22/07/05 22:20:27 Pk2Q4fGx0.net
要は在来線が不便にならなければいいだけだろ？
だったら新幹線佐賀駅を作らずに武雄温泉と新鳥栖を直接結べばいい。
費用は長崎県が負担し、佐賀県の負担はゼロでいいだろう。
その代わり、新幹線設備による固定資産税と不動産取得税はすべて長崎県のものとする。
どうしても新幹線佐賀駅がほしいなら、請願駅として作るしかないが、これまでの佐賀県の対応からしたら新幹線佐賀駅なんて要らんだろう。
564:名無し野電車区
22/07/05 22:59:54.78 pi1QDk6Ea.net
喜べ宮崎人よ
肥薩線復旧断念の代わりに単線標準軌規格の宮崎新幹線が出来る(かも)よ
565:名無し野電車区
22/07/06 00:50:49.27 2KObVWZ70.net
>>563
在来線が不便にならなければJRQがお断りするだろう
566:名無し野電車区
22/07/06 01:54:38.21 rgOqZeDaH.net
1975年･･･長崎50.6万人、松山40.7万人
2022年･･･松山50.7万人、長崎40.1万人
佐賀「新幹線計画が出来た頃は松山より上なのに今は真逆で草。全フル化は嫌だわｗ」
今じゃ松山と立場逆転なくせに、今も全フル化しろとゴネル昭和脳な全フル派と長崎
そら、佐賀も約50年前に浸ってる連中にキレて当然だわ
567:名無し野電車区
22/07/06 06:21:25.69 79Tz3ESqM.net
人口の問題なら、札幌市197万人で北海道新幹線大勝利のハズ…?
568:名無し野電車区
22/07/06 06:40:59.96 NTsTlwMd0.net
>>562
そんなに給料が高いはずはないけど
二人来ていただいて、優秀ですよ。
569:名無し野電車区
22/07/06 07:18:11.16 S1wg8mMVp.net
>>564
ソース元が怪文書いつも書いてるところでお察し
570:名無し野電車区
22/07/06 07:55:03.47 F0Afz6fGr.net
【長崎、佐賀】西九州新幹線9月開業 交流人口増に期待 恩恵の少なさ指摘も ✓ナガポス×こちさがアンケ
URLﾘﾝｸ(nordot.app)
571:名無し野電車区
22/07/06 08:15:58.28 fdyCrZMmd.net
開業日のテープカットに呼ぶ？
福山雅治 江頭2:50
572:名無し野電車区
22/07/06 09:33:30.87 RUsy6E80r.net
東九州新幹線もクレクレしたいだろうな。JR九州は
鹿児島ー宮崎間部分開業で新幹線「きりしま」が
573:名無し野電車区
22/07/06 11:33:39.22 1OPsezy0a.net
>>566
そういえば松山って東京行きの定期列車が設定されたことあったっけ？
瀬戸大橋が開業したころには既に寝台列車が終焉の時代だったしな
長崎も熊本や大分より先に東京行きがなくなったんだよな
574:名無し野電車区
22/07/06 11:55:07.13 uFO7QxIm0.net
フル新幹線で景気良くなるのに佐賀県は馬鹿なのか？
関西からの観光客が殺到するのに
575:名無し野電車区
22/07/06 11:55:56.31 Ecq3dBPBM.net
長崎なんか乗り換え増やしたんだぞ？悪口言ってやるなよw
576:名無し野電車区
22/07/06 12:02:16.60 RUsy6E80r.net
>>574
九州新幹線ってフル新幹線あるやん
あなたには見えないの？
577:名無し野電車区
22/07/06 12:08:49.62 Ecq3dBPBM.net
あ、>>574は繋がる事には言及してないから、「フル規格」の距離が長いほど、関西から客が殺到すると言いたいのかな？だとしたら孤立フル規格を造った意味も理解できるかー
どっちにしても頭悪そうだな‥
578:名無し野電車区
22/07/06 12:15:07.64 WhDnIkTr0.net
日本はエムエムテーで無限に金あるから、新幹線とかたくさん作ればいいのに
財務省と佐賀県が邪魔する
579:名無し野電車区
22/07/06 12:35:36.92 0c+/plre0.net
九州新幹線の駅があるところは、くまなく関西からの観光客で溢れてるんやろなぁ
580:名無し野電車区
22/07/06 12:41:22.61 0c+/plre0.net
なお、新幹線駅は街外れで閑古鳥、在来線駅は新幹線誘導特急快速廃止で無事死亡し、街の魅力もともに下がったもよう
581:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-EBxv)
22/07/06 14:55:11 HQo95I0Tp.net
＜参院選さが2022＞フル規格整備「賛成」５６・２％ 新幹線長崎ルート、「反対」を２６・１ポイント上回る 佐賀県内世論調査
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
賛成も反対も「どちらかと言えば」込みだけど、野党支持者でも賛成派多いみたいだし、冬の知事選に影響出そうね
582:名無し野電車区
22/07/06 15:57:12.48 RUsy6E80r.net
こんなポンコツより東九州新幹線を鹿児島から着工すれば良かったのに
583:名無し野電車区
22/07/06 16:04:00.60 l4DkO+uFp.net
JR九州「B&Sみたいに新八代から分岐した方がはえーわ」
584:名無し野電車区
22/07/06 16:04:55.49 JqIWyiK7M.net
新幹線作れ
在来線残せ
運賃上げるな
これくらいが公約になりそう。
585:名無し野電車区
22/07/06 16:27:04.29 7mJlnURt0.net
前回18年12月知事選は。現職新人の一騎打ちで信任選挙となりどうにもならんかった
前々回15年1月知事選は保守分裂し自公推薦に勝ったのが山口
新幹線を争点に保守分裂再来になったとき、山口は勝てるかな
586:名無し野電車区
22/07/06 16:40:03.75 z1BUcbj00.net
誰がなっても乞食長崎の思う通りにはならんって。。
587:名無し野電車区
22/07/06 17:33:57.64 pthPVURWp.net
>>585
共産以外の野党次第のような気もする
15年の時は野党も推薦したから幅広く支援あって勝ったし
まあ佐賀市長は去年保守分裂した上で変わったしどうかなあって感じだが
588:名無し野電車区
22/07/06 18:44:52.23 7xzMfoY70.net
世論調査が発表されてからヤフコメや5chのコメも黙りで草生える。
整備派は高齢者とかいうレッテルも世論調査で真逆とわかったし、反対派の今後の言い訳に期待
589:名無し野電車区
22/07/06 19:09:29.83 ePc4mPcua.net
>>585
それって事実上在来線分離容認の可否が焦点になるってことだろうけど、分離上等谷川に情をもって貢げで勝てるんだかやってみたら？
590:名無し野電車区
22/07/06 19:27:13.29 UmAJtV0H0.net
>>588
前から反対派は明らかに無職老人が多かったろ
591:名無し野電車区
22/07/06 20:49:35.53 8+Hc9riu0.net
全共闘世代なんだよね
この世代は基本的にアカなので仕方がない
592:名無し野電車区
22/07/06 21:32:48.78 oGGqlmAn0.net
宇都宮のＬＲＴに反対していたのも、その世代の爺
碌なもんじゃないな
593:名無し野電車区
22/07/06 22:20:55.48 WtK6Mvs3d.net
そりゃもうすぐご臨終だから自分に利益にから反対なんだろう
孫なんかのためにという発想がない
594:名無し野電車区
22/07/06 23:35:14.46 ePc4mPcua.net
子供や孫のために、無駄なゴミ新幹線をつくらない判断は間違っていない
595:名無し野電車区
22/07/06 23:36:57.47 ISSBGEpMM.net
1人で話進めてる邪魔しちゃダメだよw
596:名無し野電車区
22/07/07 01:18:58.26 qIpgXyHJ0.net
>>594
その孫世代は新幹線賛成派が多数と
597:名無し野電車区
22/07/07 01:23:08.87 3PxT9qNKa.net
>>596
在来線捨てて、三セク負担を延々と引き受けることまで覚悟して受け入れているのかな？
598:名無し野電車区
22/07/07 02:00:13.19 AN+XrfP80.net
長崎の20年後は今の青森
全フル派は先が読めない奴が多いから困る
599:名無し野電車区
22/07/07 03:08:47.67 alQYqDSjM.net
なるほど、20年後は新幹線で東京行けるんですね？
600:名無し野電車区
22/07/07 05:45:30.35 wyVzI0ri0.net
新幹線は乗ることがあっても在来線なんてまず乗らないという人が多いだろ？
わざわざ在来線乗ってどこに行くの？
マイカーとバスがあれば充分だろ？
601:名無し野電車区
22/07/07 05:52:40.99 dllQbxyY0.net
>>600
在来線特急を現状維持して新幹線を通せばいい
602:名無し野電車区
22/07/07 06:10:18.21 5P+lI2ALr.net
>>600
奥津軽いまべつ
603:名無し野電車区
22/07/07 06:33:47.85 wyVzI0ri0.net
佐賀の在来線特急ってどれほど需要あるの？
604:名無し野電車区
22/07/07 07:10:59.30 qIpgXyHJ0.net
>>597
もちろん君と違って彼らは聡明だから大丈夫だろう
605:名無し野電車区
22/07/07 07:50:55.24 yE/G/OnD0.net
>>594
孫世代に遺産を残さない糞爺世代って事ですね
606:名無し野電車区
22/07/07 07:51:53.48 zUYzG99Ia.net
こんな感じで騙し続けてきているのが長詐欺全線フル工作員
607:名無し野電車区
22/07/07 07:55:30.27 pwCfEgzVM.net
孤立新幹線とディーゼル王国残してる県もあるらしいww
608:名無し野電車区
22/07/07 07:56:54.26 Spf1DpRsp.net
ぶっちゃけこれまでの並行在来線の3セク化はハピライン（）で終わりそうな感じがするし
609:名無し野電車区
22/07/07 09:16:01.62 hbiUjNued.net
>>606
孫に遺産を残そうとしない団塊ジジイ見苦しいぞ
そういえば団塊世代って子や孫に遺産を残さず使いきろうとする傾向があるんだってな
自分達は戦前戦中世代の遺産を食い潰してるくせに
610:名無し野電車区
22/07/07 09:20:21.64 iKz6pkub0.net
他人にはタカりまくる、未来には負の遺産残しまくる、全国民には嫌われまくる長崎県民。見上げたもんですわ^ - ^
611:名無し野電車区
22/07/07 09:24:30.47 40FDOhftM.net
長崎新幹線は佐賀だけ反対
福岡も関西も熱望
612:名無し野電車区
22/07/07 10:00:33.19 uK5nyO2rd.net
>>609
戦前戦中の遺産？
俺の知らない所で日本は太平洋戦争を完勝してるの？
613:名無し野電車区
22/07/07 11:00:25.92 syBymkYJ0.net
戦前戦中の文化的遺産とか知らないんだろうな。まあ団塊が働き出すとそれまでの戦前戦中世代が築き上げた高度経済成長がピタリと止まる快挙を成し遂げた時点で先は見えていたが。
614:名無し野電車区
22/07/07 11:05:03.43 JS3C3x5F0.net
>>611
そりゃ福岡も関西も金出さないんだからフル規格の方がいいっていう罠
かつて橋下が大阪府知事だった頃、大阪や京都も建設費負担して北陸新幹線
米原ルートを実現させる動きがあったが、西九州新幹線でそんな動きはゼロ
だから…
615:名無し野電車区
22/07/07 11:06:15.06 1OJvGpfMd.net
>>612
世代っていってるのが理解できんのか。高度成長期は戦前戦中世代のおかげで団塊はそれにただ乗りして食いつくしただけだぞ。
団塊は自分達のおかげで高度成長期があったと思ってるのか。そのくせ子供孫世代には遺産を残そうとしないとか害悪そのものだな。
616:名無し野電車区
22/07/07 12:41:47.60 fXgYFNLcd.net
>>574
飛行機で福岡行ってそこ拠点にして佐賀に行くわ
というか行ったわ
新幹線できてもそこはあんまし変わらんと思うぞ
617:名無し野電車区
22/07/07 13:01:45.64 MFcH+C9jp.net
c787-SGjz
c787-+tnL
618:名無し野電車区
22/07/07 15:02:27.26 qVFD0Z1fM.net
賛成派 在来線を維持するなら賛成です。
反対派 在来線が無くなるなら反対です。
と佐賀県民の意見は真っ二つにわかれています。
619:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-EBxv)
22/07/07 15:46:03 14sH+hQAp.net
佐賀(県知事)だけ反対してても、佐賀市長変わった時点で佐賀市も新しい候補に票が流れそう
佐賀県西部は言うまでもないが
620:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-r7j/)
22/07/07 15:59:36 TfB1wVfwr.net
大田原とか見てると新幹線の並行在来線を無理やりJRに運営させるのが本当にいいかどうか
むしろ三セク化して松浦鉄道のように地域密着運営するほうが正解じゃないかな
621:名無し野電車区
22/07/07 16:46:13.30 syBymkYJ0.net
並行在来線を江北諫早と同スキームで上下分離すればいい。
長崎2対佐賀1の経費負担で。
622:名無し野電車区
22/07/07 18:17:10.48 yE/G/OnD0.net
>>612
東海道新幹線は戦前戦中の遺産があったから出来たようなモノ
ちなみに昭和の三バカと言われた
戦艦大和・青函トンネル・東海道新幹線
これらが無かったら…
623:名無し野電車区
22/07/07 19:18:19.29 CsvWSwmF0.net
>>618
真っ二つではなくダブルスコアで新幹線賛成の圧勝
624:名無し野電車区
22/07/07 19:21:13.68 mtZDq3bnd.net
>>620
特急込みで福岡までの在来線を３セク移行なら良さげだけど
JRQは絶対に認めないだろうな
福岡佐賀間は残したいしそこの特急廃止しないと新幹線に影響出るし
結局どこかが泣くしか方法がないから決まらない
625:名無し野電車区
22/07/07 19:21:42.93 CsvWSwmF0.net
>>621
収益・固定資産税収入が長崎2対佐賀1ならいいんじゃね？
赤字なら赤字・固定資産税収入も長崎2佐賀1で
ドル箱路線らしいしw
626:名無し野電車区
22/07/07 20:35:31.01 syBymkYJ0.net
>>625
それで増えた赤字の補填額が増えるだけだぞ。
627:名無し野電車区
22/07/07 21:58:27.63 jD/SLoag0.net
>>620
三セクの方が災害で被災した際の復旧費用もでるし、運行も自治体の裁量が大きくなるからな
628:名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-yhDr)
22/07/07 22:34:03 OwCGFajpM.net
いっそ全線フル開業後は、鳥栖－肥前山口－武雄温泉－佐世保間を
松浦鉄道に移管して地域密着経営のほうがよくないか？
JR九州に並行在来線と一緒に武雄－佐世保間も簿価で売ってもらう
電化区間は貨物がある鳥栖－鍋島間だけでいい
武雄－佐世保間は新幹線に合わせて松浦鉄道の気動車快速を設定
629:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4a74-A+Eo)
22/07/07 22:39:30 CsvWSwmF0.net
テテンテンは相変わらずアホだな
630:名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-yhDr)
22/07/07 22:47:26 OwCGFajpM.net
佐賀の反対派ってほんとに目先のことしか考えられないんだな
100年後も持続可能な鉄道を目指すなら
全線フル＋並行在来線三セク化のほうが正解
在来線は電化区間は最低限にして低コスト運営に徹する
631:名無し野電車区
22/07/07 23:10:54.27 iKz6pkub0.net
頭悪っw
こりゃリレーが正解って意味かね？
632:名無し野電車区
22/07/08 00:24:01.94 M6t+Vuf70.net
全フル派って本当に現実見えない猿しかおらんな
新幹線計画が出来た頃の長崎市は人口50万だが、今は40万で高松にすら負ける始末
新幹線皆無な高松に何も勝て無いくせに全フル化しろとか、佐賀県が反発するのも当たり前
佐賀を黙らせたいなら、長崎市は100万人以上の大都会になってみろやｗ
633:名無し野電車区
22/07/08 01:34:13.84 SPbs7LHFM.net
お望みどおり長崎が衰退して
佐賀が通せんぼしていやがらせした甲斐があったな
634:名無し野電車区
22/07/08 01:39:55.76 4//wv77E0.net
>>630
14駅ならもっといいよ
635:名無し野電車区
22/07/08 06:22:27.35 gbcuspDq0.net
落とし所はやはりサガン鳥栖のJ1優勝が条件の着工同意しかないようだな。
反対派、賛成派が一つになる
サガン鳥栖のリーグ戦に一喜一憂する意味で
「昇格組の長崎勝っちゃったよ」
「長崎は自らの手で着工を遅らせるのか」
636:名無し野電車区
22/07/08 07:50:35.51 +TDCgISE0.net
>>630
そりゃ老い先短い未来のない団塊ジジイどもだもん
637:名無し野電車区
22/07/08 08:01:09.49 A+so3Poya.net
長崎鉄ちゃんが各駅紹介をSNSでやってるが悲しいね
638:名無し野電車区
22/07/08 17:16:24.87 4ee+Pj5ya.net
佐賀県の悪口を言いつつ造れと言っているのは、ただで欲しい長崎県民に他ならない。
639:名無し野電車区
22/07/08 19:07:33.31 2WikVfZD0.net
大糸線の非電化区間
かつてここも電化計画が有ったが
小谷村（南小谷駅付近）が反対した
曰く
現状維持で良い
乗り換えれば良い
負担は嫌だ（国鉄時代とは言え、地方負担も少なからずあった）
言っていることが今の佐賀と一緒ｗｗ
でもって今になって廃線の危機にさらされている
未来の佐賀だな
640:名無し野電車区
22/07/08 19:17:56.80 4ee+Pj5ya.net
佐賀が嫌いなら本望だろ？実際は長崎がバカを見るのが悔しいのがバレてるよw
641:名無し野電車区
22/07/08 19:25:24.49 8htyW5RCa.net
>>639
南小谷以北？ 電化していても廃線の危機は変わらない
だってたいして人住んでないから
そういう意味では佐賀以西と同じだね
642:名無し野電車区
22/07/08 20:14:23.70 BkXSd8Vsp.net
与党に結果的に追い風が吹いちゃったし佐賀県知事交代しておしまいになりそうな感じ
643:名無し野電車区
22/07/08 21:22:37.86 Xa7Y+se7M.net
長崎県民歓喜
アベが長崎されたぞ
644:名無し野電車区
22/07/08 21:32:05.50 OcO13BD50.net
全フル派の親分＝お経老人（今年81歳）
こんなのをいつも勝たせる長崎って民度も知能も低すぎるわ
猿みたいな奴しかおらんのかよ
645:名無し野電車区
22/07/08 21:36:40.97 /rc3IE48M.net
時代が時代なら、大阪発白馬行きの雷鳥とかあったかもね。シュプールはあったし。
646:名無し野電車区
22/07/08 21:40:23.00 YoRyNcYm0.net
>>642
対抗馬次第やろな。
なお、新幹線が知事選の争点になったことは今までない。
647:名無し野電車区
22/07/08 21:48:14.12 NBbdBxsp0.net
山口知事は県民のためを思って新幹線に抵抗してるのに
いつのまにかはしご外されかけてるのが面白いな
実際に長崎側開業現実化し不便なのが佐賀のわがままというイメージがつく雰囲気？
648:名無し野電車区
22/07/08 21:57:30.70 zoxvSeRa0.net
長崎がアホとのイメージだよ。正常な長崎県民含め。
649:名無し野電車区
22/07/08 22:58:42.43 FXaaMcNzp.net
>>646
佐賀市長選も新幹線争点にせずに選挙やったら、前のが後継指名したのが負けて自民推薦が勝ったから似たようなことは起こり得るかもなあ
650:名無し野電車区
22/07/10 14:47:35.40 NzAdo4nSr.net
【北九州3県】西九州新幹線とバス、けっこう並走する？
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
651:名無し野電車区
22/07/10 15:12:18.49 O3RamDY50.net
山口知事、賛成多数の世論調査の結果をみて質問内容が悪い、県民は理解してないみたいな主旨のの発言してて草生える。ここの掲示板の反対派と変わらんな
652:名無し野電車区
22/07/10 15:14:57.65 mnDzgpm90.net
心配しなくてもアホな条件でフル造るアホはいないよw
653:名無し野電車区
22/07/10 17:20:14.28 d/e9NO15r.net
>>650
西九州孤立新幹線は6年で廃止
長崎はバス王国になるだろう
654:名無し野電車区
22/07/10 21:07:17.29 cxGFrHx6a.net
地元の人は新幹線使わないらしいし、観光客は別に長崎以外に行けばいいだけなので、バスも必要ない
655:名無し野電車区
22/07/10 21:10:47.83 h4FDtMl2p.net
参議院選は佐賀は自民が当選確実
656:名無し野電車区
22/07/10 21:14:16.17 um8KHRxa0.net
>>653
必死だな
657:名無し野電車区
22/07/10 21:46:22.83 5sT9nSGZ0.net
653 名前：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-RjKP)[sage] 投稿日：2022/07/10(日) 17:20:14.28 ID:d/e9NO15r
>>650
西九州孤立新幹線は6年で廃止
長崎はバス王国になるだろう
これはテンプレ入りだな
658:名無し野電車区
22/07/10 23:14:56.06 LmJRrg7D0.net
高松にすら勝てないヘボ都市の為に全フル化する必要は無い
全フル化は長崎市の人口が100万人を超えてから検討しろ
永遠に無理だけどな
659:名無し野電車区
22/07/10 23:29:44.34 o19hKYhQ0.net
在来線分離しませんとJR九州が言えば、あっという間に片付く話なんだけどな。
言わないだろな。
660:名無し野電車区
22/07/11 07:26:42.28 1ZGFpsx6r.net
佐賀の民意は全線フル
661:名無し野電車区
22/07/11 07:34:34.05 CaqZsZ7xp.net
>>659
与党は分離しない前提で考えてるから問題はそこじゃないぞ
662:名無し野電車区
22/07/11 11:38:26.45 BOC8V1lh0.net
>>661
分離するかを決めるのはJRで、与党はJRにお願いしてるだけ
大臣の要請すら断ってるから分離を諦めるのは難しいな
663:名無し野電車区
22/07/11 11:53:29.94 89T5SkPx0.net
江北ー長崎までの西九州鉄道作るしかないな。
肥薩おれんじ鉄道みたいなことにならないように諫早ー長崎までのそこそこ稼げる区間も貰って
664:名無し野電車区
22/07/11 13:09:02.72 fDsNRUHIp.net
>>662
ソースとかある？単に確認したいだけ
665:名無し野電車区
22/07/11 13:59:06.81 pAAfRTMCr.net
>>664
何のソース？
666:名無し野電車区
22/07/11 14:14:50.17 rJx7vM+0p.net
>>665
いやそのレス全文のソースだが
こっちで検索かけた結果は「ルート決まってないんだからJRとしては回答しようがない」って結論にしかならんし
そもそも第一の問題は並行在来線じゃなくて、特急料金値上げと新鳥栖駅近いからいらねえって話だし
667:名無し野電車区
22/07/11 14:32:14.01 pAAfRTMCr.net
>>666
JRに分離の決定権がある事のソースかと思ったわ
大臣の件はネットニュースで見たから探せばあるんじゃない、ここじや皆知ってる話
特急の値上げが反対理由？
佐賀は並行在来線の分離と建設費の負担が大きすぎる事を反対の理由としてハッキリ言ってる
それに、フルになれば特急廃止なのに値上げってなんだ
そんなの、見たこと聞いた事もない、そっちのソースが見たいわ
668:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa1-ilBr)
22/07/11 15:18:25 WlCyNL74p.net
>>667
皆知ってる（脳内）か、よかったね
結局ソース出せないんだね
↓の話なら拒否したなんて一言も言ってないぞ
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
値上げって特急から新幹線に移るからって話ぐらいわからん？お前
ここにも書いてあるぞ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
669:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa1-ilBr)
22/07/11 15:21:52 RPmfLIWZp.net
政治スレに書き込んでる時点でお察しの人間と対決しちゃったわ
これ以上はやめとく
670:名無し野電車区
22/07/11 16:58:19.20 BOC8V1lh0.net
>>668
URLﾘﾝｸ(s.response.jp)
面倒くさいな、こんなのも調べらないのか
反対の理由は財政負担としかないが
ここでは、在来特急を特急、新幹線は特急と言わず新幹線と分けてる
俺は友達でもないし、エスパーでもないから分かるはずないだろ
671:名無し野電車区
22/07/11 17:21:12.59 j+i/t7iyM.net
断ったなんてどこにも書いてなくて草
文盲な上に自己解釈の押し付けとか笑えてくる
672:名無し野電車区
22/07/11 17:36:47.18 BOC8V1lh0.net
>>671
俺もな、だが断る とハッキリ返事したんじゃなくて、従来通りフルが決まってから話し合うと答えたと思う
もしJRが同意したなら発表がある、無いということは分離しない事に同意する以外の返答だったという事だ
JRが前向きに在来線維持を検討するなら、それで協議をする、してないという事は国交省は断ったと考えてる
673:名無し野電車区
22/07/11 17:42:23.28 j+i/t7iyM.net
わかったわかった、お前の妄想はどうでもいいから
バイクでさくら学院の曲聴きながらガーシーが消えること望んでな
674:名無し野電車区
22/07/11 17:49:17.04 BOC8V1lh0.net
>>673
ちゃんとアンカー付けろよ
何が妄想なんだ？
確かに、推測の部分はあるが、現状から断ったと考えるのが普通でしょ
お前だけろ、JRが分離する気ガ無いと思ってんの
675:名無し野電車区
22/07/11 17:52:49.47 yWfYkWbAr.net
【佐賀】鹿島市の漁業者から嬉野市へ一番摘みノリ贈呈 嬉野温泉駅を利用する人にPRを
URLﾘﾝｸ(www.fnn.jp)
676:名無し野電車区
22/07/11 18:14:51.11 itYbi2xyM.net
>>674
安価を絶対つけろなんてルールどこにあんだ？まあお前が哀れだからつけてやるよ
妄想と考察の区別の違いつかないのも哀れだが、>>662で考察（）を確定事項の様に語ってる時点で草しか生えん
もう一度生まれ直してきな
677:名無し野電車区
22/07/11 18:23:12.59 89T5SkPx0.net
基本的にレスバの目的が5ch上での雰囲気勝利（朝鮮声闘式）なんだよな
現実的にどうなのかという感覚が欠落している
こういう人は現実でもレスバでも負ける
678:名無し野電車区
22/07/11 18:26:50.67 BOC8V1lh0.net
>>676
ルールじゃなない、怖くて付けられないのかと思ったんだよ
確定事項？妄想？
皆、JRが分離する気だと考えてるぞ、みんな妄想してるのか
妄想でもいいが、何なんだから妄想と書かないと、ただ妄想妄想では子供がバーカバーカと言ってると同じ
で佐賀の特急料金の値上げがは妄想じゃないのか
679:名無し野電車区
22/07/11 18:41:54.30 itYbi2xyM.net
>>678
じゃあみんながそう思ってるってデータまとめて提出してごらんよ
お前がそう言ってるんだから根拠あるんだろ
俺は特急料金の話はしてないんで知らんわ
680:名無し野電車区
22/07/11 18:55:22.38 BOC8V1lh0.net
>>679
何十スレも有るのに調べられんよ
西九州新幹線関係のスレで、JRに分離する気が無いと見る事が無い、有るのはJRが分離を諦め在来の維持の書き込みばかり
では、お前は何故JRに分離する気ガ無いと考えるのだ
特急料金は違うのか、それは失礼
681:名無し野電車区
22/07/11 19:07:51.12 itYbi2xyM.net
>>680
用意できなくて草、しかも5ちゃんが全部の民意表してると思ってるのも草
5ちゃんだけやってる上に政治厨だとこんな哀れな人間生まれるんだな
俺はJRが分離する気がないともあるとも言ってないぞ、妄想を確定事項のように語るなって言ってるだけだが
「と俺は思う」と最初から書いておけばこんなことにならなかったのにね
バカには付き合ってられんからこれで終わりにするわ
バイバイ
682:名無し野電車区
22/07/11 21:29:05.79 UzLBLfemM.net
URLﾘﾝｸ(www.city.nagasaki.lg.jp)
40万人割れ
683:名無し野電車区
22/07/11 22:29:09.81 xYMTI2PJ0.net
宮崎市400239人にも抜かれて九州沖縄8位転落w
振り返れば、佐賀市w
684:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-Zk/2)
22/07/11 22:39:16 U3z3q8MP0.net
160万人福岡「ワシらの25%しか居ないのかｗ」
80万人新潟「ワシらの50%しか居ないのかｗ」
41万人高松「ワシらにも負けてて草」
頼みは観光だけで出張客はロクに居ないし、そりゃ山口知事も反発する罠
全フル化計画は長崎本線を全線複線化し、それでも特急が混雑してからだ
685:名無し野電車区
22/07/11 23:36:31.85 4S11jwrG0.net
2045年の人口予想。九州編。
カッコ内は生産年齢人口
福岡市 165万人(94万人)
北九州市 77万人(40万人)
熊本市 69万人(37万人)
鹿児島市 50万人(25万人)
大分市 43万人(23万人)
宮崎市 35万人(18万人)
長崎市 31万人(15万人)
那覇市 30万人(20万人)
久留米市 28万人(14万人)
佐賀市 21万人(11万人)
佐世保市 20万人(10.6万人)
沖縄市 15万人(8万人)
熊本市＋鹿児島市 119万人(62万人)
長崎市＋佐世保市＋佐賀市 72万人(36.6万人)
フルで全通すれば、西九州新幹線は九州新幹線の6割くらいの利用者数になるのかな。
雑な計算だが。
686:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d501-td3E)
22/07/12 03:05:28 q54AANIG0.net
出店戦略情報局
2km圏内 人口総数 昼間人口
熊本駅 65,535人 80,371人
鹿児島中央駅 104,444人 153,054人
計 17.0万人 23.3万人
佐賀駅 58,947人 82,936人
佐世保駅 43,886人 60,174人
長崎駅 67,243人 129,977人
計 17.0万人 27,3万人
全線開通後の西九州は居住人口では同程度、昼間人口は九州新幹線を上回っている。
将来の人口減は行政区の比率を掛ければよく、反映後もまあまあ健闘しそうだけどな。
北部九州は対博多の中距離が多い特徴があるから、
新幹線駅から数キロ以上離れたエリアは時間面から自動車のシェアが圧倒的となる。
そういった新幹線の需要に寄与しないエリアの人口を控除して評価する必要がある。
鹿児島は傾向が違っていて、県外移動の足が長い山陽地方（広島の
求心力が弱いため）のような特徴がある。
都市間輸送の駅勢圏が広いから積増して考える必要はあるだろう。
687:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-RjKP)
22/07/12 05:14:19 EgVEvKGCr.net
佐賀はみんなマイカーでイズミかジャスコに行く
電車やバスで買い物に行くって発想がないから駅ビルや駅前商業施設作ってもダメ
688:名無し野電車のりば
22/07/12 08:56:20.63 hTLvFWbQL
電軌ボス電
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
689:名無し野電車区
22/07/12 11:20:38.26 tRYCIuRQp.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
690:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jJDy)
22/07/12 11:26:37 k54MKW0Fd.net
佐賀駅はただ特急名変わるだけじゃん
西部ならともかく
691:名無し野電車区
22/07/12 14:13:17.27 gxs1y5y0p.net
はい、スーパー早特きっぷとeきっぷ
URLﾘﾝｸ(www.jrkyushu.co.jp)
692:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa1-ilBr)
22/07/12 14:26:24 evZGjqftp.net
eきっぷは新大阪・新神戸発着しか書いてないけど、単純合算でしかないから博多～長崎間（鳥栖経由）は2,200円→2,660円と言うこと
スーパー早特きっぷは14,800円→15,850円
693:名無し野電車区
22/07/12 19:31:29.94 kff4Hi/TM.net
>>689
ガッツ星人…
694:名無し野電車区
22/07/13 01:39:59.99 xTarTp0o0.net
>>686
全停駅のうちリレーの武雄は省くとして、諫早は合算すべきだった。
居住人口は佐世保と大差無く、早岐を外して諫早はスルーしなかった理由の一つだろう。
2km圏内 人口総数 昼間人口
佐賀駅 58,947人 82,936人
佐世保駅 43,886人 60,174人
長崎駅 67,243人 129,977人
諫早駅 40,303人 43,729人
計 21.0万人 31,7万人
業務交通量は従業者数すなわち昼間人口に比例する。
長崎市の昼間人口比190％は、地方中枢都市クラスに匹敵している。
中核市以下の地方都市としては突出しており、
同様の特異性は公共交通のシェアの高さなど交通統計全般に見られる。
695:名無し野電車区
22/07/13 14:01:14.10 l6TaQsMkr.net
>>397に関連
【長崎発】30、31日「みなとまつり」で臨時列車運行 JR九州
URLﾘﾝｸ(nordot.app)
696:名無し野電車区
22/07/13 16:12:42.84 MGan/lyUp.net
>>487
大阪と南海道(和歌山 淡路 四国)を結ぶ鉄道会社
697:名無し野電車区
22/07/13 17:52:21.08 BAfffeo2r.net
佐賀は肥前、長崎も肥前？
698:名無し野電車区
22/07/13 17:56:43.45 HQjSdj5tp.net
肥前古賀「うむ」
699:名無し野電車区
22/07/13 18:06:46.08 gTZu1Q9ka.net
>>694
いまどき昼夜人口比率を自治体単位でみるのは意味がない、都市圏単位で考えなければ比較出来ないのは常識
公共交通シェア？ 特殊な地形が主要因だろ
700:名無し野電車区
22/07/13 18:36:52.21 lfx1o8odM.net
まあ、佐賀には今以上の鉄道は全く必要はないわけだ。
701:名無し野電車区
22/07/13 18:39:43.14 m83sRQZx0.net
>>700
佐賀にはイランでも他県には必要なんだが
まぁ自分の事しか考えていないガジンには理解できないだろうね
702:名無し野電車区
22/07/13 18:45:35.90 V689r5Yra.net
>>701
そんなもんを佐賀の負担で作ろうとすんじゃねーよ
703:名無し野電車区
22/07/13 19:22:48.63 GQzOec70a.net
他県とか言って長崎だけだろw
乞食長崎、上から目線で情を持って接しろ→どん詰まり→騒ぐ のゴミ大健在
704:名無し野電車区
22/07/13 19:49:48.77 Cs1u+DSmM.net
ガジンは人口減少で滅亡
705:名無し野電車区
22/07/14 16:13:03.72 7lySsDdDM.net
>>704
ガジンとか自分の妄想世界の呼称出すなよ。恥ずかしくないか。やっぱり精神疾患を患ってると最強だな。
706:名無し野電車区
22/07/14 16:42:48.97 g8+MAplEd.net
>>705
ヒント
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(4649板)?v=pc
707:名無し野電車区
22/07/14 23:26:34.98 t9ajfYNhH.net
>>701
全フル化計画は長崎本線を完全複線化してからだ
単線区間があっても輸送力十分なのに、全フル規格を求めるな
佐賀の意向以前に、全フル派は非常にわがままな連中だわ
708:名無し野電車区
22/07/15 00:02:42.83 4JWM2dTI0.net
単線区間が残っている鹿児島ルートを
望んだ鹿児島はわがままか?
それに便乗している佐賀は?
709:名無し野電車区
22/07/15 06:33:54.32 mFTYvv0xp.net
肥前山口以南を複線化するのは金と時間の無駄
佐世保線を全部複線化した方がまだいい
710:名無し野電車区
22/07/15 06:43:54.44 gHjQjamHr.net
>>697
長崎は壱岐國、對馬國もある
【福岡～長崎】西九州新幹線､ライバル｢高速バス｣が歓迎の理由
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
711:名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-NWmj)
22/07/15 11:58:46 uyG/5pBAM.net
国葬9月らしいが、新幹線開業日と被ったら。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。笑えるけどな。
712:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa1-ilBr)
22/07/15 12:04:02 ZQ28nj+Kp.net
西九州新幹線開業記念イベント「ながさき駅フェス」
9/23～25に長崎駅東口駅前広場で開催
URLﾘﾝｸ(www.city.nagasaki.lg.jp)
713:名無し野電車区
22/07/15 18:09:06.75 vlUZCLhBM.net
>>711
九州新幹線の悪夢再びか
714:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-ilBr)
22/07/15 18:26:05 6RjsfNIqp.net
>>711
今のところ週末も連休もイベントで埋め尽くされてるから、退かさない限りは国葬は平日で間違いない
吉田茂の時も平日だったし
715:名無し野電車区
22/07/15 20:05:36.19 vlUZCLhBM.net
>>714
金曜日 国葬
土曜日 開業だったら
それこそ悪夢再び
716:名無し野電車区
22/07/15 20:17:38.21 IbpG4qBip.net
>>715
開業は金曜だしそもそもイベントは前日から設営から始まることが多いんだよなあ
717:名無し野電車区
22/07/15 20:27:04.84 isniUAAYp.net
国葬やるにしても前日から準備始めなきゃいけないはずだから、9/16～19・21・23～25にイベント突っ込まれてる時点でこの辺はやれん
3連休と3連休の間全部休みにする人それなりにいるだろうからその期間に入れたりせんだろ
武道館の予定まとめてる人いたわ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
718:名無し野電車区
22/07/15 21:08:24.55 Se8EOi3e0.net
>>717
国家行事なら、参列者のスケジュールがすべて。多分、皇族の主だったメンツ、政治経済の要人、海外からの要人。そのスケジュールが全てで、国内の決定してるイベントとかは無視される。また、昭和天皇の最後が近かった時から葬儀までは、喪に服すと言う理由でイベントの多くが自粛という強制力で中止させられた。今回も国からのイベント自粛要請が自治体やおいて企業になされる可能性が大きいと思われる。
719:名無し野電車区
22/07/15 21:14:30.52 61SDg2qKp.net
ワッチョイ調べたら淫夢スレ書き込んでて返答する気も起きない
720:名無し野電車区
22/07/15 21:54:07.03 vlUZCLhBM.net
>>716
開業は金曜日だったね
土曜日と勘違いしてたわ
721:名無し野電車区
22/07/16 07:19:59.35 I1q9KXqZ0.net
>>717
志位和夫のようなのを吊るすとか清掃作業も必要だろう
722:名無し野電車区
22/07/16 10:16:13.78 U2soTKFsr.net
佐賀空港ルートに決定しました。
723:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-BXEZ)
22/07/16 11:37:26 kuBvsVgjp.net
お前は女子プロレスに夢中になってな
724:名無し野電車区
22/07/16 15:48:08.86 HrgoJleCr.net
【長崎市】西九州新幹線「かもめ」の模型、資料展示 長崎歴文博で企画展
URLﾘﾝｸ(nordot.app)
725:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MM35-ElrU)
22/07/16 16:58:11 C7Y0qNmXM.net
長崎くん女子プロヲタなん？
726:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1aa7-BXEZ)
22/07/16 17:13:27 fkU89gpC0.net
下4桁で検索かけたら↓でてきたからな
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板:753番)
727:名無し野電車区
22/07/17 11:41:09.16 +C83cBg/a.net
西九州新幹線、佐賀県が提案した3つのルートを解説。佐賀県が納得する落とし所とは？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
728:名無し野電車区
22/07/17 11:47:50.75 +C83cBg/a.net
西九州新幹線に合わせて結構すごい開発するじゃん
長崎市は大都会だから新大村まで都市圏を拡大するんだな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
729:名無し野電車区
22/07/17 12:56:55.98 bxvH3Ur4r.net
【佐賀】長崎、佐賀知事 武雄温泉駅を視察 九州新幹線長崎ルート・未着工区間 意見交換継続を確認
URLﾘﾝｸ(nordot.app)
730:名無し野電車区
22/07/17 19:57:14.26 Q38+5s/zr.net
【佐賀、長崎】百聞は一見にしかず!?「西九州新幹線」開業で沿線はどう変わるのか？
URLﾘﾝｸ(getnavi.jp)
731:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ee05-T9nz)
22/07/18 00:54:50 Z8onmQ0b0.net
>>94
福岡県民としては高速道路がいい
732:名無し野電車区
22/07/18 07:44:50.85 94q5I1i9a.net
>>731
日本初のスーパー特急とかフリーゲージトレインwだったら乗りに行ったけど、普通の新幹線だからわざわざ大阪から行かない
733:名無し野電車区
22/07/18 13:35:59.16 Pi/zpXbC0.net
スーパー特急が日本初とかニワカにも程があるわ
734:名無し野電車区
22/07/18 14:32:36.50 pVm+hvUY0.net
>>733
かつてのほくほく線狭軌160㎞/h運転ってスーパー特急とは言わないのでは？
735:名無し野電車区
22/07/18 14:36:25.19 +DtRNjJzM.net
スーパー特急の技術も束から買わないとないぞ。
736:名無し野電車区
22/07/18 16:01:08.11 AZjerQ4SM.net
既に九州に存在する説
走れ！スーパー特急
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
737:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-NozW)
22/07/18 21:28:37 vFQBfcUp0.net
しかし末端だけ開業で70キロもないのか…
738:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 051f-rOGL)
22/07/18 23:56:35 Pi/zpXbC0.net
>>734
お前ホントに無知やなｗ
ほくほく線がスーパー特急？その程度の知識でよく整備新幹線スレでレスできるな
739:名無し野電車区
22/07/19 00:04:54.08 i4Xzz6nsa.net
>>735
FGT車両を狭軌固定化すればおそらく完成じゃない？
740:名無し野電車区
22/07/19 08:38:25.68 iwbeUzBd0.net
>>737
九州内で比較すれば、小倉ー博多間が同じくらいかな。で途中駅0と3。両端の都市規模、接続しているかいないか。これだけ見たただけでも、今回開通区間に何を期待してるのかが全くわからない。
741:名無し野電車区
22/07/19 10:13:16.97 hZk9YKHAr.net
君たちがここでいくら講釈垂れても
もう全線フルに決まったんやで。
742:名無し野電車区
22/07/19 10:29:46.19 SWbWkq+Ea.net
>>741
嘘つきデマ吐き、証拠出せたことないよな？
743:名無し野電車区
22/07/20 02:49:51.16 3Xy3X4q50.net
>>741
で、誰が建設費を負担するんだね
佐賀は財政的に負担出来ないし、長崎とJR九州はケチだから負担しないし、
国は長崎の為に全額出来ないし、福岡は無関係だから負担しないぞ
全フル派は財源問題をスルーしすぎだな
744:名無し野電車区
22/07/20 06:56:29.37 j+a//1z40.net
安倍晋三氏国葬が9月下旬で調整へ
23日ならJR九州は呪われてるとしか思えないwww
少なくとも全国メディア露出は間違いなく減る
745:名無し野電車区
22/07/20 07:24:58.51 6TWnabGY0.net
22日、23日か30日が濃厚だな
教育現場で黙祷させるという話だから平日かもしれん
746:名無し野電車区
22/07/20 07:49:43.77 7HvNsvAvp.net
>>717にあるけど土休日はイベント差し込まれてるから無理
教育現場云々の話があるなら26～28ぐらいでしょ
まあどのみち影は薄くなりそうではある
747:名無し野電車区
22/07/20 08:14:24.19 VzrFevkTp.net
イベントどかすと社会問題や政治問題になるから国としてはやりたがらないと思う
748:名無し野電車区
22/07/20 08:49:22.68 VH3ZsoTCr.net
君たちがどんなに講釈垂れても
全線フルに決まったんやで。
749:名無し野電車区
22/07/20 10:09:03.89 PwIh3ZCsM.net
昭和天皇の時もそうだったが、自粛と言う強制がある。国から自治体や大きな企業へ圧力かけられる。喪に服すというムード作りで。長崎県が国に逆らえればだけど。
750:名無し野電車区
22/07/20 10:10:22.88 XabewknkM.net
長崎はみどりでリレーすんな！って怒ってるな
751:名無し野電車区
22/07/20 10:12:00.30 hFidrsA8p.net
天皇と元総理大臣じゃ話違うんで
752:名無し野電車区
22/07/20 10:15:10.40 hFidrsA8p.net
>>749
て言うかお前は女子プロレスでシコってろ、帰れ帰れ
753:名無し野電車区
22/07/20 10:18:55.20 0nqyAdfNM.net
廃線前に長崎に行っといた方がいいな
754:名無し野電車区
22/07/20 10:39:21.82 FcsvhUTfd.net
残念ながら国葬は27日になったみたいだね
755:名無し野電車区
22/07/20 10:39:28.18 /lvnvg+o0.net
フルになるにはまず次の選挙で佐賀県知事が変わらないとダメでしょ
今の知事が考えを変えたら寝返ったといって県民が反発するんじゃないの？
756:名無し野電車区
22/07/20 10:40:37.38 Gsd3/O4eM.net
佐賀がグダグダしてる間に孤立新幹線は4年で廃止
757:名無し野電車区
22/07/20 10:57:17.72 UwUkthEPp.net
とにじさんじアンチ
758:名無し野電車区
22/07/20 12:11:43.35 FcsvhUTfd.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
759:名無し野電車区
22/07/20 13:11:50.49 YLhpEx1YF.net
まあ4日間でもずれただけ良しとするか。
九州新幹線開業前日に東日本大震災が発生してしまって、九州新幹線開業イベントは全て中止になってしまった。
あれは天災だから仕方がなかったけど、今回は予定されたイベント。
何とか開業ムードを盛り上げていきたい所だが、お葬式の直前では難しいか。
760:名無し野電車区
22/07/20 18:46:11.14 7NjYTkvVr.net
【佐賀】西九州新幹線開業へ乗り換え試験 JR九州、武雄温泉駅で
URLﾘﾝｸ(nordot.app)
乗換目標時間3分
761:名無し野電車区
22/07/20 20:03:34.08 pvRayYZPM.net
武雄温泉駅のホームにヤマプの肖像画を掲出しろや
762:名無し野電車区
22/07/20 20:37:22.19 zTNkT8sx0.net
>>760
新八代で対面3分接続やった実績あるんだし問題あるとは思えないけど
その時とは担当者が違うから訓練は必要か
763:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-VHkn)
22/07/20 21:31:38 kOSFD/uGr.net
【佐賀】「対面乗り換え」所要時間は？西九州新幹線武雄温泉駅で300人シミュレーション
URLﾘﾝｸ(www.sagatv.co.jp)
【佐賀県嬉野市】悲願の駅開業まで2カ月 西九州新幹線 “新たな客”見据えあの手この手
URLﾘﾝｸ(www.sagatv.co.jp)
764:名無し野電車区
22/07/20 22:27:07.45 clEU4COQr.net
でも当時よりもお客様根性こじらせて
自由と身勝手の区別がつかない日本人も増えたし
Figueres Vilafantみたいなことにならなきゃいいけどね
15分乗り換えでダイヤ組んだら乗り換えが間に合わなくて
最終的に25分くらいの乗り換え時間が設定された
もちろん対面乗り換えだ
765:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1a74-gSf5)
22/07/20 22:27:46 5A+taU9G0.net
>>762
別スレから
しれっと新幹線各駅に貼っておこう
「4者協議は5択で！」つって
ミニとフルが霞んで消えそうな画像でアピールした佐賀知事の図
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
766:名無し野電車区
22/07/20 23:02:44.94 x4WYSkKr0.net
>>764
越後湯沢での新幹線ー特急乗換
ときーはくたか は10分くらいだったが
たにがわ ー はくたか は25分くらいだった
高齢者とか電車に乗り慣れていない人は、乗り換え時間に余裕がある。と言うことで たにがわ を選択している人が少なからずいた
767:名無し野電車区
22/07/20 23:32:50.71 P+bsY6ON0.net
人口100万未満の県は隣とくっつけて長崎(オール肥前)が全額出せば解決
768:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-u94R)
22/07/20 23:58:43 jnsWdryWa.net
>>766
対面乗り換えじゃないじゃん、そこ
他の事例で参考になるのは鹿児島ルートと新潟でのいなほ乗換だけじゃないのかな
769:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-u94R)
22/07/21 00:06:35 l/pgPx0Ba.net
>>765
長崎と与党PTは全線フル以外の選択肢の協議を結局拒否したことは書かせないんだろうね
770:名無し野電車区
22/07/21 07:09:29.63 cMozW/wn0.net
対面乗換の時間基準はやはり弱者ではないかな？特急型電車は通勤型車両より出入口が狭く戸数が少ない。
①介助が必要な車椅子利用者
②二足歩行は出来るが歩幅的に不利な3才～小学低学年の子供
③歩けるが杖利用で歩行速度がかなり遅い高齢者
④海外旅行並の大型キャリアケースを1人旅で持ち運ぶ腕のか弱いお嬢さま
⑤乗換直前に緊急性高いウンコもよおして乗換前車両のトイレに駆け込んだ人
771:名無し野電車区
22/07/21 07:39:11.53 VWly//wqM.net
①は別途連絡があるからそれで対応すればいい。
⑤は無視していい。
新八代の実績があるので②③④もどうでもいい。
チェックすべきはマナーを守らない長崎の県民性やすでに乗客のいるみどりへの乗車の際の着席待ち行列が与える影響の確認である。
772:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-9aGc)
22/07/21 07:56:51 g2fg23Pw0.net
>>759
近畿・中国のイベントは8月までだし直前直後は九州内のみだから、予定通りメニューをこなすだけだろ。
開業区間は2県内だし、リレーは門司港までで山口県内に一歩も踏み入れないし、
下松で英国向けみたいな陸送パレードやる予定もない。全線開業で山陽直通があれば痛手だったろうが。
本来は日中国交正常化50周年26日の前に持っていきたかったが、昨今の日中関係から重視されずか。
国葬の全額国全額負担は、元総理の業績に加えて警備の失敗による国責任からも大きな反対が出ないんだろうな。
老衰や病死であれば、国民葬か中曽根などの合同葬止まりだった。
FGT開発に失敗した国が相当分負担して残区間を整備するのと同じ理屈だろう。
773:名無し野電車区 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-NUhn)
22/07/21 08:05:07 djEcBjg1M.net
ハウステンボス売却かあ。長崎大丈夫なの?
774:名無し野電車区
22/07/21 08:27:11.25 g2fg23Pw0.net
IRに中華を絡ませる算段だな。謎とされてきた資金源かも。
認定の下りないHTBに手を出すはずがない。
775:名無し野電車区
22/07/21 08:40:44.76 oLcNrILDp.net
>>771
新八代でできて武雄温泉でできないわけないからな対面乗り換えは
問題は佐世保方面との乗り間違えだが、博多方面向かうだけなら目の前の列車乗ればいいだけだから気にすることはない
まあどっちかが遅延すると厄介だが
776:名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-flVQ)
22/07/21 10:23:17 PPK8l78GM.net
>>775
> 新八代でできて武雄温泉でできないわけないからな対面乗り換えは
えっ、> 770は新八代はできても県民性から武雄温泉では混乱すると指摘しているんだよ
長崎県民はマナーがひどいからな
加えて日本語を理解できないことも発覚だな
777:名無し野電車区
22/07/21 10:55:20.32 3wGofONIp.net
俺は前半部分に対する部分しかレスしてないのに今度は文盲か、はいはい
「5ちゃんねる MM0e-flVQ」で検索すると泣けてくる
778:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-F24z)
22/07/21 11:21:35 koR+Lbaza.net
リレーみどりで周りは佐世保方面客だと降りそびれそうだな
779:名無し野電車区
22/07/21 11:56:27.83 djEcBjg1M.net
>>774
売国長崎と絶賛されそうだが。
780:名無し野電車区
22/07/21 12:45:26.35 zEf8iKQr0.net
九州最下位の民度の佐賀県民がそれをいうか
781:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-VHkn)
22/07/21 13:20:46 DMPstuxvr.net
新幹線エリア外の長崎県佐世保市長も追加
【長崎】朝長市長「納得のいく説明ない」 JR佐世保線特急ダイヤ改正 所要時間改善求める
URLﾘﾝｸ(nordot.app)
782:名無し野電車区
22/07/21 13:56:01.74 yKX5IHfk0.net
あーあ、やっちゃったか
ハウステンボスにチャイナタウンができるかもな
783:名無し野電車区
22/07/21 18:40:17.00 S1pO/br+0.net
西九州新幹線の「対面乗換」ってどのくらい時間がかかるものなの？
JR九州が武雄温泉駅でシミュレーション
URLﾘﾝｸ(article.yahoo.co.jp)
784:名無し野電車区
22/07/21 21:35:14.36 u3jdW9MWp.net
新幹線EX
・N700SはY1・Y3が軌道検測兼用、Y2が電気検測兼用
・各駅のホームの端にはFGT8両（1両20m）からN700S 6両（1両25m）に変えたことによる、哀れな余り部分がある（フル8両化は考慮してない）
・武雄温泉は全部特急が10番で発着する予定、11番のみ新鳥栖寄りに電留線がある
・大村車両基地から出庫した後、新大村発武雄温泉行きは設備上可能
・新大村、諫早は駅前後に急カーブあるので通過しても速度制限かかる
・「10/1開業が万全ですよ」「最短で9/23に開業できるんだから9/23がいいでしょ」「はい」
785:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-9APT)
22/07/21 21:59:37 N+mKHy7m0.net
リレーみどりって佐世保と長崎の客で混みそうやな
まあ博多～佐賀は発券制限すればええかw
諸悪の根源やし
786:名無し野電車区
22/07/21 22:38:36.77 yM4dRebna.net
みどりに迷惑をかける諸悪の根源て、長崎とかの我が儘で博多まで行けなくなったかもめでしょ
787:名無し野電車区
22/07/22 00:07:39.31 HnGXhytR0.net
>>786
無能な国交省のせい
788:名無し野電車区
22/07/22 02:35:25.02 fKfFZQkt0.net
>>786
全線フル阻害してる佐賀県だろ
789:名無し野電車区
22/07/22 06:56:30.36 dPZXjx+w0.net
>>779
売却益を得るHIS、九電などは長崎じゃないんだけど？
長崎をdisるつもりが、無自覚のうちに福岡県民の心証を悪くしているな。
>>782
関東、関西のテーマパークと違って距離的に中華からの来客が多いんだから、んな物は作らんよ。
790:名無し野電車区
22/07/22 07:04:19.76 N0P4Xwqea.net
>>788
武雄温泉～新鳥栖は在来線活用しか合意できない佐賀県の事情を無視しているフルごり押し連中が諸悪の根源だ
スパ特やFGT博多直通方式の計画だったものを潰して対面リレーに誘導した奴等の自業自得
791:名無し野電車区
22/07/22 07:50:05.03 hGMcHfnG0.net
佐賀県民の要望を無視して「在来線活用しか合意できない佐賀県の事情」と嘯くガジン
792:名無し野電車区
22/07/22 07:56:11.80 N0P4Xwqea.net
>>791
在来線分離容認で全線フルが望ましいなんてのが佐賀県民の要望だ、なんて調査結果が出たことあったっけ？
新鳥栖～武雄温泉は在来線継続活用を前提とした発言は佐賀県側からは複数出ているし、実際にこれまでの合意内容もその通りになっているんだが
793:名無し野電車区 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-NUhn)
22/07/22 09:43:34 +stFxfwQM.net
国葬の直前で開業式典中止か大幅縮小、60キロしかない新幹線、長崎市の人口30万人台に陥落、ハウステンボス中華ヘ身売、ＩＲ却下等々、長崎は話題に事欠かないね。
794:名無し野電車区
22/07/22 09:59:31.96 UzF1Zchlr.net
【千代田区】東京で長崎、佐賀の魅力PR 新幹線9月開業記念 特産品を展示販売
URLﾘﾝｸ(nordot.app)
795:名無し野電車区
22/07/22 10:48:25.85 jxGI8EzPM.net
お、いいねぇ、佐賀県産のみ買いに行くか
796:名無し野電車区
22/07/22 11:10:03.92 N0P4Xwqea.net
>>791
やっぱり、佐賀県の要望とか言うくせに根拠を示せない(存在しない)んだよな？
佐賀新聞アンケート、「在来線の利便性が現状通りで変わらなければ全線フル整備すべき」のような意見がかなり「フル規格で整備」のなかには含まれている可能性高いし。
定義不明な「最低限の負担なら」といい、調査結果の前提をあいまいにするのが全線フル派の常套手段
797:名無し野電車区
22/07/22 12:34:51.20 YMg3lwlnr.net
>>789
HISがハウステンボス売却で最終調整 佐世保市長「事業継続・雇用確保が担保されれば問題ない」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
IRのメインターゲットは中華人民だから、水揚げを本国還流できる香港業者が本命だったのだろう。
事情は知らんがオーストリアが特定されちまい、ブチ切れ切れた本命ぽいところが審査不服を言い始めた。
提訴されたら国の認定どころじゃなくなるから、還流できるよう香港資本を介入させるんじゃね。
元締めのオーストリア国営企業が中華に目を光らせるから、米軍もぎりぎり納得するだろうし。
円安でHTBの方の売却が急遽持ち上がって、隠し切れなくなったってところか。
IR用地は仮登記が済んでるから影響ないらしい。
IRのイメージ図に欧州っぽくないオレンジ色の建物が出て統一性が崩れたあたりから
中華の影が見えていた。オーストリア決定時のイラストには無かったんだよな。
798:名無し野電車区
22/07/22 18:44:12.81 hGMcHfnG0.net
>>792
佐賀県民へのアンケート「全線フルが望ましい」
↓
↓ ガジンはそれを捏造して
↓
「在来線分離容認で全線フルが望ましい」なんての調査結果は出ていない
799:名無し野電車区
22/07/22 19:48:43.62 t7G/ndSz0.net
良かったじゃん
フルになるなら黙ってろよw
800:名無し野電車区
22/07/22 20:10:27.06 hYb3PzK0a.net
>>798
また前提条件無視のねつ造か
これまでの協議での佐賀県の説明を全く聞いていないバカだけが、フルフルフルフル能天気に喚いている
801:名無し野電車区
22/07/22 20:15:16.02 hYb3PzK0a.net
>>798
在来線分離許容のフル賛成割合が明示されたアンケート結果はまだ？
802:名無し野電車区
22/07/22 20:17:14.84 hGMcHfnG0.net
>>801 佐賀新聞か佐賀TVに言ってみたらぁ
803:名無し野電車区
22/07/22 20:19:21.73 hGMcHfnG0.net
つーか何度も言っているが
三セク化して小回りの効く経営にした方が利便性は高くなるんだけど
まぁガジンは電車に乗らんから
「安ければ良いんだ」の一点張り 可哀相にｗｗ
804:名無し野電車区
22/07/22 20:22:34.04 hYb3PzK0a.net
>>802
なんだ、持ってないのかw
なのによくもまあ佐賀県民の要望とやらを把握できたもんだw
805:名無し野電車区
22/07/22 20:36:53.49 t7G/ndSz0.net
アホ「なんで3セクが嫌なの？なんで在来線が必要なの？」
806:名無し野電車区
22/07/22 20:48:13.91 hYb3PzK0a.net
打ち切り分断運賃を毎日支払わされる身になって考えられない連中だもんな、全線フルごり押ししようとしているのは
807:名無し野電車区
22/07/22 20:49:06.97 hGMcHfnG0.net
つーか
「新幹線が出来れば在来線は三セク化」
この事実を佐賀県民は知らんのか？
アンケートに答えた人たちは、そこまで無知なのか？
808:名無し野電車区
22/07/22 20:49:50.27 hGMcHfnG0.net
>>806
＞打ち切り分断運賃を毎日支払わされる身
それどこからどこの区間の事を言っている？
809:名無し野電車区
22/07/22 20:58:46.89 hYb3PzK0a.net
>>808
まさか、全国の整備新幹線転換三セクの状況も知らないで偉そうに三セクマンセーしているの？
>>807
整備新幹線の整備によって、三セク転換しなければならない義務なんてものはない
沿線自治体は、並行在来線はJRにより分離されるかもしれない可能性を受入れる合意をするってこと
810:名無し野電車区
22/07/22 21:07:18.30 hYb3PzK0a.net
>>808
どこの区間だと、分離三セクとJR線が通算料金のまま維持されているのかを教えて
811:名無し野電車区
22/07/22 21:19:07.31 hYb3PzK0a.net
>>807
武雄温泉～長崎の在来線が三セク化されない事実とお前のその主張、矛盾ないご説明を
次に、博多～熊本が鹿児島ルート開通で三セク化されていない件も具体的なご説明してくれ
812:名無し野電車区
22/07/22 21:46:02.72 hGMcHfnG0.net
>>809
他県の事を聞いているんじゃないけどな
長崎新幹線開業で在来線が三セク化になり、打ち切り分断運賃を毎日支払わされる。と言うのがガジンの意見なんだろ
だからその区間はどこ？ と聞いているのだが
813:名無し野電車区
22/07/22 21:46:52.53 mZwqaFHzM.net
長崎県内は三セク化するのではなく子会社化して運賃値上げと減車減速減便で新幹線誘導だな。通学定期の廃止も視野に入れていい。
814:名無し野電車区
22/07/22 21:50:26.49 hYb3PzK0a.net
>>812
ああ、長崎県から出れない引きこもりだったのねwお前の自分勝手な前提条件なんてしったことじゃない
こちら整備新幹線制度による事例全体について聞いている
さっさと、どこの区間だと整備新幹線整備による分離三セクでJR通算運賃が採用されているのか教えてくれ
815:名無し野電車区
22/07/22 21:51:20.78 hGMcHfnG0.net
>>813
佐賀県内もそうなるかもね
子会社化で運賃値上げや他県エリアとは運賃分断とか
まぁ子会社化しなくても運賃分断と言うのは前例があるから
816:名無し野電車区
22/07/22 21:55:11.15 hGMcHfnG0.net
>>814
あぁ引きこもりガジンの言い分けかｗｗ
＞整備新幹線整備による分離三セクでJR通算運賃が採用されているのか
そんな例は無いよ。だからガジンもそれを気にして
「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」って言葉が出てくるんだろ。
それなら佐賀県部分では、それどこからどこの区間が該当するのか？ と聞いているんだが
817:名無し野電車区
22/07/22 21:58:03.74 hYb3PzK0a.net
>>816
制度上で言えば「どこの区間でも可能性はある」だろ、全国どこでも現行整備新幹線スキームによる整備が成された場合には
並行在来線分離実施区間は運営会社が任意に指定できるルールなんだから
818:名無し野電車区
22/07/22 21:59:53.55 hGMcHfnG0.net
>>817
うんそうだね。
で、佐賀県部分で「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」
それはどこの部分になると考えているの？
819:名無し野電車区
22/07/22 22:05:04.52 hYb3PzK0a.net
>>816
806 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 89da-PUxa) 2022/07/22(金) 20:49:06.97 ID:hGMcHfnG0
つーか
「新幹線が出来れば在来線は三セク化」
この嘘っぱちと現実の分離されていない在来線が存在していることの矛盾の説明はまだか？
これは、お前が引きこもっている長崎県にも佐賀県にも存在するぞ
佐賀新聞アンケートで言えば、整備新幹線に興味ない人からしたら、鹿児島ルートで在来線無傷だったんだから長崎ルートでも同じでしょと思っている人だって一定数はいる可能性がある。お前らの願望思い込みの通り、回答者みんなが「新幹線できたら在来線は当然に分離」なんて洗脳されちゃいないんだよ
820:名無し野電車区
22/07/22 22:08:51.93 hGMcHfnG0.net
>>819
新幹線が出来れば在来線は「全て」三セク化と言えば嘘になるが
821:名無し野電車区
22/07/22 22:10:22.15 hGMcHfnG0.net
失礼
>>819
新幹線が出来れば在来線は「全て」三セク化と言えば嘘になるが
新幹線が出来れば在来線は三セク化になる。 と言うのは嘘ではないだろ
だから矛盾でも何でもない
822:名無し野電車区
22/07/22 22:12:56.65 hYb3PzK0a.net
>>820
まるまるその嘘っぱちが前提であるかのようにデマ誘導をお前は明らかにしているよな
一部区間だの、一切書いておらず在来線は三セク化と洗脳されていない人は無知だと言い切っている
806 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 89da-PUxa) 2022/07/22(金) 20:49:06.97 ID:hGMcHfnG0
つーか
「新幹線が出来れば在来線は三セク化」
この事実を佐賀県民は知らんのか？
アンケートに答えた人たちは、そこまで無知なのか？
823:名無し野電車区
22/07/22 22:14:33.82 hGMcHfnG0.net
整備新幹線に興味ない人からしたら（後略）
八代以南では三セク化
長崎県部分でもあれだけ揉めて
佐賀県知事もあれだけ反対しているのに
アンケートに答えた人は「新幹線できたら在来線は当然に分離」とは考えていなんだぁ と言うのか
なんと言う愚民思想
824:名無し野電車区
22/07/22 22:18:14.14 hYb3PzK0a.net
>>823
長崎新聞アンケートでも、新幹線かもめが開業しても在来線特急をそのまま使うという回答層が一定割合いたように、現実はそんなもんだ。
興味ない人には、整備新幹線制度の色んなルールなんて別世界の話だ。
825:名無し野電車区
22/07/22 22:18:54.93 hGMcHfnG0.net
>>822
一部区間と書いていないからデマなんだぁ
全部と書いてないけど 「新幹線が出来れば在来線は三セク化」 と書いたら全部の区間と言うんだ
これがお前の主張で良いのだなｗｗ
そうなると
「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」 と言うのは
佐賀県部分と書いて無いから佐賀の話じゃなんだ
全国と書いてないけど全国の話なんだ
と言いたいのかｗｗ
826:名無し野電車区
22/07/22 22:19:18.95 8cgG0HSOM.net
>>815
子会社化せずに運賃分断ができなかったからこそのつくばエクスプレスであり、りんかい線であるのだが、経営統合された私鉄の場合は昔の運賃体系を維持できるからな。延伸区間も一旦別会社を経由すれば別運賃にできる。
827:名無し野電車区
22/07/22 22:22:46.57 hGMcHfnG0.net
>>824
つまり「佐賀県部分の在来線は三セクになる」と言うのを知ったうえで
フル規格新幹線賛成と言う人も一定数いると言う事だな
828:名無し野電車区
22/07/22 22:23:02.88 hYb3PzK0a.net
>>825
全国分離三セクどこでもおこりえる問題として話しているのに、佐賀の問題ではないんだとか言い出すのか
佐賀県内は全線フルでも分離はされないという確証がなければ言えない話だな
そのソースを出せよ
829:名無し野電車区
22/07/22 22:26:53.27 hGMcHfnG0.net
>>828
機能性文盲ですか？
「佐賀県内は全線フルでも分離はされない」俺はそんな事一言も言っていないぞ
お前も分離されると思っているんだろ
だから佐賀県で「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」ってのは
どこの区間？ と聞いているのだが
830:名無し野電車区
22/07/22 22:27:33.84 hYb3PzK0a.net
>>827
だから佐賀新聞アンケートを出してくる連中には、在来線分離容認で全線フル賛成はそのうち何割なんだ？とかたまにレスつけているぞ
答えてきたやつは未だにいない
佐賀県民の要望とかお前らが煽っている中でも、当然実際の担当部署や知事はその辺まで分析してジャッジしているはずだ
831:名無し野電車区
22/07/22 22:28:58.84 hYb3PzK0a.net
>>829
お前の支離滅裂な文章を一度落ち着いて読み直してみろ
832:名無し野電車区
22/07/22 22:33:31.26 hGMcHfnG0.net
>>831
うんうん読み返したよ
>>807
「新幹線が出来れば在来線は三セク化」
俺は佐賀県のことを言っているつもりだったが
佐賀県って書いていないから全国と誤読するんだよ～
ガジンは機能性文盲だから「佐賀県」と書かないと分からんのだよ～
よ～く分かったよｗｗ
833:名無し野電車区
22/07/22 22:35:20.46 hGMcHfnG0.net
で、「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」 と言うのは
佐賀県のどこの事を言っているんだ？
ほれほれ佐賀県って書いたぞ。
これなら理解できるか？
834:名無し野電車区
22/07/22 22:47:15.20 hYb3PzK0a.net
制度上どこでもあり得ると既に書いているんだが、おきにめさないと無かったことにするんだよな
自分勝手な前提にそぐわないと、何度でも自分の思い込みシナリオに引きずりこもうと繰り返す
こういう結論ありきのでっち上げ誘導バカが判断する「佐賀県民の要望」なんてあてになるわけがないw
835:名無し野電車区
22/07/22 22:56:36.59 hGMcHfnG0.net
>>834
＞制度上どこでもあり得る
うんうん、そうだね 俺もそう思うよ
だから佐賀でも三セク化になる可能性は充分にあると思うよ
そう言う前提で書いているのだが
機能性文盲のガジンは
三セクにならなかった例もあるんだ と誤読するんだねｗｗ
836:名無し野電車区
22/07/22 22:58:02.79 hYb3PzK0a.net
ほら、また自分のシナリオのための勝手な前提条件の押しつけw
837:名無し野電車区
22/07/22 22:58:26.59 hGMcHfnG0.net
「佐賀県民の要望」
佐賀TVのアンケートは信用できないんだぁ
佐賀新聞のアンケートは信用できなんだぁ
なぜなら新幹線フル派が判断しているからだぁ
馬鹿としか言いようがないな
838:名無し野電車区
22/07/22 23:01:49.86 hGMcHfnG0.net
>>836
「佐賀でも三セク化になる可能性は充分にあると思うよ」
これが前提条件の押し付けと言うんですかぁｗｗ
つまり長崎フルの話をするときは
「佐賀でも三セク化になる可能性は充分にある」
と言う前提条件を点けてはいけないんですかぁｗｗ
839:名無し野電車区
22/07/22 23:02:48.99 hGMcHfnG0.net
ところでいつまで逃げるんですかぁ
「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」 と言うのは
佐賀県のどこの事を言っているですかぁ
何故答えなんですか？ 答えられないんですかぁ？
840:名無し野電車区
22/07/22 23:03:21.69 hYb3PzK0a.net
何をほざいても、
806 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 89da-PUxa) 2022/07/22(金) 20:49:06.97 ID:hGMcHfnG0
つーか
「新幹線が出来れば在来線は三セク化」
この事実を佐賀県民は知らんのか？
アンケートに答えた人たちは、そこまで無知なのか？
で「新幹線が出来れば在来線は三セク化」を前提にしない人は無知と言い切った事実は変わらない。
佐賀県内フルフル議員とか、在来線維持して整備をとか喚いているのは無知なんだろw
佐賀県庁は「新幹線ができれば三セク化」前提で動いているから、三セク化しないと確約ない限り新幹線は拒否している。無知じゃない証拠だなw
841:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-u94R)
22/07/22 23:05:41 hYb3PzK0a.net
>>839
佐賀県内の特定区間の話をしたことは一度もないんだけど？
その前提にまきこもうとしているのが、身勝手な押しつけというんだ。無知無能の極みだな、お前
842:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 89da-PUxa)
22/07/22 23:06:09 hGMcHfnG0.net
「佐賀でも三セク化になる可能性は充分にある」と言うのは
ガジンは前提条件で使うが
長崎フル派が言うと前提条件の押し付けと言うのか
さすがガジン
「鐘を作るのは如何なものか？」と言ったら
「ちょっと県庁まで来い」と言論弾圧をする県知事を選ぶ県民だぜ
上が腐っていると下も腐る。見事な例だな
843:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-u94R)
22/07/22 23:07:27 hYb3PzK0a.net
>>837
設問内容見れば、どれだけ雑な調査なのかは読み取れるだろうにw
全く読み取れないフルフルがバカなことは間違いない
844:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 89da-PUxa)
22/07/22 23:08:48 hGMcHfnG0.net
>>841
＞佐賀県内の特定区間の話をしたことは一度もないんだけど？
全国と書いていないけど全国の事なんだぁ と言うのか
さすが二枚舌ｗｗ まぁ良い
で、長崎フル新幹線が出来れば在来線が三セク化になる
三セク化になれば「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」から反対と言うのだろ
では、佐賀のどこの区間が該当するのか？ と聞いているのだが
845:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-u94R)
22/07/22 23:09:09 hYb3PzK0a.net
>>842
特定区間をあげろと喚いていたことを、なぜか自らすり替えw
846:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-u94R)
22/07/22 23:11:03 hYb3PzK0a.net
>>844
どこの区間でもあり得る
制度上の話しかしていない
お前の「特定の区間の問題にしたい」前提誘導なんかには付き合わない
847:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 89da-PUxa)
22/07/22 23:13:26 hGMcHfnG0.net
うんうんよく分かったよ
新幹線開業後、在来線が三セクになり
「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」 と言うのは
佐賀県の話しじゃないんだぁ
そう言いたいのだね
848:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-u94R)
22/07/22 23:15:17 hYb3PzK0a.net
日本語が理解できないことをとうとう自白はじめたかw整備新幹線制度は佐賀県には適用されないとかなぜか言いはじめたw
849:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 89da-PUxa)
22/07/22 23:16:05 hGMcHfnG0.net
>>846
うんうんよ～く分かったよ
新幹線開業後、在来線が三セクになり
「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」
でもそれがどこの区間とは言いません
って事だなｗｗ
850:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 89da-PUxa)
22/07/22 23:16:50 hGMcHfnG0.net
>>848
ま～た機能性文盲
おれのどのレスを見て、そう思ったんだ？
851:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-u94R)
22/07/22 23:18:42 hYb3PzK0a.net
もう、勝手にどんどん壊れていろw
自分のシナリオにのってこないと、独りでそのシナリオを語り出すようになるんだなw
852:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 89da-PUxa)
22/07/22 23:20:05 hGMcHfnG0.net
「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」
↓
それはどこの区間
↓
「どこの区間でもあり得る」
インチキ予言氏だな
インチキ機能性文盲ガジン
良い二つ名が出来たね。
853:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 89da-PUxa)
22/07/22 23:22:12 hGMcHfnG0.net
>>847をちょっと訂正
新幹線開業後、在来線が三セクになり
「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」 と言うのは
佐賀県だけの話しじゃないんだぁ
こう書かないとインチキ機能性文盲のガジンは理解できないだろうからな
854:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-u94R)
22/07/22 23:24:54 hYb3PzK0a.net
新幹線できたら在来線は三セク化
こう考えていないやつは無知と信じこんでいる
(ﾜｯﾁｮｲ 89da-PUxa)ID:hGMcHfnG0
が一番の無知だったってことだ
ちなみに博多～熊本が分離されていないこととの矛盾も結局一切説明なし
全てとは書いていないとかいう詭弁が後付けであったのみ
855:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dae4-lyap)
22/07/22 23:25:56 OPJljnzd0.net
特急街道の北陸線（金沢ー敦賀）は3セク化されるから、鳥栖ー武雄温泉も確実に3セク化される罠
北陸の例を見る限り、佐賀が全フル化に難色示すのは当たり前
松山ですら岡山まで特急で凌いでるのに、全フル化しろとゴネる長崎人は何様なんだよ
しかも、長崎市も長崎県も松山や愛媛に負けてる分野が多いしｗ
856:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 89da-PUxa)
22/07/22 23:34:24 hGMcHfnG0.net
新幹線できたら在来線は三セク化
（長崎）新幹線が出来たら（佐賀県内の）在来線は三セク化（になる可能性が高い）
ガジンはインチキ機能性文盲だから （ ）内を書かないと理解できない
よ～く 分かったよ
857:名無し野電車区
22/07/22 23:40:41.27 hGMcHfnG0.net
>>855
その場合
武雄温泉駅を越えてのローカル需要はどれだけある？
鳥栖駅を越えて、鹿児島線ー長崎線のローカル需要はどれだけある？
858:名無し野電車区
22/07/23 00:27:09.01 Ilcyafr90.net
>>855
新幹線欲しい四国民が「凌いでる」とか聞いたらブチ切れるぞ
唯一新幹線のない地域なのに
859:名無し野電車区
22/07/23 06:39:01.18 xGm+YQNda.net
結局、自分の思い込みシナリオの結論らしき独り言まできっちり吐いていたんだなw
やっぱりなんの数値もなく、人数対していないんだろと自分なりの結論ありきでの単なる印象操作w
三セク転換区間から特急に乗りかえて佐賀県外へという利用客はあまねく打ち切り分断運賃の影響をうけるんだけど、なんでローカル(普通列車)需要だけの問題に歪曲しているんだろう？
860:名無し野電車区
22/07/23 06:55:06.10 72jl7tl50.net
「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」 と言っているけど
毎日三セク転換区間から特急に乗りかえて佐賀県外へという利用客はどれだけいるんだ？
861:名無し野電車区
22/07/23 07:12:35.67 72jl7tl50.net
前提条件が分かっていない人の割合が不明だから、アンケートは無効なんだぁｌ
でも
前提条件が分かっていないけど打ち切り分断運賃を支払う人が居るからフルには反対なんだぁ
思いっきりダブルスタンダード
さすがインチキ機能性文盲ガジンｗｗ
862:名無し野電車区
22/07/23 07:33:23.31 xGm+YQNda.net
三セク分離、在来線利便性低下の可能性があるから、フルとミニは合意できる環境にない。
この、佐賀県の変わらないスタンスをダブスタと言われてもw
新幹線できたら在来線は三セクだ。こんなことも知らないでアンケートに答えているのかw
→いや、全区間三セクとは言っていないから嘘じゃない
こっちの方が明確なダブスタ嘘つき工作だ
863:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-TCE6)
22/07/23 07:49:26 xGm+YQNda.net
>>861
ねえ、いつアンケートが無効だと言われたの？
雑な調査なのは見れば分かるだろとは言ったけど。さすがにあの佐賀新聞調査で、無条件で全線フル受け入れろの結論出たとは乱暴過ぎな結論。
864:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b332-OasI)
22/07/23 07:53:12 5eYwD1Ka0.net
在来線が維持されるなら新幹線に賛成です。
在来線が無くなるなら新幹線に反対です。
佐賀は賛成派と反対派の真っ二つにわかれています。
865:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b332-OasI)
22/07/23 07:55:54 5eYwD1Ka0.net
博多までなら、試作されたFGTで
性能的には問題ありません。
東京大阪までは、改良されるのを待ちましょう。
866:名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-p5mP)
22/07/23 08:02:31 VsP2lUzIM.net
>>865
コストは新幹線の3倍だけどな
コストを料金に転嫁すれば、料金が新幹線の3倍で在来線速度なわけだが
佐賀人はそんな列車に乗るのか？
料金にコストを転嫁できないとJR九州は大赤字
それとも佐賀がFGTを買って低価格でJR九州にリースするのか
867:名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-p5mP)
22/07/23 08:03:58 VsP2lUzIM.net
それと車軸摩耗問題が解決していないので安全性も疑問だけどな
乗車券に安全性は担保されません命は保証しませんと書いておくか
868:名無し野電車区
22/07/23 08:10:37.21 xGm+YQNda.net
時速200キロ以下のFGTって、問題点整理されていたっけ？
今までの分類だと、在来線FGTの開発の領域に入るんじゃないの
対面リレーを解消したいなら、開発再開したらとしか言えないな
869:名無し野電車区
22/07/23 08:12:12.28 5eYwD1Ka0.net
>>866
そう、料金にコストを転嫁されるから
新幹線は反対なのですよ。
つまり何もしないのが一番いいのです。
870:名無し野電車区
22/07/23 09:07:13.87 5fy3sRNZM.net
>>869
武雄嬉野に巨大なムダ線路を作っちゃったね
871:名無し野電車区
22/07/23 09:13:53.66 dEmZ+Y5z0.net
>>868
国が佐賀に無理だと正式に回答してるんだから、公式では無理としか言えないのでは。無理イコール不可能かどうかは別として、国は検討すらする気がありませんという公式回答だろう。
872:名無し野電車区
22/07/23 09:24:18.98 72jl7tl50.net
>>869
二位じゃダメなんんですか？ と同じ思考だなｗｗ
873:名無し野電車区
22/07/23 09:36:02.42 72jl7tl50.net
>>863
そうだよなアンケートは有効だよな
そのアンケート結果を無視して新幹線反対を唱えているのがお前たち反対派だよな
874:名無し野電車区
22/07/23 10:21:57.85 XqAkCGnW0.net
そもそも今までの経緯からすれば、国交省と長崎県とJR九州が佐賀県に頭を下げて
・鳥栖-肥前山口-武雄温泉間の在来線はJRによる運営を維持
・建設費の本来佐賀県負担分のところについては国交省と長崎県とJR九州が1/3ずつ持つ
・博多-佐賀・肥前鹿島の特急については西九州新幹線開業時の本数を維持
と提案すれば丸く収まりそうだけど、なぜしないんだろう？
875:名無し野電車区
22/07/23 10:26:52.54 7BZuTLiLa.net
>>871
だから対面リレー不便と思う側から、次回の幅広い協議では練られた案が提案されるのでしょうと、佐賀県は突き放したんでしょ
ダメ出しするだけで、なんにも検討に値する案を出してきたこともない
在来線分離、利便性低下を懸念してフルとミニは選択肢にとり得ないと佐賀県は表明済だからね。それでいて、国土交通省がそのまま全線フルを推してくるなら、佐賀県もFGTを推しても文句言われる筋合いもない
876:名無し野電車区
22/07/23 10:29:20.66 7BZuTLiLa.net
>>873
あんな雑な調査で、無条件で受け入れろなんて結論が出たなんて無理筋すぎる
フル賛成回答の内容の分析もしなけりゃならないというだけの結果だろ
877:名無し野電車区
22/07/23 10:37:55.29 7BZuTLiLa.net
>>873
ねえ、アンケート結果は無効だなんていつ言われたのか、ははっきりさせろよ
在来線の問題や費用負担問題を無視したら、の仮定での調査結果としては意味がなくはないだろ？
対面リレーを回避するには全線フルしかない、のような印象操作をした場合の結果とも読めるけど
878:名無し野電車区
22/07/23 10:55:26.27 7BZuTLiLa.net
>>873
自分等の結論ありき、シナリオありきの解釈を何でも押しつけようとしているけど、全てが雑なんだよ
新幹線整備をしたら在来線はさを三セクになる、を後から全区間とは言っていないからウソではないとか釈明することになるのは、明示しなければならない前提条件を意図的に隠して自己の結論に誘導する発想しかないからだ
全国の話はしていない(佐賀県内の一部区間の話に限定したい)も一緒
879:名無し野電車区
22/07/23 13:05:43.33 kPYGSMv+0.net
>>878
JRQが態度を明らかにしないのだから、全区間3セク化と考えるしかあるまい
880:名無し野電車区
22/07/23 13:13:48.10 maXiY0/O0.net
そんなのごね得やろ
881:名無し野電車区
22/07/23 13:33:09.09 mgTNf/gva.net
>>879
佐賀県はその前提で考えているよね
だからフルはお話にならない没案
882:名無し野電車区
22/07/23 13:35:41.95 1Hky9D+p0.net
佐賀県がサガン鳥栖のJ1優勝を条件に着工を認めればすむ話
1歩進んだかのように見えて、実は無理筋という。
反対派も賛成派も一つになる、J1リーグの結果と順位表に釘付けになる意味で
883:名無し野電車区
22/07/23 14:13:26.02 clt/Uuhh0.net
>>883
確かにサガンは無理筋
VファーレンがJ1昇格したら、なら可能性はある
884:名無し野電車区
22/07/23 15:16:05.35 2o4aU67wa.net
九州新幹線と鹿児島本線の重複区間は選択乗車できるが、この新幹線は別線の扱いなの？
885:名無し野電車区
22/07/23 16:01:39.08 e142OVW3r.net
>>884
線増扱いは諫早―長崎間だけみたい
886:名無し野電車区
22/07/23 16:21:10.17 dEmZ+Y5z0.net
>>875
なんでいらない佐賀が案出すんだよ?国、JRもやる気ないんだから、佐賀も欲しくないんだから、長崎が一人で頑張らないとな。県庁所在地が30万人台になって、主要観光施設が得体のしれない経営になって、もうスグカジノも却下されそうだし、頑張らないとな。
887:名無し野電車区
22/07/23 16:49:00.58 72jl7tl50.net
>>863
へぇあのアンケートは向こうではない有効である。と言うのか
その有効のアンケート結果で賛成派が多数だと、アンケートに文句を言う
お前の方がダブスタの嘘つきじゃん。 これで何度目だ？
888:名無し野電車区
22/07/23 16:51:03.26 72jl7tl50.net
>>862
＞佐賀県の変わらないスタンスをダブスタと言われても
俺そんな事言ってないぞ。やっぱりガジンは機能性文盲だな
つーかそもそもダブスタにすらなって無いじゃん
お前ダブスタの意味わかっているの？
事実と言う名の悪口を言われたから言い返してやれ
馬鹿そのものだな
889:名無し野電車区
22/07/23 16:51:35.33 72jl7tl50.net
>>870
その無駄線路に税金を投入
佐賀ってバカだね
890:名無し野電車区
22/07/23 16:52:55.94 TIKf85I7a.net
>>887
身勝手前提おしつけ嘘つき、いい加減しつこい
アンケート調査結果の分析もできない無能はいい加減引っ込んでいろ
891:名無し野電車区
22/07/23 16:54:36.71 TIKf85I7a.net
>>888
書かれた日本語の内容を理解できるようになってからレスしろ
お前の勝手な解釈の押し付けは要らん
892:名無し野電車区
22/07/23 17:02:53.94 TIKf85I7a.net
>>886
今まで、よく佐賀県は本来出す必要もないのに案を出していたもんだよ
全部却下されたからには、次からは国土交通省がまともな案を出せよと主張して当たり前だよね
893:名無し野電車区
22/07/23 17:02:57.98 72jl7tl50.net
アンケート調査結果の分析
フル規格に賛成派が多いけど、公開されていない設問が拙いから認めないんだぁ
これがインチキ機能性文盲ガジンの分析ｗｗ
894:名無し野電車区
22/07/23 17:03:49.15 72jl7tl50.net
>>891
＞書かれた日本語の内容を理解できるようになってからレスしろ
分からんから聞いているんだが
「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」 と言うのは
佐賀県のどこの事を言っているんだ？
895:名無し野電車区
22/07/23 17:07:16.30 TIKf85I7a.net
>>894
なぜ、佐賀県内のことに限定するのか。それがお前の自分勝手な前提の押し付けだと散々言っているんだよ
あくまでも整備新幹線ルールに基づく分離三セクについてしか最初から話をしていない
嘘つきなだけでなく、アンケート調査の設問が適切かも読めない赤ん坊の稚拙な決めつけシナリオに付き合うつもりは一切ない
896:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 81da-otHd)
22/07/23 17:44:28 72jl7tl50.net
＞なぜ、佐賀県内のことに限定するのか。
ここが西九州新幹線のスレで、お前が長崎新幹線のフルに反対しているから
＞アンケート調査の設問が適切かも読めない
アンケート調査の設問はどこにある？