22/05/30 18:21:43.32 XUef93gA.net
>>645
だから、その内容自体が国じゃなくて国土交通省の利権確保目当てだろうが
660:名無し野電車区
22/05/30 18:21:58.27 BWQ7Aiy+.net
>>638
それは、それを書いた人とお好きに気が済むまでやってくれて構わないので、こちらへは今日のIDを写り込ませた風景写真をアップしてくれないのかな？
661:名無し野電車区
22/05/30 18:22:06.37 Qs03Ab+R.net
>>642
整備計画なんてありましたっけ？
662:名無し野電車区
22/05/30 18:24:12.58 XUef93gA.net
>>648
無職だと決めつけてきた無能に偉そうに指示される覚えはないっての、ボケ
663:名無し野電車区
22/05/30 18:32:31.19 BWQ7Aiy+.net
>>650
そうやって、自分が無職の現状が恥ずかしいと思える心が残ってたり、無職じゃないって嘘をつくために自分でリアルタイムに撮影した写真じゃない写真をアップしてでも体裁を取り繕おうとする気持ちがあるならまだ引き返せるよ？
まずは明日からでも小さな一歩から始めてみようよ？
664:名無し野電車区
22/05/30 19:06:43.20 o81QhdnI.net
>>593
長崎県以外の都道府県から見たら、
長崎へは車や飛行機で十分過ぎるわ
無駄な財政負担しかならん
西九州新幹線という名の長崎新幹線は不要
665:名無し野電車区
22/05/30 19:11:00.84 S4JsV19/.net
コンコルドになった九州新幹線長崎ルート
最善の対処法は廃止にすること
666:名無し野電車区
22/05/30 19:17:46.66 4XID6zYh.net
>>647
やはり、公務員というものを知らないようだな
利権に限らず出来るだけたくさんの事業をして、企業の売上高に当たるものを増やすことしか考えてないよ
667:名無し野電車区
22/05/30 19:25:19.10 aYE6msMP.net
うむやはり全線フルがここの皆の総意のようだな
668:名無し野電車区
22/05/30 19:35:41.46 XUef93gA.net
>>654
だとしたら、幅広い協議関連の国土交通省担当連中はバカばっかだね。
交渉相手にこれまでの矛盾を暴露されてばかりで全く説得の材料すら持ち合わせていない。ここまで無能な営業(売上あげるための交渉係なんだろ？)もなかなかいないぞw
669:名無し野電車区
22/05/30 19:44:19.40 iIAJjL9C.net
>>649
昭和48年からずっとあるよ
670:名無し野電車区
22/05/30 19:54:31.01 aYE6msMP.net
祝全線フル整備決定
671:名無し野電車区
22/05/30 19:56:18.89 kfMg/4HW.net
全国から批判されて凍結かｗ
672:名無し野電車区
22/05/30 20:03:54.36 aYE6msMP.net
佐賀県内全線フルに向けた全国民ご支援に胸が熱くなる思いです
673:名無し野電車区
22/05/30 20:11:31.61 RQdSQxqY.net
>>656
最後まで佐賀を説得できないことで冷や飯を食うことになるかも知れないが
佐賀から全線フルの契約を取ることだけが仕事なので
フル以外を売ることはないし、全線フルの契約を取れないなら、矛盾を暴露されようと関係ない話
できれば佐賀が満足する事業を提供できないことを知られない方が契約を取りやすかったが
交渉前から既に知られていて、佐賀が満足する事業を国交省が持ち合わせてないのだから説明のしようがない
674:名無し野電車区
22/05/30 20:13:56.92 IfLpWrkR.net
>>658
それ本当。？
話は変わるが、現時点で12月の佐賀知事選挙に
候補する人が一人もいない。
まさか現知事が不出馬なのかな。？
ネットでは佐賀は知事を
変えた方がよいということが書記されているのを
見たことがある。
まさかまさか変わるのかな。？
675:名無し野電車区
22/05/30 20:20:25.97 XUef93gA.net
>>661
いかにも無職フルバカらしい、意味不明な長崎語
676:名無し野電車区
22/05/30 20:27:15.57 Kiihv71t.net
>>662
山口知事の任期満了をもって佐賀県は取り潰し
長崎県に編入
かもしれない
677:名無し野電車区
22/05/30 20:33:31.21 1n3stmg+.net
>>663
さすがにそろそろIDを写り込ませた風景写真をアップしないと恥ずかしいと思うよ？
678:名無し野電車区
22/05/30 20:39:58.33 XUef93gA.net
こいつら、結局朝の嘘吐きの根拠出さずじまいかよ
679:名無し野電車区
22/05/30 20:39:59.80 aYE6msMP.net
さすがは超有能な鉄道局の皆さんと佐賀県民の願いが一つになれば佐賀県内全線フルは確定です
680:名無し野電車区
22/05/30 20:40:04.15 S4JsV19/.net
IDコロコロ(テテンテンテン(楽天モバイル)使用貧民。1匹4役)がまたクレクレ詐欺やっている
681:名無し野電車区
22/05/30 20:45:13.92 1n3stmg+.net
>>668
ちょっと次のスレからはIP表示+ワッチョイにしようか
それなら問題なさそうだね
682:名無し野電車区
22/05/30 20:47:07.47 1n3stmg+.net
>>666
どうにかして逃げ切る為に関係ない人物の書き込みと混同させて話をそらそうとしても無駄だと思うよ？
683:名無し野電車区
22/05/30 20:49:48.30 XUef93gA.net
見直してみる
684:と、JR【各社】で不可能といいながら、実はJRでは可能区間があったことを知っていたというデマ吐きの様式美もかなり恥ずかしい醜態wしっかりIDもコロコロ済だしw 電波遮へい対策事業完工区間、なんて興味ないからそんな言葉すら知らなかったしw 622 名無し野電車区 2022/05/30(月) 17:19:48.61 ID:BWfbamEY >>610 残念なことだかJR各社の「在来線」に於いては、トンネル内の携帯電話電波不感対策工事が全く進んでいないのが現状で、JR在来線に乗車してごちゃんねるのIDが切り替わらないというのはトンネル皆無の路線でもない限りは現状ではまだ不可能。 626 名無し野電車区 [sage] 2022/05/30(月) 17:26:55.25 ID:XUef93gA またデマカセをw東海道線(横須賀線)の保土ヶ谷～東戸塚のトンネルは毎日通っているし、地下鉄も日常的に乗っている。今日は渋谷～竹ノ塚と半蔵門線を完乗もしているんだけどw 錦糸町～品川の地下区間でもIDは変わらない。 嘘だと言うなら、現地で「必ず」トンネルや地下区間を通過するとID変わるということを実証してくれ 629 名無し野電車区 [sage] 2022/05/30(月) 17:36:50.93 ID:H2Bqe6pK >>626←超有名な電波遮へい対策事業完工区間を出してきやかったwwwww 慌ててグーグル先生に聞いてみてプレスリリース読んできたのか？w
685:名無し野電車区
22/05/30 20:55:52.52 U7bGyOn2.net
自家用車の所有が一般的になって、
ちょっとした遠出も「今日は車で行くか」が違和感を感じない時点で、
ローカル在来線の役割、少なくとも持続可能な将来性は終わっている。
鉄ヲタでさえ認めざるを得ない現況だけどな。
686:名無し野電車区
22/05/30 20:58:05.69 1n3stmg+.net
>>671
もう何度も書くけど、その人達とは勝手にやりあってくれて構わないので、そろそろIDを写り込ませた風景写真をアップしないとただの恥ずかしい人だよ？
687:名無し野電車区
22/05/30 21:00:45.48 oWyrRPr8.net
>>672
同意
鉄道は高規格化でかろうじて利用者数をキープしてる
バスなんかはもうお先真っ暗
電動キックボードもそこそこ広まると思う
688:名無し野電車区
22/05/30 21:01:20.34 XUef93gA.net
>>673
お前ら、本当に恥ずかしいバカだな
一日中、ID切り替えながら妄想設定を押し付けつづけて単なるレッテル貼りしかしない間抜け工作が仕事ってむなしくないのか？
689:名無し野電車区
22/05/30 21:03:08.71 oWyrRPr8.net
現場ニキがさっさと証拠あげればええだけやん
690:名無し野電車区
22/05/30 21:09:12.47 aebpJR7Z.net
今は建設費削減で国道バイパスが高速道路に編入されたりするんだよな。
FGTで新鳥栖武雄温泉も新幹線に編入されることが決まってたんだな。
691:名無し野電車区
22/05/30 21:16:15.02 lSw8xUHC.net
やべええwwwwww
JR在来線と東京メトロの区別もつかないゴミカス>>626ハッケンwwwwwww
笑いすぎて腹いてえwww
692:名無し野電車区
22/05/30 21:18:05.36 XUef93gA.net
>>678
東海道線、横須賀線総武快速線は東京メトロだったのかw
さすがフルバカ、在来線については完全に無知なんだな
693:名無し野電車区
22/05/30 21:18:20.30 aYE6msMP.net
まあ佐賀県内は全線フル化されますよ
皆さん安心なさい
694:名無し野電車区
22/05/30 21:20:14.60 1n3stmg+.net
>>675
今日のIDを写り込ませた風景写真をほろそろアップさせてみたらどうだろうか？
695:名無し野電車区
22/05/30 21:36:32.57 lSw8xUHC.net
息を吐くように嘘をつくやつは自分が半蔵門線を書いたことをなかったことにしようとしてるwwwwwwww
やべえwww腹いてえwwwwww
696:名無し野電車区
22/05/30 21:39:50.17 XUef93gA.net
どんどんフルキチガイがバカっぷりをさらけ出してきているな
697:名無し野電車区
22/05/30 21:41:44.82 HIXlWl1i.net
>>669
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 94 【ﾜｯﾁｮｲ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
有り.無しに分割したのだから、ワッチョイ有りが良いなら其方へどうぞ!
698:名無し野電車区
22/05/30 21:45:37.94 HIXlWl1i.net
元々此方は“非難合戦”を分離する為のスレッドですのでワッチョイ禁止です
(詳しくはpart1を)
699:名無し野電車区
22/05/30 21:46:33.00 XUef93gA.net
そもそも清水谷戸トンネルや品濃トンネルって、JRのトンネルの中でそんなに特殊なのか？西九州と全く関係ないのは申し訳ないけど
700:名無し野電車区
22/05/30 21:51:46 S4JsV19/.net
IDコロコロ(テテンテンテン(楽天モバイル)使用貧民。1匹4役)がまたクレクレ詐欺やっている
たったそれだけ
IDコロコロしなければ死ぬのなら、早く死ねばいいのに
701:名無し野電車区
22/05/30 22:03:58 kK8EB64z.net
一人ガラの悪いカミツキ亀がいるね
702:名無し野電車区
22/05/30 22:17:23 S4JsV19/.net
九州新幹線長崎ルートは削除される運命にあることには変わりない
703:名無し野電車区
22/05/30 22:22:14 HIXlWl1i.net
運営がまともに機能してないのに…
704:名無し野電車区
22/05/30 22:2
705:6:00.46 ID:S4JsV19/.net
706:名無し野電車区
22/05/30 22:26:00.46 S4JsV19/.net
30分程度でIDコロコロするやつは3度目から強制ワッチョイ表示になるよう、運営が動いてくれればいいんだけどね
707:名無し野電車区
22/05/30 22:26:14.74 aYE6msMP.net
佐賀県内全線フル確定で実にメシウマ
708:名無し野電車区
22/05/30 22:27:57.54 S4JsV19/.net
なんか午前中に止まったと不具合報告スレに書かれてあるけど、
そのスレを見ていると近頃毎日止まっているようだね
709:名無し野電車区
22/05/30 22:29:03.35 HIXlWl1i.net
つか…こんな場末の便所の落書き(或いは痰壷)で“熱くなる”って、自身の人格の浅はかさを露呈してるようなものでして…
.荒らしに反応する人も荒らしです
.見たくないものは見なければ良い
.嘘をウソと見抜けない人は…
新参は千年ROMってろ?
710:名無し野電車区
22/05/30 22:30:06.92 aYE6msMP.net
佐賀県民ならば全線フル賛成なのが常識
711:名無し野電車区
22/05/30 22:30:28.47 Qs03Ab+R.net
なんか進展あったらで良くない？
とりあえず開業するまではなんにも変わらないよ
712:名無し野電車区
22/05/30 22:33:03.60 S4JsV19/.net
フル強要派はウソしか書けないけど、ウソを書かれると訂正するのが人間の本能
つまり、フル強要派は人間ではない動物ということがここからもわかる
713:名無し野電車区
22/05/30 22:36:01.68 HIXlWl1i.net
因みに
長崎-武雄温泉間は公式に“暫定整備”扱いのようですね
フル派のどなたかが[FGT導入による標準軌整備への工事実施計画変更で“暫定整備”から外れた]みたいな事を数スレ前に主張してたけどね
ま、武雄温泉以東の整備方針が未定だから“暫定整備”扱いじゃないと全幹法上の齟齬が生じるしね(高速鉄道網に繫がらない)
714:名無し野電車区
22/05/30 22:40:06.62 HIXlWl1i.net
>>696
佐賀県民ならば[在来線利便性現状同等維持前提でフル全通整備]が常識
県議会.佐賀市議会自民党議員ですら“そこに突っ込めない”くらいには、ね(下手言えば落選危機だから)
715:名無し野電車区
22/05/30 22:44:24.32 RiPUeyqa.net
>>699
全幹法附則第6項に基づく暫定整備計画からは外れたが
武雄温泉～長崎の開業は暫定開業だよ
716:名無し野電車区
22/05/30 22:53:24.17 HIXlWl1i.net
>>701
第一条 この法律は、高速輸送体系の形成が国土の総合的かつ普遍的開発に果たす役割の重要性にかんがみ、新幹線鉄道による全国的な鉄道網の整備を図り、もつて国民経済の発展及び国民生活領域の拡大並びに地域の振興に資することを目的とする。
西九州新幹線は“新幹線鉄道網”に接続しないので、標準軌整備しようがフル規格電車を導入しようが“暫定整備扱い”には変わらないわけで
逆に、暫定整備扱いにしないと“全幹法を根拠とした予算執行”が出来ないわけ
717:名無し野電車区
22/05/30 23:00:26.75 HIXlWl1i.net
本来、FGT導入に際して全幹法附則の暫定整備の規定に“車両側の機構による新幹線鉄道直通線”を追加する必要があったわけだが…
邪推すれば[失敗したらフル規格全通強要で乗り切る]つもりだったのかと…ね
いずれにせよ、途中に在来線区間を挟む新幹線鉄道の整備には“暫定整備扱い”が必須なわけです
718:名無し野電車区
22/05/30 23:01:54.80 HIXlWl1i.net
何せ、新幹線鉄道“網”を構成しないのだから
719:名無し野電車区
22/05/30 23:33:17.83 RiPUeyqa.net
>>702-704
武雄温泉～長崎のフル規格建設・開業は、新鳥栖～武雄温泉がフル規格で整備され
新幹線鉄道網に繋がるまでの暫定ではあるが
武雄温泉～長崎のフル規格整備は、全幹法附則第6項に基づく暫定整備計画には該当しない
720:名無し野電車区
22/05/31 00:50:18.36 HVOEgvrH.net
>>705
全幹法の整備計画にも該当しない
つまり、法的に不備な状
721:態のまま“暫定整備扱い”として整備が成された 公式に“暫定開業”と謳ってるのが証拠。全幹法の整備計画に沿った扱いならば、長崎武雄温泉間は“先行開業”と謳うはずなので なお、諫早武雄温泉間が新幹線鉄道規格新線での暫定整備計画として認可されて以降、この区間を含む西九州新幹線に於いては“工事実施計画の変更”以外に計画の変更申請や認可は為されてない模様 ま、武雄温泉以東の新幹線整備計画(工事実施計画)が認可されないと長崎武雄温泉間の暫定整備計画は解消出来ないからね
722:名無し野電車区
22/05/31 06:24:38.21 m1cl27q2.net
>>706
全幹法附則第6項に基づく暫定整備計画は、新幹線鉄道規格新線と新幹線鉄道直通線であり
武雄温泉～長崎に対して決定された暫定整備計画は新幹線鉄道規格新線であるが
武雄温泉～長崎が新幹線鉄道規格新線から(FGT実用化を見込んだ)フル規格になった時に
暫定整備計画(新幹線鉄道規格新線)での整備から元々の整備計画(フル規格)での整備に戻っている
全幹法第7条に基づく整備計画や附則第6項に基づく暫定整備計画は、どこかからの申請を認可するのではなく国土交通大臣自ら決定するもので
附則第10項の「建設線の建設を行うことが必要かつ適切であると認めて国土交通大臣がその建設の開始を決定」したことで
武雄温泉～長崎は、附則第6項の暫定整備計画に基づく整備から全幹法第7条の整備計画に基づく整備に変わっているが
「建設線の建設を行うことが必要かつ適切であると認めて国土交通大臣がその建設の開始を決定」したことは、建設主体(JRTT)にしか知らされないようだ
“暫定開業”とか“先行開業”とかは、全幹法に基づく言葉ではなく日本語の問題であるが
先行開業と言わないのは、本開業(全線フル)が決まってないからだな
同意が得らずに着工できなくても、新鳥栖～武雄温泉に対して全幹法第7条の整備計画や第8条の建設の指示はずっと続いているけどな
723:名無し野電車区
22/05/31 06:30:01.17 Z6hNuZBX.net
テンテンは次どこに行くんだ？
724:名無し野電車区
22/05/31 06:34:46.64 8KtuaNBL.net
祝全線フル確定
725:名無し野電車区
22/05/31 06:40:06.08 HVOEgvrH.net
そもそもFGT計画が全幹法上に規定されてないし、全幹法の主旨からすれば高速鉄道網として既存新幹線鉄道に接続しない(経路上に普通鉄道.在来線を含む)西九州新幹線は“暫定整備扱い”でなければ建設不可能
本来ならFGT導入計画決定時に[全幹法に於けるFGTの扱い]を規定しなければならなかった
ただし、規定は無いものの運用上は[新在直通線]となるのは明らかなので
726:名無し野電車区
22/05/31 06:49:52.46 8KtuaNBL.net
話長いね
727:名無し野電車区
22/05/31 06:58:06.99 9/Iz/2Vp.net
嘘つき無職ID:XUef93gAは逃げたね
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
728:名無し野電車区
22/05/31 07:00:11.01 1aPoblkK.net
嘘つきﾃﾝﾃﾝ、今日も勤務開始か
729:名無し野電車区
22/05/31 08:54:48.70 B5kkn3eS.net
せっかく複数IDを駆使しても
壊れかけのマウスを貧乏たらしく使ってるおかげで
自演が無意味になってるのワロタ
730:名無し野電車区
22/05/31 08:56:56.62 yLKmZK/5.net
嘘つき貧乏ケータイ使いのいいわけがまた始まった
731:名無し野電車区
22/05/31 08:57:58.24 yLKmZK/5.net
結局、西九州新幹線早期廃止で長崎ルート削除確定なことには変わりない
732:名無し野電車区
22/05/31 09:01:58.72 B5kkn3eS.net
これね
貧乏ガジン荒らしはニュー速＋でも同じ書き込み連打を何度もやってる
ID変えても貧乏PC環境と脳の程度は変わらんよ
691 名前：名無し野電車区 投稿日：2022/05/30(月) 22:26:00.46 ID:S4JsV19/
30分程度でIDコロコロするやつは3度目から強制ワッチョイ表示になるよう、運営が動いてくれればいいんだけどね
692 名前：名無し野電車区 投稿日：2022/05/30(月) 22:26:00.46 ID:S4JsV19/
30分程度でIDコロコロするやつは3度目から強制ワッチョイ表示になるよう、運営が動いてくれればいいんだけどね
733:名無し野電車区
22/05/31 09:03:38.73 UK4fA4pw.net
うむ佐賀県内全線フル確定おめでとう
734:名無し野電車区
22/05/31 09:04:57.64 B5kkn3eS.net
マウスのボタンがぶっ壊れてる自覚はあるはず
ここの過去ログでも何回かやってる
自分が一番IDコロコロしてるのに他人にIDコロコロレッテルを貼るキチガイ
735:名無し野電車区
22/05/31 09:12:42.27 yLKmZK/5.net
0.01秒まで同じの連投重複レスができるのはすごい
連投重複レスはcgiではじかれる仕様らしいから、どうやって回避しているのか知りたい
736:名無し野電車区
22/05/31 10:24:13.05 cs2yS/7R.net
今日も全国に敵を作ってるキチガイ長崎w
頑張る甲斐がありそうで何よりだ
737:名無し野電車区
22/05/31 10:52:15.47 f3G64uzV.net
リレーかもめの座席指定は新幹線利用客の利便性を高めるために
新幹線利用客優先になるんだろうな。
おトクなきっぷとかも、新幹線を利用無しの博多-佐賀と
新幹線利用有りの博多-嬉野温泉の料金（特急券・乗車券）が
同じ程度になったりして。
JRQが新幹線利用促進策であれやこれや出してくることは予測できるが、
新幹線反対派にとっては「嫌がらせかよ」と映るかも知れないね。
738:名無し野電車区
22/05/31 11:03:08.40 yLKmZK/5.net
西鉄・昭和・祐徳 「JR九州って神様だよね。どうして新幹線を作れないよう頑張るんだろう」
739:名無し野電車区
22/05/31 12:06:41.96 NWuz3yt7.net
もう全線フルで建設し終わりました。
もうこれ以上はいりません。
740:名無し野電車区
22/05/31 12:12:59.23 cs2yS/7R.net
良い話を持っていけばいいだけなのにな。なにをグズクスしてんだろ
741:名無し野電車区
22/05/31 13:07:45.70 68tF9xG+.net
半蔵門線がJRだと思ってるアホゴミカスの相手なんてす？だけ無駄だと気付いちゃったよ
742:名無し野電車区
22/05/31 13:14:42.19 caoLEGlc.net
東海道本線横浜～戸塚、総武快速線横須賀線錦糸町～品川はJRの在来線ではないと認定したミスをまだごまかそうと、ﾃﾝﾃﾝは相変わらずIDコロコロ独自の戦いを頑張っているのか。
743:名無し野電車区
22/05/31 13:20:51.74 UK4fA4pw.net
やっぱり佐賀県内は全線フルだね
744:名無し野電車区
22/05/31 13:21:52.63 HoC16zmk.net
>>718
確かに西の断片も東の断片もフルで確定してるな
745:名無し野電車区
22/05/31 13:23:52.97 HoC16zmk.net
ところで｢他の新幹線と繋がって無いから暫定｣ってさ、
新大村とかで西佐賀新幹線と長崎新幹線に分割すればええんでねの？
746:名無し野電車区
22/05/31 13:26:54.20 m1cl27q2.net
>>710
全幹法的には2段階となっており
整備計画として、高速鉄道網として既存鉄道網と繋がるように区間を定め
工事の実施は整備計画(新鳥栖～長崎)のどの区間から着工するかは問わないルールとなっている
まあ、実際には孤立しないようにスーパー特急で着工したり、FGTが実用化されたら繋がるように段取りはしていたが
FGTの開発を失敗して、新鳥栖～武雄温泉をフル規格で整備しないと既存高速鉄道網と繋がらなくなった
FGTは車両であり、全幹法は路線を作る法律だから車両は対象とならない
敢えて言うなら新鳥栖と武雄温泉のアプローチの建設がFGTに対応した整備であるが
全幹法の整備は区間を定めて行うものだから、区間を新鳥栖～武雄温泉と定めて
両端のみ工事して間の線路を触らないというのは全幹法に馴染まない
747:名無し野電車区
22/05/31 13:54:26.43 euTC+hHS.net
>>731
スーパー特急も“暫定整備計画”ですよ?
>>730
イミフ。新幹線鉄道として既存の新幹線鉄道と接続することで“新幹線鉄道による高速鉄道網の構築”となるので、武雄温泉以東のフル規格整備が決定して既存新幹線鉄道と接続がなされる迄は[新幹線鉄道網を暫定的に構築する]鉄道路線にしかならない
748:名無し野電車区
22/05/31 13:58:15.57 cs2yS/7R.net
しかならないものしかありつけない奴がいるらしい
749:名無し野電車区
22/05/31 14:04:37.23 UHD2sieL.net
FGTの断念理由は政治だわな
260キロ出せない、部品の摩耗が大きい、JR西に山陽新幹線乗り入れは無理と言われたって、こんなの解決する方法はあるのに開発そのものを止めたなんておかしいんだよな
博多ー長崎間限定でもいいし、最初は200キロでもいいわけだしな
750:名無し野電車区
22/05/31 14:08:47.99 Qc8cIq7l.net
ぶっちゃけ無職引きこもり(写真でID表示出来ず)なんて新幹線があっても無くても新幹線に乗る金なんて持ってないんだから新幹線の話題に入ってこないで欲しいよね…
751:名無し野電車区
22/05/31 14:10:32.73 e8gF+ZMU.net
>>734
コンコルド効果ってしってる？
これ以上FGTの開発を続けたら第二コンコルドだよ
752:名無し野電車区
22/05/31 14:12:42.63 UHD2sieL.net
>>736
その理由は？
753:名無し野電車区
22/05/31 14:14:48.00 m1cl27q2.net
>>732
そうだよ
武雄温泉～諫早をスーパー特急(新幹線鉄道規格新線)にする場合は新線を建設するから暫定整備計画を決定する
もし新鳥栖～武雄温泉をミニ新幹線にする場合、新鳥栖～武雄温泉を改軌するから新幹線鉄道直通線の暫定整備計画を決定する
でも、新鳥栖～武雄温泉にFGTを走らせるとしても新鳥栖と武雄温泉のアプローチだけで間の線路は触らないから暫定整備計画を決定しない
754:名無し野電車区
22/05/31 14:19:09.47 m1cl27q2.net
>>732
>>730は既存新幹線の意味を知らずに言っているのだから
既存新幹線の定義を教えてやれよ
755:名無し野電車区
22/05/31 14:22:17.23 Y6JkiZCV.net
>>734
じゃあおまえが機構の開発に就職すれば解決だな
さっさと就職してがんばりな
机上空論
756:名無し野電車区
22/05/31 14:23:37.33 euTC+hHS.net
>>738
問題にしてるのは長崎武雄温泉間なんだけど?
既存新幹線鉄道と“新幹線鉄道として”接続しないから、全幹法が定める[新幹線鉄道による高速鉄道網の構築]に該当しない
FGT導入を規定する全幹法の条文が無いので“事実上は暫定整備”であっても根拠が無い状態
これをどう見るべきか?
757:名無し野電車区
22/05/31 14:34:08.04 m1cl27q2.net
>>741
> 既存新幹線鉄道と“新幹線鉄道として”接続しないから、全幹法が定める[新幹線鉄道による高速鉄道網の構築]に該当しない
それについての回答は>>731の下記の部分
全幹法的には2段階となっており
整備計画として、高速鉄道網として既存鉄道網と繋がるように区間を定め
工事の実施は整備計画(新鳥栖～長崎)のどの区間から着工するかは問わないルールとなっている
> FGT導入を規定する全幹法の条文が無いので“事実上は暫定整備”であっても根拠が無い状態
全幹法附則第6項に基づく暫定整備計画にするかどうかは
武雄温泉～長崎などの区間の路線の整備として最終形(フル規格)かどうかで決まる
暫定開業という言葉は全幹法に基づくものではなく、漠然とした日本語としてであり
リレーも暫定開業になるが、全幹法的には武雄温泉～長崎はフル規格の本整備で、新鳥栖～武雄温泉が未着手の状況
758:名無し野電車区
22/05/31 14:36:06.37 UHD2sieL.net
>>740
中国は作ったらしいよ
URLﾘﾝｸ(news.railway-pressnet.com)
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
日本の技術発展を政治が阻止するなんて情けないね
759:名無し野電車区
22/05/31 14:41:39.90 t+qBDFr5.net
新幹線が直通してる都市なんて例外だよ
田舎に行くには乗り換えが普通だから
リレーだけでもありがたく思え
760:名無し野電車区
22/05/31 14:44:08.00 Y6JkiZCV.net
>>743
それ時速400km/hという机上空論そのものじゃん
今どの路線を時速何kmで走ってんのか教えてくれない？
情けないのはおまえの脳みそだけ
761:名無し野電車区
22/05/31 14:46:17.69 UHD2sieL.net
>>745
記事を読んだらいいじゃんw
品質は知らないけどね
諦めたら進歩はないわ
762:名無し野電車区
22/05/31 14:47:19.93 Y6JkiZCV.net
>>746
つまり何の根拠も無いと
軌上空論の方がピタリかな
763:名無し野電車区
22/05/31 14:48:32.48 UHD2sieL.net
>>747
フリ規格にさせるために開発を辞めさせるなんて最低の行為だ
日本でこそ必要な技術なのに
764:名無し野電車区
22/05/31 14:50:08.76 Y6JkiZCV.net
>>748
誰もおまえの何の根拠も無い軌上空論には付き合えないんだよ
おまえがスポンサーになって開発資金を調達してあげればいいよね
はい終了
765:名無し野電車区
22/05/31 14:51:05.12 UHD2sieL.net
>>749
いつまでも完成しないフル規格を待ってたらいいよw
766:名無し野電車区
22/05/31 14:51:47.46 Y6JkiZCV.net
つーか俺の質問に何も答えられないなら
アンカつけないでもらえるかな
精神病患者のお守りは俺の仕事じゃない
767:名無し野電車区
22/05/31 14:52:34.91 UHD2sieL.net
>>751
記事も読めないくせにw
768:名無し野電車区
22/05/31 14:54:56.71 Y6JkiZCV.net
中国、時速400キロの国際フリーゲージ列車を公開 河北省唐山市
2020年12月7日 16:32 発信地：中国
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
中国共産党信者と精神病患者の反対派以外、誰も信じないFGT
たしか軌道幅の設定もハッタリ丸出しだったな
769:名無し野電車区
22/05/31 14:58:24.84 Y6JkiZCV.net
キチガイ「日本版FGTは実現できる！根拠は中国版FGT！」
どこにあり、どの区間をどれくらいの速度で走っているのか誰も知らない幽霊列車ですよそれ
幽霊は根拠になりません
770:名無し野電車区
22/05/31 15:09:07.37 ZYpcOeo3.net
日本では商業的にFGTは無理だからJRQは断った
FGTは本来がミニ新幹線の代用、四国・山陰にミニ新幹線を造る費用が無かったからFGTの開発がスタートした、ところが開発が進まず財務省から開発資金を打ち切られることに
そこで国交省は西九州新幹線に取り入れることで財務省から開発費を捻り出したのが経緯
771:名無し野電車区
22/05/31 15:19:45.66 UK4fA4pw.net
そうこうしているうちに佐賀県内全線フル化決定
772:名無し野電車区
22/05/31 15:35:34.79 NWuz3yt7.net
佐賀県内のフルの工事は全部終わりました。
773:名無し野電車区
22/05/31 15:47:01.02 +vqp0t0q.net
>>633←写真にID付けない時点で嘘つき確定なんだから、さっさと自分は噓つきですって認めればいいのにね
774:名無し野電車区
22/05/31 15:58:33.50 yLKmZK/5.net
九州新幹線長崎ルート自体がコンコルド効果状態
775:名無し野電車区
22/05/31 16:42:45.82 dnfXTkQ1.net
長崎はスーパー焦りながらも「高みの見物」というマヌケな状態らしい
776:名無し野電車区
22/05/31 16:47:21 EBFFbWpe.net
カミツキ亀は話しが長い！
777:名無し野電車区
22/05/31 17:37:17.43 UK4fA4pw.net
やったね佐賀県内全線フル化
778:名無し野電車区
22/05/31 17:39:23.15 yLKmZK/5.net
コンコルド効果にしがみつく全線フルカミツキ亀
779:名無し野電車区
22/05/31 17:41:12.85 yLKmZK/5.net
そこまでコンコルド効果としての袖の下が欲しければ、自分たちで新鳥栖－武雄温泉間を全額負担して建設すればいいけどなぜかしない全線フルカミツキ亀
780:名無し野電車区
22/05/31 17:43:35.38 UK4fA4pw.net
早く分担金を支払って全線フル整備するぞう
781:名無し野電車区
22/05/31 17:51:20.41 /sd/clG4.net
フリーザ様がカミツキ亀とコンコルド効果ってフレーズを気に入ってしまった
782:名無し野電車区
22/05/31 17:55:15.87 yLKmZK/5.net
フリーザって14駅厨の事ですけど、ゴールポストを曲げたいキチガイが出てきたことで、ますます長崎ルートがコンコルド効果になっていると確証を得た
783:名無し野電車区
22/05/31 18:12:19.77 CoKzLGXH.net
鳥栖ー佐世保を標準軌化してミニ新幹線にするのがいいんじゃないかな
在来線の駅はそのままで鳥栖ー武雄温泉を複線高架にするなら佐賀県にも悪い話じゃないだろう
佐世保まで改軌することで、佐世保にもミニ新幹線を通せるから長崎県にも追加で金を出してもらってさ
784:名無し野電車区
22/05/31 18:18:33.37 7cYpmUy9.net
>>768
せっかくだからフルも通れるサイズにしよう
785:名無し野電車区
22/05/31 18:21:04.53 CoKzLGXH.net
>>769
カーブが曲がれるならそれもアリだろう
786:名無し野電車区
22/05/31 18:22:05.49 yLKmZK/5.net
踏切支障対策をすれば環境基準を上回ってしまうから、山陽新幹線区間へ乗り入れできないけど
787:名無し野電車区
22/05/31 18:25:07.65 7cYpmUy9.net
>>770
上下線間が無駄に広い区間が相当あるからなんとかなる
788:名無し野電車区
22/05/31 18:25:35.34 7cYpmUy9.net
>>771
全線高架化すればいいの
789:名無し野電車区
22/05/31 18:27:45.31 HyQcRf8L.net
>>772
橋全部架替えが必要
2年運休にスキームどおりの3分の1すら佐賀県は負担拒否
財務省が在来線改良に過ぎずそもそもミニ新幹線に整備新幹線予算を出せない
790:名無し野電車区
22/05/31 18:30:24.67 tC0AaJ3n.net
>>722
博多～嬉野温泉とか、別に便宜を図る必要ないだろ
長崎～武雄温泉の正規料金(指定席3600円)を基準に
博多～長崎も、博多～諫早、博多～新大村、博多～嬉野温泉、全て2枚きっぷで7200円で良いだろ
(鳥栖・新鳥栖・佐賀・江北～長崎、鳥栖・新鳥栖・佐賀～諫早・新大村、鳥栖・新鳥栖～嬉野温泉も2枚きっぷ(指定席)で7200円で良いだろ)
逆に、リレーかもめ区間内の2枚きっぷは廃止の方向だろうな
博多～佐世保の2枚きっぷの方が安くなる博多～武雄温泉は、博多～佐世保の2枚きっぷの内方乗車・前途放棄で対応してもらおう
791:名無し野電車区
22/05/31 18:32:20.53 yLKmZK/5.net
>>773
駅数は？
792:名無し野電車区
22/05/31 18:34:37.03 Hmub0Am4.net
>>729
全線ではないな
793:名無し野電車区
22/05/31 18:37:54.87 FxCNu7yy.net
高架にしたら北側に側道が必要だから南側に用地を用意して単線ずつ高架化すれば、単線分完成したら特急を高架線、普通、貨物を地平線の単線並列運用にできるので運休も必要ない。
整備新幹線と連立の補助金の合わせ技で佐賀県の負担もゼロにできる。
794:名無し野電車区
22/05/31 18:38:52.02 w0VlsNoP.net
>>725
国交省が出せる範囲で、佐賀が満足する提案は物理的に存在しないから、持って行ける良い話はないよ
795:名無し野電車区
22/05/31 18:49:12.74 7cYpmUy9.net
>>774
そこいら中でやってる高架化工事ってそんなに運休するっけ？
796:名無し野電車区
22/05/31 18:49:45.78 7cYpmUy9.net
>>776
在来線改良ならふつーは駅数変わらん
797:名無し野電車区
22/05/31 18:50:59.72 7cYpmUy9.net
>>779
フリゲしくじりのお詫びかなんかで太っ腹なとこ見せろよ
798:名無し野電車区
22/05/31 18:57:55.48 H5g4Grk1.net
>>768
鳥栖-博多の直通が最重要でして
799:名無し野電車区
22/05/31 19:00:21.26 H5g4Grk1.net
>>782
予算は財務省管轄ですので
800:名無し野電車区
22/05/31 19:02:20.71 w0VlsNoP.net
>>782
2005年に佐賀に対して間違った説明をした責任を取ってもらわないといけないよな
801:名無し野電車区
22/05/31 19:04:09.75 w0VlsNoP.net
>>783
鳥栖と博多の間で乗り換えは発生しないだろ
802:名無し野電車区
22/05/31 19:05:28.25 7cYpmUy9.net
>>784
そこをなんとかするのが官僚と政治家でしょうに
803:名無し野電車区
22/05/31 19:10:31.97 H5g4Grk1.net
>>786
鳥栖-佐世保を標準軌化すれば分断必至なのだが?
それとも、博多から長崎本線.佐世保線を標準軌整備するの?
804:名無し野電車区
22/05/31 19:12:19.28 H5g4Grk1.net
>>787
国交省鉄道局は財務省から嫌われてますから(主に整備新幹線で)
805:名無し野電車区
22/05/31 19:14:54.96 G96pBVYi.net
>>788
ミニ新幹線だから特急はすべて新鳥栖から新幹線
佐賀と博多を直通する普通や快速は今もほとんどない
806:名無し野電車区
22/05/31 19:15:05.01 w0VlsNoP.net
>>788
だから、鳥栖乗り換えで、鳥栖～博多間は乗り換えなしだから783ではイミフ
「鳥栖乗り換えではなく博多まで直通が最重要」みたいに書かないと通じないよ
807:名無し野電車区
22/05/31 19:25:47.48 UK4fA4pw.net
全線フルは佐賀民の願い
808:名無し野電車区
22/05/31 19:31:50.29 bo4CaKoJ.net
>>790
福岡まで通勤してるのなんて基山鳥栖民くらいのもんで佐賀市内から福岡市内まで通勤してるのなんてマイカーとバスと鉄道と合わせても1600人程度しかいないからな
佐賀博多間に直通速達なんて設定するだけ無駄
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
809:名無し野電車区
22/05/31 19:33:51.90 UK4fA4pw.net
全線フルにすれば問題は全て解決
810:名無し野電車区
22/05/31 19:36:20.01 yLKmZK/5.net
>>781
だから駅数は？
811:名無し野電車区
22/05/31 21:09:01.91 YFZc7CVu.net
>>795
横からだが、14じゃないの？
812:名無し野電車区
22/05/31 21:24:07.09 HoC16zmk.net
>>795
今と同じなら14だね
813:名無し野電車区
22/05/31 21:31:47.58 yLKmZK/5.net
ID:7cYpmUy9は>>795に数字で答えろよ
814:名無し野電車区
22/05/31 21:35:34.31 HrAoJUE0.net
>>771
それって、どういう意味ですか？
815:名無し野電車区
22/05/31 22:08:57.26 gJQBVsuc.net
JR九州に限らずJR各社ではローカル線の5～10km間隔で駅がある状況は、
営業の足かせと思っているだろうから、
将来的には無人化→統廃合に進むだろうね。
816:名無し野電車区
22/05/31 22:27:51.63 ii+1G8il.net
田舎ならともかく、都市部ですら無人駅増やしとるのがムカツクな
無駄なホームドアやエレベーターは増やすくせに、駅員は削減する愚かな鉄道会社が多い
817:名無し野電車区
22/05/31 22:29:37.22 m0n6zOTb.net
>>800
どうなんだろうね
地方幹線なら平均駅間5kmという印象で
ローカル線も駅間や駅数より乗客数が問題だとは思う
勿論無人化は前提として
818:名無し野電車区
22/05/31 22:54:05.83 h+WdvM8I.net
てもここのみんなの願いは全線フルだよね
819:名無し野電車区
22/06/01 00:31:31.77 jLCEz9mg.net
全線フルへの皆の願いが力となってpart18
820:名無し野電車区
22/06/01 00:35:38.09 RZru+X2M.net
全線フルへのみんなの否定がちからとなってpart18が正しい
821:名無し野電車区
22/06/01 00:37:16.75 jLCEz9mg.net
みんな大好きしんかんせん
822:名無し野電車区
22/06/01 09:15:17 dVRsfXNp.net
仮の話、マイカー:バス:鉄道＝0:0:100だったとしても、最大でも1600人にしかならない通勤客しかいないのに、直通速達便を残せなんてただのモンスター主張だな
823:名無し野電車区
22/06/01 09:32:42.12 wMjP+5Zh.net
佐賀県内の予定のフルの工事は全部終わりました。
あとは秋の開通を待つだけとなりました。
824:名無し野電車区
22/06/01 09:36:05.64 D2KhKWDc.net
ここの人は結論ありきの政治活動だから
深刻な問題は知事や県庁がそんな政治活動にまるっと乗っかったり煽ったりしてること
825:名無し野電車区
22/06/01 09:38:27.29 LNqZFCDO.net
歴代の佐賀県知事が基本的に同じ意見だよ
826:名無し野電車区
22/06/01 09:39:35.13 D2KhKWDc.net
問題を囲む環境や条件はどんどん変わってる
827:名無し野電車区
22/06/01 09:41:27.42 LNqZFCDO.net
国交省出身の佐賀市長でさえフル規格に対して何も具体的でないため意見は保留してる
828:名無し野電車区
22/06/01 09:42:38.99 D2KhKWDc.net
むしろ過去発言を教条のごとく扱うから共産主義者なんかと共鳴してしまっている
829:名無し野電車区
22/06/01 09:43:56.70 LNqZFCDO.net
合意したことに対してすぐに新たな合意がーと言い出すからじゃあ今の合意は何だとなるのは普通です。
830:名無し野電車区
22/06/01 09:44:07.38 D2KhKWDc.net
きょうじょう‐しゅぎ〔ケウデウ‐〕【教条主義】
状況や現実を無視して、ある特定の原理・原則に固執する応用のきかない考え方や態度。
特にマルクス主義において、歴史的情勢を無視して、原則論を機械的に適用しようとする公式主義をいう。
ドグマチズム。
831:名無し野電車区
22/06/01 09:55:42.14 bIJ50R5P.net
>>812
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
これを警戒してるだけかもしれんぞ
832:名無し野電車区
22/06/01 10:00:56.90 LNqZFCDO.net
在来線の維持管理をJR九州がやって
工事費用を長崎県が負担すればすぐに出来ますよ
833:名無し野電車区
22/06/01 10:05:38.63 2b0Zozt2.net
たかり長崎に災いあれ
834:名無し野電車区
22/06/01 10:10:30.22 dVRsfXNp.net
>>817
全幹法の理念の関係上、ルートを久留米と大村直結に変えて武雄と嬉野を枝線にしてからになると思うけど変更後はそうなりそうだよね
835:名無し野電車区
22/06/01 10:17:26.62 2b0Zozt2.net
謎理念を持ち出すしか落ちぶれてしまったタカリ長崎
タカリ長崎が全頭線路容量・駅発着容量を完全無視するのは、タカリは本能だから
836:名無し野電車区
22/06/01 10:34:29.16 MKjjxB6J.net
欲しがってる奴はグズグズしてないで早く正攻法で繋げりゃ良いのに。
837:名無し野電車区
22/06/01 11:10:01.72 9Ek0O8PC.net
>>809
山口知事がもろ5ちゃん世代だからな
レスバ脳なんだろ
838:名無し野電車区
22/06/01 12:07:47.59 00o9MO9J.net
>>822
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
こんなのとか普通じゃないよな
839:名無し野電車区
22/06/01 12:08:00.20 NDz768qX.net
>>819
全幹法の理念って何ですか？
明確に書かれてはないが、むしろ全幹法では枝線を含めて1つの路線にすることは想定してないよ
840:名無し野電車区
22/06/01 12:13:23.34 Rq3MVGMs.net
だけど全線フル決定だよね
841:名無し野電車区
22/06/01 12:23:17.06 NDz768qX.net
>>825
枝線ではなく、新鳥栖～武雄温泉間ノンストップの形で新鳥栖と武雄温泉がフル規格で繋げられるよ
842:名無し野電車区
22/06/01 12:26:44.76 Rq3MVGMs.net
全線フルは佐賀民の願い
だけど超車社会なので駅の場所はどこでもいいよね
佐賀市内にな
843:名無し野電車区
22/06/01 12:28:54.39 UH67FSHR.net
>>826
新鳥栖〜武雄温泉が繋がれば県の東の端から西の端までを繋げることとなり、佐賀としても最大限のメリットがうまれるので断る必要も全く無いから佐賀は丸儲けでウマーだね
844:名無し野電車区
22/06/01 12:35:55.53 wh2M/Rae.net
>>821
欲しがってるひとURLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
845:名無し野電車区
22/06/01 12:42:56.17 LWOp1gtD.net
五択対応事前アセスメントは佐賀県が断る理由もない妙案、と国土交通大臣にふきこんだ無能がここにもいるようだw
846:名無し野電車区
22/06/01 12:45:13.89 NDz768qX.net
>>827
新鳥栖と武雄温泉の間に駅は作られないよ
佐賀県の自費で駅を追加するとしても、おそらく道の駅大和付近になるかな。明かり区間が210m以上あったらいいね
847:名無し野電車区
22/06/01 12:47:28.25 LWOp1gtD.net
>>829
さっさと在来線分離無し利便性維持、の前提をまとめればよいのにね。
こいつらがまとめなくて他に誰がまとめるんだろう。
848:名無し野電車区
22/06/01 12:49:13.52 MsdQMkiH.net
在来線の維持の確約だけで次の話し合いに進めるのにね
849:名無し野電車区
22/06/01 12:49:25.72 yGe+dFzh.net
ついでに佐賀県民が損しない程度の金を配ることだなｗ
長崎県がそれをや�
850:黷ﾎ全国から尻目で見られずに済むがｗ
851:名無し野電車区
22/06/01 12:49:44.40 8Fhykr3b.net
>>827
サンライズ（集客的に）か夢タウン（駐車場集り）の側がいいだろ
852:名無し野電車区
22/06/01 12:51:42.42 lv8jHF1S.net
>>831
バカか
真ん中に無くても県の端と端にあったら大メリットだろ
しかも博多から最も遠い場所に新幹線の駅が出来るんだから爆益爆誕
853:名無し野電車区
22/06/01 12:54:36.40 b+/XLPFl.net
>>833
鳥栖〜武雄温泉と筑肥線の佐賀内と唐津線を一括して並行分離指定とか狙ってそうだよな
854:名無し野電車区
22/06/01 12:55:00.41 9RzPz8Az.net
>>836
博多から遠いと言っても100km以内
新幹線が強みを発揮する距離帯ではない
山陽方面は博多での料金分断で割高なだけ
航空に勝てる要素は多くない
つまり全フル化は無駄
855:名無し野電車区
22/06/01 12:55:29.47 LNqZFCDO.net
一気に単発増えて草
856:名無し野電車区
22/06/01 12:56:51.05 NDz768qX.net
>>836
佐賀の利益を無くすために肩代わりする長崎の負担額が増えるのは本末転倒だからね
できるだけ短い建設距離で、最安の経路を通るように建設しないとな
857:名無し野電車区
22/06/01 12:59:48.46 NDz768qX.net
>>833
JRQは基本的に佐賀と話をしたくないと思うよ
在来線分離なしを国交省に対して表明して、特急の減便・廃止は自由を狙っているだろう
858:名無し野電車区
22/06/01 13:01:20.25 oyHMy1QI.net
>>840
長崎「既にお断り済です。キモいからこっち見んな」
859:名無し野電車区
22/06/01 13:02:44.81 8Fhykr3b.net
>>839
ヒント 時間帯
860:名無し野電車区
22/06/01 13:07:27.41 oyHMy1QI.net
>>843
そいつ無職だから曜日感覚もないからな
前に祝日で墓穴を掘る掘ってたのには笑ったわ
861:名無し野電車区
22/06/01 13:09:09.81 Rq3MVGMs.net
しんかんせんがすきなぼくたちへ
けんかしないでね
862:名無し野電車区
22/06/01 13:10:34.20 Rq3MVGMs.net
全線フルは佐賀民の願い
ただし超車社会なので駅はどこでもいいね
佐賀市内にもこだわらないね
863:名無し野電車区
22/06/01 13:10:57.05 MKjjxB6J.net
長崎がバカである限りリレーにしとけば良いだけw
864:名無し野電車区
22/06/01 13:15:04.22 LWOp1gtD.net
超車社会なら新幹線なんてそもそも要らないだろうにw
865:名無し野電車区
22/06/01 13:20:54.45 wMjP+5Zh.net
在来線が佐賀民の願い。
ただし超車社会なので
通学通勤に使えれば良く
本数も駅も少なく高い新幹線はいらない。
JQも経営が大変だろうと
できるだけ在来線特急に乗って協力するが
べつに普通でも問題はない。
在来線も維持できなくなれば
仕方ないとあきらめバスに乗る。
866:名無し野電車区
22/06/01 13:22:00.31 yFfdZena.net
>>848
マイカーは近距離用
新幹線は中長距離用
故に不要なのは近距離用の在来線
867:名無し野電車区
22/06/01 13:24:00.50 9tqz8fkR.net
>>849
ＢＲＴが最適解
868:名無し野電車区
22/06/01 13:27:17.53 2DETIR2R.net
地域の足は地域のお金で
三セク化が時代の要請
869:名無し野電車区
22/06/01 13:32:53.40 Rq3MVGMs.net
祝全線フル決定
超車社会なので駅はどこにあってもいいよ
870:名無し野電車区
22/06/01 13:35:31.44 Rq3MVGMs.net
超車社会なので新幹線駅はイオンモール横でもいいよ
かえって便利かもね
佐賀大和駅とか佐賀ｼﾞｬｽｺ駅でいいや
871:名無し野電車区
22/06/01 13:39:45.66 LNqZFCDO.net
>>844
そいつも俺のようにフル規格賛成派なの？
872:名無し野電車区
22/06/01 13:41:26.95 LWOp1gtD.net
>>850
ふうん、福岡の街中への通勤とか通学も車でやれってか。駐車場確保できるのか？
873:名無し野電車区
22/06/01 13:54:10.29 1B4Gh82J.net
>>856
福岡市内は駐車場ならガバガバある
朝の通勤時間帯に鳥栖〜太宰府〜呉服町あたりを車で走ってみると自分がいかにアホな主張してるか思い知らされるよ
874:名無し野電車区
22/06/01 13:54:37.05 Rq3MVGMs.net
佐賀から福岡への移動は近距離じゃないよね
新幹線が憎いんだったら高速バスでも使ったらいいんじゃないかなあ
875:名無し野電車区
22/06/01 14:02:48 MV66vUCo.net
佐賀は典型的な昼間流入都市で、福岡に通勤なんてほとんど居ないんだから駐車場の心配なんてするだけ無駄
876:名無し野電車区
22/06/01 14:09:41 LWOp1gtD.net
会社が車での通勤と、駐車場料金を認めるのか？の意味合い、引きこもり長崎工作員にはわからないだろうな
877:名無し野電車区
22/06/01 14:17:25 Rq3MVGMs.net
超車社会の佐賀民と比べたら長崎民の公共交通依存度は恐ろしく高いだろうなあ
878:名無し野電車区
22/06/01 14:23:27 ylLXZ57o.net
>>860
車通勤可能で通勤車用に近隣に駐車場を確保してる企業なんて山のようにあるわけだが
そもそもたとえ駐車場代を会社がもってくれなくても貧乏人のきみとは違い便利に通勤出来るなら確か市内で月極代は18000円〜23000円程度だったと思うがそれくらいの金額が出せないほど金には困ってない
本当に疑問なんだけど何できみはそんなに貧乏思考なの？やばいくらいのド貧乏人？
879:名無し野電車区
22/06/01 14:23:30 QYXOe3A8.net
>>861
JRQ利用率は佐賀以下だけどな
880:名無し野電車区
22/06/01 14:27:08 Rq3MVGMs.net
佐賀には路面電車ないもんなあ
881:名無し野電車区
22/06/01 14:29:49 kjG4INK9.net
通勤費用は通勤手当の中からしか出さず、自分の収入の中からは一切手出ししないって言ってる時点でお察し
たぶん、今が無職なだけじょなく、人生の中で社会人経験が無いのだと思われる
882:名無し野電車区
22/06/01 14:32:34 LWOp1gtD.net
業務に必要ない限り、車通勤禁止なんて企業はいくらでもあるんだけどな。郊外の車利用前提の企業ばかりでない。
通勤定期代貰って、隠れて車通勤しているのがバレたら解雇ものだ。
883:名無し野電車区
22/06/01 14:33:50 LWOp1gtD.net
>>865
通勤中の事故で、通勤経路虚偽申請で詰むタイプだな
884:名無し野電車区
22/06/01 14:37:31.04 7A/OtALa.net
福岡って月極めそんなに安いのか
福岡に住んでるやつは人生楽勝だな
885:名無し野電車区
22/06/01 14:38:32.91 7A/OtALa.net
>>866
通勤手段の自由を制限する会社なんて俺は聞いたことがないなｗ
886:名無し野電車区
22/06/01 14:43:57.74 Rq3MVGMs.net
やっぱり全線フルだよね
佐賀民の通勤事情にも影響しないし
887:名無し野電車区
22/06/01 14:59:24.29 Vin8P7J7.net
>>869
役所とか銀行は許可制が多い（辺地以外では許可されにくい）
ホワイトカラー許可制、工場や研究所は届出制なんて大手企業中心にいくらでもある
888:名無し野電車区
22/06/01 15:01:48.60 LWOp1gtD.net
>>869
社会人経験がないからだろうね。
今勤務している会社、自動車どころか自転車使用の通勤も禁止だ。申請出して特例事前承認がない限り、公共交通機関の使用に限ると規定で定められている。実際、車でないと通勤不可能な勤務地でないと承認は無し。
889:名無し野電車区
22/06/01 15:03:22.11 Rq3MVGMs.net
それって通勤手当が出ないという意味であって禁止という意味ではないんだがなあ
890:名無し野電車区
22/06/01 15:04:42.29 Rq3MVGMs.net
まあ超車社会の佐賀民にはあまり関係のない話なのでやっぱり全線フルだよね
891:名無し野電車区
22/06/01 15:09:01.48 LWOp1gtD.net
>>873
通勤災害(労働災害)の認定の可否も知らないのか？社内規定で禁止されている通勤手段で、通勤中の労災相当案件が発生したときに大問題になる
そもそも労災認定拒否、労災隠ししかしないようなブラックには関係ないのかもしれないが
892:名無し野電車区
22/06/01 15:29:21.72 aYS9fyeD.net
>>875
まあ、超絶ブラック企業の社畜なんだろう
893:名無し野電車区
22/06/01 15:43:50.03 Rq3MVGMs.net
合理性の問題なんでしょうが全線フルと何の関係があるんだろうねえ
894:名無し野電車区
22/06/01 15:46:08.57 Rq3MVGMs.net
全線フルになっても通勤方法を特急限定にする会社があるんならそりゃあブラックなんだろうなあ
895:名無し野電車区
22/06/01 15:47:25.99 Rq3MVGMs.net
一部の方が働く会社がブラックだからって全線フルがダメな理由にはならないなあ
896:名無し野電車区
22/06/01 15:54:02.38 wMjP+5Zh.net
必要なフル区間は全部工事が終わりましたよ。
もう予定はありません。
897:名無し野電車区
22/06/01 16:04:20.14 0cGD+TEv.net
>>880
西九州に限定しないと北陸北海道から文句が
898:名無し野電車区
22/06/01 16:04:41.41 QYXOe3A8.net
建設指示が出されている区間の整備は完了します
お疲れさまでした!
899:名無し野電車区
22/06/01 16:12:43.92 Rq3MVGMs.net
でも結局全線フルだよね
900:名無し野電車区
22/06/01 16:16:35.27 UH67FSHR.net
>>872
駅までチャリンコで行けないような特異な会社なんて持ち出しても仕方ないだろwww
田舎者の無職者は都市部の生活なんて想像がつかんのやろうけどww
901:名無し野電車区
22/06/01 16:29:49.94 Tfhkwpmy.net
>>875
通勤災害を隠して企業に何の得があるの？wwwwwアホスwwwwwwwwww
902:名無し野電車区
22/06/01 16:33:23.31 LWOp1gtD.net
自動車通勤が許可制の会社なんて沢山ある現実からも、フルキチガイは目をそらすんだなw
自分の主張と反するものはとにかく否定。そんなんだから誰からも情をもって接しても貰えず、自業自得の対面リレーなんだよw
903:名無し野電車区
22/06/01 16:36:15.35 Tfhkwpmy.net
あ、逃げようとしてる
904:名無し野電車区
22/06/01 16:42:41 LWOp1gtD.net
労災隠そうとする企業なんて、良いことじゃないけどゴロゴロしているだろ。
そもそも、自動車通勤禁止の会社で、社員が通勤手段を偽っていて自動車事故おこされたら、労災認定もされないだろう。届出と違う行動で事故ったら、通勤行為から逸脱したプライベートの時間とみなされるはず。
905:名無し野電車区
22/06/01 16:45:07 Fa3Ef2BR.net
日本国内に企業は法人だけでも180万社超もあるのに、そりゃ中にはマイカー通勤許可制の会社なんて"沢山"あるだろ
しかし、それが一般的か一般的でないかなんて至極簡単で、答は当然ながら一般的ではない
906:名無し野電車区
22/06/01 16:54:36 LWOp1gtD.net
でた、また自らの主張が「一般的」とか自己主張のごり押しw
フルバカはいつもこんな感じで、自らだけが正しいといいはるだけw
907:名無し野電車区
22/06/01 16:55:44 Fa3Ef2BR.net
>>888
自己の労災隠し体質を声高々に主張されても困るが、マイカー通勤が禁止であったとしても合理的な移動経路上での事故は労災で疑義はなく、間違いなく労災
労災の制度を正しく理解してないのはやはり社会人経験が無いからか
908:名無し野電車区
22/06/01 16:58:48 LWOp1gtD.net
ほう、通勤経路の届出が偽りでも問題なしというのかw社会人経験のない工作員はアホなことをぬかすw
909:名無し野電車区
22/06/01 16:59:13 Rq3MVGMs.net
お取込み中すいません
結局全線フルということでいいんですよね
910:名無し野電車区
22/06/01 16:59:33 Rq3MVGMs.net
話長いの嫌われますよ
911:名無し野電車区
22/06/01 17:04:53 2b0Zozt2.net
結局新幹線需要がない上、地域の振興ではなく破壊をもたらすから、在来線一択との結論に達する
912:名無し野電車区
22/06/01 17:06:02 P3JgND2e.net
>>893
同じ事を何度も何度言うのも嫌われるぞ
913:名無し野電車区
22/06/01 17:07:53 Fa3Ef2BR.net
>>892
会社で禁止のマイカー通勤。従業員が交通事故の場合、労災にならない？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
過去に一度でも企業に勤めたことがあるならこの程度のことは常識的だよ
914:名無し野電車区
22/06/01 17:13:05 LWOp1gtD.net
つまり、フルバカは通勤経路の虚偽報告は問題なしな正当な行為と主張したいんだな
さすが、たかり恐喝を生業にしている連中はモラルのへったくれもないことを自ら証明している
915:名無し野電車区
22/06/01 17:13:05 Fa3Ef2BR.net
>>892
そもそもが労災の制度設計を全く理解していないよね？
上にもある通り、そもそも通勤災害を「プライベートな時間とみなし」などと力技で労災隠しすると企業側に何のメリットがあると思っているの？そこをまず教えて欲しい
916:名無し野電車区
22/06/01 17:14:45.19 Fa3Ef2BR.net
>>898
リンク先は読んだの？そこについてもちゃんと言及されていたはずだが
自分が無職なのがバレて悔しくてリンク先を読むことも出来なかった？
917:名無し野電車区
22/06/01 17:17:51.35 Fa3Ef2BR.net
>>898
ちなみにマイカー通勤の許可を取っていないことを理由に「プライベートの時間とみなし」労災を隠すなんてのはかなりたちの悪い企業だよ
918:名無し野電車区
22/06/01 17:18:16.65 LWOp1gtD.net
【会社のルールである「就業規則」には違反しているので
服務規律違反や交通費の虚偽請求など社内的な問題は生じることになり】
これはフルバカには都合悪いから無視するとw
フルバカの主張はこちら
873 名無し野電車区 2022/06/01(水) 15:03:22.11 ID:Rq3MVGMs
それって通勤手当が出ないという意味であって禁止という意味ではないんだがなあ
919:名無し野電車区
22/06/01 17:20:16.67 Fa3Ef2BR.net
>>902
違う人のレスを持って来られてもねえ
920:名無し野電車区
22/06/01 17:21:44.41 LWOp1gtD.net
こいつも、通勤手当の別途常習使用の奨励な
865 名無し野電車区 2022/06/01(水) 14:29:49.64 ID:kjG4INK9
通勤費用は通勤手当の中からしか出さず、自分の収入の中からは一切手出ししないって言ってる時点でお察し
たぶん、今が無職なだけじょなく、人生の中で社会人経験が無いのだと思われる
921:名無し野電車区
22/06/01 17:22:08.99 Rq3MVGMs.net
そうは言っても全線フルですよねえ
922:名無し野電車区
22/06/01 17:23:37.74 Rq3MVGMs.net
皆さんちゃんと掲示板のルール守りましょうね
ここは西九州新幹線スレですよ
923:名無し野電車区
22/06/01 17:23:44.96 Fa3Ef2BR.net
>>904
泣いてるの？鏡を見てごらん？
924:名無し野電車区
22/06/01 17:25:02.64 MKjjxB6J.net
リレーで悔しいフリーザのスレ
925:名無し野電車区
22/06/01 17:26:21.50 LWOp1gtD.net
全線フル派の常習モラルハザードを自ら暴露しちゃって、無理やり押しきろうと必死だなw
926:名無し野電車区
22/06/01 17:30:42.44 Fa3Ef2BR.net
>>909
火病も少し落ち着いたみたいだし、じゃあそろそろ労災の話に戻ろうか
927:名無し野電車区
22/06/01 17:32:14.17 Fa3Ef2BR.net
>>909
マイカー通勤の許可を取っていないことを理由に「プライベートの時間とみなし」労災を隠すなんてのはかなりタチの悪い企業なんだけど、その辺りは自分でどう思うの？
928:名無し野電車区
22/06/01 17:33:25 Fa3Ef2BR.net
>>909
あとは、通勤災害を「プライベートな時間とみなし」などと力技で労災隠しすると企業側に何のメリットがあると思っているの？そこをまず教えて欲しい
929:名無し野電車区
22/06/01 17:39:06 LWOp1gtD.net
誰が「労災隠し」のために虚偽通勤経路の場合に認定しないなんて書いたんだっけ？またフルバカ得意のすり替えか？
合理的な通勤経路上か否かが問題なんだろ。届出できない経路が常態化していて、それに合理性が認めれるか否か、少なくとも揉めるだろう。ひとりの社労士の見解だけで現実、全てが片づくとは限らない。
930:名無し野電車区
22/06/01 17:49:06 LWOp1gtD.net
>>912
労災隠しではなくて不認定は、虚偽経路通勤の再発防止には意味あるだろう。あえて禁止しているには、その意味(理由)がある。それの骨抜きを容認する企業側のメリットはなに？
931:名無し野電車区
22/06/01 17:57:22 Fa3Ef2BR.net
>>913
>自動車通勤禁止の会社で、社員が通勤手段を偽っていて自動車事故おこされたら、労災認定もされないだろう。届出と違う行動で事故ったら、通勤行為から逸脱したプライベートの時間とみなされるはず。
↓
>マイカー通勤が禁止であったとしても合理的な移動経路上での事故は労災で疑義はなく、間違いなく労災
上記の通り"合理的な移動経路上"で発生した事故について今は話している
「合理的な通勤経路上か否か」なんてのはいま始めて出てきたようだけど？
話のすり替えは良くないよ
932:名無し野電車区
22/06/01 17:58:44 LWOp1gtD.net
せっかくリンク記事の内容をふまえて書いたら、それにも文句言ってくるw
933:名無し野電車区
22/06/01 18:03:49 Fa3Ef2BR.net
>>914
制度が全くわかってない
認定行為を行うのは労基署
934:名無し野電車区
22/06/01 18:05:04 LWOp1gtD.net
届出の通勤経路手段とは全く違う自動車通勤で、月極駐車場まで隠して借りていたとなれば、リンク記事の「その日たまたま」届出と違う手段をとっていたとは意味合いが変わるだろう。
正規に届出できない、不合理な通勤手段が常態化しているていうことだ。届出と異なる行動をとっている時間は、通勤業務と関係ない扱いにされても文句言えないだろう。
935:名無し野電車区
22/06/01 18:06:23 LWOp1gtD.net
>>917
リンク記事の社労士が判断することでもないね
936:名無し野電車区
22/06/01 18:11:32.19 Rq3MVGMs.net
話長いけど全線フルがいいって言いたいんだよねえ
937:名無し野電車区
22/06/01 18:16:36.31 Ie0XOdjJ.net
そんなに鉄道では福岡に行きたいんだったら新幹線で行けばいいと思いますがねえ
そんなに新幹線が憎いんですかねえ
親でも殺されたんですかねえ
938:名無し野電車区
22/06/01 18:17:45.12 Fa3Ef2BR.net
>>918
>労働者がいつも、その交通手段を用いているかどうかに
かかわらず、合理的な方法と認められます。
したがって
マイカー通勤を会社から禁止されている労働者が
たまたま自動車で通勤したとしても
無免許や�
939:^転などの法令違反がない限り 合理的な方法ということができます。 これが全文 「その日たまたま」は常態的な規定違反に対する労災の排除のための「その日たまたま」ではなく、普段と別のことをした場合でも労災になるのかの論点を説明するための「その日たまたま」だよ 嘘をつき通せば逃げ切れると思ってるのかな？
940:名無し野電車区
22/06/01 18:18:18.81 0cGD+TEv.net
>>920
うん。全線フルで工事終わってるもんね
941:名無し野電車区
22/06/01 18:19:55.95 LWOp1gtD.net
どこまでも通勤経路虚偽届け行為を擁護しなくちゃならないフルバカw
942:名無し野電車区
22/06/01 18:24:40.49 Fa3Ef2BR.net
>>919
禁止しているマイカー通勤をしていた従業員が事故。労災はおりる？
URLﾘﾝｸ(srai.jp)
マイカー禁止だと労災にならないと書いてある資料が何か読んでみたいな
943:名無し野電車区
22/06/01 18:31:14.42 LNqZFCDO.net
>>921
行きたい奴が金出して繋げたらいいと思いますよ
もちろん在来線特急は現状維持で
佐賀駅の工事費用くらい佐賀県が負担するでしょう
944:名無し野電車区
22/06/01 18:38:05.47 htV7Vxy4.net
> もちろん在来線特急は現状維持で
それはJR九州が決めることですねw
しかし、「利便性の維持」というのは玉虫色の言葉ですよね。
JRと佐賀県が考える「利便性」は同一でないことは明らかですし。
945:名無し野電車区
22/06/01 18:55:54.72 wMjP+5Zh.net
新幹線はいらないが
在来線も絶対必要というわけではない。
通勤通学に使えれば良い。
JQがそれもいやだというのなら
在来線もなくして良い。
バスにするだけだから。
946:名無し野電車区
22/06/01 19:00:58.24 P3JgND2e.net
>>928
よほど、長崎を潰したいみたいだな
947:名無し野電車区
22/06/01 19:00:59.58 Ie0XOdjJ.net
素晴らしい
それでは全線フルと高速バスで確定ですね
948:名無し野電車区
22/06/01 19:05:02.20 Ie0XOdjJ.net
熱い議論が交わされていましたがこのスレでも鳥栖長崎全線フル整備という結論が出たようです
なかなか妥当な成果です
みなさんおめでとう
949:名無し野電車区
22/06/01 19:08:21.26 2b0Zozt2.net
「新鳥栖－武雄温泉間は在来線流用」と地元（県知事）が言い続けているし、それを覆すだけの民意（リコール・不信任決議）もない
950:名無し野電車区
22/06/01 19:11:14.93 2b0Zozt2.net
話長いの嫌われますよ
だけど全線フル決定だよね
全線フルは佐賀民の願い
だけど超車社会なので駅の場所はどこでもいいよね
佐賀市内にな
しんかんせんがすきなぼくたちへ
けんかしないでね
全線フルは佐賀民の願い
ただし超車社会なので駅はどこでもいいね
佐賀市内にもこだわらないね
祝全線フル決定
超車社会なので駅はどこにあってもいいよ
超車社会なので新幹線駅はイオンモール横でもいいよ
かえって便利かもね
佐賀大和駅とか佐賀ｼﾞｬｽｺ駅でいいや
佐賀から福岡への移動は近距離じゃないよね
新幹線が憎いんだったら高速バスでも使ったらいいんじゃないかなあ
超車社会の佐賀民と比べたら長崎民の公共交通依存度は恐ろしく高いだろうなあ
佐賀には路面電車ないもんなあ
やっぱり全線フルだよね
佐賀民の通勤事情にも影響しないし
951:名無し野電車区
22/06/01 19:14:07.70 5JPMqUiO.net
なんかこの人怖い
952:名無し野電車区
22/06/01 19:14:17.88 LNqZFCDO.net
>>933
3行で
953:名無し野電車区
22/06/01 19:16:25.07 2b0Zozt2.net
話長いの嫌われますよ
それって通勤手当が出ないという意味であって禁止という意味ではないんだがなあ
まあ超車社会の佐賀民にはあまり関係のない話なのでやっぱり全線フルだよね
合理性の問題なんでしょうが全線フルと何の関係があるんだろうねえ
全線フルになっても通勤方法を特急限定にする会社があるんならそりゃあブラックなんだろうなあ
一部の方が働く会社がブラックだからって全線フルがダメな理由にはならないなあ
でも結局全線フルだよね
そんなに鉄道では福岡に行きたいんだったら新幹線で行けばいいと思いますがねえ
そんなに新幹線が憎いんですかねえ
親でも殺されたんですかねえ
素晴らしい
それでは全線フルと高速バスで確定ですね
熱い議論が交わされていましたがこのスレでも鳥栖長崎全線フル整備という結論が出たようです
なかなか妥当な成果です
みなさんおめでとう
お取込み中すいません
結局全線フルということでいいんですよね
そうは言っても全線フルですよねえ
皆さんちゃんと掲示板のルール守りましょうね
ここは西九州新幹線スレですよ
話長いけど全線フルがいいって言いたいんだよねえ
954:名無し野電車区
22/06/01 19:16:30.06 5JPMqUiO.net
んで全線フル決定？
955:名無し野電車区
22/06/01 19:17:24.36 5JPMqUiO.net
936こわいこわーい
956:名無し野電車区
22/06/01 19:18:12.67 D0/N7N/h.net
>>927
「玉虫色」の話もできないんだから新たな合意なんて出来るわけがない。
廃線までリレーだよ。
957:名無し野電車区
22/06/01 19:28:50.01 x9s5N6Hp.net
>>822
佐賀県議会も匿名方式でやってもらえばちゃんとした議論になる
自民佐賀県連が波風を恐れすぎで、議論の詰めが甘い
反対の根拠は民意by佐賀新聞しかないし、民意もちゃんと調査すればフル
958:名無し野電車区
22/06/01 19:29:46.81 2b0Zozt2.net
>>935
「結局全線フルだよね」はIDコロコロで話が長いため嫌われています
959:名無し野電車区
22/06/01 19:29:51.12 wo0U85di.net
民意はもちろん全線フルだよなあ
960:名無し野電車区
22/06/01 19:36:29.06 x9s5N6Hp.net
佐賀新聞 ←→ 木原県議（by楽天インサイト）
有権者100人（母集団不明） ←→ 長崎本線沿線中心に800人
調査方法不明（有料記事率高） ←→ 調査方法明示
佐賀新聞しか再現調査できない ←→ お金と質問を用意すれば誰でも再現調査可能
961:名無し野電車区
22/06/01 19:37:14.39 x9s5N6Hp.net
ちょい訂正
佐賀新聞 ←→ 木原県議（by楽天インサイト）
有権者100人（母集団不明） ←→ 長崎本線沿線中心に佐賀県民800人
調査方法不明（有料記事率高） ←→ 調査方法明示
佐賀新聞しか再現調査できない ←→ お金と質問を用意すれば誰でも再現調査可能
962:名無し野電車区
22/06/01 19:37:46.07 xqTTFTei.net
現実はリレー乗り換えな長崎民の妄想は続くw
963:名無し野電車区
22/06/01 19:39:53.29 2b0Zozt2.net
>>944
有権者100人は2019年参院選前の調査だけですが、
他の定例アンケート調査も有権者100人である証明を行わなければ信用毀損になりますよ
964:名無し野電車区
22/06/01 19:44:16.24 LWOp1gtD.net
ん？調査方法明示って、「最低限の負担」の定義がいつの間にか明示されていたの？
965:名無し野電車区
22/06/01 19:45:33.18 x9s5N6Hp.net
新幹線長崎ルート 「リレー方式」「フル規格」拮抗
有権者１００人アンケート
2018/11/26 08:49
966:名無し野電車区
22/06/01 19:49:40.68 x9s5N6Hp.net
佐賀新聞社員の声「うちは新聞じゃなくて山口知事後援会の会報ですよhahaha」
967:名無し野電車区
22/06/01 19:50:11.60 wo0U85di.net
やはり民意を尊重して全線フル整備しないとね
968:名無し野電車区
22/06/01 19:52:01.41 xqTTFTei.net
良いお話があれば乗ってくれるからな。早く持っていけば良いのにな
969:名無し野電車区
22/06/01 19:53:33.72 NDz768qX.net
>>926
下手に佐賀駅の建設費だけ出してもらって、佐賀駅部分を除いた建設費が増加したら本末転倒だからね
できるだけ短い建設距離で、最安の経路を通るように建設する
佐賀駅を作らないことで経路の制約がなくなり、最安の経路を選択できるようになる
在来線は、分離なしをJRQが国交省に対して表明することで
佐賀に分離についての合意を問わずに着工できるようにする
なお、分離なしだからと言って、現状維持とは限らないので念のため
970:名無し野電車区
22/06/01 19:57:37.64 wo0U85di.net
今更佐賀駅にこだわらなくても佐賀ｼﾞｬｽｺ駅でおk
971:名無し野電車区
22/06/01 19:59:49.89 4bjMfd+4.net
>>951
良いお話しを国交省に求めても、国交省が出せる範囲で佐賀が満足する提案は物理的に存在しないからな
972:名無し野電車区
22/06/01 20:03:01.08 NDz768qX.net
>>953
佐賀駅に限らず佐賀市内に駅を作ること、いや佐賀市内に限らず武雄温泉と新鳥栖の間に駅を作ることで制約を受ける
武雄温泉と新鳥栖の間に新幹線駅を作らないことで、制約のない最安の経路を選択できる
973:名無し野電車区
22/06/01 20:03:09.37 2b0Zozt2.net
>>948
他3年分の証明は？
974:名無し野電車区
22/06/01 20:03:39.76 xqTTFTei.net
自ら損する行動をとる必要はないからなあ
持っていかないならそれはそれでしょうがないなあ
975:名無し野電車区
22/06/01 20:04:38.22 2b0Zozt2.net
>>954
ぶっちゃけ幅広い協議を終了させたほうが、長崎県のご存念で非整備新幹線が作れるけどね
976:名無し野電車区
22/06/01 20:21:52.92 wo0U85di.net
>>955
そうすると話は簡単だが福岡に通勤なさる意識高い系の方々が発狂なさるかもしれないしかしまあ高速バスで通勤させれば解決かあ
977:名無し野電車区
22/06/01 20:36:22.94 cKwDxjsx.net
>>955
バカなのかな?
佐賀市内だろうが佐賀駅併設だろうが関係ない
JRQが[並行在来線利便性現状同等維持]を打ち出せば済む話
逆に、そういう話が無いなら武雄温泉以東の整備は当面の間は実現しない
978:名無し野電車区
22/06/01 20:38:24.76 cKwDxjsx.net
>>958
金出す気も無いのに?
979:名無し野電車区
22/06/01 20:47:50.86 svO8yMqH.net
やはり便益に応じて費用負担させるのが妥当
980:名無し野電車区
22/06/01 20:51:55.83 xqTTFTei.net
振り出しに戻って、リレーからやり直しw
981:名無し野電車区
22/06/01 21:11:30.54 wo0U85di.net
うむ
そして全線フル決定だ
982:名無し野電車区
22/06/01 21:20:52.03 nxQYwMcE.net
>>959
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ぶっちゃけ通勤ならこっち使った方が断然便利
たぶん普通の人はこっち使ってる
983:名無し野電車区
22/06/01 21:30:00.96 wo0U85di.net
仙台山形とか仙台福島でも似たような感じ
結局山形は高速バス
福島は高速バスと新幹線が残った
どちらも在来線は負けた
984:名無し野電車区
22/06/01 21:41:50.39 jFRbQiWp.net
もう全線のフルの整備は終わりました。
おめでとうございます。
985:名無し野電車区
22/06/01 21:48:57.03 wo0U85di.net
うむ佐賀県内にも全線フル決定
おめでとう
986:名無し野電車区
22/06/01 22:01:18.66 cKwDxjsx.net
佐賀-博多≒豊橋-名古屋
在来線の本数と速達列車さえあれば新幹線は勝てない時間と距離
987:名無し野電車区
22/06/01 22:29:41.92 NDz768qX.net
>>960
そんなもの打ち出す訳ないだろ
スキームで求められているのは在来線の分離に関してのみ
それ以上のことを求める佐賀とJRQが協議する気はない
国交省がJRQの在来線分離なしの意向を確認できたら、在来線に関して佐賀に確認をせずに着工できると言ってきたら
JRQから国交省に対して在来線分離なしの意向を示すのみ
988:名無し野電車区
22/06/01 23:01:41.03 MKjjxB6J.net
打ち出さないなら、合意に基づき在来線活用。平和的結果ですな
989:名無し野電車区
22/06/01 23:18:07.22 sTc6oiXE.net
>>970
馬鹿なの?分離する.しないだけじゃ無く“並行在来線の扱い”に関して沿線自治体の同意が必要なんだが?
990:名無し野電車区
22/06/01 23:54:48.35 894G1or9.net
佐賀空港ルートで皆さん幸せ。
991:名無し野電車区
22/06/01 23:58:22.49 e1sj5rrs.net
今日も全線フル強要厨はバカだった
992:名無し野電車区
22/06/02 00:11:16.06 J5UHxABn.net
やはり全線フル派が書いたように高速在来線の北総方式が一番良い
993:名無し野電車区
22/06/02 00:16:52.87 i0d6SnLi.net
うむ
やはり皆結論は全線フルだよなあ
994:名無し野電車区
22/06/02 00:17:23.91 aN29SBuO.net
その費用をだれが出すんだよ
995:名無し野電車区
22/06/02 00:18:45.26 gBCD52p8.net
「国鉄継承路線を廃止する場合は地元自治体等とよく話し合え」
というのは法律ではなく「指針」にすぎないから
この指針を廃止すればいい
並行在来線かどうかにかかわらず
国鉄継承路線であっても鉄道事業法に従って
1年前に廃止届を出せば廃止できるようにすればいい
むしろそれが本則
996:名無し野電車区
22/06/02 00:22:26.42 i0d6SnLi.net
在来線のニーズは高速バスで十分代替可能な程度だし全線フルで決定的だよなあ
997:名無し野電車区
22/06/02 00:26:15.93 J5UHxABn.net
建ててみよう
998:名無し野電車区
22/06/02 00:26:56.98 OnqUuBxo.net
>>978
法律上廃止は可能
廃止の場合は別の法律に基づき補助金を返還する義務もある（国交相は補助金を回収する義務を負う）
999:名無し野電車区
22/06/02 00:37:16.64 J5UHxABn.net
ll ○反撃はフル強要厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
ll フル強要厨にエサを与えないで下さい。 Λ_Λ
ll ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ#) ｷﾎﾝをﾏﾓﾚ
ll スレが埋まったら次建が一番です。 ⊂⊂ l
ll＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l￣￣￣￣l＿＿＿＿
ということで
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part19
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
建ちました
1000:名無し野電車区
22/06/02 00:38:26.27 gBCD52p8.net
佐賀県知事がゴネ続けても
国土交通大臣が新鳥栖－武雄温泉間に全線フル新幹線建設命令を出す
一方で、新幹線開業1年前に廃止届を出すことにより
鳥栖－武雄温泉間の在来線（あえて並行在来線とは書かない）を廃止する
1001:名無し野電車区
22/06/02 05:01:41.61 3JkpKvbF.net
>>972
へー、「並行在来線の経営分離についての沿線自治体の同意」を求められているのだが
「経営分離について」が「扱いについて」に言葉がすり替わるのか
1002:名無し野電車区
22/06/02 05:02:52.89 G3R9Z+yC.net
早くJR九州が在来線特急を現状維持するといえばいいのにね
1003:名無し野電車区
22/06/02 05:08:04.18 3JkpKvbF.net
>>985
�
1004:ｷるわけないだろ 経営分離されなかった鹿児島ルートの八代以北にしても特急は大幅減便のちに廃止されたし
1005:名無し野電車区
22/06/02 05:42:53.15 Z5FuxHRs.net
在来線減便しても新幹線が増えるのはごくわずかだろうな。
佐賀は車で新鳥栖まで行くから。
近くて安いから
1006:名無し野電車区
22/06/02 05:45:35.15 Z5FuxHRs.net
在来線減便しても新幹線が増えるのはごくわずかだろうな。
必要なら佐賀は車で新鳥栖まで行くから。
近くて安いから在来線を使うんで
本数も駅も少なくて運賃も高いなら
あまり利用する機会がない。
1007:名無し野電車区
22/06/02 05:58:27.77 3JkpKvbF.net
>>988
新幹線の利用を増やすために在来特急を減便すると言っているのではないよ
武雄温泉乗り換えから全線フルになれば、武雄温泉以西の新幹線客は乗り通すことになるから
少なくともリレーかもめ分は減便になるだろうという話だよ
1008:名無し野電車区
22/06/02 07:00:41.89 i0d6SnLi.net
うんうん全線フルなんだね
1009:名無し野電車区
22/06/02 07:08:45.57 dXbAY2yy.net
> 988
そういった気紛れな利用客（「気紛れ」が悪いということではありません、念のため）は、
JRが求める収益に結びつかないので、
多くのローカル在来線が整理縮小されているんだよね。
1010:名無し野電車区
22/06/02 07:40:39.52 sgEl+gBl.net
佐賀駅の利用客なんて鹿島から鳥栖から武雄からの
1011:名無し野電車区
22/06/02 07:43:51.24 sgEl+gBl.net
佐賀駅の利用客なんて鹿島から鳥栖から武雄からの通勤通学需要くらいのもんで、博多への利用客数すら確保出来てないんだから特急を残せなんて主張自体がナンセンスなんだよ
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
1012:名無し野電車区
22/06/02 08:03:21 7C4Ac/ak.net
新幹線つくっても利用客がいないということなんだろうから、佐賀県の税金を長崎ルートにこれ以上費やせない、ということだね
1013:名無し野電車区
22/06/02 08:07:57.82 pt9wCyfP.net
>>994
それと同じ理由で、国税を長崎ルートにこれ以上費やせない、ということだ
1014:名無し野電車区
22/06/02 08:10:09.32 UzvaigD5.net
リレーが最適だよ
1015:名無し野電車区
22/06/02 08:16:50.70 i0d6SnLi.net
祝全線フル決定
佐賀福岡の通勤は高速バスだ十分
1016:名無し野電車区
22/06/02 08:18:13.49 7C4Ac/ak.net
>>995
つまり、対面リレー開通で終了。どこの税金もこれ以上ムダに使えないってことだ。
1017:名無し野電車区
22/06/02 08:21:48.31 GShfTpV3.net
>>998
そのとおり
1018:名無し野電車区
22/06/02 08:22:49.07 BOx9Wmm7.net
西九州と北陸は永久リレー
まともにできるのは北海道だけ
1019:1001
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