22/05/27 00:06:59 Rk1vQ5Hr.net
佐賀県庁 西九州ルート（新鳥栖ー武雄温泉間）の着工時期に関する報道について 2020.8.3
URLﾘﾝｸ(www.pref.saga.lg.jp)
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。
西九州新幹線(武雄温泉以東) 過去スレ
★16 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★15 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★14 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★13 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★12 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★11 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★10 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★9 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★8 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★7 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★6 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★5 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★4 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★3 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★2 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★1 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
3:強要はいけません
22/05/27 00:08:28 Rk1vQ5Hr.net
公平なアンケート調査
佐賀新聞定例アンケート（毎年11月実施） 記事は有料だから買えよ貧民
2021年 URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
フリゲ32.5%、対面（リレー）23.8%
フル規格21.2%
その他の方式5.5%、わからない・無回答17%
2020年 URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
対面（リレー）25.1%、フリゲ13.7%、スーパー特急11.3%
フル規格14.9%、ミニ10.4%
わからない・無回答24.6%
2019年 URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
対面（リレー）36.2%、スーパー特急11.3%、フリゲ7.1%
フル規格17%、ミニ10%
わからない・無回答18.4%
2019年夏（谷川の朝鮮半島呼ばわりショック） URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
対面（リレー）52%、
フル規格20%、ミニ7%
わからない・無回答21%
2018年 URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
対面（リレー）27%、
フル規格24%、ミニ5%
わからない・無回答44%
木原奉文君調査の内容(佐賀県議会議事録より。★17のレス）
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:203番),205
4:名無し野電車区
22/05/27 00:56:18.25 GWKmE1Bb.net
───────────────
長崎新幹線「西九州ルート」のフル規格化への 協議を求める意見書(案) 長崎新幹線「西九州ルート」は、2008年3月に国土交通省から鉄道建設・運輸施設整備支 援機構に対し工事実施計画の認可がおり、同年4月28日に嬉野市において武雄温泉~諫早間 の起工式が執り行われた。
また、2012年6月には新たに諫早~長崎間の認可もおり、武雄温泉~長崎まで標準軌道(フル規格)での整備として現在工事が進められている。
また、武雄温泉~新鳥栖間は既存の長崎本線を利用するため、狭軌から標準へ切り替えが できるフリーゲージトレインの導入が前提とされている。
既存の長崎本線の問題として武雄温泉~新鳥栖間には93個所の踏切がある。新幹線化によ って、運行列車は現在以上に増便される予定であるが、踏切の安全対策には新幹線整備の予 算はついていない。
また、線路による町の分断状況は更に悪化するものと考える。そのよう な中、武雄市においては、街中の路線を高架化することによって、安全な街づくりが進めら れている。
また、関西圏や中部への行き来は、フリーゲージトレインでは博多駅で山陽新幹線への乗 り換えが基本である。
これからの西九州地域全体の経済、観光を活性化するためには、関西 圏と西九州が直接結ばれることが大事であり、高速交通体系の確立は急務である。
そのためには、新鳥栖~長崎間をフル規格で整備することが重要となってくる。
フル規格へは佐賀県の地元負担金が約800億円と多額であることが大きな課題であること は充分理解できるものの、これからの西九州地域全体の将来を浮揚するために、佐賀県、長 崎県、国、jrの4者でフル規格への協議を行うことを強く要望するものである。
以上、地方自治法第99条の規定により意見書を提出する。
━━━━━━━━━━━━━━━
5:名無し野電車区
22/05/27 00:58:22.51 GWKmE1Bb.net
鳥栖市 URLﾘﾝｸ(ssp.kaigiroku.net)
みやき町 URLﾘﾝｸ(www.town.miyaki.saga.dbsr.jp)
上峰町 URLﾘﾝｸ(www.town.kamimine.lg.jp)
吉野ヶ里町 URLﾘﾝｸ(www.town.yoshinogari.saga.dbsr.jp)
神埼市 URLﾘﾝｸ(www.city.kanzaki.saga.jp)
小城市 URLﾘﾝｸ(www.city.ogi.lg.jp)
多久市 URLﾘﾝｸ(www.city.taku.lg.jp)
武雄市 URLﾘﾝｸ(www.city.takeo.lg.jp)
嬉野市 URLﾘﾝｸ(www.city.ureshino.lg.jp)
以下、新聞紙面からの参考資料
新幹線長崎ルート「フル規格促進議員の会」が発足 URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
玄海町長過去発言 URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
6:名無し野電車区
22/05/27 04:14:22.29 YV7n6YGh.net
>>1
乙
7:名無し野電車区
22/05/27 06:23:16.46 yaLnWw02.net
長崎新幹線 豆知識
●勝者
佐賀・・・リレーにさせて在来線を維持した
福岡長崎高速バス・・・運賃の高い新幹線の半額でたなぼた客GET
●敗者
長崎 JR九州
不便で運賃だけが高い盲腸新幹線に6000億円費やした
●廃線へ
6000億円の建設費は回収できないどころか、
毎年さらに空気輸送赤字が累積する
やがて累積赤字に耐えられなくなったJR九州は廃線を選ぶ
ちなみに函館新幹線の空気輸送赤字は毎年100億円
廃線後は安くて便利な在来線特急が復活する予定
●佐賀方式の全国への波及
一県の反対で無駄プロジェクトを阻止できることを佐賀は勇敢に証明した
静岡も徹底抗戦すればリニアのような無駄プロジェクトを阻止できる
京都・滋賀も徹底抗戦すれば敦賀ルートのような無駄プロジェクトを阻止できる
8:名無し野電車区
22/05/27 08:05:14 44FNybGN.net
>>7
6000億円費やしたのは、国交省、長崎、佐賀じゃないの？
9:名無し野電車区
22/05/27 08:38:01.52 Ap8Mfn6l.net
>>8
長崎の負担は屁みたいなもんで500～600億程度なんじゃないの？
残りは国からの支出だろうけど一般会計107兆円から考えると払ってるのか払ってないのかも認識出来ないほど微々たるもんだろ
10:名無し野電車区
22/05/27 09:48:35.12 7IbYL2yi.net
共産ナマポ佐賀人をボコボコにして泣かしました記念
やっぱり政治活動だったよ
まぁこのスレでも自白してるけどね
佐賀方式の波及とか言って
共産ナマポだから5ch張り付きなんかが可能なんだね
【鉄道】肥前山口ー諫早「並行在来線ダイヤ案」に利用者から不安の声も 西九州新幹線開業まで4カ月 【佐賀県】 [愛の戦士★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(archive.ph)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
共産ナマポ佐賀人 ID:BBXZATq70 [40/40]
俺 ID:ZJ358gFI0 [21/21]
11:名無し野電車区
22/05/27 10:58:27.39 +7LBug6e.net
>>10
あんまりいじめるとスレに出てこなくなるから手加減してあげなよ
12:名無し野電車区
22/05/27 11:02:41.53 CFk25Dl5.net
>>4-5
在来線経営分離ないし廃線同意権は市長・町長・県知事にあるけど、
鳥栖・武雄・嬉野の3市長しかその同意を行うとの意向を示していない
肥前山口で誤魔化したヤツには耳が痛いか？
13:名無し野電車区
22/05/27 11:27:49.49 sHkUas9D.net
>>12
同意を求められてない自治体は同意する意向を示さないのは当然だね
フルに反対派の自治体の江北と鹿島が採決された自治体一覧に含まれてないのは確かにきみの言うとおりだね
14:名無し野電車区
22/05/27 11:38:30.35 CFk25Dl5.net
>>13が書きたいのは、
「>>4-5は自治体が在来線経営分離ないし廃線同意権に同意しない証拠」
それなら問題ないけど
15:名無し野電車区
22/05/27 11:45:19.59 8CPENqAj.net
しぞーか乞食と佐賀乞食ｗ
16:名無し野電車区
22/05/27 11:51:14.64 qgablPqi.net
>>4の採択文を読むと今の佐賀民の心境がよくわかるね
丁寧に読んでみるとなるほどって思う
17:名無し野電車区
22/05/27 11:54:54.82 74V27Cdl.net
単線区間を複線化するだけで十分なんだよなぁ
新幹線はいらない
18:名無し野電車区
22/05/27 12:07:15.59 CFk25Dl5.net
今年の年末にある県知事選で決定
県民はゴミ不要・コンコルド廃止が過半数だから、
「在来線経営分離せず・特急「みどり」現行維持」とJR九州が宣言しない限りは現知事の当選はゆるぎない
佐賀県の自民選対大変だけど、最後くらいは広島河井みたいに後世に名を残すように玉砕しよう
19:名無し野電車区
22/05/27 12:08:58.94 2gk7oA9k.net
そもそも新幹線は争点になりえないよ
20:名無し野電車区
22/05/27 12:11:31.50 QWQ5ZfvX.net
>>15
その2県は正しいのに、乞食と罵る意味が解らん
リニアは狭い日本には不向きだし、愛媛（松山）にすら勝てない長崎に全フル化は要らん
全フル化しろ・リニアよこせとゴネる土人は猿にも劣るわ
21:名無し野電車区
22/05/27 12:16:00.11 A3CO7SRU.net
> ●勝者
> 佐賀・・・リレーにさせて在来線を維持した
>
> ●敗者
> 長崎 JR九州
JR九州は敗者なのに、佐賀の在来線を維持するのか・・・。
なんか罰ゲームみたい。
意地悪なヤツなら「んじゃ在来線も廃止ね」って言いそうな状況でしょ？w
22:名無し野電車区
22/05/27 12:20:38.70 P8jHqs/9.net
リニアは別に、静岡の交通体系に何等かの悪影響を及ぼすものでは無いので…佐賀の事情とは全く違うのに同列に語るのが間違いだわな。だからフル全通強硬派は馬鹿だと言われる所以
23:名無し野電車区
22/05/27 12:22:51.25 eiecifgj.net
>>21
廃止は諸悪の根源の新幹線の方でしょ
24:名無し野電車区
22/05/27 12:32:03.37 Dcw+bf4k.net
>>19
新幹線で知事を決めるとか考えてるのは
盆正月GWもどこにも出掛けず一年間３６５日の起きてる時間の全てをこのスレに張り付いてるアイツだけｗ
25:名無し野電車区
22/05/27 12:39:38.65 dxkVcXOj.net
今日も乗り換えが迫る長崎民、元気だな^ ^
26:名無し野電車区
22/05/27 12:46:30.99 pMmThmgJ.net
>>21
そうするってーと、長崎陸封新感染がお亡くなりになる
27:名無し野電車区
22/05/27 13:07:40.57 pQAHDv14.net
ID:7IbYL2yから言い負かされて何も言えなくなると悔しくて悔しくて>>25←コレしか言えなくなる佐賀に爆笑
28:名無し野電車区
22/05/27 13:13:18.73 Exp4lkAF.net
佐賀の被害妄想で「先っぽから勝手に作った」ってのがあるけど
インフラ整備で、手を付けられる所からどんどん作っていくのは極めて普通だけどな
道路にしろそういうのばかりだし
一部区間が事業化すらされていなくてもガンガン作っちゃう
佐賀の有明沿岸道路にしてもそうなのに屁理屈こねすぎてるわ
29:名無し野電車区
22/05/27 13:14:30.08 Exp4lkAF.net
自分たちが進めたい事業には何も言わず
自分たちが反対したい事業ではゴネる
客観的に見るとただのダブスタ
30:名無し野電車区
22/05/27 13:22:34.97 eiecifgj.net
自分たちが進めたい事業には何も言わず【→長崎～武雄温泉のFGT対面リレー整備】
自分たちが反対したい事業ではゴネる【→武雄温泉～新鳥栖のFGT対面リレー整備】
客観的に見るとただのダブスタ【→長崎や自民フルフルの評価そのもの】
31:名無し野電車区
22/05/27 13:26:06.72 dxkVcXOj.net
自らが乗り換えになり、それに文句言いつつ勝ち誇ってるバカ県民w
流石楽しませてくれるわ^ ^
32:名無し野電車区
22/05/27 13:26:55.37 Exp4lkAF.net
探したらちょうど良い例があった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この長野～尾崎区間が事業化されていなくても、全体的にはどんどん作り進める
これは島原道路だけがそうなのではなく、インフラ整備において至極日常的な進め方
有明沿岸道路でも長崎自動車道でも同じような経緯で進んでいる
33:名無し野電車区
22/05/27 13:29:57.43 Exp4lkAF.net
「先っぽから勝手に造られた」「騙された」というのは
何の根拠もない被害妄想
34:名無し野電車区
22/05/27 13:41:27.97 dxkVcXOj.net
先っぽ短小新幹線には佐賀は同意してるし、特に不満は無さそうだが‥僻地に行くには乗り換えになるけど、僻地へのアクセスなど、何とも思ってなさそうなのがなんともw
みんなで合意して、先っぽから造って慌ててるアホがいるようだが⁇
更におかしくなっちゃった⁇
35:名無し野電車区
22/05/27 13:54:55.93 5yGcOjiz.net
イライラしすぎて文章が破綻してき始めおった
ワロス
36:名無し野電車区
22/05/27 14:00:46.24 SLzKUp6i.net
>>28
暫定整備としてならそれでも良かったのだが…当面は繫がる予定の無い(しかも関係者了承済み)“標準軌での整備”を、技術的に確立してないFGT導入前提で押し進めたのが間違い
間違ったのだから[当面リレー運用]を受け入れるべきなのに“FGT失敗したからフル全通!”等とおかしな解釈で強要しようとするから[フル全通強硬派は馬鹿]と言われるわけ
37:名無し野電車区
22/05/27 14:50:51.09 CBze5ifm.net
拗れると攻撃的になるのはマスクマンの例を見ても明らかだなあ
38:名無し野電車区
22/05/27 14:57:53.11 p4az/mcn.net
はい、ID:Exp4lkAF は失敗したので捨てましたw
39:名無し野電車区
22/05/27 15:23:13.70 e6NCWphn.net
>>10
記者しかスレ立てできない＋で、スレ立て直後に書き込んでる
ここでも一年中ずっと居るし、貧乏丸出しだし
かなりの確率で生活保護なんだろうな
40:名無し野電車区
22/05/27 16:47:50.55 bdyEFM0A.net
>>39
貧乏な人ってどこに居ても社会に対して迷惑をかけてくるよね
41:名無し野電車区
22/05/27 16:56:59.22 SLzKUp6i.net
強欲な人間は自分が迷惑だと気付かないんだね…
そのくせ、不便が自分に降り掛かると“他人に不便を強要した事実”は忘れて怒り狂うと…
42:名無し野電車区
22/05/27 17:19:29.46 bs2MhKYb.net
長崎って政令指定都市じゃないし、辛うじて中核市になってる程度だよね。
43:名無し野電車区
22/05/27 17:32:24.12 WJ9qkZun.net
と政令指定都市じゃないクソ田舎民が申しております。
44:名無し野電車区
22/05/27 17:33:34.12 OHKZk1hY.net
「佐賀は新幹線つまみ喰いをするな！（違反も無く、義務も無いけど）情を持って長崎に接しろ！」との伝説のキチガイ ID無しの身勝手な見解を、これまた伝説の僻地者、フリーザが>>33の通り、先っぽだけ造られたのは、誰しも騙されているわけでも無く、何も問題無いことであると否定しただけ
45:名無し野電車区
22/05/27 17:51:07.15 Q8L0xrXa.net
>>42
中核市にもなってない佐賀市に言われる筋合いはないけどな
46:名無し野電車区
22/05/27 17:53:26.30 flk/9U7g.net
>>45
本論と全く関係なくて草
47:名無し野電車区
22/05/27 17:53:36.14 wERiwmfg.net
>>36
間違ったところとリレー運用を受け入れるところは一致しているのか？
48:名無し野電車区
22/05/27 17:56:17.91 8ba0Ov8P.net
>>40
たしか前々スレの終わりくらいで、貧乏煽りを恨んで無茶苦茶発狂してたよな
こんなとこ監視している時間を、自分の生活水準改善に使えばいいのに
49:名無し野電車区
22/05/27 18:24:14.18 6xFSgedr.net
>>46
本論は何ですか？
50:名無し野電車区
22/05/27 18:24:17.89 SLzKUp6i.net
>>47
FGT失敗したら当面リレーは明白だったのだから、選択としては間違いでしょ?
FGT導入前提でも“スーパー特急計画通り”の両対応スラブ敷設で押し通すのが正解だった
51:名無し野電車区
22/05/27 18:33:16.21 eiecifgj.net
>>48
新幹線関係ないピンボケ煽りで空回りかましながら、一方的に怒っているwだの発狂しているだの自作自演バカが、最近大量発生しているよなw
そいつら、整備新幹線の内容については一切話題に入れないのが特徴だ。
52:名無し野電車区
22/05/27 18:40:14.16 flk/9U7g.net
>>49
長崎市は佐賀県が態々身銭を切ってまで助ける価値のある都市じゃないって事
どうしてもなら在来線維持&全額長崎の自腹でやれよw
それを補って余りある利益があるんだろ？w
53:名無し野電車区
22/05/27 18:43:30.73 bs2MhKYb.net
>>43-45
俺東京だぞ
54:名無し野電車区
22/05/27 18:45:44.39 W1W5hawu.net
>>53←ワロタwww
55:名無し野電車区
22/05/27 18:48:59.01 p4az/mcn.net
長崎民は相手は佐賀だけじゃないとやってられない様子w
新大阪とすら繋がる可能性ほぼ0%な長崎が哀れだよなぁ
56:名無し野電車区
22/05/27 19:02:47.72 iaEqJtDv.net
>>48
本人もわかってるんじゃないのかな？
わかっててもやめられない
ギャンブル依存症などと似た症状なんじゃないの？
でも貧乏なことには誰よりもコンプレックスを感じてるみたいだけど
57:名無し野電車区
22/05/27 19:06:10.75 p4az/mcn.net
むなしいな。長崎県民ww
もっと自県に自信を持てよぉ
58:名無し野電車区
22/05/27 19:14:37.78 XG7tDmWD.net
>>50
間違った選択をしたのが何処で
両対応スラブ敷設で押し通すのが正解だったのがどこなの？
59:名無し野電車区
22/05/27 19:23:55.26 osnaO+T4.net
>>52
> 長崎市は佐賀県が態々身銭を切ってまで助ける価値のある都市じゃないって事
それを言うのは佐賀だから>>45を言ったんだよ
正確には、県庁所在地が中核市にもなってない佐賀県に言われる筋合いはないと言うべきだったが
60:名無し野電車区
22/05/27 19:27:21.63 HFuqF13Q.net
>>58
馬鹿なの?
61:名無し野電車区
22/05/27 19:28:54.05 lj+t8AUv.net
5ちゃん依存症で家から出られないから定職にもつけず生活に困窮するのか
生活に困窮しすぎて家から出る金も無いから5ちゃんに依存するしかないのか
どっちなんだろ？
62:名無し野電車区
22/05/27 19:30:06.46 flk/9U7g.net
>>59
筋合いって何？意味がわからないんだけど
長崎市に九州島の経済の命運がかかっているとかなら佐賀も多少は協力するだろうけど(実際福岡に対しては水資源等で協力してるし)、長崎はそうじゃないでしょ
それとも佐賀の方が格下だから～とかいう話？
それ佐賀が長崎の為に一肌脱がないといけない論拠になってないけどアホなの？
63:名無し野電車区
22/05/27 19:35:42.78 Gsf4HA75.net
貧乏すぎて面接に行くためのスーツが買えないから就職出来ないという永遠に抜け出せない罠にハマってるだけだろ
スーツなんて親戚からでも１日だけ借りればいいのに
64:名無し野電車区
22/05/27 19:40:55.09 8CpAaLWr.net
単発多いなぁ
65:名無し野電車区
22/05/27 19:41:43.71 osnaO+T4.net
>>62
佐賀県は他県のために態々身銭を切ってまで助ける気はさらさらないんだよ
それを長崎が鹿児島市くらいの規模だったら態々身銭を切ってまで助ける気があったとか言っているだけなんだよ
66:名無し野電車区
22/05/27 19:41:57.78 s+3Kodib.net
>>58のような馬鹿(+同類)は先ず、[何故FGT導入という提案が為されたのか?]というところから考えなさい
考えても解らないなら“こういった話題のスレッド”に意見する資格も無いからね?
67:名無し野電車区
22/05/27 19:45:07.41 p4az/mcn.net
>>64な、良く頑張るよなw
給料もらってる工作員かキチガイじゃなきゃ出来ないとの話が出るのも理解出来るわw
68:名無し野電車区
22/05/27 19:45:16.86 s+3Kodib.net
>>65
鹿児島程度の需要と時短効果があれば“JRQも肥前山口以東在来線現状同等維持”の佐賀要望に対して交渉余地もあったかと(八代以北同等にね)
69:名無し野電車区
22/05/27 19:55:14.86 8CpAaLWr.net
方針が今決まろうが10年後に決まろうが対して時間は変わらん
じっくり考えて結論を出したらいい
70:名無し野電車区
22/05/27 20:08:49.85 0EgkcvW3.net
>>68
肥前山口以東の維持？
最初から妨害しかしないくせに甘えて来ないで貰えますか
佐賀ごときの脅しには屈しませんよ
71:名無し野電車区
22/05/27 20:12:46.87 flk/9U7g.net
>>70
だから妨害って何？
在来線維持&全額JR持ちで佐賀に負担かけないなら敷設していいって言ってんじゃん
アホなの？？
72:名無し野電車区
22/05/27 20:16:25 yOLR8Je0.net
在来線は自助努力でどうぞ。
73:名無し野電車区
22/05/27 20:16:53 p4az/mcn.net
開業もすぐそこだねえ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
楽しみ楽しみw
74:名無し野電車区
22/05/27 20:22:05 p9NAVvlc.net
>>73
長崎県大村市の元フェアリーズメンバーがAVデビューするらしい
新幹線開業に弾みがついたな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
21 名無し募集中。。。[] 2022/05/16(月) 23:16:23.16 0
ソロデビュー曲のMVのラストに『AV出ます』とか草
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
135 名無し募集中。。。[] 2022/05/16(月) 23:32:02.51 0
これの9分50秒からAVに出演します！ってハッキリ言ってるぞ
ほぼ確定やろ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
75:名無し野電車区
22/05/27 20:22:19 flk/9U7g.net
>>72
在来線の話は長崎新幹線と引き換えであって、自助努力云々は関係ない
佐賀県から見ると条件を飲む理由がビックリするくらいない
76:名無し野電車区
22/05/27 20:32:44 HFuqF13Q.net
>>70
馬鹿なのかな?
妨害?誰が?
77:名無し野電車区
22/05/27 20:50:26 cVO7gVNZ.net
孤立新幹線が長期化しても客が高速バスとマイカーに流出して
在来線維持に自助努力が求められることになろう
78:名無し野電車区
22/05/27 21:17:55 k+mjeA4t.net
>>68
JRQは肥前山口以東分離なしを検討する余地はあるが、佐賀と交渉する気はないかと
どうせ永久リレーという訳には行かないから、佐賀通過ルートが検討されるのを待っているかと
ちなみに八代以北にしても特急は最終的に廃止されたわけで
79:名無し野電車区
22/05/27 21:18:56 qUfGMkmX.net
>>77
JR「取りあえず並行指定せずに先に新幹線だけ通してしまって、完成した後に別問題としてローカル線廃線しちゃえばいいよね～」
佐賀「…」
80:名無し野電車区
22/05/27 21:28:51.56 zMw9eDER.net
それやられかねないから全力反対なんでしょ
81:名無し野電車区
22/05/27 21:32:08.83 8CpAaLWr.net
長崎県が通勤に使ってくれるでしょう
82:名無し野電車区
22/05/27 21:35:24.43 eiecifgj.net
整備新幹線スキーム完全骨抜きシナリオで国土交通省の立場を潰して、九州以外のJRからJRQが詐欺企業として爪弾きにされて孤立することになる覚悟がJRQにあるのかな？
そこまでの価値が長崎ルートにあるのか、長崎のフルバカは冷静に考え直した方がよいだろうに。博多～長崎だけの需要で、フル路線自体の収益すら危うい程度の価値なんでしょ。
83:名無し野電車区
22/05/27 21:37:22.47 iM9DLM3w.net
佐賀以外が費用を負担して並行在来線指定を棚上げ先送りすれば拒否する権限は何も無いってこと？
84:名無し野電車区
22/05/27 21:39:32.43 fGyAgHw9.net
>>78
佐賀と交渉しないならJRQ単独事業で整備する必要があるかと…整備新幹線スキームが使えないからね
85:名無し野電車区
22/05/27 21:40:26.93 01Vx/0v3.net
静岡方式で工場自体をせき止めれば何も問題ない。
86:名無し野電車区
22/05/27 21:44:16.37 k+mjeA4t.net
>>84
スキームで求められているのは並行在来線分離の合意だから、並行在来線を分離しないから合意は不要
87:名無し野電車区
22/05/27 21:47:56.94 eiecifgj.net
整備費用はどこがだすんだ？地元自治体が整備を求めていない整備新幹線に国は補助金出せるのか？
88:名無し野電車区
22/05/27 21:49:16.73 Mf/H5Fq9.net
>>86
Q的には、単純に佐賀の三セク化だけなら受け入れられるレベルだとは思うが整備新幹線全体への波及を考えて二の脚踏んでるんだろうな。
89:名無し野電車区
22/05/27 21:57:08.45 DOlHtKH+.net
>>66
> 何故FGT導入という提案が為されたのか?
佐賀が武雄温泉以東の整備なしを希望したからかな
で、>>36でいう間違ったのが国交省(又は与党PT)として
当面リレー運用を受け入れるべきなのは国交省(又は与党PT)で良いのか？
90:名無し野電車区
22/05/27 22:06:03.81 DLb7oV0T.net
>>84
マジレスすると
URLﾘﾝｸ(www.jichiken.jp)
佐賀内で二元代表がそれぞれに割れてる状態だから佐賀としての意見がまとまるの待ちしてるだけ
政令なんて閣議決定のみで政令変更できるんだから政令を変える必要が出てくれば秒で変えれる
ここの某幼稚くんはリコールだ議会解散だとか言うがたった１つの懸案だけなんかで実力行使に出るなんてのは民主主義でもなんでもない
結論として某幼稚くんはただのアホ
91:名無し野電車区
22/05/27 22:14:41.78 eiecifgj.net
佐賀県知事の「フル規格事前アセスメント実施受入れろ」決議案提出は「知�
92:抹s信任とみなす」で一気にへたれたフルフル自民、焦点外しに必死w
93:名無し野電車区
22/05/27 22:30:42.79 uvRwfjKW.net
>>91
それマジ？
それが事実なら知事さんは自身の職権内での議会解散権についてもう一度勉強したはうがいいね
>例えば長が政治的に重要な議案を
提案するにあたって「本議案を否決すれば不信任
の議決とみなす」旨の意思を表明したにもかかわ
らず否決されたとしても、議会はあくまで当該議
案の内容について判断したものであるから、長に
対し明確に不信任の意思を表明したものとはみな
されず、不信任議決には該当しないと解されます。
こんなのは行政法学を少しでもかじったことがある者からしたら、かなり常識的な知識
94:名無し野電車区
22/05/27 22:37:29.24 eiecifgj.net
>>92
決議案を出せなかった自民フルフル、後からグチャグチャ言ってもなw
決議案出しても不信任にあたらないから議案出せと、ヘタレ県議会議員は焚き付けないの？
95:名無し野電車区
22/05/27 22:41:35 Mf/H5Fq9.net
無駄なことしてんだな。２年じゃ償却されんだろ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
96:名無し野電車区
22/05/27 22:42:55 uvRwfjKW.net
>>93
知事さん、本当にそんなこと言ったん？
本当に知事さんがそう言ったのであれば、自身の職権についてもう一回勉強しなおした方が良くない？
つうか本当はガセなんでしょ？
97:名無し野電車区
22/05/27 22:51:18 eiecifgj.net
>>95
なんで、自民党佐賀県議員は「国土交通省提案の新鳥栖～武雄温泉フル規格の事前アセスメント受け入れろ決議案」を出すと宣言しながら、結局「国土交通省とよく話し合え」決議案を議会に提出してきたのか、その理由を説明してよ。
その経緯、知っているんだよね？机上の空論は要らないから、現実の動きを解説してね。
98:名無し野電車区
22/05/27 23:01:18 CBze5ifm.net
結局全線フルなんだけどなあ
99:名無し野電車区
22/05/27 23:02:02 8CpAaLWr.net
前線フルで繋がったとして空気を運ぶだけでしょ
100:名無し野電車区
22/05/27 23:12:09 pMmThmgJ.net
>>97
そうかい、よかったね
101:名無し野電車区
22/05/27 23:12:59 a/65TuY2.net
>>97
で、長崎新幹線は全便博多発着になると
山陽は基本8連or16連しか走らないから、仮に全フル化しても長崎は博多発着だなｗ
当たり前かもしれんが、JR西も福岡も長崎全フル化を推進してないのは面白い
長崎と自民以外は、全フル化を求めて無いんだろう
102:名無し野電車区
22/05/27 23:16:59.49 uvRwfjKW.net
>>96
知事さんが地方自治法について誤認があったのか、それともガセなのかについて聞いてるんだけど？
どっち？
103:名無し野電車区
22/05/27 23:18:12.55 eiecifgj.net
>>101
なぜ自民党県議会議員がへたれたのかを聞いているんだけど、なんで？
104:名無し野電車区
22/05/27 23:22:01.22 eiecifgj.net
しかも、知事が提案した案に対する否決(賛否行動)ではなく、議会に議案を提出するか否かのポイントだから、得意気に書いた理屈の例にもあたらないし。
105:名無し野電車区
22/05/27 23:29:00.08 uvRwfjKW.net
>>103
じゃあ、知事が決議提出は「知事不信任とみなす」と宣言した決議を提出した場合は不信任とみなされるって主張でよろしい？ｗ
106:名無し野電車区
22/05/27 23:31:28.26 uvRwfjKW.net
だいたい決議"案"とか書いちゃってる時点でブレブレなんだけどね
107:名無し野電車区
22/05/27 23:35:14.34 eiecifgj.net
で、事前アセスメント受け入れろ→国土交通省とよく話し合え、にへたれた経緯は？
108:名無し野電車区
22/05/27 23:43:03.02 eiecifgj.net
もしかして、「フル事前アセスメント受け入れろ」決議案の議会提出は、不信任決議案と同等の効力をもつと知事側が宣言したとか解釈しているのか？このバカは。そんな法的効力をもつわけないだろ。
109:名無し野電車区
22/05/27 23:46:38.90 uvRwfjKW.net
>>106
不信任ではないものを法定もされてないのに知事さんは勝手に不信任とみなして何が出来ると思ったの？
そこがわからないと、自民県議は何をされると思ってヘタれたってキミが主張してるのかの判断が出来ないんだけど？
110:名無し野電車区
22/05/27 23:47:56.88 uvRwfjKW.net
>>107
ちょっとキミが何を言ってるのかわからないｗ
誰か通訳お願いしますｗ
111:名無し野電車区
22/05/27 23:49:08.52 eiecifgj.net
>>108 なんで自民県議は提出決議案の内容を変更したのか、お前の見解を聞きたいだけなんだけど
113:名無し野電車区
22/05/27 23:52:41.89 uvRwfjKW.net
>>107
わかった！
知事「不信任とみなす(気持ち的にね！)」
県議達「知事に不信任とみなすと思われたくない！」→ヘタれた
ってキミは主張してるってこと？
114:名無し野電車区
22/05/27 23:54:58.11 uvRwfjKW.net
>>110
俺が>>91に対して>>92で質問してるだけなんだけど？
115:名無し野電車区
22/05/27 23:56:34.05 eiecifgj.net
ID:uvRwfjKWが自分の机上の空論バカを晒し続けるのはもういいから、お前の見解を書けよ
116:名無し野電車区
22/05/28 00:00:14.96 cu3yonM4.net
>>112
議会解散権に直接つながると解釈しているお前がバカ。それへの回答は以上。
で、佐賀県議会自民は、なんで出すと宣言した「アセスメント受け入れろ」決議案を提案しなかったの？
117:名無し野電車区
22/05/28 00:00:48.26 SqdvrObq.net
>>113
知事「不信任とみなす(気持ち的にね！)」
県議達「知事に不信任とみなすと思われたくない！」→嫌われたくなくてヘタれた
ってキミは主張してるってこと？
118:名無し野電車区
22/05/28 00:02:36.82 SqdvrObq.net
>>114
だから、佐賀県議会自民会派は何にビビってヘタれたの？って聞いてるんだけどｗ
119:名無し野電車区
22/05/28 00:09:44.94 cu3yonM4.net
知事不信任の立場を鮮明にしたと県民からみなされたくない、だろうな。知事からというよりも。
結局議員からしてみたら自分の選挙にマイナスが大きいということ。
議会解散はできなくても、議会からの「事前アセスメント受け入れろ」決議が成立して、知事側が受け入れ拒否したら、議会決議に背くことの賛否を問う出直し知事選はできるしね。
120:名無し野電車区
22/05/28 00:10:05.80 B4qhT7cI.net
とりあえず９月に部分開業して その後佐賀県が拒否したら佐賀市以外の別ルートを考えていい
121:名無し野電車区
22/05/28 00:11:21.02 cu3yonM4.net
>>116
それ、お前に聞いているんだけど？
122:名無し野電車区
22/05/28 00:14:11.44 SqdvrObq.net
>>117
それ本気で言ってるの？ｗ
まぁ、あとはＲＯＭ民がどう判断するかだろうけどｗ
123:名無し野電車区
22/05/28 00:14:41.50 SqdvrObq.net
>>119
アセス文言が含まれなかった理由どうぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.sagatv.co.jp)
124:名無し野電車区
22/05/28 00:19:48.33 cu3yonM4.net
最初「事前アセスメント受け入れろ決議を出す」と喚きながら党内をまとめきれなかった具体的理由には触れたくないんだよなwとにかく知事だけを叩かなければならないフルバカ的にはw
内部的には賛否がわかれているのはなんでなんだろうなw
125:名無し野電車区
22/05/28 00:23:37.35 cu3yonM4.net
>>119
とにかく答えず、一方的に聞くだけのお前の姿勢もROM民に判断任せような。
単発IDコロコロの自作自演賛同が、フルフル工作の定番だけどな。
126:名無し野電車区
22/05/28 00:32:03.45 SqdvrObq.net
>>123
>>91に対して>92で質問した事に答えもせず逃げ回ろうとするから質問を繰り返しただけで、そちらが答えた後はすぐに>122で答えてると思うがｗ
127:名無し野電車区
22/05/28 00:33:34.83 SqdvrObq.net
俺が答えたのは>>121だった
128:名無し野電車区
22/05/28 00:37:56.62 cu3yonM4.net
何を、分裂寸前まで揉めまくったあとの表面上取り繕っただけの建前を出して回答したふりしているんだw
さすがフルフルの回し者、自民の公式回答の広報担当かw
129:名無し野電車区
22/05/28 00:42:40.38 1+83e0ow.net
国策厨・IDコロコロ(テテンテンテン(楽天モバイル)使用貧民。1匹4役)は、すでに日本語が使えない荒らしのフル強要厨として認定されています。無視しましょう。
★荒らしのフル強要厨はサイト団体名・題目等を書かずにURLレスを張りますが、ウイルス感染が目的です。ご注意下さい★
ll￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ll
ll ○フル強要厨は放置が一番キライ。ヤツは常に誰かの反応を待っています。
ll ○ウザイと思ったらそのまま放置。
ll ○放置されたフル強要厨は
130:煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 ll ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 ll ○反撃はフル強要厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 ll フル強要厨にエサを与えないで下さい。 Λ_Λ ll ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ#) ｷﾎﾝをﾏﾓﾚ ll スレが埋まったら次建が一番です。 ⊂⊂ l ll＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l￣￣￣￣l＿＿
131:名無し野電車区
22/05/28 00:46:42.28 SqdvrObq.net
>>126
ヘタれたとか分断寸前とかｗ
132:名無し野電車区
22/05/28 00:47:29.61 1+83e0ow.net
自民党佐賀県連は(2021年3月)16日付の党機関紙「自由民主」の号外で、九州新幹線西九州（長崎）ルート問題の特集を掲載
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(saga.ismcdn.jp)
（本文）
今日までの主な出来事
西九州ルートは、国土の基幹軸形成と西九州の一体的な発展をめざし、
全国整備計画路線の中でも最優先で進めるべきルートと位置付けられていました。
しかしながら、在来線の対応やルート選定等に時間を要し他の線区に大きく遅れを取っています。
○整備５線として昭和47・48年に基本計画・整備計画を決定
○昭和60年、国鉄が駅・ルート党概要発表。佐賀県も環境アセス開始を了承
○JR九州による新ルート案提示
○これ以降、在来線対応を念頭に
・スーパー特急方式
橋梁・トンネル・路盤等の構造物をフル規格で建設して置き、
当面は在来線規格の列車を走らせる。新幹線区間は乗入れ不可能
・ミニ新幹線、フリーゲージトレイン（ＦＧＴ）方式
レールを３本又は４本敷設し車輪幅の異なる列車を走行、又は車輪幅を２つのレール幅に合わせて変え走行
等を検討してきましたが、踏切事故や冠水による輸送障害、高速走行での安定性、スピード不足による山陽新幹線乗入れ不可等の理由により与党検討委員会としても最終的に断念し、
フル規格での推進を軸に佐賀県との協議を進めるよう国土交通省に指示しました。
それを受け、国土交通省と県による幅広い協議が始められました。
なお、長崎本線肥前山口～諫早間については、JR九州による設備の無償譲渡と運行、第三セクターによる経営で対応することになっています。
（本文終わり）
機関紙だから真実を伝える必要なし
133:名無し野電車区
22/05/28 00:50:10.17 cu3yonM4.net
>>128
当時の経緯を全く知らないのか、隠したいのかどっちなんだろうな
134:名無し野電車区
22/05/28 01:58:14.88 hB2q+X2r.net
佐賀乞食と書いてあるのを見るたびに思うんだが、乞食は長崎の方ではないのか？
欲しいものは、自分の金で買わないと駄目だぞ。
135:名無し野電車区
22/05/28 02:05:15.94 7Hj9SAPx.net
>>131
長崎に金ねンだわwww
箱だけデカく構えて情緒もないガラガラの長崎駅
観光都市なわりに観光バスを滅多に見ない市街地
佐賀県民より資産のない長崎乞食www
136:名無し野電車区
22/05/28 04:30:05.09 JnawADGk.net
>>86
全幹法の整備新幹線としての整備が出来ないよ?
>>89
提案に対して“間違った判断”を下したJRQ、長崎も同罪(佐賀はリレーでも構わない)
>>90
無意味なレスはしないでね?レスの流れくらい読みましょう
137:名無し野電車区
22/05/28 04:33:57.92 JnawADGk.net
>>92
不信任の議決と見做す→自ら辞職し出直し選挙→再選
という流れになれば、その議決を迫った議員(団)の立場はヤバくなるよね?
そうゆうこと
138:名無し野電車区
22/05/28 05:08:25 QThanZbb.net
>>133
整備新幹線という言葉は全幹法で定めた言葉ではないがそれはともかく
>>86で言っているのは在来線分離についての同意で、別途費用負担に対する同意も必要だが
佐賀の負担が無くなれば費用負担に対する同意も不要なとなる
139:名無し野電車区
22/05/28 05:11:39 QThanZbb.net
>>133
そもそも費用負担についてJRQが佐賀と交渉することはない
140:名無し野電車区
22/05/28 05:18:44 Krc0oxRU.net
>>134
実際の流れも政局駆け引きも理解できない、机上の空論バカには想定できない流れだったみたいだね、出直し県知事選挙。
>>120
の反応だもん。
141:名無し野電車区
22/05/28 05:25:39 Krc0oxRU.net
>>135
地方負担無しだと、誰が負担するんだ？
沿線地方の誰も整備を希望していない整備新幹線を、「整備新幹線」として整備可能と判断する根拠は？国は一体誰に補助金を出す扱いなんだ？
もし地方負担無し国全額負担、在来線分離無しだと、それは整備新幹線制度を適用できる代物ではないぞ。完全に整備新幹線としては骨抜きされた、国直轄整備に他ならない。
142:名無し野電車区
22/05/28 05:34:47 JnawADGk.net
>>135
[並行在来線に於いては此を分離しない]という文書で佐賀県との合意が必要=佐賀県との交渉は必須
分離する.しないにかかわらず“並行在来線問題が合意に至った”という事実が無ければ着工条件を満たさない
143:名無し野電車区
22/05/28 05:37:27.36 JnawADGk.net
沿線自治体の負担無しにすると全幹法十三条に抵触するので全幹法は使えない≒JRQ単独事業等での整備になる
144:名無し野電車区
22/05/28 06:15:50.97 exogpMhP.net
FGT失敗の責任を取って国直轄というのは有りだと思うが決断できないだろうな。
145:名無し野電車区
22/05/28 06:20:47.91 oyGesxLM.net
国は責任をとりません
146:名無し野電車区
22/05/28 06:28:47.41 dOdfK9I/.net
長崎県「じゃあウチの負担した分も国負担としてお金頂戴」
147:名無し野電車区
22/05/28 06:39:55.05 Krc0oxRU.net
>>143
長崎は素で言いそうだけど、他の路線でも(表面上)拒否しておけば国がつくってくれて在来線も残るかものダメもと狙いが頻発する可能性もある。長崎の得意技「ただでほしい」たかりを認めてしまうと全国へ波及しかねない。
佐賀県は、在来線に悪影響の新鳥栖～武雄温泉フルは本当に要らないことは、一応確認で書いておく。
148:名無し野電車区
22/05/28 06:43:11.79 XS2+t0r7.net
>>141
ミニ新幹線にグレードダウンや山陽新幹線直通を諦める
佐賀県の同意を得るためにフリーゲージトレイン以上条件にして在来線活用
財務省が頭かたいのを政府で調整だな
線増で隣に新線作るか
複線4線軌条運休なしとか
149:名無し野電車区
22/05/28 07:05:18 GmgLfJVf.net
つか、FGTって“基本走行性能の確立”を国交省は謳ってたんだよね、申し合わせの場で
なので…国交省の責任は大きいよね
150:名無し野電車区
22/05/28 07:15:51 m0spJG2T.net
そうは言っても結局は全線フルなのは火を見るより明らかなんだがなあ
151:名無し野電車区
22/05/28 07:22:43.60 XS2+t0r7.net
ミニ新幹線をフリーゲージトレイン以上条件にして佐賀県の同意を得る
財務省が頭かたくて在来線速度改で新幹線�
152:ﾅはなく示しがつかないがフリーゲージトレイン以上条件にしてリレー永久で税金無駄よりましだとして押し切るしかない
153:名無し野電車区
22/05/28 07:24:47.58 Krc0oxRU.net
ミニは佐賀県も合意できる環境にないってのに、山本の手下もしつこいな
154:名無し野電車区
22/05/28 07:26:14.64 GmgLfJVf.net
>>147
100年後くらいには…ね
155:名無し野電車区
22/05/28 07:29:21.58 GmgLfJVf.net
武雄温泉新鳥栖間をミニ走行可能改良費用で長崎武雄温泉間スラブ敷き直し可能だろ?
156:名無し野電車区
22/05/28 07:29:45.29 XS2+t0r7.net
>>146
だからこそミニ新幹線でフリーゲージトレイン以上条件しかない
在来線活用を活かせる
長期運休や性能悪化の懸念は政府責任で払拭
費用も国負担
リレー永久よりましでフリーゲージトレイン以上条件にするための費用なら
在来線改良に過ぎず新幹線ではないとする財務省にリレー永久だとますます税金が無駄になるので示しがつくようにする
線路増加でミニ新幹線の標準軌を隣に土地買収し橋も新設で単線増加
在来線狭軌は複線現状維持
157:名無し野電車区
22/05/28 07:31:53 XS2+t0r7.net
>>149
それはあまりにも悪条件だったからだ
費用は佐賀県全額負担、年単位長期運休、バス数百台代行輸送、狭軌複線を単線並列
誰が
158:名無し野電車区
22/05/28 07:35:20 XS2+t0r7.net
>>149
それはミニ新幹線が悪条件だから拒否した
フリーゲージトレイン以上なら佐賀県が受け入れる
費用は佐賀県全額負担、狭軌複線を単線並列、年単位長期運休とか門前払い劣悪条件だから佐賀県が拒否したのであって
フリーゲージトレイン以上条件ならフリーゲージトレイン自体を同意し、さらに好条件で熱望するくらいだから
159:名無し野電車区
22/05/28 07:35:56 Krc0oxRU.net
ミニで佐賀県が更に一方的不利益被るよりも、武雄温泉～長崎の狭軌化スパ特の方がまだまとまりやすいよな。
長崎が整備負担拒否するなら、対面リレー確定で良し。
160:名無し野電車区
22/05/28 07:39:33 DZnlfNWu.net
以前は
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:677番)-870
これだったのが、今は
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
になってるみたい
161:名無し野電車区
22/05/28 07:46:03 XS2+t0r7.net
>>151
1400億10年工事
財務省目線でさらにグレードダウン
N700系タイプのN700Sで新幹線最速鬼加速と時速260キロが
劣悪低加速の681系683系特急はくたかと同レベル落ちて
最高速度は時速200キロ
加速度は上げる余地あるし、上げてトルクや登坂力を確保ないと急勾を登れないから上げるかもしれないが
費用効果BCがギリギリ1に達しているのを追加費用で1を割り込み挙げ句の果てにグレードダウンで性能低下で時短効果め悪化とか財務省が受け入れるわけない
長崎県も佐賀県選挙で刺客を送って県政を変えて全線フル規格同意しろとしか言わないだろうし
162:名無し野電車区
22/05/28 07:59:52 Fd5MCN8H.net
>>157
たかだか新幹線のことだけで刺客だとかなるほど長崎もバカじゃないだろ
政治家の「整備の効果を県内全域に波及させたい」ってコメントに対し「いやいや、途中を塞き止めて効果消してんのあんただから」って全国からツッコミ入れられてるの見てゲラゲラ笑ってる程度のもんでしょ
しかも県内市町長会の会合に突撃してって会合の中で武雄市長に対し「私を信用して欲しい」って公式に言っちゃってるんだから既に手詰まり感は否めないな
163:名無し野電車区
22/05/28 08:04:01.68 Krc0oxRU.net
長崎に情をもって接するべきだ！と佐賀県知事選挙で主張するために立候補できるバカも実際にはいないだろうしな
164:名無し野電車区
22/05/28 08:06:59.22 dOdfK9I/.net
そんなアホなこと言うわけないもんなw
165:名無し野電車区
22/05/28 08:14:15.41 XS2+t0r7.net
>>158
長崎県は観光地で長崎市に観光客を呼び込まなければならないのに
タイめ!リレー1回だろうと観光客に嫌われる乗り換えが1回増加し
自県の裁量では解消不可なので
佐賀県を非難しているし佐賀県選挙で刺客や落下傘を送れというのは当然
地理的にも長崎県は佐賀県としか県境を接しておらず佐賀県を通らないルールは不可
だから必死になって佐賀県を非難している
166:名無し野電車区
22/05/28 08:15:53.46 0tSoAOkF.net
JRの経営の方向性を考えず、在来線維持で安住しようとするのは無理があるな。
携帯電話に例えると、在来線はガラケー、新幹線はスマホだから。
167:名無し野電車区
22/05/28 08:21:48.58 Krc0oxRU.net
>>160
既に谷川のおかげで、現行スキーム全線フルに応じるということは、長崎や与党PTに情をもって接する意味と化しているからね。(前)国土交通省大臣も「佐賀県にメリットあると思っていた(絶句)」と佐賀県にメリット無しを事実上認める御墨付き案件、佐賀県民にどう受け入れろと主張できるんだか。
168:名無し野電車区
22/05/28 08:22:41.56 GmgLfJVf.net
国交省の口車にまんまと乗せられた長崎にも“博多直通すら失われた”責任はあるわけで
169:名無し野電車区
22/05/28 08:26:55.78 Krc0oxRU.net
>>162
スマホには、ガラケーの時に使えた機能は含まれているよな？
在来線機能は分離せずに内包しなければならないとの主張で良いんだな？
170:名無し野電車区
22/05/28 08:29:55.12 vF9Vxqey.net
>>財務省が頭かたい
フルフル派の妄想だな
予算要求されてもいないのにそれはダメなんて判断するはずがない
171:名無し野電車区
22/05/28 08:37:35.00 Krc0oxRU.net
ミニを認めないのは頭がかたいとか言いつつ、スパ特や速くないFGTは論外と自らも同様の頭の固さをいつも披露している山本派工作員。
山本のクラウドファンディングは絶賛して、絶対に谷川のように呼び捨てにしないで委員長の肩書を書いてくるんだから、そのポジショントークは露骨だ。
172:名無し野電車区
22/05/28 08:39:29.79 +woZ51s2.net
>>162
諦めろ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
173:名無し野電車区
22/05/28 08:47:24.03 3XaOuQKG.net
前回は同じIDで書いてたことを今回は明け方の4時とか5時に別のIDに切り替えてから書いちゃってるもんだから検証した人には自演がバレちゃってるじゃん
しかも自演じゃなくてID切り替えただけって言い訳出来ないくらいに自分同士でアンカー付けちゃってるし
174:名無し野電車区
22/05/28 08:58:43.16 exogpMhP.net
2022年05月26日 リリース
「QUEEN BEETLE」博多～長崎航路の運航ダイヤについて【JR九州高速船】
URLﾘﾝｸ(www.jrkyushu.co.jp)
とうとう博多長崎の新幹線は諦めて船にするようだな。
175:名無し野電車区
22/05/28 09:12:11.94 XS2+t0r7.net
>>167
10年工事1400億の改軌工事の財源やその間に人口減少はし
N700S新車を九州新幹線に転用
九州新幹線走行不可で武雄温泉以東は1分も時短不可
現状の特急かもめから時短不可
これでスーパー特急にできるの？
フリゲは金食い虫でJR九州が拒否したとおり
だから民間資金クラウドファンディングで建設費は佐賀県負担0円
並行在来線は経営分離なし、もともとドル箱で存続する
176:名無し野電車区
22/05/28 09:25:18.87 B1+R3AJp.net
約1000板ある5ちゃんねるの各々に数百あるスレの中でも
同じことを無限ループで連日投稿しているスレはめったにないよ
こーいうのってボケが進行するから
もっと、生産性のあることやった方がいいよ
177:名無し野電車区
22/05/28 09:27:19.29 Krc0oxRU.net
対面リレーより便益上って解釈できれば、スパ特にでも変更の名目はたつだろ。
乗換解消を優先したいなら、他で多少デメリット発生しても許容しろよ。全部の負担を佐賀県内に押し付けるな。
178:名無し野電車区
22/05/28 09:31:37.91 MD0WPS5i.net
それをキチガイ長崎県民に言っても暖簾に腕押し
179:名無し野電車区
22/05/28 09:40:18.71 uSPPpfY/.net
>>138
補助金ではないと過去にも言った気がするがそれはともかく
佐賀が負担がなくなればとは言ったが、地方のどこも負担しないとは言ってないぞ
代わりに長崎が負担するか、一部は山陽沿線の6府県で負担するか
180:名無し野電車区
22/05/28 09:45:41.44 uSPPpfY/.net
>>139
その辺りの手続きは、法やスキームで定められてないから
「鳥栖～武雄温泉の並行在来線は分離しません」という文書をJRQから国交省に送れば佐賀の合意は不要
と国交省が判断すれば着工できるよ
181:名無し野電車区
22/05/28 09:47:50.25 DB2ntpJA.net
そのようにJRQが確約してからおいで。
182:名無し野電車区
22/05/28 09:52:21.07 uSPPpfY/.net
>>177
佐賀が合意しないことが確定して
それでは都合が悪い長崎が負担することが決まって
あとJRQが分離なしを表明すれば着工できる段階になってからだよ
少なくとも佐賀と国交省が協議を続けている間はない
183:名無し野電車区
22/05/28 09:57:13.24 GmgLfJVf.net
国交省がJRQに並行在来線維持を持ちかけた時に“其れはルール違反だ!”と反応してるから…
184:名無し野電車区
22/05/28 10:05:31.71 kegdt71k.net
>>170
「日韓航路が運休している今だけです」
185:名無し野電車区
22/05/28 10:08:36.04 Krc0oxRU.net
>>175
山陽沿線なんか、負担するわけないだろ。
下手に応じたら、地方のどっかが整備する度に負担しろとたかられ続けることになる。他県のために自県の税金使えないと言ったのは他ならぬ長崎県知事だろうが。
186:名無し野電車区
22/05/28 10:14:13.20 7Hj9SAPx.net
ないない
JRQは通勤需要の高い鹿児島本線の福岡都市圏でさえコストダウンしてるのに、在来線分離なしなどやるわけがない
これ以上、鹿児島本線の改悪をやれば、互友会のなかでもFFG、西日本FH、西部ガス、九電、九電工が黙ってない
分離はしませんよ...その代わり1時間1本以下に本数激減させても経営判断だから文句言わないでね、という姑息なやり方をするにしても、設備維持の原資捻出が困難だから、これもないだろう
これだけ成長戦略を描けないと詰んでるからこそ、夢物語しか言えない、試算の誤魔化ししかできないんだから
187:名無し野電車区
22/05/28 10:21:16.25 9UAOzNSn.net
今北3行
188:名無し野電車区
22/05/28 10:29:54.46 1bGhMx2t.net
高望み
リレー長期化確定
長崎火病
189:名無し野電車区
22/05/28 10:32:28.70 sX7DvdOV.net
>>181
そもそも中国地方は自県のローカル線が存廃問題になってるのに
佐賀のために県民の血税を出す大義名分がない
190:名無し野電車区
22/05/28 10:35:59.75 Krc0oxRU.net
>>185
そうなんだけど、佐賀県のためじゃなくて長崎県のため、ね。
フルフルが主張している佐賀県負担無し分離無し、佐賀県停車無しでの福岡～長崎直結でしょ。
191:名無し野電車区
22/05/28 10:47:38.90 WF62ky5p.net
>>186
はあ？
並行在来線は経営分離して佐賀が建設費の1/3を出すのが整備新幹線のスキーム
佐賀がゴネてるから事業が進まない
192:名無し野電車区
22/05/28 10:50:06.88 1bGhMx2t.net
>>187
先ず自治体が新幹線を望む事が条件だからね? <
193:名無し野電車区
22/05/28 10:51:34.71 Krc0oxRU.net
>>187
これまでの話の流れも読めずにレッテル貼りしてくるだけのフルバカw
沿線全自治体が整備に同意しないと整備不可なのが整備新幹線スキーム。同意無いのに整備しろと長崎や自民がごねているだけ
194:名無し野電車区
22/05/28 10:55:27.05 78oh/AT3.net
>>178
そんなの待たずに長崎県が出すこと合意した後に佐賀県に通過するだけって言えばいいだけじゃないの。実際には裏で進めてるかもしれないけど。
今でも佐賀県がFGT断念の合意してないのにフルで進めようとしてるし。
195:名無し野電車区
22/05/28 10:58:50.88 xYuOXoqz.net
>>187
沿線自治体が負担同意した区間だけ作られる。
佐賀は鹿児島ルートの鳥栖市区間と、武雄温泉以西については同意し、鳥栖ー武雄温泉については在来線で十分と判断して新線建設は拒否。
その結果が在来線活用によるスーパー特急(後のフリゲ導入)で合意。
佐賀の対応には何の問題も無い。
196:名無し野電車区
22/05/28 11:18:19.27 kzvyQm2c.net
>>165
在来線をスマホ化すればええねん
197:名無し野電車区
22/05/28 11:20:38.93 Krc0oxRU.net
>>192
そんな案、出たことあるか？
198:名無し野電車区
22/05/28 11:27:29.97 kzvyQm2c.net
>>180
ビートルもそろそろ歳だし
新幹線速度の後継船投入で
長崎の離島需要総取りとか
199:名無し野電車区
22/05/28 11:31:52.58 BXvCdBYv.net
>>194
>>新幹線速度の後継船投入
あるなら、乗りたいな
離島需要どころか乗換新幹線の代替wにちょうどいい
200:名無し野電車区
22/05/28 11:32:41.59 9UAOzNSn.net
カスピ海の怪物もどきを配置すればいい
201:名無し野電車区
22/05/28 11:33:19.87 kzvyQm2c.net
>>193
公式には無い。ここではたまに出る
202:名無し野電車区
22/05/28 11:45:13.24 3vZTDrqW.net
今すべき議論は、仮に日本が既に道州制が確立されていた場合に、州策に従わない県知事の解任権を州長が持っていたとしたら、州策に従わない悪者は誰なのかについて議論すべきなんじゃないかな？
それが「九州全体の発展に寄与する」ってことだろうし。
203:名無し野電車区
22/05/28 11:57:07 nhMZWjba.net
また市長を長崎するのか。
204:名無し野電車区
22/05/28 12:00:32 UR9zYxFQ.net
とは言っても全線フル確定だしなあ
205:名無し野電車区
22/05/28 12:08:15 9UAOzNSn.net
意固地でフル規格にした西九州新幹線が、同じ意固地で進めた成田新幹線になることは確定している
その後で昔の北越急行線みたいな高速在来線になるだろう
フルカスがどれだけ憤死しても火病死しても、それは地球が綺麗になることだから何も問題ない
206:名無し野電車区
22/05/28 12:15:12 UR9zYxFQ.net
とは言っても全線フルだし
207:名無し野電車区
22/05/28 12:23:58 pSv2NvtL.net
>>201
成田新幹線は部分的にも開業してないのだが、西九州新幹線も開業しないことが確定しているのか？
208:名無し野電車区
22/05/28 12:26:38.51 cY9u3Q4g.net
>>198
仮に九州が一州だとして、西九州新幹線は州策なのか?
209:名無し野電車区
22/05/28 12:28:08.75 9UAOzNSn.net
とは書いても州策でなく行き詰った国策として廃止だから
210:名無し野電車区
22/05/28 12:30:23.59 YPYe3AuI.net
>>204
佐賀唐津道路が県策なのかそれとも国策なのかって議論と照らし合わせながらになるだろうね
211:名無し野電車区
22/05/28 12:32:03.20 cY9u3Q4g.net
九州各県知事(道州制なら県令か?)で、西九州新幹線に積極的賛同してるの、長崎県知事だけだろ?
福岡だって“自県が多大な負担をする”なら賛同しないと思うよ?博多南線減便にも反対してるし
212:名無し野電車区
22/05/28 12:32:37.05 Krc0oxRU.net
>>197
駅いっぱいつくれ、費用は知らん。普通列車多客時は遅延やむ無しのフルバカ妄想案なんて案として成立もしていないぞ
213:名無し野電車区
22/05/28 12:35:31.14 yTEAbprn.net
>>190
本来は佐賀負担することになっていて、他県が負担するのは例外中の例外だから
佐賀が同意しないことが確定した後でなければ正式表明できない
214:名無し野電車区
22/05/28 12:37:53.46 UIhK3nX7.net
>>189
同意無くても整備しろとは言ってないだろ？
整備したいから同意しろと言っているんだよ
215:名無し野電車区
22/05/28 12:47:46.89 cY9u3Q4g.net
>>210
断ってるのに同意を強要するのは犯罪に等しいのだけど?
216:名無し野電車区
22/05/28 12:48:00.68 Krc0oxRU.net
>>210
(整備したいから)同意しろ、と長崎や自民がごねているのをやっと認めたんだな
217:名無し野電車区
22/05/28 12:55:56.88 UIhK3nX7.net
>>211
整備新幹線の手続きに断るという行為は規定されてないよ
同意するか、まだ同意しないかの二択で、同意するのを延々と待つだけだよ
218:名無し野電車区
22/05/28 12:56:46.11 MD0WPS5i.net
永久リレー民長崎w
219:名無し野電車区
22/05/28 12:57:15.22 UIhK3nX7.net
>>212
否定してたっけ？
220:名無し野電車区
22/05/28 12:59:08.72 Krc0oxRU.net
同じ条件で何回聞いても答えは同じ。
だから「新たなお話しがあればいつでもお伺いする」。いつまでも断った話をしつこくもってくるんじゃねえよということだ。
221:名無し野電車区
22/05/28 13:01:23.80 Krc0oxRU.net
>>215
ごねているのは佐賀県という書き込みだらけだろ、「ごね」の表現を使っているのは。
もともと、
>>189
は
>>187
の佐賀がごねているとのキチガイフルバカに対する訂正だし。
222:名無し野電車区
22/05/28 13:04:17.05 Krc0oxRU.net
>>213
永久に待ちぼうけしていろ
223:名無し野電車区
22/05/28 13:09:42.34 m0spJG2T.net
でも結局全線フルだよ
224:名無し野電車区
22/05/28 13:11:10.87 9UAOzNSn.net
確かに西九州新幹線は結局武雄温泉－長崎間全線フル開業だよ
開業した後は廃止まっしぐらだけど
225:名無し野電車区
22/05/28 13:11:36.46 S6TNW8r8.net
だね
フルで決定
つまり
「フル」で整備するがそれはきっと人類が絶滅、いや私が死んだ後になるかもだけど、そのうち多分つくることだけはおそらく「決定」だよ
226:名無し野電車区
22/05/28 13:12:28.18 9UAOzNSn.net
ID:Krc0oxRU
気持ちはわからんでもないけど、できるだけまとめてレスしような
227:名無し野電車区
22/05/28 13:15:32.61 Krc0oxRU.net
人類が絶滅してからフルとやらをつくるのか。フルってヒトの化石とかなのか？
228:名無し野電車区
22/05/28 13:18:18.69 m0spJG2T.net
とかなんとか言って結局全線フルなんだよなあ
229:名無し野電車区
22/05/28 13:34:50.20 oyGesxLM.net
願望を垂れ流しても実現しないよ
230:名無し野電車区
22/05/28 13:36:08.17 oyGesxLM.net
>>224
いつできるの？
231:名無し野電車区
22/05/28 13:36:13.77 oyGesxLM.net
>>224
いつできるの？
232:名無し野電車区
22/05/28 13:39:49.16 B4qhT7cI.net
西九州新幹線の兵権を現在は佐賀市が持っている。これを手放せば佐賀市に新幹線駅は出来なくなるだろう
233:名無し野電車区
22/05/28 13:42:24.63 MD0WPS5i.net
井の中のかもめ
234:名無し野電車区
22/05/28 13:44:23.09 GeV+H8dK.net
佐賀
URLﾘﾝｸ(kunitori-jp.net)
長崎
URLﾘﾝｸ(nagasakiko.net)
佐賀の圧勝感がいなめない
235:名無し野電車区
22/05/28 14:11:48.34 kzvyQm2c.net
>>208
他の案も在来線機能維持ができそうもなくて佐賀の反対を崩せそうもないけどな
236:名無し野電車区
22/05/28 14:21:49.01 Krc0oxRU.net
>>231
まともな対案を全く出さずに、対面リレー解消しろと佐賀県に対して喚いているだけなのが現実
237:名無し野電車区
22/05/28 14:23:15.35 gRb3CIOi.net
>>231
JRとしては当初言及無しの突如>>79ぶっ放し案でいこうって考えてそうだよね～
238:名無し野電車区
22/05/28 14:24:03.46 WF62ky5p.net
>>100
全線フルが望ましいと口を滑
239:らしたらここぞと佐賀に集られるから静観を決め込んでいる
240:名無し野電車区
22/05/28 14:30:44.42 Krc0oxRU.net
全線フルでよそにたかろうとしているのは長崎と自民党だってのw
241:名無し野電車区
22/05/28 14:43:18.03 G24p5m41.net
>>235
最後は悪が滅びて正義(自民)が必ず勝つんだけどなw
242:名無し野電車区
22/05/28 14:53:07.25 9UAOzNSn.net
フルカスは佐賀県知事に対する1点突破しか考えていないことは、近頃のレスを見ていてよくわかる
あいつらがやりそうな手段はもう長崎市長の舞の1つしか考えられないから、しっかり警護しておけよ
243:名無し野電車区
22/05/28 14:53:10.44 Krc0oxRU.net
長崎が滅びることは同意
244:名無し野電車区
22/05/28 15:42:35.45 m0spJG2T.net
でも結局全線フルになるんだよなあ
245:名無し野電車区
22/05/28 15:55:37.06 9UAOzNSn.net
カスピ海の怪物で博多港と長崎港を結んだほうが早い
新幹線不要確定
246:名無し野電車区
22/05/28 16:06:12.94 qNBjgPj6.net
国策やぞぉ‼︎ww
247:名無し野電車区
22/05/28 16:33:57.56 4SJkuTRT.net
>>217
「(整備したいから)同意しろ、と長崎や自民が(求めている)」の部分ではなく「ごねている」の部分でしたか
さり気なく混ぜ込まれるとは思ってなかったから見落としていたわ
ちなみに、「(佐賀が)ごねている」と言っているのは
「相手の要請などに対し、なかなか承服しないであれこれ注文を出してねばる。」の意味で使われていると思っているが
要請＝全線フルと考えると、佐賀が承服(同意)しないことも、あれこれ注文を出していることも佐賀にピッタリの表現なのに対し
長崎や自民がごねていると言うなら、佐賀の要請は何なんだろう？
在来線活用が要請と考えるなら、一旦は承服した後、リレー解消を逆要請しているので、ごねているとは異なるな
248:名無し野電車区
22/05/28 16:35:29.42 kegdt71k.net
>>208
在来線は佐賀県内区間のせいで遅いのも遅延が発生しているのも確かだ
249:名無し野電車区
22/05/28 16:51:35.64 jWS7ojLD.net
>>241
ほんと>>205ってアホやね
250:名無し野電車区
22/05/28 16:54:26.94 Krc0oxRU.net
>>242
なんで、佐賀県が全線フル受入れ前提で条件出しているなんてデマ吐いているんだ？
「新鳥栖～武雄温泉の整備新幹線フル規格は求めたことはない。ただでも要らん」で一環しているはずだが？
251:名無し野電車区
22/05/28 17:44:08.74 XS2+t0r7.net
佐賀県は佐賀空港ルートなら潰し合いなしと観光客の玄関口アクセス鉄道として検討しても良いとか
ミニ新幹線でも好条件なら検討しても良いとしているのに
4線軌条はだめだの年単位運休や財務省が整備新幹線予算を出せず全額佐賀県自腹の在来線改良だの
複線を単線並列に悪化だの
フリーゲージトレイン失敗したのにミニ新幹線を悪条件で呑めない条件を提示しているのは政府側の責任だな
252:名無し野電車区
22/05/28 17:57:10.39 m0spJG2T.net
うんそうだね全線フルだね
253:名無し野電車区
22/05/28 18:08:09.16 oyGesxLM.net
いつ出来るの？
254:名無し野電車区
22/05/28 18:09:46.86 xryXIdoq.net
100万年後までにはできてるかも試練
255:名無し野電車区
22/05/28 18:10:24.65 DLPQV1/0.net
>>246
それ１番の愚案だろw
軟弱地盤改良に筑後船小屋に飛ばされて平行在来線は切り捨てられる
佐賀駅一択しかないよ
256:名無し野電車区
22/05/28 18:30:51.86 Frfov46F.net
>>250
大深度地下で博多から新大村に直結だよ
257:名無し野電車区
22/05/28 18:44:15.26 rMq9OsAu.net
>>251
九州には大深度地下という概念は存在しません。
258:名無し野電車区
22/05/28 18:57:16.70 ZfdVQw4Z.net
普通に素直に考えたら
武雄温泉ー佐賀ー新鳥栖
のフル規格ルートしかないよね
武雄温泉と佐賀の間に駅を設置するかしないかは意見分かれるけど
259:名無し野電車区
22/05/28 19:17:12.91 +nhRtn/u.net
佐賀知事や反対派がすぐ論点捏造するので、話がグチャグチャになってしまうが
論点整理するとリアルで進展が無さすぎて、特に話すこと無いんだよな
260:名無し野電車区
22/05/28 19:28:32.33 NLogvOvv.net
もう永久リレーでFAB
261:名無し野電車区
22/05/28 19:31:22.44 qNBjgPj6.net
ほんと、ループフリーザが暴れる以外は、特に話す事はないよな。フリーザが出現しないスレは閑古鳥が鳴いてるしw
262:名無し野電車区
22/05/28 19:50:45.55 m0spJG2T.net
もうわかったから全線フルでいいよ
263:名無し野電車区
22/05/28 19:51:22.69 A0hfjUfG.net
佐賀県 地域交流部 交通政策課 2020年8月3日
西九州ルート（新鳥栖ー武雄温泉間）の着工時期に関する報道について
URLﾘﾝｸ(www.pref.saga.lg.jp)
令和2年6月16日に国土交通省から提案があった「5つの整備方式の全てに対応できる環境アセスメントの手続」については、提案当日及び7月15日に、佐賀県として同意できない旨を回答しました。
その上で、同省は、7月末まで回答を待つとされましたが、回答期限までに本県が提案を受け入れなかったことを受け、
同省が目指す着工時期を前提に「23年度着工見送りへ」「23年度着工を断念」などといった見出しで報道されています。
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。
ねつ造しているのは全て全線フル強要厨
だから、全線フル強要厨以外は間違っているという妄想に陥っている
264:名無し野電車区
22/05/28 19:51:22.69 A0hfjUfG.net
佐賀県 地域交流部 交通政策課 2020年8月3日
西九州ルート（新鳥栖ー武雄温泉間）の着工時期に関する報道について
URLﾘﾝｸ(www.pref.saga.lg.jp)
令和2年6月16日に国土交通省から提案があった「5つの整備方式の全てに対応できる環境アセスメントの手続」については、提案当日及び7月15日に、佐賀県として同意できない旨を回答しました。
その上で、同省は、7月末まで回答を待つとされましたが、回答期限までに本県が提案を受け入れなかったことを受け、
同省が目指す着工時期を前提に「23年度着工見送りへ」「23年度着工を断念」などといった見出しで報道されています。
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。
ねつ造しているのは全て全線フル強要厨
だから、全線フル強要厨以外は間違っているという妄想に陥っている
265:名無し野電車区
22/05/28 19:52:02.56 A0hfjUfG.net
重要なことだから2回
266:名無し野電車区
22/05/28 19:55:16.68 m0spJG2T.net
なるほど全線フルが確定なんだな
267:名無し野電車区
22/05/28 19:58:41.38 4SJkuTRT.net
>>245
> なんで、佐賀県が全線フル受入れ前提で条件出しているなんてデマ吐いているんだ？
って、何を誤読しているんだ？
「新鳥栖～武雄温泉は在来線のまま新線を整備しない」という意味で
お前の仲間が過去スレで「在来線活用」と表現していただろ
268:名無し野電車区
22/05/28 20:02:53.23 A0hfjUfG.net
「フリゲは困難」とアホ柳がほざいた時に、国交省がすぐさま工事中止を命じておけば、成田新幹線化しなくて済んだ
新幹線は線増目的である当初の目的から離脱した結果が、九州新幹線長崎ルートで証明された
壮大な負の実験（目的は福井とは正反対）が長崎県南部で再びみられるとは思ってもいなかったけど
269:名無し野電車区
22/05/28 20:06:20.54 kegdt71k.net
在来線の土地を活用してフル規格にしようって事だな、あるある
270:名無し野電車区
22/05/28 20:08:07.99 WQenrpLZ.net
>>263
部分的にも開業しなかった成田新幹線とは異なり
西九州新幹線は今秋に開業予定だぞ
271:名無し野電車区
22/05/28 20:11:55.72 XBL+TcM/.net
>>259
何がねつ造って言いたいんだ？
ちなみに、ID:m0spJG2Tが言っている全然フルが確定というのは
既に合意しているという意味ではなく、レールが敷かれているという意味だと思うぞ
272:名無し野電車区
22/05/28 20:18:22.51 Krc0oxRU.net
>>262
その主張(在来線活用)をすることを「ごねている」とは全く表現しない。
単に、フル規格を完全に拒否しているだけ。
273:名無し野電車区
22/05/28 20:31:48.44 1HJufV6A.net
>>242
合意←何かな?
約束を違えて我を押し通す事は“ゴネ”じゃ無いのかな?貴方の考えでは
274:名無し野電車区
22/05/28 20:38:43.64 4SJkuTRT.net
>>267
違う
全線フルという要請に対して「なかなか承服しないであれこれ注文を出してねばる。」
というのは佐賀にピッタリの表現だから、佐賀はごねていると言える
佐賀が長崎や自民に要請しているもので思い付くものはないが、仮に在来線活用が要請だとして
275:も (長崎や自民は)一旦承服した後、リレー解消を逆要請しているので、ごねているとは異なる
276:名無し野電車区
22/05/28 20:44:41 Krc0oxRU.net
読み直してみたら
>>242
のバカは、
佐賀県からお断りされている全線フルを、しつこく要求し続けていることを全く問題視していないんだな。既に結論でている話を無かったかの如く繰り返しているのが「長崎や自民のごね行為」だ。
フルバカ連中の意にそぐわない動きのことを「ごね」と言うのではない。
277:名無し野電車区
22/05/28 20:46:16 Krc0oxRU.net
>>269
「なかなか承諾しないで」という表現が、承諾することを前提にしている表現なんだよ。
日本語学校はまともな日本語教えてくれないんだな。
278:名無し野電車区
22/05/28 20:48:02 1HJufV6A.net
ご・ねる
［動ナ下一］
１ 《「こねる」と「ごてる」との混交から》いろいろ不平を言う。くどくどと文句をつける。ごてる。「待遇が悪いと—・ねる」
279:名無し野電車区
22/05/28 20:49:33 Cuv1Bz7e.net
全幹法の趣旨からして、部分着工したならいずれ全線着工が前提となる
新幹線はローカル線ではない
美味しいとこだけつまみ食いは許されない
280:名無し野電車区
22/05/28 20:52:47 1HJufV6A.net
色々と協議して、とりあえず全線フルは横に置いて“単線区間の改良だけでも”と[諫早肥前山口間暫定整備計画]で合意したのは誰ですか?
合意しておいて“あれこれ不満を言う”ことこそが日本語としての“ゴネ”ですよ
281:名無し野電車区
22/05/28 20:53:42 Krc0oxRU.net
などと幅広い協議で一切監督庁からも一言も出てこない、フルバカ身勝手解釈をしつこく主張することを「全線フルにしろとごねる」と言う。
282:名無し野電車区
22/05/28 20:54:44.61 4QeQtqI9.net
>>274
暫定整備計画とは、あくまで暫定
全線フルが完成形
283:名無し野電車区
22/05/28 20:55:20.49 4SJkuTRT.net
>>270
日本語学校では辞書通りのことしか習わないんだな
日常生活で「ごねる」という言葉は「相手の要請などに対し、
なかなか承服しないであれこれ注文を出してねばる。」の意味で主に使われるのだが
>>271
今頃気付いたの？
日本語学校で意味を学んだだけで日常生活での実践が足りないようだな
284:名無し野電車区
22/05/28 20:57:15.05 qNBjgPj6.net
リレー民、今日も暴れるw
285:名無し野電車区
22/05/28 20:57:53.10 1HJufV6A.net
なお、暫定整備の考え方も全幹法が容認してますから!佐賀の主張は何等も全幹法の主旨に反していませんのであしからず
６ 国土交通大臣は、新幹線鉄道の整備に関する諸事情を踏まえ、新幹線鉄道による全国的な鉄道網の一部を暫定的に構成する新幹線鉄道に準ずる高速鉄道を整備することにより高速輸送体系の形成に資するため、当分の間、第八条の規定による建設の指示を行つた建設線の全部又は一部の区間について、政令で定めるところにより、次に掲げる新幹線鉄道規格新線及び新幹線鉄道直通線（以下「新幹線鉄道規格新線等」という。）の建設に関する整備計画（以下「暫定整備計画」という。）を決定することができる。
286:名無し野電車区
22/05/28 20:59:08.20 1HJufV6A.net
>>276
暫定整備計画を容認してる以上、フル全通を強要出来ません
287:名無し野電車区
22/05/28 20:59:56.13 Krc0oxRU.net
>>277
日本語学校で、説明すら聞いていなかっただろ、お前。
なかなか承諾しない
→
最終的には承諾する
の文意であることは、日本人じゃなきゃ理解できないんだろうな。
佐賀県が全線フルに対して、「あれこれ注文を出して粘った」実例のソースを出せよ。
288:名無し野電車区
22/05/28 21:02:13.64 4QeQtqI9.net
>>279
FGTが失敗して暫定整備計画が履行できなくなったことにより
完成形たる全線フルに進むのが妥当
289:名無し野電車区
22/05/28 21:03:42.76 1HJufV6A.net
>>282
フル全通強硬派のトンデモ解釈乙!
290:名無し野電車区
22/05/28 21:04:43.40 A0hfjUfG.net
暫定整備
291:区間をフリゲ前提でフル化したけど、 その「フリゲは困難」とほざいた時に工事中断をせず、 「リレーでは赤字」と議会で泣きつき、 最後は「永久リレーを黙認」との姿勢をしめしたのはJR九州・国交省・与党PT まずは、このJR九州・国交省・与党PTが話し合って「永久リレーを黙認」することだけは撤回しないと言動不一致
292:名無し野電車区
22/05/28 21:06:22.41 qNBjgPj6.net
情を持って接しろ‼︎（接してください ではありませんw）
293:名無し野電車区
22/05/28 21:06:30.23 4QeQtqI9.net
いやあ反対派も暫定整備計画が当分の間のものであることは認めているわけで
「永久リレー」はあり得ないと自ら認めているわけだが
日本語で当分の間のことを永久とは言わない
294:名無し野電車区
22/05/28 21:07:50.07 oyGesxLM.net
いつ出来るの？
295:名無し野電車区
22/05/28 21:08:47.80 5C6iLfXI.net
>>280
世間的にはこんな感じ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
296:名無し野電車区
22/05/28 21:09:23.77 4SJkuTRT.net
>>281
だから、「佐賀がごねている」と言っている側が佐賀が承諾すべきと思っていることを表しているのであって
実際に佐賀が承諾するかどうかは、ごねているという表現とは関係ない
日本語学校で言葉の意味を習っただけで日常生活での実践が足りないようだ
297:名無し野電車区
22/05/28 21:09:45.05 qNBjgPj6.net
いつまでも出来ないし、永久リレーでもありません
298:名無し野電車区
22/05/28 21:13:02.59 Krc0oxRU.net
>>289
日本語で説明しろ。長崎フルフル語で喚かれても意味わからん。
299:名無し野電車区
22/05/28 21:13:20.27 Cuv1Bz7e.net
永久リレーは全幹法に反する
少子高齢化が進む一方で資材費や人件費が高騰することを考えれば
いずれ全線フルにするなら、1年でも早く着工すべきと思うがな
300:名無し野電車区
22/05/28 21:17:31.12 Krc0oxRU.net
>>292
国土交通省は、全幹法に反する協議を今やっているのねw
対面リレーも五方式のひとつに含めて佐賀県に提案しているんだけどw
301:名無し野電車区
22/05/28 21:20:37.71 dG/7C+5A.net
>>293
国交省としては全線フルを前提とした協議をやりたいが
佐賀が幅広い協議じゃないとヤダとゴネるから顔を立ててるのもわからないのか
302:名無し野電車区
22/05/28 21:21:35.08 1HJufV6A.net
>>286
だから“情勢が変わるまで”待てば良いのに!と言ってるんだけどね
303:名無し野電車区
22/05/28 21:23:07.02 1HJufV6A.net
>>288
個人のバカッターを引っ張り出して“世間一般”と偽装して楽しいですか?
304:名無し野電車区
22/05/28 21:23:43.52 1HJufV6A.net
>>289
君の日本語がおかしいだけ
305:名無し野電車区
22/05/28 21:26:41.19 Krc0oxRU.net
>>294
行政、特に法の所管官庁が自ら法の定めに反する行動が許されるのかw
さすがフルフル無法地帯長崎のキチガイ主張だw
306:名無し野電車区
22/05/28 21:35:29.23 qNBjgPj6.net
長崎の常識は他県では通用しないものなw
307:名無し野電車区
22/05/28 21:53:51.08 NLogvOvv.net
まさに朝鮮
308:名無し野電車区
22/05/28 21:55:30.26 URhXhUN/.net
>>298
山口知事は、大金を投じてアリーナを建てる一方で、未来の県政に
「当分の間」に全線フル着工という宿題を押し付けているわけだが
309:名無し野電車区
22/05/28 21:58:00 Krc0oxRU.net
フルフル無法地帯の意味不明長崎フルフル語の喚きがまたひとつw断末魔かな？
310:名無し野電車区
22/05/28 22:09:28 A0hfjUfG.net
再び長崎市長の舞を発生させないようしっかり断末しておかなければならない
311:名無し野電車区
22/05/28 22:14:50 NLogvOvv.net
今度は知事を長崎するのか。
312:名無し野電車区
22/05/28 22:24:37.79 DB2ntpJA.net
>>304
おお、こわいこわい
313:名無し野電車区
22/05/28 22:27:55.96 qNBjgPj6.net
リレー新幹線開通、直通特急消滅まであと118日
314:名無し野電車区
22/05/28 22:37:52.45 O3jsNiyK.net
>>306
直通特急なんて完全に要らんやろ
わずか140kmを2時間もかけて鉄道で移動するなんてアホがやること
車で移動しても1時間半くらいしかかからん