22/05/13 07:16:42.60 Vc1Y+os1.net
採算取るために減便廃駅値上げだろうね
廃線の時もダメージが少ない
424:名無し野電車区
22/05/13 07:17:05.04 b8E1HHre.net
ルール的には第三セクターは長崎県が持つことが前提で
JR九州が在来線を管理するかしないかはJR九州次第だろ
425:名無し野電車区
22/05/13 07:49:43.03 8JqylUEc.net
>>413
長崎は自県の責任区間の整備は完了して
後は高みの見物だけだしな
無理でしょ
426:名無し野電車区
22/05/13 07:57:27.23 bWhTop6w.net
>>413
そのルールはどこに書かれているのですか？
427:名無し野電車区
22/05/13 08:17:14.63 5cQTXhlS.net
通勤輸送も16両一択では、在来線存続しかない
長崎県指導層の利己主義選民思想がすべてを破滅へ追いやった
428:名無し野電車区
22/05/13 08:21:44.55 BHxNXl1Q.net
リレーで良いじゃん。合意したし、便利だろw
429:名無し野電車区
22/05/13 08:35:42.76 KSU6H2zd.net
乞食佐賀にくれてやる新幹線なんてこの世には無い
リレー以外の結論はあり得ない
430:名無し野電車区
22/05/13 08:43:33.29 T7uAXHMv.net
乞食ごう慢長崎にプレゼントする新幹線なんかない。対面リレーですらもったいなかったくらいだ。
431:名無し野電車区
22/05/13 08:55:42.77 Pk9dBz7P.net
鈴田峠の国道から新幹線がチラリと見えたが、試験走行だったのか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
432:名無し野電車区
22/05/13 09:18:21.38 ZTiljB85.net
>>411
分離できないからじゃなくて
佐賀駅周辺に魅力がないからだね
JRQは既に非鉄道事業で儲けを出すビジネスモデルに転換済み
佐賀駅に関しては佐賀がクレクレうるさいアミュも先代社長がインタビュー内でキッパリとお断りしてるし
433:名無し野電車区
22/05/13 10:11:05 5cQTXhlS.net
魅力がないと言うより需要がないことをJR九州が自爆してどうするという漫才
434:名無し野電車区
22/05/13 10:57:36.37 32AS8jcU.net
佐賀が駅ビルつくれなんてJRQに要望したことなんかあったっけ？ソースほしいな。多分その話は初出だ。
要望もされていない駅ビルを、つくる価値もないなんてムダにアホヤギが佐賀に喧嘩うって呆れられただけのような。
435:名無し野電車区
22/05/13 11:12:04.30 +TFfjbUK.net
青柳発言が悉く過ぎて…逆に“プロレス?”とか思うことも
西九州新幹線が頓挫すれば[東九州新幹線もやらなくてよい!]とか計算してたり
436:名無し野電車区
22/05/13 12:11:29.61 dRNOYXee.net
>>411
かもめ需要を二分割するのではなく
大雑把には、かもめは新幹線になり、みどりハウテンが在来特急で残るんだよ
細かく言えば、新幹線が武雄温泉でみどりハウテンからの乗換客を拾うが
乗換なし希望客のため博多まで運転して佐賀駅で佐賀の利用者を拾うんだよ
437:名無し野電車区
22/05/13 12:16:25.79 461VUvWB.net
>>418
飛ばせばいいんだよ
438:名無し野電車区
22/05/13 12:25:31.42 VGWzmblY.net
佐賀の思考原理からすると「九州でアミュぎ無いのは佐賀だけなのは許せないニダ！佐賀にもアミュを作れニダ！」なんだろうな
439:名無し野電車区
22/05/13 12:28:04.44 v3aVzZvz.net
>>427
妄想きめつけレッテル貼りじゃなくて、佐賀に駅ビルをJRQに求めたというソースを出せよ
440:名無し野電車区
22/05/13 12:31:03 bW/3Rd1c.net
>>423
多分、これ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
と同じなんだと思う。
佐賀とはそういう所だからね。
441:名無し野電車区
22/05/13 12:32:11 Zm24lbGS.net
>>427
駐車場代取られるアミュなんか佐賀県民は利用しない
タダでも行かない！特典をよこせ的なスタンス
442:名無し野電車区
22/05/13 12:32:41 v3aVzZvz.net
JRQによる駅ビルにしても、全線フルにしても佐賀県は全く求めていないものを「求めているはず」と
443:決め付けて好き勝手言いたい放題なのは、フル派の現実状況誤解、空回りの根本原因なんじゃないのか？
444:名無し野電車区
22/05/13 12:33:10 5cQTXhlS.net
>>405
たぶん
博多駅7時半から9時前まで
11番 44/08 11/39
12番 23-31 51-58 01-15 19-21 25/35
13番 15-39 48-54 58-09 22-31 33-39 42-44 50-58
14番 27/44 56-02 04/13 16/25 28/52
15番 41/51 56-58 15/0900
16番 33-42 49-00 07-17 28-30 39/48 52-
博多駅13番と14番は南側で一旦合流だから、13番0813着は14番0813発博多南行2805Aと衝突するよ
0748着と0751着を1分ずつ早めて、13番0754発東京行10Aのぞみ10を3分早め、やっと13番0754着で1本入れられるけど、0756発・厚狭で退避
0758発東京行3128Aのぞみ128はそのままで出発させるけど、小倉は2分延の0816着
0802発岡山行0842Aこだま842もそのままで出発させるけど、小倉は2分延の0821着
その次は12番0844着
ID:tf1BWqhSは長崎～新鳥栖間の新幹線客をゴミとして扱っている
445:名無し野電車区
22/05/13 12:34:31 1QKu9vIN.net
新幹線佐賀駅になるだけで相当立派になると思うぞ
大村諫早を見てきたがだいぶ立派だったので
446:名無し野電車区
22/05/13 12:36:51 5cQTXhlS.net
>>428
IDコロコロに証拠・主張はなく、全て妄想
447:名無し野電車区
22/05/13 12:37:22 1QKu9vIN.net
新大村駅はデカかったな
大村市の平坦な街並みには不釣り合いなくらい
まぁ北部が好景気らしいので、これからあそこが街の中心になるんだろうが
448:名無し野電車区
22/05/13 12:39:01 yETE/kxK.net
>>433
JR「駅ビルはインタビューにてお断り済みです」
449:名無し野電車区
22/05/13 12:41:30 5cQTXhlS.net
>>433
そうか
大村駅に新幹線ホームができるのか
妄想乙
450:名無し野電車区
22/05/13 12:44:20 Zm24lbGS.net
>>437
細かっ！類推できる事をわざわざ指摘してしたり顔
451:名無し野電車区
22/05/13 12:52:46 v3aVzZvz.net
>>438
根拠なき決め付けを「類推」とは言わん
452:名無し野電車区
22/05/13 12:54:32 5cQTXhlS.net
>>438
それって欺罔だよね
お前は妄想しか書けないから、真実を書くことが能力的に不可能となったんだ
453:名無し野電車区
22/05/13 12:58:48 cx+y5AKN.net
新函館北斗（北斗市）～函館へのリレー号
乗り換え時間 約8分（対面方式でない！）
函館までの所要時間 約20分
これに比べたら対面方式なんて大成功😀
なんちゃって新駅での乗り継ぎを強いられる新幹線駅が多数あるなかで
対面方式は最高に便利ですね
454:名無し野電車区
22/05/13 12:59:09 CT9W6HqY.net
>>439
類推は>>433の大村が、大村市の新幹線駅か、新大村の新を書き忘れたか
いずれにしても新大村の意味だと類推できるだろうと言っているのだろう
455:名無し野電車区
22/05/13 13:02:11 dcKt9S3Z.net
「諫早大村見てきた」を
本人が直後に「新大村駅は」って追加で言ってるのにも関わらず
反対派が、性格の悪い子供みたいに「大村駅に新幹線なんか来ませんけどー」と曲げ読み
曲げ読みを指摘
指摘に対して根拠なき決めつけとレッテル貼り
佐賀弁って日本語みたいな他国語なんだろうか
456:名無し野電車区
22/05/13 13:08:10.85 v3aVzZvz.net
>>442
決め付けは類推ではない、は438と同じIDである430の根拠なきバカレッテル貼りに対してだ。
こういう指摘されたくないから、フルフル連中はID変えてばかりいるんだろ？
430 名無し野電車区 [sage] 2022/05/13(金) 12:32:11.03 ID:Zm24lbGS
>>427
駐車場代取られるアミュなんか佐賀県民は利用しない
タダでも行かない！特典をよこせ的なスタンス
457:名無し野電車区
22/05/13 13:14:07.21 v3aVzZvz.net
>>443
ねえ、誰かお前らの仲間が単発書き逃げしている「佐賀がJRQに駅ビルをしつこくねだっていた」という
>>421
の根拠ソースを出してくれないかな？
それも出さないで「根拠なき決め付けとレッテル貼り」しているのは反対派とは何を言っているんだ？実際に根拠なき決め付けによるレッテル貼りをしまくっているのはお前らだよな？
458:名無し野電車区
22/05/13 13:17:05.31 dcKt9S3Z.net
なるほど
いつもの人の同一人物による複数IDレスバトルだったか
毎日張り付いて暇だねぇ
459:名無し野電車区
22/05/13 13:18:57.42 5cQTXhlS.net
>>443
1レスにしていないから別
引用ないから別
ただし、今後お前を叩く事に使えるから残しておく
443 名無し野電車区 2022/05/13(金) 13:02:11.92 ID:dcKt9S3Z
「諫早大村見てきた」を
本人が直後に「新大村駅は」って追加で言ってるのにも関わらず
反対派が、性格の悪い子供みたいに「大村駅に新幹線なんか来ませんけどー」と曲げ読み
曲げ読みを指摘
指摘に対して根拠なき決めつけとレッテル貼り
佐賀弁って日本語みたいな他国語なんだろうか
460:名無し野電車区
22/05/13 13:20:02.69 zrsHG46A.net
日本語も理解できない反対厨のキチガイ書き込みには呆れるw
461:名無し野電車区
22/05/13 13:20:31.34 5cQTXhlS.net
どちらにしても、佐賀駅魅力がないと言うより、新幹線需要のないことをJR九州が自爆してどうするという漫才
462:名無し野電車区
22/05/13 13:22:25.34 5cQTXhlS.net
IDコロコロは日本語が理解・使用できない
このスレの常識です
そのうちスレのテンプレに入れてやるよ
463:名無し野電車区
22/05/13 13:25:55.29 v3aVzZvz.net
>>448
佐賀叩き派の421の根拠ソースはまだ？一人何役やっているのか知らないが、発言の根拠も示さないんだから「根拠なき決め付け」と指摘されて当たり前だよな？
421 名無し野電車区 2022/05/13(金) 09:18:21.38 ID:ZTiljB85
>>411
分離できないからじゃなくて
佐賀駅周辺に魅力がないからだね
JRQは既に非鉄道事業で儲けを出すビジネスモデルに転換済み
佐賀駅に関しては佐賀がクレクレうるさいアミュも先代社長がインタビュー内でキッパリとお断りしてるし
464:名無し野電車区
22/05/13 13:27:41.28 cAcW7w4o.net
>>449
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
こんな感じなんだと思うよ
465:名無し野電車区
22/05/13 13:31:31.26 zrsHG46A.net
>>451
１人何役もしているお前らと一緒にするな馬鹿 久々の書き込みだ
466:名無し野電車区
22/05/13 13:35:33.52 bIr9RPpa.net
>>453←本家Idコロコロくん
467:名無し野電車区
22/05/13 13:35:52.37 v3aVzZvz.net
>>453
いいからさっさと根拠ソースを出してよ。佐賀叩き派は日本語理解できるんでしょ？なら言い切った件に根拠求められたら出さなきゃ批判されるのも知っているでしょ。
468:名無し野電車区
22/05/13 13:42:10.17 zrsHG46A.net
>>453
idコロコロ池沼クンwwww
469:名無し野電車区
22/05/13 13:44:02.58 XwZg3oZW.net
佐賀は駅ビル欲しがりすぎw
470:名無し野電車区
22/05/13 13:46:39.48 v3aVzZvz.net
>>456
皆が知っている自己紹介はいいからソースだせ
>>457
佐賀が駅ビル欲しがっていて、JRQに要望していたというソースもっていそうなのを見っけw
根拠ソース、よろしく
471:名無し野電車区
22/05/13 13:50:58 zrsHG46A.net
>>455
マジでお前は馬鹿かww
日本語も理解できないお前は曲解することしか出来ない池沼と認識したぞ
それと 俺はidコロコロをしてないし久々の書き込みだと何度言えばわかるのだ
俺を他の人と勘違いする様にお前らが複数人の書き込みを勝手にidコロコロと決めつけているだけだろ
472:名無し野電車区
22/05/13 13:53:07 v3aVzZvz.net
>>459
IDコロコロ池沼クン、IDコロコロするの忘れているぞw
473:名無し野電車区
22/05/13 13:55:05 dcKt9S3Z.net
この人の最大の属性は掲示板荒らしだから
かまっちゃうのが一番の餌だと思うぞ
474:名無し野電車区
22/05/13 13:55:20 5cQTXhlS.net
ID:zrsHG46Aは荒らしです
475:名無し野電車区
22/05/13 13:55:29 zrsHG46A.net
>>460
idコロコロ池沼と違いidを変える方法を知らんがな
476:名無し野電車区
22/05/13 13:56:17 dcKt9S3Z.net
論理なんかどうでもいいんだよ
毎日毎日ずーっと5chに張り付いて、汚い言葉で他人にまとわりついて
かまってもらえるのが嬉しいという淋しい人間
477:名無し野電車区
22/05/13 13:59:25 5cQTXhlS.net
佐賀駅では新幹線利用者が少ないとJRQが認めたようなものだから、新鳥栖－武雄温泉間にフル新幹線を作る根拠皆無
478:名無し野電車区
22/05/13 13:59:58 v3aVzZvz.net
>>463
じゃあ、反対派叩き代表として、421が根拠なき決め付け佐賀叩きレッテル貼りでない証拠ソースを出して。
全線フル反対派や佐賀を批判する側は日本語おかしくなくてキチガイじゃないと主張しているんだろ？ならその証拠を出せよ。
479:名無し野電車区
22/05/13 14:05:19 zrsHG46A.net
>>466
421は俺ではないし勝手にたたけば良いだろ 全くの勘違いで同一人物とされるのは迷惑
480:名無し野電車区
22/05/13 14:15:07 v3aVzZvz.net
>>467
つまりフル側の嘘つき根拠なきレッテル貼りは容認して、それを指摘する側は「日本語が理解できないキチガイ」だと判断した、と。
結局、お前も単なる根拠なきレッテル貼りキチガイの一員だということだ。
481:名無し野電車区
22/05/13 14:18:29 5cQTXhlS.net
筑紫平野分岐＝新大牟田駅分岐
佐賀市附近＝対岸の雲仙市もOK（新函館北斗駅）
並行在来線＝ハウステンボス～長崎間＝長崎の普通列車だけ運転の赤字ローカル線廃止でJRQ経費節減
あとは熊本県と長崎県のお話し合い
482:名無し野電車区
22/05/13 14:37:13.68 zrsHG46A.net
>>468
キチガイのお前に言われてもな、このスレ書き込みは全員キチガイになる
483:名無し野電車区
22/05/13 14:48:41.75 v3aVzZvz.net
>>470
お前、根拠なき決め付けレッテル貼りを容認して、批判している方をキチガイするだけのキチガイだもんな
キチガイにキチガイよばわりされても、はそのままお前に返す。
484:名無し野電車区
22/05/13 14:59:29.02 D/rVGh8n.net
佐賀はマジで駅ビル欲しがりすぎw
485:名無し野電車区
22/05/13 15:04:11.60 5cQTXhlS.net
と言う証拠を出さないヘタレ煽り
486:名無し野電車区
22/05/13 15:18:11.73 +TFfjbUK.net
煽りとレスバしても意味ないのに…フル派に真面なのは居ないしね
487:名無し野電車区
22/05/13 15:25:07.12 dSwtndcd.net
>>414
高見の見物の意味わかってんの?
今の長崎の立場、状況を高見の見物という表現できるのは知的障害くらいだぞ。
488:名無し野電車区
22/05/13 15:38:53.17 v3aVzZvz.net
>>474
いつもフルフルのデマレッテル貼りをスルーばかりしていると、それが事実として定着しかねないからね
489:名無し野電車区
22/05/13 15:45:59.01 DLaIkw/7.net
>>474
フル派だと思い込むから状況を見誤るのであって
静岡佐賀沖縄嫌いの一般国民だと見ると合点がいく
490:名無し野電車区
22/05/13 16:03:31.93 5cQTXhlS.net
これ以上ゴミ新幹線を作っても無駄とJRQが表明したようなものなんだから、全フルは事実を受け止めようね
491:名無し野電車区
22/05/13 16:17:39.59 0Mt9e5tE.net
リレーだからってファビョるなよ長崎ww
492:名無し野電車区
22/05/13 16:25:35.55 LaiM7SLV.net
人間って図星をつかれると怒り狂うってよく言われるけど
佐賀って駅ビル欲しがってること指摘されると面白いくらい怒り狂うよなw
493:名無し野電車区
22/05/13 16:32:08.38 cx+y5AKN.net
普通からこんなになるところが、
対面乗り換えだぞ☺
FGTなんて要らないじゃん
新函館北斗駅では、上り線の発車番線が11番ホーム、下り線の到着番線が12番ホームで統一されています。
11番ホームははこだてライナーの1・2番ホームと同じ階で隣接していますが、残念ながら新幹線からはこだてライナーに乗り換える場合は一度2階に上がらなければなりません。
新幹線を下車したら2階に上がり、新幹線改札口の右側にある乗換改札口から在来線へ向かいましょう。
左側の新幹線改札口は改札の外に出てしまい、きっぷが回収されてしまうので注意が必要です。
はこだてライナーが発着する1番ホームは、エスカレーターまたは階段を降りて真っ直ぐ奥に進むとありますよ。
北海道新幹線から函館本線に乗り換える場合
新幹線から函館本線に乗り換える場合、乗り換え方ははこだてライナーとほぼ変わりません。
ただし、在来線の2番ホームと3番ホームで上り・下りどちらの列車も発着するため、次に乗り換える
494:列車の方向は必ず確認しましょう！ また、新函館北斗駅は多くの乗客が駅にとどまらない乗り換え駅として想定されているため、在来線のホームは4～6m程度とかなり狭くなっています。 乗り換えの際はお気をつけください。 https://blog.kipuru.com/wp-content/uploads/2020/08/shin-hakodate-hokuto_map.png
495:名無し野電車区
22/05/13 17:07:35.00 64x3squN.net
勝手にIDコロコロ扱いされてるな
ファビョる多レス反対派はIDコロコロ反対派にも何か言えよ
何なら反対派なのに佐賀に新幹線はやらんとかどの立場でかわからないが言ってる奴にも何か言ってやれ
496:名無し野電車区
22/05/13 17:18:32.80 M1eH26C+.net
反対派=佐賀が望まないから反対してるだけで、佐賀が望む形(在来線現状同等維持)ならフル規格整備でかまわないわけで…
497:名無し野電車区
22/05/13 17:25:28.12 8uCfjH/Z.net
そうそう、「タカリ 強要反対派」なだけ。
498:名無し野電車区
22/05/13 17:28:07.63 5cQTXhlS.net
新幹線の需要はないから、新鳥栖－武雄温泉間の新幹線は不要
時代遅れの長崎県だけが新鳥栖－武雄温泉間の新幹線不要論に逆行
これが現実
499:名無し野電車区
22/05/13 18:04:58.67 LjmmspbK.net
>>483
それは反対派の推測であって
在来線現状同等維持ならフル規格整備負担額を満額出すと佐賀が言ったことはないんだよな
500:名無し野電車区
22/05/13 18:07:10.15 FanSt2+J.net
>>485
佐賀都市圏に新幹線(駅)は不要だが
新鳥栖と武雄温泉の間をフル規格で繋げる必要はあるんだよな
501:名無し野電車区
22/05/13 18:19:07.94 Zh5a/2jP.net
>>486
まあ確かに出す理由がないし、出すこともないだろう。
502:名無し野電車区
22/05/13 18:19:40.11 Zh5a/2jP.net
>>487
必要はないよ
503:名無し野電車区
22/05/13 18:23:12.97 SOT99rFw.net
>>487
そうした場合は、武雄温泉駅から新幹線機能を撤去して鈍行とみどりハウテン専用駅にして、嬉野温泉駅は廃駅にして、新鳥栖駅は九州新幹線専用駅にする必要があるから、色々と面倒なんだよね
そんな面倒なことするより、リレーのまま放置して、佐賀のせいで繋がらない新幹線として保護文化財としてロビー活動しておいたほうが楽しい
504:名無し野電車区
22/05/13 18:25:13.55 Zh5a/2jP.net
>>490
佐賀のせいではない。
FGTを作らない国交省のせいだよ。
505:名無し野電車区
22/05/13 18:32:22.26 bggNkgfF.net
>>491
だね。
博多直通出来ないのは国交省のせい
506:名無し野電車区
22/05/13 18:39:52.18 f+055T1T.net
>>487
それが必要なのは長崎駅利用者だけ
税金の無駄
507:名無し野電車区
22/05/13 18:44:52.06 q8RNh+E+.net
元祖IDコロコロが現れた
508:名無し野電車区
22/05/13 18:45:22.69 neY72CW7.net
>>480
フル派って、根拠ないデマレッテルばかり撒き散らしているから、根拠ソース求められたら分かりやすく必死に誤魔化し話そらしにかかるよな。
ということで、佐賀県が駅ビルを欲しがっているソースをよろしく。図星とか言い切るんだから根拠ソースもっているよな？
509:名無し野電車区
22/05/13 18:48:03.75 q8RNh+E+.net
佐賀ってIDコロコロとか2ID自演とかそんなことばっかりやってるな
510:名無し野電車区
22/05/13 18:49:35.60 neY72CW7.net
ほら、毎度の話そらしはじめのワンパターンwさっさとソース出せばよいだけなのにw
511:名無し野電車区
22/05/13 18:57:56 AJBabRIW.net
技術開発はうまくいかないこともある
FGT開発が失敗したのに地域エゴで現実的な善後策を拒否する佐賀の責任は明白
512:名無し野電車区
22/05/13 18:59:50 vyu2/C9a.net
必要だろうが必要なかろうが、欲しい奴も金を出さんのだから出来るわけが無いだろw
ただで繋げて貰えるなら島根あたりも松江まで県内負担すれば繋がってしまう
こんな地元
513:佐賀長崎すら負担しないゴミルートのために捻じ曲げていくら国民の税金つぎ込めば整合性取れるのか考えれば答えは出る
514:名無し野電車区
22/05/13 19:01:29 wcEqoQsK.net
>>486
満額出すとか書いてないみたいだけど。
515:名無し野電車区
22/05/13 19:03:34.43 neY72CW7.net
>>498
整備新幹線全線フルのどこが現実的なんだかw
自らが不便になるためだけに多額の税金を貢げって強要のどこが現実的なのか、誰か説明できていたっけ？
516:名無し野電車区
22/05/13 19:09:34.66 5D6wEJMR.net
反対するのは佐賀だと決めつけている時点で
長崎フル派の先行きは暗い
いずれ全国を敵に回すことになる
517:名無し野電車区
22/05/13 19:12:29.12 vyu2/C9a.net
相手は佐賀だけと思い込まないとやってられないみたいだからね
518:名無し野電車区
22/05/13 19:14:48.68 neY72CW7.net
しかも佐賀県知事さえなんとかすれば、みたいに勘違いしている連中も多い
519:名無し野電車区
22/05/13 19:21:35.71 mKsu5nuI.net
>>499
欲しがってるのなんて佐賀くらいのもんだろ
他は「まぁどっちでも」くらいのもん
520:名無し野電車区
22/05/13 19:26:09.32 mKsu5nuI.net
>>502
こんなん見付けちゃった
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
521:名無し野電車区
22/05/13 19:28:00.24 mKsu5nuI.net
>>499
欲しがってるのなんて佐賀くらいのもんだろ
他は「まぁどっちでも」くらいのもん
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
522:名無し野電車区
22/05/13 19:28:05.32 vyu2/C9a.net
>>503
今更欲しい欲しい言うのは滑稽だよなw
合意しといて、イヤですフル欲しいですなんて、自分がバカでしたって言いたいのかね？
523:名無し野電車区
22/05/13 19:29:02.41 5cQTXhlS.net
「新鳥栖－武雄温泉間にフル新幹線が不要」を反対しているのが長崎県だけ
との事実を指摘されれば、面白いくらい怒り狂うよな
524:名無し野電車区
22/05/13 19:30:09.04 FanSt2+J.net
>>490
そこは、費用負担することになる長崎(と国交省)が、そんな面倒なことをしないことを許容して
武雄温泉～新鳥栖をフル規格ノンストップで整備すれば済む話だから
525:名無し野電車区
22/05/13 19:41:50.47 JV1mYbTn.net
>>510
んなアホなことを誰が許すんだよwww
佐賀なんぞに屈したら恥w
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
526:名無し野電車区
22/05/13 19:44:52.26 FanSt2+J.net
>>509
新鳥栖－武雄温泉間に新幹線の駅は不要と佐賀が言ったとして、長崎が干渉する事じゃないし、長崎も新鳥栖－武雄温泉間に駅は不要
駅が要らない佐賀が線路も要らないのは聞くまでもないとして、長崎は新鳥栖ー武雄温泉間にフル規格の線路は欲しい
527:名無し野電車区
22/05/13 19:47:02.83 gOSCdU4q.net
だったら長崎県が全額出せばよいだけでは
528:名無し野電車区
22/05/13 19:47:31.67 FanSt2+J.net
>>511
佐賀が得しないことを考えるより、長崎が得することを考えないとな
本当に屈することになるのは、佐賀に得させまいと思って永久リレーになることだ
529:名無し野電車区
22/05/13 19:49:43.17 B0RhHbAn.net
>>514
全線フルになっても佐賀県が得することはない
現状認識を誤ってないか？
530:名無し野電車区
22/05/13 19:53:06.81 AIbidgS1.net
>>515
そいつタダで欲しい佐賀人だからあんまり相手にしなくていいよ。
531:名無し野電車区
22/05/13 19:54:09.50 vyu2/C9a.net
乞食長崎の乱笑えるなw
532:名無し野電車区
22/05/13 19:58:12.78 vBDo7GPG.net
佐賀に屈するとかの発想からしてフル連中の佐賀を見下した態度が露骨w
双方にメリットある内容じゃなきゃ最初からまとまるわけないだろw
533:名無し野電車区
22/05/13 19:58:40.85 H3UxErUp.net
相手は長崎だけと思い込まないとやってられないみたい
534:名無し野電車区
22/05/13 20:01:30.90 g6CazXVp.net
>>518
見下しふ昨日今日始まったことではない
ひどすぎるよ
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
535:638
536:名無し野電車区
22/05/13 20:02:58.25 FanSt2+J.net
>>515
だから佐賀が得することを避けた結果
永久リレーになることが長崎にとって本当の負けだ
537:名無し野電車区
22/05/13 20:06:24.22 vyu2/C9a.net
リレーは嫌、佐賀県に良い話は持っていきたくない、解決策は「国策」だ！
っていうキチガイ長崎は話にならないからねw
ま、それでリレーなんだけど。
538:名無し野電車区
22/05/13 20:07:45.35 FanSt2+J.net
別の観点で言えば、武雄温泉～新鳥栖がノンストップで繋がり
長崎～博多がフル規格で繋がることが、長崎にとって大きな利益があるのだから
佐賀も少しは得するとか考えて、大きな利益を逃すことは得策ではない
539:名無し野電車区
22/05/13 20:17:29.49 vBDo7GPG.net
並行在来線分離で佐賀に大損させるのか、並行在来線分離無しでJRQに幹在双方運営を押し付けてJRQに大損押し付けるのか。
長崎の、自分さえ良ければ良くて周りは情をもって接しろ精神は完全に病気だ。
540:名無し野電車区
22/05/13 20:25:13.06 UEqLCIe0.net
佐賀のために長崎の税金は使えない
新鳥栖－武雄間に途中駅を作らないとしても
長崎が負担するなら鳥栖市、武雄市、嬉野市の長崎県編入が前提となる
541:名無し野電車区
22/05/13 20:26:04.23 ODJ5t5RA.net
在来線で黒字と胸を張られても、
JRとしたら「それは当たり前で、プラスアルファが欲しいんですよ」が本音だろう。
JR各社が目指しているのは、国鉄時代の毛細血管みたいな鉄道網ではなく、
営利企業として高速鉄道を柱に補完路線としての在来線なんだろうし。
542:名無し野電車区
22/05/13 20:28:09.87 vBDo7GPG.net
>>526
税金にたかるな。民間企業の利益増やすためになぜ税金を貢がなければならないんだ？
543:名無し野電車区
22/05/13 20:31:26.19 FanSt2+J.net
>>525
そういうことを考えて
武雄温泉～新鳥栖ノンストップ建設で得られる大きな利益を逃すことは得策ではないし
永久リレーになることは本当の負けだ
544:名無し野電車区
22/05/13 20:32:02.68 u/dua3VC.net
>>525
そして半永久的にリレーが続くと。
みんなこれ以上損しないしめでたいね。
545:名無し野電車区
22/05/13 20:34:23.12 vBDo7GPG.net
>>529
結果として、よくできたおとしどころだよね
546:名無し野電車区
22/05/13 20:34:53.91 b8E1HHre.net
そのうちFGTが走りそう
547:名無し野電車区
22/05/13 20:44:16.29 s7GbknmS.net
長崎[観光客を呼ぶ為にもフル規格新幹線が必要!]
佐賀[地元住民の福岡通過通学の為に在来線分離は受け入れられない!]
何方も理には適ってるんだけど…長崎が当初計画=武雄温泉接続のスーパー特急に賛同しておいて(佐賀の事情を汲んでおいて)、今になって“掌返し”をしてるから印象が悪くなるわけで
548:名無し野電車区
22/05/13 20:46:16.07 vyu2/C9a.net
そうそう、リレーが最適解。あとは騒ぐな騒ぐなw
549:名無し野電車区
22/05/13 20:46:36.54 Nk8e8rK6.net
つまり悪いのは長崎
550:名無し野電車区
22/05/13 20:54:10.94 5cQTXhlS.net
「新鳥栖－武雄温泉間にフル新幹線が不要」を反対しているのが長崎県だけ
との事実を指摘されれば、面白いくらい怒り狂うよな
の実例
551:名無し野電車区
22/05/13 20:55:14.72 s7GbknmS.net
よく韓国を揶揄する時に“ゴールポストが動く国”というけど…
当初計画:武雄温泉接続スーパー特急(武雄以東は在来線活用)という“ゴール”だったのが、いつの間にかゴールポストが動かされて[全区間フル規格整備]を要求してきてるんだよね、長崎と国交省とJRQ
552:名無し野電車区
22/05/13 20:58:16.14 UEqLCIe0.net
>>532
佐賀が技術的にFGTに賛成して武雄－長崎間に標準軌専用のスラブ軌道を敷くことにしたから
FGTが失敗したが、今さら標準軌のスラブ軌道を壊して狭軌で作り変えるのは非現実的なので
博多と長崎をつなぐにはミニかフルしかないが
ミニは誰も希望していないので現実的には全線フルしかない
FGT断念直後（標準軌のスラブ軌道を敷く前）ならスーパー特急方式も選択肢になったけど
553:名無し野電車区
22/05/13 20:59:00.79 F/Ybk2t4.net
>>532
違うな
フリーゲージトレインが最終目標、つなぎでリレーという条件で6者合意し
フリーゲージトレインが失敗して、長崎県が圧倒的に人口が多く受益も大きいのに代理負担を拒否していて
スーパー特急は戻せず
ミニ新幹線にすらできないから
さっさとフル規格にしろとたかっている
佐世保のみどりとハウステンボスで返り血を浴びるだけなのにな
554:537
22/05/13 20:59:09.22 UEqLCIe0.net
佐賀が技術的にFGTに賛成して → 佐賀が技術的に未完なFGTに賛成して
555:名無し野電車区
22/05/13 21:02:46.77 F/Ybk2t4.net
>>537
それなら6者協議やり直し
九州新幹線走行不可能
狭軌標準軌両用は予算オーバー
青函トンネルより格段に悪条件
車両は新開発
アウト連続だ
556:名無し野電車区
22/05/13 21:05:17.40 vBDo7GPG.net
>>539
佐賀県がFGTに応じたのは国土交通省が実用化にメドついていると説得してきたからだろ
557:名無し野電車区
22/05/13 21:05:35.40 s7GbknmS.net
>>537
佐賀は積極的に賛成したわけでは無いかと?
むしろ[導入成功しても失敗しても“武雄以東在来線活用”に変更無い]から賛同しただけ
元々、持ち掛けたのは国交省だしね
558:名無し野電車区
22/05/13 21:08:47.25 vBDo7GPG.net
>>537
FGT断念前に、長崎県内に標準軌スラブを慌ててひいていながらよくほざけるよ。フル工作員特有の「全て佐賀のせいだ」詭弁デマ。
559:名無し野電車区
22/05/13 21:10:11.72 Q/TQENVD.net
長崎は費用負担は既にお断り済みなのに
いつまでもここの乞食佐賀が付き纏ってきてウザいわ
560:名無し野電車区
22/05/13 21:11:21.19 s7GbknmS.net
佐賀としてはスーパー特急だろうがFGTだろうが“武雄以東在来線活用”の手法なら何の問題も無いからね
だから、FGT導入失敗の際の次善策についても何も言わなかった。導入失敗=リレー長期化は、佐賀に何等の損失ももたらさないからね
導入不可能になって困ってる側が“何等の提案もしてない”のに文句ばっかり言ってるのは滑稽の極みでして
561:名無し野電車区
22/05/13 21:12:20.55 s7GbknmS.net
>>544
なら、リレー長期化に文句言うな!
リレー長期化の原因の一端は長崎にもあるのだから
562:名無し野電車区
22/05/13 21:12:22.56 vBDo7GPG.net
佐賀は長崎ルート全線フルとっくに断り済みなのに、いつまでもフルフルたかり連中がごり押ししてくるのをやめなくてウザいことこの上ない。
563:名無し野電車区
22/05/13 21:20:06.10 F/Ybk2t4.net
佐賀県は6者合意を履行しているし履行してリレー永久が現時点最善選択
長崎県は6者合意を履行しているが
履行を続けるとフリーゲージトレインなくリレー永久になってしまうので全線フル規格一択
564:名無し野電車区
22/05/13 21:21:37.18 vBDo7GPG.net
もしかして、長崎の費用負担で全線フルにしろという主張、佐賀が「ただでほしい 」で主張していると思っているのか？
だとしたら、頭の中どんだけおめでたいんだ。自分等が佐賀にたかって「ただでほしい」を実践しているからといって、同じことをされているなんて勘違いしているんだ。
佐賀県は「ただでも要らない」のに、よその負担ならほしいわけないだろうに。
長崎負担肩代わり系主張は、利権にたかれればよいだけの与党議員系や、費用どうでもよくて単にフルがほしいだけのキチガイがしているだけだろう。
565:名無し野電車区
22/05/13 21:21:38.45 LCFCRuI3.net
>>546
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
文句言ってる人達
566:名無し野電車区
22/05/13 21:26:09.84 kE2Quidb.net
>>549
むしろ、一般人の認識としては反対してるのは、成田闘争の残党くらいのもんだろとしか思ってなさそう。
567:名無し野電車区
22/05/13 21:27:29.46 UEqLCIe0.net
なんだ佐賀の内輪もめか
568:名無し野電車区
22/05/13 21:29:14.47 F/Ybk2t4.net
>>549
建設費が無料でもいらない
じゃあ並行在来線の維持費も無料で現水準以上利便性を20年以上保証など破格条件なら同意するかもしれない
だが長崎県が拒否するだろう
569:名無し野電車区
22/05/13 21:31:19.68 8nSFKMug.net
>>551
事情を理解した一般人の感想は“長崎って我が儘?”だけどね
570:名無し野電車区
22/05/13 21:34:44.49 kE2Quidb.net
>>552
佐賀って、選挙区で1議席も与党に議席を取らせないけんだから、一般人にはちょっと理解に苦しむ地域性ですよね。
571:名無し野電車区
22/05/13 21:35:09.09 8uCfjH/Z.net
ワガママっていうか「クソ」長崎県民だと言うことがここを見てると分かる
572:名無し野電車区
22/05/13 21:42:11.79 5cQTXhlS.net
40～50レスごとに張ればいいのか
573:名無し野電車区
22/05/13 21:43:27.19 yaAnBLYe.net
>>549
出身と現在在住は違うわって言いたいの？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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574:名無し野電車区
22/05/13 21:45:31.27 vBDo7GPG.net
結局フルアホ工作の行きつくところはバカッターでの自作自演w
575:名無し野電車区
22/05/13 21:46:03.19 RqEHcs8j.net
>>535
怒り狂っているというレスって、どれですか？
576:名無し野電車区
22/05/13 21:47:39.85 yaAnBLYe.net
>>554
事情を理解した一般人
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
577:名無し野電車区
22/05/13 21:50:34.25 vBDo7GPG.net
偏向キチガイのよりどころはやっぱり偏向バカッター。定番だな。
578:名無し野電車区
22/05/13 21:55:57.98 vyu2/C9a.net
「ヤフコメはファンタジー」だものw
579:名無し野電車区
22/05/13 22:01:13 lsiVS4Wm.net
長崎が愛媛に勝てない現実を無視して、佐賀を叩く全フル派
四国人が岡山まで特急列車で我慢してるように、長崎人はリレー式で我慢しとけ
580:名無し野電車区
22/05/13 22:09:17.60 zrsHG46A.net
松山土人は馬鹿だな
長崎に勝てない松山、100年経っても四国に新幹線は出来ないしJR四国は倒産寸前だろww
581:名無し野電車区
22/05/13 22:11:38.80 zrsHG46A.net
大村線より輸送密度が低い愛媛県の予讃線ww
もちろん大赤字
582:名無し野電車区
22/05/13 22:15:12.36 p7ZEuDNs.net
>>565
うちの嫁が松山出身だから年に１回か２年に１回くらいは松山に行くが、松山では四国に新幹線が開通しないのは佐賀のせいって空気がしめてる
583:名無し野電車区
22/05/13 22:17:41.65 PQUSGael.net
佐賀って自分の意に沿わない一般人の意見にはレッテルはりしか出来ない
584:名無し野電車区
22/05/13 22:20:07.79 vBDo7GPG.net
これまでのフルフルキチガイコピペと同内容を貼られて一般人とか言われてもw
585:名無し野電車区
22/05/13 22:29:16.52 eyYyQKjx.net
一般人の認識としては反対してるのは、成田闘争の残党くらいのもんだろとしか思ってなさそう。
586:名無し野電車区
22/05/13 22:30:01.31 UEqLCIe0.net
佐賀が長崎新幹線を通せんぼしてるから次の整備新幹線が決まらない、が
四国だけでなく羽越や山陰など順番待ちをしている基本計画線沿線の総意だな
587:名無し野電車区
22/05/13 22:34:52.23 vBDo7GPG.net
>>570
コピペ工作、あからさますぎw
551 名無し野電車区 [sage] 2022/05/13(金) 21:26:09.84 ID:kE2Quidb
>>549
むしろ、一般人の認識としては反対してるのは、成田闘争の残党くらいのもんだろとしか思ってなさそう。
570 名無し野電車区 [sage] 2022/05/13(金) 22:29:16.52 ID:eyYyQKjx
一般人の認識としては反対してるのは、成田闘争の残党くらいのもんだろとしか思ってなさそう。
588:名無し野電車区
22/05/13 22:43:14.74 DnpTIP28.net
>>331
だよね
589:名無し野電車区
22/05/14 00:26:01.21 3l1/FTqa.net
>>573
福岡[うちが負担してまで西九州新幹線なんか要らない]だよ?
590:名無し野電車区
22/05/14 00:40:54.15 xlQZdCBn.net
実は長崎本線を作る必要はなく、高速化のために武雄温泉ー諫早間に高規格在来線を建設し、
鳥栖ー長崎間が完全電化複線になるだけで良かった。
591:名無し野電車区
22/05/14 00:42:30.04 TkkHWqG
592:d.net
593:名無し野電車区
22/05/14 03:23:32.95 Gjkz9MbV.net
>>575
それだとダニガワセンセーが新幹線スキームで国税引っ張れないからNO、だもんな
あのダニは大村乞食に公共事業引っ張る代わりに大村に自分の息子のところの農業法人の認可不正やらせてるし
594:名無し野電車区
22/05/14 05:47:48.58 BdOmWmEB.net
>>571
羽越は秋田新幹線こまちがあり
山陰は鳥取島根が人口少な過ぎで論外
良くて在来線高速化だな
595:名無し野電車区
22/05/14 06:58:12.99 BSc8FnSx.net
羽越新幹線は真っ先に上越妙高ー柏崎ー長岡間着工してくれないかな。
そうすると北陸新幹線と上越新幹線が日本海軸でつながる。
いなほ(速達タイプ)：富山、上越妙高、柏崎、新潟(11番線停車)
新潟駅で羽越線特急リレーいなほ号秋田行(5番線停車)と対面乗り換え。
＊5番線と11番線は対面乗換ホーム
しらゆき(各駅タイプ)：富山、黒部宇奈月温泉、糸魚川、上越妙高、柏崎、長岡、燕三条、新潟(12番線停車)
>>578
こまちは羽越線走ってないよ
596:名無し野電車区
22/05/14 07:34:20.34 sqYJ+1CF.net
>>577
共産が単独で騒ぎ始めるも不発に終わった例のアレのことを行ってるの？(笑)
キミは最近は何だか自分の出自すら隠そうとしなくなってきたね(笑)
597:名無し野電車区
22/05/14 07:42:58.37 WR/8T5vj.net
>>577
諫干じゃなくて？
598:名無し野電車区
22/05/14 10:53:02.58 ZI7HeR8E.net
反対派って中の人が一人しかいないから
その一人が書き込みとめるとスレ全体がピタっと止まるのが笑えるよね
599:名無し野電車区
22/05/14 11:10:40.43 1iTKxGC3.net
歓迎ムードの西九州w
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
600:名無し野電車区
22/05/14 11:12:52.26 kPgkt1vq.net
フル派がアホな話を書いてこなければスレがとまるというだけ。
新たに全線フル反対側で書くようなネタはないんだし。複数IDによるループデマコピペとかで多数派演じ続ける必要があるフル派とは全く異なる。
601:名無し野電車区
22/05/14 11:21:52.83 elNmzfuC.net
そのとおり
キチガイ長崎と強要に反対してるだけなので、自業自得とはいえ平時から乗り換えになるかわいそうな長崎民を必要以上には弄らない
602:名無し野電車区
22/05/14 11:30:23.35 kPgkt1vq.net
これ、また一人二役援じていると「根拠なき思い込みきめつけ」されるパターンだろw
文体全然違うってのにw
603:名無し野電車区
22/05/14 12:00:29.22 JwCI2Ejj.net
一人二役お疲れ様です。
604:名無し野電車区
22/05/14 12:01:26.61 kPgkt1vq.net
>>587
お前、今日は一人で何役目だ？
605:名無し野電車区
22/05/14 12:04:07.74 JwCI2Ejj.net
何この人。
怖いです、心の病気？
606:名無し野電車区
22/05/14 12:13:44.55 1iTKxGC3.net
日に日にショボくなるリレー民のむなしい攻撃w
607:名無し野電車区
22/05/14 12:19:32.66 kPgkt1vq.net
谷川やアホヤギを無理やり擁護しなきゃならない全線フルたかり民、心の病気にもなるだろ。
まともな神経じゃ、恥ずかしくて「全線フルただでほしい。佐賀は情をもって従え。ごねるな」なんて乞食どう喝をわめき続けられるわけがない。
608:名無し野電車区
22/05/14 12:23:44.58 TVPCcT2r.net
長崎フル派は全国から白い目で見られるようになる
609:名無し野電車区
22/05/14 12:24:26.38 JwCI2Ejj.net
一人三役に大草原不可避。
610:名無し野電車区
22/05/14 12:26:22.26 kPgkt1vq.net
>>593
ふうん、今日はこのIDで三役目なんだ。他の2つのIDはどれとどれなんだ？
611:名無し野電車区
22/05/14 12:26:52.84 vK+J4Azv.net
>>591
いずれ全国から白い目で見られるようになる
静観していればいいんじゃないの？
612:名無し野電車区
22/05/14 12:31:55.57 yGJboiYT.net
>>535
怒り狂っているというレスって、どれですか？
613:名無し野電車区
22/05/14 12:34:39.71 joe/gnaV.net
>>592
もう見られてるよ
アホーニュースの新幹線は佐世保云々の記事のコメント、フル厨は袋叩きされて、長崎県北民まで長崎新幹線批判連発の大荒れ
URLﾘﾝｸ(approach.yahoo.co.jp)
614:名無し野電車区
22/05/14 12:41:08.08 WR/8T5vj.net
>>597
元左翼活動家の記事を現役左翼活動家が擁護してるだけでは？
この記事を書いたのは元左翼活動家で元エロ本編集アルバイトの人だよね？YES?orNO?
615:名無し野電車区
22/05/14 12:46:05.01 iNkYUdwF.net
そりゃ、佐世保や平戸は長崎フルには関係ないだろうからねｗ
全線フルで武雄温泉乗換などになったら車へのシフトが強まるのでは
福岡まで距離にして100km程度なわけで
616:名無し野電車区
22/05/14 12:46:08.15 JwCI2Ejj.net
>>597
釣られてコメント読んでしまったけど、全くそんなコメント書かれてなくて笑ってしまいました。
617:名無し野電車区
22/05/14 12:46:45.65 61v38Wwo.net
>>597
別に武雄温泉～新鳥栖のフル規格推進を批判している訳じゃないじゃん
618:名無し野電車区
22/05/14 12:47:13.66 zqHsU3bY.net
長崎全線フルは、長崎市だけにメリットがある路線
本来であれば建設費をかけるに値しない
619:名無し野電車区
22/05/14 12:48:32.99 OZ73CsLc.net
>>602
えっ？諫早市や大村市にメリット無いの？
620:名無し野電車区
22/05/14 12:48:58.79 qaO69+IL.net
597のライターの師匠は
カネで雇われれば、しばき隊でも擁護する売文家だよ
詰められて窮すると、自分が卒論で扱ったデリダさえ用いる
その上で素人に論破されて逃げる人
621:名無し野電車区
22/05/14 12:49:56.50 kPgkt1vq.net
>>598
フルバカって、本当に自爆ブーメランが好きだねw自らの特徴を「佐賀は」と置き換えるだけの簡単なお仕事だもんねw
佐賀(を誹謗中傷するフルキチガイ)はと正しく補うと、まさに568はお前を正しく評していることになる。
記事内容に触れられないから誹謗中傷するしかやれることがない全線フル派、劣化しすぎだ
568 名無し野電車区 2022/05/13(金) 22:17:41.65 ID:PQUSGael
佐賀って自分の意に沿わない一般人の意見にはレッテルはりしか出来ない
622:名無し野電車区
22/05/14 12:52:02.81 1iTKxGC3.net
長崎民フルボッコで笑えるw
623:名無し野電車区
22/05/14 12:52:39.15 hr1zgwFM.net
>>603
長崎市は建設費をかけるだけのメリットはある
諫早や大村だと疑問だ
対関西だと空港が近いのでどうしてもメリットは薄れる
乗換地点の武雄温泉にも近いので時短効果も限定的
624:名無し野電車区
22/05/14 12:53:17.71 KlZPW6GJ.net
>>603
長崎民も諫早民も大村民も[自分たちは乗らない]新幹線だからね
あくまでも“観光客に来てもらう”為の新幹線
長崎県民が移動するには[高速バス.自家用車.航空機]だもん
625:名無し野電車区
22/05/14 12:55:20.66 5L6F9/SM.net
事実をそのまま羅列するだけでフルバカ発狂、が毎度のパターンで大草原www
エロライターより低脳の谷川真理教は般若心経の写経からはじめたほうがいいんじゃね？www
626:名無し野電車区
22/05/14 13:00:47.02 xhgR0R8w.net
>>605
事実はフル派なのではなく佐賀嫌い派とパヨ嫌い派なのであった…
627:名無し野電車区
22/05/14 13:03:36.18 PG8uOGtG.net
>>608
結論、長崎県南民はクレクレ乞食
>>610
仕事がないから公共事業寄越せって谷川が言うほど、長崎は乞食だらけなんだから、電車もバスも乗らないし、そもそも乗る金がない
628:名無し野電車区
22/05/14 13:03:54.67 bw2P+BDo.net
新幹線の需要はないから、新鳥栖－武雄温泉間の新幹線は不要と実質JRQが認めている
時代遅れの長崎県だけが新鳥栖－武雄温泉間の新幹線不要論に逆行し、リスカブスを実行
これが現実
629:名無し野電車区
22/05/14 13:04:36.65 bw2P+BDo.net
長崎県南部は郊内外路線バスと路面電車で充分
630:名無し野電車区
22/05/14 13:08:30.68 1iTKxGC3.net
ここでもフルボッコw
全国から非難され、佐世保からも嫌われて、リレーを得る長崎民って何がしたいの？
631:名無し野電車区
22/05/14 13:13:46.98 wbmVGL4T.net
>>614
長崎は喰わねど、高価い新幹線
632:名無し野電車区
22/05/14 13:21:00.69 4KvQVZxu.net
結局今日も>>582が証明されただけで1日が暮れてゆくのであった…
633:名無し野電車区
22/05/14 13:21:10.70 kPgkt1vq.net
>>614
佐賀への誹謗中傷
634:名無し野電車区
22/05/14 13:25:06.30 PG8uOGtG.net
>>614
ヤンキーが残クレでアルファードの低価格グレードに乗ってるのと同じで、新幹線ドヤァってやりたいだけ
段ボール新幹線でいいじゃんwww
あるいは、短期的にカネが降りてくればよく、その後の負債など自分たちにはどうでもいい
谷川も金子ももうすぐタヒぬだろうし
635:名無し野電車区
22/05/14 13:32:03.75 kPgkt1vq.net
>>616
ほう、反対派の中の人がひとりしかいないってのが証明されたのか。なら、興味深いからその証明根拠の証拠を明示してもらおうか。
長崎ルートスレ時代から、根拠ソース提示は名物みたいなもんだろ。
どうみても自分が書いていないフル反対側意見の書き込みが増えているなんて怪奇現象の仕組みを知りたい。
636:名無し野電車区
22/05/14 13:39:20.97 1iTKxGC3.net
窮鼠のあがきってところかね？
こうしてリレーへのカウントダウンが今日も進むのであったw
637:名無し野電車区
22/05/14 13:41:29.42 qaO69+IL.net
>>567
四国は団結していて、静岡や佐賀みたいな県が（今の所）無いのに、かわいそうなことだ
原発再稼働もこの問題と同じ「地元の了解を得る」スキームが大きなハードルになってるんだよねぇ
着工5条件って
> 平成２１年１２月 整備新幹線問題検討会議
> ｢整備新幹線の整備に関する基本方針」
> ｢当面の整備新幹線の整備方針」
で決まったと思うんだけど、日本全国に混乱を招いた民主党政権時代の決定なので、
そろそろ塗り替えの時期では
機会逸失で、何千億という税金がもったいないわ
638:名無し野電車区
22/05/14 13:48:27.95 PG8uOGtG.net
博多直通の白いかもめがなくなったのを知らずに長崎駅に来て、武雄温泉で乗り換えが必要、新幹線特急料金で値上げですと駅員に説明されて発狂する長崎乞食が長崎駅や諫早駅で多発する日が近づいている、だな
大村ではいつも通りに大村駅に来たら諫早まわりは新大村からの新幹線に変わった、早岐まわりは特急と言われて、金がないから早岐まわりするんだろうな
九州号は満席連発で不便な時間しか乗れず、結果、長崎離れが加速するだけ
639:名無し野電車区
22/05/14 14:01:24.53 BdOmWmEB.net
>>622
上級国民の政治家が利�
640:絡みで財政政策のニューディール政策で作るべき優先順位や方式の選択ミスや代替案などをやってこなかったので フリーゲージトレイン失敗でスーパー特急に戻せず ダムや堤防などで治水すれば良いのに洪水で運休 悪手の選択ばかりしている フリーゲージトレインなんか未完成で6者合意なんかするなよってことだ 最低限スーパー特急の道を残し 九州新幹線を運休させずに3線軌条にできてのぞ対面乗り換と時短を模索するとかやれば良かった
641:名無し野電車区
22/05/14 14:21:10.59 KlZPW6GJ.net
フル規格推進派:反対派はだいたい3:7くらい?
多分、一般人の振り分けも同じくらいだと思う
642:名無し野電車区
22/05/14 14:30:02 ndcaJKJT.net
>>623
＞九州新幹線を運休させずに3線軌条にできて
それは無理じゃね？
643:名無し野電車区
22/05/14 14:41:37 1m6DUK1i.net
>>621
岡山「えっ？」
644:名無し野電車区
22/05/14 14:47:40.47 9s66kVUC.net
>>622
諫早・大村～福岡も高速バス九州号に流出だな
特に大村ICは今でも路線バスと高速バスが対面乗換できて便利
武雄乗換長期化なら諫早ICでも路線バスと高速バスの乗換を改善するとよさそう
645:名無し野電車区
22/05/14 14:56:43.73 9s66kVUC.net
>>623
それってヤマプーチンが嬉野武雄票を失って落選するのを恐れて
スーパー特急方式への手戻りを強く主張しなかったからだろ
スーパー特急方式への変更を求めたら武雄―長崎間の開業が最低3年は遅れただろう
646:名無し野電車区
22/05/14 15:01:15.81 kPgkt1vq.net
>>628
またいつもの根拠なき思い込みデマねつ造か。
佐賀県がFGT断念前提の発言や行動をしたことがあるのか、その証拠を明示しろ。FGT断念前提のポジションとっていないのに、スパ特に合意変更しろなんて言い出すわけないだろう。
647:名無し野電車区
22/05/14 15:04:57.28 jPRXmJ3p.net
こいつはまだおかサーファーみたいな事言ってんだなーってしか思わない
648:名無し野電車区
22/05/14 15:06:46.36 BdOmWmEB.net
>>628
遅れるどころか6者合意成立しない
道床を狭軌対応スラブ軌道か枕木軌道にしたら予算オーバー
佐賀県と長崎県と財務省で追加予算を出す必要があり
マスコミに税金の無駄と叩かれ、知事と県議会で検討し
国土交通省は狭軌不要かつフリーゲージトレインを必ず完成で狭軌残しは最初から検討していない
標準軌専用スラブ軌道を1400億10年工事でスーパー特急にはできない
649:名無し野電車区
22/05/14 15:14:50.66 MLprHTtG.net
>>628
リレーで構わない佐賀がなんで狭軌変更を言い出すの？？
650:名無し野電車区
22/05/14 15:34:37.82 bw2P+BDo.net
リレー以外は責任問題必至だから不可能なんだよね
その責任をかぶる漢な国会議員はおらず、居るのはオカマ政治屋クズ国会議員だけ
651:名無し野電車区
22/05/14 15:35:35.62 BdOmWmEB.net
>>632
もともとスーパー特急
6者合意の時点でフリーゲージトレインが優れているし時短もできるので6者合意
フリーゲージトレイン失敗でリレー永久かスーパー特急の２択を佐賀県が提示したし
佐賀県の追加負担は距離3分の1✕3分の1割合で総事業費の9分の1でそれくらいなら出してやるという譲歩
枕木か狭軌対応スラブならそれが最適なんだが
標準専用スラブではそうもいかない
652:名無し野電車区
22/05/14 16:02:31.10 VQDhXid4.net
>>633
全線フルに佐賀が合意するなら何の責任も発生しないよ
問題はリレーを解消できない責任を誰が被るのかだろ
653:名無し野電車区
22/05/14 16:11:53.83 bw2P+BDo.net
全線フルに佐賀は同意しないと井本案からずっと歴代佐賀県知事は主張を曲げていない
長崎県だけがいまだに全線フルをほざき続けている事が問題
654:名無し野電車区
22/05/14 16:13:01.95 bw2P+BDo.net
問題はリレーを解消できない責任を誰が被るのかだろ
→リレーでは唯一困ると主張している長崎県が被ればよい
655:名無し野電車区
22/05/14 16:14:26.99 bw2P+BDo.net
今年9月の開業で博多－長崎間は1回以上の乗り換えが必要となります
でも、
67 名無し野電車区 sage 2020/08/06 22:07:11.52 ID:DR4XP3ru
長崎は観光地なのだから対面乗り換えの短距離リレー新幹線というアトラクションを観光資源として有効活用することができる。
656:名無し野電車区
22/05/14 16:29:51 83hHJ4R9.net
>>635
FGTを作らない国交省が責任を追求されるよ。
そのせいで膨大な税金が新たに投入されるのだから。
657:名無し野電車区
22/05/14 16:32:24 VQDhXid4.net
>>637
国会議員のうちの誰がね
長崎が責任を被ろうと、全線フルにならなければ国交省内で誰か責任を被らないといけない
658:名無し野電車区
22/05/14 16:46:47.27 i1sy2xxH.net
>>628
佐賀としては“別にリレーでも支障無い”のだけど?
659:名無し野電車区
22/05/14 16:46:51.35 6Ysz5ayb.net
20年後の佐賀市は高齢者率の高い
人口20万人割れの都市(つか街だなw)になるらしい。
通勤・通学に頼る黒字化も先細りだな。
660:名無し野電車区
22/05/14 16:47:57.63 i1sy2xxH.net
>>631
元々“合意してた”のにか?新幹線鉄道規格新線、理解してないだろ?w
661:名無し野電車区
22/05/14 16:55:26.98 PG8uOGtG.net
>>642
うん、だったら長崎側と足し合わせても100万人もいないんでしょ？
新幹線の必要性ゼロって自滅してんじゃんwwww
662:名無し野電車区
22/05/14 16:56:29.46 9s66kVUC.net
>>643
FGTの合意をした時点でスーパー特急の合意は失効
FGTが失敗したらスーパー特急方式に戻すという合意はないから
佐賀はそれでもあくまでスーパー特急を主張することはできたが
改めての話し合いに時間を要し工期が最低3年は遅れ
ヤマプーチンは武雄嬉野の票を大きく失ったと想定される
663:名無し野電車区
22/05/14 17:07:35 WR/8T5vj.net
>>645
サンライズパークの散財で叩かれるのはまだ後になってからかな
664:名無し野電車区
22/05/14 17:11:30 kPgkt1vq.net
>>645
なぜ佐賀県がスパ特に戻せと主張する必要があったのかの説明が結局なにも無し。
単なる個人の妄想デマねつ造に変わり無し。
佐賀県はFGT断念前提で合意見直しをしようとしていたことがあるのか、対面リレーのままで良いのにスパ特に戻せ主張が必要だったのか、妄想ではない合理的説明しろよ。
665:名無し野電車区
22/05/14 17:18:39 PG8uOGtG.net
>>645
武雄嬉野の票、ねぇ
算数もできないフルバカにわざわざ教えたくもないが、有権者数が足してもカスみたいなものだから全部捨てても結果は同じ
2021年10月末日時点の有権者数 674,722人
武雄市 40,108人 嬉野市 21,369人 計61,477人(9.1%)
有権者のうち投票に行くのは、前回衆院選で6割の40万人
どうやって20万票取れるのかな？
衆院選でも古川康が勝ったのは唐津、伊万里、玄海だけで、並行在来線沿線自治体は全て立民の大串に惨敗
残念だったなwwww
666:名無し野電車区
22/05/14 17:55:53.41 BdOmWmEB.net
た武雄温泉までは佐賀県もフル規格で同意したとおりで部分的フル規格で6者合意の面でも投資した費用を武雄温泉と嬉野温泉に長崎県側で長崎市などや長崎空港新大村駅利用観光客のついで観光の税収増加で回収を急ぐ必要があるからだろ
コロナが明けつつあるんだから
JR九州は、コロナで客が来なくて廃線は使えない
佐賀県は廃止するなら上下分離契約不履行解除ができる
そうなれば在来線設備費がJR九州負担になり
電化廃止して在来線特急かもめを復活できず
結局、最低レベル本数ダイヤで長崎空港と新大村駅の接続を良くし、ライバルである航空と連携したダイヤにするしかない
長崎市民や諫早市民が長崎空港利用も、長崎市諫早市観光も、嬉野温泉武雄温泉観光も、新大村駅拠点に長崎県側と佐賀県側の双方に八方美人ダイヤ
最後の手段でリレーかもめを佐賀駅通過や廃止し
リレー特急はみどりとハウステンボスに統一、鹿島特急も約束の3年で廃止
それしかできないが、佐賀駅通過は自殺行為だ
667:名無し野電車区
22/05/14 19:00:39.76 VQDhXid4.net
>>639
全線フルになったら、全く追求されないよ
最初から全線フルで整備した場合と比較して余分な工事はしてないからね
対面リレーは鹿児島ルートでも実施したからね
668:名無し野電車区
22/05/14 19:25:41.24 GHphW+Xg.net
>>645
フル派の妄想乙
669:名無し野電車区
22/05/14 19:27:31.22 GHphW+Xg.net
>>650
つ[FGT開発費]
670:名無し野電車区
22/05/14 19:45:05.51 JePrT+Uv.net
>>650
全線フルで整備するという計画はカケラもありません。
計画立てて関係者の合意取って予算申請の最後尾に並んでください。
671:名無し野電車区
22/05/14 20:14:39.77 VQDhXid4.net
>>652
>>639は「税金が新たに投入される」と言っているぞ
>>653
だから、全線フルの同意を取れないことで
国家公務員の誰かが国交省内で責任を取らされると
672:名無し野電車区
22/05/14 20:16:43.98 GHphW+Xg.net
正確には[鳥栖付近で分岐して長崎まで整備“すべき”]との計画は存在するが、“整備する”とか“整備しなければならない”とかの計画は存在しない
何故“すべき”なのか?答えは[沿線自治体が望むなら]という前置詞が暗黙の了解として存在するから
整備新幹線事業に於いて[営業主体が望むなら並行在来線を分離出来る]というスキーム(申し合わせ)があり、沿線自治体に多大な負担と利便性低下を強いる事になるからである
673:名無し野電車区
22/05/14 21:00:31.14 9x4FZE/g.net
佐賀は
福岡市から筑紫平野で分岐して佐賀市附近を経て長崎市までの新幹線計画に乗っておきながら
新鳥栖駅と、武雄～嬉野だけつまみ食いして間を通せんぼする行為を
わけのわからない屁理屈で正当化するから
全国44都道府県（静岡、沖縄を除くｗ）に嫌われる
674:名無し野電車区
22/05/14 21:23:25 kPgkt1vq.net
通せんぼとかわけわからない言いがかりでよそにたかりまくる長崎はとっくに全国から嫌われまくり。どうやら長崎県内でも佐世保とかからも全線フルは嫌われているようだ。
675:名無し野電車区
22/05/14 21:36:25 540XCd9k.net
>>656
>>597
メクラで低脳だから読めないかwww
676:名無し野電車区
22/05/14 21:38:47 09jVl3AB.net
と左翼活動家が申しておりますｗ
677:名無し野電車区
22/05/14 21:42:07 kPgkt1vq.net
>>659
お前、昼の598のこいつか？
もう一度、昼と同じレスを返しておく。
598 名無し野電車区 [sage] 2022/05/14(土) 12:41:08.08 ID:WR/8T5vj
>>597
元左翼活動家の記事を現役左翼活動家が擁護してるだけでは？
この記事を書いたのは元左翼活動家で元エロ本編集アルバイトの人だよね？YES?orNO?
605 名無し野電車区 [sage] 2022/05/14(土) 12:49:56.50 ID:kPgkt1vq
>>598
フルバカって、本当に自爆ブーメランが好きだねw自らの特徴を「佐賀は」と置き換えるだけの簡単なお仕事だもんねw
佐賀(を誹謗中傷するフルキチガイ)はと正しく補うと、まさに568はお前を正しく評していることになる。
記事内容に触れられないから誹謗中傷するしかやれることがない全線フル派、劣化しすぎだ
568 名無し野電車区 2022/05/13(金) 22:17:41.65 ID:PQUSGael
佐賀って自分の意に沿わない一般人の意見にはレッテルはりしか出来ない
678:名無し野電車区
22/05/14 21:46:13.87 09jVl3AB.net
フル反対＝共産党＋ヤマプーチンとなかまたちｗww
679:名無し野電車区
22/05/14 21:49:05.35 kPgkt1vq.net
本当にレッテル貼りしかできないところまで追い詰められている無能全線フルヘナチョコ部隊w
680:名無し野電車区
22/05/14 21:53:18.39 oOC2rHcP.net
>>658
佐賀と違って、44都道府県に嫌われているとか別に書かれてないけどな
681:名無し野電車区
22/05/14 21:55:12.04 9i1T6J7f.net
>>655
それはお前の持論だから
682:名無し野電車区
22/05/14 21:55:59.64 GHphW+Xg.net
>>656
乗ってないよ?
683:名無し野電車区
22/05/14 21:56:22.15 kPgkt1vq.net
これは、佐賀県は44都道府県から嫌われている根拠ソースを求めなろ、という流れか。
>>663、根拠ソース宜しくね
684:名無し野電車区
22/05/14 21:58:22.35 GHphW+Xg.net
>>664
全幹法の整備計画に強�
685:ｧ力はありません 沿線自治体にも営業主体にも拒否権が存在します
686:名無し野電車区
22/05/14 22:02:42.52 kPgkt1vq.net
>>664
整備新幹線は全幹法上「整備しなければならない」とは国土交通省は一言も佐賀県に対して言っていない。
そんな義務規定があるなら、幅広い協議でその件を話さないわけないよな？
687:名無し野電車区
22/05/14 22:17:53.29 WR/8T5vj.net
>>660
自分が複アカ発言してるから他人もそうだと感じるのかね
反対派はいつも今日も見当違いで火病ってるな
>>662
レッテル貼りしかできないと罵りつつ自らが無能全線フルヘナチョコ部隊というレッテルを貼るという矛盾
688:名無し野電車区
22/05/14 22:19:24.98 WR/8T5vj.net
>>666
嫌われてるかどうかはともかく魅力度ランキング的には45位
689:名無し野電車区
22/05/14 22:20:52.44 kPgkt1vq.net
>>669
お前、全くスレ主題の整備新幹線のことを話せていないよな？
左翼とか佐賀県批判だけ。レッテル貼りしかできない無能だろ。
690:名無し野電車区
22/05/14 22:22:59.81 9i1T6J7f.net
>>667-668
指摘しているのは、そこではない
整備には自治体の同意が必要で、自治体が望むなら整備に同意するということは否定しない
問題は、国交省として、本当は新幹線を作りたくないが、自治体が望むなら作ってやるという立場ではなく
自治体が望まなくても新幹線を作りたいが、佐賀が同意しないから泣く泣く我慢している状態
691:名無し野電車区
22/05/14 22:24:58.13 kPgkt1vq.net
>>670
いや、求めたのは全国44都道府県から佐賀県が嫌われていると断言してきた奴へ、その根拠ソースの明示だ。
何を横から話すり替えようとしているんだ？でもって、相変わらずの「佐賀県」についての印象操作書き込みしかできない無能なんだな。
692:名無し野電車区
22/05/14 22:26:25.54 kPgkt1vq.net
>>672
それはお前の勝手な持論だから
693:名無し野電車区
22/05/14 22:38:21.06 WR/8T5vj.net
>>673
整備新幹線の話を話せと言う一方で嫌われてる根拠を出せとかいう矛盾
反対派もお前を庇いきれんよ
694:名無し野電車区
22/05/14 22:54:23 GHphW+Xg.net
>>672
認識に少しズレがある
整備計画路線は整備したい路線では無く“整備しても良いよ”という路線
695:名無し野電車区
22/05/14 23:06:44 02M+rs2I.net
>>672
国の本音はわかるよ
だからこそ、ほんとにやりたいなら御託並べずに国策でやりなよw
696:名無し野電車区
22/05/14 23:21:58 9i1T6J7f.net
>>676
>>655で「すべき」と自分で書いているじゃん
「しても良い」ではなく「すべき」なんだよ
>>677
いくらやりたくても、地方負担を求める決まりになってしまったから仕方ない
697:名無し野電車区
22/05/14 23:29:30.43 02M+rs2I.net
>>678
やれるさ 整備新幹線でなければね
698:名無し野電車区
22/05/14 23:33:43.58 kPgkt1vq.net
>>675
何が矛盾なんだか。
フルバカの思い込み決め付けレッテル貼りがあったら、その客観根拠ソースを求めるのは当たり前。
お前は、左翼がどうとしか言えない単なる無能。
699:名無し野電車区
22/05/14 23:36:28.14 kPgkt1vq.net
>>676
国土交通省による直轄整備の価値はない区間指定ともいえるね、整備新幹線区間指定。
700:名無し野電車区
22/05/14 23:46:25.48 oOC2rHcP.net
>>666
嫌われていると言っているのは>>656だから
ソースを求めるなら656に対してだろ？
ただ、>>663も言葉足らずだったから間を補って書き直すことにする
>>658
44都道府県に嫌われていると656に言われている佐賀と違って、
44都道府県に嫌われているとか別に>>597のリンク先に書かれてないけどな
701:名無し野電車区
22/05/14 23:49:54.13 kPgkt1vq.net
>>682
何を今さら656に全てを押し付けているんだか
702:名無し野電車区
22/05/14 23:50:10.43 9i1T6J7f.net
>>679
整備新幹線方式で整備する決まりになってしまったから仕方ない
703:名無し野電車区
22/05/14 23:53:27.02 kPgkt1vq.net
>>684
中央新幹線は整備新幹線だったっけ？
704:名無し野電車区
22/05/14 23:56:13.61 oOC2rHcP.net
>>683
今更も何も、最初から>>597のリンク先に長崎が44都道府県に嫌われているとか書かれてないとしか言ってないから
705:名無し野電車区
22/05/14 23:59:35.39 9i1T6J7f.net
>>685
だから、JR東海のような負担する会社が存在しないと整備できない
それ以前に中央新幹線のような路線が存在しないと整備できない
706:名無し野電車区
22/05/15 00:00:07.49 zsnBjcVS.net
>>686
佐賀は44都道府県に嫌われている、とはっきり>>663で書いているよな
707:名無し野電車区
22/05/15 00:05:56.37 V4t3w7Mr.net
>>687
沿線自治体の合意なく整備したいなら、JRQが直轄でやればよいだけだろ。整備新幹線方式でやらなければならないなんて、制度上の縛りは今でも一切ない。
整備新幹線整備方式を使いたいなら、沿線全ての自治体の整備希望がなければ整備してはならない。費用負担なり在来線分離なりのデメリットが発生するんだから、それを受け入れる意思表示が前提なのは当たり前。国土交通省的に言えば、「沿線自治体全ての合意を得られた場合に限り整備を認める」ということ。
708:名無し野電車区
22/05/15 00:15:54 2+aPvv6e.net
>>688
書きたかったのは、>>597のリンク先に長崎が他都道府県に嫌われているとは書かれてないことで
佐賀が44都道府県に嫌われているというのは>>656の受け売りということを書き忘れたんだよ
709:名無し野電車区
22/05/15 00:20:41 zsnBjcVS.net
>>690
受け売りをしているということは、その内容を採用しているということだ
710:名無し野電車区
22/05/15 00:22:20 X2rrlhQm.net
>>689
だから、中央新幹線のような路線じゃないとJRが直轄で整備しようと思わないんだよ
ていうか、国が整備したい場合に整備新幹線方式以外の整備方式を国が選択できるかの話をしているのだが
で、国交省が誰に対して整備を認めるの？
711:名無し野電車区
22/05/15 00:24:55 2+aPvv6e.net
>>691
でも根拠は>>656だ
ソースを求められても、656の受け売りという以上のことは出せない
712:名無し野電車区
22/05/15 00:26:50 V4t3w7Mr.net
>>692
国が直轄で直接整備すりゃよいだけだろ。国鉄の時と同じ。運営会社はどうせその地域のJRを指定するしかないし、運営拒否されるような区間はそもそも国直轄にそぐわないだけ。
713:名無し野電車区
22/05/15 00:28:38 zsnBjcVS.net
>>693
根拠不明のいい加減なレッテル貼りをそのまま取り入れるお前も、同じくいい加減なやつだってことだ。
714:名無し野電車区
22/05/15 06:33:50.76 PhCI6p0I.net
44は言い過ぎだと思う
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
715:名無し野電車区
22/05/15 06:37:23.80 X2rrlhQm.net
>>694
だから、整備新幹線方式で整備する決まりになって、国直轄で整備できなくなってしまったから仕方ない
と>>684で言っているのだが
716:名無し野電車区
22/05/15 07:06:32.32 iMPuHaGh.net
>>695
受け売りしたことについては否定しないが
だからと言って、>>656が間違いということにはならないし
>>597のリンク先に長崎が他都道府県に嫌われていると書かれてないと言ったことが間違いとはならない
656が正しいかどうかのソースを求めるなら656に対してだし(>>666が663にソースを求めたのが間違い)
597のリンク先に長崎が他道府県に嫌われていると書かれてないことの証明を求めることは悪魔の証明になるから
書かれていると言う奴が書かれているという根拠を出さないといけない
717:名無し野電車区
22/05/15 07:12:55.34 ALnM3f4+.net
死に体のフル全通派の戯言にいちいち反応するのが間違い
718:名無し野電車区
22/05/15 07:20:01.99 +m/5YbO0.net
国直轄では金不足
整備新幹線では人口不足で近隣都市圏への在来線通勤経済圏をべらぼう高額運賃で破壊してしまう
そして少子化人口減少社会になっているのは国が政府の責任
719:名無し野電車区
22/05/15 07:25:57.24 X2rrlhQm.net
>>694
で、国交省が誰に対して整備を認めるの？
720:名無し野電車区
22/05/15 07:33:31.89 V4t3w7Mr.net
なるほど、国土交通省は自ら整備をおこなう能力すら喪失していると言いたいのか。
現実としては、国直轄でやらなければならない価値がある新幹線路線が存在しないってことだけど。
721:名無し野電車区
22/05/15 07:45:08.52 +m/5YbO0.net
>>702
国土交通省にそんな能力があるなら最初からフリーゲージトレインではなく全線かフル規格にすれば良い
722: できないから佐賀県に建設費を求めて ドル箱需要が残るので並行在来線も経営分離するなとしている しかしフリーゲージトレイン失敗で面目丸潰れ 新幹線初の廃線になればさらに面子が潰れる
723:名無し野電車区
22/05/15 07:55:04.57 V4t3w7Mr.net
>>703
制度上は、国直轄だって禁止はされていないでしょ。その上で国土交通省が整備新幹線路線として指定したということは国土交通省が主導して整備をすすめる気はないということ。
運営会社の直轄事業だと既存在来線にも影響しないから勝手にやれという整備方式もあるにはある。中央新幹線が東海独自事業でやりだそうとしたら無理やり絡みにいったのはともかく。
整備新幹線路線は、国が全額費用出す価値はないと国土交通省は判断した。地方(の沿線全自治体)が費用負担して並行在来線分離を受け入れるデメリットを受け入れてまで要望するならはじめて整備を認めて一部費用補助をするというだけの路線。
724:名無し野電車区
22/05/15 09:09:50.17 rra79dR/.net
佐賀が地域エゴ丸出しでゴネ続けたら長崎新幹線は最後は国直轄で作るしかないでしょ
財源は今後30年間、佐賀の公共事業削減、地方交付税交付金減額、佐賀に通行税創設等で
725:名無し野電車区
22/05/15 09:17:57.78 9ZM95CqC.net
>>705
国直轄で作れば並行在来線も問答無用で廃線に出来るから国直轄で作って佐賀への地方交付金不承認にしてプールした金で補填すれば良いんじゃないの
最初は佐賀県内の無人駅を廃駅くらいから始めて
726:名無し野電車区
22/05/15 09:19:07.13 X2rrlhQm.net
>>702
国の組織内の決まり事の問題だよ
B/Cが3程度なら地方負担を求めて、B/Cがいくらあれば国直轄でできるとかでなく
今はB/Cがいくらあるような事業でも直轄での整備はできない
727:名無し野電車区
22/05/15 09:25:11.28 xf3arCWZ.net
自己の利益(無駄在来線の維持)の為に在来線利用の頭数の確保で自県の内を通過する46都道府県民に在来線利用を強要するなんて完全に異常者
728:名無し野電車区
22/05/15 09:27:10.52 ALnM3f4+.net
>>706
国直轄でやれば整備新幹線スキームが使えないから並行在来線分離不可能だし、減便等の恣意的な利便性低下策も出来ないから輸送密度は維持され、赤字理由での廃線も不可能ですよ?
729:名無し野電車区
22/05/15 09:29:57.27 9FRUd6Tr.net
>>709←根拠は「僕が決めました」
730:名無し野電車区
22/05/15 09:33:55.05 mMOsvmrM.net
>>709
そんな駄々コネが通用するなら
三江線も芸備線も廃線にはなっておらん
731:名無し野電車区
22/05/15 09:36:49.89 V4t3w7Mr.net
>>711
それ、国直轄の新幹線路線なのか？
732:名無し野電車区
22/05/15 09:40:44.77 mMOsvmrM.net
>>712
国直轄新幹線路線での廃線に対する制限をまず示せよ
示せないなら一般廃線が包括することになるが
733:名無し野電車区
22/05/15 09:41:14.71 mMOsvmrM.net
ワクワク
734:名無し野電車区
22/05/15 09:41:36.86 V4t3w7Mr.net
>>707
国の中の決まりごとなら、その規定文書を出して。
地方負担不要、並行在来線分離不要で、国益のために国が整備を必要と認めた場合でも整備新幹線として整備しなければならない的な通達なりが存在するんでしょ？
735:名無し野電車区
22/05/15 09:42:29.38 ALnM3f4+.net
>>711
三江線も、長崎本線肥前山口以東並みの輸送密度があれば廃線されてないでしょうよ
736:名無し野電車区
22/05/15 09:46:18.59 V4t3w7Mr.net
>>713
さすがに国直轄新幹線の廃止取扱いは
>>709
に聞けよ。
こちらが聞いたのは、三江線や芸備線は国直轄の新幹線なのか？ということだ。
どう考えても、国鉄継承の在来線路線にしか思えないんだが
737:名無し野電車区
22/05/15 09:46:30.57 MAhqXl52.net
>>716
廃止されないなら整備新幹線で作れよ
鬱陶しいやつだな
738:名無し野電車区
22/05/15 09:54:29.68 V4t3w7Mr.net
>>711
東海道山陽新幹線、上越新幹線、東北新幹線盛岡以南の開通整備と、三江線芸備線の廃止の関連性を教えて
739:名無し野電車区
22/05/15 10:00:41.26 2Ocu5nV1.net
>>719
国直轄の新幹線(整備新幹線以外の新幹線)と関連性がある在来線の廃止に関する制限を教えて？
740:名無し野電車区
22/05/15 10:04:12.39 X2rrlhQm.net
>>715
国鉄改革での方針があって、その後に地方分権での方針があって
それらに関係した資料に新幹線整備に関することも書かれているだろうけど
ネットに公開されているとは限らないからな
741:名無し野電車区
22/05/15 10:05:23.40 2Ocu5nV1.net
佐賀は国全額負担の新幹線を受け入れるかわりにいい加減JR在来線との決別を受け入れろよ
742:名無し野電車区
22/05/15 10:09:12.77 ALnM3f4+.net
>>718
話の流れも解ってないなら口出ししない方が良いよ?
743:名無し野電車区
22/05/15 10:10:45.81 +yeFDy4c.net
佐賀が一番嫌がるダブスタ指摘
744:名無し野電車区
22/05/15 10:21:07.20 V4t3w7Mr.net
>>721
つまり、お前の思い込みということね。中央新幹線は地方分権に反する不当整備とでもいうのかな？
745:名無し野電車区
22/05/15 10:25:33.65 V4t3w7Mr.net
>>720
国直轄の新幹線整備による在来線廃止なんてそもそも認められていないだろ
新幹線整備により既存在来線を廃止する場合には、整備新幹線として沿線全自治体の同意が必須だ。たとえ、整備費用の地方負担ゼロであっても。
746:名無し野電車区
22/05/15 10:31:29.99 zHVbI3JF.net
まずアホ長崎はリレーを実感してろw
楽しみな新幹線だろ？
747:名無し野電車区
22/05/15 10:33:46.50 X2rrlhQm.net
>>725
何を言っているんだ？
地方分権の関係で国直轄事業での新幹線整備はできなくなったとは言ったが
JRが直轄で整備する価値があればできるというのは、国と地方の関係とは別の話だよ
748:名無し野電車区
22/05/15 10:34:33.87 V4t3w7Mr.net
長崎ルートに関しては、国もJRQも直轄整備なんてやる気ないのは明らか。
整備新幹線として、沿線全自治体の整備要望があってはじめて整備が可能になる現実をまず認めろ。
749:名無し野電車区
22/05/15 10:36:52.61 V4t3w7Mr.net
>>728
そこまで「地方分権」を錦の御旗にするなら、素直に地方の「新鳥栖～武雄温泉フル規格整備新幹線はただでも要らない」を素直に国土交通省も尊重しなければおかしいよな。