22/09/16 06:41:12.76 zUIn+V060.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる際は冒頭にこれを2行以上重ねて書いてください。
（立つと1行目は消費されコピペ用の2行目が残ります）
▼前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part93
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
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2:名無し野電車区
22/09/16 06:41:58.99 zUIn+V060.net
【新幹線】
○山陽新幹線にN700S系を2022年度までに16連4本新製、うち2本は2020年度中に新製済
○北陸新幹線にW7系を2021年度に12連3本、2022年度に12連7本、2023年度に12連3本新製
2021年度の12連2本は2018年10月の台風19号で水没した
3:12連2本の代替、それ以降は敦賀延伸用 【在来線】 ○「やくも」に振り子式の273系4連11本を2024年春以降に新製投入、381系を置き換え ○岡山地区に227系ベースの新車を2023年度以降順次投入、2連と3連の計101両（内訳は不明）を新製 〇JR京都・神戸線などに225系144両を2020～2023年度に追加投入 〇上記で捻出された221系を大和路線・おおさか東線に転用、201系を置き換え開始 ○奈良線の103系は新快速の「Aシート」絡みで221系の転出が発生した影響でまだ4連2本が残留中 ○207系0・1000番台及び223系0・1000番台の体質改善工事を順次実施 223系0番台と編成内混結の2500番台は内装統一工事を実施 ○キハ120系の体質改善工事を2021年度までに順次実施 〇網干の223系652両中330両に車内ディスプレイ取付工事を2021年度までに実施 〇津山線などにキハ40系1両を改造した観光列車「SAKU美SAKU楽（さくびさくら）」を投入、2022年7月運転開始 ○「出雲おろち」は2023年度で運行終了、代替は「あめつち」の木次線乗り入れで対応 ○DEC700形の試運転開始、量産時期は未定 ○総合検測車DEC741系落成、電気検測車クモヤ443系を置き換え 〇113系・117系・283系等の置き換えは下記資料からは削除、先延ばし？ ttp://www.westjr.co.jp/company/business/material/pdf/list_rolling_stock.pdf （表の下の欄外参照、両数は置き換え対象の数であって製造予定数ではないことに注意） ○2022年3月改正で京阪神地区の朝ラッシュ時を含む減便を実施、各地で余剰発生？
4:名無し野電車区
22/09/16 06:42:28.23 zUIn+V060.net
続き
○おおさか東線は2022年度末（2023年春）にうめきた開業
○奈良線は2022年度末（2023年春）に複線化2期工事完成
○北陸新幹線は2023年度末（2024年春）の敦賀延伸、2046年度の新大阪延伸を目指す
○ゆめ咲線の夢洲延伸は2025年の大阪万博開催には間に合わず、会場跡地再開発に合わせての実現を目指す
○吹田総合車両所のリニューアルは2028年度末（2029年春）完成予定
○なにわ筋線は2030年度末（2031年春）の開通を目指す
○山陽新幹線西明石～姫路・山陽線大久保～魚住に新車両基地を2037年頃までをめどに整備
新幹線20線・在来線10線程度の規模を想定（ただし完成時期先延ばしの可能性も？）
○吉備線はLRT化することで沿線自治体と合意（現時点では時期未定）
○宇部線・小野田線のBRT化の検討を開始することで沿線自治体と合意
（現時点ではまだBRT化決定ではないが、宇部市は2035年頃の実現を前提に検討している模様）
〇輸送密度2000人/日未満の区間の輸送手段の見直しを検討
芸備線（備中神代～備後庄原）・大糸線（南小谷～糸魚川）などでは既に事実上の存廃協議開始
5:名無し野電車区
22/09/16 06:43:05.55 zUIn+V060.net
残留している国鉄型車両の製造時期一覧
○奈良
205系0番台.....1986年
○京都
113系5700番台.....1974～1975年
113系7700番台.....1978～1979年
117系0番台.....1979～1980年
117系100番台.....1986年
○福知山
113系.....1977年
115系.....1978年
○網干・明石
103系0番台.....1973年 ※和田岬線用
103系3500番台.....1974～1975・1979～1980年 ※播但線用
103系3550番台.....1978～1979年 ※加古川線用
○岡山
105系.....1980年
113系.....1978～1981年
115系300番台.....1974～1975年
115系1000番台.....1978～1982年
117系0番台.....1979～1980年
117系100番台.....1986年
213系.....1986～1988年
○下関
105系.....1980年
115系1000番台.....1978年 ※T編成
115系3000番台.....1982～1983年
115系3500番台.....1979～1980年 ※117系からの改造車
123系.....1978・1982年
○各地
キハ40・47・48形.....1977～1982年
※転出 or 置き換えが確定しているものは省略
（岡山の115系等は全車の置き換えが確定していないので引き続き記載）
6:名無し野電車区
22/09/16 06:43:52.63 zUIn+V060.net
テンプレ以上。踏み逃げ厳禁！「誰かやってくれるだろう」はダメ！
7:名無し野電車区
22/09/16 08:49:05.25 nbeSRpC/d.net
>>1
大儀であった
下がってよいぞ
8:名無し野電車区
22/09/16 11:12:34.01 JhozxjNU0.net
283系は振り子封印なんかせずにやくもに転用すべきだった
9:名無し野電車区
22/09/16 13:56:54.31 SnkfWVVMd.net
>>7
トラブルが多発するから封印は仕方なかった。
10:名無し野電車区
22/09/16 14:09:58.00 ay11RzW9r.net
東日本の701系を元にした車両を出そう
11:名無し野電車区
22/09/16 19:14:32.30 xY9wK6NsM.net
>>5
テンプレに荒らしの東急9000ガイジはお断りを追加で
12:名無し野電車区
22/09/16 19:53:25.75 SCl413sc0.net
>>5
果報は寝て待てだな。
>>4を見る限りだが、このままいけば5年後か7年後あたりで国鉄車両一掃置き換えに専念しそうだから、229系車両の登場も然り、色々な面で期待しとくわ✨
207系や321系も入ると見込んで！
13:名無し野電車区
22/09/16 19:54:49.41 SCl413sc0.net
>>11
専念どころか、それに向けての発表。
要するにJR西日本公式リリースによる大本営発表だな！
14:名無し野電車区
22/09/16 20:44:45.23 K2/U1Tm70.net
デジタル伝送した227系はしばらく作り続けるだろうから
229系という形式はよっぽどのことがない限り出そうにない気がする
作るなら
223系と連結するエリア…225系
227系単独・227系と連結するエリア…227系
227系では満足できないエリア…323系
15:名無し野電車区
22/09/16 21:16:39.68 iGI+aWp20.net
>>7-8
283系は少数生産だし、追加製造したら仕様がめっちゃ異なりそうだな
16:名無し野電車区
22/09/16 22:37:12.60 rxZLjXJE0.net
283は何度も乗ったが利用する方からしたら何の問題もなかったな
17:名無し野電車区
22/09/16 23:05:05.81 kl7Ln3nf0.net
岡山227導入後、223-5000は先頭ホロとATS-Pつけたりするのだろうか
18:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 134b-c/Nc [27.134.129.170])
[ここ壊れてます] .net
ホントに来週に、広島地区のダイヤ改正にあわせて京都の国鉄型の運用も変わるのかな？
19:名無し野電車区
22/09/17 00:10:53.20 o/WEZhSm0.net
>>13
>227系では満足できないエリア…323系
この部分からして、ロングシートだからという理由なら、227系1000番台を和歌山地区に導入させた理由は何なのてなる。
確かに229系は余程な理由がない限りは難しいだろうが、そうならば、伯備線や福知山電車区エリアなど山岳地帯を走行させるとなれば、今の227系では無理らしいから229系へとなるかもしれんな。
岡山の227系はあくまでも山陽線などの平地向きだし…
20:名無し野電車区
22/09/17 00:27:17.51 Dw1I0zi60.net
毎日セノハチ越えてるのに山岳線区はダメって無理ありすぎだろ
21:名無し野電車区
22/09/17 00:53:38.55 yvCqPrkb0.net
既に221でセノハチはクリア済み
というか、社内の電化区間全線をなんの制約もなく運用可能な標準車両を作る、が酉の基本方針
なので223だろうが321だろうとセノハチでの営業運用は可能
22:名無し野電車区
22/09/17 00:55:10.60 Ka9q4klJ0.net
ていうか221以降の車両は681・683・521含めて
全部セノハチと寒冷地対応のはずなのにな
23:名無し野電車区
22/09/17 01:12:42.04 Rt0H5DhMd.net
じゃあ >>19 以降からこのレスにかけてまでのことだが、その意見からすれば、岡山のはまとめて227系で統一すべきで、例えあと5年か10年使える車両でも転属すりゃ済む話じゃない？
なぜそれをやらなかったのか？
計画的かつ徐々に導入させてるつもりなら、話が別になるがな。
227系の導入に伯備線全線がなかったのにかなり気になっとる…
24:名無し野電車区
22/09/17 01:18:15.89 yvCqPrkb0.net
>>22
コロナのせいだろ
25:名無し野電車区
22/09/17 01:54:45.07 o/WEZhSm0.net
>>23
だから東もE217系をE235系で置き換えするのに遅れとるのか？
けど、それ以前に下関が国鉄車だらけなのは理由ある？
広島に227系が導入されたタイミングで下関にも多少は227系を導入させるべきだったのでは？
26:名無し野電車区
22/09/17 02:29:44.93 yvCqPrkb0.net
>>24
沿線の都市規模の差
あと、岡山は交通の結節点という所を鑑みれば優先度は高くなる
27:名無し野電車区
22/09/17 02:32:18.84 yvCqPrkb0.net
今一つ指摘するなら幡生工場があって、旧国鉄車両のメンテには滅法強いというのも(主に広島の旧国鉄車両が色々やってくれたし、、、)
28:名無し野電車区
22/09/17 04:18:14.49 P382FOIV0.net
大量の車両を一遍に置き換えると検査時期も一遍にやって来るし次の置き換えも
ある程度バラけさせるのは合理性があってのこと
29:名無し野電車区
22/09/17 08:24:54.92 Dw1I0zi60.net
>>24
下関は国鉄車の中でも比較的新しい車両が大半だからその分遅くなるのは当然
岡山もコロナの影響が第一だけど、支社再編等々の合理化で岡オカ改め中オカの受け持つエリアが縮小されることを念頭に入れた結果があの数って話もある
30:名無し野電車区
22/09/17 11:36:41.06 iztA+MTWM.net
岡山も227系投入で115系300番台は確実にあぼーんできるんでしょ？
31:名無し野電車区
22/09/17 13:13:19.71 yUFK3s8P0.net
>>29
来年で半世紀超えのオンボロガタガタ産廃ゴミだからな
最優先で重機の餌行きだろう
32:名無し野電車区
22/09/17 13:45:49.07 Mck2vwps0.net
>>24
車両を何年使うかという最も根本的なところの前提条件が異なるところと同列に比較して論じようとしても無意味
JR西日本では近年は基本的に車齢45年前後・遅くとも車齢50年前後で置き換える方向で
通勤・近郊型電車の総数は約4000両だから
>>27のような考え方に立てば年間平均90両弱程度のペースでの置き換えで充分足りる
岡山や下関は今年で車齢がまだ40年少々の車両がいるので
そのグループの置き換えはまだしばらく先になるというだけのこと
33:名無し野電車区
22/09/17 13:50:43.19 CTx5vIcJ0.net
アホガキが和田岬線に群がっててワロタ
34:名無し野電車区
22/09/17 14:14:31.03 xZ3hN+AXr.net
>>29
115系G編成もスクラップ不可避な気がする
35:名無し野電車区
22/09/17 14:29:49.19 iztA+MTWM.net
>>33
スクラップ前に湘南色のリバイバルカラーやってほしいね
36:名無し野電車区
22/09/17 15:03:49.75 K7cnTdJqp.net
>>31
だけど、最近は201や207先行みたいに例外もあるわけで
223-1000も更新内容簡略化を考えるとこの先あまり長くはなさそう
37:名無し野電車区
22/09/17 15:09:55.67 Mck2vwps0.net
>>33
G編成は50年使う編成も出そうな気がするがね
ちなみに今年で8本中4本が車齢44年・2本が車齢42年・2本が車齢41年
38:名無し野電車区
22/09/17 15:16:57.90 Xz+8tkdK0.net
223-1000の後継を登場させる頃にＡシートを本格的に導入かな？
39:名無し野電車区
22/09/17 16:36:52.75 KhJwcGSia.net
>>32
むしろおっさんの方が群がりそうな希ｶﾞｽ
40:名無し野電車区
22/09/17 17:06:14.82 0zMu0hzTd.net
>>37
その可能性が高いかもな
41:名無し野電車区
22/09/17 17:33:58.34 0JW1MTtH0.net
273系のデザイン発表は9月末なのかな
42:名無し野電車区
22/09/17 18:29:26.65 o/WEZhSm0.net
>>25
ゆえに下関は広島の傘下だからな…
>>28
比較的新しいというより、他で使用されてた国鉄車両をまだ使えるうちに下関へ転属させて固めただけになるだろ…
広島に227系が導入された時に、まだ半世紀近くも満たしてない国鉄車両のほとんどが下関転属になった訳で…
43:名無し野電車区
22/09/17 18:36:02.68 o/WEZhSm0.net
>>35 >>31
いずれにしても新型車両を導入するのに予算が要るし、西日本にはまだまだ国鉄車両が顕在してる訳だから、慎重にという選択肢があっても良いんじゃないかとは感じてる。
今の目先にある課題に取り組んでいくことが大事だな。
予想なんて可能性の範囲だし、現場側がどう考えてるかで変わってきたりもする。
まずはコロナ前の経営状態へ戻すことだな。
44:名無し野電車区
22/09/17 19:09:52.94 yvCqPrkb0.net
>>42
コロナ前にはとても戻せそうにないからいかに効率化するかが鍵
45:名無し野電車区
22/09/17 20:36:21.47 Xz+8tkdK0.net
Ａシート本格的に導入するとなれば新快速はこうなる？
9＋5＝14両？(神戸側と敦賀側の編成にＡシート車両を増結)
46:名無し野電車区
22/09/17 21:29:36.21 1ngNylGd0.net
>>32
103今月で引退？
47:名無し野電車区
22/09/17 22:07:15.63 ghmvjgAk0.net
Aシート増備するとしたらダブルデッカーでマリンライナー対応でもいいかも
朝晩の普通で網干から岡山（Aシート締切）に行ってそこでマリンライナーは指定席扱いとか
四国5000も能勢電6002とか285-3000みたいに車籍は高松だけど管理は網干でマリンライナー、新快速担当とか
48:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3544-Fhyj [180.146.170.112])
[ここ壊れてます] .net
>>46
いいかもというか鉄ヲタ的に面白いかもだろそれ
321系を最後に在来線電車で半M車しか製造してない西が
そんなイレギュラーな車両欲しがるのかな
49:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cbbb-E+l9 [217.178.27.48])
[ここ壊れてます] .net
>>47
>>46が面白いと感じるのは自分が鉄ヲタだと思い込んでる池沼だけだろ
普通の鉄ヲタならたぶん頭が痛いという感想しか持たん
50:名無し野電車区
22/09/18 01:12:04.60 9pn0woEA0.net
>>43
せやな
>>13
>229系という形式はよっぽどのことがない限り出そうにない気がする
伯備線対応でとレスったら、今の227系でもセノハチ超えをしたから対応できると返答がきたくらいだからな。
もし、今の221系を存続させたとして、229系を導入するとなれば、207系や321系が使われてるエリアになるかも。
東西線対応だからダブルパンダ車両を導入してる訳で、今の221系・223系・225系が207系・321系を置き換えれるかとなれば、ダブルパンダ対応車がかなりない時点で厳しくなる。
この点は、なにわ筋線開業にも関わるとこだが…
51:名無し野電車区
22/09/18 02:16:16.78 SebaPKfZ0.net
>>13
323系は現に8両固定編成で走っているけど、
227系は(併結無しだと)何両編成まで作れるのだろうか・・・
52:名無し野電車区
22/09/18 10:06:10.22 uqdUMcmW0.net
>>49
4ドアの後継かつ通勤型だから229では無い気がする
寧ろ325とするんじゃないかな？
ちなみに225はダブルパンタ対応は出来るはず、227は言わずもがな
>>50
誰かさんは3連までとかなんとか
ただ元が225準拠なので設計さえできれば8連とかも作れるはずだけど、現状その必要が無いだけで
53:名無し野電車区
22/09/18 10:08:13.82 gidHoArQd.net
>>51
323の派生番台の可能性もあるかと
＞４ドア通勤新車
54:名無し野電車区
22/09/18 11:58:51.42 uqdUMcmW0.net
>>52
それはどうなんだろう
323が設定されたのは321から大分時期が開き、新規設計した事情が大きいけど、環状線用でかつ3ドア通勤型という特異性もあるから
よっぽどのことがない限り325にするか、さもなくば3ドア統一の方針転換で323を汎用タイプとして別番台で製造するか
55:名無し野電車区
22/09/18 12:15:27.12 9pn0woEA0.net
>>51
いずれにしても223系が全車両対応できなければ、一緒かな…
ただ、207系と321系の後継車両が4ドアになるとは現時点で言いがたいぞ！
現に福知山線とC電で3ドア車両が線内に乗り入れてる訳だし、共通化を図りたいのがあるだろう。
大阪環状線・阪和線・大和路線はそれもあれば、一般車両統一化が目的で4ドア車両を駆逐して3ドア車両にまとめたのがある。
>>53
もしかしたら323系にしたのを、227系別番台へ戻すパターンがあるかも…
56:名無し野電車区
22/09/18 13:36:05.17 mQP2Gf8dp.net
というか323系は227系別番台で良かったんでは？
なんで別形式にしたか分からない
57:名無し野電車区
22/09/18 13:42:32.29 0FXPJx400.net
>>55
227系は地方向け短編成に特化した形式だから当然そうなる
同じ機器を使ってても用途が違えば主にソフトウェア面でのセッティングがまるで違うから同じ形式にできるわけもなく
58:名無し野電車区
22/09/18 15:24:09.48 uqdUMcmW0.net
>>56
そもそもの基礎が125にあってそこから321や225に発展してきてるからな
大元の0.5Mシステムは共通してるから単に地方向けとするのは違う気が
事実、227が投入されたヒロとワカは新型ATSに無線式ATCと新しい保安システムに対応した
227は次世代対応の新形式としての側面が強いと思うが
59:名無し野電車区
22/09/18 17:52:11.43 9pn0woEA0.net
>>57 >>55
いずれにしても西日本は車番の使用を適当に使っとる…
東日本(当時の国鉄)が使用してた中の空番に207系があったから207系を使用したり、683系のままでもいいのに287系より年寄りのくせに、289系というあたかも新型車両かという番号を使ったりと適当すぎるどころがある。
それはEVE301系・E721系を生み出した東日本も同様だな。
今後半世紀あとにはリニアが主流となるから今のうちに車番を生めるよう適当につけてるんじゃないかと思う。
だったら今使ってる車両も半世紀近くまで使うよりかは、その半分である四半世紀まで使わせたら良いんじゃないかつう思考になるよな。
ここが大本のJRと私鉄かつJR四国の違うところ…
60:名無し野電車区
22/09/18 18:02:27.53 ASWBkdIIp.net
>>58
そもそも同じ"207系"を名乗るのが間違っていた
史実の207系は321系を、史実の321系は323系を、史実の323系は227系別番台をそれぞれ名乗るべきだった
683系→289系は485系→183系と同じだから仕方ないにしても
61:名無し野電車区
22/09/18 18:34:37.70 9pn0woEA0.net
>>59
ちなみに183系自体も東日本が使用してる車番を使ってるからな…
そこは187系にすべきだったのに、そのおかげで187系が欠番扱いになったという…
まあ、187系自体が東日本の新型車両に使う計画があったから、どっちかと言ったら東日本が悪い！
西日本は東日本の顔を伺ってるところがあるんやろう…
東日本がE261系を導入するタイミングで西日本はその対抗みたいで271系を導入させたと。
62:名無し野電車区
22/09/18 18:48:59.37 otwb0whm0.net
いつも頓珍漢な大阪都民
63:ボロジミール・ゼレンスキー 大統領
22/09/18 19:04:38.75 9pn0woEA0.net
頭文字4b33はソビエトロシアハッカーのキルネットだ！
ウクライナ軍およびアゾフ大隊は4b33を見かけたら捕まえて、アメリカの元で処刑させろ！
ウクライナと同盟パートナーである日本国の命運にかかる！
64:名無し野電車区
22/09/18 19:22:43.53 uqdUMcmW0.net
>>58
683は交直両用から直流用にする以上、管理的に別系にした方が良いし、既に国鉄時代に前例(485→183)があったからな
65:名無し野電車区
22/09/18 21:41:26.62 c9JZzW8W0.net
でも西では8xx系が直流車になってるのは謎やな
881系とかでも作るんか
66:名無し野電車区
22/09/18 22:41:46.59 QYR8HaVZd.net
>>64 >>63
もしかしたら、今は289系になっているが、別の候補に881系があったんだろう。
だけど8xx系は一応、九州電車特急の車番扱いだからな…
それに、今のJR九州で言ったら西九州新幹線が開業したら、783系・787系はどうするんだろ。
885系は883系あたりを置き換えするも考えられるが…
いずれにしても、先が読めん…
785系やE351系が約四半世紀使用という新幹線車両と同じ寿命だったように、783系・787系もそうなるんかな？
181系で僅か30年の寿命だったから、特急車両の寿命はそんなもんと考えたら、いつ783系・787系がアボーンされても可笑しくないな…
67:名無し野電車区
22/09/18 23:00:52.39 Dx69Gm1/0.net
>>65
181系は大半が車齢20年以下で廃車になってるよ。「とき」で最後まで活躍したのも1965年以降の新製時から181系のグループがほとんどだった
68:名無し野電車区
22/09/18 23:07:54.92 l6Vy1xAA0.net
>>13だが
＞227系では満足できないエリア…323系
大阪環状線などの大阪近辺でのビジョンを使いたいというエリア、という意味合いだった。
そもそも西が作る車両はどこにでも入れる設計なんだから正直227-0系だって信号装置を変えれば
P区間にも入れるし…。まあ、七尾線だけは無理かな。
ただ、耐寒耐雪強化版は番台替えで対応だろう…。
>>50
西標準仕様のままなら最大3両1ユニットで5ユニットまで行けるはず？
現状最大3ユニットまでしか使っていないけど。
>>55
ビジョン系とかの広告系・情報系の電装が大きく異る仕様なのかもしれないねえ
>>56
＞227系は地方向け短編成に特化した形式
これって違うのでは？
225系をベースにデジタル伝送を行ったため形式を分けて
近畿エリアでは223系との連結の都合上、227系を投入できないから未だに言い方は悪いけど
前の仕様の225系を作り続けざるを得ないだけで、
運用を完全に割り切って分けるのなら、227系でもいいはず。
ただ、ビジョンを入れるとなると、323系になるかもね。そういう意味では227系は地方用かもしれないけど
別に大阪近郊に入れても良い仕様だろう
69:名無し野電車区
22/09/19 00:01:50.12 8RdjGRnc0.net
>>67
227系は純然たる地方向けよ
目立つところだとワンマン対応設備とか国鉄形各形式に合わせた性能選択スイッチあたりは225系や323系ではオミットされてるし、最長でも8両までしか繋げられない仕様になってるとか
70:名無し野電車区
22/09/19 14:27:51.06 XK+GC8Af0.net
>>67最下段
225系でもデジタル伝送を採用していて、特に225系100/5100番台と227系では伝送系のハードウェアは同一仕様
ただし225系ではソフトウェア（通信プロトコル）の仕様が国際標準規格とは異なっていて
227系ではこれを国際標準規格に合わせた結果225系とは併結不可となって形式が分かれた
71:名無し野電車区
22/09/19 19:02:51.93 jzXNN0Yl0.net
>>66
そうなんだ。
教えてくれてあざす！
つうことは、今ある特急車両でも20年未満でも潰すことができるてことだな。
車両の状態によりけりだが…
72:名無し野電車区
22/09/19 19:07:02.18 jzXNN0Yl0.net
>>51 >>49
確か、なにわ筋線は勿論、大和路線のJR難波駅と今宮駅の区間内にある地下路線も、JR東西線と同じ鋼体架線だった気がするな。
地下路線は基本的に言えば鋼体架線がメインだろうが、ダブルパンダ使用でない221系が鋼体架線のある路線を普通に行き来してる時点で、今ある223系全てがJR東西線を走るとなるなら可能じゃないかな。
73:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-/nzl [126.93.212.5])
[ここ壊れてます] .net
>>71
207でタブルパンタ採用したのは、車両間の母線引き通しの省略と、鋼体架線特有の離線頻発による瞬間停電対策が絡んだもの
終点のJR難波だと距離も短く、スピードも大して出ない(離線リスクが少ない)から特段の対策要らなかったが、東西線だと距離もあるし速度も速いから何らかの対策(母線引き通しかダブルパンタ)が必要だった、ということ
74:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-/nzl [126.93.212.5])
[ここ壊れてます] .net
なので、走行自体は可能でも東西線の路線環境(急勾配多数、鋼体架線)を鑑みたら、タブルパンタか母線引き通しは安定走行の為に必要となる
当然、似たような環境のなにわ筋線が開通すれば対応した新車が必要になると考えられる(ダブルパンタは確定？)
75:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-/nzl [126.93.212.5])
[ここ壊れてます] .net
>>70
減価償却のルール的に15年程度は使わないと元が取れんと聞いたな
損しても良いなら作ってすぐ潰しても構わんのだし(北海道のアレ)
76:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cbbb-E+l9 [217.178.27.48])
[ここ壊れてます] .net
>>71
× パンダ
○ パンタ（パンタグラフ）
>>71-73
× 鋼体架線
○ 剛体架線（ごうたいかせん）
77:名無し野電車区
22/09/19 20:11:47.29 XK+GC8Af0.net
>>74
鉄道車両の法定減価償却期間は、電車が13年、気動車が11年、それ以外は車種により10～20年
減価償却資産の耐用年数等に関する省令
URLﾘﾝｸ(elaws.e-gov.go.jp)
「別表第一 機械及び装置以外の有形減価償却資産の耐用年数表」の「車両及び運搬具」の項目参照
78:名無し野電車区
22/09/19 21:01:31.66 SaShBN9Cp.net
>>74
北海道のあれは開発中止になったけど既に構体が出来上がってしまったから仕方なく引き取っただけという話
で北海道内で解体
79:名無し野電車区
22/09/19 21:10:24.33 +gErTTJF0.net
>>77
剛体だったのね失礼
北海道のアレもそのまま捨てたら丸損だから使い道を相当模索してたけどね
80:名無し野電車区
22/09/19 21:40:37.18 dwH7O2WSM.net
>>78
JR九州に打診しておけばリアル或る列車になっただろうに
試験車両だから部品関係も特殊になりがちだからJR九州も引き取りたくないわな
81:名無し野電車区
22/09/19 22:21:10.40 jzXNN0Yl0.net
>>75
訂正ありがとうございます🙇
>>74
私もその件の情報は聞きました。
東日本の209系が「走るんです」と揶揄されたのも、減価償却ルールに基づいてしただけのことになるんでしょう。
E331系は例外として…
82:名無し野電車区
22/09/19 22:25:00.96 jzXNN0Yl0.net
>>72 >>73
これまた貴重なレスを頂きありがとうございます。
>当然、似たような環境のなにわ筋線が開通すれば対応した新車が必要になると考えられる(ダブルパンタは確定？)
私もこの部分をかなり気にしてました。
なので、大和路線の終点駅もJR難波駅のままにするか、阪和線と同様に天王寺駅を終点駅にして共同ターミナル駅を設けるかにもなってきます。
いずれにしても、何らかの動きがない現状では検討がつかない。
83:名無し野電車区
22/09/19 22:50:44.78 SaShBN9Cp.net
>>80
東日本はクハ201-3が車籍を有したまま長期放置されていた末に解体されたが、その長期放置の前例(つまり残しても無駄という事)から以降は減価償却の有無に関わらず用途が無くなったら即解体という風になったと思っているが
84:名無し野電車区
22/09/19 22:53:39.71 +gErTTJF0.net
>>82
e331位しか見当たらん
他は事故廃車はともかく減価償却してから廃車してるはずだが
85:名無し野電車区
22/09/19 23:05:57.06 SaShBN9Cp.net
86:="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>83 サハE230-603・604は事故でもないのに5年足らずで廃車になったのを知らないのか…
87:名無し野電車区
22/09/19 23:27:25.80 +gErTTJF0.net
>>84
あったんかいw
88:名無し野電車区
22/09/19 23:35:04.01 dwH7O2WSM.net
>>85
4600番台でもE235系編入から漏れた2両が廃車になってる
89:名無し野電車区
22/09/20 01:17:25.51 GqpVV7btM.net
>>37
捻出される車両はどうなるんだか？
>>32
和田といえば
90:名無し野電車区
22/09/20 01:24:05.09 GqpVV7btM.net
和田
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
103系引退セレモニーの送別ダンス
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
91:名無し野電車区
22/09/20 08:56:29.29 O08MVwN20.net
>>82
もしかしたら、減価償却の意味合いもかねて、イベントあるときに展示させるようで置いてるとかもあるだろうな。
92:名無し野電車区
22/09/20 13:39:27.89 AP9rUPoqp.net
(小田急のVSEの事を考えると、E331は故障しなかったとしても早期廃車されるのは変わらなかったと思われる)
93:名無し野電車区
22/09/20 13:41:57.35 AP9rUPoqp.net
和田岬線は訓練車も兼ねてる模様だから当面そのままだと思うが
(高運転属予定が中止になったのも訓練機器が積めなかったからとかなんとか)
94:名無し野電車区
22/09/20 13:45:48.16 mP1O2upeM.net
訓練用機器なんかあったんか？
あえて言うならクハの3連ワイパーくらい？
95:名無し野電車区
22/09/20 13:50:17.62 rmNqA8gma.net
207系の実質7両固定編成化の煽りで編成から外れたモハ207-1032はよく廃車にならないな
何か使うアテあるのかな？
96:名無し野電車区
22/09/20 14:13:17.11 +xTbPZH20.net
>>92
電磁直通ブレーキの訓練でしょ。
電気機関車や117系（WE銀河）などこのブレーキを使う国鉄型車両がまだ残ってるから慣れさせる必要があるのと、
この年代の車両は電子化されてなくて、車両の動作原理について教える教材として最適という意図もある。
97:名無し野電車区
22/09/20 14:59:03.18 KUk7sVTPM.net
>>94
それなら阪和線で余った高運転台に替えても良かったやん？
98:名無し野電車区
22/09/20 15:21:08.11 AP9rUPoqp.net
>>95
それができないから諦めたんでしょう？
99:名無し野電車区
22/09/20 15:22:09.47 AP9rUPoqp.net
高運は一度明石に来たが結局廃車回送された
100:名無し野電車区
22/09/20 15:25:57.54 1s/wEenGM.net
>>96
それで、訓練用機器って何？って議論になってるでしょ？
3連ワイパーくらいしかないんじゃない？
101:名無し野電車区
22/09/20 15:31:22.11 RHsw954t0.net
> 電磁直通ブレーキの訓練でしょ
適当なこと言いすぎてさすがに笑うわ
どんな訓練やねんw
102:名無し野電車区
22/09/20 16:09:05.31 MO2JVgubM.net
神戸乗務員訓練センターでやってるのは、異常発生時の訓練で、運転技能ではなかったはず…
103:名無し野電車区
22/09/20 16:46:49.16 fgTXjT5Xd.net
>>94
あそこでやってるのは保安装置の取り扱い訓練だから車両は別に何でもいいんだが
104:sage
22/09/20 17:58:54.24 3cPYPx+pa.net
あそこの訓練線、信号機が地面スレスレに建ってるよね
高運転台だと信号直前で停止したときに、見えづらいのと違うかな
105:名無し野電車区
22/09/20 19:00:09.07 FpBO+kjL0.net
223系キトR03,運用入りした模様
106:名無し野電車区
22/09/20 19:08:19.27 zvIa24C7M.net
>>97
鉄道ファン10月号にも書かれていたR2編成
>>100
運転技能はどこで訓練するの？
107:名無し野電車区
22/09/20 22:03:35.99 He3RrBR00.net
10月から近江舞子以北113 117壊滅
108:名無し野電車区
22/09/21 06:48:34.78 gchaUnWE0.net
列車本数自体が激減だったりして。
109:名無し野電車区
22/09/23 00:14:13.67 JTOa0WIP0.net
227は、元々225の区
110:分番代として処する筈だったが 西も主導の一端を担った制御伝送の国際規格に準拠させ 223併結対応を省き簡略化した事、短編成への特化から別系式へ 323も、4扉通勤型としての計画時すら321で無く 225の区分番代で処する方針が示されておった位でな …227との差異は亜幹線用一般型と近畿圏通勤型と云う あくまで用途に依る事由で国交省へ説明されておる
111:名無し野電車区
22/09/23 00:15:07.74 JTOa0WIP0.net
国鉄207は試作後、車両設計事務所に於ける想定こそ無かったが
東京北局は新会社発足後に量産へ向けた根回しを進める方針だった
依って207-900が量産されておれば、西も片福連絡線用に
4M3Tで導入するか、現207が"209"として別系式と成るか
と云った所だったのだろう
西と東は異なる事業体で、JR同士に於ける系式の重複は厳密に
旧運輸省の行政指導上も本来問題と成る事案で決して無いが、
JRグループ内で暗黙の了解にて当面は極力回避に努めると
…しかし国鉄207-900量産見込の完全消滅を西も見届け
（901・209の開発方針を確認）、軽量ステンレス車体の
VVVF車と云う共通項から東や旧運輸省の理解も得られた次第
321は実体も通勤型では有るが、設計思想上に於いて
通勤型・近郊型を問わない"一般型"と云う事から
十の位が"2"と、敢えて中庸な印象を持たせる系式名が付与され、
大手私鉄で特急運用も有る通勤車の立場が念頭に有ったのだ
やや先行して東も、E231以降は基本設計を集約した同系式内で
線区・用途別に仕様変更する方針が取られ、遂にはE235で
旧近郊型が実質消滅しておる
依って、現207が登場当時に"321"を名乗る動機は
国鉄の発想を色濃く残していた其の頃の情勢下では有り得ん
112:名無し野電車区
22/09/23 00:16:05.89 JTOa0WIP0.net
183-800は新製183と外観が一見すると同じ印象ながら
車体寸法は何かと異なる一方、台車・主回路機器・補器配置などが
共通乃至酷似している状況で、西からの申請では旧運輸省的にも
否定材料が無く、系式183へ集約を認めざるを得なかった
485直流専用化の経験依り、681量産車でも
直流専用化準備として艤装配置・組成ユニットが整理されたが、
681・683の当該改造後に何らかの系式付与が
当所依り具体で念頭に有ったと云う訳では決して無くてな
…強いて言うなら、681直流専用化後は281に近く
287は元々の長期計画や構想に無く、4.25以降の方針転換で
高速化志向を忌避した事からN283（273の原型）開発を中断、
183・381の取替は北陸新幹線金沢開業に依り683-2000を捻出し
不足分は683準拠の車体に321準拠の主要機器を組合わせ
非振り子の特急型が新製され、系式"287"・"289"を一挙に消費
…構想に全く無かった、と云う訳でも無く
東が採った253→E259の動きを横目に、近い将来
（当時から10年以内）281の更新時期に関空特急用�
113:V系式を導入、 捻出281を北近畿網へ転用改造、と云った発想は選択肢に有った為 其処も287区分番代や271を企画する端緒に成っておる また九に於いて、九州新幹線（船小屋〜西鹿児島）が スーパー特急方式を前提としていた頃、適用する特急型に 系式"881"を充てる方針でな
114:名無し野電車区
22/09/23 00:16:38.21 JTOa0WIP0.net
>>73
パンタ2基/両が必須と云う事だけを見れば
221もキトに霜取用を兼ねた実車が既に有り、
加えて地下線の連続急勾配に走行性能が対応すると云う事なら
またしても過去に223-6000がJR東西線へ直通していたなど
207・223以降の現有系式ならば、必要に応じてATO・TASCも
体質改善工事と並行した改造で対応させる余地が有り、
227・323だと尚更容易な仕様と成っているなど
特段なにわ筋線の為に新しい設計とする事由は見当たらん
其の中で、221の寿命が近付いており
キトはホシへ225等130km/h対応系式新製で223捻出にて取替、
ナラは120km/h対応の系式（223併結不可）を直接新製、
此処で適当な既存の物が無く、新たな近畿圏近郊型登場の公算が高い
115:名無し野電車区
22/09/23 00:33:21.14 HSexZoI+M.net
>>107-110
長い
まとめろ
116:名無し野電車区
22/09/23 01:28:22.32 rkqvFNom0.net
>>111
そいつ、妄想と現実の区別がつかない奴だから、触らないほうがいいよ
117:名無し野電車区
22/09/23 01:56:00.63 DxCn7T270.net
>>105
置き換えはどうするやら…
118:名無し野電車区
22/09/23 05:36:56.59 icQpYtir0.net
そもそも、なにわ筋開業時期と221の取り替え想定時期はほぼ近似してる
つまり、単純に考えたらナラ向け新車=なにわ筋用になる可能性は十分あり得るが
というより、なにわ筋開業したら不足分を新車製造で賄う必要もあり、その時点で225は旧式、227は辛うじてという状況では新形式投入は確実というしか無いが
119:名無し野電車区
22/09/23 09:47:04.65 IvPDBPzbp.net
221は界磁添加励磁制御だからまだまだ使うでしょ
VVVF車なら後10年くらいしたら置き換えになりそうだけど
120:名無し野電車区
22/09/23 09:48:10.69 IvPDBPzbp.net
>>93
似たように阪急7851だって長期休車状態で残ってるけど廃車にはならない
121:名無し野電車区
22/09/23 09:56:59.63 icQpYtir0.net
>>115
なにわ筋開業時点で221は概ね40年程度
吹田のリニューアル完了も合わせれば新型への置き換えは考慮されて当然の時期となる
122:名無し野電車区
22/09/23 12:32:07.67 OZTtlba10.net
>>113
223 P編成
221 F編成デビュー
すでにR03 R201～205動き出してます。
R51は10月試運転だとか。
R50番台はさらに数本転属してくるみたい。
123:名無し野電車区
22/09/23 15:23:39.85 DxCn7T270.net
>>118
その分の置き換えはどうなるんですか？
網干の225系100番台を予定よりさらに導入させるのですかね？
124:名無し野電車区
22/09/23 15:41:42.81 rYaVwSwx0.net
>>119
3月改正で宮原のMA編成・網干のJ編成・日根野のHE編成などに余剰が発生したのを知らんのか
・・・って、知っていればその発言にはならんのか
4月以降に京都に転入している221系や223系は全てその余剰車
125:名無し野電車区
22/09/23 15:45:16.16 icQpYtir0.net
221も数本はやってくる気配だな
ミハに疎開してる編成の何本かはキトに行きそう
126:名無し野電車区
22/09/23 15:49:40.33 icQpYtir0.net
各種情報からだと
223が4連10本、6連2本
221が8連1本
が、キトに転用済み
127:名無し野電車区
22/09/23 16:40:00.23 00rPNy5Wd.net
>>114
体質改善時期も大きく違う221を一気に置き換えるのは非現実的だし221と併結可能な本線223-2000を転用だろうな
＞奈良
128:名無し野電車区
22/09/23 16:48:22.44 IhBTh7Pm0.net
>>82
無駄ってわけではなかったよ
実際、97年の大月事故の際に損傷したクハの代替候補になってたし
予備車的な扱いだったね
早期廃車ではなかったし
129:名無し野電車区
22/09/23 17:14:44.23 IvPDBPzbp.net
>>124
だが、向きが違うため取りやめになった
103とかだったら間違いなく差し替えで活用されてただろうが
130:名無し野電車区
22/09/23 17:18:17.45 2FDTbsYGa.net
>>122
編成情報よろ
131:名無し野電車区
22/09/23 17:19:22.50 BefJLm6S0.net
101は知らないが103は両方ともクハ103だったのに
201以降は先頭車の片方がクハ/クハ形式名-1と言う風に向き固定になったよね
まぁ、その方が編成の末尾を揃えるようになったから良いが(ただ一部例外はあり)
132:名無し野電車区
22/09/23 17:32:54.61 icQpYtir0.net
>>123
更新時期の差はあまり関係ない
ナラとキトに固まってる時点で一斉に置き換えるのはほぼ決まってる
もし、223を転用するにしてもナラに回す前にキトやオカ、セキの旧国鉄車両の置き換えを最優先にするだろう(227との連結対応工場込みで)
133:名無し野電車区
22/09/23 17:34:20.41 icQpYtir0.net
>>126
223系 編成でググれ
編成情報のサイトがヒットする筈だ
134:名無し野電車区
22/09/23 17:36:52.72 icQpYtir0.net
>>128
工場→工事
変換ミスだ、失礼
135:名無し野電車区
22/09/23 17:42:16.11 5/Jd+8M6M.net
>>37
Aシートと差し替えられた編成を組み替えて12両編成車両の比率上げてほしい
136:名無し野電車区
22/09/23 18:15:20.18 5nQ9NsDz0.net
>>130
221も8連からさらに組み替えられているが…情報古いよ
137:名無し野電車区
22/09/23 18:23:07.26 xYqBX4pn0.net
ピーマン壊滅Xデーは10月8日とみてよろしいか？
138:名無し野電車区
22/09/23 18:26:28.03 icQpYtir0.net
>>132
実際に余剰で転用された編成と両数を明確にするため敢えて8連1本と述べた
組み換え後だとキトの在来編成と混在してるから説明がややこしいのでw
139:名無し野電車区
22/09/23 18:29:18.51 icQpYtir0.net
まあ、そんなに最新情報欲しいなら自分で探すなり確認するなりして、自慢すれば良いじゃんかw(ソースつきで)
その方がスレとしては有益だろうに
140:名無し野電車区
22/09/23 19:55:24.35 DxCn7T270.net
>>120
知るも知らないもコロナによる減車だけど、今後増やす方針がないことでよろしいんですかね？
141:名無し野電車区
22/09/23 19:58:50.04 5nQ9NsDz0.net
>>135
個人的にはこの辺が気になる
キトF02-F04組成は本線221系の玉突きで2023/3？
ヒネからの4連6本は2022/10以降にキト転属？
既にムコにいる2本と合わせて8本が運用入りするのは2023/3か？
ホシからの4連転属はさらに2本程度？
現状のホシの配置数と予備車数を考えると
225系新製後の運用変更による玉突き=2023/3？
=抹茶色のXデーは2023/3改正？
142:名無し野電車区
22/09/23 20:07:32.97 XNauR4RId.net
汚物211系要らない
143:名無し野電車区
22/09/23 20:33:40.08 5nQ9NsDz0.net
>>137
霜取りパンタ関連の予想
次期改正で
現行651運用での草津線5323M霜取りはK,R4連ダブルパンタ運用に組み込み
前後運用の6連→4連変更が伴うので当面変更無しかな？
湖西線では現行1801Mの京都方にK,R4連ダブルパンタ運用を組み込みすると、
湖西カッター運用も無くせる？
と思ったが近江今津以北は4838Mが営業初列車なので無理か。
キト車が近江今津～敦賀に拡大したら面白いが
144:名無し野電車区
22/09/23 20:40:23.02 RlpJ23x20.net
>>137
春先に出回ってた話だとヒネからの転入はもうちょっと少なかったはず
あとは6連の数が増える(現状4運用に対して計7本転入)からこれ以上ホシから4連を持ってくる必要はないし、実際R03は223-2000のラストナンバーだからこれ以上増やすことを考えてないような付番になってる
145:名無し野電車区
22/09/23 20:41:53.46 BefJLm6S0.net
>>138
西日本には211系は無い(213系や221系ならあるけど)
146:名無し野電車区
22/09/23 20:58:32.05 arKpyHX10.net
>>141
スーパーサルーンゆめじの電動車は一応211系として付番されていたはず・・・
147:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 039f-+7S7 [133.202.180.90])
[ここ壊れてます] .net
>>140
ありがとう、春先の書き込みベースだと
現行ベースで運用数変化なしとした場合以下になるから、
両数や運用順変更を伴う大規模変更が2023/3にありそう
6連
4運用/7編成
4連
35運用/34編成
148:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5f-H5Op [106.72.37.224])
[ここ壊れてます] .net
今更だが205-0の余剰中間車を先頭車化しなくて良かったと思う
今年のダイヤ改正で運用数が減ってそれで奈良103が引退したから
これが奈良103潰しのために意地でも先頭車化していたら運用減では逆に無駄になっていたかもしれないと
149:名無し野電車区
22/09/23 23:56:17.46 BefJLm6S0.net
また207系がダイヤ改正余剰になってF1がさっさと廃車ということは、今後4ドアは廃止の方向である事が証明されたと言えそう
223系余剰車ですら京都で活用だから
150:名無し野電車区
22/09/24 00:03:36.74 /kxQNg6V0.net
ホームドアの関係で一斉取り替えが必要になるけど、一体どうするんだろ？ ＞4ドア廃止。
151:名無し野電車区
22/09/24 00:13:26.72 F66Qz6fV0.net
経年の浅い321系が大量に在籍してるわけだから早くても10年以上先じゃね？
152:名無し野電車区
22/09/24 00:24:08.23 /kxQNg6V0.net
>>147
…となれば、4扉車が発着するホームについては、整備されるホーム柵がすべてロープ式になるか、又は10年間未整備のままかどちらかってことか。
153:名無し野電車区
22/09/24 04:59:06.85 WDtZ2pZf0.net
むしろその際には321と将来の新車で系統を分離しそうだとも思うが
154:名無し野電車区
22/09/24 08:27:01.53 WDtZ2pZf0.net
221/223の京都転属と207先行/奈良103の廃車は、いずれも今年3月のダイヤ改正での運用減(車両整理)によるもの
155:名無し野電車区
22/09/24 09:59:42.19 k1LYMWXXp.net
225-100は少なくともL16までは製造(それともJを追い出すまで増備？)
156:名無し野電車区
22/09/24 10:03:27.50 EkeILMUSa.net
223Jって追い出すにしても、転用先って京都しかないけど、そんなに必要なんかな？
157:名無し野電車区
22/09/24 11:41:23.86 D6QSvjVsd.net
221Bが4本は京都に
158:名無し野電車区
22/09/24 11:48:31.31 EeCeu5KJ0.net
>>151
近畿車輛でL16が目撃されているが
2022年度の在来線新製は44両と公表済み、
L9-L16が2022年度入籍とすると48両になるので入籍は年度を跨ぐのだろうか
159:名無し野電車区
22/09/24 13:34:59.70 JGqjA3Cpd.net
>>148 >>147
その今から10年後は、なにわ筋線が開業する年にあたるんだよな…
恐らくだが、今で減車してる分を元に戻す分も含めて、東西線やなにわ筋線に対応した新型車両の導入があるやもしれん。
無論、ダブルパンタで！
160:名無し野電車区
22/09/24 13:38:49.42 Z5OhYUTjd.net
今から10年先には、更なる減便・減車が必要になりそうなんだが。
161:名無し野電車区
22/09/24 15:28:50.52 EXeiWOOy0.net
>>155
其れは>>110に答えが書いて有る
162:名無し野電車区
22/09/24 16:42:30.28 WDtZ2pZf0.net
>>154
323だって21本の予定が1本増えた例があるのでこちらも計画変更されてるのかもしれない
163:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-ZzAl [126.147.137.112])
[ここ壊れてます] .net
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! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj {辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ ; /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ r―-, /-:'´::;′ チラシの裏にでも書いてなさい、>>157。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、 ｀ｰ‐' ィ;､:::∧:{
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厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.| _,.-‐! ＼ __,,. -‐''´ }‐:､
_l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く ∨ ＞ ＼
_,r{｀７ ￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼ _,.-:'´: : : : : :＞､
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ｒ'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V l
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164:名無し野電車区
22/09/24 17:56:43.18 WDtZ2pZf0.net
そうか、201系の全廃に加えて205系中間車や207系先行試作車の廃車もあったからこれでJR西日本に在籍歴のある4扉車で(事故廃車は除くとして)廃車が出ていないのは321系だけになったか…
如何に4扉軽視というか…
165:名無し野電車区
22/09/24 18:14:48.17 XrLq9G5n0.net
>>160
本当に軽視してるなら3月改正で207系の量産車にも廃車が出てるわさ
現実にはJR宝塚線快速の223/225系運用の一部を207/321系運用に変更したりして運用数を確保してるけど
166:名無し野電車区
22/09/24 18:17:02.91 WDtZ2pZf0.net
>>161
それは京都に223-6000を送るためでは？
167:名無し野電車区
22/09/24 18:18:25.10 PP5UFVPDd.net
キト用には223か221が欲しいからな
そうなるわ
168:名無し野電車区
22/09/24 18:43:45.06 XrLq9G5n0.net
>>162
本当に軽視しているならそういう玉突きなんかしないで廃車を出してるってこと
169:名無し野電車区
22/09/24 18:48:30.11 yFnl6s/ud.net
223系、207系体質改善ピッチあげろ
170:名無し野電車区
22/09/24 18:49:29.63 k1LYMWXXp.net
まぁ今後207の置き換えが行われる時は代替車は3ドアで、また321と3ドア新車で系統分離されるだろうとは思う
171:名無し野電車区
22/09/24 18:55:28.14 PP5UFVPDd.net
という訳で4ドア車は決して軽視してないと
ホームドアがある以上簡単には廃車出来ないしな
172:名無し野電車区
22/09/24 18:58:03.15 62KCTqHla.net
そうなると323は環状線専用になって
207/321の後継は4ドアになる可能性が高いのかな？
で、宝塚線のホームドアはロープ式になると。
173:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbf-QymP [126.233.233.46])
[ここ壊れてます] .net
>>167
ホームドアに関しては交換すれば良いだけの話
174:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5f-QymP [106.72.37.224])
[ここ壊れてます] .net
しかし3扉車に関しては221系が未だ全車現役だからね
だからかなり差があると…
175:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd42-enzK [49.104.40.199])
[ここ壊れてます] .net
>>170
言う程差は無い気が
176:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8303-Ilcw [114.142.110.115])
[ここ壊れてます] .net
-QymP
今宵も東急9000ガイジのお出ましだ!!
池沼ガイジのデタラメ偏見まみれの独演会をとくとご堪能あれ!!
177:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-tX/F [106.154.140.205])
[ここ壊れてます] .net
>>170
そこは３扉車と４扉車の新製タイミングの差じゃない？
205-1000とかがもっと大量に導入されていたら、また違っていたと思うけどね。
178:名無し野電車区
22/09/24 20:00:12.41 FGcFqNNcM.net
>>160
軽視してたらリニューアル工事をせずにあぼーんされてる
足りない頭で少しは考えたらどうだ？
179:名無し野電車区
22/09/24 20:37:00.49 WDtZ2pZf0.net
205-1000は結局民営化後の新造としては最初で最後の南アーバン向け4扉車となってしまった
震災や尼崎事故がなければ207や321等が南アーバンにも投入されていた可能性はあったかもしれないが
180:名無し野電車区
22/09/24 20:39:37.65 PP5UFVPDd.net
>>175
全く無いな
当時は本線重視で阪和線や大和路線は可能な限り最低限の整備で対応してたから
尼崎の事故で漸く方針が転換されていったんだよ
181:名無し野電車区
22/09/24 21:34:18.89 nPtgRGGv0.net
>>169
・また一からホーム土台を補強しないといけない(３ドアでは壁が必要な部分)
・ホームドアを置き換えるために取り外す期間が必ず出る
・何十編成を一気に投入する必要がある
(阪和線の４ドア車とは規模が違うｗ)
・南アーバンと違って本線は投資を積極的にしてるし客数も多い
以上から３ドア車にわざわざ変える必要は無いと思うなぁ
182:名無し野電車区
22/09/24 22:20:22.66 V3ihiFvA0.net
207が登場したときは、最短２両で西日本の全電化区間を走行可能！みたいな謳い文句だったような。
183:名無し野電車区
22/09/24 22:54:44.97 F66Qz6fV0.net
>>178
実際は、始動電力が高すぎて入れない路線あるんだよな
321系から見直し入ってるし
184:名無し野電車区
22/09/24 22:59:15.42 PQnZi4P00.net
>>179
初期のインバータ車は突入電流が大きいのが問題ってよく言われてるよね
185:名無し野電車区
22/09/24 23:08:05.38 TfHg9oBU0.net
>>177
だとしたら、今からでも、福知山線から223系や225系が撤退してもおかしくないような？
その動きがないことは？…
>>157
答えはまとまった結論でOK！
何が言いたいのかさっぱりわからんかったよ？
186:名無し野電車区
22/09/24 23:34:53.88 nPtgRGGv0.net
>>181
その動きがないということは現状維持ということだね
187:名無し野電車区
22/09/24 23:51:57.71 62KCTqHla.net
>>180
加古川線や播但線が103のままなのはそのせいなのかな？
まあ、227が出た今となってはもう関係はないのだろうけども。
188:名無し野電車区
22/09/24 23:56:09.31 niwMGNqhd.net
207系体質改善車最高
189:名無し野電車区
22/09/25 02:21:34.41 m1hNqnd8p.net
とりあえずJR東と都営の車両の使い捨てぶりは過去に何かあったのがトラウマになってるからというのは確信した
190:名無し野電車区
22/09/25 02:23:06.44 OVQoYuhoM.net
はい、次
191:名無し野電車区
22/09/25 02:33:15.10 3fAfi5so0.net
>>183
227-1000ベース車を投入してもおかしくはないが
192:名無し野電車区
22/09/25 09:07:04.83 gybBlcMAa.net
>>176
大和路線「うちも一応関西"本線"ですが何か？」
193:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd42-enzK [49.104.45.80])
[ここ壊れてます] .net
>>188
酉的に本線は東海道山陽の米原～姫路なんだよなあ
194:名無し野電車区
22/09/25 10:26:04.81 m1hNqnd8p.net
車両を大切にするしないではなくそれぞれ事情があってそう見えるだけなんだな
195:名無し野電車区
22/09/25 10:45:50.02 FoyLIrvcr.net
>>189
国鉄時代の線路名称は実態にあってないからね
和歌山－和歌山市が本線で阪和線が支線といわれてもという
196:名無し野電車区
22/09/25 11:12:01.88 kpq0V3pua.net
九州の415系が引退。
山口県ではまだ国鉄車両が元気で走ってる。
ある意味すごいな。
197:名無し野電車区
22/09/25 11:54:30.27 7Ox7AWlK0.net
>>182
今のところはな！
仮に207系や321系の置き換えも4扉のままとなれば、福知山線から223系や225系の撤退を考えるよ。
ホームドアをつけることも前提になる。
198:名無し野電車区
22/09/25 12:02:56.26 7Ox7AWlK0.net
>>187
ゆえにだが、マリンライナーの転属で223-5000で置き換えるのがあるな。5000系のうち5100形を取り外して、2両となったところを組み合わせたら、3両6編成が、2両6編成に、そして4両3編成になる。
福知山支所に5500番台がいるから、5000番台との共用も考えられるだろう。4両編成は滋賀方面かな？
とりあえず、岡山に227系が導入された以上、223系が転属となったときに岡山へ入る余地がないことは確実だ！
それが車種統一なんだ！
199:名無し野電車区
22/09/25 12:09:31.62 7Ox7AWlK0.net
>>194 >>193 追記
車種統一が全てと考えてるのは現場(路線内管轄)の判断によりけりだから！
阪和線も大和路線も4扉車を撤廃し、転クロオンリーの3扉車になったのも、普通・快速運用に関わらず、運用を幅広く使いたいのと、通勤使用のロングシートを使う余地がないのが理由だろう。
そこで、207系・321系の置き換えだが、C電や学研都市・東西線以上に大阪環状線のほうが混雑率が高いことを見れば、福知山線や湖西線に乗り入れてる兼ね合いも含め、3扉車にされてもおかしくはない。
ただ、なにわ筋線で南海電車の一般型車両が乗り入れてくる可能性があるから、そこでどうなるかは予測不可能。
200:名無し野電車区
22/09/25 12:33:18.09 3fAfi5so0.net
そもそも南海電鉄の車両は寸法が異なる
同じ20m4ドアでもJR西の通勤型が車体長は19.5mで連結面間距離を含めた全長が20mだが、南海電鉄車は車体長そのものが20mで、連結面間距離を含めた全長はもっと長いはず
201:名無し野電車区
22/09/25 13:00:53.39 6LtxmVFYM.net
>>192
国鉄末期のステンレス1500番台はまだ残ってる
202:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-equi [106.133.207.211])
[ここ壊れてます] .net
>>197
415系
は関門トンネルから撤退。
415系1500番台ステンレス車両に置き換わりました。
関門トンネルはすべてこの車両です。
203:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-equi [106.133.207.211])
[ここ壊れてます] .net
>>195
これホームドアの関係じゃない？
環状線の駅にホームドアを付けるからすべて3ドアに統一。
乗り入れて来るすべての車両はそうなる。
204:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-enzK [126.93.212.5])
[ここ壊れてます] .net
>>199
ですな、酉も明言してたかと
205:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-PsJ2 [49.97.38.180])
[ここ壊れてます] .net
統一厨が大暴れｗ
206:名無し野電車区
22/09/25 14:53:26.78 2T6b39gqd.net
汚物103系いらない
207:名無し野電車区
22/09/25 15:13:09.71 uCU//0q00.net
>>195
223-5000と5000系を福知山送りにするとしたら後継の車両はどうなるのかね
227/225ベースでダブルデッカーは無理だろうし…
208:名無し野電車区
22/09/25 15:35:41.54 lu5+huzKa.net
えっ
マリンライナー用の223-5000/5000も
227に置き換え対象なの？
227って最高速度が110km/hまでしか出せないけどいいの？
209:名無し野電車区
22/09/25 15:58:10.05 zX39XXopd.net
>>203
おそらくだが、JR四国ベースの車両になるかと。
6000系も3両2編成のみと少数だし、まとめての置き換えになる。
>>199
それも込みだが、阪和線や大和路線あたりはホームドアを設置する情報はまだ不明。
どうやらコロナ後でホームドアをつける計画があるらしいが、福知山線も対象に入るかどうか…
210:名無し野電車区
22/09/25 16:11:11.28 zX39XXopd.net
>>205 の続き
それは前スレの内容を参照にしてまで…
0753 名無し野電車区 (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-UXMc [219.100.29.72]) 2022/09/01(木) 23:35:05.82
>>748
207系は一番古い車両で30年弱だから更新するのはおかしくもなんともない
高槻駅の4ドア専用ホームドアは昨年運用が始まったばかりで新しい
↓の記事で2032年度までに可動柵、昇降式ホーム柵、ホーム安全スクリーンを整備して利用者が多い駅などではホーム柵を整備とある
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
C電が走るエリアはホーム柵整備対象の駅が多いから昇降式ホーム柵で来るのか4ドア専用可動柵を拡大するのか注目
2
ID:IAGNZ9SUM
211:名無し野電車区
22/09/25 16:11:12.30 6hE3Nnmq0.net
>>204
統一厨の妄想（福知山の近郊型を223系で統一したいヤツが以前から不定期に湧いてる）
まだ全然置き換え時期ではない
212:名無し野電車区
22/09/25 16:14:46.48 zX39XXopd.net
>>207
そもそも223系で置き換えできるかどうかもあるな。
条件として、京都丹波鉄道への乗り入れができるかどうか。
乗り入れた実績はあるらしいが…
あと、置き換えるのは福知山支所区間もだが、現役車両の寿命を考慮すれば、播但線または加古川線の置き換えが先だろうとみてる。
213:名無し野電車区
22/09/25 16:28:54.15 zX39XXopd.net
>>206 の続き
とりあえず、今できるのは妄想というより分析だな。 >>5 曰く…
>「誰かやってくれるだろう」はダメ！
だけど、判断は現場や運営側につきる。
おそらくやが、俺や東急9000等がこのスレでレスってる内容通りにJR西日本の現場や運営側も同じ事を考えてるやもしれん。
今はコロナ禍による経営悪化もあるから、老朽化した車両の置き換え以外に無駄なことはできないつう慎重になってるのはある。
いずれにしても、なにわ筋線開業が2031年頃に控えてるから、そのタイミングで地下区間を走行できる新車導入に兼ねて207系や321系の置き換えをどうするかを含めて考えるだろうとは見てるな。
201系がC電区間から撤退したのが、新車として導 入完了してから四半世紀。
この計算だと、321系は、なにわ筋線開業時には、新車として導入完了してから四半世紀になるといういいタイミングを迎える。
んで、207系は201系と同じく導入完了後40年をもって引退を迎える時期と同様になる。
さらに、その時期は、今ある国鉄時製造の車両が半世紀を迎える。
やから、10年後は、大阪環状線・阪和線・大和路線・紀勢本線に在籍してた国鉄車両を完全撤廃させて、3扉車で統一した2010年代と同じような革命が起きるだろうとみてる。
それが229系(仮)ベースの車両になるかどうかは、そのときになってから次第になる。
以上！
214:名無し野電車区
22/09/25 16:56:09.65 2/zDD9oSM.net
キハ40すら駆逐できてない会社が金かけて体質改善した207を簡単に捨てるわけなかろう
215:名無し野電車区
22/09/25 17:01:11.66 3fAfi5so0.net
>>210
でも抵抗制御車完全駆逐を待たずに201を全廃することになったくらいだから何が起こるかは分からないぞ
結局のところ今の西日本の淘汰基準は使い勝手の問題であると
216:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-YRqO [126.205.245.198])
[ここ壊れてます] .net
201系はもうしば�
217:轤ｭ使う予定だったけど電機子チョッパが製造終了になり 半導体不足で代替便もなく使いたくても使えない
218:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-c7iv [58.188.124.68])
[ここ壊れてます] .net
223-5000は5500と混ぜれるの？
かつての増結はホシの2000番台同期くらいのクルマだったが
219:名無し野電車区
22/09/25 18:00:00.73 3fAfi5so0.net
>>212
それはそうなんだけど
でも207量産先行車や205-0余剰中間車の例もあり、前みたいに意地でも残す傾向じゃなくなっているので…
220:名無し野電車区
22/09/25 18:06:21.12 3fAfi5so0.net
仮に今では201が阪急コイルバネ車/6300の一部や南海7000みたいな余程なイレギュラーだとしても、約10年後にはどうなっているか分からないし
(東京メトロみたいに劇的に車両方針が変わっているかもしれないし)
221:名無し野電車区
22/09/25 18:21:29.21 7Ox7AWlK0.net
>>211
西日本はおろか東日本や東海は寿命40年の車両を簡単に淘汰しようとしてるとこだからな。
東日本のe217系は四半世紀の寿命で置き換えされ、東海の211系は40年未満で置き換えされてる。
頑なに半世紀維持はないだろう。
置き換え対象の車両が多いために、計画的に置き換えるように考えてるんだろう。
なにわ筋線開業時期を2031年にしたのも、207系と321系を置き換えることを視野に入れてかもしれん。
また、減車化したのも、なにわ筋線への乗り入れに対応した列車を増加分になったときに、入れるためもあるやろし…
ならば、宮原のR201～R205を京都へ持っていった理由にならんか…
222:名無し野電車区
22/09/25 18:23:59.16 y9Dk8JGk0.net
>>214
207F1は試作車故の代替部品調達不能
205T車は転用先の運用都合(4連と6連が混在すると共通運用が組めず不都合だらけ)
使いたくても出来ない事情があった訳で
223:名無し野電車区
22/09/25 18:24:26.88 3fAfi5so0.net
>>216
東が簡単に廃車してる理由は>>185を参照
224:名無し野電車区
22/09/25 18:33:05.71 y9Dk8JGk0.net
>>216
207や321よか先輩かつ抵抗制御ベースの221が居るからな、置き換え順序ではどう足掻いても221優先
そもそも、207も機器更新してる最中だしな、東西学研都市に封じ込めとけばホームドアは何とかなるだろう
225:名無し野電車区
22/09/25 18:33:50.55 uCU//0q00.net
おおさか東線（直通快速）からも撤退ってこと?
226:名無し野電車区
22/09/25 18:33:57.11 y9Dk8JGk0.net
>>218
理由になってねえw
227:名無し野電車区
22/09/25 18:41:28.59 y9Dk8JGk0.net
>>220
可能性はある
今の新大阪(うめきた)乗り入れだと運用終了後の回送手配が面倒
しかも、今は減便で余剰が溢れており221の追加確保は容易
207と321の運用を振替、225と223を確保して玉突きしていけば221は確保できるからな
既にキト用6連捻出目的で225を6連2本余計に製造してるので更に確保しやすい状況でもある
228:名無し野電車区
22/09/25 20:11:19.70 2/zDD9oSM.net
東も東海も子会社に車両工場持っててそっちにも仕事やらなきゃいけないからサイクルが早い、のもある。
西の車両の考え方は20～30年で体質改善、50年で置き換えという使い方だぞ。
検査体系の見直しで期間保全を10年としたのはこのため。
229:名無し野電車区
22/09/25 20:13:42.11 y9Dk8JGk0.net
40年程度の使用と言ってたんだが延びたんか
230:名無し野電車区
22/09/25 20:38:50.42 x03UPWGE0.net
>>219
そうなると207は宝塚線にも乗り入れなくなる想定？
231:名無し野電車区
22/09/25 20:57:41.86 7Ox7AWlK0.net
>>219
その前に奈良の205系が優先になるな。
こちらは京都との兼ね合いになるやろう。
>>218
その理屈なら207系をどこかで全車撤退させてもおかしくないわな。
201系かて、東日本の場合、大月や東中野で衝突事故を喰らわしたし、イメージが良くなかったから、導入から四半世紀たらずで、e233系に座を明け渡した。
で、最近の西日本は東日本を意識しつつ真似てるところがあるから、うちも201系を撤退させるかになって今にいたるんだろう。
それはe217系をe235系に置き換えると同様に、207系も新車へ置き換えようとしてるに過ぎん！
何しろ、今の西日本は東日本の真似をすれば、逆もしかりだ！
232:名無し野電車区
22/09/25 20:59:08.36 7Ox7AWlK0.net
>>223
201系、和歌山105系はその対象外と…
>>224
207系のことか？
233:名無し野電車区
22/09/25 21:45:34.81 3fAfi5so0.net
今後は車齢ではなく使い勝手の点で置き換えになると思う
223-1000の更新がやや簡略化されたことからも…
234:名無し野電車区
22/09/25 21:51:43.07 CA2na2Cqa.net
223は1000よりも2000初期車のほうが先に始末されるかもな
221に続いて
235:名無し野電車区
22/09/25 21:55:54.51 y9Dk8JGk0.net
>>226
205は製造時期的に221とほぼ同じなんで、取り替えは同じタイミングで実行されると見てるが
236:名無し野電車区
22/09/26 02:53:51.80 kXU5s84D0.net
>>230
そのための奈良線導入だったんか！？
237:名無し野電車区
22/09/26 08:16:13.59 n+Ih/2lJF.net
>>222
じゃあ207/321が直通快速から撤退後は奈良221か宮原223/225が直通快速になるのかね
238:名無し野電車区
22/09/26 08:38:39.99 APlqiee90.net
>>232
宮原もほぼない
239:名無し野電車区
22/09/26 08:39:35.43 /b4x3zPY0.net
>>232
多分そうなる
もう東西線に乗り入れないし
240:名無し野電車区
22/09/26 14:27:46.71 bf4Pa2CMM.net
関西は逆にリニューアル工事をしないと困る子会社やメーカーがたくさんあるよな
アルナとか大阪車輌とか
241:名無し野電車区
22/09/26 16:30:15.57 fDK3xWFCd.net
233系、207系体質改善ピッチ上げろ
242:名無し野電車区
22/09/26 16:33:53.17 /b4x3zPY0.net
>>236
223系では？
243:名無し野電車区
22/09/26 16:51:57.82 fDK3xWFCd.net
失礼した
244:名無し野電車区
22/09/26 17:29:32.67 te0Sk2EAM.net
207系の試作編成が7両から1両抜いたら不具合出たって書かれてたけど、
ROMの書き替えで対応できなったんかな？
量産車は登場時6＋2だったのを4＋3に組み替えてたりしていたような、、
245:名無し野電車区
22/09/26 17:30:50.73 /b4x3zPY0.net
207も途中から体質改善の内容が簡略化されたりして(例えば袖仕切りは大型化されるけど、座席そのものは7人掛けのままとか)
246:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5232-SOK6 [133.206.9.32])
[ここ壊れてます] .net
>>232 >>234
むしろ直通快速自体が一旦廃止になるのでは？
どうしても必要なのがよく分からん…
特急「まほろば」が定期運用するならまだしも…
247:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5232-SOK6 [133.206.9.32])
[ここ壊れてます] .net
>>232 >>234
むしろ直通快速自体が一旦廃止になるのでは？
どうしても必要なのがよく分からん…
特急「まほろば」が定期運用するならまだしも…
248:名無し野電車区
22/09/26 18:46:07.23 /b4x3zPY0.net
>>239
モニタ装置がF1専用品だったからとかなんとか
249:名無し野電車区
22/09/26 18:47:13.52 /b4x3zPY0.net
223-0更新も最初は固定座席の交換を行なっていたが、途中からそれが省略されたし
250:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c610-Ilcw [153.191.33.128])
[ここ壊れてます] .net
>>244
ガイジは黙れ
251:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-X+7U [133.159.148.100])
[ここ壊れてます] .net
>>243
何だか残念な理由だな
和田岬専属としてまだまだ使えただろうに
252:名無し野電車区
22/09/26 20:57:46.62 upWLJmRk0.net
昔大阪府が検討してた近鉄南大阪線とおおさか東線を道明寺線経由で相互直通運転させる案とかがあったのを思い出した
青の交響曲とかが新大阪に、221系が河内長野とか橿原神宮前、
吉野に来てたら面白い後継だったのに
253:名無し野電車区
22/09/26 21:59:48.61 kXU5s84D0.net
>>247
やるにしても、さくらライナーを乗り入れさせるくらいだろな。
なにわ筋線の件かて、南海からは特急だけが乗り入れしてきたらそれで十分！
ただ乗りで乗り入れ利用するなど贅沢極まりない！
切符代がバカにならん！
254:名無し野電車区
22/09/26 23:56:12.75 hw9x3n5Kp.net
>>246
要はそれだけ構造が複雑な車両を無理して使うより設計が保守的な車両をそのまま使い続ける方がマシって判断なんだろうよ
255:名無し野電車区
22/09/27 04:14:53.56 cIaebKd6d.net
>>247
近鉄としては阿倍野橋駅が絶対重要だからな。
阿倍野橋駅の利用客数が減るような事はしたくない。
谷町線駒川中野駅の真上に南大阪線が通ってるのに
乗換駅を頑なに作らないのもそのためだし。
256:名無し野電車区
22/09/27 07:51:06.06 5soHCheld.net
新駅作りたくても、その金がないだけだろ。
257:名無し野電車区
22/09/27 07:53:32.92 443jI4Rxp.net
>>250
高野線の三国ヶ丘や中百舌鳥に急行を止めさせないのも同じ
258:名無し野電車区
22/09/27 08:03:42.77 mzn/71bW0.net
>>227
当初は283も廃車を検討していた模様
289がラクラクはりまに使われることになって捻出された分を補うことになったからその検討は無くなったみたいだが
259:名無し野電車区
22/09/27 08:06:40.07 5soHCheld.net
>>252
なのに、中百舌鳥駅の乗換動線を改良するという自己矛盾。
260:名無し野電車区
22/09/27 12:36:54.43 1kef33obM.net
>>233
宮原は更地にして売るからなあ。
261:名無し野電車区
22/09/27 13:15:57.85 /Kf/LW0A0.net
今週273系のデザイン発表されるのかなぁ
それともe8系と同じくコロナの影響で遅れてるのだろうか
262:名無し野電車区
22/09/27 14:11:22.29 MZzzGSI40.net
>>255
北陸新幹線が出来ないとミハは廃止出来ないからなあ
263:名無し野電車区
22/09/27 15:25:30.81 80Cvb4lt0.net
>>179
4ノッチ加速でも無理かな？
>>223
そんなせんでもいくらでも仕事受注できそうな気が
264:名無し野電車区
22/09/27 15:25:35.85 80Cvb4lt0.net
>>179
4ノッチ加速でも無理かな？
>>223
そんなせんでもいくらでも仕事受注できそうな気が
265:名無し野電車区
22/09/27 15:28:40.04 80Cvb4lt0.net
>>179
4ノッチ加速でも無理かな？
>>223
そんなせんでもいくらでも仕事受注できそうな気が
266:名無し野電車区
22/09/27 15:29:38.90 80Cvb4lt0.net
>>227
計画どおりになるなら2031年以降207は順次廃車？221系のほうが長生きするかな？
267:名無し野電車区
22/09/27 15:32:06.36 80Cvb4lt0.net
239 名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-X+7U [133.159.149.47]) sage 2022/09/26(月) 17:29:32.67 ID:te0Sk2EAM
207系の試作編成が7両から1両抜いたら不具合出たって書かれてたけど、
ROMの書き替えで対応できなったんかな？
量産車は登場時6＋2だったのを4＋3に組み替えてたりしていたような、、
243 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5f-QymP [106.72.37.224]) 2022/09/26(月) 18:46:07.23 ID:/b4x3zPY0
モニタ装置がF1専用品だったからとかなんとか
268:名無し野電車区
22/09/27 15:49:04.30 mzn/71bW0.net
>>262
量産車というより1000番代が当初2+6両だったのが4+3両に組み替えされた
余った1両は0番代の3両に組み込み、0番代量産車を全て4両に統一した
269:名無し野電車区
22/09/27 17:54:05.94 D7/N0Lyi0.net
>>175
205-1000は元々、大鉄局・天鉄局に於ける東海道山陽緩行線の
103全廃用205-0増備及び捻出103冷房車の阪和線転用が叩き台
新会社発足後に片福連絡線着工へ向けて準備が始まり、対応する
地下線用車両の検討も本腰と成ったが、目処が立つ迄の暫定にて
運用上関係しない線区への適用を念頭に、205が基本ながら
近郊型並の高速性能を有する物を目指した訳だ…しかし実質頓挫
パワーエレクトロニクスの目覚ましい進歩で、207量産先行車が
相応の出来と成る見込も有って、205-1000は顧みられる事無く
207と1.17の関係に限れば、片福連絡線開業用で充足する迄
増備を続けるしか無いのは1.17の有無で変わり無く、西的には
むしろ1.17で物量の弾みが付いた所…大阪環状線ATO運転構想も
有ったが、なにわ筋線着工が前提など対応系式の準備まで遠大でな
1.17以降は前述の構想がサスペンド、代わってスーパー新快速
（140km/h運転）や外環状線旅客化（に伴う神戸・新三田〜奈良
の快速直通）が具体と成り、また支社依り強く要望されてきた
阪和線快速用の新世代形式化率向上など、アーバン地区だけで無く
管内全体で近郊型充実に注力する方針が強化、一方の通勤型は
JR東西線開業用207-1000増備こそ一段落したが、弾みが付いて
関係線区に残るミハ103を取替開始、223-2000準拠の主回路機器
で207新番代が企画される…其れでもヒネなどの老朽103迄
行き届く目処が立たず、取替促進で東205中古譲受の交渉も不成立
223-2000増備と高速専用新系式の検討が進められる中、
大阪支社も阪和線・大和路線の現場に、通勤型新製は棚上げで
先ず223-2500・221（と223-2000）の増強を求めていた訳だ
其の辺り中長期的な手当（223-2000転用改造迄）を計画する間に
207-2000増備でミハ103全廃、併行で321の設計準備が進んだと
270:名無し野電車区
22/09/27 17:54:38.55 D7/N0Lyi0.net
紆余曲折を経て4.25直前には、アカ201（及び205）転用で
モリ中心に103の運用削減や老朽車取替を開始する所迄決定、
其の次にどう展開させるか様々な想定もされておった様だが
当時103・201共に体質改善車は相応に長期間供用する方針から
321増備が有ったとしてもモリかヒネの一方だけに限られ、
モリなら201を残して103取替のみ、ヒネなら6両編成で
現225-5100の分から205-0の分を除いた残りのみ
…つまり4.25以降の安全投資で大盤振舞とは、随分異なる様相
271:名無し野電車区
22/09/27 17:55:13.45 D7/N0Lyi0.net
>>224
1.17以前、延命工事にて通勤型40年・近郊型30年と云う様な
国鉄の特保工事依り効果の長い寿命目標は既に示されておったが、
更に北陸新幹線への投資準備で老朽通勤型取替に経営資源が
到底行き届かない為、極端ながら車齢60年を目指すべく
VVVF化・SIV化も視野に103新製冷房の体質改善（試作）を決断
1.17以降に焼け太り、年度車両新製平均両数から目標寿命を精査、
通勤型・近郊型を問わず40年と落ち着き、東205譲受検討など
紆余曲折を経て、103非ユニット窓も本格取替の目処は立ったが、
実態として4.25後も暫くは未だ、地方の一般型を中心に
取替時の車齢が45〜50年に迫る物も少なく無かった
車両新製も軽量ステンレス車体にVVVFと、実質50年以上
運用可能な仕様の系式と成っている事からも、実態は近年迄
40年サイクルと到底言い難い状況が続いておった…其れでも
安全投資が行き届き、10年前と比較すれば随分改善されてきたがな