22/05/28 05:18:44 Krc0oxRU.net
>>134
実際の流れも政局駆け引きも理解できない、机上の空論バカには想定できない流れだったみたいだね、出直し県知事選挙。
>>120
の反応だもん。
141:名無し野電車区
22/05/28 05:25:39 Krc0oxRU.net
>>135
地方負担無しだと、誰が負担するんだ？
沿線地方の誰も整備を希望していない整備新幹線を、「整備新幹線」として整備可能と判断する根拠は？国は一体誰に補助金を出す扱いなんだ？
もし地方負担無し国全額負担、在来線分離無しだと、それは整備新幹線制度を適用できる代物ではないぞ。完全に整備新幹線としては骨抜きされた、国直轄整備に他ならない。
142:名無し野電車区
22/05/28 05:34:47 JnawADGk.net
>>135
[並行在来線に於いては此を分離しない]という文書で佐賀県との合意が必要=佐賀県との交渉は必須
分離する.しないにかかわらず“並行在来線問題が合意に至った”という事実が無ければ着工条件を満たさない
143:名無し野電車区
22/05/28 05:37:27.36 JnawADGk.net
沿線自治体の負担無しにすると全幹法十三条に抵触するので全幹法は使えない≒JRQ単独事業等での整備になる
144:名無し野電車区
22/05/28 06:15:50.97 exogpMhP.net
FGT失敗の責任を取って国直轄というのは有りだと思うが決断できないだろうな。
145:名無し野電車区
22/05/28 06:20:47.91 oyGesxLM.net
国は責任をとりません
146:名無し野電車区
22/05/28 06:28:47.41 dOdfK9I/.net
長崎県「じゃあウチの負担した分も国負担としてお金頂戴」
147:名無し野電車区
22/05/28 06:39:55.05 Krc0oxRU.net
>>143
長崎は素で言いそうだけど、他の路線でも(表面上)拒否しておけば国がつくってくれて在来線も残るかものダメもと狙いが頻発する可能性もある。長崎の得意技「ただでほしい」たかりを認めてしまうと全国へ波及しかねない。
佐賀県は、在来線に悪影響の新鳥栖～武雄温泉フルは本当に要らないことは、一応確認で書いておく。
148:名無し野電車区
22/05/28 06:43:11.79 XS2+t0r7.net
>>141
ミニ新幹線にグレードダウンや山陽新幹線直通を諦める
佐賀県の同意を得るためにフリーゲージトレイン以上条件にして在来線活用
財務省が頭かたいのを政府で調整だな
線増で隣に新線作るか
複線4線軌条運休なしとか
149:名無し野電車区
22/05/28 07:05:18 GmgLfJVf.net
つか、FGTって“基本走行性能の確立”を国交省は謳ってたんだよね、申し合わせの場で
なので…国交省の責任は大きいよね
150:名無し野電車区
22/05/28 07:15:51 m0spJG2T.net
そうは言っても結局は全線フルなのは火を見るより明らかなんだがなあ
151:名無し野電車区
22/05/28 07:22:43.60 XS2+t0r7.net
ミニ新幹線をフリーゲージトレイン以上条件にして佐賀県の同意を得る
財務省が頭かたくて在来線速度改で新幹線�
152:ﾅはなく示しがつかないがフリーゲージトレイン以上条件にしてリレー永久で税金無駄よりましだとして押し切るしかない
153:名無し野電車区
22/05/28 07:24:47.58 Krc0oxRU.net
ミニは佐賀県も合意できる環境にないってのに、山本の手下もしつこいな
154:名無し野電車区
22/05/28 07:26:14.64 GmgLfJVf.net
>>147
100年後くらいには…ね
155:名無し野電車区
22/05/28 07:29:21.58 GmgLfJVf.net
武雄温泉新鳥栖間をミニ走行可能改良費用で長崎武雄温泉間スラブ敷き直し可能だろ?
156:名無し野電車区
22/05/28 07:29:45.29 XS2+t0r7.net
>>146
だからこそミニ新幹線でフリーゲージトレイン以上条件しかない
在来線活用を活かせる
長期運休や性能悪化の懸念は政府責任で払拭
費用も国負担
リレー永久よりましでフリーゲージトレイン以上条件にするための費用なら
在来線改良に過ぎず新幹線ではないとする財務省にリレー永久だとますます税金が無駄になるので示しがつくようにする
線路増加でミニ新幹線の標準軌を隣に土地買収し橋も新設で単線増加
在来線狭軌は複線現状維持
157:名無し野電車区
22/05/28 07:31:53 XS2+t0r7.net
>>149
それはあまりにも悪条件だったからだ
費用は佐賀県全額負担、年単位長期運休、バス数百台代行輸送、狭軌複線を単線並列
誰が
158:名無し野電車区
22/05/28 07:35:20 XS2+t0r7.net
>>149
それはミニ新幹線が悪条件だから拒否した
フリーゲージトレイン以上なら佐賀県が受け入れる
費用は佐賀県全額負担、狭軌複線を単線並列、年単位長期運休とか門前払い劣悪条件だから佐賀県が拒否したのであって
フリーゲージトレイン以上条件ならフリーゲージトレイン自体を同意し、さらに好条件で熱望するくらいだから
159:名無し野電車区
22/05/28 07:35:56 Krc0oxRU.net
ミニで佐賀県が更に一方的不利益被るよりも、武雄温泉～長崎の狭軌化スパ特の方がまだまとまりやすいよな。
長崎が整備負担拒否するなら、対面リレー確定で良し。
160:名無し野電車区
22/05/28 07:39:33 DZnlfNWu.net
以前は
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:677番)-870
これだったのが、今は
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
になってるみたい
161:名無し野電車区
22/05/28 07:46:03 XS2+t0r7.net
>>151
1400億10年工事
財務省目線でさらにグレードダウン
N700系タイプのN700Sで新幹線最速鬼加速と時速260キロが
劣悪低加速の681系683系特急はくたかと同レベル落ちて
最高速度は時速200キロ
加速度は上げる余地あるし、上げてトルクや登坂力を確保ないと急勾を登れないから上げるかもしれないが
費用効果BCがギリギリ1に達しているのを追加費用で1を割り込み挙げ句の果てにグレードダウンで性能低下で時短効果め悪化とか財務省が受け入れるわけない
長崎県も佐賀県選挙で刺客を送って県政を変えて全線フル規格同意しろとしか言わないだろうし
162:名無し野電車区
22/05/28 07:59:52 Fd5MCN8H.net
>>157
たかだか新幹線のことだけで刺客だとかなるほど長崎もバカじゃないだろ
政治家の「整備の効果を県内全域に波及させたい」ってコメントに対し「いやいや、途中を塞き止めて効果消してんのあんただから」って全国からツッコミ入れられてるの見てゲラゲラ笑ってる程度のもんでしょ
しかも県内市町長会の会合に突撃してって会合の中で武雄市長に対し「私を信用して欲しい」って公式に言っちゃってるんだから既に手詰まり感は否めないな
163:名無し野電車区
22/05/28 08:04:01.68 Krc0oxRU.net
長崎に情をもって接するべきだ！と佐賀県知事選挙で主張するために立候補できるバカも実際にはいないだろうしな
164:名無し野電車区
22/05/28 08:06:59.22 dOdfK9I/.net
そんなアホなこと言うわけないもんなw
165:名無し野電車区
22/05/28 08:14:15.41 XS2+t0r7.net
>>158
長崎県は観光地で長崎市に観光客を呼び込まなければならないのに
タイめ!リレー1回だろうと観光客に嫌われる乗り換えが1回増加し
自県の裁量では解消不可なので
佐賀県を非難しているし佐賀県選挙で刺客や落下傘を送れというのは当然
地理的にも長崎県は佐賀県としか県境を接しておらず佐賀県を通らないルールは不可
だから必死になって佐賀県を非難している
166:名無し野電車区
22/05/28 08:15:53.46 0tSoAOkF.net
JRの経営の方向性を考えず、在来線維持で安住しようとするのは無理があるな。
携帯電話に例えると、在来線はガラケー、新幹線はスマホだから。
167:名無し野電車区
22/05/28 08:21:48.58 Krc0oxRU.net
>>160
既に谷川のおかげで、現行スキーム全線フルに応じるということは、長崎や与党PTに情をもって接する意味と化しているからね。(前)国土交通省大臣も「佐賀県にメリットあると思っていた(絶句)」と佐賀県にメリット無しを事実上認める御墨付き案件、佐賀県民にどう受け入れろと主張できるんだか。
168:名無し野電車区
22/05/28 08:22:41.56 GmgLfJVf.net
国交省の口車にまんまと乗せられた長崎にも“博多直通すら失われた”責任はあるわけで
169:名無し野電車区
22/05/28 08:26:55.78 Krc0oxRU.net
>>162
スマホには、ガラケーの時に使えた機能は含まれているよな？
在来線機能は分離せずに内包しなければならないとの主張で良いんだな？
170:名無し野電車区
22/05/28 08:29:55.12 vF9Vxqey.net
>>財務省が頭かたい
フルフル派の妄想だな
予算要求されてもいないのにそれはダメなんて判断するはずがない
171:名無し野電車区
22/05/28 08:37:35.00 Krc0oxRU.net
ミニを認めないのは頭がかたいとか言いつつ、スパ特や速くないFGTは論外と自らも同様の頭の固さをいつも披露している山本派工作員。
山本のクラウドファンディングは絶賛して、絶対に谷川のように呼び捨てにしないで委員長の肩書を書いてくるんだから、そのポジショントークは露骨だ。
172:名無し野電車区
22/05/28 08:39:29.79 +woZ51s2.net
>>162
諦めろ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
173:名無し野電車区
22/05/28 08:47:24.03 3XaOuQKG.net
前回は同じIDで書いてたことを今回は明け方の4時とか5時に別のIDに切り替えてから書いちゃってるもんだから検証した人には自演がバレちゃってるじゃん
しかも自演じゃなくてID切り替えただけって言い訳出来ないくらいに自分同士でアンカー付けちゃってるし
174:名無し野電車区
22/05/28 08:58:43.16 exogpMhP.net
2022年05月26日 リリース
「QUEEN BEETLE」博多～長崎航路の運航ダイヤについて【JR九州高速船】
URLﾘﾝｸ(www.jrkyushu.co.jp)
とうとう博多長崎の新幹線は諦めて船にするようだな。
175:名無し野電車区
22/05/28 09:12:11.94 XS2+t0r7.net
>>167
10年工事1400億の改軌工事の財源やその間に人口減少はし
N700S新車を九州新幹線に転用
九州新幹線走行不可で武雄温泉以東は1分も時短不可
現状の特急かもめから時短不可
これでスーパー特急にできるの？
フリゲは金食い虫でJR九州が拒否したとおり
だから民間資金クラウドファンディングで建設費は佐賀県負担0円
並行在来線は経営分離なし、もともとドル箱で存続する
176:名無し野電車区
22/05/28 09:25:18.87 B1+R3AJp.net
約1000板ある5ちゃんねるの各々に数百あるスレの中でも
同じことを無限ループで連日投稿しているスレはめったにないよ
こーいうのってボケが進行するから
もっと、生産性のあることやった方がいいよ
177:名無し野電車区
22/05/28 09:27:19.29 Krc0oxRU.net
対面リレーより便益上って解釈できれば、スパ特にでも変更の名目はたつだろ。
乗換解消を優先したいなら、他で多少デメリット発生しても許容しろよ。全部の負担を佐賀県内に押し付けるな。
178:名無し野電車区
22/05/28 09:31:37.91 MD0WPS5i.net
それをキチガイ長崎県民に言っても暖簾に腕押し
179:名無し野電車区
22/05/28 09:40:18.71 uSPPpfY/.net
>>138
補助金ではないと過去にも言った気がするがそれはともかく
佐賀が負担がなくなればとは言ったが、地方のどこも負担しないとは言ってないぞ
代わりに長崎が負担するか、一部は山陽沿線の6府県で負担するか
180:名無し野電車区
22/05/28 09:45:41.44 uSPPpfY/.net
>>139
その辺りの手続きは、法やスキームで定められてないから
「鳥栖～武雄温泉の並行在来線は分離しません」という文書をJRQから国交省に送れば佐賀の合意は不要
と国交省が判断すれば着工できるよ
181:名無し野電車区
22/05/28 09:47:50.25 DB2ntpJA.net
そのようにJRQが確約してからおいで。
182:名無し野電車区
22/05/28 09:52:21.07 uSPPpfY/.net
>>177
佐賀が合意しないことが確定して
それでは都合が悪い長崎が負担することが決まって
あとJRQが分離なしを表明すれば着工できる段階になってからだよ
少なくとも佐賀と国交省が協議を続けている間はない
183:名無し野電車区
22/05/28 09:57:13.24 GmgLfJVf.net
国交省がJRQに並行在来線維持を持ちかけた時に“其れはルール違反だ!”と反応してるから…
184:名無し野電車区
22/05/28 10:05:31.71 kegdt71k.net
>>170
「日韓航路が運休している今だけです」
185:名無し野電車区
22/05/28 10:08:36.04 Krc0oxRU.net
>>175
山陽沿線なんか、負担するわけないだろ。
下手に応じたら、地方のどっかが整備する度に負担しろとたかられ続けることになる。他県のために自県の税金使えないと言ったのは他ならぬ長崎県知事だろうが。
186:名無し野電車区
22/05/28 10:14:13.20 7Hj9SAPx.net
ないない
JRQは通勤需要の高い鹿児島本線の福岡都市圏でさえコストダウンしてるのに、在来線分離なしなどやるわけがない
これ以上、鹿児島本線の改悪をやれば、互友会のなかでもFFG、西日本FH、西部ガス、九電、九電工が黙ってない
分離はしませんよ...その代わり1時間1本以下に本数激減させても経営判断だから文句言わないでね、という姑息なやり方をするにしても、設備維持の原資捻出が困難だから、これもないだろう
これだけ成長戦略を描けないと詰んでるからこそ、夢物語しか言えない、試算の誤魔化ししかできないんだから
187:名無し野電車区
22/05/28 10:21:16.25 9UAOzNSn.net
今北3行
188:名無し野電車区
22/05/28 10:29:54.46 1bGhMx2t.net
高望み
リレー長期化確定
長崎火病
189:名無し野電車区
22/05/28 10:32:28.70 sX7DvdOV.net
>>181
そもそも中国地方は自県のローカル線が存廃問題になってるのに
佐賀のために県民の血税を出す大義名分がない
190:名無し野電車区
22/05/28 10:35:59.75 Krc0oxRU.net
>>185
そうなんだけど、佐賀県のためじゃなくて長崎県のため、ね。
フルフルが主張している佐賀県負担無し分離無し、佐賀県停車無しでの福岡～長崎直結でしょ。
191:名無し野電車区
22/05/28 10:47:38.90 WF62ky5p.net
>>186
はあ？
並行在来線は経営分離して佐賀が建設費の1/3を出すのが整備新幹線のスキーム
佐賀がゴネてるから事業が進まない
192:名無し野電車区
22/05/28 10:50:06.88 1bGhMx2t.net
>>187
先ず自治体が新幹線を望む事が条件だからね? <
193:名無し野電車区
22/05/28 10:51:34.71 Krc0oxRU.net
>>187
これまでの話の流れも読めずにレッテル貼りしてくるだけのフルバカw
沿線全自治体が整備に同意しないと整備不可なのが整備新幹線スキーム。同意無いのに整備しろと長崎や自民がごねているだけ
194:名無し野電車区
22/05/28 10:55:27.05 78oh/AT3.net
>>178
そんなの待たずに長崎県が出すこと合意した後に佐賀県に通過するだけって言えばいいだけじゃないの。実際には裏で進めてるかもしれないけど。
今でも佐賀県がFGT断念の合意してないのにフルで進めようとしてるし。
195:名無し野電車区
22/05/28 10:58:50.88 xYuOXoqz.net
>>187
沿線自治体が負担同意した区間だけ作られる。
佐賀は鹿児島ルートの鳥栖市区間と、武雄温泉以西については同意し、鳥栖ー武雄温泉については在来線で十分と判断して新線建設は拒否。
その結果が在来線活用によるスーパー特急(後のフリゲ導入)で合意。
佐賀の対応には何の問題も無い。
196:名無し野電車区
22/05/28 11:18:19.27 kzvyQm2c.net
>>165
在来線をスマホ化すればええねん
197:名無し野電車区
22/05/28 11:20:38.93 Krc0oxRU.net
>>192
そんな案、出たことあるか？
198:名無し野電車区
22/05/28 11:27:29.97 kzvyQm2c.net
>>180
ビートルもそろそろ歳だし
新幹線速度の後継船投入で
長崎の離島需要総取りとか
199:名無し野電車区
22/05/28 11:31:52.58 BXvCdBYv.net
>>194
>>新幹線速度の後継船投入
あるなら、乗りたいな
離島需要どころか乗換新幹線の代替wにちょうどいい
200:名無し野電車区
22/05/28 11:32:41.59 9UAOzNSn.net
カスピ海の怪物もどきを配置すればいい
201:名無し野電車区
22/05/28 11:33:19.87 kzvyQm2c.net
>>193
公式には無い。ここではたまに出る
202:名無し野電車区
22/05/28 11:45:13.24 3vZTDrqW.net
今すべき議論は、仮に日本が既に道州制が確立されていた場合に、州策に従わない県知事の解任権を州長が持っていたとしたら、州策に従わない悪者は誰なのかについて議論すべきなんじゃないかな？
それが「九州全体の発展に寄与する」ってことだろうし。
203:名無し野電車区
22/05/28 11:57:07 nhMZWjba.net
また市長を長崎するのか。
204:名無し野電車区
22/05/28 12:00:32 UR9zYxFQ.net
とは言っても全線フル確定だしなあ
205:名無し野電車区
22/05/28 12:08:15 9UAOzNSn.net
意固地でフル規格にした西九州新幹線が、同じ意固地で進めた成田新幹線になることは確定している
その後で昔の北越急行線みたいな高速在来線になるだろう
フルカスがどれだけ憤死しても火病死しても、それは地球が綺麗になることだから何も問題ない
206:名無し野電車区
22/05/28 12:15:12 UR9zYxFQ.net
とは言っても全線フルだし
207:名無し野電車区
22/05/28 12:23:58 pSv2NvtL.net
>>201
成田新幹線は部分的にも開業してないのだが、西九州新幹線も開業しないことが確定しているのか？
208:名無し野電車区
22/05/28 12:26:38.51 cY9u3Q4g.net
>>198
仮に九州が一州だとして、西九州新幹線は州策なのか?
209:名無し野電車区
22/05/28 12:28:08.75 9UAOzNSn.net
とは書いても州策でなく行き詰った国策として廃止だから
210:名無し野電車区
22/05/28 12:30:23.59 YPYe3AuI.net
>>204
佐賀唐津道路が県策なのかそれとも国策なのかって議論と照らし合わせながらになるだろうね
211:名無し野電車区
22/05/28 12:32:03.20 cY9u3Q4g.net
九州各県知事(道州制なら県令か?)で、西九州新幹線に積極的賛同してるの、長崎県知事だけだろ?
福岡だって“自県が多大な負担をする”なら賛同しないと思うよ?博多南線減便にも反対してるし
212:名無し野電車区
22/05/28 12:32:37.05 Krc0oxRU.net
>>197
駅いっぱいつくれ、費用は知らん。普通列車多客時は遅延やむ無しのフルバカ妄想案なんて案として成立もしていないぞ
213:名無し野電車区
22/05/28 12:35:31.14 yTEAbprn.net
>>190
本来は佐賀負担することになっていて、他県が負担するのは例外中の例外だから
佐賀が同意しないことが確定した後でなければ正式表明できない
214:名無し野電車区
22/05/28 12:37:53.46 UIhK3nX7.net
>>189
同意無くても整備しろとは言ってないだろ？
整備したいから同意しろと言っているんだよ
215:名無し野電車区
22/05/28 12:47:46.89 cY9u3Q4g.net
>>210
断ってるのに同意を強要するのは犯罪に等しいのだけど?
216:名無し野電車区
22/05/28 12:48:00.68 Krc0oxRU.net
>>210
(整備したいから)同意しろ、と長崎や自民がごねているのをやっと認めたんだな
217:名無し野電車区
22/05/28 12:55:56.88 UIhK3nX7.net
>>211
整備新幹線の手続きに断るという行為は規定されてないよ
同意するか、まだ同意しないかの二択で、同意するのを延々と待つだけだよ
218:名無し野電車区
22/05/28 12:56:46.11 MD0WPS5i.net
永久リレー民長崎w
219:名無し野電車区
22/05/28 12:57:15.22 UIhK3nX7.net
>>212
否定してたっけ？
220:名無し野電車区
22/05/28 12:59:08.72 Krc0oxRU.net
同じ条件で何回聞いても答えは同じ。
だから「新たなお話しがあればいつでもお伺いする」。いつまでも断った話をしつこくもってくるんじゃねえよということだ。
221:名無し野電車区
22/05/28 13:01:23.80 Krc0oxRU.net
>>215
ごねているのは佐賀県という書き込みだらけだろ、「ごね」の表現を使っているのは。
もともと、
>>189
は
>>187
の佐賀がごねているとのキチガイフルバカに対する訂正だし。
222:名無し野電車区
22/05/28 13:04:17.05 Krc0oxRU.net
>>213
永久に待ちぼうけしていろ
223:名無し野電車区
22/05/28 13:09:42.34 m0spJG2T.net
でも結局全線フルだよ
224:名無し野電車区
22/05/28 13:11:10.87 9UAOzNSn.net
確かに西九州新幹線は結局武雄温泉－長崎間全線フル開業だよ
開業した後は廃止まっしぐらだけど
225:名無し野電車区
22/05/28 13:11:36.46 S6TNW8r8.net
だね
フルで決定
つまり
「フル」で整備するがそれはきっと人類が絶滅、いや私が死んだ後になるかもだけど、そのうち多分つくることだけはおそらく「決定」だよ
226:名無し野電車区
22/05/28 13:12:28.18 9UAOzNSn.net
ID:Krc0oxRU
気持ちはわからんでもないけど、できるだけまとめてレスしような
227:名無し野電車区
22/05/28 13:15:32.61 Krc0oxRU.net
人類が絶滅してからフルとやらをつくるのか。フルってヒトの化石とかなのか？
228:名無し野電車区
22/05/28 13:18:18.69 m0spJG2T.net
とかなんとか言って結局全線フルなんだよなあ
229:名無し野電車区
22/05/28 13:34:50.20 oyGesxLM.net
願望を垂れ流しても実現しないよ
230:名無し野電車区
22/05/28 13:36:08.17 oyGesxLM.net
>>224
いつできるの？
231:名無し野電車区
22/05/28 13:36:13.77 oyGesxLM.net
>>224
いつできるの？
232:名無し野電車区
22/05/28 13:39:49.16 B4qhT7cI.net
西九州新幹線の兵権を現在は佐賀市が持っている。これを手放せば佐賀市に新幹線駅は出来なくなるだろう
233:名無し野電車区
22/05/28 13:42:24.63 MD0WPS5i.net
井の中のかもめ
234:名無し野電車区
22/05/28 13:44:23.09 GeV+H8dK.net
佐賀
URLﾘﾝｸ(kunitori-jp.net)
長崎
URLﾘﾝｸ(nagasakiko.net)
佐賀の圧勝感がいなめない
235:名無し野電車区
22/05/28 14:11:48.34 kzvyQm2c.net
>>208
他の案も在来線機能維持ができそうもなくて佐賀の反対を崩せそうもないけどな
236:名無し野電車区
22/05/28 14:21:49.01 Krc0oxRU.net
>>231
まともな対案を全く出さずに、対面リレー解消しろと佐賀県に対して喚いているだけなのが現実
237:名無し野電車区
22/05/28 14:23:15.35 gRb3CIOi.net
>>231
JRとしては当初言及無しの突如>>79ぶっ放し案でいこうって考えてそうだよね～
238:名無し野電車区
22/05/28 14:24:03.46 WF62ky5p.net
>>100
全線フルが望ましいと口を滑
239:らしたらここぞと佐賀に集られるから静観を決め込んでいる
240:名無し野電車区
22/05/28 14:30:44.42 Krc0oxRU.net
全線フルでよそにたかろうとしているのは長崎と自民党だってのw
241:名無し野電車区
22/05/28 14:43:18.03 G24p5m41.net
>>235
最後は悪が滅びて正義(自民)が必ず勝つんだけどなw
242:名無し野電車区
22/05/28 14:53:07.25 9UAOzNSn.net
フルカスは佐賀県知事に対する1点突破しか考えていないことは、近頃のレスを見ていてよくわかる
あいつらがやりそうな手段はもう長崎市長の舞の1つしか考えられないから、しっかり警護しておけよ
243:名無し野電車区
22/05/28 14:53:10.44 Krc0oxRU.net
長崎が滅びることは同意
244:名無し野電車区
22/05/28 15:42:35.45 m0spJG2T.net
でも結局全線フルになるんだよなあ
245:名無し野電車区
22/05/28 15:55:37.06 9UAOzNSn.net
カスピ海の怪物で博多港と長崎港を結んだほうが早い
新幹線不要確定
246:名無し野電車区
22/05/28 16:06:12.94 qNBjgPj6.net
国策やぞぉ‼︎ww
247:名無し野電車区
22/05/28 16:33:57.56 4SJkuTRT.net
>>217
「(整備したいから)同意しろ、と長崎や自民が(求めている)」の部分ではなく「ごねている」の部分でしたか
さり気なく混ぜ込まれるとは思ってなかったから見落としていたわ
ちなみに、「(佐賀が)ごねている」と言っているのは
「相手の要請などに対し、なかなか承服しないであれこれ注文を出してねばる。」の意味で使われていると思っているが
要請＝全線フルと考えると、佐賀が承服(同意)しないことも、あれこれ注文を出していることも佐賀にピッタリの表現なのに対し
長崎や自民がごねていると言うなら、佐賀の要請は何なんだろう？
在来線活用が要請と考えるなら、一旦は承服した後、リレー解消を逆要請しているので、ごねているとは異なるな
248:名無し野電車区
22/05/28 16:35:29.42 kegdt71k.net
>>208
在来線は佐賀県内区間のせいで遅いのも遅延が発生しているのも確かだ
249:名無し野電車区
22/05/28 16:51:35.64 jWS7ojLD.net
>>241
ほんと>>205ってアホやね
250:名無し野電車区
22/05/28 16:54:26.94 Krc0oxRU.net
>>242
なんで、佐賀県が全線フル受入れ前提で条件出しているなんてデマ吐いているんだ？
「新鳥栖～武雄温泉の整備新幹線フル規格は求めたことはない。ただでも要らん」で一環しているはずだが？
251:名無し野電車区
22/05/28 17:44:08.74 XS2+t0r7.net
佐賀県は佐賀空港ルートなら潰し合いなしと観光客の玄関口アクセス鉄道として検討しても良いとか
ミニ新幹線でも好条件なら検討しても良いとしているのに
4線軌条はだめだの年単位運休や財務省が整備新幹線予算を出せず全額佐賀県自腹の在来線改良だの
複線を単線並列に悪化だの
フリーゲージトレイン失敗したのにミニ新幹線を悪条件で呑めない条件を提示しているのは政府側の責任だな
252:名無し野電車区
22/05/28 17:57:10.39 m0spJG2T.net
うんそうだね全線フルだね
253:名無し野電車区
22/05/28 18:08:09.16 oyGesxLM.net
いつ出来るの？
254:名無し野電車区
22/05/28 18:09:46.86 xryXIdoq.net
100万年後までにはできてるかも試練
255:名無し野電車区
22/05/28 18:10:24.65 DLPQV1/0.net
>>246
それ１番の愚案だろw
軟弱地盤改良に筑後船小屋に飛ばされて平行在来線は切り捨てられる
佐賀駅一択しかないよ
256:名無し野電車区
22/05/28 18:30:51.86 Frfov46F.net
>>250
大深度地下で博多から新大村に直結だよ
257:名無し野電車区
22/05/28 18:44:15.26 rMq9OsAu.net
>>251
九州には大深度地下という概念は存在しません。
258:名無し野電車区
22/05/28 18:57:16.70 ZfdVQw4Z.net
普通に素直に考えたら
武雄温泉ー佐賀ー新鳥栖
のフル規格ルートしかないよね
武雄温泉と佐賀の間に駅を設置するかしないかは意見分かれるけど
259:名無し野電車区
22/05/28 19:17:12.91 +nhRtn/u.net
佐賀知事や反対派がすぐ論点捏造するので、話がグチャグチャになってしまうが
論点整理するとリアルで進展が無さすぎて、特に話すこと無いんだよな
260:名無し野電車区
22/05/28 19:28:32.33 NLogvOvv.net
もう永久リレーでFAB
261:名無し野電車区
22/05/28 19:31:22.44 qNBjgPj6.net
ほんと、ループフリーザが暴れる以外は、特に話す事はないよな。フリーザが出現しないスレは閑古鳥が鳴いてるしw
262:名無し野電車区
22/05/28 19:50:45.55 m0spJG2T.net
もうわかったから全線フルでいいよ
263:名無し野電車区
22/05/28 19:51:22.69 A0hfjUfG.net
佐賀県 地域交流部 交通政策課 2020年8月3日
西九州ルート（新鳥栖ー武雄温泉間）の着工時期に関する報道について
URLﾘﾝｸ(www.pref.saga.lg.jp)
令和2年6月16日に国土交通省から提案があった「5つの整備方式の全てに対応できる環境アセスメントの手続」については、提案当日及び7月15日に、佐賀県として同意できない旨を回答しました。
その上で、同省は、7月末まで回答を待つとされましたが、回答期限までに本県が提案を受け入れなかったことを受け、
同省が目指す着工時期を前提に「23年度着工見送りへ」「23年度着工を断念」などといった見出しで報道されています。
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。
ねつ造しているのは全て全線フル強要厨
だから、全線フル強要厨以外は間違っているという妄想に陥っている
264:名無し野電車区
22/05/28 19:51:22.69 A0hfjUfG.net
佐賀県 地域交流部 交通政策課 2020年8月3日
西九州ルート（新鳥栖ー武雄温泉間）の着工時期に関する報道について
URLﾘﾝｸ(www.pref.saga.lg.jp)
令和2年6月16日に国土交通省から提案があった「5つの整備方式の全てに対応できる環境アセスメントの手続」については、提案当日及び7月15日に、佐賀県として同意できない旨を回答しました。
その上で、同省は、7月末まで回答を待つとされましたが、回答期限までに本県が提案を受け入れなかったことを受け、
同省が目指す着工時期を前提に「23年度着工見送りへ」「23年度着工を断念」などといった見出しで報道されています。
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。
ねつ造しているのは全て全線フル強要厨
だから、全線フル強要厨以外は間違っているという妄想に陥っている
265:名無し野電車区
22/05/28 19:52:02.56 A0hfjUfG.net
重要なことだから2回
266:名無し野電車区
22/05/28 19:55:16.68 m0spJG2T.net
なるほど全線フルが確定なんだな
267:名無し野電車区
22/05/28 19:58:41.38 4SJkuTRT.net
>>245
> なんで、佐賀県が全線フル受入れ前提で条件出しているなんてデマ吐いているんだ？
って、何を誤読しているんだ？
「新鳥栖～武雄温泉は在来線のまま新線を整備しない」という意味で
お前の仲間が過去スレで「在来線活用」と表現していただろ
268:名無し野電車区
22/05/28 20:02:53.23 A0hfjUfG.net
「フリゲは困難」とアホ柳がほざいた時に、国交省がすぐさま工事中止を命じておけば、成田新幹線化しなくて済んだ
新幹線は線増目的である当初の目的から離脱した結果が、九州新幹線長崎ルートで証明された
壮大な負の実験（目的は福井とは正反対）が長崎県南部で再びみられるとは思ってもいなかったけど
269:名無し野電車区
22/05/28 20:06:20.54 kegdt71k.net
在来線の土地を活用してフル規格にしようって事だな、あるある
270:名無し野電車区
22/05/28 20:08:07.99 WQenrpLZ.net
>>263
部分的にも開業しなかった成田新幹線とは異なり
西九州新幹線は今秋に開業予定だぞ
271:名無し野電車区
22/05/28 20:11:55.72 XBL+TcM/.net
>>259
何がねつ造って言いたいんだ？
ちなみに、ID:m0spJG2Tが言っている全然フルが確定というのは
既に合意しているという意味ではなく、レールが敷かれているという意味だと思うぞ
272:名無し野電車区
22/05/28 20:18:22.51 Krc0oxRU.net
>>262
その主張(在来線活用)をすることを「ごねている」とは全く表現しない。
単に、フル規格を完全に拒否しているだけ。
273:名無し野電車区
22/05/28 20:31:48.44 1HJufV6A.net
>>242
合意←何かな?
約束を違えて我を押し通す事は“ゴネ”じゃ無いのかな?貴方の考えでは
274:名無し野電車区
22/05/28 20:38:43.64 4SJkuTRT.net
>>267
違う
全線フルという要請に対して「なかなか承服しないであれこれ注文を出してねばる。」
というのは佐賀にピッタリの表現だから、佐賀はごねていると言える
佐賀が長崎や自民に要請しているもので思い付くものはないが、仮に在来線活用が要請だとして
275:も (長崎や自民は)一旦承服した後、リレー解消を逆要請しているので、ごねているとは異なる
276:名無し野電車区
22/05/28 20:44:41 Krc0oxRU.net
読み直してみたら
>>242
のバカは、
佐賀県からお断りされている全線フルを、しつこく要求し続けていることを全く問題視していないんだな。既に結論でている話を無かったかの如く繰り返しているのが「長崎や自民のごね行為」だ。
フルバカ連中の意にそぐわない動きのことを「ごね」と言うのではない。
277:名無し野電車区
22/05/28 20:46:16 Krc0oxRU.net
>>269
「なかなか承諾しないで」という表現が、承諾することを前提にしている表現なんだよ。
日本語学校はまともな日本語教えてくれないんだな。
278:名無し野電車区
22/05/28 20:48:02 1HJufV6A.net
ご・ねる
［動ナ下一］
１ 《「こねる」と「ごてる」との混交から》いろいろ不平を言う。くどくどと文句をつける。ごてる。「待遇が悪いと—・ねる」
279:名無し野電車区
22/05/28 20:49:33 Cuv1Bz7e.net
全幹法の趣旨からして、部分着工したならいずれ全線着工が前提となる
新幹線はローカル線ではない
美味しいとこだけつまみ食いは許されない
280:名無し野電車区
22/05/28 20:52:47 1HJufV6A.net
色々と協議して、とりあえず全線フルは横に置いて“単線区間の改良だけでも”と[諫早肥前山口間暫定整備計画]で合意したのは誰ですか?
合意しておいて“あれこれ不満を言う”ことこそが日本語としての“ゴネ”ですよ
281:名無し野電車区
22/05/28 20:53:42 Krc0oxRU.net
などと幅広い協議で一切監督庁からも一言も出てこない、フルバカ身勝手解釈をしつこく主張することを「全線フルにしろとごねる」と言う。
282:名無し野電車区
22/05/28 20:54:44.61 4QeQtqI9.net
>>274
暫定整備計画とは、あくまで暫定
全線フルが完成形
283:名無し野電車区
22/05/28 20:55:20.49 4SJkuTRT.net
>>270
日本語学校では辞書通りのことしか習わないんだな
日常生活で「ごねる」という言葉は「相手の要請などに対し、
なかなか承服しないであれこれ注文を出してねばる。」の意味で主に使われるのだが
>>271
今頃気付いたの？
日本語学校で意味を学んだだけで日常生活での実践が足りないようだな
284:名無し野電車区
22/05/28 20:57:15.05 qNBjgPj6.net
リレー民、今日も暴れるw
285:名無し野電車区
22/05/28 20:57:53.10 1HJufV6A.net
なお、暫定整備の考え方も全幹法が容認してますから!佐賀の主張は何等も全幹法の主旨に反していませんのであしからず
６ 国土交通大臣は、新幹線鉄道の整備に関する諸事情を踏まえ、新幹線鉄道による全国的な鉄道網の一部を暫定的に構成する新幹線鉄道に準ずる高速鉄道を整備することにより高速輸送体系の形成に資するため、当分の間、第八条の規定による建設の指示を行つた建設線の全部又は一部の区間について、政令で定めるところにより、次に掲げる新幹線鉄道規格新線及び新幹線鉄道直通線（以下「新幹線鉄道規格新線等」という。）の建設に関する整備計画（以下「暫定整備計画」という。）を決定することができる。
286:名無し野電車区
22/05/28 20:59:08.20 1HJufV6A.net
>>276
暫定整備計画を容認してる以上、フル全通を強要出来ません
287:名無し野電車区
22/05/28 20:59:56.13 Krc0oxRU.net
>>277
日本語学校で、説明すら聞いていなかっただろ、お前。
なかなか承諾しない
→
最終的には承諾する
の文意であることは、日本人じゃなきゃ理解できないんだろうな。
佐賀県が全線フルに対して、「あれこれ注文を出して粘った」実例のソースを出せよ。
288:名無し野電車区
22/05/28 21:02:13.64 4QeQtqI9.net
>>279
FGTが失敗して暫定整備計画が履行できなくなったことにより
完成形たる全線フルに進むのが妥当
289:名無し野電車区
22/05/28 21:03:42.76 1HJufV6A.net
>>282
フル全通強硬派のトンデモ解釈乙!
290:名無し野電車区
22/05/28 21:04:43.40 A0hfjUfG.net
暫定整備
291:区間をフリゲ前提でフル化したけど、 その「フリゲは困難」とほざいた時に工事中断をせず、 「リレーでは赤字」と議会で泣きつき、 最後は「永久リレーを黙認」との姿勢をしめしたのはJR九州・国交省・与党PT まずは、このJR九州・国交省・与党PTが話し合って「永久リレーを黙認」することだけは撤回しないと言動不一致
292:名無し野電車区
22/05/28 21:06:22.41 qNBjgPj6.net
情を持って接しろ‼︎（接してください ではありませんw）
293:名無し野電車区
22/05/28 21:06:30.23 4QeQtqI9.net
いやあ反対派も暫定整備計画が当分の間のものであることは認めているわけで
「永久リレー」はあり得ないと自ら認めているわけだが
日本語で当分の間のことを永久とは言わない
294:名無し野電車区
22/05/28 21:07:50.07 oyGesxLM.net
いつ出来るの？
295:名無し野電車区
22/05/28 21:08:47.80 5C6iLfXI.net
>>280
世間的にはこんな感じ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
296:名無し野電車区
22/05/28 21:09:23.77 4SJkuTRT.net
>>281
だから、「佐賀がごねている」と言っている側が佐賀が承諾すべきと思っていることを表しているのであって
実際に佐賀が承諾するかどうかは、ごねているという表現とは関係ない
日本語学校で言葉の意味を習っただけで日常生活での実践が足りないようだ
297:名無し野電車区
22/05/28 21:09:45.05 qNBjgPj6.net
いつまでも出来ないし、永久リレーでもありません
298:名無し野電車区
22/05/28 21:13:02.59 Krc0oxRU.net
>>289
日本語で説明しろ。長崎フルフル語で喚かれても意味わからん。
299:名無し野電車区
22/05/28 21:13:20.27 Cuv1Bz7e.net
永久リレーは全幹法に反する
少子高齢化が進む一方で資材費や人件費が高騰することを考えれば
いずれ全線フルにするなら、1年でも早く着工すべきと思うがな
300:名無し野電車区
22/05/28 21:17:31.12 Krc0oxRU.net
>>292
国土交通省は、全幹法に反する協議を今やっているのねw
対面リレーも五方式のひとつに含めて佐賀県に提案しているんだけどw
301:名無し野電車区
22/05/28 21:20:37.71 dG/7C+5A.net
>>293
国交省としては全線フルを前提とした協議をやりたいが
佐賀が幅広い協議じゃないとヤダとゴネるから顔を立ててるのもわからないのか
302:名無し野電車区
22/05/28 21:21:35.08 1HJufV6A.net
>>286
だから“情勢が変わるまで”待てば良いのに!と言ってるんだけどね
303:名無し野電車区
22/05/28 21:23:07.02 1HJufV6A.net
>>288
個人のバカッターを引っ張り出して“世間一般”と偽装して楽しいですか?
304:名無し野電車区
22/05/28 21:23:43.52 1HJufV6A.net
>>289
君の日本語がおかしいだけ
305:名無し野電車区
22/05/28 21:26:41.19 Krc0oxRU.net
>>294
行政、特に法の所管官庁が自ら法の定めに反する行動が許されるのかw
さすがフルフル無法地帯長崎のキチガイ主張だw
306:名無し野電車区
22/05/28 21:35:29.23 qNBjgPj6.net
長崎の常識は他県では通用しないものなw
307:名無し野電車区
22/05/28 21:53:51.08 NLogvOvv.net
まさに朝鮮
308:名無し野電車区
22/05/28 21:55:30.26 URhXhUN/.net
>>298
山口知事は、大金を投じてアリーナを建てる一方で、未来の県政に
「当分の間」に全線フル着工という宿題を押し付けているわけだが
309:名無し野電車区
22/05/28 21:58:00 Krc0oxRU.net
フルフル無法地帯の意味不明長崎フルフル語の喚きがまたひとつw断末魔かな？
310:名無し野電車区
22/05/28 22:09:28 A0hfjUfG.net
再び長崎市長の舞を発生させないようしっかり断末しておかなければならない
311:名無し野電車区
22/05/28 22:14:50 NLogvOvv.net
今度は知事を長崎するのか。
312:名無し野電車区
22/05/28 22:24:37.79 DB2ntpJA.net
>>304
おお、こわいこわい
313:名無し野電車区
22/05/28 22:27:55.96 qNBjgPj6.net
リレー新幹線開通、直通特急消滅まであと118日
314:名無し野電車区
22/05/28 22:37:52.45 O3jsNiyK.net
>>306
直通特急なんて完全に要らんやろ
わずか140kmを2時間もかけて鉄道で移動するなんてアホがやること
車で移動しても1時間半くらいしかかからん
315:名無し野電車区
22/05/28 22:43:32.32 DB2ntpJA.net
なぜ、長崎県は自県の負担金さえ出せば、大阪まで直通できると思い込んでしまったんだろう？
316:名無し野電車区
22/05/28 22:48:36.37 qNBjgPj6.net
140kmを2時間かけて鉄道で移動するアホな県民だからじゃね？
317:名無し野電車区
22/05/28 23:23:22.57 m0spJG2T.net
うむ全線フル確定だしなあ
318:名無し野電車区
22/05/28 23:55:36.74 A0hfjUfG.net
情を持って接しろ
そうは言っても結局は全線フルなのは火を見るより明らかなんだがなあ
でも結局全線フルだよ
とかなんとか言って結局全線フルなんだよなあ
でも結局全線フルになるんだよなあ
うんそうだね全線フルだね
もうわかったから全線フルでいいよ
なるほど全線フルが確定なんだな
うむ全線フル確定だしなあ
319:名無し野電車区
22/05/29 00:13:03.21 wwLYo/r1.net
なにそのキチガイじみたレスのオンパレード
頭おかしい奴なの？
320:名無し野電車区
22/05/29 00:23:44 12+T3O1g.net
>>308
長崎はハナから新大阪直通を求める資格は無い街だな
出張客が多いならともかく、旅行客が大半で関西直通が役立つのは長期休暇の時くらい
全フル派や長崎は勘違い以前に、身の程知らずな厚かましい奴らだわ
321:名無し野電車区
22/05/29 02:34:14.60 sJDEPwiL.net
>>230
ダニガワ先生の地盤から元アイドルAV女優も出るじゃん
>>237
ざばけんけーと揶揄されるが、そこは大丈夫だろう
>>249
ダニガワがタヒねばフルバカもポシャるさ
フルバカは60過ぎた高齢者が多いからね
>>273
部分じゃなくね？
武雄温泉～長崎は新線、新鳥栖～武雄温泉は在来線活用で合意してるんだから、9月の開業で完成
322:名無し野電車区
22/05/29 02:46:32.75 sJDEPwiL.net
>>301
クソ新幹線より健康増進やら防災で役に立つならよくね？
スタジアムシティ？誰が来るんだかwww
>>308
昭和の妄想から脱却できないから
戦後レジームからの脱却とかいう安倍の真逆
あれ、ダニガワは清和会だよな？
>>312
ダニガワ見ればアル中かシャブ中みたいなもんだろ
大村共立病院にぶち込まれるフルバカ
323:名無し野電車区
22/05/29 05:17:52 Dp2AcV/m.net
よかったね全線フルで
324:名無し野電車区
22/05/29 07:41:30.53 Urz7u3tA.net
全線フルで工事が終了して良かったね。
325:名無し野電車区
22/05/29 09:08:25.86 9ri/96Q1.net
>>314
着工・整備の合意区間は今秋に開業だが
全幹法に基づく整備計画は福岡市～長崎市(福岡市～筑紫平野の分岐間は鹿児島ルートと共用)だから
全幹法に基づく整備計画で考えれば一部区間だけの開業だな
326:名無し野電車区
22/05/29 09:14:30.19 4/3wcZu7.net
全幹法の最終目的である、地域の振興に資する長崎ルートの整備は、FGT(対面リレー)で完了。新鳥栖～武雄温泉のフル整備は地域の振興に資するどころか地域の崩壊を招くだけ。
メリットないのは(前)国土交通大臣の「佐賀県にもメリットあると思っていた(あとはだんまり絶句)」と御墨付きもでている。
327:名無し野電車区
22/05/29 09:15:27.51 dqvBPhwD.net
>>291
ごねるの定義的には
なかなか承服しない→佐賀が承諾すべき案件という意味であって
佐賀が最後まで承諾しなかった→×最後まで承諾しなかったらゴネではない
○最後までゴネ続けた
328:名無し野電車区
22/05/29 09:17:13.54 Dp2AcV/m.net
そうか全線フルなんだな
329:名無し野電車区
22/05/29 09:20:18.53 4/3wcZu7.net
まだ、長崎フルフル語の自分勝手用語で、ごねているのは佐賀、長崎や自民はごねていないを喚いているなw
アスペキチガイは一生治らないもんな
330:名無し野電車区
22/05/29 09:23:21.90 5LY/PZ4u.net
>>319
新幹線を整備することで地域の崩壊を招くのではなく、並行在来線の分離で地域の崩壊を招くのだ
全幹法の問題ではなく、新幹線整備と並行在来線分離が不可分と定めたスキームが悪スキームなんだよ
331:名無し野電車区
22/05/29 09:49:15.41 4/3wcZu7.net
整備新幹線スキームによる長崎ルート全線フル整備は、全幹法の目的に反するという認定が得られたことは大きな意味がある
332:名無し野電車区
22/05/29 09:58:38.75 5LY/PZ4u.net
>>324
全線フル整備が全幹法の目的に反するのではなく
並行在来線分離と不可分と定めたスキームが全幹法の目的に反している
333:名無し野電車区
22/05/29 10:08:37.22 vzUSJb1C.net
>>325
新幹線と在来線が両立できない路線に新幹線を作ること自体が間違いなんだよ。
スキームは正しく働いているんだ。
334:名無し野電車区
22/05/29 10:13:55.05 4/3wcZu7.net
>>325
在来線分離無しで幹在両方が赤字路線になることが、全幹法の目的に合致しているとでも？国鉄時代の赤字ローカル線国鉄押しつけによる国鉄破綻を再びっていうのか？
成り立たない新幹線は整備不可ってのが全幹法や整備新幹線スキームの前提だ。
335:名無し野電車区
22/05/29 10:24:59 2shALIXO.net
反対派は下品だな
お里は佐賀ですか？
336:名無し野電車区
22/05/29 10:25:08 w7px7Gi/.net
フリゲ失敗なら、スーパー特急へ戻さなかったバカQが悪い
でも、Qは「フリゲは採算が取れないからフルがいいなあ」とほざいたため、完全にQの自己責任
変更認可してもらった後で、武漢肺炎が蔓延してから、初めて「リレーでは採算が取れないんです」とかほざいても、それは責任転嫁
本当に責任を取らせたいなら、武漢肺炎を世界へまき散らしたシナ政府と「武漢からの春節観光客は日本へいらはいいらはい」をした安倍をQが提訴すればいいだけ
337:名無し野電車区
22/05/29 10:25:44 5LY/PZ4u.net
>>326
つまり、北陸も東北の盛岡以北も鹿児島ルートの新八代～川内も作ること自体が間違いだったんですね
338:名無し野電車区
22/05/29 10:27:56 5LY/PZ4u.net
>>327
全幹法には並行在来線のことは全く書かれてない
それ以上でもそれ以下でもない
339:名無し野電車区
22/05/29 10:31:13 4/3wcZu7.net
>>331
だから、スキームで定めているんでしょ
340:名無し野電車区
22/05/29 10:34:24 4/3wcZu7.net
>>328
情をもって接しろの谷川を筆頭に、確かに対面リレー反対派は下品な連中ばかり
この掲示板ではID無しや引用符が下品な対面リレー反対派の代表だな
341:名無し野電車区
22/05/29 10:41:13 NIwPC59t.net
>>329
JR九州がFGT失敗を表明し、与党PTが佐賀県に説明にきてるのに
標準軌による武雄－嬉野－県境の整備を止めず
公文書ガーとわけのわからない理屈で新幹線通せんぼを正当化する詐欺県が200％悪いわ
342:名無し野電車区
22/05/29 10:41:45 w7px7Gi/.net
改正鉄道敷設法は1922年公布され、1987年※に廃止された
※1977年でローカル線の建設は実質終了
全国新幹線鉄道整備法は1970年に公布
1977-1922=55
1970+55=2025
全国新幹線鉄道整備法はあと3年で改正鉄道敷設法実質廃止と同じ年を迎える
343:名無し野電車区
22/05/29 10:43:07 w7px7Gi/.net
>>334
法律・スキームを知らない餓鬼は谷川のチンポでもしゃぶってろ
344:名無し野電車区
22/05/29 10:45:59 4/3wcZu7.net
>>334
与党PTの説明って、一体なんの権限があるの？
それが手続き上の効力をもつなら、与党PT代表としての「情をもって接しろ」発言は公式のフル強制活動として大問題にしなければならないんだが？
345:名無し野電車区
22/05/29 10:49:16 VBgnSdf2.net
ふむう全線フル決定だなあ
346:名無し野電車区
22/05/29 10:55:47 5LY/PZ4u.net
>>332
スキームが無ければ「在来線分離無しで幹在両方が赤字路線になる」
スキームによって「並行在来線が分離され地域の崩壊を招く」
全幹法では並行在来線について全く触れられてない
347:名無し野電車区
22/05/29 10:56:55 YZSyKLz6.net
どちらにせよ 佐賀県が拒否すれば 事業は�
348:p止か白紙になる。 そうなれば、別ルートに変更となり 将来的に日韓新幹線を作りたい政府は唐津ルートにするだろう。 日韓議員連盟、谷川(長崎)、古川(唐津)、山本(福岡)、麻生(セメント)、安倍(統一) 裏では繋がっているよね。 JRQの前社長も佐賀駅に自社ビルを建てる予定もなく 佐賀駅は帰りが早いと言ってたわりに 呼子のまんぼうは買収済みと。 あれ？
349:名無し野電車区
22/05/29 10:57:14.74 4/3wcZu7.net
>>339
だからなに？
350:名無し野電車区
22/05/29 11:00:23.66 dhheUy6d.net
スキーム変更してでもフル全通させるよ
いっそ佐賀県には拒否して協議を打ち切ってもらいたい
その方が全体的には進む
351:名無し野電車区
22/05/29 11:01:39.97 w7px7Gi/.net
第一条
この法律は、高速輸送体系の形成が国土の総合的かつ普遍的開発に果たす役割の重要性にかんがみ、
新幹線鉄道による全国的な鉄道網の整備を図り、もつて国民経済の発展及び国民生活領域の拡大並びに地域の振興に資することを目的とする。
九州新幹線長崎ルートは第一条違反だから、西九州新幹線の建設完了をもって終了
西九州新幹線区間をスーパー特急化すれば、博多とは直通になるから黒字になる
352:名無し野電車区
22/05/29 11:01:40.79 wwLYo/r1.net
誰も負担したがらないのを色々責任転嫁して頭悪いな、日本の狭軌が悪いだのスキームが悪いだのw
353:名無し野電車区
22/05/29 11:02:51.78 dhheUy6d.net
「負担ゼロでも認めない！」まで言ってる癖に協議は打ち切らない
乞食根性極まれり
しかもプライド高いというキチクレタイプ
354:名無し野電車区
22/05/29 11:05:52.59 wwLYo/r1.net
そりゃあ長崎県ごときの希望だったとして、情を持って接する訳ないだろ、アホw
355:名無し野電車区
22/05/29 11:06:38.00 Dp2AcV/m.net
だって全線フル決定だもの
356:名無し野電車区
22/05/29 11:10:58.53 w7px7Gi/.net
佐賀県「隠している負担（並行在来線引き取り）があるから認めない」
長崎県「在来線を黒字にすればいい。埼京線のように博多まで3セク鉄道を作ればよい」
佐賀県「当然埼京線は時の国鉄が作ったものだから、博多までの3セク鉄道は国交省が作って佐賀県と福岡県に無償提供するとの1筆書いてもらわないと困るんですけど」
長崎・国交省黙りこくる
357:名無し野電車区
22/05/29 11:12:29.43 YZSyKLz6.net
>>343
あくまで佐賀県が拒否した場合の話しですよ先生。
時代も変わって生活スタイルも変化してるんだから、しかも佐賀県が拒否したら事業継続もないじゃないですか
全て新しくルールを作り直しますよ そりゃ
358:名無し野電車区
22/05/29 11:21:48.77 5LY/PZ4u.net
>>343
地域の振興に資するかどうかの話が、何で路線が黒字かどうかの話にすり替わっているんだ？
359:名無し野電車区
22/05/29 11:24:42.52 Dp2AcV/m.net
でも結局は全線フルなんだけどなあ
360:名無し野電車区
22/05/29 11:32:28.49 4/3wcZu7.net
>>345
対面リレーで良いなら協議打ちきりで構わないのに、スパ特や速くないFGTの可能性を未だに残す佐賀県てある意味お人よしだよね。
国土交通省の協議申し入れを地方が無下に断れるわけないだろ。
361:名無し野電車区
22/05/29 11:36:22.23 w7px7Gi/.net
Qが「駅ビルが不要」と言うほど、佐賀駅での新幹線利用客は少ないとQが想定している
なら、第一条を全く満たさないのは明白であり、新鳥栖－武雄温泉間に新幹線は不要である
362:名無し野電車区
22/05/29 11:49:15.55 vzUSJb1C.net
>>330
そういうことです
363:名無し野電車区
22/05/29 11:52:03.08 jxW3SIPy.net
>>352←と言いつつ真の最終目的はタダでフルをゲットウマー
364:名無し野電車区
22/05/29 11:56:34 4/3wcZu7.net
>>355
これしかフルバカの貧相な発想はないw
要らんものを「本当は欲しいんだろ」といくら押し売りしても意味無しなことにいつ気付くんだろうw
365:名無し野電車区
22/05/29 11:58:59 Dp2AcV/m.net
もう全線フルに決まってるら今更の議論なんだよなあ
366:名無し野電車区
22/05/29 12:01:22 FI0HCePe.net
>>348
ぶっちゃけ佐賀も乞食みたいなことばっかやっとらんで北総鉄道を見習って欲しいよね
367:名無し野電車区
22/05/29 12:02:41 /1JfXm4m.net
>>356←魂胆バレて顔が真っ赤
368:名無し野電車区
22/05/29 12:03:08 DnJcclHO.net
>>358
どこに見習うところがあるんだ？
369:名無し野電車区
22/05/29 12:05:43 FI0HCePe.net
佐賀は権利の濫用はこれを許さずって考え方が理解出来ないんだろうね
370:名無し野電車区
22/05/29 12:06:09 a3TZ408C.net
佐賀県は墓穴掘ってないからね、得があればやっても良いよ。のスタンスでOK。墓穴掘ったところは騒いでいるようだがw
371:名無し野電車区
22/05/29 12:06:23 4/3wcZu7.net
>>359
長崎が「全線フルただでほしい」なんて魂胆、とっくにばれているぞ。恐喝たかり野郎の要求に佐賀県は応じる義理もない。
372:名無し野電車区
22/05/29 12:08:18 4/3wcZu7.net
>>361
おまいうのお手本w
断り済のよそにたかり続けるのは正当な権利ではないw
373:名無し野電車区
22/05/29 12:10:10 a3TZ408C.net
結果、永久リレーなんだから自分の馬鹿さを見つめ直しながら、乗り換え続けると良いw
あとは国策で佐賀県にメリットもたらせられるようにでも祈ってろ
374:名無し野電車区
22/05/29 12:10:28 vzUSJb1C.net
乗り換えが嫌なら、国交省に約束通りFGT作れと迫る方が乗り換えがなくなる可能性高いぞ
375:名無し野電車区
22/05/29 12:11:43 4/3wcZu7.net
素直に新線区間を狭軌に作り替えてもスムーズに乗換解消はできる
376:名無し野電車区
22/05/29 12:13:12 a3TZ408C.net
「フリゲ？イヤイヤ！狭軌？イヤイヤ！フルフル！」
爆笑もんだなw長崎民ww
377:名無し野電車区
22/05/29 12:16:30 w7px7Gi/.net
>>360
「JR九州のグループとなり、西九州新幹線をスーパー特急にして、鳥栖から一体運用しろ」だとさ
京成高砂／鳥栖
｜ 3セク（上は親会社も）
小室／北方
｜ 3セク（上下分離。上は親会社も）
印旛日本医大／武雄温泉
｜ 上：親会社 下：3セク
成田空港／長崎
378:名無し野電車区
22/05/29 12:17:56 C3XAhFym.net
世間の反応はこんな感じか〜
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
379:名無し野電車区
22/05/29 12:22:10.30 Dp2AcV/m.net
うむ見事に全線フル決定だなあ
380:名無し野電車区
22/05/29 12:29:37.36 DnJcclHO.net
>>369
なるほど
フルで完成できる見込みが立ってないし、できるとしても何十年も先だろうから、新線区間は狭軌にした方が良かっただろうな
381:名無し野電車区
22/05/29 12:31:34.77 w7px7Gi/.net
>>372
「フル新幹線は放棄する」というところがミソ
382:名無し野電車区
22/05/29 12:57:58.24 +OFmKZiT.net
新幹線ドクターイエロー
のぞみ検測下り
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
(19時間前に公開) 00:13
383:名無し野電車区
22/05/29 13:01:43.90 Dp2AcV/m.net
やったね全線フル決定だね
384:名無し野電車区
22/05/29 13:22:55.20 GIDkD1eF.net
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
動画の最後に「全通しないのは佐賀のせいです」ってテロップ入れて
385:名無し野電車区
22/05/29 13:30:00.24 w7px7Gi/.net
長崎乞食が北総を持ち出して盛大に自爆
問い合わせと自爆対処指示に20分程度
386:名無し野電車区
22/05/29 13:31:28.33 w7px7Gi/.net
まったくここが専門板とわかっていないから、浮いていることに気づかないあいつらに常識を求めてはい�
387:ｯない
388:名無し野電車区
22/05/29 13:42:15.71 Mr2xc+wr.net
>>377←並行世界の住人
389:名無し野電車区
22/05/29 13:53:11.89 v8HynPJ4.net
>>363
新鳥栖～武雄温泉を整備しても長崎が所有するわけじゃないけどな
それどころか固定資産税すら入らんわ
390:名無し野電車区
22/05/29 13:54:27.56 H6tMO9QY.net
>>362
墓穴掘ったって何を指しているのですか？
391:名無し野電車区
22/05/29 13:56:35.34 WZbU/tja.net
>>352
お人よしなのか？
単に協議を引き延ばしているようにしか見えないが
392:名無し野電車区
22/05/29 13:59:15.17 4/3wcZu7.net
>>382
国土交通省は引き延ばしているのかもね。対面リレー確定になるとフルフル族議員の相手するのがめんどくさい。
佐賀県は幅広い協議の提案うけたら、それにはお付き合いせざるを得ない。
393:名無し野電車区
22/05/29 14:01:51.59 4/3wcZu7.net
>>380
長崎県HPの、与党PT宛プレゼン公文書の「全線フルただでよこせ」を取り消してからほざけ
394:名無し野電車区
22/05/29 14:06:54.88 Dp2AcV/m.net
全線フル決定記念
395:名無し野電車区
22/05/29 14:07:30.76 WZbU/tja.net
>>352
協議を断れないからと言って、要らない提案を加えなくてもええんやで
396:名無し野電車区
22/05/29 14:10:49.55 9EZDrUOs.net
>>384
それってどれのことですか？
397:名無し野電車区
22/05/29 14:12:08.92 fpAdNyBS.net
博多から長崎まで目出度くフルで直通できる日と、小倉大分間の東九州新幹線開業とではどちらが早いのですかっ!?
398:名無し野電車区
22/05/29 14:12:57.55 4/3wcZu7.net
>>386
要らない提案てなに？フル別線は県議会フルフル自民から聞かれたから、国土交通省の見解を確認しただけだぞ
399:名無し野電車区
22/05/29 14:14:41.32 4/3wcZu7.net
>>387
対面リレー長期化は望ましくないから全線フルにしろと要求している文書、県HPで公開していなかったっけ？
400:名無し野電車区
22/05/29 14:16:50.48 5LY/PZ4u.net
>>341
全幹法の目的として引用されている「地域の振興に資すること」と
「在来線分離無しで幹在両方が赤字路線になること」がどう関係するんだろう？
401:名無し野電車区
22/05/29 14:20:33.05 Dp2AcV/m.net
ついに佐賀県内も全線フルだなあ
402:名無し野電車区
22/05/29 14:20:55.82 9EZDrUOs.net
>>390
新鳥栖～武雄温泉を整備しても長崎が所有するわけじゃないけどな
それどころか固定資産税すら入らんわ
403:名無し野電車区
22/05/29 14:21:59.59 rIyhuQQo.net
>>391
地域の振興にならない新幹線は作らないってこったろ。
404:名無し野電車区
22/05/29 14:23:45.81 Dp2AcV/m.net
佐賀県にも全線フルプリーズ
405:名無し野電車区
22/05/29 14:24:36.24 iy4oPBUj.net
>>389
県議会自民のことは知らないが、空港ルートは佐賀VS自民としては要らない提案だろ
あと、低速フリゲとか
406:名無し野電車区
22/05/29 14:26:16 Dp2AcV/m.net
佐賀県民ならば仙台フルに1票
407:名無し野電車区
22/05/29 14:26:21 4/3wcZu7.net
>>391
新幹線を整備したばかりに路線収益がどちらもマイナスになって利便性落とされたら、地域の振興に資するとは真逆の結果だろうに
408:名無し野電車区
22/05/29 14:27:31 4/3wcZu7.net
>>396
フルしか眼中にないお前にとって要らんとかどうでもよい
409:名無し野電車区
22/05/29 14:28:05 5LY/PZ4u.net
>>394
だから、「在来線分離無しで幹在両方が赤字路線になる」→「地域の振興にならない」という論理が分からないのですが
410:名無し野電車区
22/05/29 14:28:39 NIKDw+ua.net
>>343
新幹線による全国的な鉄道網の整備を妨害する行為は国民経済の発展を妨害する
地域エゴで国の発展を妨害することは許されない
411:名無し野電車区
22/05/29 14:32:27 iy4oPBUj.net
>>399
空港ルートや低速フリゲを提案したことで協議が進展したのかどうかを言っているのだが
協議が進展することなく単に長引かせただけなら、要らない提案だったことになる
412:名無し野電車区
22/05/29 14:33:38 6xTEpDPn.net
今こそ佐賀に全線フルを
413:名無し野電車区
22/05/29 14:37:05.50 5LY/PZ4u.net
>>398
それは赤字路線になると地域の崩壊を招くのではなく
利便性を落とされたら地域の崩壊を招くんだよ
414:名無し野電車区
22/05/29 14:37:55.34 4/3wcZu7.net
>>402
国土交通省が対面リレーを真面目に解消する気がないことが判明した。適当なデマカセばかりで現場のことを全く知らないことも暴露されたし。
あとは、佐賀を通らなくても在来線は分離前提だと事実上回答があったから、全線フルは別路線でも論外だと確認できた。
次の協議提案は対面リレーが不便だと考える側が、そのまともな解消策を提案してくるんだから、協議が進展しないわけがない。
415:名無し野電車区
22/05/29 14:38:06.17 a3TZ408C.net
素晴らしい短小新幹線をみんなで盛り上げようw
416:名無し野電車区
22/05/29 14:42:11.91 w7px7Gi/.net
>新幹線による全国的な鉄道網の整備を妨害する行為は国民経済の発展を妨害する
では、新幹線が1つも通っていない地域にまず新幹線を開通させる義務がある
それはすでに新幹線のある九州ではなく、新幹線が全くない四国や地方としてない山陰のことを示す
もう少し頑張りましょう
417:名無し野電車区
22/05/29 14:56:26.83 NIKDw+ua.net
>>407
長崎ルートを早期に全線フル開業することで、次の基本計画線に順番が回ってくる
佐賀が長崎ルートを妨害するから次の順番が来ない
山陰や四国、東九州など基本計画線沿線はみなそう思ってるよ
418:名無し野電車区
22/05/29 15:02:06.21 w7px7Gi/.net
矛盾が発生している
長崎選民思想で産まれた時から地域・公教育で洗脳されているグズには理解不可か
419:名無し野電車区
22/05/29 15:02:25.81 iy4oPBUj.net
>>405
いや何の進展もないよ
国交省の何かが暴露されようと佐賀が何かを確認できようと佐賀と国交省の協議は特に進展しないよ
国交省にいくら提案を求めようと佐賀が満足する提案は物理的に存在しないんだし
420:名無し野電車区
22/05/29 15:03:14.33 4/3wcZu7.net
>>408
対面リレーで整備完了扱いにするなと長崎がごねているから終わんないんでしょ。
現在の合意のまま、FGT導入まで対面リレー(FGT開発予算ゼロ)で長崎ルートは完了で次の路線に移行すればよいでしょ。
421:名無し野電車区
22/05/29 15:03:44.36 KoKpPVLv.net
>>404
赤字になったら利便性下がるでしょ
422:名無し野電車区
22/05/29 15:03:46.81 a3TZ408C.net
存在はするだろう、しないだけで。
423:名無し野電車区
22/05/29 15:06:45.46 5LY/PZ4u.net
>>412
利便性を下げるかどうかはJRQの裁量であって、自動的に決まるわけではない
別の観点では国や自治体が補助するという選択肢もあるし
424:名無し野電車区
22/05/29 15:07:40.37 KoKpPVLv.net
>>410
で、廃線までリレーが続くと
425:名無し野電車区
22/05/29 15:09:42.79 iy4oPBUj.net
>>413
国交省が出せる範囲では(物理的に存在しない)という補足が必要だったか
426:名無し野電車区
22/05/29 15:10:20.80 4/3wcZu7.net
>>410
新たなお話しがあればいつでもお伺いします。それまでは、現在の合意が有効です。
で、次回の幅広い協議は対面リレーを不便と考える側が新しいお話しが用意できたら開催提案してくるんでしょうの段階に入った。国土交通省が対面リレー解消提案をしてこない限りは次の協議はない。
この流れのどこに、協議を引き伸ばそうという意図が含まれているんだ？
427:名無し野電車区
22/05/29 15:10:35.64 vQH7tagW.net
>>408
佐賀県方式で沿線自治体が反対した場合どうなるかの結末を見ないと次の計画線の自治体も安心できない
つまり佐賀県こそが次の整備新幹線計画全てを止めているということだもんな
佐賀県の影響力はぜつだいだ
長崎は残念ながらもう何もできない。要請もないし
428:名無し野電車区
22/05/29 15:11:27.99 iy4oPBUj.net
>>415
それ以前に、協議をいつ打ち切るのかの話をしている
429:名無し野電車区
22/05/29 15:15:29.78 vQH7tagW.net
>>417
新たなお話に前提をつけるなという前提をつける子どもみたいな奴をよく擁護できるな
430:名無し野電車区
22/05/29 15:16:06.68 iy4oPBUj.net
>>417
「国土交通省が対面リレーを真面目に解消する気がないことが判明した。適当なデマカセばかりで現場のことを全く知らないことも暴露されたし。
あとは、佐賀を通らなくても在来線は分離前提だと事実上回答があったから、全線フルは別路線でも論外だと確認できた。」
の部分に協議の進展は無い
「で、次回の幅広い協議は対面リレーを不便と考える側が新しいお話しが用意できたら開催提案してくるんでしょうの段階に入った。国土交通省が対面リレー解消提案をしてこない限りは次の協議はない。」
と言ってみても、国交省が出せる範囲で佐賀が満足する提案は物理的に存在しないから
新しいお話しを国交省に求めることで進展することもない
431:名無し野電車区
22/05/29 15:16:48.04 4/3wcZu7.net
>>414
結局、税金へのたかりw
民間企業が地元から反対される施設を勝手に整備した結果、既存のサービスも赤字になりました。
で、迷惑新サービスも既存のサービスも品質落とされたくなかったら、赤字分を税金で補填しろとwバカだろw
だったら、迷惑新サービスは廃止しろ
432:名無し野電車区
22/05/29 15:16:49.01 Gbf7H8nJ.net
佐賀県にしたら完成させない方が在来線が残るし、乗換えで武雄温泉が有名になるし、嬉野温泉にも駅ができたし、これで十分なんだよな
433:名無し野電車区
22/05/29 15:21:39.57 KoKpPVLv.net
>>418
自治体が希望してB/Cなど要件を満たすところがあればそっちを堂々と進めりゃいいじゃん。
434:名無し野電車区
22/05/29 15:22:21.04 KoKpPVLv.net
>>419
打ち切るのはフルが欲しい方じゃないの？
論理的に。
435:名無し野電車区
22/05/29 15:24:08.70 a3TZ408C.net
>>423
その通り。あとはちゃんとメリットがある提案なら、受けますよ、と。その提案をしてこないのはフル新幹線への妨害だなww
436:名無し野電車区
22/05/29 15:24:12.48 vQH7tagW.net
乗り換えの度に佐賀県の評判が悪くなると考えるのが普通
437:名無し野電車区
22/05/29 15:24:31.59 5LY/PZ4u.net
>>422
全幹法は税金を消費するための法律だということが分かってないな
地域の振興に資するために税金を使って何を作るかを定めた法律であるが
新幹線整備だけでなく在来線の補填も地域の振興に必要であるなら、それも法の目的に反する訳ではない
勿論実際に行うなら色々と検討しないといけないが
438:名無し野電車区
22/05/29 15:24:52.51 vQH7tagW.net
>>425
論理ドゾー
439:名無し野電車区
22/05/29 15:29:52.98 4/3wcZu7.net
>>428
昭和の我田引鉄老害ジジイかw
440:名無し野電車区
22/05/29 15:29:59.70 iy4oPBUj.net
>>425
国交省から打ち切るにしても
空港ルートや低速フリゲの提案をしてきたり
新たな提案を求めてきてたら、打ち切れないだろ
441:名無し野電車区
22/05/29 15:31:25.90 a3TZ408C.net
打ち切ってあげる必要が無い。「そちらから打ち切ってください」とでも言ってみれば？
442:名無し野電車区
22/05/29 15:31:57.64 4/3wcZu7.net
>>420
長崎フルフル語はやっぱり意味がわからない
443:名無し野電車区
22/05/29 15:34:04.56 vQH7tagW.net
>>433
佐賀県内はロシア語圏でしたか？
444:名無し野電車区
22/05/29 15:35:17.18 4/3wcZu7.net
>>434
長崎県内は北朝鮮語だったよな
445:名無し野電車区
22/05/29 15:36:34.25 iy4oPBUj.net
>>432
佐賀から打ち切れと言っているのではなく
打ち切る側は国交省だと言うなら、国交省から打ち切れる流れを作らないと打ち切れない
空港ルートや低速フリゲの提案をしてきたり、新たな提案を求めてくるのは、国交省から打ち切れる流れではない
446:名無し野電車区
22/05/29 15:39:52.82 a3TZ408C.net
その流れとやらが気に入らない人がいるのなら、何か行動すれば？
あ、情を持って接しろかなw
447:名無し野電車区
22/05/29 15:43:44.19 iy4oPBUj.net
>>437
新しいお話しを国交省に求めても、国交省が出せる範囲で佐賀が満足する提案は物理的に存在しないから進展することはない
448:名無し野電車区
22/05/29 15:46:45.85 4/3wcZu7.net
>>438
進展する話がない協議提案は国土交通省はしてこないでしょう、と協議自然消滅の流れを佐賀県担当者が前回つくってくれたじゃん。よかったね。
449:名無し野電車区
22/05/29 15:48:47.18 nSkNTJJb.net
>>436
[新たなお話し(提案)があればまた]と、実質的に打ち切り示唆してますから
後は国交省側が協議打ち切りを宣言するだけ状態かと
450:名無し野電車区
22/05/29 15:52:36.76 vQH7tagW.net
>>435
北朝鮮に米軍が常駐してるのか、ふーん
451:名無し野電車区
22/05/29 15:55:43.50 iy4oPBUj.net
>>439
協議が始まる前から、国交省が出せる範囲で佐賀が満足する提案が物理的に存在してなかったが
国交省の何かが暴露されたとか国交省の何かを確認できたとかと佐賀が認識できないと
協議自然消滅の流れを佐賀の担当者がつくらなかったのか
452:名無し野電車区
22/05/29 15:55:50.72 w7px7Gi/.net
国交省は新しい案を出せない
本来その案を出すのは、与党PT
でも、与党PTは責任転嫁を行うため何も出さず、般若心経ならぬフル心経しか言わない
責任を取らされるのは最初にフリゲをいやといったQであり、西九州新幹線の廃止でもって終了
その後で、北総と同じようにJR九州グループの三セク会社として、武雄温泉－長崎間で上限160km/hの高速在来線を走らせるという主張は>>358がやった
453:名無し野電車区
22/05/29 16:03:27.13 iy4oPBUj.net
>>440
新たな話がなければ終わりと読めるような表現は>>417に無いぞ
「新しいお話しが用意できたら開催提案してくるんでしょう」というのは
次の協議の開催日を先延ばししているだけで協議はまだ続くと読める
454:名無し野電車区
22/05/29 16:10:39.27 4/3wcZu7.net
>>444
行間を読むということが、長崎フルフル文化には一切無いみたいだもんな。
国土交通省が対面リレー解消の新たな提案が準備できるならそれはそれで良しだが、「まともな提案できないなら協議開催なんてもうもちかけてくるな」の意図が充分含まれているコメントだよ。「どうせ国土交通省はまともな提案なんか用意できないでしょ」なんてのは思っていても口に出さないのが大人の世界ってものだ。
455:名無し野電車区
22/05/29 16:13:26.01 2luW8Fzp.net
国交省としても、作らないFGTが完成するまでリレーにしないと責任問題になるからな。
456:名無し野電車区
22/05/29 16:21:07.31 T3KkHNCP.net
>>444
で何を求めてんのこのキチガイ⁇
457:名無し野電車区
22/05/29 16:30:44.64 iy4oPBUj.net
>>445
>「まともな提案できないなら協議開催なんてもうもちかけてくるな」の意図が充分含まれているコメントだ
それはそれで良い
問題は協議打ち切りに至るための流れは明記されてないと、行間に書かれていたからでは対外的に説明できない
458:名無し野電車区
22/05/29 16:35:47.76 QoJli+rP.net
>>448
協議を打ち切るもなにもリレーで開業、FGTで博多直通以外ないじゃん？
459:名無し野電車区
22/05/29 16:38:34.79 iy4oPBUj.net
>>449
それなら何を幅広い協議で話しているの？
460:名無し野電車区
22/05/29 16:53:12.40 4/3wcZu7.net
>>450
他の方式を互いに駄目だしして、選択肢になり得ないことを再確認しているだけでしょ。国土交通省がそれをやりたいと提案してきているんだから。
461:名無し野電車区
22/05/29 17:05:51.21 vQH7tagW.net
>>445
FGT開発断念した公文書は届いてないとさんざん反対派は言ってたのに行間を読めときたもんだ
462:名無し野電車区
22/05/29 17:12:15.12 4/3wcZu7.net
>>452
行政の正式手続きと、協議をまさか一緒にしている？
それに「次の協議では対面リレーを不便に思われている側が、具体的に練られた提案をもって開催提案してくるんでしょう」なんて、別に行間読まなくても問題ないんだけど。まともな案を用意して次の協議の提案をすれば良いだけ。「どうせまともな案を国土交通省は出せないだろ」なんて見透かされていることに気付かないならそれはそれで良し。
463:名無し野電車区
22/05/29 17:12:35.73 iy4oPBUj.net
>>451
国交省の目的は、フル以外の方式を駄目だしして、フル以外は選択肢になり得ないことを再確認することだったのでしょ。
国交省はフル一択の協議をしたかったが、佐賀が複数方式の比較じゃないと協議しないと言ってきたと認識しているが。
いずれにしても、現時点ではリレー実用化されたらFGT以外は選択肢になり得ないことを確認するなら
フルは佐賀駅経由、FGTは現時点での260km/hだけを見てふるい落とせば終わるのに
空港ルートや低速フリゲを提案しているのは不可解だな
464:名無し野電車区
22/05/29 17:15:44.66 4/3wcZu7.net
>>454
フルありき脳がバカで無能なことがよく分かる書き込みだ
465:名無し野電車区
22/05/29 17:15:51.00 vQH7tagW.net
>>453
その場しのぎの弁舌がペラペラ出てきて君凄いね
466:名無し野電車区
22/05/29 17:20:26.02 w7px7Gi/.net
241km/h以上の新幹線フリゲ開発断念
240km/h以下の新幹線フリゲ開発困難
新幹線フリゲ断念の公文書が佐賀県へ届けられていたら、新幹線フリゲ開発に関して国交省が責任を取らなければならないし、
国交相として5つの選択肢にフリゲを入れれば「断念したものを復活させた」として矛盾する
長崎は矛盾を教えられていないから
幅広い協議を打ち切った場合、鳥栖－武雄温泉間の既設在来線は現状維持
そもそも利用客が少ないとQが認めているのだから、長崎ルートにフル新幹線なんか不要無用ゴミ
467:名無し野電車区
22/05/29 17:24:13.52 4/3wcZu7.net
>>456
まさか、本気で行政の公式手続きと、協議での嫌みの区別すらついていなかったのw
468:名無し野電車区
22/05/29 17:50:37.04 j6rD+Jed.net
>>452
その人って行間を読む能力が欠損したガチの人だから、今まで散
469:々自分が言われまくってたので一度は言ってみたい憧れのワードなんだよ 許してあげて
470:名無し野電車区
22/05/29 17:54:28.84 T3KkHNCP.net
今日も長崎県民は楽しませてくれるなw
アホさで
471:名無し野電車区
22/05/29 17:59:47.52 6xTEpDPn.net
佐賀県民も県内に全線フル欲しいんだよなあ
472:名無し野電車区
22/05/29 18:02:19.02 vQH7tagW.net
>>460
どのIDが反対派同一人物なのかを楽しむスレでしょ
473:名無し野電車区
22/05/29 18:02:43.77 vQH7tagW.net
>>459
理解
474:名無し野電車区
22/05/29 18:03:26.00 6xTEpDPn.net
佐賀民にも全線フルプリーズ
475:名無し野電車区
22/05/29 18:07:01.00 j6rD+Jed.net
>>462
昨日だったかの明け方の4時とか5時とかにID替えて自演してたのにはさすがに笑ったよ
476:名無し野電車区
22/05/29 18:10:09.55 6xTEpDPn.net
祝長崎県内全線フル完成
佐賀県内も全線フルプリーズ
477:名無し野電車区
22/05/29 18:11:20.12 1equ1r7L.net
>>464
？すでに、九州新幹線の新鳥栖から直通で行けるけど
478:名無し野電車区
22/05/29 18:12:44.58 6xTEpDPn.net
鳥栖民や長崎民だけでなく佐賀民にも全線フルプリーズ
479:名無し野電車区
22/05/29 18:16:15.18 w7px7Gi/.net
第一条
この法律は、高速輸送体系の形成が国土の総合的かつ普遍的開発に果たす役割の重要性にかんがみ、
新幹線鉄道による全国的な鉄道網の整備を図り、もつて国民経済の発展及び国民生活領域の拡大並びに地域の振興に資することを目的とする。
だいたいQが「駅ビルが不要」と言うほど、佐賀駅での新幹線利用客は少ないとQが想定している
なら、九州新幹線長崎ルートは第一条違反だから、西九州新幹線の建設完了をもって終了
西九州新幹線区間をスーパー特急化すれば、博多とは直通になるから黒字になるし、元西九州用新幹線車両も有効活用できる
480:名無し野電車区
22/05/29 18:17:05.14 6xTEpDPn.net
全線フルは佐賀民の願い
481:名無し野電車区
22/05/29 18:19:12.82 T3KkHNCP.net
現実は長崎リレー民まであと少しww
482:名無し野電車区
22/05/29 18:19:44.69 6xTEpDPn.net
もはや全線フルは全国民の願いなんだがなあ
483:名無し野電車区
22/05/29 18:20:50.84 Dp2AcV/m.net
私たち佐賀民は全線フルを要望します
484:名無し野電車区
22/05/29 18:32:50.95 dhheUy6d.net
ここまでやってきて、フル全通以外の結論は無いよ
残る課題は、全通がいつになるのかと
困ったちゃんの処遇をどうするか
485:名無し野電車区
22/05/29 18:36:42.54 h2BxaubH.net
>>457
> 新幹線フリゲ断念の公文書が佐賀県へ届けられていたら、新幹線フリゲ開発に関して国交省が責任を取らなければならない
フリゲ断念に伴う複線化区間短縮の変更申請を認可しましたと堂々と報道発表しているのだから
佐賀に公文書を届けてフリゲ断念が明るみになろうと何の不都合もないけどな
486:名無し野電車区
22/05/29 18:40:09.58 dhheUy6d.net
与党PTがスキーム変更のアドバルーンを上げてる
佐賀負担ゼロの佐賀駅無しで、全者の要望が満たされる
URLﾘﾝｸ(nordot.app)
487:名無し野電車区
22/05/29 18:51:04.02 w7px7Gi/.net
>>475
不都合はないよ
永久リレーになり、国交省の官吏が数人長崎のためにお亡くなりになるだけだから