22/09/25 14:54:26.04 7REXV1+f.net
>>815
どれくらい多いかと言うとこれくらい
URLﾘﾝｸ(waral.club)
828:名無し野電車区
22/09/25 14:55:19.58 BR/ClHTw.net
多すぎwwwwwww
829:名無し野電車区
22/09/25 14:57:44.58 Mqu9op7z.net
>>814
佐賀の利益を無くすより、長崎の負担を増やさず長崎の利益が最大になるルートが得になる
佐賀に利益が残ることで新設区間ノンストップ新幹線の建設を妨害されないなら長崎にとってメリットになる
830:名無し野電車区
22/09/25 14:58:17.85 dIIUNpx7.net
>>817
カバンで場所取り出来るんだ
予想より多い
831:名無し野電車区
22/09/25 15:00:48.46 Mqu9op7z.net
>>815
逆って、佐賀以外は全て佐賀の敵ということか
いずれにしても、鳥栖市、武雄市、嬉野市が長崎県になってもJRQの収入が増える訳じゃないのに、何でJRQが出てきたのだろう
832:名無し野電車区
22/09/25 15:04:33.16 dIIUNpx7.net
>>821
ノンストップだと
停まらないととらえたけど
833:名無し野電車区
22/09/25 15:04:42.50 BR/ClHTw.net
>>819
つばめ321号みたいなのを長崎ー武雄温泉間で走らせりゃかいけつだな
他は武雄温泉と嬉野温泉は全通過
834:名無し野電車区
22/09/25 15:05:29.11 7REXV1+f.net
>>820
顔が真っ赤になってるよ
835:名無し野電車区
22/09/25 15:06:25.14 tD745T2q.net
投資に見合った収益が得られないのが西九州新幹線。
だからこれ以上無駄金をつぎ込まないよう現状放置＝永久リレーが正解。
836:名無し野電車区
22/09/25 15:07:08.78 .net
>>821
佐賀猿によくある二枚舌
見栄を張りたいときは「ドル箱路線！」
ゴネたいときは「３セクになる！」
いうことがコロコロ変わるのは佐賀猿の習性
837:名無し野電車区
22/09/25 15:07:30.19 dIIUNpx7.net
>>824
事実
カバンの列の後に男性がたっているからね
838:名無し野電車区
22/09/25 15:08:51.93 .net
>>827
クソと小便は自宅で済ませておけよと思うよな
839:名無し野電車区
22/09/25 15:14:38.87 0H9LzGgA.net
>>828
こんな閑散駅でよく多いとか言えたもんだと思うよ
九州ってヤバいんだね
840:名無し野電車区
22/09/25 15:18:35.22 L5AXpScF.net
>>826
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
で解決してたのにまた新たな猿が現れたよ
841:名無し野電車区
22/09/25 15:19:49.37 L5AXpScF.net
間違えた
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
こっち
842:名無し野電車区
22/09/25 15:23:56.41 fMlK27Wu.net
田舎は100年後に在来線が残ってるか怪しいんだから新幹線作らないのはバカだと思うな
843:名無し野電車区
[ここ壊れてます] .net
>>832
まぁそれに尽きる
むしろ100年を50年に置き換えても納得
844:名無し野電車区
[ここ壊れてます] .net
>>811
んじゃ長崎の人はずっと武雄温泉で乗り換えてください。
佐賀県にはどうでもいいことですけど。
845:名無し野電車区
[ここ壊れてます] .net
>>834と佐賀の人が言っていることは全国の人が知っている
846:名無し野電車区
[ここ壊れてます] .net
>>834
こっち見んなwww
佐賀猿「佐賀県民は財政上の、、」
佐賀県武雄「何が何でもフル！」
佐賀猿「ぐふっ！負担と在来線の、」
佐賀県嬉野「知事は大阪にいってこい！」
佐賀猿「げほっ！くぅ、、利便性が、、」
佐賀県鳥栖「分岐駅は譲れん！」
佐賀猿「ぐはっ！げほげほ、、、フリゲは、幅広い、、」
佐賀農政協「農産物の運搬はフルが最適！」
佐賀猿「ふんぬっ！ぐぎぎぎ、、、ろ、６者協議の、、、」
佐賀議員連「フル決起集会だ！」
佐賀猿「ぐほ！お、おお、うう、お、おのれぇ、な、長崎め、、」
長崎「え？おれ？知らんよ、こっち見んな」
847:名無し野電車区
[ここ壊れてます] .net
>>822
全列車がどこにも停まらないんだから、ホームを作る場所もないだろ
848:名無し野電車区
[ここ壊れてます] .net
新幹線を作らなかったにしても
将来的にはリレーかもめが走る路線しか残らんだろ
まだまだ人口減少するんだぞ
849:名無し野電車区
[ここ壊れてます] .net
人が消えてしまった町の人に言われても
URLﾘﾝｸ(cdn.4travel.jp)
850:名無し野電車区
22/09/25 15:48:09.22 Mqu9op7z.net
>>823
長崎～武雄温泉で各停の区間列車を走らせるのはJRQの経費が増えるだけだが
長崎に関係するところでは武雄温泉に折返し設備を設けることに工事費が余分に掛かると言っていたかな
851:名無し野電車区
22/09/25 16:00:13.47 qA/ZfSFQ.net
>>840←言ってたかなwwwwwww
タダで武雄に新幹線欲しい乞食ごどんどん必死になってきたwwww
苦しいのぅ苦しいのぅwwwwwwww
852:名無し野電車区
22/09/25 16:44:49.68 Mqu9op7z.net
>>841
間違えた
武雄温泉に折返し設備を設けることに工事費が余分に掛かると言っていたかな
→工事費が余分に掛かるのに武雄温泉に折返し設備が必要になると言っていたかな
要は長崎～武雄温泉の本数を増やすことで経費が増えるのはJRQへの影響だが
佐賀の利益をなくすために工事費を増やすことは長崎の得にならない
853:名無し野電車区
22/09/25 16:46:20.14 B/uQDG25.net
>>802
嬉野温泉がすでに佐賀県だ
お前馬鹿か
854:名無し野電車区
22/09/25 16:49:44.17 B/uQDG25.net
>>817
通勤時の写真用意しろよ
855:名無し野電車区
22/09/25 17:07:54.97 G3r8CkX/.net
ID無しって頭おかしいの？いつ見ても一日中書き込んでるし、しかも多数いるように見せかけて。書いてる内容も同じことばっかり。画像はネットから拝借ばかりで、外出れないのが丸わかり。本当に人生の全てで負け犬なんだな。
856:名無し野電車区
22/09/25 17:10:21.16 FoyLIrvc.net
>>842
編入合併は市議会と県議会で議決すれば可能
鳥栖市、武雄市、嬉野市を長崎県に編入するのが、一番金がかからない
ヤマプはそれも反対だろうけどさ
857:名無し野電車区
22/09/25 17:10:54.46 XKW2UOtu.net
佐賀駅はこんなもんだそうだ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
858:名無し野電車区
22/09/25 17:24:59.97 K3LsT2c/.net
>>847
ガラガラすぎやろ
こりゃ分離確定やな
859:名無し野電車区
22/09/25 17:29:14.77 Ex87ekLx.net
>>842
そっち系に詳しい人が言ってたけど、乗降設備を設けない通過線の設置だと予算は微増程度で出来るらしい
しかも武雄温泉駅の場合だと全通となると入線関係を入れ替えないといけないらしく通過線が新設でも誤差程度の予算増で出来るらしいよ
860:名無し野電車区
22/09/25 17:53:41.61 NWfHuksr.net
>>846
キチガイか。
861:名無し野電車区
22/09/25 18:01:46.90 oQ5cCFSD.net
>>847
そうなんだよね～
ROM民の皆さんも動画の概要欄を読んで貰えればわかるんだけど、佐賀駅の人の流れって、朝は降車客中心で客に夕は乗車客が中心になる昼間流入型の駅なんだよね
過去にも過去スレで何度も検証されて証明されてるのに、ほとぼりが冷めた頃を見計らって>>815な嘘を連呼して既成事実化しようとするんだよね
佐賀駅を利用したことある人ならすぐわかるんだけど、朝の上りの乗車客なんて閑古鳥状態
動画を見ればわかるけど、佐賀駅からの乗車客は夕方に集中する
これとほぼ同じ内容は過去にも何度も書いたので、いい加減うんざりしてる
862:名無し野電車区
22/09/25 18:04:47.55 5VphVtLu.net
>>809
それは絶対にしてはいけないと福沢諭吉も伊藤博文も言ってた
併合してくれとすり寄ってきても絶対に断ったほうがいい
863:名無し野電車区
22/09/25 18:13:43.74 Mqu9op7z.net
>>846
編入がなくても武雄温泉～新鳥栖を途中駅無しで結ぶ新幹線に金を出すことを長崎が許容する方が一番金が掛らない
864:名無し野電車区
22/09/25 18:15:47.93 rMHCRjCC.net
>>853
佐賀に爆益すぎて無理
865:名無し野電車区
22/09/25 18:21:40.74 Mqu9op7z.net
>>849
そっち系に詳しい人というか>>816の意見とセットで出てくる情報だが
勘違いしてはいけないのは、佐賀の利益が残ることを許容するかどうかは、代わりに金を出す側(長崎県)が決めることだからね
僅かでも高くなるなら武雄温泉折返しを求めないと決めるのは長崎県だし
JRQから経費が増えると拒まれそうだから武雄温泉折返しを求めないと決めるのは長崎だからね
866:名無し野電車区
22/09/25 18:21:50.13 oda6+YKy.net
このスレを見ているとやはり佐賀に新幹線路線を作る体力はありませんという結論しか出ないので
武雄までで勘弁してね
867:名無し野電車区
22/09/25 18:25:25.32 .net
>>853
佐賀には一切妥協してはいけない
妥協してお人好しの長崎が在来線維持費を倍額出すことに同意してどうなった？
感謝したか？
感謝どころか取るもん取ったらゴネだした
しかも、見込みよりカネかかることになって、せめて増加分は折半しませんか？と呼びかけたらどうした？
倍額っていったんだから、増加分も含めて倍額払えといって勝手にマスコミにリークした
もともと佐賀県区間のほうが２倍距離あるから実質４倍だ
佐賀には絶対に妥協してはならない
あいつら恩を仇で返すサルどもだ
868:
869:名無し野電車区
22/09/25 18:27:56.28 .net
>>856
こんな廃墟を３セクで造れるんだからカネはあるさ
URLﾘﾝｸ(cdn.4travel.jp)
それに、値切れそうになった途端に、佐賀駅ルートよりはるかにカネのかかる空港ルートを推してきた
そんな奴らだよ
870:名無し野電車区
22/09/25 18:28:00.11 Mqu9op7z.net
>>854
佐賀に爆益があろうと長崎が関知しなくてもいい
長崎の支出が最小で長崎の利益が最大になる計画を考えたらいい
佐賀に利益があることで佐賀に妨害されずに長崎に利益のある事業を進められるなら特に問題はない
871:名無し野電車区
22/09/25 18:31:45.00 Mqu9op7z.net
>>857
それは佐賀と合意を結んだからだ
佐賀と話をせずに長崎の利益だけを考えて一方的に事業を進めたらいい
佐賀にも利益があることで佐賀に妨害されないなら、長崎が佐賀から迷惑を被ることはない
872:名無し野電車区
22/09/25 18:36:20.60 Xe4lYPOJ.net
>>855
長崎が決めることと言うか
長崎「県民の税金を佐賀の為に使うことは出来ません、既にお断り済です」
873:名無し野電車区
22/09/25 18:59:47.42 Mqu9op7z.net
>>861
武雄温泉で途切れている長崎から伸びる新幹線を鹿児島ルートの接続地点に繋いで博多まで繫げるのは長崎のためですよ
佐賀の利益を排除することに金を使わず、最低の費用で長崎の利益を最大にすることだけを考えれば良い
断った時との違いは、長崎主導で長崎に最も利益のある設計を考えるということだ
以前断ったのは、佐賀主導で設計される区間の一部負担。この一部というのも佐賀と話をしたら、長崎が2/3にされるかも
そうなるくらいなら、長崎が地方負担を満額出して、最小の費用で最大の利益となる設計にした方が、実は負担額が少ないかも
874:名無し野電車区
22/09/25 19:05:34.23 bpgje0Ra.net
>>862
佐賀県知事がフルでも別にいいよって言い出してんのに何を言ってんの
さっきから何周遅れの何ヶ月遅れの暴論持ち出してんの
もう古いよそれ
875:名無し野電車区
22/09/25 19:07:52.46 FovW3XPb.net
長崎の為のフリして武雄にタダで新幹線繋げて欲しいvs長崎なんかどうでもいいから悪の権化佐賀を退治したい
が戦って話が噛み合うわけないやん
利害が完全に相反してる
876:名無し野電車区
22/09/25 19:08:16.93 .net
佐賀県民がヨダレだして財布に手をかけてるんだから、おごってやることないよな
別に義理があるわけじゃないし、むしろ嫌がらせしかしてこなかった連中だからな
877:名無し野電車区
22/09/25 19:08:32.77 wtuRRdQ8.net
フリーゲージトレインはもっと収益率高そうな路線に導入するだろう。西九州では無理無理。
878:名無し野電車区
22/09/25 19:09:33.38 SgpxdikK.net
現実見なよ 佐賀が同意しても工事再開が北陸の新大阪延伸完了後だぞ
879:名無し野電車区
22/09/25 19:11:15.46 .net
北陸は早急開業に向けて工夫を凝らしている
佐賀県のルート争奪戦を見物してればちょうどいいだろう
待ち時間のアトラクション
880:名無し野電車区
22/09/25 19:11:33.73 FovW3XPb.net
客観的に見てID:Mqu9op7zの言い分なんて柔らかい口調でもっともらしく演じてるだけのVシネに出てくるインテリヤ○ザの脅し文句にしか見えんw
881:名無し野電車区
22/09/25 19:12:12.55 pqn/Ai1i.net
>>867
一日中張り付いてカッカしてる奴いるけど、あと何年これを続けるんだろうなあ
882:名無し野電車区
22/09/25 19:13:14.65 FovW3XPb.net
まさに通せんぼビジネス
883:名無し野電車区
22/09/25 19:21:35.43 NWfHuksr.net
>>868
その後北海道で、次は四国で、そして山陰。その次ね。
884:名無し野電車区
22/09/25 19:32:29.65 dNsLy/ee.net
>>872
四国と山陰は東京の反発が凄いので無い
羽越と奥羽新幹線の前に入れるかどうか
885:名無し野電車区
22/09/25 19:43:07.29 hyK9Ngra.net
>>873
なんで四国と山陰に東京が大反対するん？
886:名無し野電車区
22/09/25 19:55:05.83 Hi8/djz9.net
西九州新幹線はいわばアホの結晶
887:名無し野電車区
22/09/25 19:55:07.45 BE7hvg98.net
山陰はともかく四国は必要
888:名無し野電車区
22/09/25 19:57:22.63 n2YgqTYQ.net
>>874
四国は巨費投じて本四架橋作ったのだから新幹線は辛抱しろという意見は出るだろう
また、岡山が非協力的なので今度こそ孤立新幹線になりそうなら建設指示は出さないだろう
889:名無し野電車区
22/09/25 20:03:41.32 slIeh5ao.net
青函トンネルの総工費7000億円
本州四国連絡橋3本の建設費2兆6千億円
本四連絡橋公団の負債1兆円
合計3兆6千億円が国民負担に
890:名無し野電車区
22/09/25 20:04:25.50 BE7hvg98.net
大都会岡山なんて放置して紀淡作っちゃえ
和歌山も関空も大歓迎でしょ
891:名無し野電車区
22/09/25 20:05:36.91 BE7hvg98.net
アフリカ:4兆円
892:名無し野電車区
[ここ壊れてます] .net
>>876
四国はこんな感じで通すのがいい！URLﾘﾝｸ(railway.chi-zu.net)
893:名無し野電車区
22/09/25 20:31:59.47 N0u8JT5h.net
武雄温泉～新鳥栖は三線軌条にしてミニ新幹線走らせりゃいいだけじゃないの？
894:名無し野電車区
22/09/25 20:33:56.48 n2YgqTYQ.net
>>879
橋でもトンネルでも B/C をクリアできない
895:名無し野電車区
22/09/25 20:38:34.56 0qFo6L+y.net
>>882
秋田と山形の不満の声がデカすぎて今後の日本でミニはつくられることは無いと思われる。
896:名無し野電車区
22/09/25 20:41:58.65 V8Mqby+H.net
不満？山形も秋田も奥羽山脈越えの不安定な部分を解消したいだけだと思う
ただ山形は県知事だけ暴走気味だけどｗ
897:名無し野電車区
22/09/25 20:47:56.92 V8Mqby+H.net
新鳥栖～武雄温泉間に限って言えば
ほとんど平地だし、線形も良く、急こう配も無い
さらに冬の豪雪やクマやシカの衝突も無い
東のミニ新幹線車両の信頼性も性能面でも問題無い
898:名無し野電車区
22/09/25 20:49:57.65 0qFo6L+y.net
>>885
東京ー山形400km→3時間
東京ー青森700km→3時間
おかしいだろ！！って不満がえげつない
899:名無し野電車区
22/09/25 20:51:40.15 0qFo6L+y.net
>>886
つ在来線区間法定速度
900:名無し野電車区
22/09/25 20:57:55.30 i2wfihWe.net
>>888
佐賀はウマシカが特攻してくるから 130km/h 超はムリ
901:名無し野電車区
22/09/25 21:00:40.43 s6BD6K08.net
西九州新閑散開業おめでとうございます
902:名無し野電車区
22/09/25 21:03:03.69 V8Mqby+H.net
>>887
山形の場合、ネックになっている奥羽山脈越えを高速新線（最高速度130-160km/h）で結べば
東京～山形間を2時間10分～2時間30分になるのと運行障害の大半が解消されるから
不満はかなり解消されるけどね
903:名無し野電車区
22/09/25 21:11:12.09 wXICKzwZ.net
>>891
誰が出すんだっけ
904:名無し野電車区
22/09/25 21:14:29.60 V8Mqby+H.net
山形の新板谷と秋田の新仙岩は整備新幹線スキームじゃないから
自治体（第三セクター立ち上げ）+JR+国の補助あたりじゃないかな
905:名無し野電車区
22/09/25 21:17:16.21 i2wfihWe.net
>>892
秋田の場合は、国:秋田県:JR東＝2:2:6 と伝えられている
906:名無し野電車区
22/09/25 21:19:12.71 i2wfihWe.net
>>893
秋田新幹線は奥羽新幹線ルートからはずれるので在来線高速化スキームの適用となるが
秋田県とJR東はそれでもやる意向
907:名無し野電車区
22/09/25 21:19:44.59 bekMiCLy.net
>>892
ググレカス
908:名無し野電車区
22/09/25 21:24:20.82 o1M57xcs.net
板谷は費用1500億で時短10分か
中央からの反発で企画倒れだろうな
909:名無し野電車区
22/09/25 21:24:29.41 V8Mqby+H.net
>>895
JRの持ち出し6割って、かなり大きいな
秋田の新トンネルは、JRにとってそれほど重要な案件ってことなのか
910:名無し野電車区
22/09/25 21:26:42.35 hyK9Ngra.net
>>891
それいいね。既存の施設を生かしつつ効果の高い部分だけ高速化（フル新幹線規格もアリ）するというのは。
ミニ新幹線車両はイザとなればフル規格の路線をフルスピードで走れるのだから。
西九州も新鳥栖⇔武雄温泉は最初はミニでいいのではないか。博多⇔長崎を乗り換えなしで新幹線車両が結ぶというのはやはり非常に大きな意義があるだろう。
そして時機を見て必要なところが出てくればフルに換えていけばいい。
911:名無し野電車区
22/09/25 21:28:41.89 El7BcUPx.net
>>898
東京⇔秋田が現状の4時間ってなんじゃそりゃって感じだからね
やらざるを得ない
912:名無し48さん
22/09/25 21:36:15.96 MnxPU2f1.net
＜発進！西九州新幹線＞「佐賀へおいで」関西
913:にＰＲ 佐賀市が大阪駅で観光・物産展 https://www.saga-s.co.jp/articles/-/923628
914:名無し野電車区
22/09/25 21:40:20.79 ctjZOttn.net
>>901
西九州新幹線乗らんやんw
915:名無し野電車区
22/09/25 21:42:28.60 V8Mqby+H.net
>>901
佐賀は、そういうのアリなのか？ｗ
916:名無し野電車区
22/09/25 21:44:11.03 11E/8T8W.net
>>898
イニシャルコストは必要だが、貸付料とか無いから言う程の悪い条件では無いのかも
917:名無し野電車区
22/09/25 21:54:52.93 +6T6VjgK.net
>>901
ワロス 全線開通記念イベントだね w
918:名無し野電車区
22/09/25 21:55:41.10 RI3mBBP2.net
>>897
時短だけでなく、豪雪による運休も頻発しているらしいからな
919:名無し野電車区
22/09/25 21:55:44.36 m2x0e28d.net
>>904
東京－秋田の航空需要を総取りできるなら、悪い話ではない
920:名無し野電車区
22/09/25 21:56:50.14 V8Mqby+H.net
>>904
新仙岩トンネルの事業費約700億のうちJR負担が約420億かあ
それで、運休や遅延による収入減や他の新幹線路線への影響等々考えると
JRもしゃーない負担したろという気にもなってくるかもなあ
921:名無し野電車区
22/09/25 22:00:17.52 nNx8b+Fh.net
>>906
そう考えると東北上越北陸新幹線は優秀だよな
922:名無し野電車区
22/09/25 22:01:42.98 BiOIOqN2.net
>>891
タラレバで現在の不満から目をそむけるのは良くないぞ
923:名無し野電車区
22/09/25 22:03:19.39 gsLQqEET.net
>>895
山形の新板谷は基本計画路線上だが、整備計画格上げがいつになるか分からないから
在来線高速化スキームを使い、新幹線より小さな建築限界で整備する意向のようだ
924:名無し野電車区
22/09/25 22:08:01.43 wtuRRdQ8.net
>>870
一応骨太の方針さえ決まれば落ち着くだろうよ。
925:名無し野電車区
22/09/25 22:22:24.86 2UbwT5ve.net
>>910
横入りだけど、不満なのは主に県知事とその周辺であって
沿線の各自治体はフル規格の奥羽新幹線より
新板谷トンネルでの高速新線を推しているのが現実
なぜならば、奥羽新幹線化により現行の山形新幹線が三セクへ分離され
さらに停車駅が整理されるから
地元自治体との温度差が大きいのですよ
926:名無し野電車区
22/09/25 22:24:20.70 Kd4/qMRo.net
>>913
そんな願望·妄想の話をされてもねぇ‥
927:名無し野電車区
22/09/25 22:32:10.30 UAHHqeJa.net
とにかくフル規格にしたい側から見れば願望や妄想にしたい話だな
928:名無し野電車区
22/09/25 22:32:41.01 BN+NYyou.net
秋田県も、県内バランスの観点から、奥羽新幹線より羽越新幹線（＋秋田新幹線改良）を考えていて
奥羽新幹線実現はかなり難しい
まあ羽越新幹線もやっぱり難しいんだけど
929:名無し野電車区
22/09/25 22:34:52.54 xC1v6/MN.net
距離が米原ー京都間にも満たない50数キロの新設に何も揉めてるんだと思うわ
さっさとフル規格で整備してしまえと
北海道新幹線札幌ー新函館北斗の211キロや北陸新幹線敦賀ー新大阪の143キロに比べたら
遥かに安く整備出来るだろ
930:名無し野電車区
22/09/25 22:39:47.92 XF+yCLCi.net
客の9割が九州島内で完結する九州ローカル新幹線は鹿児島も長崎も要らなかったんじゃないかね
小里新幹線と久間新幹線でしょ
この先っぽ方式は憲法で禁止しろよ長崎はもう廃線でいい
東海道山陽は東京名古屋大阪とつながるから意味がある
北陸も東京大阪とつながる
東北は仙台以北は要らないと思うけど仙台東京がつながる
バスがライバルなんてローカル新幹線は国費使う意味無いから
遠く離れた僻地が交通不便なのは当たり前だからね
博多か福岡空港に在来線とかバスで出て新幹線なり飛行機なり乗りなさい
931:名無し野電車区
22/09/25 22:41:52.24 +KMlfCes.net
>>913
他地区の路線も佐賀の尺度でしか見れないんだな
932:名無し野電車区
22/09/25 22:44:17.31 B/uQDG25.net
>>882
問題は工事をどうするか？
本数がまるで違うからね
933:名無し野電車区
22/09/25 22:53:17.76 +6T6VjgK.net
>>918
長崎珍幹線はいらなかったし
ガラガラ空気輸送もそう長く続かん
累積赤字 → 〇〇で終わる予定
934:名無し野電車区
22/09/25 22:54:20.30 BN+NYyou.net
>>920
三線軌道はコストがかかりすぎるのでJR九州はやりたくない
箱根もやめたし山形も貨物列車がなくなったらさっさと撤去した
935:名無し野電車区
22/09/25 22:55:46.16 P2bjtDND.net
>>920
やるとしたら北海道新幹線の青函トンネルとその前後区間の工事みたいに
夜間に集中工事するしかないんじゃないか？
あっちも貨物や特急や夜行列車で上下70本近い本数走ってたし。
936:名無し野電車区
22/09/25 23:05:38.62 NWfHuksr.net
>>882
そのくだり何百回目？
937:名無し野電車区
22/09/25 23:06:31.93 gqXemwiu.net
ミニ新幹線は車両限界
拡大するら橋全てかけかえ、トンネルは掘り直し
運休も長引くし費用も激増する
当然、佐賀県は同意しない
車両限界を拡大しないなら新幹線はミニどころかマイクロサイズのマイクロ新幹線
3線軌条ではなく4線軌条
論外中の論外
絶対に複製必須な輸送密度を誇るので単線並列なんか佐賀県が拒否する
むしろ江北（肥前山口）〜武雄温泉の単線ボトルネックを整備新幹線予算適用で国3分の2負担で佐賀県3分の1負担で複線にすると佐賀県の熱望含めてフリゲでボトルネックになるから6者合意していたのにフリゲ失敗で凍結されて佐賀県はとばっちりで複線に固執しなければならないのは当然
山形県とか石川県金沢市など人口多いのに利用頻度が低くて輸送密度が低過ぎだが
佐賀県は佐賀市が人口20万で人口40万の石川県金沢市より輸送密度が高くて単線並列は無理、複線必須
しかも単線並列はみどりハウステンボス含めてほとんどの列車は狭軌残存で単線、標準軌移行できるのはかもめだけ、論外
嫌なら山口知事を倒して佐賀県政体制が変わるか、佐賀県の意向や要求を受け入れるリレー永久や佐賀空港ルートなどしかない
938:名無し野電車区
22/09/25 23:10:03.17 yNdCDk+f.net
三線軌条にするくらいなら狭軌にしてスーパー特急にすればいい
939:名無し野電車区
22/09/25 23:13:09.54 V8Mqby+H.net
新鳥栖～武雄温泉間にトンネルあったっけ？
橋梁はいずれ取り換える必要があるから老朽化したのを優先に取り換えれば良いし
本数も瀬戸大橋線の岡山～児島間を見れば単線・複線の混在で同じくらいの本数を捌いているから
佐賀以東と佐賀以西で単線並列・三線軌条を組み合わせたら良いのでないか
なんて思ってしまう
940:名無し野電車区
22/09/25 23:15:36.92 Mn4QVq74.net
実運用されたことがないものを導入しようとか懲りてなさすぎだろ
選択するとしたらフル規格かミニ新幹線しかないわ
941:名無し野電車区
22/09/25 23:26:51.93 hoooDTXg.net
福岡に嫉妬する佐賀人【ガジン様】242匹目
ｽﾚﾘﾝｸ(4649板)
942:名無し野電車区
22/09/25 23:31:06.65 LSpY/Yhp.net
佐賀が県民の総意で反対するのは仕方ないとして、
この場合はJRが佐賀駅をはじめ佐賀県各駅の設備投資も最小になるのは確実だな。
今でさえ終末感が漂う佐賀駅なのに、その10年後を想像すると恐ろしいw
943:名無し野電車区
22/09/26 00:35:58.24 bgJYtWT2.net
>>928
在来線で博多までの直通を維持したいんだからミニ新幹線はないだろ
944:名無し野電車区
22/09/26 00:44:50.62 wfGGd/O3.net
>>930
最小になるのは、フル規格新線ができた場合で
、その際には、ギリギリ脱線しなき程度の保線しかなされない、制限速度も下がり遅く乗り心地最悪になる
現状では新幹線を少しでも多く使ってもらうために
在来線区間も速達性確保のため
しっかり保線しないとしけない
その投資が減ることはない
新幹線の利用者が伸びずに廃線になったりしたら
ことだから
945:名無し野電車区
22/09/26 00:47:48.45 aLbR5zsK.net
放送の押し売りは止めてください 09/26 00食47口
946:名無し野電車区
22/09/26 01:02:57.07 wfGGd/O3.net
>>932
もちろん特急が走らなくなった区間は手抜きの上に手抜きをかさねる
雨が降って路盤が流れないかな、などと考えたりもする、もしそうなれば列車を運行しなくて済むので儲けものである
947:名無し野電車区
22/09/26 02:30:50.43 DaXoxhtA.net
武雄以西を狭軌にしろ
948:名無し野電車区
22/09/26 02:34:20.09 fYJ9He9V.net
>>923
橋があるからな
こんなんだろう
949:名無し野電車区
22/09/26 02:35:30.11 fYJ9He9V.net
>>925
トンネルなんかないだろ
950:名無し野電車区
22/09/26 02:37:44.91 fYJ9He9V.net
>>926
長崎が反対したな
951:名無し野電車区
22/09/26 02:38:55.98 fYJ9He9V.net
>>927
まぁ複々線でいいだろう
952:名無し野電車区
22/09/26 04:18:33.37 JljBiAmI.net
日曜日 サッカー観戦の為に
下り15時台で武雄→諫早
上り最終諫早→武雄（大村止まりではなく武雄温泉→博多最終）乗ったわ
下りは7-8割乗客埋まってた
上りは1割ぐらいかな…
ホントにあっという間に到着するわ
953:名無し野電車区
22/09/26 04:30:00.41 fYJ9He9V.net
>>935
軽便鉄道？
954:名無し野電車区
22/09/26 04:37:22.01 Wf4UO9M/.net
通勤通学に使う需要がない新幹線は要らんよ
955:名無し野電車区
[ここ壊れてます] .net
長崎は江戸時代から低民度の小藩ですからね
バカしかいないのはしょうがない
956:名無し野電車区
22/09/26 06:23:21.52 k/ChOx8C.net
>>943
長崎市中心部は天領だよ。
957:名無し野電車区
22/09/26 06:25:58.11 ceiYa2/S.net
佐賀の言い分って、いつもこの人の言い分と似てるよね
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
958:名無し野電車区
[ここ壊れてます] .net
このスレげ立つ時はフリーザ様は自己隔離スレ立てなかったけど
次スレ立ての時はフリーザ様は自己隔離スレ立てるのかな？
それとも現行の自己隔離スレの後継を立てるのかな？
959:名無し野電車区
[ここ壊れてます] .net
新幹線欲しい人たちに必要なのは敵を罵って溜飲を下げる事ではなく
何故こんな考えなしの路線が出来てしまったのか再検証する事だ
960:名無し野電車区
[ここ壊れてます] .net
フル反対派に必要なことは、通せんぼを続けて溜飲を下げることではなく、民意が逆転してしまった現実を潔く受け止め、ゴネ続けることに意味があるのか真剣に検討してみることだ
961:名無し野電車区
[ここ壊れてます] .net
通勤通学に乗ってもらえる新幹線は
何が必要だろうか。
運賃を安くするのは必須だろうし。
通勤通学定期を在来線並にするとか。
962:名無し野電車区
[ここ壊れてます] .net
総合的に需要が足りないからだよ
963:名無し野電車区
[ここ壊れてます] .net
通勤通学の需要しかないなら
割り切って、通勤通学に特化した新幹線が
あってもいいだろう。
というより、そういう需要を取り込まないと
廃止確定になりそうだ。
964:名無し野電車区
22/09/26 07:06:57.06 +O8+Lw3O.net
>>948
お前に必要なのは、精神病院に入院することだな。
965:名無し野電車区
22/09/26 07:09:17.68 DDPhurm7.net
>>949
現状だと、不採算在来線の維持費を新幹線に転嫁してることは明白だから、新幹線運賃を安くするためにはJRが不要と考える在来線を廃止する手続きをもっと規制緩和しないと
966:名無し野電車区
22/09/26 07:10:27.75 dt2ms2IL.net
佐賀が望まないんだから、佐賀への説得は打ち切りにして未来永劫リレー方式を受け入れてもらう。
その代わりに江北鳥栖間に20分間隔の区間快速を走らす。
967:名無し野電車区
22/09/26 07:19:17.81 .net
佐賀は望んでるじゃないか
いつまで佐賀猿は邪悪な願望を民意と勘違いしてるんだよ
968:名無し野電車区
22/09/26 07:22:07.74 aLAQ6YcV.net
お前はid出せよいろんなスレで佐賀叩いてるけどバレバレだぞ
969:名無し野電車区
22/09/26 07:23:32.68 .net
サルのように姑息なコロコロはゴメンだな
970:名無し野電車区
22/09/26 08:00:35.82 l9WuBIpl.net
自分に都合の良い情報だけを総てだと言い張る奴同士の言い合い w
971:名無し野電車区
22/09/26 08:05:13.11 .net
今、未着工区間というステージに上がってるのは佐賀猿
ゴネとゴネのぶつかり合いになることは、とっくに予想されてきたことだ
972:名無し野電車区
22/09/26 08:18:46.86 F9G4dA5F.net
>>947
それを考えても武雄温泉～長崎に使った金は戻ってこないぞ
武雄温泉～新鳥栖がフルで繋がったら武雄温泉～長崎に使った金が今より生きることは間違いない
973:名無し野電車区
22/09/26 08:28:55.02 06I2Sbkj.net
>>960
さらに多くの死に金突っ込んでどうするんだよ？
974:名無し野電車区
22/09/26 08:29:25.27 WvTSTOBW.net
何言ったって西九州新幹線は一応完成したんだから、国、JRもようやく厄介な無謀案件がひとつ片付いたヤレヤレといった気持ちだよ。未開業区間？佐賀県知事？残りの新幹線案件が全て片付いてからだよ。何百年先か知らんけど。その程度の扱いってこと理解しようね。
975:名無し野電車区
22/09/26 08:34:20.48 .net
また佐賀県民の願いを忘れてる
どうして佐賀県民の気持ちをないがしろにするんだよww
976:名無し野電車区
22/09/26 08:40:21.54 vfo61GSe.net
新幹線なんてのは旧幹線からの施設更新でしかないからなぁ
佐賀が主張する鉄道機能なんてのは本来は私鉄に来て貰ってやって貰うか県が施設を買い上げて(または新設して)指定管理者を指名してやらせるかで賄うのが本来の地方自治の姿なんだよね
都合のいいときだけ自治権と喚くんじゃなく本当の意味で地方自治を佐賀は運営していかないと
977:名無し野電車区
22/09/26 08:42:27.31 i5YBurz8.net
>>962
あなたって客観的に物事を見れない人ですね
政府与党や官僚などが本当にそう考えていると思っているのですか？
978:名無し野電車区
22/09/26 08:42:41.99 cn69dG31.net
佐賀県民の願いじゃなくて
税金は生活保護に使ってほしいやつの願いだろ
佐賀県うんぬん抜きにしたら新幹線がつながって悪いことはない
ナマポに消えるより公共事業に回した方がよほど景気は良くなる
979:名無し野電車区
22/09/26 08:44:18.06 .net
与党や官僚どころか、佐賀県知事ですら考えてない佐賀猿オリジナルの邪悪な願望に過ぎない
980:名無し野電車区
22/09/26 08:45:50.17 hKfNNH0M.net
佐賀空港 であとは福岡の柳川で福岡県にも費用発生の議論に参加してもらう案しかないよな
佐賀だけ犠牲を強いられるのはおかしい
981:名無し野電車区
22/09/26 08:47:56.37 .net
欲ボケして新鳥栖や武雄温泉ねじ込んだあげくの末路だろ
なに被害者ぶってんだよ
在来線維持費を倍額他県に押しつけたくせに
982:名無し野電車区
22/09/26 08:52:47.83 5t7B5eK+.net
>>969
長崎側の距離は半分なんだから4倍額と言っても過言ではないな
983:名無し野電車区
22/09/26 08:55:57.56 yFYVWEla.net
空港ルートになったら佐賀の県費負担額って約二倍程度？
それはそれで面白そう
984:名無し野電車区
22/09/26 09:03:33.27 hKfNNH0M.net
別に佐賀は整備じゃなく従来型新幹線で駅無しで郊外を時速３００キロで通過でもいいんだけど
985:名無し野電車区
22/09/26 09:09:48.20 bFMzzjbO.net
>>972
結局それって>>273←これってことでしょ？
佐賀が駅を要らないならそれはそれでアリなのかなって気はするけど
986:名無し野電車区
22/09/26 09:14:29.78 WvTSTOBW.net
>>965
あなたは政権政党の上層部または国交相の官僚の方ですか？でなければ、あなたの言ってることも紛うことなき主観的な意見に過ぎないのわかりませんか？
987:名無し野電車区
22/09/26 09:18:18.51 .net
佐賀県知事からして自民党の検討委員長と密談し、フルの旗は降ろしてないだの空港ルートは一考の価値があるだの言い出してるときに、いったい何周遅れなんだかな
988:名無し野電車区
22/09/26 09:18:58.97 XlKMmJ6Q.net
>>974
中卒だとやっぱりニュースとか読まんの？w
989:名無し野電車区
22/09/26 09:24:19.32 tbd8V2Sd.net
>>975
同感だねえ
一考した結果佐賀駅周辺や新鳥栖駅周辺のかたの気持ちを汲んで佐賀駅ルートに決定しますとか言いそうだけど
990:名無し野電車区
22/09/26 09:30:23.15 tbd8V2Sd.net
そう言や>>1のテンプレ文の最後の方の「自主隔離スレ」が「自主隔離す」になってるから次スレでは訂正しないとだね
991:名無し野電車区
22/09/26 09:32:10.95 .net
>>977
たしかに、空港ルートをかませ犬として使ってくる可能性はあるね
いずれにしても「苦渋の決断」だの「ギリギリの政治決着」だの言い出す日は遠くない
992:名無し野電車区
22/09/26 09:39:29.93 WvTSTOBW.net
>>976
妄想を現実と区別なく話されてもねえ。
993:名無し野電車区
22/09/26 09:40:26.60 tbd8V2Sd.net
>>979
知事選の前なのか後なのかどっちで考えているのかってとこだろうね
知事選前に表明したら方針転換は信任されたと喚くことが出来るからルート決定は楽になるし
後なら波風立てずに任期を4年追加できる
994:名無し野電車区
22/09/26 09:41:20.49 tbd8V2Sd.net
980超えたか
立ててくる
995:名無し野電車区
22/09/26 09:42:33.96 QOqDm5Y1.net
開業したから最近またここ来るようになったんだが佐賀の知事が態度を軟化してるってことかね？(´・ω・`)
996:名無し野電車区
22/09/26 09:45:21.18 g6cw5eHI.net
>>979
佐賀は空港ルートは福岡が金を出し渋るだろうと思ってたかもしれないけど
福岡県、筑後市、柳川市はむしろ空港ルートに前のめり
ほとんどの地域は「フルもダメミニもダメ新幹線はタダでもいらない」とは思ってない
建設費の15％ぐらいの負担をしても新幹線を欲しがるほうが普通
佐賀県内の綱引きのはずが、福岡県を巻き込んだ綱引きになってしまった
997:名無し野電車区
22/09/26 09:46:45.66 tbd8V2Sd.net
次スレのご案内
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part29
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
998:名無し野電車区
22/09/26 09:47:43.54 Wf4UO9M/.net
唐津ルート、佐賀大和ルート、佐賀駅ルートだと在来線が第三セクターになるので無理
佐賀空港ルートの1兆円の工事費用で10分短縮が良いらしい
在来線特急の現状本数維持と工事費用負担の大幅減額が絶対条件だろうけど
これで問題解決するなら良いのでは？
999:名無し野電車区
22/09/26 09:49:19.36 tbd8V2Sd.net
>>983
農協の偉いひとにこっぴどく怒られたりしたんじゃないかな？
「就任来フルの旗は降ろしたことはない」とか言い出した
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
1000:名無し野電車区
22/09/26 09:52:40.35 QOqDm5Y1.net
>>987
なるほどありがとう
空港ルートはいいんじゃないかな
長崎の人は嫌がるだろうが地方空港の維持も今後の課題
佐賀長崎の空港一本化も将来的に見えてくるね
そうなれば新幹線の利用は更に活性化するだろう
1001:名無し野電車区
22/09/26 09:53:04.27 sjh8FXkL.net
むしろ新幹線推しの今村が
農協から見限られて支援が無くなった。
それからは比例枠ででていたが、
年齢的にももう次はないと言われている。
1002:名無し野電車区
22/09/26 09:53:10.72 KVEGPrHC.net
>>986
政府が一番望んでない(であろう)ルートを選ぶんだから"大幅"減額ってのほちょっと厳しいんじゃないかな？
1003:名無し野電車区
22/09/26 09:53:23.56 fa+36Lww.net
わざとやりやがったな
【速報】ＪＲ長崎線の踏切でトラック脱輪 西九州新幹線にも遅れ（佐賀新聞）
URLﾘﾝｸ(approach.yahoo.co.jp)
1004:名無し野電車区
22/09/26 09:55:04.41 KVEGPrHC.net
>>989
あの人はJRQ労組票の比例への囲い込み目的の単独比例立候補でしょ？違うの？
1005:名無し野電車区
22/09/26 09:55:43.98 06I2Sbkj.net
>>986
空港ルートでも並行在来線問題は解決しないし、JRQにとっては、佐賀駅の特急利用者を失ってしまうことになるから飲めんでしょ。
1006:名無し野電車区
22/09/26 09:58:11.51 KVEGPrHC.net
>>991
「やっぱそこも高架化しないと新造区間にも影響が波及するな」ってなるように？ｗ
しかし佐賀は本当に踏み切り事故多いな
1007:名無し野電車区
22/09/26 09:59:30.31 tbd8V2Sd.net
>>993
誰かが上に貼ってた動画の様子を見ても佐賀駅にそんな特急の乗降客がおるとも思えんけどね
1008:名無し野電車区
22/09/26 10:00:08.63 .net
>>994
交通事故全般が多い
全国ワースト
佐賀猿は自分のことしか考えずに運転するからな
1009:名無し野電車区
22/09/26 10:00:27.30 g6cw5eHI.net
>>993
並行在来線経営分離を受け入れるならJR九州は空港ルートでも拒否はしないと思うよ
佐賀駅か佐賀市中心部のルートが望ましいと思っているが、空港ルートでも拒否するほど
悪くはない
並行在来線をJR九州が引き続き運営しろ、在来線特急も減便するなとか不当な条件を
突きつけられたら無理だけど
1010:名無し野電車区
22/09/26 10:03:13.10 .net
>>997
慌てて手のひらクルリして佐賀駅ルートを叫び出す佐賀猿が目に浮かぶようだ
「どの口がいう」は佐賀猿の得意とするところ
1011:名無し野電車区
22/09/26 10:03:16.63 KVEGPrHC.net
>>996
「よかろうもん運転」根絶を
2021/4/8 10:00
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これか
1012:名無し野電車区
22/09/26 10:03:21.58 g6cw5eHI.net
>>996
佐賀は日常的に鉄道を利用せずマイカー乗る人が多いから
全線フルにして特急を廃止すれば踏切閉塞時間が減って大きなメリットになるのにね
1013:名無し野電車区
22/09/26 10:04:01.33 .net
佐賀猿発狂
1014:1001
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