23/11/09 12:09:42.17 W4crJeCG0.net
>>500
プレカーが直通客しか想定していないはあんたの思い込みで根拠はないでしょ。逆に中間駅たくさん停めるからかろうじて利用されてる。株主出したら説得力が付くと思ってるでしょ？
特急と準急の運用は全体的に見ると合理的。阪急も同じような運用してる。関西全体で遠近分離の遠の需要が減ったんだからこういう形になるのが必然。
ただ全体的に停車駅が増えてるんだから加減速度を上げて各停運転の速度を改善すべきとも思う。関東は中速域までの加減速度が高いので優等は遅くても各停は意外と速い。
>>501
当時はノンストップ特急至上主義でそれ以下はの車両は冷遇だったしね。今は一般通勤車両が見違えるほどキレイになった。
508:名無し野電車区
23/11/09 12:42:22.64 mvSbqMIe0.net
遠距離客が減ったというより元々ノンストップ特急は2席に1人で急行は激混みという歪な状態が特急枚方市停車で改善されたと言ったほうがいい
本当に減ってるのは寝屋川市以西の客
509:名無し野電車区
23/11/09 12:46:00.38 1ZD9eArJ0.net
プレミアムカーが直通客だけ想定とか明らかに乗ったことない空想やな。
510:名無し野電車区
23/11/09 12:46:12.92 mvSbqMIe0.net
大阪市内最多乗降客の駅と市外最多乗降客の駅をノンストップで運転してるのだから今の京阪特急の遠心分離は完璧
京都市内の乗降客がショボすぎるだけ
511:名無し野電車区
23/11/09 12:47:47.19 cNTbaRN6a.net
悪い
遠心分離じゃなくて遠近分離な
512:名無し野電車区
23/11/09 12:48:24.11 uTk8JEQf0.net
今は優等系より各停系のほうが新し目の車両来るチャンス高いもんな
かなりボロいのも余裕で来るけど
513:名無し野電車区
23/11/09 13:14:04.69 nHDtKR5r0.net
>>512
チョッパーなら部品無くなるけど、抵抗だといつまでも部品あるからな。
100年でも走らせられる。
514:名無し野電車区
23/11/09 14:21:19.92 nwlY650O0.net
>>494
この前の三連休最終日の日曜日に丹波橋にいたんだが、昼下がりの特急淀屋橋行きが窓側どころか1ボックス丸々空いてたりしてたからそういうことなんやろね。朝の特急出町柳行きも扉付近は混雑してるけど真ん中はガラガラだから3扉車にしたら大した混雑じゃなくなるやろね。
515:名無し野電車区
23/11/09 14:26:20.79 nwlY650O0.net
>>496
擁護もなにもこれだけ利用者が減ってるのに全盛期と同じサービスをしろと言う方が無理がある。全盛期をよく知らないけど現状を見る限り擁護というか仕方ないと思ってる。
516:名無し野電車区
23/11/09 14:33:36.88 nwlY650O0.net
>>510
wikiの2021年のデータ見たら丹波橋以外は守口市以下だからね。
517:名無し野電車区
23/11/09 14:49:28.23 7TcjkEvN0.net
何で京阪だけがこんなに乗客が減ってしまったんだろう
京阪が他社に比べて不便なのは今に始まったことではなく何十年も前からだ
京阪が不便だからといって便利な阪急沿線に引っ越そうとはならないだろう
電車に乗るのをやめて車に乗るようにした人が増えたのだろうか
518:名無し野電車区
23/11/09 14:54:39.52 BdSIeHlQ0.net
っ インバウンド
っ 沿線住宅団地の団塊世代の退職
519:名無し野電車区
23/11/09 15:05:56.29 L3QpwQLJ0.net
>>515
これからの状況を考えたら、当然連結本数も連結両数も大きく減らす必然性はあるだろうけど
先を急ぎ過ぎて一気にバッサリ、儲けることのできるサービス（プレミアムカーやライナー）でガッツリを
あまりに露骨にやってしまってはなぁ、とは流石に思うけどな
「この鉄道会社は二度と利用したくない」と思わせてしまったら、色々と大問題じゃないのかとも思う訳で
520:名無し野電車区
23/11/09 15:16:15.40 DZ8tEENc0.net
>>515
きれい事は不要
お前が言う全盛期というのがいつかは知らんが、何十年も前と同じサービスなどは求めてない
つい3年前と同じサービス提供してたら不満はかなり少なかったと思う。
他の私鉄やJRの平行路線はそれが出来てるんだから尚更不満が出るのは当たり前。
521:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ef5a-CQIC [111.102.189.33])
23/11/09 16:30:32.38 C9bbsunu0.net
>>486
京阪以外の選択肢がないからやってもやらなくても一緒なのでなにもしないんだろ
522:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3b4a-Jrdh [240.253.76.41])
23/11/09 16:37:10.13 6dWpssda0.net
ゴミ箱無くしたりエスカレータ止めたり券売機なくしたりなんでも撤去するからだよ
コロナ禍でも他社の多くが車両に除菌済をアピールしたけど結局京阪はやらなかったし実際はしてたのかも知れんが
挙句本数減らしてプレミアムカーやライナー増やしましたって言われてもな
客に寄り添ってるとは思えん
523:名無し野電車区
23/11/09 16:50:35.85 1JTLDpho0.net
テレビ大阪のニュース見てたら京阪が過去最高益の見通しだとか
中の人がニチャアと笑ってたけどサービス削減で我慢ばかりしてる沿線利用者は気の毒だよな
俺は沿線外だけど今後も京阪沿線には住みたくないわ
524:名無し野電車区
23/11/09 16:55:23.31 rs/tdKW60.net
京阪でこれだけボロクソなら近くを走る学研都市線の沿線住民なんかもっと最悪だと思う
525:名無し野電車区
23/11/09 17:02:04.41 opCQ42aw0.net
京阪と阪神の直通運転はいつ頃決まりそうですか？
526:名無し野電車区
23/11/09 17:06:14.92 nwlY650O0.net
>>519
コロナという絶好の機会があったからねぇ。やろうと思っても理由がないのに出来なかったから一気にやった感じかな？
527:名無し野電車区
23/11/09 17:16:35.77 nwlY650O0.net
>>520
大体利用者が多かったのが90年代やろ？3年前て90年代から20年も経っててその間にかなりの利用客が減っている。それまで無理してサービスを維持してきたけどコロナで無理になっただけ。他の私鉄だって減便してるしゴミ箱やトイレの件にしたって運賃の値上げがあったからやんけ。JRの並行路線て片町線のことやったら昼間に快速やめたり減便してるし全く出来てないやんけ。
528:名無し野電車区
23/11/09 17:18:54.05 aiAE+FI6a.net
>>525
地球が爆発するほうが先
529:名無し野電車区
23/11/09 17:36:05.44 4DexmDls0.net
>>525
今年は阪神タイガースが日本一になったが京阪が阪神に乗り入れるのとどっちが先かと思ったわ
530:名無し野電車区
23/11/09 18:27:22.43 o8cs/uOQa.net
阪神の日本一は38年周期だから次は2061年だがその時点でも乗り入れの話なんか出てはいないぞ
それどころか京阪生き残ってるかなー
531:名無し野電車区
23/11/09 18:31:05.25 gOFWSMBT6.net
>>524
京都行くときは京阪、大阪行くときは学研都市線使う両方の沿線民だが気分は最悪よ
大山崎や島本より不便ってどういうことよ
532:名無し野電車区
23/11/09 18:32:58.98 uTk8JEQf0.net
ここに書き込んでいる人が一体どれくらい生き残っているのだろうか
533:名無し野電車区
23/11/09 18:52:50.38 nasljLWx0.net
>>527
阪急阪神はもちろん京阪沿線より明らかに田舎で厳しい山陽や能勢電ですら京阪ほどの減便はしてないしゴミ箱撤去もしてないわけだが
学研都市線の昼間は長尾の大学が複数撤退してるからしゃーないわ
534:名無し野電車区
23/11/09 20:02:44.25 rmpaZuH9a.net
懐事情が厳しくて、企業を存続させるためにやむを得ず…という話じゃないからな
普通に利益が出ていて、それをさらに積み増すために、サービスを削減していっている
535:名無し野電車区
23/11/09 20:04:04.44 rmpaZuH9a.net
>>522
コロナが落ち着くまで混雑悪化させないために減便しないと宣言した阪急とはえらい違いだよなと思った
536:名無し野電車区
23/11/09 20:11:49.59 fWP10ixWM.net
阪急は京阪より混雑率酷いからな
537:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4ffc-HQPe [241.60.217.134])
23/11/09 20:46:52.94 IBL5zsQk0.net
>>527
3年前のJRとの比較をしてるんだけど？
冷静になってちゃんと読めよｗ
538:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4ffc-HQPe [241.60.217.134])
23/11/09 20:48:43.88 IBL5zsQk0.net
>>527
あと運賃の値上げなら京阪もしてるな
真っ先に回数券止めて実質値上げしたのも京阪だ。
お前あんまり京阪知らないだろ？
539:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1f47-jfG6 [131.129.77.157])
23/11/09 21:05:40.70 WaLR+NUC0.net
沿線民でもないし、利用も極力敬遠してるけど、酷いよなぁ。
現経営陣が大ダメージ喰らうような事態でも起きる事を心から願ってるよ(願うだけだけど)
乗客は不乗するしか抵抗手段ないもんな
540:名無し野電車区
23/11/09 21:30:24.17 lgLbOGrY0.net
1991年乗降客数上位11駅
京橋 24万人
淀屋橋 18万人
寝屋川市 9.5万人
天満橋 9.3万人
枚方市 9.2万人
香里園 8万人
樟葉 7.2万人
丹波橋 6.9万人
四条 6.8万人
北浜≒守口市 6万人
541:名無し野電車区
23/11/09 21:38:14.29 gKIWBqgNM.net
>>507
プレミアムカーの中間駅利用者が多けりゃ、快急運用の停車駅にプレミアムカー券販売機を設置してもおかしくない。
・・・が、駅事務所で手売りしている時点で、お察しよ。
542:名無し野電車区
23/11/09 21:51:17.57 gKIWBqgNM.net
>>508
昔の急行以上に今の特急が混雑して、丹波橋・中書島で積み残しまでやらかしてしまう現状はガン無視ですかい？
昔の急行→事実上廃止
昔の特急→事実上急行に格下げ
昔の宇治直通普通→廃止
昔の全線普通→淀屋橋～樟葉を廃止して準急に統合
・・・つまり、昔の混んでいた急行の名前を特急に変えて「遠距離特急客と混雑急行客を1列車にまとめ」、普通を半減したのが、今のダイヤ。
「列車を減らして客を詰め込んだだけ」のことを「合理化」なんて笑止千万、「利用客無視の銭ゲバ」にすぎん。
今の特急がめちゃくちゃ混んで当然だっての。
543:名無し野電車区
23/11/09 21:59:56.13 +MQyJQya0.net
>>542
お前香里園、寝屋川市、守口市の客数を全然見てないだろ
昔は寝屋川市の客がめちゃめちゃ多くて四条など京都市内は今と同様にショボかったから急行の混雑は今の特急より激しかった
今の特急は欠陥車だから扉付近だけ混んで中央はスカスカ
544:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4faa-Ctet [241.7.191.133])
23/11/09 23:17:51.46 +cxalqG90.net
窓ガラスで手を支えますと危険ですのでおやめください。
寝屋川市でお降りの方は早い目に出口付近までお越しください。
545:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ef30-s+Du [247.195.145.155])
23/11/09 23:27:39.31 nc4v5mOl0.net
>>523
ツレが言ってたが、最高益とかでも給料は減らされる一方で、
若手がどんどん辞めてるらしい。
車両も駅も乗務員も欠員だらけだってさ。
546:名無し野電車区
23/11/09 23:41:05.90 eatOFg+J0.net
そのうち乗務員不足で運休して国に怒られるとかやりそうだな
547:名無し野電車区
23/11/10 00:56:24.97 CZZh369O0.net
沿線民だけど利用はなるべく避けている
仕事は車だし買い物も車で行けるなら車かチャリ
JRは使います
548:名無し野電車区
23/11/10 02:22:36.32 fXPkA3cJ0.net
だから俺が何年も前から京阪乗る人まけいはんだと言っているだろうが
549:名無し野電車区
23/11/10 02:40:27.53 LouRt7Dbd.net
>>537
JRが先に合理化したってだけでしょ？もうこれ以上合理化できないからコロナでも減便できなかっただけ。京阪は90年代からあまり合理化してなかったからコロナを機に合理化したってだけ。運賃の値上げもたった10円の値上げだけで値上げしてないようなもんなのに文句言いすぎやろ。
550:名無し野電車区
23/11/10 02:49:45.71 LouRt7Dbd.net
>>542
丹波橋や中書島で積み残し？何時のどっち向き？昼間なら場合によっては窓側席が空いてることがあるし、朝は扉付近に固まってるだけで真ん中はスカスカな状態しか見たことないw
551:名無し野電車区
23/11/10 03:36:53.20 phkc2+0r0.net
主に土休日に特急（快速特急）を利用しているのだが、優等列車は京都寄りの車両が比較的空いている傾向にある。
七条駅で見る光景だが、特急の４、５号車には立ち客がいるのに京都寄りの１号車には空席がある状態で七条を発車していく。
自分はそれを知っているので、特急に乗車する際は京都寄りの先頭車両に乗車している。
552:名無し野電車区
23/11/10 03:40:36.12 phkc2+0r0.net
>>545 >>546
社員の士気が下がっていないか非常に心配している。
会社のお偉いさんや株主が過去最高益で喜んでいても、社員ひいては利用客にしわ寄せがくると、たまったものではない。
【京阪ホールディングス】『過去最高益』の業績予想 当期純利益は過去2番目の144億円 2023/11/09 15:30
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
553:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8b69-HQPe [246.63.161.173])
23/11/10 05:26:18.75 6aOnvge70.net
>>549
京阪も90年代と比べたらコロナ前の時点で随分と減便してるんだけど？
論点ずらしすぎじゃないお前ｗ
554:名無し野電車区
23/11/10 07:05:22.73 uaXq8LSv0.net
本数を半減して詰め込み方針なら全列車ロングシートにしらたいいのに
プレカーとかやってることがちぐはぐすぎる
客からしたら8000どころか3000も混みすぎてがしんどい
もう両方とも全車廃車でいいよ13000で統一しよう
555:名無し野電車区
23/11/10 07:42:04.12 Mw9PMEbg0.net
今の本数が適正だって事が理解できんのかよ
他社は他社の事情があるだけ
556:名無し野電車区
23/11/10 07:54:51.42 Ypw2+r4d0.net
>>552
そりゃこれだけ経費ケチったら利益率はよくなるわな
557:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdbf-f9vL [49.104.40.56])
23/11/10 08:19:58.73 LouRt7Dbd.net
>>553
京都方は多少減便とかしてるけど昼間はそんなにしていない。利用してる区間によって違うんちゃう？
558:名無し野電車区
23/11/10 08:29:34.97 C4T6cz3w0.net
>>552
ツレから聞いたが、５０歳くらいから基本給下がるらしい。
559:名無し野電車区
23/11/10 08:33:48.35 V9yRDKI7M.net
>>557
前スレより
711 名無し野電車区 sage 2023/09/28(木) 13:08:24.10 ID:yIgcgzpp
>> 702
2003年9月までの15分ヘッド
淀屋橋～京橋：
特急4・急行4・準急4・普通8
野江～土井、西三荘～大和田、伏見桃山、墨染～深草、鳥羽街道、東福寺：
普通8
守口市：
急行4・準急4・普通8
萱島：
準急4・普通（下り8・上り4）
寝屋川市・香里園・枚方公園・枚方市：
急行4・準急4・普通4
光善寺、御殿山、牧野：
準急4・普通4
樟葉
急行4・準急下り4・普通4
橋本・淀：
普通4
八幡市・丸太町：
急行4・普通4
中書島：
特急4・急行4・普通（下り4・上り8）
丹波橋・七条・四条：
特急4・急行4・普通8
伏見稲荷・五条
急行4・普通8
三条：
特急4・急行4・普通（下り8・上り4）
出町柳：
特急4・急行4・普通4
特急以外は半減以下やね
560:名無し野電車区
23/11/10 08:47:16.08 LouRt7Dbd.net
>>551
そうなんだよなぁ。淀屋橋方は通路側は空いてても窓側は滅多に空いていることがない。けれど京都方は通路はもちろん、窓側すら空いていることがある。その4、5号車の立ち客も座れないから立ってるんじゃなく、窓側に座っている人がいて相席を嫌ってだからね。特急が混むのは樟葉からだね。現状快速急行が樟葉〜淀屋橋に短縮されかねない。
561:名無し野電車区
23/11/10 08:53:35.86 LouRt7Dbd.net
>>559
そんなにあったのね。知らんかったわ。教えてくれてありがとう。そしたらJRと一緒でどこかのダイヤ改正で毎時6本に減らしてコロナで更に減便て感じか。JRは毎時4本まで減らして減らしようがないけど、京阪は6本あって4本まで同じように減らしたんかな？
562:名無し野電車区
23/11/10 10:28:20.65 tfztwKYN0.net
対岸はJRと阪急で2本の路線であれだけの本数を維持しているというのに、京阪は1時間に4本の本数でも足りる位しか乗客がいないのか
どうしてそんなに乗客が少ないのか不思議だ
563:名無し野電車区
23/11/10 12:21:37.81 NZhXMIxj0.net
適正とはいえそれならさっさと6連に余剰の中間車突っ込んでほしいところだけどね
564:名無し野電車区
23/11/10 12:29:47.26 Mw9PMEbg0.net
客が少ないんじゃなくてJR阪急は競争で過剰サービスしなきゃならない境遇
565:名無し野電車区
23/11/10 12:31:34.09 fFy2xD1J0.net
土日夕方に出る淀からの三条臨時、淀で7両パンパンになる訳じゃなく車両によっては着席余裕
伏見桃山と伏見稲荷でそれなりに乗っては来るが降りる人もいるので立ってたら痔を疑われるくらいで更に東福寺でガバッと降りて空気を運ぶレベルに
566:名無し野電車区
23/11/10 12:47:31.51 dI4emkkB0.net
敗方崇拝の宗教だから仕方がない
567:名無し野電車区
23/11/10 12:53:11.92 I3OICNU3a.net
>>564
それは間違い
不採算の過剰サービスなら終電のようにとっくに削減されてるから昼間はそうじゃないってこと
568:名無し野電車区
23/11/10 13:03:23.50 /24mpOtD0.net
>>564
競合なんていつの時代の話をしてるんだ？
569:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc6-gXDp [61.89.10.206])
23/11/10 13:27:50.13 709qxyEX0.net
>>568
今は各社が競争してないということか？
それは違うぞ
570:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-jfG6 [27.95.131.103])
23/11/10 13:42:19.97 nPHbBv4y0.net
>>563
逆に13000の7連を完全に6連化してでも、2630までの代替新造編成の中間車として
抜いた中間車を組み込んで6連化を大規模に推進させかねないのが今の京阪なんだよな
そうでなければ13030を早々と7連化して、少数派の6連をなくしているだろうし
571:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4f41-NySP [241.185.9.188])
23/11/10 13:56:15.77 JSH50xb80.net
>>481
立案てどこなんよ？（笑）
>>529
阪神タイガース日本一にあやかって京阪は阪神乗り入れに傾く可能性があるかも。
京阪の最高益が出てるのは夢洲事業の影響によるものだが、このところ維新が賄賂や談合を使ってまで進めようとした夢洲事業(万博、カジノIR)が上手く行ってないしな。
メキシコが撤退したし。
572:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4f41-NySP [241.185.9.188])
23/11/10 14:15:48.31 JSH50xb80.net
>>525
爆破予告事件あったし、万博カジノIR事業がうまくいってないし、阪神なんば線シリーズやったし、阪神2度目の日本一がようやく実現できたし…
これら京阪によるご利益のおかげだから、今すぐやるでしょ！
じゃなきゃ京阪沿線一帯が巨人ファンだらけになっちまう！
ちなみに京阪沿線の京橋近くに読売テレビ本社がある。
この影響で阪神と京阪の相直が出来ないんじゃないかと勝手ながら推測してる。
あとは阪神、京阪ともに関西経済連合会や関西経済同友会に属せず、自民から続く利権を維新の代まで請け負ってると。
573:名無し野電車区
23/11/10 15:23:38.78 Mw9PMEbg0.net
>>567
言い負かす事ばかり考えて理論が成り立ってないぞ
過剰サービスをせざるを得ない境遇にあるからやってる
阪神など90年代のピークの頃は12分サイクルで昼間1時間25本。乗客3割減った現在は18本+なんば線快速急行2本も運転
574:名無し野電車区
23/11/10 15:25:29.00 Mw9PMEbg0.net
間違えたわ
90年代は15本。特急5快速急行5普通5な
575:名無し野電車区
23/11/10 15:30:04.54 imUcqgZJa.net
>>573
その今の阪神は普通に黒字出してるから過剰サービスではなく適正サービス
バブル期の阪神や今の京阪が過剰詰め込みで過剰利益を出してるというボッタクリ状態だっただけ
だからこそ今の京阪は過去最高益
576:名無し野電車区
23/11/10 15:45:50.49 Mw9PMEbg0.net
どんな過剰サービスでも黒字の場合は適正サービス
これって理論的に成り立つの？
577:名無し野電車区
23/11/10 16:14:54.28 HaZkMUL20.net
少なくとも阪神阪急は株主や経営陣から現状は過剰サービスだから見直せという声が多数派とは聞かないな
JRの地方赤字ローカル線を見直せという株主の声なら聞くし経営陣も実際に見直す経営計画をしているからこれは過剰サービスだろう
578:名無し野電車区
23/11/10 16:26:59.00 MljD+AUU0.net
>>571
すでに九条への延伸とか言い出してるし。
そこから阪神に繋がる将来も見えてきた。
579:名無し野電車区
23/11/10 17:52:10.21 t2oZjM6TM.net
>>555
20年前（つまり前15分ヘッド時代末期）に比べて各駅とも乗降客数がだいたい4割減、なのに昼間時間帯の列車本数が半減した駅が多数。
乗降客数の減少以上に列車本数を減らすことを、「適正化」と強弁するのはさすがに無理があるな。
580:名無し野電車区
23/11/10 19:13:26.01 Mw9PMEbg0.net
>>577
物事の表面だけ見るとそういう結論になるんだろうけど、もうちょっと想像力を働かせてみようよ。
競争があるので運転本数を多くしないと客離れが起こる→利益最大化のため。株主がそれを理解しているからでしょ。京阪は独占→本数を適正値にする事が利益最大化。
各社とも利益最大化が目的で活動してる事は同じだが、それぞれ置かれた状況や事情が違うので利益最大化に向けた活動内容が違ってくるのは当然だよね。
>>579
昼間を中心に減っているって事は買い物客が減ったと解釈できると思う。20年前と言えば大型SCの登場時期じゃない？昔は割と普遍的だった都心まで買い物に行くという習慣が現代は縮小したんでしょう。
581:名無し野電車区
23/11/10 19:16:20.75 phkc2+0r0.net
サービスの切り捨てで利益を上げたのが実情。
582:名無し野電車区
23/11/10 19:24:55.34 Mw9PMEbg0.net
>>579
乗客4割減に対し本数5割減は減らし過ぎだ！って話だが、5割減って事は各駅停車のみの小駅の事やんね。
元から少なかったからなあ。5割減でも輸送力過剰だし。今でも過剰サービスかと。
583:名無し野電車区
23/11/10 19:26:01.27 Mw9PMEbg0.net
>>581
独占企業の沿線に住んでるって時点で負けよ
逆に北摂は競争のある沿線に住んでるってだけで勝ち
584:名無し野電車区
23/11/10 19:30:32.93 IxCPiw4G0.net
枚方近辺に昼間の本数が1/3になった駅があるらしい
585:名無し野電車区
23/11/10 19:32:01.28 ataJOf8J0.net
>>584
敗方近辺にそんな駅があるんですね。
586:名無し野電車区
23/11/10 19:54:16.73 zHYBYhrW0.net
>>580
それも間違い
京阪は独占ではなく谷町線やJR奈良線などと競合してるが平気で減便してる
逆に競合がなくても能勢電は減便を抑えてるので企業姿勢の違いが大きい
587:名無し野電車区
23/11/10 20:00:09.39 +B6lk0VH0.net
>>582
過去最高益出しておいて過剰サービスとはどんなお花畑な脳内なんだか
588:名無し野電車区
23/11/10 21:03:31.17 MljD+AUU0.net
>>586
京阪って独占しているように見えて広域的には競合路線が多すぎる。
JR京都線・学研都市線・東西線・奈良線・大阪メトロ谷町線・長堀鶴見緑地線・阪急京都線・近鉄京都線・京都市営地下鉄烏丸線・東西線
ざっとみてそんなものかな。
関東で言うと小田急が似ている。
589:名無し野電車区
23/11/10 22:05:18.40 X2K99575T
過去最高の利益で貯めたお金で近鉄京都線だけでも買い戻せればなぁ
（丹波橋以北のみ）
590:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-BcAi [150.66.96.114])
23/11/10 21:56:28.64 3KMWlIWgM.net
>>582
守口市・寝屋川市・香里園が、各駅停車のみの小駅？！
寝屋川市・香里園なんて、乗降客数上位5位6位なんだが？？
591:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4f7c-7O7l [113.37.198.222])
23/11/10 22:03:03.74 IbtBo3HV0.net
阪神・阪急・近鉄、2024年に全駅クレカ「タッチ決済」乗車対応
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
交通系ICに挑戦状？「クレカのタッチ決済乗車」阪急・阪神・近鉄ほぼ全駅で導入 一気に400駅以上
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
また京阪がハブられた
592:名無し野電車区
23/11/10 22:06:05.33 IbtBo3HV0.net
>>588
強豪路線がある=他社も望む需要がある
中之島を独り占めにしようとして、大失敗したからそのくらいがちょうどええ
593:名無し野電車区
23/11/10 22:07:16.08 acEEn/KZ0.net
何でもいちばんだった京阪が、
今は、何でもいちばんアト京阪
594:名無し野電車区
23/11/10 22:18:14.19 acEEn/KZ0.net
他社と比べ、
投資してないから最高益なんやろな。
595:名無し野電車区
23/11/10 22:19:59.53 3KMWlIWgM.net
てか、枚方公園なんて12本→休日6本・平日13-14時台4本て、1/3やんか
グループ内観光施設なのに、ひらパーを潰す気満々だろこれ
集客の最大の敵がUSJじゃなく非協力的な親会社って、不憫すぎる
このインバウンドだオーバーツーリズムだと言ってる世の中で、そんなのおかまいなしに、
国宝指定された石清水八幡宮が8本→4本、伏見稲荷も12本→4本て
もはや観光目的で乗って貰おうという意識が皆無だわな、商売人の脳みそじゃ無え
596:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1f47-jfG6 [131.129.87.127])
23/11/10 22:27:43.35 W7ehHYPN0.net
束も深沢も大概やけど、京阪の加藤もなかなかの者やな。
石丸は多分お飾り
597:名無し野電車区
23/11/10 23:17:56.83 TsJ7Y+D60.net
>>578
まだ確定じゃないけどな。
先延ばす選択肢もあったりするし。
598:名無し野電車区
23/11/10 23:26:26.54 IbtBo3HV0.net
九条に延伸しても、中央線に近鉄特急を走らせる計画もあるから、
京都への客はごっそり近鉄に持っていかれる
599:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ efd7-NySP [247.118.99.159])
23/11/10 23:46:16.60 TsJ7Y+D60.net
>>598
なんかそれ自体も暗雲になりそうやな。
万博事業がうまくいってなさそうやし。
維新はNHK党立花界隈と合流または友党協力するしか無理ちゃうかな？
明日の夕方に日本保守党の街宣がヨドバシカメラ梅田であるけど、自民維新の支持層がそっちに流れるだろうよ。
600:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ efd7-NySP [247.118.99.159])
23/11/10 23:57:46.98 TsJ7Y+D60.net
>>599 の続き
・2022年 → 都民ファーストの会 ( 小池百合子 ) & 国民民主党 ( 玉木雄一郎 )
・2023年 → 減税日本 ( 河村たかし ) & 日本保守党 ( 百田尚樹 )
ここにきて国政政党と地域政党が友党協力関係を組もうとしてる。
維新は勢力拡大に苦戦し、NHK党は諸派党内でまとめるのに苦戦してる。
NHK党の斎藤健一郎代表曰く、ライドシェア実現で維新吉村大阪府知事に後押しする内容がXにあったくらいだしの。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
601:名無し野電車区
23/11/11 01:27:16.16 ZiOlCni60.net
>>545
どれだけ最高益でも社員に一切還元されないから始末が悪い
602:名無し野電車区
23/11/11 08:47:02.68 jh9jeycp0.net
なにわ筋線に期待する向きもあるようだがもし開通したとしても中之島駅のメインホームからは相当な距離になる
空港利用で多くの荷物を抱えている中ではあの乗換距離の長さでは乗換えようとする客はいないだろ
どこまでいっても使えないな中之島線は
603:名無し野電車区
23/11/11 09:52:07.10 c2rTQO8eM.net
中之島線はなんば線と違って他社との乗り換えを考慮しなさすぎだな
604:名無し野電車区
23/11/11 10:17:52.61 sx14jojn0.net
京阪が東武化してて草っ
もう目もあてられん
605:名無し野電車区
23/11/11 11:24:29.44 TNjTYrUSn
せめて京都駅か梅田駅に直接つながってれば、、、
近鉄京都線の丹波橋以北に乗り入れる権利を買えへんのですかね
606:名無し野電車区
23/11/11 11:28:37.26 TNjTYrUSn
近鉄はあまり経営状態が良くない（連結子会社にした近鉄エクスプレス以外
ほとんど利益を出せていない）
たまたまかもしれんが京阪は過去最高益
今なら近鉄京都線を買い戻すこともできなくはないのでは？？
607:名無し野電車区
23/11/11 11:15:38.54 JAnmh2GW0.net
>>604
むしろ東武が京阪を真似てるんじゃないか、複々線が一番いい例だし
608:名無し野電車区
23/11/11 11:21:22.87 1Xp47I+d0.net
3000系大量増備して特急を全部置き換え8000系は快速特急用に必要最小限だけ残して廃車とかやりそうだな
609:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4335-6FPt [245.245.211.206])
23/11/11 14:12:13.02 HEVknv7b0.net
>>595
こんなに凄まじい減便をしたのは京阪だけだろうな
他社はコロナ禍でどんなに苦しくても頑張って便利さを維持してきたのに
610:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb7c-kTfN [113.37.198.222])
23/11/11 14:46:01.32 ORVhnxOj0.net
>>604
東武は他社乗り入れを積極的に行なってるから、孤立主義の京阪とは根本的に考え方が違うと思うけど
相互乗り入れの相手方からおこぼれを預かるから、近鉄が近いな
611:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb7c-kTfN [113.37.198.222])
23/11/11 14:49:04.35 ORVhnxOj0.net
>>603
中途半端なんだよな
せめて西側を西九条まで繋げていたら、通しで乗る客も居ただろう
612:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-EFnx [59.166.200.209])
23/11/11 16:41:27.74 YT0B40lv0.net
>>604
東武に失礼や
613:名無し野電車区
23/11/11 17:29:36.10 5KYlZV/n0.net
特急・快急は、南海サザン方式にしようよ
ロングシート車６両＋プレミアムカー２両でいいよ、もう
３扉の３０００系でもクロス車は混雑が苦痛すぎる
614:名無し野電車区
23/11/11 17:59:12.79 g8vOMu+z0.net
>>611 >>603
あれを作ったそもそものきっかけがユニバ開業によるもので、それを理由に京阪は西側への延伸を促してた。
だけど、中之島界隈が大阪市の基盤であり、京土会といい、市の利権が強すぎた！
それを維新が引き継ぐかなと思ってたら間違いやった!
やってること矛盾しとんもん！
大阪市営地下鉄民営化しても、やることが大阪市営地下鉄のままになる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
615:名無し野電車区
23/11/11 18:23:34.98 5uScacue0.net
>>609
それでもまだ「さらに減便する余地がある」と本気で考えていそうな感じなんだよな
将来もしっかり見据えて一気に（急激に？）スリム化/適正化しようとしてはいるけど
どこかで大きな副作用が出るんじゃないのかとも考えてしまうけどな
下手すると「列車が一応走っているだけまだマシ」と言う段階にまで至りうる？
616:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c536-3xaa [244.55.55.203])
23/11/11 18:55:43.59 jh9jeycp0.net
最終的には特急・準急・普通で15分パターンにさせようとしてる
状況によっては20分パターンも想定している
617:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b5a-Izkx [111.102.189.33])
23/11/11 21:55:35.15 bSkDJUiy0.net
>>552
士気なんてとっくに下がってるよ。
仕事の関係で京阪とやりとりあるけど、若手がやめまくって簡単な点検業務すら自社の社員で回らなくなって、外注に委託しないといけなくなってるくらいだからね。
618:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b69-fziL [255.133.121.181])
23/11/11 22:01:26.86 csZFhF2j0.net
もうとっくになーにがおけいはんだ？レベルということだな
619:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-gzdM [27.95.131.103])
23/11/11 22:06:11.30 5uScacue0.net
>>616
意図的にある程度の利用客離れを起こさせてでも、運転本数・連結両数ともに大きく減らした上で
決して逃げることができないコアユーザーからはガッポリ運賃・料金を取ろうとするつもりなのかな
大昔あった「24車線コピペ」の成れの果てみたいな状況じゃないんだからさぁ
流石にあそこまで深刻な状況は望まんぞ
620:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a5cd-rEFc [254.211.30.251])
23/11/11 22:45:39.79 tx3psS5A0.net
24会館のほうが好き
621:名無し野電車区
23/11/12 00:18:26.71 7qPIvAqT0.net
>>617
会社経営者は、社員、株主、顧客（利用客）。
この３つをバランスよく大切にしないと、いずれ会社は信用を失って破綻するだろうね。
622:名無し野電車区
23/11/12 00:26:09.62 PW2GzA620.net
利用者などに今まで「魅力」として感じさせていたもの（のほぼ全て）をあっさり手放すような愚行を
実際に大々的にやりかけているように見えてしまうのが、まさに今の京阪ではないかって気がしてならない
後から振り返ったら「自滅」の2文字で片付けられることになりそうだけど
結果として安心や信頼を失ったら、様々な面で末期的な状況へ陥ることになると思うんだけどな
623:名無し野電車区
23/11/12 00:34:46.90 7qPIvAqT0.net
あえて名前は書かないが現在の京阪HDの会長に問題があるのだろうか。
コロナ前は攻めと守りの経営戦略をバランスよく行う経営者としてある程度好感を持っていたが
コロナ禍以降は異常なまでに経費を削減してばかりで自分の中では現在の会長は“ストップ安”だ。
同業他社も様々な経費削減策を行っているが、京阪は限度を超えている。
624:名無し野電車区
23/11/12 00:45:05.80 PW2GzA620.net
とは言っても、ここで愚痴ばかりホザいてても全くの無意味なんだけどな
結局は大改悪を受け入れるしか、選択肢が事実上存在しないってのがなぁ
後から振り返った時に「その判断は極めて正しかった」となるのであれば
もちろん何も言えなくなってしまうけど
625:名無し野電車区
23/11/12 00:52:58.54 7qPIvAqT0.net
社員を大切にせず（このスレの内容が事実とするならば）、利用客にはサービスカットをしまくった挙句で、
会社は“過去最高益”なのだから、愚痴も言いたくなる。
626:名無し野電車区
23/11/12 02:31:50.57 Rtyv82mZ0.net
ストライキしたらいいんだよストライキを
627:名無し野電車区
23/11/12 05:25:41.75 gIxdXa+k0.net
インフラ商売で破綻とかないやろ
個人的には優等用車両以外の一般車両がキレイに快適になって来てる今の京阪の方が好ましいと思ってる
頻度少ない各駅停車駅の利用者だけど性格がおおらかなのか大して苦じゃないし
中書島からの京都口は確かに狭い地域に路線が絡みつくように密集していて激しく競合してるが、このエリアの客は損切りしてるんやろな。
628:名無し野電車区
23/11/12 08:40:32.32 874MnfmY1
近鉄京都線の丹波橋以北を買い戻して京阪特急が新幹線直下の京都駅に行くように
すれば確実に乗客数は増え、沿線の魅力も上がると思うんやが
近鉄京都線竹田～京都は近鉄と京阪の特急専用とし、それ以外の列車は
全て烏丸線に直通するようにすればええやん
629:名無し野電車区
23/11/12 08:50:27.20 o746AWJ70.net
>>627
卵型のボロ車ばかりでも、各停しか停まらない駅でも1時間に8本は来ていた昔のほうが良かった
電車が綺麗になっても不便になってはどうしようもない
これ以上減らなければ良いけど、いずれ京津線のように1時間に3本しか来なくなるかもしれないな
630:名無し野電車区
23/11/12 09:19:03.18 874MnfmY1
宇治線も六地蔵より東はもうJRに任せ、廃止してしまえばええやん本当に
京阪宇治駅はJR三室戸駅に改称してJRに譲渡
中之島線のなにわ橋駅・大江橋駅は少なくともなにわ筋線が開通するまでは
休止するかいっそ廃止
なるべく乗客と現場に負担がかからんようにするのが経営ってもんやろ
631:名無し野電車区
23/11/12 09:20:59.92 874MnfmY1
土居駅・滝井駅を統合して、より少ない人数や仕事で駅業務を回せるように
するでもええやん
過去最高の利益が出たんやったら合理化にお金を使うべきと言いたい
ホームドアなぞ後回しで良い
632:名無し野電車区
23/11/12 09:36:26.79 874MnfmY1
宇治線を廃止したくないならせめて宇治駅・六地蔵駅を8連対応にするか
中書島or淀駅で分割併合させて淀屋橋直通の急行列車を走らせるとか
すればええやん
633:名無し野電車区
23/11/12 09:38:32.31 874MnfmY1
京津線もだらだら赤字を垂れ流してないで京都市と話し合って全列車
御陵止まりにする代わりに解決金をもらい、600形・700形相当の小型車で
びわこ浜大津駅～御陵駅を往復するだけとし、余った800系は叡電か宇治線で
再利用するとか、何か工夫すればええやん
634:名無し野電車区
23/11/12 10:07:15.35 gIxdXa+k0.net
>>629
需要がその程度しかないのが悪い
文句たれてても逃げようが無い客が今乗ってる客
635:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM61-A5cN [150.66.99.5])
23/11/12 10:55:31.07 1ugRGeerM.net
>>634
>>579
636:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-+vYQ [49.97.29.78])
23/11/12 11:28:15.43 +MzoVlPMd.net
>>601
HDが利益を吸い上げてるヤクザの親玉らしい。
637:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3dcc-ZbdL [250.183.200.214])
23/11/12 11:51:09.73 gIxdXa+k0.net
>>635
削減具合は事業者のお手盛り
嫌なら乗るな
638:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3dcc-ZbdL [250.183.200.214])
23/11/12 12:06:52.70 gIxdXa+k0.net
阪急京都線だと比較的接近してるJR茨木～阪急茨木市で1.4キロ
京阪だと比較的接近してる寝屋川市～JR寝屋川公園でも3.5キロ離れてる
競合度合いが薄い
ご不満な方はどうぞ他へ行ってくださいって考えで運営してるんだろうから、ここでうだうだ言っても改善されない。
639:名無し野電車区
23/11/12 12:45:34.45 3FACbvzE0.net
嫌ならば
引っ越してしまえ
ほととぎす
640:名無し野電車区
23/11/12 12:55:48.81 EJYD09Sx0.net
>>634
需要は、タナボタで降ってくるものじゃなくて、作り出すものでしょ？
宅地開発とか観光開発とか商業施設建設とか企業誘致とかやってさ
そうやって小林一三が阪急を成長拡大してきたのは有名な話
需要がないからしょうがないなんて言ってちゃ、経営者として失格だね
せっかく観光施設が沿線にいっぱいある京阪が、それを利用しないどころか切り捨てているのは、
商売やーめた！と言っているのと同じこと
阪急阪神HDに差を付けられ続けているのは、ここが原因でしょ
641:名無し野電車区
23/11/12 13:37:14.20 gIxdXa+k0.net
>>640
小林一三その他歴代の創業者が有能とされているなのは高度成長期にあったから
現代で同じような事は誰にも出来ない、というより一三が需要を作り出したと喧伝されているが、正確に言うと元からあった需要をキャッチしっかりできる能力があったというだけ。当時は映画館ぐらいしか娯楽がなかったので
今は選ぶのに困るぐらい娯楽に満たされているので需要はほぼ満たされている。
光化学スモッグもなくなったので遠くに住む必要がない。今当時と同じように家売ろうとしてもうまく行くわけない。
642:名無し野電車区
23/11/12 13:51:03.73 gIxdXa+k0.net
とにかくまあ、アソコはこうなのにこっちは～！！って叫ぶ前に背景や状況の違いについてもっと深く考えなさいよって事
643:名無し野電車区
23/11/12 13:52:22.97 ipghFH4uM.net
京阪より価値がある阪神との合併が一番コスパ良かったのを見逃して終わった
644:名無し野電車区
23/11/12 14:04:31.07 1ugRGeerM.net
>>641
交通事情の逼迫が社会問題になっているほどの京都観光需要を「見ないことにして」需要が満たされているとか、なんのコントだ？
その多すぎる需要を自社に誘導して利益を上げる活動をするのが、経営者の最低限果たさなきゃならん仕事だろが。
645:名無し野電車区
23/11/12 14:13:10.85 17jYSvGW0.net
>>642
京阪が谷町線や奈良線に客を奪われまくってるのをみると需要をキャッチしっかりできる能力は重要だよな
今は選ぶのに困るくらい沿線間住民争奪競争が激しいから殿様商売の結果がどうなるか社会実験としては興味深い
俺はこんな沿線に住みたいとは思わないが
646:名無し野電車区
23/11/12 15:19:00.63 gIxdXa+k0.net
>>644
「見ていない」の根拠が無い
あるならこうすれば観光客を引っ張りこめるというアイディアもあるはず。
>>645
各駅停車を倍に増やして谷町線から客奪えるの？奪えなかった事が既に判ってるよね。
647:名無し野電車区
23/11/12 16:02:50.01 eJSocg6OM.net
>>646
お前は何様のつもりだ？
客にアイデア出せとか、無能の極みかよ
648:名無し野電車区
23/11/12 18:02:07.74 874MnfmY1
宇治近辺から京都方面はJR奈良線に任せ、京阪は宇治近辺から乗り換えなしで
大阪方面に直通できる急行などを設定すれば独占できるやん
そういうことを考えるのを鉄道会社の経営って言うんちゃうん
649:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 43d7-Bk4X [245.229.227.70])
23/11/12 16:47:43.86 9diem1780.net
>>646
各駅停車を倍に増やせなんて言ってないが？
京阪が勝手に減便して自滅したからそもそも需要をキャッチする気がないのだろう
そこが阪急との違いだよ
650:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0df2-w4rM [248.104.169.170])
23/11/12 16:56:49.79 CyApgQTY0.net
需要がないから減便したんやろ
651:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c51f-rEFc [244.247.66.221])
23/11/12 16:57:15.60 9wwV/wJH0.net
日中は普通を廃止して区間急行出町柳行にすればいいでしょう
一時間に一本ぐらい萱島行を設定して
652:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa59-Bk4X [106.133.132.50])
23/11/12 17:07:21.84 sBPiBf2La.net
>>650
中之島線各駅や七条よりは門真市周辺のほうがはるかに需要があるよ
あんな不便にしたら門真市のほうが近い人でも大日に出るんじゃないか？
653:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 75ba-pKlN [182.167.124.29])
23/11/12 17:13:23.61 EJYD09Sx0.net
>>646
京都のオーバーツーリズムを京阪に取り込むアイデア？
たとえば、国宝になった石清水八幡宮に乗っかって、八幡のエジソンの竹と松下記念館の電球を同日に訪れる観光乗車券とかできない？
そういうコラボって京阪は一切しないよね
昨日ブラタモリで鯖街道の特集をやって、出町橋の鯖街道口碑まで紹介したのに、京阪の公式SNSで一切触れないし
そういうのはリルタイムですぐに反応しないと
需要が減ったとか言い訳ばっかりで、観光客を取り込もうとする気、全然ないよね
654:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b5a-Izkx [111.102.189.33])
23/11/12 18:04:32.98 m/r068EO0.net
>>613
同意見だわ
8000はライナーと洛楽用以外は廃車。
そもそも8000を満員電車で使うなんて当初は想定してない使い方だから空調も換気も能力が低すぎるし、2ドアは座席定員制の列車以外は不向き
655:age (ﾜｯﾁｮｲ 0bf2-XI6K [153.151.168.34])
23/11/12 19:02:17.93 Ks0ghuDU0.net
減便しすぎてめっちゃ不便になってるって会社として把握してないだろ？
あと、運航列車がイラっとする。
快速急行2本連ちゃんとか、ライナー出して普通の特急こないとか準急連発とか
客のこと何も考えてないだろ？？？
656:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-+vYQ [49.98.249.2])
23/11/12 19:07:40.71 ELzJ7FEwd.net
>>653
中の人無能揃いだってさ。
他の鉄道で不採用になった総合職ばかりだもん。
657:名無し野電車区
23/11/12 20:19:31.10 874MnfmY1
>>653
653さんのアイディアに座布団1枚
658:名無し野電車区
23/11/12 19:27:12.47 n4Wo6UW/0.net
>>652
そこで門真市に準急停車ですよ
659:名無し野電車区
23/11/12 19:39:14.50 uRayHMU20.net
>>654
最早8000系を作ったのは間違いだったことは確定だな
やはり旧3000系を寿命まで使い潰してその分を老朽通勤車置換えすべきだったな
660:名無し野電車区
23/11/12 20:42:28.43 CyApgQTY0.net
✕8000系を作ったのが間違い
○特急を枚方市に停めたのが間違い
661:名無し野電車区
23/11/12 20:53:44.65 EU9OeFpe0.net
昔は阪急と同格で阪神よりは上と思ったが今は差は開くばかり。
振り向けば南海、というところまで来たような気がする。
662:名無し野電車区
23/11/12 21:10:26.01 7bNIVUu7a.net
阪神は野球で下駄履いてるだけの会社だったのが今や阪急の借金ほぼない優良子会社
663:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a5cd-rEFc [254.211.30.251])
23/11/12 22:25:52.59 JFOvjXvI0.net
機械から製造された贈答品に使われるパッケージ（箱）が流れてきます
蓋をしたり、包装したり、壊れていない箱がないか検品して頂いたりとカンタン作業となります！
中身がないので軽くてカンタンな作業です♪
【日程】11/13（月）
【時間】9:00-17:00（休憩60分）
【給与】日給8000円／交通費なし
※給与はその日にその場で手渡し！
【場所】香里園駅から徒歩21分または寝屋川市駅からなら市営バスがあります♪
664:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM61-A5cN [150.66.86.43])
23/11/12 23:19:22.50 VluLf1C6M.net
>>653
京阪グループ沿線への取込みなら、伏見の酒蔵試飲と貴船の京料理とか、琵琶湖疏水船体験と蹴上の湯豆腐あたりもやれそうやな。
ワンセットにして売りゃあいい。
他の鉄道会社でやってるような特別体験ツアーなら、明治期水上交通体験2日間（長浜～浜大津：琵琶湖汽船、
三井寺～蹴上：琵琶湖疏水船、中書島：伏見十石船、枚方～八軒屋浜：三十石舟）をやってくれたら、
俺も参加したいわ。
665:名無し野電車区
23/11/12 23:43:14.14 RqLblaTMM.net
鉄オタ的には宇治川ラインおとぎ電車・大峯ダム・志津川発電所跡探訪なんかもええな。
てか、素人ですらなんぼでもアイデア湧いてくるっつーの。
本社の連中は日がな一日5ちゃんとソリティアだけやってんじゃなかろうな？
666:名無し野電車区
23/11/12 23:44:41.26 KFjceoPF0.net
剃りティアはよく知らん
667:名無し野電車区
23/11/12 23:56:25.23 iNeVMxSI0.net
野江～土居間の競合は、昼間時毎時8本だった時代から、増えたと思います
元からの地下鉄谷町線に加え、地下鉄長堀鶴見緑地線、今里筋線、JRおおさか東線。
競合の中で最も本数が少ないのはJRおおさか東線ですが、これは阪急への乗り換えができるし、新大阪・大阪両方通る価値がある。
メトロ今里筋線はこれといったところを走らないにしても、本数は昼間毎時6本で、京阪よりは多い。長堀鶴見緑地線は、意外と本数が多い。
最強は谷町線で、従来昼間毎時12本で、うち6本は都島止めだったのが、10本に減便になったものの全部大日まで行くようになった。
京阪の普通は4本でいいというのが、会社の結論なのだと思います。
それなら、区間急行が欲しいところです…
668:名無し野電車区
23/11/13 00:03:14.39 f25Fed3Ga.net
1日何名限定とかじゃないと難しいやつばかりだな
保安上の問題があるから来る客来る客全部捌くのは不可能で要予約になるだろうし気軽に出来るものではないな
669:名無し野電車区
23/11/13 00:50:04.43 Y+9PkYLm0.net
>>653
そもそもブラタモリに乗っかるじゃなく、企画そのものを仕掛ける立場ではないといけなくないか。権利関係もあるから、他がやったことに企業が無許可で乗っかることもできないのでは？とは感じるが。
まあ、仕掛けるにしても人を呼びたいがために、観光名所を無計画に売り出すのはやめて欲しいところだけどな。それやったから今の状態になってはいる。
670:名無し野電車区
23/11/13 06:58:52.42 OfMSidIo0.net
>>644
需要とミスマッチでは、いくら供給してもキャッチ出来ない。
鉄道はインフラのあり方(ルート)が命だから、列車頻度を高めてみてもあまり意味はない。
671:名無し野電車区
23/11/13 07:12:15.12 PEetENjv0.net
また需要をタナボタみたいに言って言い訳する人が湧いてきた
ヨソの需要を、自ら供給するモノにマッチさせる施策を、需要をキャッチするというのでしょうに
672:名無し野電車区
23/11/13 08:09:21.57 8W9Dr4/1d.net
そのための金が掛かり過ぎる。
棚ぼた待ちで採算ギリギリ。
673:名無し野電車区
23/11/13 08:16:16.64 HF477AAXM.net
和式トイレいらね。全部洋式に改装すれば客は使いやすい
674:名無し野電車区
23/11/13 08:22:19.39 qJ6HLwdr0.net
リニューアルの洋式は籠る輩いるからいくつもあるなら和式も残してほしい
675:名無し野電車区
23/11/13 08:33:20.51 cgX/lvU6M.net
>>672
過去最高益の儲けを叩き出した会社が、経費ギリギリって何の話だ？
「棚からぼた餅が降ってきても、棚の下へ行く努力をしていなくては己の口に入ることはない」
昔の人は良いこと言うよな。
676:名無し野電車区
23/11/13 09:47:15.51 Hs1KipT30.net
>>667
阪急への乗り換えと言えば大阪モノレールもあったな。
こちらも門真市駅は時間帯によっては京阪よりも本数が多い。
東大阪市まで延伸したら近鉄乗り換え客が流出するかも。
そうなったら近鉄バスの萱島乗り入れも危うい。
677:名無し野電車区
23/11/13 11:39:54.84 nZ1CPGkL0.net
>>676
モノレールが東に延伸したときは渡り線付けて昼間に準急とか停めてほしい
678:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d94-w4rM [248.104.169.170])
23/11/13 12:31:50.87 oQSiuPrF0.net
京阪で行ける場所に需要がないのに電車増やしたところで客が来るわけがない単純な話なのに何をごちゃごちゃ言ってんだろ
京橋を梅田並みに改造するか？
679:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db09-Bk4X [247.178.253.76])
23/11/13 12:42:24.82 quOb++rZ0.net
>>678
四条なんかは京都都心部で需要がある場所なのに阪急にボロ負けだがな
逆に枚方市は阪急の高槻市より需要があるけど本数は貧弱
詰め込んで不便にして短期的には儲かるだろうが長期的には沿線価値を落とすことになると思う
680:名無し野電車区
23/11/13 13:23:30.54 L8rwUpm20.net
>>668
それじゃ鉄道収益としては成り立たんね
>>678
枚方市駅周辺を梅田並みにしようとしてる
その為に体力付けるための急激な経費削減だろうね
計画通りに行ったら関西圏の郊外都市としては最上級の街になる
681:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3d55-ZbdL [250.183.200.214])
23/11/13 13:42:55.95 L8rwUpm20.net
上でいくつかアイディア考えてくれた人たちに感謝した上で
いくら京阪上層部がアレでも稼ぐためのあらゆるアイディアは出し尽くしてる筈なんよね。大手企業なら様々なアイディア手法を駆使しているものだから。
その中で宣伝費用対効果や、運用上の懸念点や、キャパシティーなどの問題を通過していく物ってそうそう無いと思う。
682:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1a-Bk4X [255.167.2.222])
23/11/13 14:01:06.39 Pwa6EDCv0.net
>>680
不便にしといて計画通りに行くと思うほうが甘すぎる
中之島線で大失敗した会社なのに
683:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1a-Bk4X [255.167.2.222])
23/11/13 14:04:34.16 Pwa6EDCv0.net
>>681
あらゆるアイデアが経費削減ばかりで顧客満足度を損なうものばかり
けえへん電車にエスカレーター停止にゴミ箱削減にと劣化ばかりさせといて「こころまちつくろう」とほざいてるのだから酷すぎる会社だわ
684:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cdc6-VuiB [114.166.158.15])
23/11/13 14:18:21.40 3PKJxdqg0.net
>>680
その敗方崇拝が全ての元凶だ。完成後更に事態は悪化するだろう。
685:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e354-6GtX [243.243.20.201])
23/11/13 15:24:53.29 nZ1CPGkL0.net
とはいえ石清水八幡宮と稲荷は日中の快急停車させたら？とは思う
686:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3d55-ZbdL [250.183.200.214])
23/11/13 15:30:54.73 L8rwUpm20.net
>>685
森小路・関目レベルの客数だからね
停めたら数倍になるとかならまだしも
687:名無し野電車区 (ｶﾞｯｸｼ 068b-kmQ1 [133.3.201.154])
23/11/13 15:37:39.77 K57gIjvY6.net
>>685
石清水八幡宮は市役所が正式に「快急停車の要望を出しません」と表明してるから無理
市がやる気ないのに京阪がやる気を出すわけない
鉄オタ的には伏見稲荷とセットで観光需要を掘り起こせばいいと思うけどまああの役所だからしゃあない
688:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a5fa-7z1d [254.220.203.164])
23/11/13 15:43:04.78 bOFXqd6U0.net
阪急の「ちいかわ」の盛り上がり見てると
旬のキャラを目ざとく見つけて
商売うまいなあ、と思う。
六甲山事業は阪神に1本化して活性化矢継ぎ早だし。
京阪の比叡山事業はどうなってるんだろう？
高野山みたいなインバウンド人気出てるの？
あと、いつまで天満橋に「びわ湖へは京阪で」と出してるんだろう。
689:名無し野電車区
23/11/13 19:31:49.62 80yPVNGZH
烏丸線が丹波橋駅から京阪本線に乗り入れて、行き先が石清水八幡宮駅行きやったら
各停でもかなり莫大な宣伝にはなるんやけどな、、、
烏丸線のどの駅でも「次の電車は、石清水八幡宮行きです」みたいに
アナウンスで連呼され、しかも外国語でも石清水八幡宮が
連呼されるから宣伝効果が半端ない
鉄道路線の運行的には石清水八幡宮駅行きなぞ中途半端過ぎて
あり得んだろうが、、、
690:名無し野電車区
23/11/13 18:58:07.80 XWwOj+TYM.net
>>687
八幡市は快急停車より樟葉へのバス路線維持や高速アクセスによる事業者誘致の方が大事。
賑やかな参道のある稲荷さんとは違って、八幡さんへの観光客は八幡市に金落とさんからね。
691:名無し野電車区
23/11/13 19:18:16.42 L8rwUpm20.net
キャラクターコラボでラッピングしたら客増えるとも思えんあれはどういう効果を狙ってるのか
692:名無し野電車区
23/11/13 19:26:05.43 rwHSVd+y0.net
乗降客数が軒並み3分の2から半分ぐらいに減ってる中で枚方市だけは唯一バブル時と乗降客数変わらないんだよな
そりゃ優遇されるわな
693:名無し野電車区
23/11/13 19:48:43.47 lZTr+DZj0.net
>>691
頭の固いオッサン京阪信者には分からんだろうな
Xでちいかわスタンプラリーを検索してみ？
オッサンじゃないどういう層が支持してるのかが分かるよ
694:名無し野電車区
23/11/13 19:55:55.72 ltLEpv+D0.net
梅田駅にラッピング列車が到着したらすごいもんな。
695:名無し野電車区
23/11/13 20:39:36.94 L8rwUpm20.net
>>693
先進的かつ凄い面白い事やってるな、と単純に思ったが、これでどの程度乗客が増え提携印象の客数が取れだけ増えたのかのデータはXの投稿数からでは判らん。
本当に美味しいなら他社も追随するだろうから。
696:名無し野電車区
23/11/13 20:40:04.42 L8rwUpm20.net
間違い
提携印象→提携飲食店
697:名無し野電車区
23/11/13 21:03:23.22 ltLEpv+D0.net
>>696
飲食店のコラボ商品もすごいよ。
スタンプラリーやってるからXで販売情報流れてくるけどタリーズは平日でも午前中のかなり早い段階で本日分売り切れ。
他の商品もお昼時にはなくなる。
698:名無し野電車区
23/11/13 21:16:50.40 qbuP9wnHa.net
>>695
短期的視点ばかりじゃなくて長期的視野で見ようよ
若めの女性層に対して沿線外からも阪急を体験し阪急に愛着を持ってもらうことが重要なんだよ
その層に沿線に住んでもらわないと将来の客減少が酷くなるわけだからな
他社が追随しても二番煎じでその時には飽きられてる可能性があるしコスパは良くないかもね
その前にちいかわ側も相手を選ぶ権利があるんで選ばれるかどうかも微妙だが
699:名無し野電車区
23/11/13 21:30:00.03 wNEDKgL60.net
響けユーフォニアムじゃあかんのか？
700:名無し野電車区
23/11/13 21:32:48.89 oNk809jWM.net
>>692
え？
2002年の枚方市駅乗降客数8万6647人
2022年の枚方市駅乗降客数5万9700人
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(statresearch.jp)
20年間で3割以上も減ってるが？
701:名無し野電車区
23/11/13 21:53:05.25 fdy7te1za.net
>>699
客層が違うだろ
702:名無し野電車区
23/11/13 22:29:57.83 xTBlpl5l0.net
京阪電鉄路線図における特別広告(副駅名の記載)
URLﾘﾝｸ(company.jra.jp)
業務概要
（１）業務名
京阪電鉄路線図における特別広告(副駅名の記載)
（２）業務内容
京阪電気鉄道の全駅及び全車両内「京阪線停車駅のご案内」の駅名表示「淀」に「京都競馬場」を併記する。
（３）履行期間
契約締結日から2024年12月31日
703:名無し野電車区
23/11/13 22:41:06.42 OfMSidIo0.net
>>675
棚の下まで行くのに金が掛かり過ぎるって話。
中之島が棚の下だと思い込んだ見当違いは論外としても。
704:名無し野電車区
23/11/13 22:56:32.70 xIyFhKaz0.net
>>703
京阪の場合はモノレール接続という棚ぼたがあってもそこを減便して台無しにしてるから>>675氏が正しいよ
阪急はモノレール接続駅にきっちり優等停めてるしおおさか東線開業時にも淡路停車を増やしてウェルカムな対応をしているから差が目立つ
705:名無し野電車区
23/11/13 23:18:13.50 oQSiuPrF0.net
門真市駅の構造知ってるんか？
706:名無し野電車区
23/11/13 23:19:59.47 fdy7te1za.net
だがあの駅構造だしもうどうしようもない
せいぜい準急をB線ゆっくり走らせて門真市だけ停めるぐらいしかやれることがない
707:名無し野電車区
23/11/13 23:26:10.55 nEzPKp240.net
>>706
それすらしていないどころか京阪は減便までやってるからどうしようもない
棚から落ちてくるぼた餅を落としに行ってるのだから
708:名無し野電車区
23/11/13 23:33:42.41 R+LHHted0.net
なんか自分の思い通りに動かないから駄々こねているのように見えるのは気のせいか。
経営に文句あるなら相応の株買ってきちんとした場でやればいいんじゃないか。
709:名無し野電車区
23/11/13 23:33:51.06 fdy7te1za.net
やりたくないと思うよ
速達列車をB線経由にすることで速達性が損なわれるのも嫌だろう
精々3～4分の差とは言っても
710:名無し野電車区
23/11/13 23:36:56.33 bINuSuPU0.net
>>708
こんな会社の株を買いたいと思うか？
711:名無し野電車区
23/11/13 23:37:47.35 gg+P2s2J0.net
>>709
門真市に停車するときだけ、準急や快速急行等をA線からB線に転線出来るように工事するとか。
712:名無し野電車区
23/11/13 23:40:19.15 bINuSuPU0.net
>>709
精々3～4分の差が損なわれるのが嫌ならそもそも減便しないはずだし香里園や寝屋川市で15分待ちにするダイヤは何なんだという話になる
713:名無し野電車区
23/11/14 00:01:00.57 4Ix752/V0.net
こんなところで駄々こねてないでぼくのかんがえたさいきょうのダイヤを京阪に送りつければいいんじゃないですかね
714:名無し野電車区
23/11/14 00:10:15.33 MLk0x3HSa.net
>>713
以前国土交通省が望ましい交通のありかたとして門真市駅への優等列車停車を答申してたけどそれをスルーした会社だから無駄だと思うよ
ここで京阪が叩かれると信者としては都合悪いのかな？
715:名無し野電車区
23/11/14 00:19:02.65 8UTdQGRj0.net
>>700
え？
それ、中身は2021年つまりコロナ減便ダイヤの年だろ？
そんなモン比べてどうすんの？
>「重要なお知らせ」や 「国土数値情報 新着情報」で紹介している駅別乗降客数の年度は「データの整備年度」であり、 データの元となる資料は統計情報のため、1年遡った資料となります。そのため、データ整備年度から1年遡った資料を用いて更新を行っています。
716:名無し野電車区
23/11/14 00:28:49.47 8C8vYPGY0.net
ちょっとでも他社連絡を改善しようという意思があるならまずは区間急行の野江停車くらいはやると思うんだけどなー
近鉄も意地悪ダイヤだけど布施手前だった最混雑区間が河内永和手前に変わるくらいだからおおさか東線が機能してるんだよな
どっちの会社も頑固だと思うがどっちが先に優等停めるか注目してる
717:名無し野電車区
23/11/14 00:42:29.60 8UTdQGRj0.net
>>716
区間急行B線走るんか？
718:名無し野電車区
23/11/14 00:56:33.94 9m6Ry0Bc0.net
牧野に急行停めて
719:名無し野電車区
23/11/14 01:03:13.94 4b9a9ojH0.net
淀屋橋・中之島～萱島間の普通は６連の13000系によるワンマン運転になるだろうから
その際に複々線区間の普通は、昼間時でも１時間に６本となるかもしれない。
720:名無し野電車区
23/11/14 03:06:18.15 4Ix752/V0.net
門真や野江に優等停めろって京阪乗ったこと無いやろ
721:名無し野電車区
23/11/14 08:06:42.77 gk7GqulJ0.net
響けユーフォーって何の漫画？
722:名無し野電車区
23/11/14 08:42:16.01 G+s5LZR3M.net
>>692 >>715
京阪「テレワークなどの普及でコロナ前の旅客数には戻らない」前提で、減便ダイヤを継続すてんだから、
枚方市だけは特別扱いする合理的な理由がない。
てか、コロナ前の旅客数に回復する前提で、前15分ヘッド時代の2000年と現行15分ヘッドのコロナ直前2019年を比べるなら、
直接競合他社の影響を受けた一部の駅以外は、
「乗降客数が2割程度しか減ってないのに、1時間あたりの発着本数は半分～1/3」
っつー、京阪にとって非常に都合の悪い話になるんだが？
守口市・寝屋川市・香里園あたりの、急行廃止・非特急停車駅で上尾事件が起こっても不思議でないレベル。
バス路線を維持してほしかったら補助金クレクレって、どの面下げて言ってんだと。
723:名無し野電車区
23/11/14 08:48:24.51 AX1H360k0.net
淀駅が来年末までの期間限定で京都競馬場の副駅名が付くようになるようだ
そのうち京都競馬場前淀みたいな改称もあるのかもしれない
724:名無し野電車区
23/11/14 11:05:52.37 h1KflyIF2
オーバーツーリズムに悩む京都市からすれば、外国人観光客の一部が
石清水八幡宮に分散してくれれば願ったりかなったりではある
烏丸線 石清水八幡宮駅行き を設定したいと京阪が京都市に相談すれば、
京都市（京都市交）は喜んで協力してくれそうな気はする
だが、それをやるんやったら少なくとも八幡市駅を改造して
烏丸線の車両が折り返せるようにはせなあかん
八幡市付近で折り返し駅があるのは淀駅と樟葉駅しかないので、
京阪の運行形態も変えなあかん
725:名無し野電車区
23/11/14 11:12:05.85 h1KflyIF2
どうせ枚方市駅にもホームドアを作るなら、ホームドアの幅の関係で
烏丸線車両が行けるのはせいぜい樟葉駅まで
烏丸線車両に「樟葉行き」と表示させ、烏丸線の駅で「樟葉までまいります」と
案内してもらうよりは「石清水八幡宮までまいります」と烏丸線の駅で
案内してもらった方が宣伝効果は高い
726:名無し野電車区
23/11/14 11:09:10.91 oueae/fB0.net
>>698
その長期的視点での増益の算出方法とか企業は持ってるのだろうな
今回は特に掛かる部分はラッピングとアプリ制作ぐらいだろうからそこまで厳密にコスパを求めてないのかも知れんが
>>704
南茨木と門真市では乗降倍ぐらい違う
優等止めたら門真市も倍になる訳ではあるまい
727:名無し野電車区
23/11/14 11:11:53.27 LocHMxeT0.net
>>722
元が適正だったんかという話はあるわな。
他でも、コロナ前に戻ったから本数も元通りというのが散見されるが…元が過剰輸送の可能性もある。全ての区間とはいわないが。
不満があるならここでグタグタ言ってないで行動起こせよとは思うが。
728:名無し野電車区
23/11/14 11:36:51.15 eFUKGdZs0.net
>>726
阪急のちいかわは女性層集客に貢献してるから普通に成功だろう
長期的視野で見ると京阪のおけいはんがどの層を狙っててどういう効果があるのか意味不明でエスカレーターやゴミ箱よりも大切にする必要があるのか微妙だよな
門真市は国土交通省が優等停車を答申してたしやれば乗降倍まではならないかもしれないがJR東福寺のようにそこそこ増加すると思う
729:名無し野電車区
23/11/14 11:43:49.57 eFUKGdZs0.net
>>727
今が過去最高益なんだから過剰詰め込みで元は適正だったんじゃないかな
不満がある人はまぁ京阪沿線からどんどん逃げるだろうね
詰め込みで不便にして儲ける焼畑農業的商売がいつまでできるのかは見ものではある
730:名無し野電車区
23/11/14 11:47:20.52 mjWLQXK80.net
>>718
牧野、御殿山には特急と快速急行を停めるべきだろう
普通が1時間に4本しか来なくなって、とても不便になってしまっている
731:名無し野電車区
23/11/14 11:53:05.78 mjWLQXK80.net
牧野は電車が不便になったからといって車というわけにはいかない
車で走るには狭い道路ばかりで日常的には使えない
バスの本数は限界集落のような少なさ
こういう地域では鉄道が全てなんだから、京阪も考えてほしいものだ
732:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cd47-fziL [242.180.190.32])
23/11/14 12:20:27.30 F5HpHcyd0.net
牧野富太郎が住んでたのかな？
733:名無し野電車区
23/11/14 13:24:52.91 3tsK+pJv6.net
>>731
京阪「電車が不便になったからといって車というわけにはいかない
車で走るには狭い道路ばかりで日常的には使えない
バスの本数は限界集落のような少なさ
こういう地域では鉄道が全てなんだから、最低限のサービスでむしり取ってやろう」
734:名無し野電車区
23/11/14 13:32:53.13 LocHMxeT0.net
>>729
ちまたでは、JRもクロスと減便だから逃げる、近鉄も南海も値上げで逃げるとか言われているが、京阪も逃げるのか？
さてどこにいくんだろうな。阪急か？
735:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db57-jJSX [247.22.218.48])
23/11/14 13:55:33.44 LocHMxeT0.net
>>729
ちまたでは、JRもクロスと減便だから逃げる、近鉄も南海も値上げで逃げるとか言われているが、京阪も逃げるのか？
さてどこにいくんだろうな。阪急か？
736:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2315-GMS9 [251.246.141.134])
23/11/14 13:56:19.45 CgdboNBa0.net
>>733
学研都市線もクソだし
737:名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-n2qj [153.250.2.174])
23/11/14 14:13:31.64 qVWu8P6NM.net
乗客数のコロナからの回復が値上げした近鉄と変わらないな
738:名無し野電車区
23/11/14 14:33:12.56 jmnk8WuD0.net
>>734
人口減少時代だから全体的に減るが値上げや改悪した近鉄南海京阪は落ち込みが大きいだろう
比較的堅調なのは人口が増えてる都心部のメトロや北摂の阪急かな
JRは近鉄南海の値上げで得する側だけど田舎路線も多いから微妙
739:名無し野電車区
23/11/14 14:39:39.83 LocHMxeT0.net
>>738
都心回帰だからそうなるわな。
しかし阪急沿線の地価があがるため、庶民はさらに手を出せなくなる。結局のところ、大半の沿線民には逃げ場はないんだよな。
余談だが、別の視点からみれば、阪急も値上げやればいいとは感じるな。需要が高いなら今の運賃で維持しなくとも乗ってくれるのだから。
740:名無し野電車区
23/11/14 14:52:19.92 /YSkR0Xf0.net
昔初めて行った風俗で対応してくれた嬢は牧野かずはっていう源氏名だった
741:名無し野電車区
23/11/14 14:52:34.76 Z9wDXYRla.net
>>739
だって阪急は本業の不動産業さえ死守できれば他はこけても問題無しという考えだから
742:名無し野電車区
23/11/14 14:57:35.35 4MwFi7ac0.net
>>739
違うな
逃げ場があるから人口増加地域と人口減少地域の差が出ることになる
庶民は共働きが多いので不便な沿線ほど厳しい
阪急は他社が自滅して相対的に沿線価値向上チャンスだからしばらくは値上げしないだろう
743:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db57-jJSX [247.22.218.48])
23/11/14 15:13:23.77 LocHMxeT0.net
>>742
結局のところ、関西の人口の偏りがさらにひどくなり全体的な衰退を加速するだけにしかならんような気はするけどな。
値上げしても逃げない基盤ができるなら値上げしない手はないと思うけどな。まあ、目に見える形の値上げである必要はないが。
744:名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-n2qj [153.250.2.174])
23/11/14 15:13:59.85 qVWu8P6NM.net
コロナ前と比較すると
阪神が95％
阪急が90％
京阪近鉄南海85％
745:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d5c-Bk4X [248.26.6.199])
23/11/14 15:24:49.51 8OPtcoss0.net
>>743
たぶんお前の地元が衰退する側だから必死なんだろうが人口が減る以上コンパクトシティ化は避けられないよ
独占でもメトロは値上げしないし経営が苦しくないなら顧客満足度を損なってまで値上げをする必要はない
746:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d5c-Bk4X [248.26.6.199])
23/11/14 15:27:51.96 8OPtcoss0.net
>>744
近鉄南海は今年値上げしてるからさらに減るだろうな
となると京阪は近鉄南海よりはまだマシかもしれない
747:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3d1e-ZbdL [250.183.200.214])
23/11/14 15:31:29.72 oueae/fB0.net
>>728
常連利用客の女性なのか沿線外の女性がわざわざやってきてラリーしたのか、およそ客数はいくらかで意味が違うけど
まあイメージアップの地道な努力ではある
京阪沿線は地価の安さで注目されるしかないのは近鉄南海と同じ。阪急阪神グループは別格の存在。グループに東宝があるのもあってコンテンツ戦略に強いんだろう。
数十年後はもっと差がハッキリしてるかもね。
748:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-xq4z [153.239.229.132])
23/11/14 16:06:16.24 AMwPClKu0.net
>>726 不思議に思うのは京阪沿線の人はどうやって伊丹空港行くの？リムジンバスもないし
門真市乗り換えを不便にして京橋か淀屋橋まで乗って梅田に出てくれという事か。えらい面倒やな
749:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db57-jJSX [247.22.218.48])
23/11/14 16:48:40.17 LocHMxeT0.net
>>745
真逆だけどな。阪急使うから来てほしくない。
下手に人が来過ぎて沿線環境が悪化するが嫌。
値上げすることで歯止めをかけて欲しい。
750:名無し野電車区
23/11/14 17:00:07.31 gnMpFU7Ca.net
>>749
人が来すぎるのが嫌なのは単なるお前のワガママで阪急はそうは思ってないよ
だからちいかわとコラボやってるわけで
お前が阪急使わなければ1人分歯止めできるぞ
751:名無し野電車区
23/11/14 17:00:36.41 b0zfa13VM.net
>>727
前の15分ヘッド時代を指して、当時の急行の混雑ｶﾞｰ！とあれだけ擁護していたんだから、当時が輸送力過剰と言えないだろ。
当時の急行がパンパンで特急がガラガラだった今は全体的に乗客が減ったと言うなら、今必要な施策は、
全特急・快急の急行へ格下げ（全特急・快急の廃止、急行復活）だろ。
でないと、急行以下停車の主要駅・著名観光地駅が置き去りのままじゃねーか。
上で提案されてた、ロング6両＋プレカー2両（南海の特急サザン方式）と併せて、さっさとやれよな。
752:名無し野電車区
23/11/14 17:06:14.15 71N57KDj0.net
>>747
X見てるとちいかわラリーのために東京から来てる女性も結構いる。
受注生産のラッピングトレイン模型も非鉄の女子が欲しいと盛り上がってる。
東京のちいかわショップでも阪急コラボは売り切れるらしい。
阪急の制服着てるのがいいんだと。
推しには財布が緩むというトレンドをうまく掴んでるな。
753:名無し野電車区
23/11/14 17:07:51.42 LocHMxeT0.net
>>750
実際はスレ民が崇拝している阪急すらも人が減るからあの手この手でやってるのだろう。
個人的には量を求めるよりは質を上げて欲しいけどな。
754:名無し野電車区
23/11/14 17:15:08.62 CQSBMiUGa.net
>>753
阪急はあの手この手でやってるからこそ集客できて値上げせずに済んでるのが近鉄や南海との違いだな
実質賃金が下がってるこのご時世に質を上げるなんて困難だから無理な要求は企業は聞かないと思うよ
755:名無し野電車区
23/11/14 17:21:58.49 LocHMxeT0.net
>>754
実質賃金が下がってるからこそ、需要がある阪急は値上げを行い、賃金をあげて沿線を潤わして欲しいのだけどな。
経費削減や合理化ばかりだと疲弊するだけだからな。
質を上げる対策として阪急も有料座席を導入する。これは京都線、宝塚線、神戸線、全線に特急系を中心に終日設定してほしい。
756:名無し野電車区
23/11/14 17:40:00.58 IgjhaMT30.net
>>755
ところが阪急は支線ワンマン運転で経費削減するのが現実だ
沿線を潤わすのはあの手この手でやってるから関西では比較的堅調
本当に疲弊してるのは阪急ではなく近鉄なんだよな
だからあんなに激しい値上げやっちゃった
757:名無し野電車区
23/11/14 17:49:30.93 k9/LHIq60.net
ワンマン運転にしたら列車の本数増やせるならぜひそうして欲しい
15分ヘッドは少なすぎるわ
758:名無し野電車区
23/11/14 17:50:31.76 o8C0UCiX0.net
>>744
輸送人員の数の面では、（一般車両の）7連を6連化するのが適正となるのか
759:名無し野電車区
23/11/14 17:55:14.15 o8C0UCiX0.net
>>757
京阪の場合には「長期的には、ワンマン運転は上位優等列車以外の全列車での実施として大幅拡大した上で
運転本数や連結両数は（削減する方面で）さらに適正化する」んじゃないかと言う気がする
時間帯によっては、データイムであろうが20分か30分ヘッドも出てくるんじゃないのかな
760:名無し野電車区
23/11/14 18:00:27.05 LocHMxeT0.net
>>756
ワンマン運転は阪急に限らず、全国かつ都心部でもやると思っている。
ホームドアの普及に、安全確認などの技術があがっている中で、車掌は昔ほど必要ではなくなっている。
>>759が指摘するワンマン運転は、遅かれ早かれ、京阪に限らず西日本の全部の鉄道会社で実施することになるだろう。
761:名無し野電車区
23/11/14 18:09:49.10 Gi9lPNgca.net
>>760
ワンマン運転などあまり不便にならず合理化できるところは合理化して利便性は確保してほしいね
近鉄京都線急行みたいに値上げして減便という悲惨なことは極力避けてほしい
762:名無し野電車区
23/11/14 18:33:15.77 DEERQZblG
10年後が見通せないのが唯一京阪だけ。成熟した沿線では開発の余地もなく不動産部門も期待できない。近鉄や阪急、南海は開発できる地区がまだまだある。商業施設つくり、その部門でも収益見込める。京阪は終わった。
763:名無し野電車区
23/11/14 18:23:29.20 LocHMxeT0.net
>>761
ある意味賢いけどな。
値上げすれば、今までより少ない利用者で同じだけの収入は得られるのだから。近鉄とかはある程度逃げるのは想定済みというか、どうぞとすら考えてそうだけど…。
近鉄とかに目が行きがちだが、JR東海も新幹線の割引の相次ぐ見直しやってて、こちらもかなりえげつないことになっている。
あとは、自由席廃止や乗り継ぎ割引とかもかなりの値上げ、回数券の廃止など、気づきにくい場所で結構な値上げをやっている。
764:名無し野電車区
23/11/14 18:27:02.21 4QEyxICx0.net
回数券の廃止はかなりの鉄道会社で進んだな
765:名無し野電車区
23/11/14 18:39:53.68 Q1qkq9M40.net
>>763
賢いとは思えないけどな
ただでさえ寂れてる近鉄の駅前がさらに寂しくなり沿線の車社会化が加速するんじゃないかな
JRは割引運賃の縮小に過ぎないが近鉄の普通運賃2割値上げはかなり大きいよ
766:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-gzdM [27.95.131.103])
23/11/14 19:02:27.96 o8C0UCiX0.net
>>761,765
いわゆる「2024年問題」が、運輸・物流だけでなくほぼすべての業種に影響してきそうなだけに（来年度から一気に）、
来年になって今の状況を振り返ったら「まだ"現時点"の方が様々な面で格段に良かった」となってしまうんじゃないかなぁ
この問題が少子・高齢化とも密接に絡んでいるとしたら、いずれにしても逃げようがないんだよな
767:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-MSR6 [245.197.78.61])
23/11/14 19:02:53.23 +At2saw70.net
回数券返して
コロナ禍で通勤費が都度払いになったから回数券無いと困るよ
768:名無し野電車区
23/11/14 19:05:41.75 87s7E7Q0a.net
南海や近鉄を引き合いに出している奴ってなんなん？
和歌山や三重の山ん中みたいなミリも儲からんクソローカル区間を抱えている広域私鉄をと一緒にすんなや
京阪神都市圏のど真ん中にある京阪がこのザマやから指摘されてんのやろがい
それで話題を逸らしたつもりか
769:名無し野電車区
23/11/14 19:12:44.59 eOsTfrsO0.net
>>765
運賃維持しようが駅前がさらに寂しくなるのだから、値上げするのはありとは思うぞ。
>>766
今までと同じ水準が今と同じリソース、コストではできなくなるなら否応なしになんかやらないとはいけない。
>>768
単に指摘するだけだろ。つか文句言いたいだけ。
愚痴ばかり聞いてもつまらないから話を広げてやっている。
770:名無し野電車区
23/11/14 19:20:58.41 VXDHqu1l0.net
車掌で車内アナウンスがなんかフガフガ入れ歯が取れたような喋り方する人いるな
本来なら定年退職だが人が足らんから駆り出されてるお爺ちゃんなのかな
771:名無し野電車区
23/11/14 19:28:31.71 /9KY7Pj20.net
京阪も滋賀の山ん中みたいなミリも儲からんクソローカル区間を抱えている広域私鉄なんだが
772:名無し野電車区
23/11/14 19:39:29.38 f64HKVEza.net
>>769
いや基本的に運賃が高い私鉄ほど駅前が寂しいから値上げはどんどん鉄道から人が離れていくぞ
そうすると駅前商業施設のテナント集めにも苦労することになる
そうなるとさらに駅の集客力が落ち駅じゃないロードサイドが賑わう街になってしまう
今後の高齢化社会進展を考えると非常に残念な状態になる
773:名無し野電車区
23/11/14 19:58:50.16 Owk01RHQM.net
>>772
橋本～中書島のことだな。
少し昔まではだだっ広い田んぼと空き地の真ん中を突っ切っていた1国バイバスが、今や商業施設と飲食店だらけ
おかげで京阪の駅前が寂れる一方
石清水八幡宮なんて市の玄関駅なのにラーメン屋の1つもないし
774:名無し野電車区
23/11/14 20:07:21.42 +At2saw70.net
更なる減便もありそうな
20分ヘッドとか30分ヘッドとか
775:名無し野電車区
23/11/14 20:08:06.79 eOsTfrsO0.net
>>772
それも結果の一つの形ではないかと思うが…。
そもそもどこもかしこも発展させるなんて不可能だからな。
外野が言うのは簡単。打開したいなら自ら動いてやれば良い。そういう気質は一切感じないからただ指摘したい。だけだろと書いた。
776:名無し野電車区
23/11/14 20:26:32.98 RQ5/kgA30.net
衰退と言えば千林商店街も以前ほどの活気はない。
かつてはニチイ・ダイエー・長崎屋と総合スーパーが3つとジョーシンなどの家電量販店もあったのに全てなくなった。
特に家電に関しては遠くまで行かなければならない。
ジョーシンは今や大日や鶴見まで行く必要がある。
いずれも幹線道路沿いでクルマ中心の社会がここでも進行している。
777:名無し野電車区
23/11/14 20:33:38.23 tJE/Lx2Na.net
>>775
だから鉄道は改悪したところから加速度的に衰退する
お前は阪急を衰退させたいのだろうがどう動いてるんだ？
778:名無し野電車区
23/11/14 20:34:20.04 eOsTfrsO0.net
ニチイ・ダイエー・長崎屋、どれもスーパーとして傾いたところばかり。
良くも悪くも昔の街、衰退も時代のながれだろうよ。
まさかと思うが、ここでクルマ社会と連呼している連中、免許ないとか車もってないとかか？
779:名無し野電車区
23/11/14 20:40:35.55 eOsTfrsO0.net
>>777
だから何なんだとは思うが。
値上げが衰退なら、今の物価高時代、あらゆる産業が加速度的に衰退することになるが。
780:名無し野電車区
23/11/14 20:48:18.43 sUPrSnc90.net
>>779
どう動いてるのか答えてないぞ
動いてないからだろうが
実質賃金が低下してる中での値上げはあらゆる産業が衰退だよな
特に値上げ幅が大きい食用油なんかは消費量が減ってるし
781:名無し野電車区
23/11/14 20:54:24.84 K7in+qae0.net
ワンマン運転は防犯上好ましいものでは無い
支線ならともかく乗客がそれなりにいる本線ではすべきではない
何かあってからでは遅い
782:名無し野電車区
23/11/14 20:56:38.15 eOsTfrsO0.net
>>780
現状で大きな不満はないからな。
減便されたり不便になれば、それに合わせて行動を変えるまで？
あれやだ、これやだ、と不満たらたらなやつと一緒にするな。
783:名無し野電車区
23/11/14 20:58:49.20 5GU35CPR0.net
>>782
あれだけ値上げだ値上げだと言ってたくせに動いてないのかよ
他人には動けというくせに説得力ゼロだな
784:名無し野電車区
23/11/14 21:02:53.37 eOsTfrsO0.net
値上げや減便には一定の理解を示す派なため、現状はまあ仕方ないと感じている。
阪急もやれば良いと考えてはいるが、有料座席の導入など質を上げる対応をやり出しており、一定の評価をしているため、喚き散らすほどの不満はない。
785:名無し野電車区
23/11/14 21:04:42.23 5GU35CPR0.net
>>784
あれだけ他人には動け動けと連呼しておいて自分は動かない
値上げだ値上げだと喚き散らしたくせに自分を棚に上げるとは酷すぎる
786:名無し野電車区
23/11/14 21:07:02.30 J1Z0PTqC0.net
>>722
え？
枚方市だけ特別だとかそんな話は全くしてないんだが？
何で平常時とコロナまっ最中と比較してるのか聞いているんだが？
それを持ってきて３割減とか意味ないやろ？
しかも統計元は別のものやし、かたや特定日のみの値で、かたや年間通し？なんやろ？
787:名無し野電車区
23/11/14 21:10:47.76 eOsTfrsO0.net
>>785
だからどうしたとしか言いようがない。
俺に噛みついても何も変わらんぞ。
788:名無し野電車区
23/11/14 21:12:13.84 5GU35CPR0.net
>>787
確かにお前は説得力ゼロだから喚き散らしただけだよな
789:名無し野電車区
23/11/14 21:15:56.21 eOsTfrsO0.net
そもそもお前を説得するつもりなんでさらさらないが…レッテル貼りたければご自由に
790:名無し野電車区
23/11/14 21:19:30.03 2jzZXazx0.net
JR中央線の一時間半に一本とかのとこで暮らしてた事あるから15分サイクルで不満は出てこない
791:名無し野電車区
23/11/14 21:20:48.25 5GU35CPR0.net
>>789
都合悪くなるとそう逃げるのか
そういう言葉が先に出た時点でお前の負けだな
まぁあれだけ他人には動け動けと言いながら自分は動いてないんだからどうしようもないわ
792:名無し野電車区
23/11/14 21:52:41.60 qo7MHbHl0.net
>>756
支線ワンマン運転は京阪が10年前にやったからなぁ（其の為に13000系導入したし）
793:名無し野電車区
23/11/14 22:00:26.03 VUBe1I9B0.net
>>756
値上げするのも容易ではないからある意味努力してるとも言えるけどな
値上げする努力もせずサービスをしれーっと削減していくどこかの鉄道の方がむしろ酷く感じる
794:名無し野電車区
23/11/14 22:09:09.41 A2bPVTFm0.net
対岸の阪急グループの宝塚歌劇団が過去最大級に盛大に自爆してネットで叩かれまくってるな。
京阪が叩かれてるのは減便やらエスカレーター停止、ゴミ箱撤去みたいな小さいものの積み重ねとはいえ、一般民が明らかに不満を持つレベルではないが、
宝塚歌劇団の自爆は鉄道どころか阪急グループ全体のブランド力低下させることになる。
すでに、宝塚歌劇団がこのような過ちを犯したことは、阪急グループ全体の企業ガバナンスが機能していないということを表すことになった。
宝塚歌劇団以外の、宝塚線はもちろん、阪急沿線価値の低下や、阪急東宝グループ阪急百貨店もブランドと信頼の失墜につながりかねないと書かれてる記事まで出てる。
795:名無し野電車区
23/11/14 22:11:34.50 o8C0UCiX0.net
>>793
かと言って、今の京阪だと「さらなるサービス削減のために大幅値上げ」までやりかねないのがなぁ
796:名無し野電車区
23/11/14 22:14:25.37 5GU35CPR0.net
>>793
バス会社のように経営が苦しくて値上げするなら仕方ないが京阪の場合サービス削減で過去最高益になるレベルだから値上げしてもそれはそれで儲けすぎになると思う
797:名無し野電車区
23/11/14 22:18:04.61 eOsTfrsO0.net
>>796
民間企業なのだから構わないと思うがな。
798:名無し野電車区
23/11/14 22:19:39.40 o8C0UCiX0.net
>>796
これでさらなる値上げをする場合には「現在の過去最高益は、あくまで一過性のものでしかなく
今後も見越して値上げをした上で、さらなる大規模なスリム化が必要」とバッサリ断言するんじゃないのかな