23/11/10 19:54:16.73 zHYBYhrW0.net
>>580
それも間違い
京阪は独占ではなく谷町線やJR奈良線などと競合してるが平気で減便してる
逆に競合がなくても能勢電は減便を抑えてるので企業姿勢の違いが大きい
587:名無し野電車区
23/11/10 20:00:09.39 +B6lk0VH0.net
>>582
過去最高益出しておいて過剰サービスとはどんなお花畑な脳内なんだか
588:名無し野電車区
23/11/10 21:03:31.17 MljD+AUU0.net
>>586
京阪って独占しているように見えて広域的には競合路線が多すぎる。
JR京都線・学研都市線・東西線・奈良線・大阪メトロ谷町線・長堀鶴見緑地線・阪急京都線・近鉄京都線・京都市営地下鉄烏丸線・東西線
ざっとみてそんなものかな。
関東で言うと小田急が似ている。
589:名無し野電車区
23/11/10 22:05:18.40 X2K99575T
過去最高の利益で貯めたお金で近鉄京都線だけでも買い戻せればなぁ
（丹波橋以北のみ）
590:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-BcAi [150.66.96.114])
23/11/10 21:56:28.64 3KMWlIWgM.net
>>582
守口市・寝屋川市・香里園が、各駅停車のみの小駅？！
寝屋川市・香里園なんて、乗降客数上位5位6位なんだが？？
591:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4f7c-7O7l [113.37.198.222])
23/11/10 22:03:03.74 IbtBo3HV0.net
阪神・阪急・近鉄、2024年に全駅クレカ「タッチ決済」乗車対応
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
交通系ICに挑戦状？「クレカのタッチ決済乗車」阪急・阪神・近鉄ほぼ全駅で導入 一気に400駅以上
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
また京阪がハブられた
592:名無し野電車区
23/11/10 22:06:05.33 IbtBo3HV0.net
>>588
強豪路線がある=他社も望む需要がある
中之島を独り占めにしようとして、大失敗したからそのくらいがちょうどええ
593:名無し野電車区
23/11/10 22:07:16.08 acEEn/KZ0.net
何でもいちばんだった京阪が、
今は、何でもいちばんアト京阪
594:名無し野電車区
23/11/10 22:18:14.19 acEEn/KZ0.net
他社と比べ、
投資してないから最高益なんやろな。
595:名無し野電車区
23/11/10 22:19:59.53 3KMWlIWgM.net
てか、枚方公園なんて12本→休日6本・平日13-14時台4本て、1/3やんか
グループ内観光施設なのに、ひらパーを潰す気満々だろこれ
集客の最大の敵がUSJじゃなく非協力的な親会社って、不憫すぎる
このインバウンドだオーバーツーリズムだと言ってる世の中で、そんなのおかまいなしに、
国宝指定された石清水八幡宮が8本→4本、伏見稲荷も12本→4本て
もはや観光目的で乗って貰おうという意識が皆無だわな、商売人の脳みそじゃ無え
596:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1f47-jfG6 [131.129.87.127])
23/11/10 22:27:43.35 W7ehHYPN0.net
束も深沢も大概やけど、京阪の加藤もなかなかの者やな。
石丸は多分お飾り
597:名無し野電車区
23/11/10 23:17:56.83 TsJ7Y+D60.net
>>578
まだ確定じゃないけどな。
先延ばす選択肢もあったりするし。
598:名無し野電車区
23/11/10 23:26:26.54 IbtBo3HV0.net
九条に延伸しても、中央線に近鉄特急を走らせる計画もあるから、
京都への客はごっそり近鉄に持っていかれる
599:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ efd7-NySP [247.118.99.159])
23/11/10 23:46:16.60 TsJ7Y+D60.net
>>598
なんかそれ自体も暗雲になりそうやな。
万博事業がうまくいってなさそうやし。
維新はNHK党立花界隈と合流または友党協力するしか無理ちゃうかな？
明日の夕方に日本保守党の街宣がヨドバシカメラ梅田であるけど、自民維新の支持層がそっちに流れるだろうよ。
600:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ efd7-NySP [247.118.99.159])
23/11/10 23:57:46.98 TsJ7Y+D60.net
>>599 の続き
・2022年 → 都民ファーストの会 ( 小池百合子 ) & 国民民主党 ( 玉木雄一郎 )
・2023年 → 減税日本 ( 河村たかし ) & 日本保守党 ( 百田尚樹 )
ここにきて国政政党と地域政党が友党協力関係を組もうとしてる。
維新は勢力拡大に苦戦し、NHK党は諸派党内でまとめるのに苦戦してる。
NHK党の斎藤健一郎代表曰く、ライドシェア実現で維新吉村大阪府知事に後押しする内容がXにあったくらいだしの。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
601:名無し野電車区
23/11/11 01:27:16.16 ZiOlCni60.net
>>545
どれだけ最高益でも社員に一切還元されないから始末が悪い
602:名無し野電車区
23/11/11 08:47:02.68 jh9jeycp0.net
なにわ筋線に期待する向きもあるようだがもし開通したとしても中之島駅のメインホームからは相当な距離になる
空港利用で多くの荷物を抱えている中ではあの乗換距離の長さでは乗換えようとする客はいないだろ
どこまでいっても使えないな中之島線は
603:名無し野電車区
23/11/11 09:52:07.10 c2rTQO8eM.net
中之島線はなんば線と違って他社との乗り換えを考慮しなさすぎだな
604:名無し野電車区
23/11/11 10:17:52.61 sx14jojn0.net
京阪が東武化してて草っ
もう目もあてられん
605:名無し野電車区
23/11/11 11:24:29.44 TNjTYrUSn
せめて京都駅か梅田駅に直接つながってれば、、、
近鉄京都線の丹波橋以北に乗り入れる権利を買えへんのですかね
606:名無し野電車区
23/11/11 11:28:37.26 TNjTYrUSn
近鉄はあまり経営状態が良くない（連結子会社にした近鉄エクスプレス以外
ほとんど利益を出せていない）
たまたまかもしれんが京阪は過去最高益
今なら近鉄京都線を買い戻すこともできなくはないのでは？？
607:名無し野電車区
23/11/11 11:15:38.54 JAnmh2GW0.net
>>604
むしろ東武が京阪を真似てるんじゃないか、複々線が一番いい例だし
608:名無し野電車区
23/11/11 11:21:22.87 1Xp47I+d0.net
3000系大量増備して特急を全部置き換え8000系は快速特急用に必要最小限だけ残して廃車とかやりそうだな
609:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4335-6FPt [245.245.211.206])
23/11/11 14:12:13.02 HEVknv7b0.net
>>595
こんなに凄まじい減便をしたのは京阪だけだろうな
他社はコロナ禍でどんなに苦しくても頑張って便利さを維持してきたのに
610:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb7c-kTfN [113.37.198.222])
23/11/11 14:46:01.32 ORVhnxOj0.net
>>604
東武は他社乗り入れを積極的に行なってるから、孤立主義の京阪とは根本的に考え方が違うと思うけど
相互乗り入れの相手方からおこぼれを預かるから、近鉄が近いな
611:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb7c-kTfN [113.37.198.222])
23/11/11 14:49:04.35 ORVhnxOj0.net
>>603
中途半端なんだよな
せめて西側を西九条まで繋げていたら、通しで乗る客も居ただろう
612:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-EFnx [59.166.200.209])
23/11/11 16:41:27.74 YT0B40lv0.net
>>604
東武に失礼や
613:名無し野電車区
23/11/11 17:29:36.10 5KYlZV/n0.net
特急・快急は、南海サザン方式にしようよ
ロングシート車６両＋プレミアムカー２両でいいよ、もう
３扉の３０００系でもクロス車は混雑が苦痛すぎる
614:名無し野電車区
23/11/11 17:59:12.79 g8vOMu+z0.net
>>611 >>603
あれを作ったそもそものきっかけがユニバ開業によるもので、それを理由に京阪は西側への延伸を促してた。
だけど、中之島界隈が大阪市の基盤であり、京土会といい、市の利権が強すぎた！
それを維新が引き継ぐかなと思ってたら間違いやった!
やってること矛盾しとんもん！
大阪市営地下鉄民営化しても、やることが大阪市営地下鉄のままになる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
615:名無し野電車区
23/11/11 18:23:34.98 5uScacue0.net
>>609
それでもまだ「さらに減便する余地がある」と本気で考えていそうな感じなんだよな
将来もしっかり見据えて一気に（急激に？）スリム化/適正化しようとしてはいるけど
どこかで大きな副作用が出るんじゃないのかとも考えてしまうけどな
下手すると「列車が一応走っているだけまだマシ」と言う段階にまで至りうる？
616:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c536-3xaa [244.55.55.203])
23/11/11 18:55:43.59 jh9jeycp0.net
最終的には特急・準急・普通で15分パターンにさせようとしてる
状況によっては20分パターンも想定している
617:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b5a-Izkx [111.102.189.33])
23/11/11 21:55:35.15 bSkDJUiy0.net
>>552
士気なんてとっくに下がってるよ。
仕事の関係で京阪とやりとりあるけど、若手がやめまくって簡単な点検業務すら自社の社員で回らなくなって、外注に委託しないといけなくなってるくらいだからね。
618:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b69-fziL [255.133.121.181])
23/11/11 22:01:26.86 csZFhF2j0.net
もうとっくになーにがおけいはんだ？レベルということだな
619:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-gzdM [27.95.131.103])
23/11/11 22:06:11.30 5uScacue0.net
>>616
意図的にある程度の利用客離れを起こさせてでも、運転本数・連結両数ともに大きく減らした上で
決して逃げることができないコアユーザーからはガッポリ運賃・料金を取ろうとするつもりなのかな
大昔あった「24車線コピペ」の成れの果てみたいな状況じゃないんだからさぁ
流石にあそこまで深刻な状況は望まんぞ
620:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a5cd-rEFc [254.211.30.251])
23/11/11 22:45:39.79 tx3psS5A0.net
24会館のほうが好き
621:名無し野電車区
23/11/12 00:18:26.71 7qPIvAqT0.net
>>617
会社経営者は、社員、株主、顧客（利用客）。
この３つをバランスよく大切にしないと、いずれ会社は信用を失って破綻するだろうね。
622:名無し野電車区
23/11/12 00:26:09.62 PW2GzA620.net
利用者などに今まで「魅力」として感じさせていたもの（のほぼ全て）をあっさり手放すような愚行を
実際に大々的にやりかけているように見えてしまうのが、まさに今の京阪ではないかって気がしてならない
後から振り返ったら「自滅」の2文字で片付けられることになりそうだけど
結果として安心や信頼を失ったら、様々な面で末期的な状況へ陥ることになると思うんだけどな
623:名無し野電車区
23/11/12 00:34:46.90 7qPIvAqT0.net
あえて名前は書かないが現在の京阪HDの会長に問題があるのだろうか。
コロナ前は攻めと守りの経営戦略をバランスよく行う経営者としてある程度好感を持っていたが
コロナ禍以降は異常なまでに経費を削減してばかりで自分の中では現在の会長は“ストップ安”だ。
同業他社も様々な経費削減策を行っているが、京阪は限度を超えている。
624:名無し野電車区
23/11/12 00:45:05.80 PW2GzA620.net
とは言っても、ここで愚痴ばかりホザいてても全くの無意味なんだけどな
結局は大改悪を受け入れるしか、選択肢が事実上存在しないってのがなぁ
後から振り返った時に「その判断は極めて正しかった」となるのであれば
もちろん何も言えなくなってしまうけど
625:名無し野電車区
23/11/12 00:52:58.54 7qPIvAqT0.net
社員を大切にせず（このスレの内容が事実とするならば）、利用客にはサービスカットをしまくった挙句で、
会社は“過去最高益”なのだから、愚痴も言いたくなる。
626:名無し野電車区
23/11/12 02:31:50.57 Rtyv82mZ0.net
ストライキしたらいいんだよストライキを
627:名無し野電車区
23/11/12 05:25:41.75 gIxdXa+k0.net
インフラ商売で破綻とかないやろ
個人的には優等用車両以外の一般車両がキレイに快適になって来てる今の京阪の方が好ましいと思ってる
頻度少ない各駅停車駅の利用者だけど性格がおおらかなのか大して苦じゃないし
中書島からの京都口は確かに狭い地域に路線が絡みつくように密集していて激しく競合してるが、このエリアの客は損切りしてるんやろな。
628:名無し野電車区
23/11/12 08:40:32.32 874MnfmY1
近鉄京都線の丹波橋以北を買い戻して京阪特急が新幹線直下の京都駅に行くように
すれば確実に乗客数は増え、沿線の魅力も上がると思うんやが
近鉄京都線竹田～京都は近鉄と京阪の特急専用とし、それ以外の列車は
全て烏丸線に直通するようにすればええやん
629:名無し野電車区
23/11/12 08:50:27.20 o746AWJ70.net
>>627
卵型のボロ車ばかりでも、各停しか停まらない駅でも1時間に8本は来ていた昔のほうが良かった
電車が綺麗になっても不便になってはどうしようもない
これ以上減らなければ良いけど、いずれ京津線のように1時間に3本しか来なくなるかもしれないな
630:名無し野電車区
23/11/12 09:19:03.18 874MnfmY1
宇治線も六地蔵より東はもうJRに任せ、廃止してしまえばええやん本当に
京阪宇治駅はJR三室戸駅に改称してJRに譲渡
中之島線のなにわ橋駅・大江橋駅は少なくともなにわ筋線が開通するまでは
休止するかいっそ廃止
なるべく乗客と現場に負担がかからんようにするのが経営ってもんやろ
631:名無し野電車区
23/11/12 09:20:59.92 874MnfmY1
土居駅・滝井駅を統合して、より少ない人数や仕事で駅業務を回せるように
するでもええやん
過去最高の利益が出たんやったら合理化にお金を使うべきと言いたい
ホームドアなぞ後回しで良い
632:名無し野電車区
23/11/12 09:36:26.79 874MnfmY1
宇治線を廃止したくないならせめて宇治駅・六地蔵駅を8連対応にするか
中書島or淀駅で分割併合させて淀屋橋直通の急行列車を走らせるとか
すればええやん
633:名無し野電車区
23/11/12 09:38:32.31 874MnfmY1
京津線もだらだら赤字を垂れ流してないで京都市と話し合って全列車
御陵止まりにする代わりに解決金をもらい、600形・700形相当の小型車で
びわこ浜大津駅～御陵駅を往復するだけとし、余った800系は叡電か宇治線で
再利用するとか、何か工夫すればええやん
634:名無し野電車区
23/11/12 10:07:15.35 gIxdXa+k0.net
>>629
需要がその程度しかないのが悪い
文句たれてても逃げようが無い客が今乗ってる客
635:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM61-A5cN [150.66.99.5])
23/11/12 10:55:31.07 1ugRGeerM.net
>>634
>>579
636:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-+vYQ [49.97.29.78])
23/11/12 11:28:15.43 +MzoVlPMd.net
>>601
HDが利益を吸い上げてるヤクザの親玉らしい。
637:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3dcc-ZbdL [250.183.200.214])
23/11/12 11:51:09.73 gIxdXa+k0.net
>>635
削減具合は事業者のお手盛り
嫌なら乗るな
638:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3dcc-ZbdL [250.183.200.214])
23/11/12 12:06:52.70 gIxdXa+k0.net
阪急京都線だと比較的接近してるJR茨木～阪急茨木市で1.4キロ
京阪だと比較的接近してる寝屋川市～JR寝屋川公園でも3.5キロ離れてる
競合度合いが薄い
ご不満な方はどうぞ他へ行ってくださいって考えで運営してるんだろうから、ここでうだうだ言っても改善されない。
639:名無し野電車区
23/11/12 12:45:34.45 3FACbvzE0.net
嫌ならば
引っ越してしまえ
ほととぎす
640:名無し野電車区
23/11/12 12:55:48.81 EJYD09Sx0.net
>>634
需要は、タナボタで降ってくるものじゃなくて、作り出すものでしょ？
宅地開発とか観光開発とか商業施設建設とか企業誘致とかやってさ
そうやって小林一三が阪急を成長拡大してきたのは有名な話
需要がないからしょうがないなんて言ってちゃ、経営者として失格だね
せっかく観光施設が沿線にいっぱいある京阪が、それを利用しないどころか切り捨てているのは、
商売やーめた！と言っているのと同じこと
阪急阪神HDに差を付けられ続けているのは、ここが原因でしょ
641:名無し野電車区
23/11/12 13:37:14.20 gIxdXa+k0.net
>>640
小林一三その他歴代の創業者が有能とされているなのは高度成長期にあったから
現代で同じような事は誰にも出来ない、というより一三が需要を作り出したと喧伝されているが、正確に言うと元からあった需要をキャッチしっかりできる能力があったというだけ。当時は映画館ぐらいしか娯楽がなかったので
今は選ぶのに困るぐらい娯楽に満たされているので需要はほぼ満たされている。
光化学スモッグもなくなったので遠くに住む必要がない。今当時と同じように家売ろうとしてもうまく行くわけない。
642:名無し野電車区
23/11/12 13:51:03.73 gIxdXa+k0.net
とにかくまあ、アソコはこうなのにこっちは～！！って叫ぶ前に背景や状況の違いについてもっと深く考えなさいよって事
643:名無し野電車区
23/11/12 13:52:22.97 ipghFH4uM.net
京阪より価値がある阪神との合併が一番コスパ良かったのを見逃して終わった
644:名無し野電車区
23/11/12 14:04:31.07 1ugRGeerM.net
>>641
交通事情の逼迫が社会問題になっているほどの京都観光需要を「見ないことにして」需要が満たされているとか、なんのコントだ？
その多すぎる需要を自社に誘導して利益を上げる活動をするのが、経営者の最低限果たさなきゃならん仕事だろが。
645:名無し野電車区
23/11/12 14:13:10.85 17jYSvGW0.net
>>642
京阪が谷町線や奈良線に客を奪われまくってるのをみると需要をキャッチしっかりできる能力は重要だよな
今は選ぶのに困るくらい沿線間住民争奪競争が激しいから殿様商売の結果がどうなるか社会実験としては興味深い
俺はこんな沿線に住みたいとは思わないが
646:名無し野電車区
23/11/12 15:19:00.63 gIxdXa+k0.net
>>644
「見ていない」の根拠が無い
あるならこうすれば観光客を引っ張りこめるというアイディアもあるはず。
>>645
各駅停車を倍に増やして谷町線から客奪えるの？奪えなかった事が既に判ってるよね。
647:名無し野電車区
23/11/12 16:02:50.01 eJSocg6OM.net
>>646
お前は何様のつもりだ？
客にアイデア出せとか、無能の極みかよ
648:名無し野電車区
23/11/12 18:02:07.74 874MnfmY1
宇治近辺から京都方面はJR奈良線に任せ、京阪は宇治近辺から乗り換えなしで
大阪方面に直通できる急行などを設定すれば独占できるやん
そういうことを考えるのを鉄道会社の経営って言うんちゃうん
649:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 43d7-Bk4X [245.229.227.70])
23/11/12 16:47:43.86 9diem1780.net
>>646
各駅停車を倍に増やせなんて言ってないが？
京阪が勝手に減便して自滅したからそもそも需要をキャッチする気がないのだろう
そこが阪急との違いだよ
650:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0df2-w4rM [248.104.169.170])
23/11/12 16:56:49.79 CyApgQTY0.net
需要がないから減便したんやろ
651:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c51f-rEFc [244.247.66.221])
23/11/12 16:57:15.60 9wwV/wJH0.net
日中は普通を廃止して区間急行出町柳行にすればいいでしょう
一時間に一本ぐらい萱島行を設定して
652:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa59-Bk4X [106.133.132.50])
23/11/12 17:07:21.84 sBPiBf2La.net
>>650
中之島線各駅や七条よりは門真市周辺のほうがはるかに需要があるよ
あんな不便にしたら門真市のほうが近い人でも大日に出るんじゃないか？
653:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 75ba-pKlN [182.167.124.29])
23/11/12 17:13:23.61 EJYD09Sx0.net
>>646
京都のオーバーツーリズムを京阪に取り込むアイデア？
たとえば、国宝になった石清水八幡宮に乗っかって、八幡のエジソンの竹と松下記念館の電球を同日に訪れる観光乗車券とかできない？
そういうコラボって京阪は一切しないよね
昨日ブラタモリで鯖街道の特集をやって、出町橋の鯖街道口碑まで紹介したのに、京阪の公式SNSで一切触れないし
そういうのはリルタイムですぐに反応しないと
需要が減ったとか言い訳ばっかりで、観光客を取り込もうとする気、全然ないよね
654:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b5a-Izkx [111.102.189.33])
23/11/12 18:04:32.98 m/r068EO0.net
>>613
同意見だわ
8000はライナーと洛楽用以外は廃車。
そもそも8000を満員電車で使うなんて当初は想定してない使い方だから空調も換気も能力が低すぎるし、2ドアは座席定員制の列車以外は不向き
655:age (ﾜｯﾁｮｲ 0bf2-XI6K [153.151.168.34])
23/11/12 19:02:17.93 Ks0ghuDU0.net
減便しすぎてめっちゃ不便になってるって会社として把握してないだろ？
あと、運航列車がイラっとする。
快速急行2本連ちゃんとか、ライナー出して普通の特急こないとか準急連発とか
客のこと何も考えてないだろ？？？
656:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-+vYQ [49.98.249.2])
23/11/12 19:07:40.71 ELzJ7FEwd.net
>>653
中の人無能揃いだってさ。
他の鉄道で不採用になった総合職ばかりだもん。
657:名無し野電車区
23/11/12 20:19:31.10 874MnfmY1
>>653
653さんのアイディアに座布団1枚
658:名無し野電車区
23/11/12 19:27:12.47 n4Wo6UW/0.net
>>652
そこで門真市に準急停車ですよ
659:名無し野電車区
23/11/12 19:39:14.50 uRayHMU20.net
>>654
最早8000系を作ったのは間違いだったことは確定だな
やはり旧3000系を寿命まで使い潰してその分を老朽通勤車置換えすべきだったな
660:名無し野電車区
23/11/12 20:42:28.43 CyApgQTY0.net
✕8000系を作ったのが間違い
○特急を枚方市に停めたのが間違い
661:名無し野電車区
23/11/12 20:53:44.65 EU9OeFpe0.net
昔は阪急と同格で阪神よりは上と思ったが今は差は開くばかり。
振り向けば南海、というところまで来たような気がする。
662:名無し野電車区
23/11/12 21:10:26.01 7bNIVUu7a.net
阪神は野球で下駄履いてるだけの会社だったのが今や阪急の借金ほぼない優良子会社
663:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a5cd-rEFc [254.211.30.251])
23/11/12 22:25:52.59 JFOvjXvI0.net
機械から製造された贈答品に使われるパッケージ（箱）が流れてきます
蓋をしたり、包装したり、壊れていない箱がないか検品して頂いたりとカンタン作業となります！
中身がないので軽くてカンタンな作業です♪
【日程】11/13（月）
【時間】9:00-17:00（休憩60分）
【給与】日給8000円／交通費なし
※給与はその日にその場で手渡し！
【場所】香里園駅から徒歩21分または寝屋川市駅からなら市営バスがあります♪
664:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM61-A5cN [150.66.86.43])
23/11/12 23:19:22.50 VluLf1C6M.net
>>653
京阪グループ沿線への取込みなら、伏見の酒蔵試飲と貴船の京料理とか、琵琶湖疏水船体験と蹴上の湯豆腐あたりもやれそうやな。
ワンセットにして売りゃあいい。
他の鉄道会社でやってるような特別体験ツアーなら、明治期水上交通体験2日間（長浜～浜大津：琵琶湖汽船、
三井寺～蹴上：琵琶湖疏水船、中書島：伏見十石船、枚方～八軒屋浜：三十石舟）をやってくれたら、
俺も参加したいわ。
665:名無し野電車区
23/11/12 23:43:14.14 RqLblaTMM.net
鉄オタ的には宇治川ラインおとぎ電車・大峯ダム・志津川発電所跡探訪なんかもええな。
てか、素人ですらなんぼでもアイデア湧いてくるっつーの。
本社の連中は日がな一日5ちゃんとソリティアだけやってんじゃなかろうな？
666:名無し野電車区
23/11/12 23:44:41.26 KFjceoPF0.net
剃りティアはよく知らん
667:名無し野電車区
23/11/12 23:56:25.23 iNeVMxSI0.net
野江～土居間の競合は、昼間時毎時8本だった時代から、増えたと思います
元からの地下鉄谷町線に加え、地下鉄長堀鶴見緑地線、今里筋線、JRおおさか東線。
競合の中で最も本数が少ないのはJRおおさか東線ですが、これは阪急への乗り換えができるし、新大阪・大阪両方通る価値がある。
メトロ今里筋線はこれといったところを走らないにしても、本数は昼間毎時6本で、京阪よりは多い。長堀鶴見緑地線は、意外と本数が多い。
最強は谷町線で、従来昼間毎時12本で、うち6本は都島止めだったのが、10本に減便になったものの全部大日まで行くようになった。
京阪の普通は4本でいいというのが、会社の結論なのだと思います。
それなら、区間急行が欲しいところです…
668:名無し野電車区
23/11/13 00:03:14.39 f25Fed3Ga.net
1日何名限定とかじゃないと難しいやつばかりだな
保安上の問題があるから来る客来る客全部捌くのは不可能で要予約になるだろうし気軽に出来るものではないな
669:名無し野電車区
23/11/13 00:50:04.43 Y+9PkYLm0.net
>>653
そもそもブラタモリに乗っかるじゃなく、企画そのものを仕掛ける立場ではないといけなくないか。権利関係もあるから、他がやったことに企業が無許可で乗っかることもできないのでは？とは感じるが。
まあ、仕掛けるにしても人を呼びたいがために、観光名所を無計画に売り出すのはやめて欲しいところだけどな。それやったから今の状態になってはいる。
670:名無し野電車区
23/11/13 06:58:52.42 OfMSidIo0.net
>>644
需要とミスマッチでは、いくら供給してもキャッチ出来ない。
鉄道はインフラのあり方(ルート)が命だから、列車頻度を高めてみてもあまり意味はない。
671:名無し野電車区
23/11/13 07:12:15.12 PEetENjv0.net
また需要をタナボタみたいに言って言い訳する人が湧いてきた
ヨソの需要を、自ら供給するモノにマッチさせる施策を、需要をキャッチするというのでしょうに
672:名無し野電車区
23/11/13 08:09:21.57 8W9Dr4/1d.net
そのための金が掛かり過ぎる。
棚ぼた待ちで採算ギリギリ。
673:名無し野電車区
23/11/13 08:16:16.64 HF477AAXM.net
和式トイレいらね。全部洋式に改装すれば客は使いやすい
674:名無し野電車区
23/11/13 08:22:19.39 qJ6HLwdr0.net
リニューアルの洋式は籠る輩いるからいくつもあるなら和式も残してほしい
675:名無し野電車区
23/11/13 08:33:20.51 cgX/lvU6M.net
>>672
過去最高益の儲けを叩き出した会社が、経費ギリギリって何の話だ？
「棚からぼた餅が降ってきても、棚の下へ行く努力をしていなくては己の口に入ることはない」
昔の人は良いこと言うよな。
676:名無し野電車区
23/11/13 09:47:15.51 Hs1KipT30.net
>>667
阪急への乗り換えと言えば大阪モノレールもあったな。
こちらも門真市駅は時間帯によっては京阪よりも本数が多い。
東大阪市まで延伸したら近鉄乗り換え客が流出するかも。
そうなったら近鉄バスの萱島乗り入れも危うい。
677:名無し野電車区
23/11/13 11:39:54.84 nZ1CPGkL0.net
>>676
モノレールが東に延伸したときは渡り線付けて昼間に準急とか停めてほしい
678:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d94-w4rM [248.104.169.170])
23/11/13 12:31:50.87 oQSiuPrF0.net
京阪で行ける場所に需要がないのに電車増やしたところで客が来るわけがない単純な話なのに何をごちゃごちゃ言ってんだろ
京橋を梅田並みに改造するか？
679:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db09-Bk4X [247.178.253.76])
23/11/13 12:42:24.82 quOb++rZ0.net
>>678
四条なんかは京都都心部で需要がある場所なのに阪急にボロ負けだがな
逆に枚方市は阪急の高槻市より需要があるけど本数は貧弱
詰め込んで不便にして短期的には儲かるだろうが長期的には沿線価値を落とすことになると思う
680:名無し野電車区
23/11/13 13:23:30.54 L8rwUpm20.net
>>668
それじゃ鉄道収益としては成り立たんね
>>678
枚方市駅周辺を梅田並みにしようとしてる
その為に体力付けるための急激な経費削減だろうね
計画通りに行ったら関西圏の郊外都市としては最上級の街になる
681:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3d55-ZbdL [250.183.200.214])
23/11/13 13:42:55.95 L8rwUpm20.net
上でいくつかアイディア考えてくれた人たちに感謝した上で
いくら京阪上層部がアレでも稼ぐためのあらゆるアイディアは出し尽くしてる筈なんよね。大手企業なら様々なアイディア手法を駆使しているものだから。
その中で宣伝費用対効果や、運用上の懸念点や、キャパシティーなどの問題を通過していく物ってそうそう無いと思う。
682:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1a-Bk4X [255.167.2.222])
23/11/13 14:01:06.39 Pwa6EDCv0.net
>>680
不便にしといて計画通りに行くと思うほうが甘すぎる
中之島線で大失敗した会社なのに
683:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1a-Bk4X [255.167.2.222])
23/11/13 14:04:34.16 Pwa6EDCv0.net
>>681
あらゆるアイデアが経費削減ばかりで顧客満足度を損なうものばかり
けえへん電車にエスカレーター停止にゴミ箱削減にと劣化ばかりさせといて「こころまちつくろう」とほざいてるのだから酷すぎる会社だわ
684:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cdc6-VuiB [114.166.158.15])
23/11/13 14:18:21.40 3PKJxdqg0.net
>>680
その敗方崇拝が全ての元凶だ。完成後更に事態は悪化するだろう。
685:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e354-6GtX [243.243.20.201])
23/11/13 15:24:53.29 nZ1CPGkL0.net
とはいえ石清水八幡宮と稲荷は日中の快急停車させたら？とは思う
686:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3d55-ZbdL [250.183.200.214])
23/11/13 15:30:54.73 L8rwUpm20.net
>>685
森小路・関目レベルの客数だからね
停めたら数倍になるとかならまだしも
687:名無し野電車区 (ｶﾞｯｸｼ 068b-kmQ1 [133.3.201.154])
23/11/13 15:37:39.77 K57gIjvY6.net
>>685
石清水八幡宮は市役所が正式に「快急停車の要望を出しません」と表明してるから無理
市がやる気ないのに京阪がやる気を出すわけない
鉄オタ的には伏見稲荷とセットで観光需要を掘り起こせばいいと思うけどまああの役所だからしゃあない
688:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a5fa-7z1d [254.220.203.164])
23/11/13 15:43:04.78 bOFXqd6U0.net
阪急の「ちいかわ」の盛り上がり見てると
旬のキャラを目ざとく見つけて
商売うまいなあ、と思う。
六甲山事業は阪神に1本化して活性化矢継ぎ早だし。
京阪の比叡山事業はどうなってるんだろう？
高野山みたいなインバウンド人気出てるの？
あと、いつまで天満橋に「びわ湖へは京阪で」と出してるんだろう。
689:名無し野電車区
23/11/13 19:31:49.62 80yPVNGZH
烏丸線が丹波橋駅から京阪本線に乗り入れて、行き先が石清水八幡宮駅行きやったら
各停でもかなり莫大な宣伝にはなるんやけどな、、、
烏丸線のどの駅でも「次の電車は、石清水八幡宮行きです」みたいに
アナウンスで連呼され、しかも外国語でも石清水八幡宮が
連呼されるから宣伝効果が半端ない
鉄道路線の運行的には石清水八幡宮駅行きなぞ中途半端過ぎて
あり得んだろうが、、、
690:名無し野電車区
23/11/13 18:58:07.80 XWwOj+TYM.net
>>687
八幡市は快急停車より樟葉へのバス路線維持や高速アクセスによる事業者誘致の方が大事。
賑やかな参道のある稲荷さんとは違って、八幡さんへの観光客は八幡市に金落とさんからね。
691:名無し野電車区
23/11/13 19:18:16.42 L8rwUpm20.net
キャラクターコラボでラッピングしたら客増えるとも思えんあれはどういう効果を狙ってるのか
692:名無し野電車区
23/11/13 19:26:05.43 rwHSVd+y0.net
乗降客数が軒並み3分の2から半分ぐらいに減ってる中で枚方市だけは唯一バブル時と乗降客数変わらないんだよな
そりゃ優遇されるわな
693:名無し野電車区
23/11/13 19:48:43.47 lZTr+DZj0.net
>>691
頭の固いオッサン京阪信者には分からんだろうな
Xでちいかわスタンプラリーを検索してみ？
オッサンじゃないどういう層が支持してるのかが分かるよ
694:名無し野電車区
23/11/13 19:55:55.72 ltLEpv+D0.net
梅田駅にラッピング列車が到着したらすごいもんな。
695:名無し野電車区
23/11/13 20:39:36.94 L8rwUpm20.net
>>693
先進的かつ凄い面白い事やってるな、と単純に思ったが、これでどの程度乗客が増え提携印象の客数が取れだけ増えたのかのデータはXの投稿数からでは判らん。
本当に美味しいなら他社も追随するだろうから。
696:名無し野電車区
23/11/13 20:40:04.42 L8rwUpm20.net
間違い
提携印象→提携飲食店
697:名無し野電車区
23/11/13 21:03:23.22 ltLEpv+D0.net
>>696
飲食店のコラボ商品もすごいよ。
スタンプラリーやってるからXで販売情報流れてくるけどタリーズは平日でも午前中のかなり早い段階で本日分売り切れ。
他の商品もお昼時にはなくなる。
698:名無し野電車区
23/11/13 21:16:50.40 qbuP9wnHa.net
>>695
短期的視点ばかりじゃなくて長期的視野で見ようよ
若めの女性層に対して沿線外からも阪急を体験し阪急に愛着を持ってもらうことが重要なんだよ
その層に沿線に住んでもらわないと将来の客減少が酷くなるわけだからな
他社が追随しても二番煎じでその時には飽きられてる可能性があるしコスパは良くないかもね
その前にちいかわ側も相手を選ぶ権利があるんで選ばれるかどうかも微妙だが
699:名無し野電車区
23/11/13 21:30:00.03 wNEDKgL60.net
響けユーフォニアムじゃあかんのか？
700:名無し野電車区
23/11/13 21:32:48.89 oNk809jWM.net
>>692
え？
2002年の枚方市駅乗降客数8万6647人
2022年の枚方市駅乗降客数5万9700人
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(statresearch.jp)
20年間で3割以上も減ってるが？
701:名無し野電車区
23/11/13 21:53:05.25 fdy7te1za.net
>>699
客層が違うだろ
702:名無し野電車区
23/11/13 22:29:57.83 xTBlpl5l0.net
京阪電鉄路線図における特別広告(副駅名の記載)
URLﾘﾝｸ(company.jra.jp)
業務概要
（１）業務名
京阪電鉄路線図における特別広告(副駅名の記載)
（２）業務内容
京阪電気鉄道の全駅及び全車両内「京阪線停車駅のご案内」の駅名表示「淀」に「京都競馬場」を併記する。
（３）履行期間
契約締結日から2024年12月31日
703:名無し野電車区
23/11/13 22:41:06.42 OfMSidIo0.net
>>675
棚の下まで行くのに金が掛かり過ぎるって話。
中之島が棚の下だと思い込んだ見当違いは論外としても。
704:名無し野電車区
23/11/13 22:56:32.70 xIyFhKaz0.net
>>703
京阪の場合はモノレール接続という棚ぼたがあってもそこを減便して台無しにしてるから>>675氏が正しいよ
阪急はモノレール接続駅にきっちり優等停めてるしおおさか東線開業時にも淡路停車を増やしてウェルカムな対応をしているから差が目立つ
705:名無し野電車区
23/11/13 23:18:13.50 oQSiuPrF0.net
門真市駅の構造知ってるんか？
706:名無し野電車区
23/11/13 23:19:59.47 fdy7te1za.net
だがあの駅構造だしもうどうしようもない
せいぜい準急をB線ゆっくり走らせて門真市だけ停めるぐらいしかやれることがない
707:名無し野電車区
23/11/13 23:26:10.55 nEzPKp240.net
>>706
それすらしていないどころか京阪は減便までやってるからどうしようもない
棚から落ちてくるぼた餅を落としに行ってるのだから
708:名無し野電車区
23/11/13 23:33:42.41 R+LHHted0.net
なんか自分の思い通りに動かないから駄々こねているのように見えるのは気のせいか。
経営に文句あるなら相応の株買ってきちんとした場でやればいいんじゃないか。
709:名無し野電車区
23/11/13 23:33:51.06 fdy7te1za.net
やりたくないと思うよ
速達列車をB線経由にすることで速達性が損なわれるのも嫌だろう
精々3～4分の差とは言っても
710:名無し野電車区
23/11/13 23:36:56.33 bINuSuPU0.net
>>708
こんな会社の株を買いたいと思うか？
711:名無し野電車区
23/11/13 23:37:47.35 gg+P2s2J0.net
>>709
門真市に停車するときだけ、準急や快速急行等をA線からB線に転線出来るように工事するとか。
712:名無し野電車区
23/11/13 23:40:19.15 bINuSuPU0.net
>>709
精々3～4分の差が損なわれるのが嫌ならそもそも減便しないはずだし香里園や寝屋川市で15分待ちにするダイヤは何なんだという話になる
713:名無し野電車区
23/11/14 00:01:00.57 4Ix752/V0.net
こんなところで駄々こねてないでぼくのかんがえたさいきょうのダイヤを京阪に送りつければいいんじゃないですかね
714:名無し野電車区
23/11/14 00:10:15.33 MLk0x3HSa.net
>>713
以前国土交通省が望ましい交通のありかたとして門真市駅への優等列車停車を答申してたけどそれをスルーした会社だから無駄だと思うよ
ここで京阪が叩かれると信者としては都合悪いのかな？
715:名無し野電車区
23/11/14 00:19:02.65 8UTdQGRj0.net
>>700
え？
それ、中身は2021年つまりコロナ減便ダイヤの年だろ？
そんなモン比べてどうすんの？
>「重要なお知らせ」や 「国土数値情報 新着情報」で紹介している駅別乗降客数の年度は「データの整備年度」であり、 データの元となる資料は統計情報のため、1年遡った資料となります。そのため、データ整備年度から1年遡った資料を用いて更新を行っています。
716:名無し野電車区
23/11/14 00:28:49.47 8C8vYPGY0.net
ちょっとでも他社連絡を改善しようという意思があるならまずは区間急行の野江停車くらいはやると思うんだけどなー
近鉄も意地悪ダイヤだけど布施手前だった最混雑区間が河内永和手前に変わるくらいだからおおさか東線が機能してるんだよな
どっちの会社も頑固だと思うがどっちが先に優等停めるか注目してる
717:名無し野電車区
23/11/14 00:42:29.60 8UTdQGRj0.net
>>716
区間急行B線走るんか？
718:名無し野電車区
23/11/14 00:56:33.94 9m6Ry0Bc0.net
牧野に急行停めて
719:名無し野電車区
23/11/14 01:03:13.94 4b9a9ojH0.net
淀屋橋・中之島～萱島間の普通は６連の13000系によるワンマン運転になるだろうから
その際に複々線区間の普通は、昼間時でも１時間に６本となるかもしれない。
720:名無し野電車区
23/11/14 03:06:18.15 4Ix752/V0.net
門真や野江に優等停めろって京阪乗ったこと無いやろ
721:名無し野電車区
23/11/14 08:06:42.77 gk7GqulJ0.net
響けユーフォーって何の漫画？
722:名無し野電車区
23/11/14 08:42:16.01 G+s5LZR3M.net
>>692 >>715
京阪「テレワークなどの普及でコロナ前の旅客数には戻らない」前提で、減便ダイヤを継続すてんだから、
枚方市だけは特別扱いする合理的な理由がない。
てか、コロナ前の旅客数に回復する前提で、前15分ヘッド時代の2000年と現行15分ヘッドのコロナ直前2019年を比べるなら、
直接競合他社の影響を受けた一部の駅以外は、
「乗降客数が2割程度しか減ってないのに、1時間あたりの発着本数は半分～1/3」
っつー、京阪にとって非常に都合の悪い話になるんだが？
守口市・寝屋川市・香里園あたりの、急行廃止・非特急停車駅で上尾事件が起こっても不思議でないレベル。
バス路線を維持してほしかったら補助金クレクレって、どの面下げて言ってんだと。
723:名無し野電車区
23/11/14 08:48:24.51 AX1H360k0.net
淀駅が来年末までの期間限定で京都競馬場の副駅名が付くようになるようだ
そのうち京都競馬場前淀みたいな改称もあるのかもしれない
724:名無し野電車区
23/11/14 11:05:52.37 h1KflyIF2
オーバーツーリズムに悩む京都市からすれば、外国人観光客の一部が
石清水八幡宮に分散してくれれば願ったりかなったりではある
烏丸線 石清水八幡宮駅行き を設定したいと京阪が京都市に相談すれば、
京都市（京都市交）は喜んで協力してくれそうな気はする
だが、それをやるんやったら少なくとも八幡市駅を改造して
烏丸線の車両が折り返せるようにはせなあかん
八幡市付近で折り返し駅があるのは淀駅と樟葉駅しかないので、
京阪の運行形態も変えなあかん
725:名無し野電車区
23/11/14 11:12:05.85 h1KflyIF2
どうせ枚方市駅にもホームドアを作るなら、ホームドアの幅の関係で
烏丸線車両が行けるのはせいぜい樟葉駅まで
烏丸線車両に「樟葉行き」と表示させ、烏丸線の駅で「樟葉までまいります」と
案内してもらうよりは「石清水八幡宮までまいります」と烏丸線の駅で
案内してもらった方が宣伝効果は高い
726:名無し野電車区
23/11/14 11:09:10.91 oueae/fB0.net
>>698
その長期的視点での増益の算出方法とか企業は持ってるのだろうな
今回は特に掛かる部分はラッピングとアプリ制作ぐらいだろうからそこまで厳密にコスパを求めてないのかも知れんが
>>704
南茨木と門真市では乗降倍ぐらい違う
優等止めたら門真市も倍になる訳ではあるまい
727:名無し野電車区
23/11/14 11:11:53.27 LocHMxeT0.net
>>722
元が適正だったんかという話はあるわな。
他でも、コロナ前に戻ったから本数も元通りというのが散見されるが…元が過剰輸送の可能性もある。全ての区間とはいわないが。
不満があるならここでグタグタ言ってないで行動起こせよとは思うが。
728:名無し野電車区
23/11/14 11:36:51.15 eFUKGdZs0.net
>>726
阪急のちいかわは女性層集客に貢献してるから普通に成功だろう
長期的視野で見ると京阪のおけいはんがどの層を狙っててどういう効果があるのか意味不明でエスカレーターやゴミ箱よりも大切にする必要があるのか微妙だよな
門真市は国土交通省が優等停車を答申してたしやれば乗降倍まではならないかもしれないがJR東福寺のようにそこそこ増加すると思う
729:名無し野電車区
23/11/14 11:43:49.57 eFUKGdZs0.net
>>727
今が過去最高益なんだから過剰詰め込みで元は適正だったんじゃないかな
不満がある人はまぁ京阪沿線からどんどん逃げるだろうね
詰め込みで不便にして儲ける焼畑農業的商売がいつまでできるのかは見ものではある
730:名無し野電車区
23/11/14 11:47:20.52 mjWLQXK80.net
>>718
牧野、御殿山には特急と快速急行を停めるべきだろう
普通が1時間に4本しか来なくなって、とても不便になってしまっている
731:名無し野電車区
23/11/14 11:53:05.78 mjWLQXK80.net
牧野は電車が不便になったからといって車というわけにはいかない
車で走るには狭い道路ばかりで日常的には使えない
バスの本数は限界集落のような少なさ
こういう地域では鉄道が全てなんだから、京阪も考えてほしいものだ
732:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cd47-fziL [242.180.190.32])
23/11/14 12:20:27.30 F5HpHcyd0.net
牧野富太郎が住んでたのかな？
733:名無し野電車区
23/11/14 13:24:52.91 3tsK+pJv6.net
>>731
京阪「電車が不便になったからといって車というわけにはいかない
車で走るには狭い道路ばかりで日常的には使えない
バスの本数は限界集落のような少なさ
こういう地域では鉄道が全てなんだから、最低限のサービスでむしり取ってやろう」
734:名無し野電車区
23/11/14 13:32:53.13 LocHMxeT0.net
>>729
ちまたでは、JRもクロスと減便だから逃げる、近鉄も南海も値上げで逃げるとか言われているが、京阪も逃げるのか？
さてどこにいくんだろうな。阪急か？
735:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db57-jJSX [247.22.218.48])
23/11/14 13:55:33.44 LocHMxeT0.net
>>729
ちまたでは、JRもクロスと減便だから逃げる、近鉄も南海も値上げで逃げるとか言われているが、京阪も逃げるのか？
さてどこにいくんだろうな。阪急か？
736:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2315-GMS9 [251.246.141.134])
23/11/14 13:56:19.45 CgdboNBa0.net
>>733
学研都市線もクソだし
737:名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-n2qj [153.250.2.174])
23/11/14 14:13:31.64 qVWu8P6NM.net
乗客数のコロナからの回復が値上げした近鉄と変わらないな
738:名無し野電車区
23/11/14 14:33:12.56 jmnk8WuD0.net
>>734
人口減少時代だから全体的に減るが値上げや改悪した近鉄南海京阪は落ち込みが大きいだろう
比較的堅調なのは人口が増えてる都心部のメトロや北摂の阪急かな
JRは近鉄南海の値上げで得する側だけど田舎路線も多いから微妙
739:名無し野電車区
23/11/14 14:39:39.83 LocHMxeT0.net
>>738
都心回帰だからそうなるわな。
しかし阪急沿線の地価があがるため、庶民はさらに手を出せなくなる。結局のところ、大半の沿線民には逃げ場はないんだよな。
余談だが、別の視点からみれば、阪急も値上げやればいいとは感じるな。需要が高いなら今の運賃で維持しなくとも乗ってくれるのだから。
740:名無し野電車区
23/11/14 14:52:19.92 /YSkR0Xf0.net
昔初めて行った風俗で対応してくれた嬢は牧野かずはっていう源氏名だった
741:名無し野電車区
23/11/14 14:52:34.76 Z9wDXYRla.net
>>739
だって阪急は本業の不動産業さえ死守できれば他はこけても問題無しという考えだから
742:名無し野電車区
23/11/14 14:57:35.35 4MwFi7ac0.net
>>739
違うな
逃げ場があるから人口増加地域と人口減少地域の差が出ることになる
庶民は共働きが多いので不便な沿線ほど厳しい
阪急は他社が自滅して相対的に沿線価値向上チャンスだからしばらくは値上げしないだろう
743:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db57-jJSX [247.22.218.48])
23/11/14 15:13:23.77 LocHMxeT0.net
>>742
結局のところ、関西の人口の偏りがさらにひどくなり全体的な衰退を加速するだけにしかならんような気はするけどな。
値上げしても逃げない基盤ができるなら値上げしない手はないと思うけどな。まあ、目に見える形の値上げである必要はないが。
744:名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-n2qj [153.250.2.174])
23/11/14 15:13:59.85 qVWu8P6NM.net
コロナ前と比較すると
阪神が95％
阪急が90％
京阪近鉄南海85％
745:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d5c-Bk4X [248.26.6.199])
23/11/14 15:24:49.51 8OPtcoss0.net
>>743
たぶんお前の地元が衰退する側だから必死なんだろうが人口が減る以上コンパクトシティ化は避けられないよ
独占でもメトロは値上げしないし経営が苦しくないなら顧客満足度を損なってまで値上げをする必要はない
746:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d5c-Bk4X [248.26.6.199])
23/11/14 15:27:51.96 8OPtcoss0.net
>>744
近鉄南海は今年値上げしてるからさらに減るだろうな
となると京阪は近鉄南海よりはまだマシかもしれない
747:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3d1e-ZbdL [250.183.200.214])
23/11/14 15:31:29.72 oueae/fB0.net
>>728
常連利用客の女性なのか沿線外の女性がわざわざやってきてラリーしたのか、およそ客数はいくらかで意味が違うけど
まあイメージアップの地道な努力ではある
京阪沿線は地価の安さで注目されるしかないのは近鉄南海と同じ。阪急阪神グループは別格の存在。グループに東宝があるのもあってコンテンツ戦略に強いんだろう。
数十年後はもっと差がハッキリしてるかもね。
748:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-xq4z [153.239.229.132])
23/11/14 16:06:16.24 AMwPClKu0.net
>>726 不思議に思うのは京阪沿線の人はどうやって伊丹空港行くの？リムジンバスもないし
門真市乗り換えを不便にして京橋か淀屋橋まで乗って梅田に出てくれという事か。えらい面倒やな
749:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db57-jJSX [247.22.218.48])
23/11/14 16:48:40.17 LocHMxeT0.net
>>745
真逆だけどな。阪急使うから来てほしくない。
下手に人が来過ぎて沿線環境が悪化するが嫌。
値上げすることで歯止めをかけて欲しい。
750:名無し野電車区
23/11/14 17:00:07.31 gnMpFU7Ca.net
>>749
人が来すぎるのが嫌なのは単なるお前のワガママで阪急はそうは思ってないよ
だからちいかわとコラボやってるわけで
お前が阪急使わなければ1人分歯止めできるぞ
751:名無し野電車区
23/11/14 17:00:36.41 b0zfa13VM.net
>>727
前の15分ヘッド時代を指して、当時の急行の混雑ｶﾞｰ！とあれだけ擁護していたんだから、当時が輸送力過剰と言えないだろ。
当時の急行がパンパンで特急がガラガラだった今は全体的に乗客が減ったと言うなら、今必要な施策は、
全特急・快急の急行へ格下げ（全特急・快急の廃止、急行復活）だろ。
でないと、急行以下停車の主要駅・著名観光地駅が置き去りのままじゃねーか。
上で提案されてた、ロング6両＋プレカー2両（南海の特急サザン方式）と併せて、さっさとやれよな。
752:名無し野電車区
23/11/14 17:06:14.15 71N57KDj0.net
>>747
X見てるとちいかわラリーのために東京から来てる女性も結構いる。
受注生産のラッピングトレイン模型も非鉄の女子が欲しいと盛り上がってる。
東京のちいかわショップでも阪急コラボは売り切れるらしい。
阪急の制服着てるのがいいんだと。
推しには財布が緩むというトレンドをうまく掴んでるな。
753:名無し野電車区
23/11/14 17:07:51.42 LocHMxeT0.net
>>750
実際はスレ民が崇拝している阪急すらも人が減るからあの手この手でやってるのだろう。
個人的には量を求めるよりは質を上げて欲しいけどな。
754:名無し野電車区
23/11/14 17:15:08.62 CQSBMiUGa.net
>>753
阪急はあの手この手でやってるからこそ集客できて値上げせずに済んでるのが近鉄や南海との違いだな
実質賃金が下がってるこのご時世に質を上げるなんて困難だから無理な要求は企業は聞かないと思うよ
755:名無し野電車区
23/11/14 17:21:58.49 LocHMxeT0.net
>>754
実質賃金が下がってるからこそ、需要がある阪急は値上げを行い、賃金をあげて沿線を潤わして欲しいのだけどな。
経費削減や合理化ばかりだと疲弊するだけだからな。
質を上げる対策として阪急も有料座席を導入する。これは京都線、宝塚線、神戸線、全線に特急系を中心に終日設定してほしい。
756:名無し野電車区
23/11/14 17:40:00.58 IgjhaMT30.net
>>755
ところが阪急は支線ワンマン運転で経費削減するのが現実だ
沿線を潤わすのはあの手この手でやってるから関西では比較的堅調
本当に疲弊してるのは阪急ではなく近鉄なんだよな
だからあんなに激しい値上げやっちゃった
757:名無し野電車区
23/11/14 17:49:30.93 k9/LHIq60.net
ワンマン運転にしたら列車の本数増やせるならぜひそうして欲しい
15分ヘッドは少なすぎるわ
758:名無し野電車区
23/11/14 17:50:31.76 o8C0UCiX0.net
>>744
輸送人員の数の面では、（一般車両の）7連を6連化するのが適正となるのか
759:名無し野電車区
23/11/14 17:55:14.15 o8C0UCiX0.net
>>757
京阪の場合には「長期的には、ワンマン運転は上位優等列車以外の全列車での実施として大幅拡大した上で
運転本数や連結両数は（削減する方面で）さらに適正化する」んじゃないかと言う気がする
時間帯によっては、データイムであろうが20分か30分ヘッドも出てくるんじゃないのかな
760:名無し野電車区
23/11/14 18:00:27.05 LocHMxeT0.net
>>756
ワンマン運転は阪急に限らず、全国かつ都心部でもやると思っている。
ホームドアの普及に、安全確認などの技術があがっている中で、車掌は昔ほど必要ではなくなっている。
>>759が指摘するワンマン運転は、遅かれ早かれ、京阪に限らず西日本の全部の鉄道会社で実施することになるだろう。
761:名無し野電車区
23/11/14 18:09:49.10 Gi9lPNgca.net
>>760
ワンマン運転などあまり不便にならず合理化できるところは合理化して利便性は確保してほしいね
近鉄京都線急行みたいに値上げして減便という悲惨なことは極力避けてほしい
762:名無し野電車区
23/11/14 18:33:15.77 DEERQZblG
10年後が見通せないのが唯一京阪だけ。成熟した沿線では開発の余地もなく不動産部門も期待できない。近鉄や阪急、南海は開発できる地区がまだまだある。商業施設つくり、その部門でも収益見込める。京阪は終わった。
763:名無し野電車区
23/11/14 18:23:29.20 LocHMxeT0.net
>>761
ある意味賢いけどな。
値上げすれば、今までより少ない利用者で同じだけの収入は得られるのだから。近鉄とかはある程度逃げるのは想定済みというか、どうぞとすら考えてそうだけど…。
近鉄とかに目が行きがちだが、JR東海も新幹線の割引の相次ぐ見直しやってて、こちらもかなりえげつないことになっている。
あとは、自由席廃止や乗り継ぎ割引とかもかなりの値上げ、回数券の廃止など、気づきにくい場所で結構な値上げをやっている。
764:名無し野電車区
23/11/14 18:27:02.21 4QEyxICx0.net
回数券の廃止はかなりの鉄道会社で進んだな
765:名無し野電車区
23/11/14 18:39:53.68 Q1qkq9M40.net
>>763
賢いとは思えないけどな
ただでさえ寂れてる近鉄の駅前がさらに寂しくなり沿線の車社会化が加速するんじゃないかな
JRは割引運賃の縮小に過ぎないが近鉄の普通運賃2割値上げはかなり大きいよ
766:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-gzdM [27.95.131.103])
23/11/14 19:02:27.96 o8C0UCiX0.net
>>761,765
いわゆる「2024年問題」が、運輸・物流だけでなくほぼすべての業種に影響してきそうなだけに（来年度から一気に）、
来年になって今の状況を振り返ったら「まだ"現時点"の方が様々な面で格段に良かった」となってしまうんじゃないかなぁ
この問題が少子・高齢化とも密接に絡んでいるとしたら、いずれにしても逃げようがないんだよな
767:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-MSR6 [245.197.78.61])
23/11/14 19:02:53.23 +At2saw70.net
回数券返して
コロナ禍で通勤費が都度払いになったから回数券無いと困るよ
768:名無し野電車区
23/11/14 19:05:41.75 87s7E7Q0a.net
南海や近鉄を引き合いに出している奴ってなんなん？
和歌山や三重の山ん中みたいなミリも儲からんクソローカル区間を抱えている広域私鉄をと一緒にすんなや
京阪神都市圏のど真ん中にある京阪がこのザマやから指摘されてんのやろがい
それで話題を逸らしたつもりか
769:名無し野電車区
23/11/14 19:12:44.59 eOsTfrsO0.net
>>765
運賃維持しようが駅前がさらに寂しくなるのだから、値上げするのはありとは思うぞ。
>>766
今までと同じ水準が今と同じリソース、コストではできなくなるなら否応なしになんかやらないとはいけない。
>>768
単に指摘するだけだろ。つか文句言いたいだけ。
愚痴ばかり聞いてもつまらないから話を広げてやっている。
770:名無し野電車区
23/11/14 19:20:58.41 VXDHqu1l0.net
車掌で車内アナウンスがなんかフガフガ入れ歯が取れたような喋り方する人いるな
本来なら定年退職だが人が足らんから駆り出されてるお爺ちゃんなのかな
771:名無し野電車区
23/11/14 19:28:31.71 /9KY7Pj20.net
京阪も滋賀の山ん中みたいなミリも儲からんクソローカル区間を抱えている広域私鉄なんだが
772:名無し野電車区
23/11/14 19:39:29.38 f64HKVEza.net
>>769
いや基本的に運賃が高い私鉄ほど駅前が寂しいから値上げはどんどん鉄道から人が離れていくぞ
そうすると駅前商業施設のテナント集めにも苦労することになる
そうなるとさらに駅の集客力が落ち駅じゃないロードサイドが賑わう街になってしまう
今後の高齢化社会進展を考えると非常に残念な状態になる
773:名無し野電車区
23/11/14 19:58:50.16 Owk01RHQM.net
>>772
橋本～中書島のことだな。
少し昔まではだだっ広い田んぼと空き地の真ん中を突っ切っていた1国バイバスが、今や商業施設と飲食店だらけ
おかげで京阪の駅前が寂れる一方
石清水八幡宮なんて市の玄関駅なのにラーメン屋の1つもないし
774:名無し野電車区
23/11/14 20:07:21.42 +At2saw70.net
更なる減便もありそうな
20分ヘッドとか30分ヘッドとか
775:名無し野電車区
23/11/14 20:08:06.79 eOsTfrsO0.net
>>772
それも結果の一つの形ではないかと思うが…。
そもそもどこもかしこも発展させるなんて不可能だからな。
外野が言うのは簡単。打開したいなら自ら動いてやれば良い。そういう気質は一切感じないからただ指摘したい。だけだろと書いた。
776:名無し野電車区
23/11/14 20:26:32.98 RQ5/kgA30.net
衰退と言えば千林商店街も以前ほどの活気はない。
かつてはニチイ・ダイエー・長崎屋と総合スーパーが3つとジョーシンなどの家電量販店もあったのに全てなくなった。
特に家電に関しては遠くまで行かなければならない。
ジョーシンは今や大日や鶴見まで行く必要がある。
いずれも幹線道路沿いでクルマ中心の社会がここでも進行している。
777:名無し野電車区
23/11/14 20:33:38.23 tJE/Lx2Na.net
>>775
だから鉄道は改悪したところから加速度的に衰退する
お前は阪急を衰退させたいのだろうがどう動いてるんだ？
778:名無し野電車区
23/11/14 20:34:20.04 eOsTfrsO0.net
ニチイ・ダイエー・長崎屋、どれもスーパーとして傾いたところばかり。
良くも悪くも昔の街、衰退も時代のながれだろうよ。
まさかと思うが、ここでクルマ社会と連呼している連中、免許ないとか車もってないとかか？
779:名無し野電車区
23/11/14 20:40:35.55 eOsTfrsO0.net
>>777
だから何なんだとは思うが。
値上げが衰退なら、今の物価高時代、あらゆる産業が加速度的に衰退することになるが。
780:名無し野電車区
23/11/14 20:48:18.43 sUPrSnc90.net
>>779
どう動いてるのか答えてないぞ
動いてないからだろうが
実質賃金が低下してる中での値上げはあらゆる産業が衰退だよな
特に値上げ幅が大きい食用油なんかは消費量が減ってるし
781:名無し野電車区
23/11/14 20:54:24.84 K7in+qae0.net
ワンマン運転は防犯上好ましいものでは無い
支線ならともかく乗客がそれなりにいる本線ではすべきではない
何かあってからでは遅い
782:名無し野電車区
23/11/14 20:56:38.15 eOsTfrsO0.net
>>780
現状で大きな不満はないからな。
減便されたり不便になれば、それに合わせて行動を変えるまで？
あれやだ、これやだ、と不満たらたらなやつと一緒にするな。
783:名無し野電車区
23/11/14 20:58:49.20 5GU35CPR0.net
>>782
あれだけ値上げだ値上げだと言ってたくせに動いてないのかよ
他人には動けというくせに説得力ゼロだな
784:名無し野電車区
23/11/14 21:02:53.37 eOsTfrsO0.net
値上げや減便には一定の理解を示す派なため、現状はまあ仕方ないと感じている。
阪急もやれば良いと考えてはいるが、有料座席の導入など質を上げる対応をやり出しており、一定の評価をしているため、喚き散らすほどの不満はない。
785:名無し野電車区
23/11/14 21:04:42.23 5GU35CPR0.net
>>784
あれだけ他人には動け動けと連呼しておいて自分は動かない
値上げだ値上げだと喚き散らしたくせに自分を棚に上げるとは酷すぎる
786:名無し野電車区
23/11/14 21:07:02.30 J1Z0PTqC0.net
>>722
え？
枚方市だけ特別だとかそんな話は全くしてないんだが？
何で平常時とコロナまっ最中と比較してるのか聞いているんだが？
それを持ってきて３割減とか意味ないやろ？
しかも統計元は別のものやし、かたや特定日のみの値で、かたや年間通し？なんやろ？
787:名無し野電車区
23/11/14 21:10:47.76 eOsTfrsO0.net
>>785
だからどうしたとしか言いようがない。
俺に噛みついても何も変わらんぞ。
788:名無し野電車区
23/11/14 21:12:13.84 5GU35CPR0.net
>>787
確かにお前は説得力ゼロだから喚き散らしただけだよな
789:名無し野電車区
23/11/14 21:15:56.21 eOsTfrsO0.net
そもそもお前を説得するつもりなんでさらさらないが…レッテル貼りたければご自由に
790:名無し野電車区
23/11/14 21:19:30.03 2jzZXazx0.net
JR中央線の一時間半に一本とかのとこで暮らしてた事あるから15分サイクルで不満は出てこない
791:名無し野電車区
23/11/14 21:20:48.25 5GU35CPR0.net
>>789
都合悪くなるとそう逃げるのか
そういう言葉が先に出た時点でお前の負けだな
まぁあれだけ他人には動け動けと言いながら自分は動いてないんだからどうしようもないわ
792:名無し野電車区
23/11/14 21:52:41.60 qo7MHbHl0.net
>>756
支線ワンマン運転は京阪が10年前にやったからなぁ（其の為に13000系導入したし）
793:名無し野電車区
23/11/14 22:00:26.03 VUBe1I9B0.net
>>756
値上げするのも容易ではないからある意味努力してるとも言えるけどな
値上げする努力もせずサービスをしれーっと削減していくどこかの鉄道の方がむしろ酷く感じる
794:名無し野電車区
23/11/14 22:09:09.41 A2bPVTFm0.net
対岸の阪急グループの宝塚歌劇団が過去最大級に盛大に自爆してネットで叩かれまくってるな。
京阪が叩かれてるのは減便やらエスカレーター停止、ゴミ箱撤去みたいな小さいものの積み重ねとはいえ、一般民が明らかに不満を持つレベルではないが、
宝塚歌劇団の自爆は鉄道どころか阪急グループ全体のブランド力低下させることになる。
すでに、宝塚歌劇団がこのような過ちを犯したことは、阪急グループ全体の企業ガバナンスが機能していないということを表すことになった。
宝塚歌劇団以外の、宝塚線はもちろん、阪急沿線価値の低下や、阪急東宝グループ阪急百貨店もブランドと信頼の失墜につながりかねないと書かれてる記事まで出てる。
795:名無し野電車区
23/11/14 22:11:34.50 o8C0UCiX0.net
>>793
かと言って、今の京阪だと「さらなるサービス削減のために大幅値上げ」までやりかねないのがなぁ
796:名無し野電車区
23/11/14 22:14:25.37 5GU35CPR0.net
>>793
バス会社のように経営が苦しくて値上げするなら仕方ないが京阪の場合サービス削減で過去最高益になるレベルだから値上げしてもそれはそれで儲けすぎになると思う
797:名無し野電車区
23/11/14 22:18:04.61 eOsTfrsO0.net
>>796
民間企業なのだから構わないと思うがな。
798:名無し野電車区
23/11/14 22:19:39.40 o8C0UCiX0.net
>>796
これでさらなる値上げをする場合には「現在の過去最高益は、あくまで一過性のものでしかなく
今後も見越して値上げをした上で、さらなる大規模なスリム化が必要」とバッサリ断言するんじゃないのかな
799:名無し野電車区
23/11/14 22:24:15.88 A2bPVTFm0.net
>>771
グループ会社は京福、叡電、琵琶湖汽船、江若バス
どこもかしこも貧乏路線しかない
800:名無し野電車区
23/11/14 22:24:36.29 TUcduKPD0.net
だから紙の回数券類廃止して還元率を下げたポイント制度に移行と言う実質的な値上げしか出来ない
801:名無し野電車区
23/11/14 22:26:40.51 eOsTfrsO0.net
>>798
実際そうかもしれないかもよ。
京阪から客が逃げまくると騒いでいるのだから、それが事実ならやることは正解となる。
まあ値上げやっているところの大半はそんな感じだし。バブル崩壊にリーマンショック、コロナと一気に奈落に落とされる危機を経験しているから、無茶苦茶安全をみる社会になっている。
事実、日本中の企業がそれやるから内部留保が凄いことになっている。
802:名無し野電車区
23/11/14 22:27:56.48 5GU35CPR0.net
>>798
さすがに過去最高益では値上げは理解を得られないだろう
803:名無し野電車区
23/11/14 22:32:51.60 eOsTfrsO0.net
ステルス値上げやるだけだろうよ。
国が検討しているダイナミックプライジングなんてまさにその類。
804:名無し野電車区
23/11/14 22:34:19.53 o8C0UCiX0.net
>>801
しっかり値上げした上で、一定の利用者離れも計算に入れた上で
本線では「6連での組成を基本にした車両構成」にして差支えないレベルの利用者数へと落ち着くのが
今後待ち受ける現実もしっかり見越した上での理想形とはなるんだろうけどなぁ
たとえどうにもならない状況（対応としても正解）だとはしても
もう「右肩上がりの成長」が全く望めない時代が一気に来てしまうとねぇ
805:名無し野電車区
23/11/14 22:38:20.35 5GU35CPR0.net
>>803
ステルス値上げを選ぶのは単なる値上げよりは比較的影響がマシだからということ
それだけ値上げは悪影響が大きい
806:名無し野電車区
23/11/14 22:44:27.77 o8C0UCiX0.net
>>802
それを言ったら、今の大規模なサービス削減も「理解を得られていない＆納得できない」ことになる気がするけどな
理解まで求めていたら機敏な動きが取れなくなるから、「過去最高益だからこそ、さらなる値上げが必要となっており
実施することとしました」と何らかの筋を通る理由も付けて粛々と実施するだけでしょ
807:名無し野電車区
23/11/14 22:44:48.26 eOsTfrsO0.net
ステルス値上げはわかる奴にはわかるから、値上げがあることをきちんと伝えないと、バレた時に信用を一気に失う。
808:名無し野電車区
23/11/14 22:45:21.70 5GU35CPR0.net
>>804
銀座に庶民スーパーのオーケーができる時代に所得水準が低い京阪沿線で値上げが受け入れられるとは思えないんだよな
ステルス値上げのほうがまだマシということになると思う
かと言って過去最高益を叩き出すほどの減便はやり過ぎだと思うが
809:名無し野電車区
23/11/14 22:47:55.48 5GU35CPR0.net
>>806
過去最高益だからこそ値上げが必要と言って本当に値上げしたら炎上すると思うけどな
810:名無し野電車区
23/11/14 22:51:34.96 5GU35CPR0.net
>>807
でもあらゆる食品がステルス値上げで容量減ってるんだよな
信用は失ってないが残念な印象は持たれる
それでも直接値上げよりは影響がマシだからステルス値上げを選ぶのだろう
811:名無し野電車区
23/11/14 22:53:45.90 eOsTfrsO0.net
>>809
炎上と言っても一部が過剰に騒いでいるだけで、それをマスコミが面白おかしく取り上げているからあたかも皆が騒いでいるかのように見えるだけで、大半はさらっと流している。
近鉄値上げも一部が騒いだだけで、自治体側も県知事以外は概ね了承だったぞ。
812:名無し野電車区
23/11/14 22:53:48.66 o8C0UCiX0.net
>>808-809
ある意味「（値上げが）嫌なら乗るな」と言う非常に強気の姿勢を取って平然と値上げしそうなのが、今の京阪
それによって利用者がある程度減ったことで、6連主体・20分ヘッドのレベルにダウンサイズできればいいともなりそうだし
813:名無し野電車区
23/11/14 22:56:55.22 5GU35CPR0.net
>>811
近鉄値上げでJR関西線に客が流れて混雑が問題になり急きょ廃車予定のロングシート車両を使うことになってるがな
814:名無し野電車区
23/11/14 22:57:43.94 +At2saw70.net
本数減らすのはステルス値上げでは？
列車混みまくりで1人あたりのパーソナルスペースが激減
815:名無し野電車区
23/11/14 22:58:21.33 eOsTfrsO0.net
>>813
あれ織り込み済みだと思うぞ。
あと関西線の輸送力が少なすぎ。
816:名無し野電車区
23/11/14 23:00:45.12 o8C0UCiX0.net
>>814
そのあたりはフリースペースの大幅拡大（=座席数の削減）で対処するつもりなんでしょう
本数削減と両数削減の両立を強引にでも図りそうなのが今の京阪だし
817:名無し野電車区
23/11/14 23:01:10.21 5GU35CPR0.net
>>812
京阪間で必死に有効列車毎時6本を確保してるのを見ると嫌なら乗るなという感じではないけどな
負けてても阪急を相当意識してる
818:名無し野電車区
23/11/14 23:04:05.70 5GU35CPR0.net
>>815
つまり値上げで客が逃げると分かってやってるわけだよな
それだけ客の側は不満ということ
819:名無し野電車区
23/11/14 23:06:31.63 QWIG2j3f0.net
>>773
そんな県境じゃなくても、大阪の周辺市域もずいぶん駅前店舗が減ったよ
香里園の商店街はシャッターだらけ、枚方公園なんて遊園地前と思えないほどひどい
寝屋川市も駅前一等地のイズミヤが縮小して図書館がくるし、大学キャンパスが撤退したし
守口市の新しくできるイオンもメトロ駅直結で、京阪が見捨てられた
優等列車の削減の影響はてきめん
820:名無し野電車区
23/11/14 23:08:07.29 5GU35CPR0.net
>>797
民間企業と言っても公共交通機関だから儲けすぎは批判の対象になると思うがな
821:名無し野電車区
23/11/14 23:10:24.85 eOsTfrsO0.net
>>820
JR東海はどうなるんよ。
新幹線もっと安くしろやになってないが。
822:名無し野電車区
23/11/14 23:12:03.44 o8C0UCiX0.net
>>818
京阪でもその考えで値上げを実施して、連結両数・運転本数削減などのサービス削減も行って
2630までの代替新車は順次導入しても車両面での投資は極力抑える方向へと
持って行きたいんじゃないのかな、と言う趣旨で記したのが>>812
823:名無し野電車区
23/11/14 23:13:11.43 eOsTfrsO0.net
>>818
万人が納得いくやり方なんてできないからな。
不満はあって当然。
「（値上げが）嫌なら乗るな」と言う非常に強気くらいの姿勢だと思うぞ。そのスタンスがハラワタが煮えくり変えるほど嫌なのだろうけど。
824:名無し野電車区
23/11/14 23:15:51.50 5GU35CPR0.net
>>821
あそこは民営化後普通運賃を消費税以外値上げしてない
825:名無し野電車区
23/11/14 23:15:54.67 o8C0UCiX0.net
>>820
企業の規模が非常に大きいと、プール制のような考えで
確実に儲けられるところでしっかり儲け、赤字路線をその儲けた分で維持することになるんだろうけど
コロナ禍でその前提が一気に崩れ、そのあたりのさらなる体質強化が一気に必要になったのも事実なんだよな
それで全国の赤字ローカル線をどうするかって問題にもなってるし
826:名無し野電車区
23/11/14 23:16:04.91 eOsTfrsO0.net
>>822
見解が一致しましたな。
827:名無し野電車区
23/11/14 23:19:44.69 TxDKmSJz0.net
>>824
都合よく見てくれてJR東海はきっと喜んでくれているだろう。
普通運賃さえ上げなければ何でも許すとか、いい鴨だなとはみてて感じるな。
828:名無し野電車区
23/11/14 23:21:35.58 5GU35CPR0.net
>>822
でも京阪間の本数を見ると値上げやサービス削減は我慢しそうなんだよな
運賃体系も本数も阪急を相当意識してるし
829:名無し野電車区
23/11/14 23:22:56.51 5GU35CPR0.net
>>823
他人には動けと言うくせに自分は動かないお前は説得力ゼロだからな
830:名無し野電車区
23/11/14 23:24:19.67 5GU35CPR0.net
>>825
京阪の場合は値上げ以外に赤字の大津線を分離する選択肢もあるよな
831:名無し野電車区
23/11/14 23:24:37.68 o8C0UCiX0.net
>>826
個人的には、その現実は非常に嫌ではあるけど（利用者なら不満や愚痴が出て当然）
現状やこれからの社会情勢なども踏まえると、その流れを最終的には受け入れるしか
事実上の選択肢がなくなっているのも、また偽らざる事実なんだよな
乗客が他路線やマイカー利用にある程度流れてくれた方が、サービスを適正化する上でも
かえって色々と都合が良くなる場合もあり、その目的も兼ねて値上げを実施するような展開も
あまりに強気なら決して否定はできない時代へと変わってしまっているんじゃないのかな
832:名無し野電車区
23/11/14 23:26:01.61 5GU35CPR0.net
>>827
あそこはスピードアップと増発でサービス改善もしてるからな
近鉄や京阪とは違う
833:名無し野電車区
23/11/14 23:27:13.07 o8C0UCiX0.net
>>828
度重なるサービス削減に対しても、現状レベルで踏みとどまって欲しい気持ちは当然持っているんだけどなぁ
でも、さらなる先を見据えた時にどうなって行くかは、最終的には経営陣のさじ加減次第でもあるんだよな
834:名無し野電車区
23/11/14 23:27:58.92 +At2saw70.net
京阪が『嫌なら乗るな』ってやってたらあっという間にお客様が居なくなって赤字転落してさらに本数減らされて不便になっていくだけなような…
逃げ道はいくらでもあるからね
835:名無し野電車区
23/11/14 23:28:46.36 5GU35CPR0.net
>>831
京阪の場合は客を流すと高架下の系列商業施設が悲惨なことになるけどその対策は考えてるのか？
836:名無し野電車区
23/11/14 23:29:55.41 TxDKmSJz0.net
>>831
鉄道会社側はそれを見越してやっている節はあるな。
他路線やマイカー利用にある程度流れてくれた方が、サービスを適正化する上でもかえって色々と都合が良くなる場合…もまさにそうで。
837:名無し野電車区
23/11/14 23:34:45.73 TxDKmSJz0.net
>>828
だからこそ阪急も動く可能性があるんだよ。
有料座席も導入はしないと言った後の導入決定。周囲の環境変わってくれば対応も変わる。
近く国の運賃制度の大幅見直しも予定されているからな。
>>835
なんだかんだ言って京阪が大好きで心配なんだな。
838:名無し野電車区
23/11/14 23:38:15.22 5GU35CPR0.net
>>833
まぁ特急の香里園停車とかはあるかもね
それで準急削減とか
値上げよりはマシだろうし
839:名無し野電車区
23/11/14 23:40:36.36 +At2saw70.net
今の15分ヘッドより10分ヘッド各停6本快急6本にして欲しいよ
その方が使いやすい
840:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-gzdM [27.95.131.103])
23/11/14 23:41:11.10 o8C0UCiX0.net
>>838
特急の寝屋川市・香里園停車（と同時に快速急行との統合）は
長期的に見たら実施されてしまうかもしれないな
一部のライナーが有料通勤快急化してしまうような状況では
841:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2392-Bk4X [253.19.4.184])
23/11/14 23:42:52.54 5GU35CPR0.net
>>837
阪急は混んでるから減便は考えにくいし赤字でもない
別に京阪信者じゃないがな
842:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-gzdM [27.95.131.103])
23/11/14 23:44:06.24 o8C0UCiX0.net
>>839
その流れだったら20年前の終夜運転に準じた「快急6・普通3」となるんじゃないかと思う
843:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2392-Bk4X [253.19.4.184])
23/11/14 23:44:55.64 5GU35CPR0.net
>>840
値上げよりはステルス値上げのほうが可能性高いだろうな
阪急特急も茨木市停車だから相手も似たようなもの
844:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4350-jJSX [245.208.244.155])
23/11/14 23:52:04.90 TxDKmSJz0.net
>>840
そうなれば一つの転機にはなりそうだな。
>>841
よくみる阪急は大丈夫という謎の自信。
先のレスにあった宝塚の件、阪急本体にも影響しそうだとか…。
まあ、儲けをもっと上げるために動くは十分にある話。>>832みたいな捉え方をしてくれるならなおのさら理解されるのでは？
845:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2392-Bk4X [253.19.4.184])
23/11/14 23:54:19.85 5GU35CPR0.net
>>844
阪急電車は今好調なのに改悪する必要はないよな
宝塚歌劇は改善すべきだが
846:名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-n2qj [153.250.2.174])
23/11/14 23:57:10.81 qVWu8P6NM.net
阪急は決算の説明で鉄道の回復が予想より悪いって言ってたぞ
847:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-gzdM [27.95.131.103])
23/11/15 00:00:27.69 zKTur0eD0.net
>>844
ヅカの闇はなぁ
あれも長い時間をかけて1つのブランドや文化を作り上げたから、歌舞伎の不祥事も含めて屋台骨が一気に揺らぐと
それぞれの興行にも致命的なダメージが次第に及んで、長期的にはまさかの事態が起こるかもしれないってのがなぁ
京阪も、今までの京阪特急（現状だと辛うじての京橋-枚方市ノンストップ）が消えるような事態が
長期的には本当に起こるのかもしれないな
その頃には8000の後継車両がいよいよ現れていることにもなるだろうけど
そうなると、プレミアムカーは別としても流石に2扉は極めて厳しいだろうとも思うし
848:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4350-jJSX [245.208.244.155])
23/11/15 00:07:17.08 q3MtUyKr0.net
>>847
プレミアムカー2両になるからな。
次期新型導入時にはロングシート6両＋プレミアムカー2両で京阪特急とかやりそうな予感もする。
ロングシート車両も3ドアでフリースペースを各車両に複数箇所設置し、ドア横にもスペースを作り、座席数を減らし詰め込みを重視とか。
849:名無し野電車区
23/11/15 00:13:26.13 zKTur0eD0.net
>>848
ライナー運用も考慮してL/C対応にでもするか？
ライナー充当の時だけクロスシートモード、それ以外はロングシートモードとかで
でないと課金ライナーの本数をわざわざ減らすことになるw
850:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2315-GMS9 [2001:268:9ad0:439b:*])
23/11/15 01:17:13.85 6Hga2RHe0.net
>>848
京阪、JR、阪急とどこが最初に特別料金なしの転換クロスシートサービスを廃止するかとなるとこの分だと京阪になりそうだな
あと近くを走る学研都市線が一貫してオールロングシートだからそれに合わせて来るかもな
851:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 435d-Vk6U [240b:10:8de0:1b00:*])
23/11/15 01:35:15.09 kdiFlm5h0.net
>>849
LCより特急専用車用意したらいいのでは？
852:名無し野電車区
23/11/15 06:49:55.63 Wbb0hCR1a.net
"#shortsな迷列車達 こいつ…動くぞ…な鉄道博物館のお話 #迷列車で行こう #京阪電車 #京阪ミュージアムトレイン #京阪2600系 #鉄道博物館 #自走式鉄道博物館 #おけいはん" を YouTube で見る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.hk)
853:名無し野電車区
23/11/15 07:18:33.31 zKTur0eD0.net
>>851
何となく京王ライナーのような設備をイメージした
クロスシートモードの際にはリクライニングもできる車両が、今では実際に存在するんだよな
もちろんその仕様となるのは編成中6両で、プレミアムカーは2両連結となる
あくまでクロスシートモードになるのはライナー運用の時で、それ以外は特急運用でも常にロングシートモードとなる感じ
有料着席サービス（クロスシートモードでのライナー運用を想定）と詰め込み運用（ロングシートモードを想定）を
両立させようとすると、現状だとL/C車の導入が最適と言うことになるんだろうか
ある意味5000系や9000系（2003年改正まで）の復活とはなるのかもしれないけどね
854:名無し野電車区
23/11/15 08:29:02.42 kdiFlm5h0.net
>>853
自分は特急を終日有料格上げをイメージしていた
日中は1時間2本有料特急、1時間4本快急or急行、1時間4本各停が走る感じ
855:名無し野電車区
23/11/15 11:41:55.48 PSMBX/fR0.net
2023年9月 『女性専用車両に反対する会』が淀屋橋→祇園四条で非協力乗車会を実施
URLﾘﾝｸ(oawc.jp)
856:名無し野電車区
23/11/15 13:39:59.26 uFJgCWkoM.net
中之島線の延伸はどうなったんやろ？
もう結論は出てるんやろ？
857:名無し野電車区
23/11/15 13:43:46.30 kdiFlm5h0.net
万博もカジノIRも頓挫しそうだし延伸したら経営が傾くよ
傷が浅いうちに中之島線を廃線にして巨大な引き上げ線にしちゃった方がいい気がする
858:名無し野電車区
23/11/15 14:55:48.92 qYlvr/4Y0.net
万博もカジノIRも頓挫しそうだし延伸したら経営が傾くよ
859:名無し野電車区
23/11/15 15:03:02.50 e+LWbsW60.net
>>854
それだと今存在しているプレミアムカーの存在意義が根本から問われることになる
プレミアムカー（2両連結）は編成内でしっかり営業させつつ、さらにライナー輸送と詰め込み通勤輸送の双方を
1日の運用の間でしっかり両立できるような車両を10編成程度仕立てるとなると
今の状況下だとL/C対応が最も妥当なのかなと自分なりには考えた
先にも記した通り、L/C座席でもリクライニングできるものが現実に存在してるし
（実際に乗ってリクライニングを使ったこともある）、プレミアムカーをそれより格上の座り心地としておけば
同じライナーの編成内でもサービスに格差を付けることができるし
860:名無し野電車区
23/11/15 15:13:09.95 u9ijShWW0.net
今秋の京都競馬のG1は3.5万人～4.5万人ぐらいしか入ってないんやな
一昔前に比べて半分ぐらいやな競馬の運賃収入もだいぶ減ってるんやろな
861:名無し野電車区
23/11/15 15:28:07.17 zKTur0eD0.net
>>860
淀駅のホーム上に人が溢れすぎてあまりに危険な状況になり、緊急で特急を臨時停車させた
「ディープインパクト伝説」があったのって、いつのことだったっけ
踏切支障などの多客対応だけでなく、車庫入出庫駅や特発列車対応の面などからも
淀駅自体の高架化・2面4線化・独立入出庫線などの整備自体は非常に重要だったんだけどね
862:名無し野電車区
23/11/15 15:34:10.14 SUzMcBd+0.net
G1開催日の入場料が一番多数派かつ安い自由席で200円→500円になったのも地味に影響しているだろう
863:名無し野電車区
23/11/15 16:10:13.97 u9ijShWW0.net
>>861
特急の淀駅臨時停車は2005年の菊花賞やな
864:名無し野電車区
23/11/15 16:20:17.58 Ovj46jdb0.net
>>813
ん？201系の廃車が伸びたの？
865:名無し野電車区
23/11/15 16:21:59.12 Ovj46jdb0.net
>>816
8両を6両に削減した分を、プレカーを2両繋いで増収策を講じます。
プレカーつながない編成は6両に減らします。
ってのが現在の京阪
866:名無し野電車区
23/11/15 16:41:34.13 Ovj46jdb0.net
守口市や門真市あたりと京都側の移動が悪すぎる。
特急を香里園に停車させられないのかな（朝ラッシュは通勤特急として通過）
香里園、樟葉、丹波橋で準急と緩急接続してくれたらいいのに。
それか特急という名前の種別を香里園に止めたくないなら、朝ラッシュ以降は特急を走らせず快速急行にしてくれても構わない。
あ、香里園に止めることで混雑するようになるので、8000の廃車をすすめて、ロングシート6両+プレカー2両にしてくれても構わないです。
867:名無し野電車区
23/11/15 17:23:54.13 iTvrQHma0.net
複々線各停駅利用者としては快速急行主体のダイヤにしてほしい
868:名無し野電車区
23/11/15 17:36:14.52 e+LWbsW60.net
>>865
で、残る6両の座席数もフリースペース拡大名目で大きく減らして
「快適に座って移動したければ、確実に着席できるプレミアムカーをご利用下さい」って流れでの
プレミアムカー誘導も堂々と兼ねるんじゃないのかって思ったもんで
869:名無し野電車区
23/11/15 18:34:53.28 mAoCSLsy0.net
阪急が混んでるのは特急だけだから
準急は上新庄あたりからようやくそれなりの乗車率
京阪は各駅停車以外全部混んでる
>>866
8000系全廃したら特急と快速急行の停車駅を合算して10分毎とかやればいい。凄まじく激込みになるからロングシートで。
870:名無し野電車区
23/11/15 18:38:00.82 +mCZ+Hf20.net
このスレ的には一番邪魔でコイツさえ消えたら良くなりそうと思う車両は8000系になるんかな？