22/05/11 20:24:43.92 cxD7nreb.net
>>284
JRQは言って得することはないから触れないだろう
国交省は博多駅新幹線ホームを改良する気と言うか整備新幹線事業の対象になるが
第三者から見て安く済むとは思えないので、大幅な上振れの原因になりそうに感じる
佐賀県は佐賀駅にこだわってないというか、むしろ避けようとしているのだろう
佐賀県内に新たな駅を作らなければ、駅を作る費用を削減できるし、最も安くなる経路で建設できる
営業面でも駅員やポイントの保守を削減できるし、車両の電気代や所要時間面でも有利
>>288
それはJRQの意向を推測してだろう
佐賀県が佐賀駅を避けたルートを提案しているのは、新幹線が特急の代替にならないようにするため。
本来は新幹線が佐賀駅を通らなくても特急を廃止できるが、佐賀県が納得しないから
佐賀駅ルートにすることで、新幹線が特急の代替になることを一目瞭然にしようとしている
302:名無し野電車区
22/05/11 20:53:41.61 1p9+/6x7.net
>>285
そろそろ、「あたかも真実であるかのように」嘘八百をわめいていたのはお前、という確定判断が確定しても文句無いよな？何の証拠もないどころか、反証根拠ばかりが出されていてお前は何にも言えないんだからな。
303:名無し野電車区
22/05/11 20:54:27.94 BT4h3amG.net
>>293
JRの意向を推測？
何で話し合わないんだ、推測が違ってたらどうするんだ
？JRは佐賀駅要らないんじゃなかったのか
あのさ、お前のは自分の都合のいいように妄想してるだけ
いつ、佐賀が北、空港ルートだと在来線分離しなくていいとか言ったんだ？
304:名無し野電車区
22/05/11 20:58:54.05 1p9+/6x7.net
都合の良い妄想野郎は、全線フル長崎ルート博多駅乗入れに伴う博多駅改良工事は、費用試算に入っていないと認めた。
しかし、全線フルのB/C値は、新大阪毎時一本直通乗入れ前提で便益を計算しているはず。つまり、国土交通省算出のB/C値は水増し誤魔化し底上げ値であることを認めてしまった。
305:名無し野電車区
22/05/11 21:00:05.65 xbkLXFnS.net
佐賀駅なんぞより佐賀県の意見を取り入れ
空路と共存共栄し佐賀空港経由にすれば
土地買収も安価迅速に進み、福岡空港の補助として空港間移動客を見込め
騒音問題なく佐賀空港通過列車を設けても速度制限なし爆走できる
空港は騒音問題でわざと市街地から離していて、メリットになる
これだけ好条件が揃っているんだからリレー永久より空港経由だろ
一番の観光客パイは首都圏空路客だし
観光地のメリットを作れないなら補助空港のメリットを作るしかない
306:名無し野電車区
22/05/11 21:03:06 1p9+/6x7.net
佐賀県の意見が佐賀空港経由だなんて、佐賀県がいつ言ったんだ？単に別経路の場合の経費試算を確かめただけだろ。
307:名無し野電車区
22/05/11 21:12:27 FJR5NrIX.net
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(susume-ciao.com)
308:名無し野電車区
22/05/11 21:12:47 GY15RCSL.net
>>256
書いてないことを妄想したり、勝手に拡大解釈する奴がいるからな
少しでも異なる表現を減らして勝手な解釈を防止しないとな
それでもお前はいくらでも妄想できるのか知らないが
>>257
認めたことは>>210を中心に書いている
それ以上のお前が書いた意図まで認めてない
少なくともお前の意図＝認めた本音にはならない
309:名無し野電車区
22/05/11 21:23:02 cxD7nreb.net
>>295
水面下で話し合っていそうだが、公には言えないだろ？
と思ったが、JRQ以前に国交省の意向かもな。
国交省は新幹線に移行させて、新幹線の利用を増やしてB(/C)を増やしたいから
あと、在来線を分離した方が貸付料が多くなるんだっけ？
佐賀が在来線分離について触れないことが警戒対象なんだよ
佐賀駅ルート以外だと在来特急の代わりにならない＝分離する理由がないと考えていたら
そこから説明を始めないといけないんだから
310:名無し野電車区
22/05/11 21:26:41 1p9+/6x7.net
聞かれなくても在来線分離有りなんだか無しだか、便益や収益試算出してくるならどっち前提での計算なんだか前提条件は説明しろよ
311:名無し野電車区
22/05/11 21:33:24.18 1p9+/6x7.net
佐賀県側からしたら、やっぱり在来線分離有無は触れずに誤魔化してくるんだな。
なら分離前提だろうから門前払い確定だって判断するだけ。
自民議員あたりを相手にした、分離有りとは説明なかったから分離無しだと思った系の三文芝居を相手にしているんじゃない。
312:名無し野電車区
22/05/11 22:05:43.05 GY15RCSL.net
>>258
先行車の前の車両である第三次試験車両は
九州新幹線熊本 - 鹿児島中央と在来線の熊本 - 八代で試験をしていたよ
313:名無し野電車区
22/05/11 22:07:59.60 7FJf9rDQ.net
佐賀県にしてみれば県庁所在地かつ最大都市の佐賀市の主要で県代表駅の佐賀駅を通っても経営分離が不可避なら
そもそも新幹線を通させない以外はない
建設費が無料でもいらない
建設費は出さないし環境アセスメントも認可しないし廃線認可もしない
6者合意は履行していてフリーゲージトレインのアプローチ線建設費準備やスーパー特急変更で軽微負担なら良いとしている
314:名無し野電車区
22/05/11 22:13:22.14 fl+nPiGZ.net
>>290
国交省は全く拒否してなくてウケる
315:名無し野電車区
22/05/11 22:18:18.60 gNz3saDG.net
そもそも“在来線分離在りきの協議には応じられない”と、佐賀は常々言ってるのだから[3ルート試算提案]も在来線分離無し前提での話だろう
ま、読んでか読まずか国交省は“在来線分離在りきで佐賀駅経由が最も効果的”などと斜め上の回答を寄こして[新たなお話しが在ればまた協議しましょう]と佐賀に突っぱねられたわけだが
316:名無し野電車区
22/05/11 22:20:43.75 1yxo+WXi.net
在りきじゃなく分離の確率五分五分くらいでの協議で良し
317:名無し野電車区
22/05/11 22:28:08.18 1p9+/6x7.net
>>308
佐賀県は門前払いね、それ。在来線に悪影響の可能性ある整備方式は「合意できる環境にない」。
318:名無し野電車区
22/05/12 07:37:13.51 XWxkBJm3.net
史上初の新幹線廃線パターン
佐賀県長崎県の並行在来線上下分離契約はJR九州の契約不履行で契約解除
新幹線を運行して佐賀県は長崎空港新大村駅あたりや長崎市長崎駅などの客を嬉野温泉や武雄温泉に運んでくれる交通機関として6者合意したんだから
運行しないなら上下分離契約解除に在来線は廃止できないどころか特急かもめを電化廃止で運行不可
気動車か蓄電池や燃料電池など非電化で走行可能な動力が必要
大昔の普通急行みたいに座席は普通のロングシートやボックスシートで定員制や指定席で着席保証
北越急行の超快速スノーラビットみたいなのを走らせるくらいしかできない
それでいすみ鉄道の急行みたいに数百円の別料金とるしかない
319:名無し野電車区
22/05/12 07:40:48.08 NebqoMoO.net
>>309
県は「在来線維持確定」ありきじゃないと協議しないなんて一言も言ってない気がするけど
320:名無し野電車区
22/05/12 07:47:32.98 ii6cLSM3.net
>>311
実際の協議での佐賀県側の発言や、県議会での答弁見てみれば？
一字一句そのままの文言で記載ないと読みとれないバカじゃなければ読みとれると思うけど？
321:名無し野電車区
22/05/12 08:06:54.79 ii6cLSM3.net
>>311
>>299のアドレスが貼られた意図は不明だが、この新聞記事の最後に「在来線の利便性低下の問題を残したままフルの話をしていくことはない」と明言されている。「話をしていくことはない」とは門前払いということ。
322:名無し野電車区
22/05/12 08:20:44.57 BhnGfdUN.net
>>307
国交省のB/Cの計算方法に従って3ルートの比較をしただけだろう
あくまで3ルートの比較であって、佐賀駅ルートの再算定を求められていた訳じゃないしね
大雑把に言えば、在来特急の利用者は新幹線に移る前提で
普通列車がJRQだろうと三セクだろうと新幹線の利用者は本来変わらないからね
323:名無し野電車区
22/05/12 08:30:32.21 CG2q95qo.net
>>314
佐賀県側は“在来線現状(同等)維持”が前提条件だと、何回も表明してますがね?
それでも[佐賀博多需要は新幹線に移行する前提でのB/C算定]の結果、佐賀駅経由が最善!なんて回答を寄こして“駄目だコリャ”と佐賀を呆れさせたのが実情ですね
324:名無し野電車区
22/05/12 08:36:37.88 +BVCpCRd.net
>>313
国は「佐賀駅経由がベストだけど、整備方式はベターでもいいよ」って言ってるのに、このスレに1人だけ「国はベストじゃないと認めないと言ってるニダ！」って言い張ってるやつがおるよね
325:名無し野電車区
22/05/12 08:37:05.27 ii6cLSM3.net
佐賀県議会では、佐賀駅を通らない場合の全線フル整備時の並行在来線の扱いについて県見解を問われたときに「佐賀駅を経由しない場合には在来線へは影響しない。即ち分離対象にならず維持されるものと考えている」と答弁しているけどね。
制度上は分離可能なことは充分承知な上で、あえてJRQを牽制したんだろう。
後だしじゃんけんのはずのJRQがそれを忘れて何か言ってきただけでも意味があるしw
326:名無し野電車区
22/05/12 08:38:59.88 ii6cLSM3.net
>>316
昨日求めた、JRQは佐賀駅を通るのがベターだが経由しなくても構わないと表明しているソースはまだか？
327:名無し野電車区
22/05/12 09:11:01.52 Ef2uRJUk.net
在来線の利便性低下させない唯一無二の方法こそが
県営がばい鉄道の設立
328:名無し野電車区
22/05/12 10:07:34.15 osgEBAto.net
佐賀が求める在来線利便性維持=博多直通速達列車の維持
329:名無し野電車区
22/05/12 10:18:16.37 0M5qEdFu.net
長崎からの需要が丸ごと無くなるんだから維持なわけないじゃん
バカなんじゃないの？
自分達の利便性を維持する為に長崎の通過人数を在来線に乗らせようなんて日本人の精神構造じゃない
330:名無し野電車区
22/05/12 10:32:35.32 ii6cLSM3.net
自分達の利便性だけ改善のために、他人は利便性落として整備費用まで負担しろ、なんてそもそも人間の発想じゃないな。欲望の赴くままに暴れている野生動物と同じだ。
331:名無し野電車区
22/05/12 10:34:29.58 osgEBAto.net
長崎からの需要って、コロナ禍とはいえ3300人/日(全員が諫早肥前山口以東利用としても片道1150人/日)しか居ないわけで…w
332:名無し野電車区
22/05/12 10:36:48.12 osgEBAto.net
つか、いい加減[長崎には列車移動需要がほぼ無い]ことを認めようよ
長崎の列車移動はその殆どが長崎諫早間だけなんだから
333:名無し野電車区
22/05/12 10:40:39.84 HyW7Z/B5.net
>>323
最低でもコロナ以前の資料出そうな
そんなんだから佐賀人ってみんなから嫌われるんだぞ？
URLﾘﾝｸ(m.e-mansion.co.jp)
334:名無し野電車区
22/05/12 10:45:21.44 YQtbmDhL.net
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
新幹線が通るまでは国はこれは拒否だろうな
のらりくらりでバレない程度で棚上げ時間稼ぎで
335:名無し野電車区
22/05/12 10:50:57 osgEBAto.net
2019年度でも7780人/日しか居ない…
336:名無し野電車区
22/05/12 10:53:40 osgEBAto.net
ちなみに鳥栖-佐賀間は29817人/日…
337:名無し野電車区
22/05/12 10:54:31 2aE3Udzu.net
長崎南部に3線を満たすだけの列車需要はもうなくなった
地道に最初に作られた大村線が残るのは、その路線が一番需要があったから
338:名無し野電車区
22/05/12 10:56:23 2aE3Udzu.net
長崎県営がばい鉄道 新大村－長崎間
339:名無し野電車区
22/05/12 10:57:25 k9cPibFs.net
これは唐津周りルートの追加選択あるな
340:名無し野電車区
22/05/12 11:00:40 O1oD3mQL.net
>>328
29817人から7780人を引いたら普通に1〜1.5本/時間が妥当な本数だろうな
それ以上を求めるから乞食扱いされるんだよ
341:名無し野電車区
22/05/12 11:10:05.77 XURxd+zS.net
試運転も始まって、リレー開業まで残りわずかですなあ
342:名無し野電車区
22/05/12 11:13:28.77 2LxHkDLA.net
佐賀県営がばい鉄道の1本/hの鹿児島本線乗り入れで対応可能性
343:名無し野電車区
22/05/12 11:16:00.78 3FlqyCIC.net
九州に限らず新幹線を作ったら並行在来線を切り捨てるスキームがそもそもおかしい
佐賀県には頑張って欲しい
344:名無し野電車区
22/05/12 11:19:44.86 FE6Bu0Sg.net
時代遅れの旧幹線を時代に則した現代幹線に切り替えるのは当然だな
人口密集地以外の旧幹線はもうほどほどに捨てようぜ
345:名無し野電車区
22/05/12 11:20:17.65 FE6Bu0Sg.net
どうしても残したい自治体は自助努力
346:名無し野電車区
22/05/12 11:21:53.80 XURxd+zS.net
切り捨てがなかったらJRが拒否して妄想で終わるよ
347:名無し野電車区
22/05/12 11:22:10.93 osgEBAto.net
ちなみに長崎.佐世保の需要(通過人員)をすべて無くしても[肥前山口-佐賀間約7000人、佐賀-鳥栖間約17000人]の需要(2019年度)があるので、少なくとも肥前山口以東の在来線維持に長崎需要は無くても良いわけ
348:名無し野電車区
22/05/12 11:22:26.70 fwgl3faO.net
自助努力≒通せんぼ
349:名無し野電車区
22/05/12 11:33:16.00 6L9YE8Zr.net
佐賀がまともな需要があるなら
スーパーはくとや特急はまかぜや特急しらゆきや特急ひたちのようなけいしきで特急が残るが佐賀が嫌われ過ぎててそれすら許されない
350:名無し野電車区
22/05/12 11:35:22.38 XURxd+zS.net
リレーを肯定
情を持って接しろ
つまりリレーで良いと言うことですね
待ち遠しいですなぁリレーかもめw
351:名無し野電車区
22/05/12 11:36:39.44 osgEBAto.net
>>332
実需要に合わせて運行(ラッシュ時速達毎時3本とか)してくれたら文句は出ないと思うよ?
ま、そんな話し合いにすら応じないのがJRQだけどね
352:名無し野電車区
22/05/12 11:39:16.38 oVYPe7Oo.net
リレーでいいだろ
たかり乞食佐賀にタダでくれてやる新幹線はこの世には存在しない
353:名無し野電車区
22/05/12 11:39:24.39 2aE3Udzu.net
他県のことだから長崎県は口を挟むな
鳥栖－肥前山口間を経営分離させたいと言うなら、まず諫早－長崎間を経営分離して覚悟を示せ
354:名無し野電車区
22/05/12 11:43:40.80 XURxd+zS.net
ていうか良い話持ってこい言われて、「3セクやれば」と持っていくバカがいるかねw
長崎県にはいかねないがw
355:名無し野電車区
22/05/12 11:47:07.82 ii6cLSM3.net
>>346
良い話というか、新たなお話しとして幅広い協議と言いながら実質それを繰り返しているのが国土交通省
356:名無し野電車区
22/05/12 12:09:24.07 Ox3ytHD0.net
たかりは佐賀でなく長崎
それさえ理解できない奴がいるとはｗ
357:名無し野電車区
22/05/12 12:20:20.73 BhnGfdUN.net
>>315
B/Cは国交省が事業の採択�
358:ﾌ検討に用いるもので計算方法は決まっているので 佐賀が同意するかどうかの判断は佐賀が独自に計算したらいい話だけどな 佐賀から3ルートの比較を求められた時に国が使用しているB/Cを算定して参考として示しただけだし 国交省が事業を採択する上で用いるB/Cもこれが使われるわけだし、特に間違った算定ではないな ていうか、特急の廃止や在来線の分離なしはJRQの判断であって 国交省の算定に関係なく、JRQが検討すれば良いし、国の算定に関係なく佐賀県がJRQに要望したら良い話だな
359:名無し野電車区
22/05/12 12:23:41.54 qa3kDOot.net
>>343
２万/日でどうやってラッシュなんて起こすんだ？
もしかして１両編成２両編成ばっか走らせるつもりなのか？
360:名無し野電車区
22/05/12 12:25:54.48 EF5nSsYY.net
>>349
で、佐賀は全線フル整備に同意しないと
361:名無し野電車区
22/05/12 12:29:24.69 aZL0nr9T.net
意地悪な言い方しちゃうとさ
仮に長崎とJRQが望むようなフルが完成したとしても、大阪から直通で行ける場所が長崎でしかないわけだろ？
魅力薄いよね
362:名無し野電車区
22/05/12 12:41:29.62 BhnGfdUN.net
>>352
えっ、新大阪から佐賀まで直通で行きたかったの？
363:名無し野電車区
22/05/12 12:55:28.61 uQ+5NhgW.net
カジノIRが佐世保のハウステンボスに決定すれば
西九州新幹線の延伸が完全凍結される
長崎県内調整やフリーゲージトレインを開発失敗で排除された以上
狭軌か標準軌か2択、さらに佐世保線はトンネルまであり改軌や3線軌条なら在来線か新幹線のどちらかが幅狭マイクロ車体
フル規格どころかミニ新幹線でもみどりとハウステンボスは区間短縮や部分廃止で武雄温泉乗り換えリレーが不可避だから
これからカジノを作ってみどりとハウステンボスの直通存続や強化しないといけないのに直通できない方式は採用できない
自縄自縛だな
長崎県議会でも佐世保がみどりとハウステンボスが武雄温泉乗り換えと言われたら激怒して紛糾するし人口や経済力でも長崎市には劣るが十分な政治力
山陽新幹線直通のためフル規格一択だと主張するはずが
みどりとハウステンボスの存続強化のためミニ新幹線にすらできず長崎市諫早市諫早駅などは武雄温泉リレーで長崎空港空路の新大村駅が玄関口になるだけの形態から変更できない
カジノを佐世保に決めることが西九州新幹線の阻止になり
建設業界の財政政策や利権にもカジノ建設で貢献できる
364:名無し野電車区
22/05/12 13:22:33 nM1ylePk.net
佐世保―福岡の流動はとっくに道路にボロ負け
カジノ輸送は、鉄道は蚊帳の外
365:名無し野電車区
22/05/12 13:25:38 MetcSJ1i.net
>>354
カジノには日本人には来てほしくない
大型旅客船がバンバン来てた時の計画だから富裕中国人に金使った自慢をさせる場所
富裕層向けに佐世保IRから新武雄病院や九州中央病院での人間ドックツアーとかやったらいい。バスになるが
366:名無し野電車区
22/05/12 13:35:55 osgEBAto.net
>>350
片道10000人として、その殆どが朝の二時間に集中したらラッシュになるけど?
一編成400人程度(定員330くらい?)だろう?
367:名無し野電車区
22/05/12 13:40:38 2aE3Udzu.net
カジノなんか内浦湾に大型客船浮かべてそこでやればいい
全て領海内だから他国艦船が外交権を行使できないし、踏み倒して逃げることもできない
未成年者の乗船自体、乗船口で防げられる
アメリカだって、いくつかの州は「カジノは船上のみ」と州法で規定されている
368:名無し野電車区
22/05/12 13:48:13.36 nM1ylePk.net
カジノは有明海でやれ
客のウンコを海に垂れ流せば海苔の養分になるぞ
369:名無し野電車区
22/05/12 13:57:57.79 2aE3Udzu.net
355 名無し野電車区 sage 2022/05/12 13:22:33.97 ID:nM1ylePk
佐世保―福岡の流動はとっくに道路にボロ負け
カジノ輸送は、鉄道は蚊帳の外
359 名無し野電車区 sage 2022/05/12 13:48:13.36 ID:nM1ylePk
カジノは有明海でやれ
客のウンコを海に垂れ流せば海苔の養分になるぞ
370:名無し野電車区
22/05/12 14:44:10.69 c/YRBgPH.net
>>357
10000人が朝は全員が登りで夕方は全員が下り？w佐賀鳥栖間は特急以外は走ってないの？w
朝夕以外の2時間以外は完全空気輸送？w
片道10000ごときでラッシュなんて起きんw
おまえかなり恥ずかしいぞw
371:名無し野電車区
22/05/12 15:11:48.16 OoWYR1aI.net
>>359
お前が自分で気付いたみたいな言い方してるが佐賀は海苔の生産量は増えてるわけで
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
372:名無し野電車区
22/05/12 15:28:17.84 2aE3Udzu.net
2019.12.20(2020.1時刻表)
列車番号 始発 佐賀発→博多着
2070M 佐賀 0625→0707 787系6両 276席
佐賀発0705～0756で1812席
2072M 肥前鹿島 0705→0747 885系6両 314席
2002M 長崎 0717→0758 885系6両 314席
4002M 佐世保 0729→0815 783系4両+783系4両(8両運転) 435席
2074M 佐賀 0737→0824 783系4両+783系4両(8両運転) 435席
2004M 長崎 0756→0836 885系6両 314席
4004M 佐世保 0819→0906 787系7両 340席
373:名無し野電車区
22/05/12 15:39:45.62 2aE3Udzu.net
>>362
うんこたっぷりの朝鮮海苔は赤痢の原因
それがよいと書いているから、ID:nM1ylePkはチョン確定
下チョンは政府により毎年2回「虫下し」を飲まされて、できるだけ共食いできないようにしている
374:名無し野電車区
22/05/12 15:42:33.36 A90WVRWm.net
鳥栖〜佐賀の通過人員なんて、どうせ鳥栖民の佐賀への通学と通勤がかなり大きなシェアを占めてるだろ
佐賀は自分が見たくない事実は無いことにしようとするから要注意
375:名無し野電車区
22/05/12 15:49:55.99 vWzBsOmZ.net
>>364
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
佐賀は海苔売りたいならもっと下水道には気を使って欲しいよな
湾奥なんだから外洋とはわけが違うことは理解して欲しいもんだ
376:名無し野電車区
22/05/12 15:51:36.88 2aE3Udzu.net
1時間あたり1812席を、N700系8両1編成546席で賄うには、少なくとも3.31本/時必要
時短効果で1.2倍となるから、正確には(1812*1.2)/546≒4本/時必要
どう考えても博多－博多総車分岐間の線路容量ではあと2本/時しか確保できないため、時短効果無視でも720席/時(全体のほぼ40%)不足
朝は長崎駅発着新幹線列車は佐賀駅で16両編成に強制乗換してもらうか？
16両編成は新鳥栖駅に営業停車できないから、8両編成は新鳥栖－長崎間で運転させてやるけどさ
377:名無し野電車区
22/05/12 15:53:44.28 2aE3Udzu.net
>>366
朝鮮海苔は有明海同様湾奥育成
おかわいそうに火病の鳥が来たんだね
378:名無し野電車区
22/05/12 15:56:48.88 pFvmrj2u.net
朝夕以外の日中が空気輸送なのであれば
日中は0.3本/h程度への減便は止む得ないな
379:名無し野電車区
22/05/12 16:00:18 NJHjc0PS.net
>>368
だから有明海ってヘドロのニオイがあんなに臭いんだ…
380:名無し野電車区
22/05/12 17:09:46.53 09cA/Igr.net
ほんとうに楽しみな新幹線だねぇw
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
381:名無し野電車区
22/05/12 17:54:22 TAI+k887.net
>>370
いい匂いのヘドロとかあるのか？
382:名無し野電車区
22/05/12 17:54:5
383:3 ID:2aE3Udzu.net
384:名無し野電車区
22/05/12 18:14:43.82 wCtJ5Ec8.net
>>370
お前有明海に行ったことないだろ
385:名無し野電車区
22/05/12 19:06:28.50 YSveIKYY.net
>>374
URLﾘﾝｸ(29.pro.tok2.com)
卵が腐ったとか貝が腐ったとかボロカス書かれてて笑う
386:名無し野電車区
22/05/12 19:37:45.61 l9eQANbY.net
>>371
こっちだろ
9月開業の西九州新幹線 「佐世保」はなぜルートから外されたのか？ 背後にあった政治マターと市長の憤怒
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
387:名無し野電車区
22/05/12 20:20:11.37 tf1BWqhS.net
>>367
だから、どうせ佐賀の客を乗せる余裕はないから
佐賀の希望通り佐賀の負担なし、武雄温泉～新鳥栖ノンストップで、在来特急を残す
(国交省が本当に博多駅改良するならこの限りでない)
388:名無し野電車区
22/05/12 20:23:12.90 tf1BWqhS.net
>>367
佐賀駅に16両編成を乗り入れるなら、8両編成とは別枠で乗り入れ枠を確保できるから
長崎発着の8両編成は2本とも博多まで(うち1本は新大阪まで)乗り入れ可能だな
389:名無し野電車区
22/05/12 20:32:29.32 k9cPibFs.net
>>339
まやかしのディスカウント需要だからJRQは儲からない
採算性がまともな高速バスとは需要がまったく違う
390:名無し野電車区
22/05/12 20:33:19.38 osgEBAto.net
>>378
東海まで巻き込むんだww
391:名無し野電車区
22/05/12 20:37:26.27 osgEBAto.net
>>379
長崎-博多の利用客だって“まやかしの二枚切符”利用客だろ?しかも、佐賀博多の1/3程度の利用客しか居ないし
392:名無し野電車区
22/05/12 20:47:17.61 tf1BWqhS.net
>>380
ああ、佐賀～新大阪を16両で運転する案だったのか
新大阪止なら、分割併合を考えても良いかな
393:名無し野電車区
22/05/12 21:08:46.84 qGPtvUTK.net
>>377
武雄温泉駅に0番ホームを増設して、「武雄温泉駅と嬉野温泉駅に停車するのは武雄温泉駅0番ホーム折返し便のみとし、長崎～博多/新大阪便は武雄温泉駅と嬉野温泉駅には不停車とする。」との念書をJRに発行して貰うところから始めないとだね
394:名無し野電車区
22/05/12 21:11:04.49 MX9HvgD0.net
>>382
新大阪までだろうとJR東海の許可が必要
下りるなら800系すら新大阪乗り入れやってる
さらに国鉄時代のような車両基地回送や東海道新幹線まで乗り入れしなくても山陽新幹線の車両を洪水などの非常時に車両基地出し入れでJR東海の運転士が運転できるようにして
N700系、700系、500系タイプしか新大阪に乗り入れ不可能
次のN700Sのさらに次の形式でやるしかないし
分割併合はさらにハードルが高い
それ以前に線路すら着工できないしJR西日本が協議に含まれていない段階で取らぬ狸の皮算用
それなら卵が先か鶏が先かで、山陽新幹線直通のメリットが大きく観光効果で福井県の北陸新幹線のモデルケースを佐賀県に提示して人口が同程度で在来線近畿圏への通勤経済圏を維持できることを証明しなければならない
395:名無し野電車区
22/05/12 21:38:05.80 rqpSSP4G.net
>>381
博多から佐賀まで38分遅延ほぼ無し
博多から長崎まで127分10分以上遅延も有り
博多から長崎の方が客が多かったら異常だね
1／3程度とかマウント取ってくるとはお里が佐賀と知れる
観光客に限れば長崎の方が多そうなのにな
396:名無し野電車区
22/05/12 21:39:52.47 2aE3Udzu.net
>>383
なるほど
日本語でおk
397:名無し野電車区
22/05/12 21:49:11.30 rqpSSP4G.net
>>384
陰険な女子中学生みたいな論調だな。他者を騙って火を付けてまわってちょっと後ろからほくそ笑んでる
学校におったわ
学級崩壊から学年崩壊まで持っていった真の犯人だったと思ってる
おっと私こと
398:名無し野電車区
22/05/12 21:58:54.40 T9zJrUx6.net
>>386
オマエ日本語学校サボり気味なのか？
399:名無し野電車区
22/05/12 22:11:17.13 tf1BWqhS.net
>>383
そこは長崎の判断次第だからね
佐賀市付近に駅を作らないことは、市街地を避けて建設費を安くしたり、所要時間が短縮されたりメリットがあるが
383みたいなことをしても長崎の得にならないなら、佐賀のメリットが多少残っても許容するという判断もある
400:名無し野電車区
22/05/12 22:22:00.71 tf1BWqhS.net
>>380
どちらかと言うと、博多南に西九州ルートのホームを設けて、佐賀始発の終点にするのが良いのかな
>>367は乗換を気にしないようだから、佐賀駅利用者は、博多南で東京行16両編成に乗り換えて博多駅に行ったら良い
これなら、東海所有の16両編成の改造は要らない
401:名無し野電車区
22/05/12 22:25:40.14 HYntkgEV.net
>>390
博多南発東京行きって可能なのけ？
402:名無し野電車区
22/05/12 22:45:52.48 tf1BWqhS.net
>>391
文句を言う奴はいるようだがな
博多南駅のホーム延伸も佐賀駅を16両対応にするよりよっぽど容易
403:名無し野電車区
22/05/12 22:48:26.06 2aE3Udzu.net
>>390
博多南線部分を含む博多－新鳥栖間の線路容量が足りないと書いているんだけど、そこでどうして博多南駅で乗り換えが発生するのか意味が解らん
教えろ
404:名無し野電車区
22/05/12 22:50:37.72 2aE3Udzu.net
>>390
博多南駅に九州新幹線側（つまり新鳥栖側）折り返しホームをどのように建設するのかも合わせて教えろ
405:名無し野電車区
22/05/12 22:53:10.98 2aE3Udzu.net
>>383
つまり、長崎県は無駄なカネを支払うと
お気楽だね
406:名無し野電車区
22/05/12 22:57:41.14 O4y7w4f/.net
>>389
長崎はお断り済みだね
407:名無し野電車区
22/05/12 22:58:09.25 tf1BWqhS.net
>>393
>>367は「博多－博多総車分岐間の線路容量」と書いているぞ
>>392の西九州ルートの博多南駅ホームは博多総からの線路が合流する前に九州新幹線から分岐する
また、博多南駅発ののぞみは、元々博多総～博多の回送列車の客扱い化だから本数は増えない
408:名無し野電車区
22/05/12 23:01:22.68 tf1BWqhS.net
>>394
ちなみに対面乗換とは言ってないから
西九州ルートホームは高架でも良い
問題は九州新幹線の上下本線の平面交差を避けられるかどうか
409:名無し野電車区
22/05/12 23:54:18.46 2aE3Udzu.net
専門板だからね
>>397
あたおか
35‰の勾配がどこから始まっているか調べたらクズちゃん（爆笑）
410:名無し野電車区
22/05/12 23:55:17.56 2aE3Udzu.net
>>398のあたおか
どうやって解消するんだ？
それも書けよ
411:名無し野電車区
22/05/12 23:58:39.78 2aE3Udzu.net
あ、博多南駅で乗り換えさせると言うことは、一旦新幹線料金が切れる
法的には、新鳥栖駅－新幹線－博多南駅－在来線－博多駅
さすがあたおかID:tf1BWqhSはえげつないなあ
いや、長崎からの客は全て博多で降りると言うことか
412:名無し野電車区
22/05/13 00:20:07.15 AnDxDeX/.net
>>401
博多南線の特急料金は100円だから、佐賀～博多南の特急料金が佐賀～博多の特急料金より100円安ければ良いのだろう
博多南止は佐賀始発のみで、長崎発は博多又は新大阪まで乗り入れだが
西九州ルートの博多南は博多口とかを名乗って徒歩で乗換可能な別駅として扱わないといけないかな
413:名無し野電車区
22/05/13 00:34:41.81 TwrMXOYt.net
長崎の人間ってこんなのばっかりなんだな。静岡がマシに見える
414:名無し野電車区
22/05/13 01:35:47.97 Y
415:7Pclz8H.net
416:名無し野電車区
22/05/13 01:55:59 W8OjKUkp.net
朝 佐賀→博多 武漢肺炎前1812席/時（5本。うち佐賀県内始発749席(2本)）
詳しくは>>363 長崎2本、佐世保1本、肥前鹿島1本、佐賀1本
時短効果1.2倍で2175席/時（繰り上げ）
N700系8両 546席
N700A系・N700S系16両 1319席 ※35‰を登れると仮定
博多－博多総車分岐間の線路容量はあと2本/時しか空いていない
新鳥栖駅ホーム長限界12両
ID:2aE3Udzu
8両編成では、現行で3.31本/時・時短効果を含めば4本/時必要
足りないから、16両編成2本で。佐賀より西で乗って博多へ行きたいヤツは佐賀で強制乗り換え
16両編成は新鳥栖駅で営業停車できないから、8両編成はそのまま新鳥栖－長崎間で運転
よって、長崎→新鳥栖8両編成2本、佐賀→博多（→東京）16両編成2本
新鳥栖駅折り返し整備含めて17分。2コ乗り場あるから充分
ID:tf1BWqhS
足りないのは博多－博多総車分岐間の線路容量だけ
なら、長崎県の金で博多南駅のJR九州側折り返しホーム2面とJR西日本側ホーム16両用を作ればいいだけ
「対面乗り換えではない」と書いているけど、詳細不明
35‰上での分岐は可能 ※不可能です
博多南止は佐賀始発のみで、長崎発は博多又は新大阪まで乗り入れ
よって、長崎→博多か新大阪8両編成2本、佐賀→博多南Q8両編成2本
長崎→博多か新大阪8両編成2本がすし詰めになろうと知ったことではない
佐賀→博多南Q・・・博多南W→博多の客は全員博多出場だから料金は関係ない
博多駅南口上り2022年3月ダイヤ改正時(GW付) 0740～0840 南：博多南駅発 止：博多駅終点 回：博多総合車両所発 総：博多総合車両所着回送
0741南止15、0744止11、0748回、0751回、0756南、0758、0801、0804南止14、(0808/11-0744)、0811止11、(0813/14-0804)、0816南止14、0819、0822回、0825南止12と(14-0816総)、0828止14、0833回、(0835/14-0825)、0839南止16と(0839/11-0811)
入れられるのは、0813@13と0844@12だけ
417:名無し野電車区
22/05/13 05:30:35.62 nZU3v1w+.net
>>405
結局、>>377案がシンプルで良さそうだな
418:名無し野電車区
22/05/13 05:36:17.63 nZU3v1w+.net
16両編成が35‰を登れると仮定して、佐賀～東京の運転ができると仮定するなら
16両編成は別枠になるから、>>378の話になるのか
これも佐賀が特急廃止と費用負担に同意することが前提だから
佐賀が同意せず長崎が負担するなら>>377の案になるか
419:名無し野電車区
22/05/13 05:47:37.99 b8E1HHre.net
>>406
第三セクターは長崎県が負担するのか
420:名無し野電車区
22/05/13 05:53:18.35 nZU3v1w+.net
>>408
在来特急を残すんだから、三セクにはならないだろう
JRQが同意するかどうかだが、リレー長期化には何か言っていたし
>>405の中段の案にJRQが同意するとも思えないんだよな
421:名無し野電車区
22/05/13 06:05:34.04 OO314vBd.net
在来線分離出来ないならリレーの方がマシ!
とか、JRQは思ってそう
422:名無し野電車区
22/05/13 06:51:55.64 T7uAXHMv.net
実際、在来線分離できないなら別線は要らないとJRQは考えるでしょ。現行かもめ需要を二つの路線に分断したら、両方とも採算割れ見込みだろう。
423:名無し野電車区
22/05/13 07:16:42.60 Vc1Y+os1.net
採算取るために減便廃駅値上げだろうね
廃線の時もダメージが少ない
424:名無し野電車区
22/05/13 07:17:05.04 b8E1HHre.net
ルール的には第三セクターは長崎県が持つことが前提で
JR九州が在来線を管理するかしないかはJR九州次第だろ
425:名無し野電車区
22/05/13 07:49:43.03 8JqylUEc.net
>>413
長崎は自県の責任区間の整備は完了して
後は高みの見物だけだしな
無理でしょ
426:名無し野電車区
22/05/13 07:57:27.23 bWhTop6w.net
>>413
そのルールはどこに書かれているのですか？
427:名無し野電車区
22/05/13 08:17:14.63 5cQTXhlS.net
通勤輸送も16両一択では、在来線存続しかない
長崎県指導層の利己主義選民思想がすべてを破滅へ追いやった
428:名無し野電車区
22/05/13 08:21:44.55 BHxNXl1Q.net
リレーで良いじゃん。合意したし、便利だろw
429:名無し野電車区
22/05/13 08:35:42.76 KSU6H2zd.net
乞食佐賀にくれてやる新幹線なんてこの世には無い
リレー以外の結論はあり得ない
430:名無し野電車区
22/05/13 08:43:33.29 T7uAXHMv.net
乞食ごう慢長崎にプレゼントする新幹線なんかない。対面リレーですらもったいなかったくらいだ。
431:名無し野電車区
22/05/13 08:55:42.77 Pk9dBz7P.net
鈴田峠の国道から新幹線がチラリと見えたが、試験走行だったのか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
432:名無し野電車区
22/05/13 09:18:21.38 ZTiljB85.net
>>411
分離できないからじゃなくて
佐賀駅周辺に魅力がないからだね
JRQは既に非鉄道事業で儲けを出すビジネスモデルに転換済み
佐賀駅に関しては佐賀がクレクレうるさいアミュも先代社長がインタビュー内でキッパリとお断りしてるし
433:名無し野電車区
22/05/13 10:11:05 5cQTXhlS.net
魅力がないと言うより需要がないことをJR九州が自爆してどうするという漫才
434:名無し野電車区
22/05/13 10:57:36.37 32AS8jcU.net
佐賀が駅ビルつくれなんてJRQに要望したことなんかあったっけ？ソースほしいな。多分その話は初出だ。
要望もされていない駅ビルを、つくる価値もないなんてムダにアホヤギが佐賀に喧嘩うって呆れられただけのような。
435:名無し野電車区
22/05/13 11:12:04.30 +TFfjbUK.net
青柳発言が悉く過ぎて…逆に“プロレス?”とか思うことも
西九州新幹線が頓挫すれば[東九州新幹線もやらなくてよい!]とか計算してたり
436:名無し野電車区
22/05/13 12:11:29.61 dRNOYXee.net
>>411
かもめ需要を二分割するのではなく
大雑把には、かもめは新幹線になり、みどりハウテンが在来特急で残るんだよ
細かく言えば、新幹線が武雄温泉でみどりハウテンからの乗換客を拾うが
乗換なし希望客のため博多まで運転して佐賀駅で佐賀の利用者を拾うんだよ
437:名無し野電車区
22/05/13 12:16:25.79 461VUvWB.net
>>418
飛ばせばいいんだよ
438:名無し野電車区
22/05/13 12:25:31.42 VGWzmblY.net
佐賀の思考原理からすると「九州でアミュぎ無いのは佐賀だけなのは許せないニダ！佐賀にもアミュを作れニダ！」なんだろうな
439:名無し野電車区
22/05/13 12:28:04.44 v3aVzZvz.net
>>427
妄想きめつけレッテル貼りじゃなくて、佐賀に駅ビルをJRQに求めたというソースを出せよ
440:名無し野電車区
22/05/13 12:31:03 bW/3Rd1c.net
>>423
多分、これ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
と同じなんだと思う。
佐賀とはそういう所だからね。
441:名無し野電車区
22/05/13 12:32:11 Zm24lbGS.net
>>427
駐車場代取られるアミュなんか佐賀県民は利用しない
タダでも行かない！特典をよこせ的なスタンス
442:名無し野電車区
22/05/13 12:32:41 v3aVzZvz.net
JRQによる駅ビルにしても、全線フルにしても佐賀県は全く求めていないものを「求めているはず」と
443:決め付けて好き勝手言いたい放題なのは、フル派の現実状況誤解、空回りの根本原因なんじゃないのか？
444:名無し野電車区
22/05/13 12:33:10 5cQTXhlS.net
>>405
たぶん
博多駅7時半から9時前まで
11番 44/08 11/39
12番 23-31 51-58 01-15 19-21 25/35
13番 15-39 48-54 58-09 22-31 33-39 42-44 50-58
14番 27/44 56-02 04/13 16/25 28/52
15番 41/51 56-58 15/0900
16番 33-42 49-00 07-17 28-30 39/48 52-
博多駅13番と14番は南側で一旦合流だから、13番0813着は14番0813発博多南行2805Aと衝突するよ
0748着と0751着を1分ずつ早めて、13番0754発東京行10Aのぞみ10を3分早め、やっと13番0754着で1本入れられるけど、0756発・厚狭で退避
0758発東京行3128Aのぞみ128はそのままで出発させるけど、小倉は2分延の0816着
0802発岡山行0842Aこだま842もそのままで出発させるけど、小倉は2分延の0821着
その次は12番0844着
ID:tf1BWqhSは長崎～新鳥栖間の新幹線客をゴミとして扱っている
445:名無し野電車区
22/05/13 12:34:31 1QKu9vIN.net
新幹線佐賀駅になるだけで相当立派になると思うぞ
大村諫早を見てきたがだいぶ立派だったので
446:名無し野電車区
22/05/13 12:36:51 5cQTXhlS.net
>>428
IDコロコロに証拠・主張はなく、全て妄想
447:名無し野電車区
22/05/13 12:37:22 1QKu9vIN.net
新大村駅はデカかったな
大村市の平坦な街並みには不釣り合いなくらい
まぁ北部が好景気らしいので、これからあそこが街の中心になるんだろうが
448:名無し野電車区
22/05/13 12:39:01 yETE/kxK.net
>>433
JR「駅ビルはインタビューにてお断り済みです」
449:名無し野電車区
22/05/13 12:41:30 5cQTXhlS.net
>>433
そうか
大村駅に新幹線ホームができるのか
妄想乙
450:名無し野電車区
22/05/13 12:44:20 Zm24lbGS.net
>>437
細かっ！類推できる事をわざわざ指摘してしたり顔
451:名無し野電車区
22/05/13 12:52:46 v3aVzZvz.net
>>438
根拠なき決め付けを「類推」とは言わん
452:名無し野電車区
22/05/13 12:54:32 5cQTXhlS.net
>>438
それって欺罔だよね
お前は妄想しか書けないから、真実を書くことが能力的に不可能となったんだ
453:名無し野電車区
22/05/13 12:58:48 cx+y5AKN.net
新函館北斗（北斗市）～函館へのリレー号
乗り換え時間 約8分（対面方式でない！）
函館までの所要時間 約20分
これに比べたら対面方式なんて大成功😀
なんちゃって新駅での乗り継ぎを強いられる新幹線駅が多数あるなかで
対面方式は最高に便利ですね
454:名無し野電車区
22/05/13 12:59:09 CT9W6HqY.net
>>439
類推は>>433の大村が、大村市の新幹線駅か、新大村の新を書き忘れたか
いずれにしても新大村の意味だと類推できるだろうと言っているのだろう
455:名無し野電車区
22/05/13 13:02:11 dcKt9S3Z.net
「諫早大村見てきた」を
本人が直後に「新大村駅は」って追加で言ってるのにも関わらず
反対派が、性格の悪い子供みたいに「大村駅に新幹線なんか来ませんけどー」と曲げ読み
曲げ読みを指摘
指摘に対して根拠なき決めつけとレッテル貼り
佐賀弁って日本語みたいな他国語なんだろうか
456:名無し野電車区
22/05/13 13:08:10.85 v3aVzZvz.net
>>442
決め付けは類推ではない、は438と同じIDである430の根拠なきバカレッテル貼りに対してだ。
こういう指摘されたくないから、フルフル連中はID変えてばかりいるんだろ？
430 名無し野電車区 [sage] 2022/05/13(金) 12:32:11.03 ID:Zm24lbGS
>>427
駐車場代取られるアミュなんか佐賀県民は利用しない
タダでも行かない！特典をよこせ的なスタンス
457:名無し野電車区
22/05/13 13:14:07.21 v3aVzZvz.net
>>443
ねえ、誰かお前らの仲間が単発書き逃げしている「佐賀がJRQに駅ビルをしつこくねだっていた」という
>>421
の根拠ソースを出してくれないかな？
それも出さないで「根拠なき決め付けとレッテル貼り」しているのは反対派とは何を言っているんだ？実際に根拠なき決め付けによるレッテル貼りをしまくっているのはお前らだよな？
458:名無し野電車区
22/05/13 13:17:05.31 dcKt9S3Z.net
なるほど
いつもの人の同一人物による複数IDレスバトルだったか
毎日張り付いて暇だねぇ
459:名無し野電車区
22/05/13 13:18:57.42 5cQTXhlS.net
>>443
1レスにしていないから別
引用ないから別
ただし、今後お前を叩く事に使えるから残しておく
443 名無し野電車区 2022/05/13(金) 13:02:11.92 ID:dcKt9S3Z
「諫早大村見てきた」を
本人が直後に「新大村駅は」って追加で言ってるのにも関わらず
反対派が、性格の悪い子供みたいに「大村駅に新幹線なんか来ませんけどー」と曲げ読み
曲げ読みを指摘
指摘に対して根拠なき決めつけとレッテル貼り
佐賀弁って日本語みたいな他国語なんだろうか
460:名無し野電車区
22/05/13 13:20:02.69 zrsHG46A.net
日本語も理解できない反対厨のキチガイ書き込みには呆れるw
461:名無し野電車区
22/05/13 13:20:31.34 5cQTXhlS.net
どちらにしても、佐賀駅魅力がないと言うより、新幹線需要のないことをJR九州が自爆してどうするという漫才
462:名無し野電車区
22/05/13 13:22:25.34 5cQTXhlS.net
IDコロコロは日本語が理解・使用できない
このスレの常識です
そのうちスレのテンプレに入れてやるよ
463:名無し野電車区
22/05/13 13:25:55.29 v3aVzZvz.net
>>448
佐賀叩き派の421の根拠ソースはまだ？一人何役やっているのか知らないが、発言の根拠も示さないんだから「根拠なき決め付け」と指摘されて当たり前だよな？
421 名無し野電車区 2022/05/13(金) 09:18:21.38 ID:ZTiljB85
>>411
分離できないからじゃなくて
佐賀駅周辺に魅力がないからだね
JRQは既に非鉄道事業で儲けを出すビジネスモデルに転換済み
佐賀駅に関しては佐賀がクレクレうるさいアミュも先代社長がインタビュー内でキッパリとお断りしてるし
464:名無し野電車区
22/05/13 13:27:41.28 cAcW7w4o.net
>>449
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
こんな感じなんだと思うよ
465:名無し野電車区
22/05/13 13:31:31.26 zrsHG46A.net
>>451
１人何役もしているお前らと一緒にするな馬鹿 久々の書き込みだ
466:名無し野電車区
22/05/13 13:35:33.52 bIr9RPpa.net
>>453←本家Idコロコロくん
467:名無し野電車区
22/05/13 13:35:52.37 v3aVzZvz.net
>>453
いいからさっさと根拠ソースを出してよ。佐賀叩き派は日本語理解できるんでしょ？なら言い切った件に根拠求められたら出さなきゃ批判されるのも知っているでしょ。
468:名無し野電車区
22/05/13 13:42:10.17 zrsHG46A.net
>>453
idコロコロ池沼クンwwww
469:名無し野電車区
22/05/13 13:44:02.58 XwZg3oZW.net
佐賀は駅ビル欲しがりすぎw
470:名無し野電車区
22/05/13 13:46:39.48 v3aVzZvz.net
>>456
皆が知っている自己紹介はいいからソースだせ
>>457
佐賀が駅ビル欲しがっていて、JRQに要望していたというソースもっていそうなのを見っけw
根拠ソース、よろしく
471:名無し野電車区
22/05/13 13:50:58 zrsHG46A.net
>>455
マジでお前は馬鹿かww
日本語も理解できないお前は曲解することしか出来ない池沼と認識したぞ
それと 俺はidコロコロをしてないし久々の書き込みだと何度言えばわかるのだ
俺を他の人と勘違いする様にお前らが複数人の書き込みを勝手にidコロコロと決めつけているだけだろ
472:名無し野電車区
22/05/13 13:53:07 v3aVzZvz.net
>>459
IDコロコロ池沼クン、IDコロコロするの忘れているぞw
473:名無し野電車区
22/05/13 13:55:05 dcKt9S3Z.net
この人の最大の属性は掲示板荒らしだから
かまっちゃうのが一番の餌だと思うぞ
474:名無し野電車区
22/05/13 13:55:20 5cQTXhlS.net
ID:zrsHG46Aは荒らしです
475:名無し野電車区
22/05/13 13:55:29 zrsHG46A.net
>>460
idコロコロ池沼と違いidを変える方法を知らんがな
476:名無し野電車区
22/05/13 13:56:17 dcKt9S3Z.net
論理なんかどうでもいいんだよ
毎日毎日ずーっと5chに張り付いて、汚い言葉で他人にまとわりついて
かまってもらえるのが嬉しいという淋しい人間
477:名無し野電車区
22/05/13 13:59:25 5cQTXhlS.net
佐賀駅では新幹線利用者が少ないとJRQが認めたようなものだから、新鳥栖－武雄温泉間にフル新幹線を作る根拠皆無
478:名無し野電車区
22/05/13 13:59:58 v3aVzZvz.net
>>463
じゃあ、反対派叩き代表として、421が根拠なき決め付け佐賀叩きレッテル貼りでない証拠ソースを出して。
全線フル反対派や佐賀を批判する側は日本語おかしくなくてキチガイじゃないと主張しているんだろ？ならその証拠を出せよ。
479:名無し野電車区
22/05/13 14:05:19 zrsHG46A.net
>>466
421は俺ではないし勝手にたたけば良いだろ 全くの勘違いで同一人物とされるのは迷惑
480:名無し野電車区
22/05/13 14:15:07 v3aVzZvz.net
>>467
つまりフル側の嘘つき根拠なきレッテル貼りは容認して、それを指摘する側は「日本語が理解できないキチガイ」だと判断した、と。
結局、お前も単なる根拠なきレッテル貼りキチガイの一員だということだ。
481:名無し野電車区
22/05/13 14:18:29 5cQTXhlS.net
筑紫平野分岐＝新大牟田駅分岐
佐賀市附近＝対岸の雲仙市もOK（新函館北斗駅）
並行在来線＝ハウステンボス～長崎間＝長崎の普通列車だけ運転の赤字ローカル線廃止でJRQ経費節減
あとは熊本県と長崎県のお話し合い
482:名無し野電車区
22/05/13 14:37:13.68 zrsHG46A.net
>>468
キチガイのお前に言われてもな、このスレ書き込みは全員キチガイになる
483:名無し野電車区
22/05/13 14:48:41.75 v3aVzZvz.net
>>470
お前、根拠なき決め付けレッテル貼りを容認して、批判している方をキチガイするだけのキチガイだもんな
キチガイにキチガイよばわりされても、はそのままお前に返す。
484:名無し野電車区
22/05/13 14:59:29.02 D/rVGh8n.net
佐賀はマジで駅ビル欲しがりすぎw
485:名無し野電車区
22/05/13 15:04:11.60 5cQTXhlS.net
と言う証拠を出さないヘタレ煽り
486:名無し野電車区
22/05/13 15:18:11.73 +TFfjbUK.net
煽りとレスバしても意味ないのに…フル派に真面なのは居ないしね
487:名無し野電車区
22/05/13 15:25:07.12 dSwtndcd.net
>>414
高見の見物の意味わかってんの?
今の長崎の立場、状況を高見の見物という表現できるのは知的障害くらいだぞ。
488:名無し野電車区
22/05/13 15:38:53.17 v3aVzZvz.net
>>474
いつもフルフルのデマレッテル貼りをスルーばかりしていると、それが事実として定着しかねないからね
489:名無し野電車区
22/05/13 15:45:59.01 DLaIkw/7.net
>>474
フル派だと思い込むから状況を見誤るのであって
静岡佐賀沖縄嫌いの一般国民だと見ると合点がいく
490:名無し野電車区
22/05/13 16:03:31.93 5cQTXhlS.net
これ以上ゴミ新幹線を作っても無駄とJRQが表明したようなものなんだから、全フルは事実を受け止めようね
491:名無し野電車区
22/05/13 16:17:39.59 0Mt9e5tE.net
リレーだからってファビョるなよ長崎ww
492:名無し野電車区
22/05/13 16:25:35.55 LaiM7SLV.net
人間って図星をつかれると怒り狂うってよく言われるけど
佐賀って駅ビル欲しがってること指摘されると面白いくらい怒り狂うよなw
493:名無し野電車区
22/05/13 16:32:08.38 cx+y5AKN.net
普通からこんなになるところが、
対面乗り換えだぞ☺
FGTなんて要らないじゃん
新函館北斗駅では、上り線の発車番線が11番ホーム、下り線の到着番線が12番ホームで統一されています。
11番ホームははこだてライナーの1・2番ホームと同じ階で隣接していますが、残念ながら新幹線からはこだてライナーに乗り換える場合は一度2階に上がらなければなりません。
新幹線を下車したら2階に上がり、新幹線改札口の右側にある乗換改札口から在来線へ向かいましょう。
左側の新幹線改札口は改札の外に出てしまい、きっぷが回収されてしまうので注意が必要です。
はこだてライナーが発着する1番ホームは、エスカレーターまたは階段を降りて真っ直ぐ奥に進むとありますよ。
北海道新幹線から函館本線に乗り換える場合
新幹線から函館本線に乗り換える場合、乗り換え方ははこだてライナーとほぼ変わりません。
ただし、在来線の2番ホームと3番ホームで上り・下りどちらの列車も発着するため、次に乗り換える
494:列車の方向は必ず確認しましょう！ また、新函館北斗駅は多くの乗客が駅にとどまらない乗り換え駅として想定されているため、在来線のホームは4～6m程度とかなり狭くなっています。 乗り換えの際はお気をつけください。 https://blog.kipuru.com/wp-content/uploads/2020/08/shin-hakodate-hokuto_map.png
495:名無し野電車区
22/05/13 17:07:35.00 64x3squN.net
勝手にIDコロコロ扱いされてるな
ファビョる多レス反対派はIDコロコロ反対派にも何か言えよ
何なら反対派なのに佐賀に新幹線はやらんとかどの立場でかわからないが言ってる奴にも何か言ってやれ
496:名無し野電車区
22/05/13 17:18:32.80 M1eH26C+.net
反対派=佐賀が望まないから反対してるだけで、佐賀が望む形(在来線現状同等維持)ならフル規格整備でかまわないわけで…
497:名無し野電車区
22/05/13 17:25:28.12 8uCfjH/Z.net
そうそう、「タカリ 強要反対派」なだけ。
498:名無し野電車区
22/05/13 17:28:07.63 5cQTXhlS.net
新幹線の需要はないから、新鳥栖－武雄温泉間の新幹線は不要
時代遅れの長崎県だけが新鳥栖－武雄温泉間の新幹線不要論に逆行
これが現実
499:名無し野電車区
22/05/13 18:04:58.67 LjmmspbK.net
>>483
それは反対派の推測であって
在来線現状同等維持ならフル規格整備負担額を満額出すと佐賀が言ったことはないんだよな
500:名無し野電車区
22/05/13 18:07:10.15 FanSt2+J.net
>>485
佐賀都市圏に新幹線(駅)は不要だが
新鳥栖と武雄温泉の間をフル規格で繋げる必要はあるんだよな
501:名無し野電車区
22/05/13 18:19:07.94 Zh5a/2jP.net
>>486
まあ確かに出す理由がないし、出すこともないだろう。
502:名無し野電車区
22/05/13 18:19:40.11 Zh5a/2jP.net
>>487
必要はないよ
503:名無し野電車区
22/05/13 18:23:12.97 SOT99rFw.net
>>487
そうした場合は、武雄温泉駅から新幹線機能を撤去して鈍行とみどりハウテン専用駅にして、嬉野温泉駅は廃駅にして、新鳥栖駅は九州新幹線専用駅にする必要があるから、色々と面倒なんだよね
そんな面倒なことするより、リレーのまま放置して、佐賀のせいで繋がらない新幹線として保護文化財としてロビー活動しておいたほうが楽しい
504:名無し野電車区
22/05/13 18:25:13.55 Zh5a/2jP.net
>>490
佐賀のせいではない。
FGTを作らない国交省のせいだよ。
505:名無し野電車区
22/05/13 18:32:22.26 bggNkgfF.net
>>491
だね。
博多直通出来ないのは国交省のせい
506:名無し野電車区
22/05/13 18:39:52.18 f+055T1T.net
>>487
それが必要なのは長崎駅利用者だけ
税金の無駄
507:名無し野電車区
22/05/13 18:44:52.06 q8RNh+E+.net
元祖IDコロコロが現れた
508:名無し野電車区
22/05/13 18:45:22.69 neY72CW7.net
>>480
フル派って、根拠ないデマレッテルばかり撒き散らしているから、根拠ソース求められたら分かりやすく必死に誤魔化し話そらしにかかるよな。
ということで、佐賀県が駅ビルを欲しがっているソースをよろしく。図星とか言い切るんだから根拠ソースもっているよな？
509:名無し野電車区
22/05/13 18:48:03.75 q8RNh+E+.net
佐賀ってIDコロコロとか2ID自演とかそんなことばっかりやってるな
510:名無し野電車区
22/05/13 18:49:35.60 neY72CW7.net
ほら、毎度の話そらしはじめのワンパターンwさっさとソース出せばよいだけなのにw
511:名無し野電車区
22/05/13 18:57:56 AJBabRIW.net
技術開発はうまくいかないこともある
FGT開発が失敗したのに地域エゴで現実的な善後策を拒否する佐賀の責任は明白
512:名無し野電車区
22/05/13 18:59:50 vyu2/C9a.net
必要だろうが必要なかろうが、欲しい奴も金を出さんのだから出来るわけが無いだろw
ただで繋げて貰えるなら島根あたりも松江まで県内負担すれば繋がってしまう
こんな地元
513:佐賀長崎すら負担しないゴミルートのために捻じ曲げていくら国民の税金つぎ込めば整合性取れるのか考えれば答えは出る
514:名無し野電車区
22/05/13 19:01:29 wcEqoQsK.net
>>486
満額出すとか書いてないみたいだけど。
515:名無し野電車区
22/05/13 19:03:34.43 neY72CW7.net
>>498
整備新幹線全線フルのどこが現実的なんだかw
自らが不便になるためだけに多額の税金を貢げって強要のどこが現実的なのか、誰か説明できていたっけ？
516:名無し野電車区
22/05/13 19:09:34.66 5D6wEJMR.net
反対するのは佐賀だと決めつけている時点で
長崎フル派の先行きは暗い
いずれ全国を敵に回すことになる
517:名無し野電車区
22/05/13 19:12:29.12 vyu2/C9a.net
相手は佐賀だけと思い込まないとやってられないみたいだからね
518:名無し野電車区
22/05/13 19:14:48.68 neY72CW7.net
しかも佐賀県知事さえなんとかすれば、みたいに勘違いしている連中も多い
519:名無し野電車区
22/05/13 19:21:35.71 mKsu5nuI.net
>>499
欲しがってるのなんて佐賀くらいのもんだろ
他は「まぁどっちでも」くらいのもん
520:名無し野電車区
22/05/13 19:26:09.32 mKsu5nuI.net
>>502
こんなん見付けちゃった
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
521:名無し野電車区
22/05/13 19:28:00.24 mKsu5nuI.net
>>499
欲しがってるのなんて佐賀くらいのもんだろ
他は「まぁどっちでも」くらいのもん
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
522:名無し野電車区
22/05/13 19:28:05.32 vyu2/C9a.net
>>503
今更欲しい欲しい言うのは滑稽だよなw
合意しといて、イヤですフル欲しいですなんて、自分がバカでしたって言いたいのかね？
523:名無し野電車区
22/05/13 19:29:02.41 5cQTXhlS.net
「新鳥栖－武雄温泉間にフル新幹線が不要」を反対しているのが長崎県だけ
との事実を指摘されれば、面白いくらい怒り狂うよな
524:名無し野電車区
22/05/13 19:30:09.04 FanSt2+J.net
>>490
そこは、費用負担することになる長崎(と国交省)が、そんな面倒なことをしないことを許容して
武雄温泉～新鳥栖をフル規格ノンストップで整備すれば済む話だから
525:名無し野電車区
22/05/13 19:41:50.47 JV1mYbTn.net
>>510
んなアホなことを誰が許すんだよwww
佐賀なんぞに屈したら恥w
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
526:名無し野電車区
22/05/13 19:44:52.26 FanSt2+J.net
>>509
新鳥栖－武雄温泉間に新幹線の駅は不要と佐賀が言ったとして、長崎が干渉する事じゃないし、長崎も新鳥栖－武雄温泉間に駅は不要
駅が要らない佐賀が線路も要らないのは聞くまでもないとして、長崎は新鳥栖ー武雄温泉間にフル規格の線路は欲しい
527:名無し野電車区
22/05/13 19:47:02.83 gOSCdU4q.net
だったら長崎県が全額出せばよいだけでは
528:名無し野電車区
22/05/13 19:47:31.67 FanSt2+J.net
>>511
佐賀が得しないことを考えるより、長崎が得することを考えないとな
本当に屈することになるのは、佐賀に得させまいと思って永久リレーになることだ
529:名無し野電車区
22/05/13 19:49:43.17 B0RhHbAn.net
>>514
全線フルになっても佐賀県が得することはない
現状認識を誤ってないか？
530:名無し野電車区
22/05/13 19:53:06.81 AIbidgS1.net
>>515
そいつタダで欲しい佐賀人だからあんまり相手にしなくていいよ。
531:名無し野電車区
22/05/13 19:54:09.50 vyu2/C9a.net
乞食長崎の乱笑えるなw
532:名無し野電車区
22/05/13 19:58:12.78 vBDo7GPG.net
佐賀に屈するとかの発想からしてフル連中の佐賀を見下した態度が露骨w
双方にメリットある内容じゃなきゃ最初からまとまるわけないだろw
533:名無し野電車区
22/05/13 19:58:40.85 H3UxErUp.net
相手は長崎だけと思い込まないとやってられないみたい
534:名無し野電車区
22/05/13 20:01:30.90 g6CazXVp.net
>>518
見下しふ昨日今日始まったことではない
ひどすぎるよ
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
535:638
536:名無し野電車区
22/05/13 20:02:58.25 FanSt2+J.net
>>515
だから佐賀が得することを避けた結果
永久リレーになることが長崎にとって本当の負けだ
537:名無し野電車区
22/05/13 20:06:24.22 vyu2/C9a.net
リレーは嫌、佐賀県に良い話は持っていきたくない、解決策は「国策」だ！
っていうキチガイ長崎は話にならないからねw
ま、それでリレーなんだけど。
538:名無し野電車区
22/05/13 20:07:45.35 FanSt2+J.net
別の観点で言えば、武雄温泉～新鳥栖がノンストップで繋がり
長崎～博多がフル規格で繋がることが、長崎にとって大きな利益があるのだから
佐賀も少しは得するとか考えて、大きな利益を逃すことは得策ではない
539:名無し野電車区
22/05/13 20:17:29.49 vBDo7GPG.net
並行在来線分離で佐賀に大損させるのか、並行在来線分離無しでJRQに幹在双方運営を押し付けてJRQに大損押し付けるのか。
長崎の、自分さえ良ければ良くて周りは情をもって接しろ精神は完全に病気だ。
540:名無し野電車区
22/05/13 20:25:13.06 UEqLCIe0.net
佐賀のために長崎の税金は使えない
新鳥栖－武雄間に途中駅を作らないとしても
長崎が負担するなら鳥栖市、武雄市、嬉野市の長崎県編入が前提となる
541:名無し野電車区
22/05/13 20:26:04.23 ODJ5t5RA.net
在来線で黒字と胸を張られても、
JRとしたら「それは当たり前で、プラスアルファが欲しいんですよ」が本音だろう。
JR各社が目指しているのは、国鉄時代の毛細血管みたいな鉄道網ではなく、
営利企業として高速鉄道を柱に補完路線としての在来線なんだろうし。
542:名無し野電車区
22/05/13 20:28:09.87 vBDo7GPG.net
>>526
税金にたかるな。民間企業の利益増やすためになぜ税金を貢がなければならないんだ？
543:名無し野電車区
22/05/13 20:31:26.19 FanSt2+J.net
>>525
そういうことを考えて
武雄温泉～新鳥栖ノンストップ建設で得られる大きな利益を逃すことは得策ではないし
永久リレーになることは本当の負けだ
544:名無し野電車区
22/05/13 20:32:02.68 u/dua3VC.net
>>525
そして半永久的にリレーが続くと。
みんなこれ以上損しないしめでたいね。
545:名無し野電車区
22/05/13 20:34:23.12 vBDo7GPG.net
>>529
結果として、よくできたおとしどころだよね
546:名無し野電車区
22/05/13 20:34:53.91 b8E1HHre.net
そのうちFGTが走りそう
547:名無し野電車区
22/05/13 20:44:16.29 s7GbknmS.net
長崎[観光客を呼ぶ為にもフル規格新幹線が必要!]
佐賀[地元住民の福岡通過通学の為に在来線分離は受け入れられない!]
何方も理には適ってるんだけど…長崎が当初計画=武雄温泉接続のスーパー特急に賛同しておいて(佐賀の事情を汲んでおいて)、今になって“掌返し”をしてるから印象が悪くなるわけで
548:名無し野電車区
22/05/13 20:46:16.07 vyu2/C9a.net
そうそう、リレーが最適解。あとは騒ぐな騒ぐなw
549:名無し野電車区
22/05/13 20:46:36.54 Nk8e8rK6.net
つまり悪いのは長崎
550:名無し野電車区
22/05/13 20:54:10.94 5cQTXhlS.net
「新鳥栖－武雄温泉間にフル新幹線が不要」を反対しているのが長崎県だけ
との事実を指摘されれば、面白いくらい怒り狂うよな
の実例
551:名無し野電車区
22/05/13 20:55:14.72 s7GbknmS.net
よく韓国を揶揄する時に“ゴールポストが動く国”というけど…
当初計画:武雄温泉接続スーパー特急(武雄以東は在来線活用)という“ゴール”だったのが、いつの間にかゴールポストが動かされて[全区間フル規格整備]を要求してきてるんだよね、長崎と国交省とJRQ
552:名無し野電車区
22/05/13 20:58:16.14 UEqLCIe0.net
>>532
佐賀が技術的にFGTに賛成して武雄－長崎間に標準軌専用のスラブ軌道を敷くことにしたから
FGTが失敗したが、今さら標準軌のスラブ軌道を壊して狭軌で作り変えるのは非現実的なので
博多と長崎をつなぐにはミニかフルしかないが
ミニは誰も希望していないので現実的には全線フルしかない
FGT断念直後（標準軌のスラブ軌道を敷く前）ならスーパー特急方式も選択肢になったけど
553:名無し野電車区
22/05/13 20:59:00.79 F/Ybk2t4.net
>>532
違うな
フリーゲージトレインが最終目標、つなぎでリレーという条件で6者合意し
フリーゲージトレインが失敗して、長崎県が圧倒的に人口が多く受益も大きいのに代理負担を拒否していて
スーパー特急は戻せず
ミニ新幹線にすらできないから
さっさとフル規格にしろとたかっている
佐世保のみどりとハウステンボスで返り血を浴びるだけなのにな
554:537
22/05/13 20:59:09.22 UEqLCIe0.net
佐賀が技術的にFGTに賛成して → 佐賀が技術的に未完なFGTに賛成して
555:名無し野電車区
22/05/13 21:02:46.77 F/Ybk2t4.net
>>537
それなら6者協議やり直し
九州新幹線走行不可能
狭軌標準軌両用は予算オーバー
青函トンネルより格段に悪条件
車両は新開発
アウト連続だ
556:名無し野電車区
22/05/13 21:05:17.40 vBDo7GPG.net
>>539
佐賀県がFGTに応じたのは国土交通省が実用化にメドついていると説得してきたからだろ
557:名無し野電車区
22/05/13 21:05:35.40 s7GbknmS.net
>>537
佐賀は積極的に賛成したわけでは無いかと?
むしろ[導入成功しても失敗しても“武雄以東在来線活用”に変更無い]から賛同しただけ
元々、持ち掛けたのは国交省だしね
558:名無し野電車区
22/05/13 21:08:47.25 vBDo7GPG.net
>>537
FGT断念前に、長崎県内に標準軌スラブを慌ててひいていながらよくほざけるよ。フル工作員特有の「全て佐賀のせいだ」詭弁デマ。
559:名無し野電車区
22/05/13 21:10:11.72 Q/TQENVD.net
長崎は費用負担は既にお断り済みなのに
いつまでもここの乞食佐賀が付き纏ってきてウザいわ
560:名無し野電車区
22/05/13 21:11:21.19 s7GbknmS.net
佐賀としてはスーパー特急だろうがFGTだろうが“武雄以東在来線活用”の手法なら何の問題も無いからね
だから、FGT導入失敗の際の次善策についても何も言わなかった。導入失敗=リレー長期化は、佐賀に何等の損失ももたらさないからね
導入不可能になって困ってる側が“何等の提案もしてない”のに文句ばっかり言ってるのは滑稽の極みでして
561:名無し野電車区
22/05/13 21:12:20.55 s7GbknmS.net
>>544
なら、リレー長期化に文句言うな!
リレー長期化の原因の一端は長崎にもあるのだから
562:名無し野電車区
22/05/13 21:12:22.56 vBDo7GPG.net
佐賀は長崎ルート全線フルとっくに断り済みなのに、いつまでもフルフルたかり連中がごり押ししてくるのをやめなくてウザいことこの上ない。
563:名無し野電車区
22/05/13 21:20:06.10 F/Ybk2t4.net
佐賀県は6者合意を履行しているし履行してリレー永久が現時点最善選択
長崎県は6者合意を履行しているが
履行を続けるとフリーゲージトレインなくリレー永久になってしまうので全線フル規格一択
564:名無し野電車区
22/05/13 21:21:37.18 vBDo7GPG.net
もしかして、長崎の費用負担で全線フルにしろという主張、佐賀が「ただでほしい 」で主張していると思っているのか？
だとしたら、頭の中どんだけおめでたいんだ。自分等が佐賀にたかって「ただでほしい」を実践しているからといって、同じことをされているなんて勘違いしているんだ。
佐賀県は「ただでも要らない」のに、よその負担ならほしいわけないだろうに。
長崎負担肩代わり系主張は、利権にたかれればよいだけの与党議員系や、費用どうでもよくて単にフルがほしいだけのキチガイがしているだけだろう。
565:名無し野電車区
22/05/13 21:21:38.45 LCFCRuI3.net
>>546
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
文句言ってる人達
566:名無し野電車区
22/05/13 21:26:09.84 kE2Quidb.net
>>549
むしろ、一般人の認識としては反対してるのは、成田闘争の残党くらいのもんだろとしか思ってなさそう。
567:名無し野電車区
22/05/13 21:27:29.46 UEqLCIe0.net
なんだ佐賀の内輪もめか
568:名無し野電車区
22/05/13 21:29:14.47 F/Ybk2t4.net
>>549
建設費が無料でもいらない
じゃあ並行在来線の維持費も無料で現水準以上利便性を20年以上保証など破格条件なら同意するかもしれない
だが長崎県が拒否するだろう
569:名無し野電車区
22/05/13 21:31:19.68 8nSFKMug.net
>>551
事情を理解した一般人の感想は“長崎って我が儘?”だけどね
570:名無し野電車区
22/05/13 21:34:44.49 kE2Quidb.net
>>552
佐賀って、選挙区で1議席も与党に議席を取らせないけんだから、一般人にはちょっと理解に苦しむ地域性ですよね。
571:名無し野電車区
22/05/13 21:35:09.09 8uCfjH/Z.net
ワガママっていうか「クソ」長崎県民だと言うことがここを見てると分かる
572:名無し野電車区
22/05/13 21:42:11.79 5cQTXhlS.net
40～50レスごとに張ればいいのか
573:名無し野電車区
22/05/13 21:43:27.19 yaAnBLYe.net
>>549
出身と現在在住は違うわって言いたいの？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
574:名無し野電車区
22/05/13 21:45:31.27 vBDo7GPG.net
結局フルアホ工作の行きつくところはバカッターでの自作自演w
575:名無し野電車区
22/05/13 21:46:03.19 RqEHcs8j.net
>>535
怒り狂っているというレスって、どれですか？
576:名無し野電車区
22/05/13 21:47:39.85 yaAnBLYe.net
>>554
事情を理解した一般人
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
577:名無し野電車区
22/05/13 21:50:34.25 vBDo7GPG.net
偏向キチガイのよりどころはやっぱり偏向バカッター。定番だな。
578:名無し野電車区
22/05/13 21:55:57.98 vyu2/C9a.net
「ヤフコメはファンタジー」だものw
579:名無し野電車区
22/05/13 22:01:13 lsiVS4Wm.net
長崎が愛媛に勝てない現実を無視して、佐賀を叩く全フル派
四国人が岡山まで特急列車で我慢してるように、長崎人はリレー式で我慢しとけ
580:名無し野電車区
22/05/13 22:09:17.60 zrsHG46A.net
松山土人は馬鹿だな
長崎に勝てない松山、100年経っても四国に新幹線は出来ないしJR四国は倒産寸前だろww
581:名無し野電車区
22/05/13 22:11:38.80 zrsHG46A.net
大村線より輸送密度が低い愛媛県の予讃線ww
もちろん大赤字
582:名無し野電車区
22/05/13 22:15:12.36 p7ZEuDNs.net
>>565
うちの嫁が松山出身だから年に１回か２年に１回くらいは松山に行くが、松山では四国に新幹線が開通しないのは佐賀のせいって空気がしめてる
583:名無し野電車区
22/05/13 22:17:41.65 PQUSGael.net
佐賀って自分の意に沿わない一般人の意見にはレッテルはりしか出来ない
584:名無し野電車区
22/05/13 22:20:07.79 vBDo7GPG.net
これまでのフルフルキチガイコピペと同内容を貼られて一般人とか言われてもw
585:名無し野電車区
22/05/13 22:29:16.52 eyYyQKjx.net
一般人の認識としては反対してるのは、成田闘争の残党くらいのもんだろとしか思ってなさそう。
586:名無し野電車区
22/05/13 22:30:01.31 UEqLCIe0.net
佐賀が長崎新幹線を通せんぼしてるから次の整備新幹線が決まらない、が
四国だけでなく羽越や山陰など順番待ちをしている基本計画線沿線の総意だな
587:名無し野電車区
22/05/13 22:34:52.23 vBDo7GPG.net
>>570
コピペ工作、あからさますぎw
551 名無し野電車区 [sage] 2022/05/13(金) 21:26:09.84 ID:kE2Quidb
>>549
むしろ、一般人の認識としては反対してるのは、成田闘争の残党くらいのもんだろとしか思ってなさそう。
570 名無し野電車区 [sage] 2022/05/13(金) 22:29:16.52 ID:eyYyQKjx
一般人の認識としては反対してるのは、成田闘争の残党くらいのもんだろとしか思ってなさそう。
588:名無し野電車区
22/05/13 22:43:14.74 DnpTIP28.net
>>331
だよね
589:名無し野電車区
22/05/14 00:26:01.21 3l1/FTqa.net
>>573
福岡[うちが負担してまで西九州新幹線なんか要らない]だよ?
590:名無し野電車区
22/05/14 00:40:54.15 xlQZdCBn.net
実は長崎本線を作る必要はなく、高速化のために武雄温泉ー諫早間に高規格在来線を建設し、
鳥栖ー長崎間が完全電化複線になるだけで良かった。
591:名無し野電車区
22/05/14 00:42:30.04 TkkHWqG
592:d.net
593:名無し野電車区
22/05/14 03:23:32.95 Gjkz9MbV.net
>>575
それだとダニガワセンセーが新幹線スキームで国税引っ張れないからNO、だもんな
あのダニは大村乞食に公共事業引っ張る代わりに大村に自分の息子のところの農業法人の認可不正やらせてるし
594:名無し野電車区
22/05/14 05:47:48.58 BdOmWmEB.net
>>571
羽越は秋田新幹線こまちがあり
山陰は鳥取島根が人口少な過ぎで論外
良くて在来線高速化だな
595:名無し野電車区
22/05/14 06:58:12.99 BSc8FnSx.net
羽越新幹線は真っ先に上越妙高ー柏崎ー長岡間着工してくれないかな。
そうすると北陸新幹線と上越新幹線が日本海軸でつながる。
いなほ(速達タイプ)：富山、上越妙高、柏崎、新潟(11番線停車)
新潟駅で羽越線特急リレーいなほ号秋田行(5番線停車)と対面乗り換え。
＊5番線と11番線は対面乗換ホーム
しらゆき(各駅タイプ)：富山、黒部宇奈月温泉、糸魚川、上越妙高、柏崎、長岡、燕三条、新潟(12番線停車)
>>578
こまちは羽越線走ってないよ
596:名無し野電車区
22/05/14 07:34:20.34 sqYJ+1CF.net
>>577
共産が単独で騒ぎ始めるも不発に終わった例のアレのことを行ってるの？(笑)
キミは最近は何だか自分の出自すら隠そうとしなくなってきたね(笑)
597:名無し野電車区
22/05/14 07:42:58.37 WR/8T5vj.net
>>577
諫干じゃなくて？
598:名無し野電車区
22/05/14 10:53:02.58 ZI7HeR8E.net
反対派って中の人が一人しかいないから
その一人が書き込みとめるとスレ全体がピタっと止まるのが笑えるよね
599:名無し野電車区
22/05/14 11:10:40.43 1iTKxGC3.net
歓迎ムードの西九州w
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
600:名無し野電車区
22/05/14 11:12:52.26 kPgkt1vq.net
フル派がアホな話を書いてこなければスレがとまるというだけ。
新たに全線フル反対側で書くようなネタはないんだし。複数IDによるループデマコピペとかで多数派演じ続ける必要があるフル派とは全く異なる。
601:名無し野電車区
22/05/14 11:21:52.83 elNmzfuC.net
そのとおり
キチガイ長崎と強要に反対してるだけなので、自業自得とはいえ平時から乗り換えになるかわいそうな長崎民を必要以上には弄らない
602:名無し野電車区
22/05/14 11:30:23.35 kPgkt1vq.net
これ、また一人二役援じていると「根拠なき思い込みきめつけ」されるパターンだろw
文体全然違うってのにw
603:名無し野電車区
22/05/14 12:00:29.22 JwCI2Ejj.net
一人二役お疲れ様です。
604:名無し野電車区
22/05/14 12:01:26.61 kPgkt1vq.net
>>587
お前、今日は一人で何役目だ？
605:名無し野電車区
22/05/14 12:04:07.74 JwCI2Ejj.net
何この人。
怖いです、心の病気？
606:名無し野電車区
22/05/14 12:13:44.55 1iTKxGC3.net
日に日にショボくなるリレー民のむなしい攻撃w
607:名無し野電車区
22/05/14 12:19:32.66 kPgkt1vq.net
谷川やアホヤギを無理やり擁護しなきゃならない全線フルたかり民、心の病気にもなるだろ。
まともな神経じゃ、恥ずかしくて「全線フルただでほしい。佐賀は情をもって従え。ごねるな」なんて乞食どう喝をわめき続けられるわけがない。
608:名無し野電車区
22/05/14 12:23:44.58 TVPCcT2r.net
長崎フル派は全国から白い目で見られるようになる
609:名無し野電車区
22/05/14 12:24:26.38 JwCI2Ejj.net
一人三役に大草原不可避。
610:名無し野電車区
22/05/14 12:26:22.26 kPgkt1vq.net
>>593
ふうん、今日はこのIDで三役目なんだ。他の2つのIDはどれとどれなんだ？
611:名無し野電車区
22/05/14 12:26:52.84 vK+J4Azv.net
>>591
いずれ全国から白い目で見られるようになる
静観していればいいんじゃないの？
612:名無し野電車区
22/05/14 12:31:55.57 yGJboiYT.net
>>535
怒り狂っているというレスって、どれですか？
613:名無し野電車区
22/05/14 12:34:39.71 joe/gnaV.net
>>592
もう見られてるよ
アホーニュースの新幹線は佐世保云々の記事のコメント、フル厨は袋叩きされて、長崎県北民まで長崎新幹線批判連発の大荒れ
URLﾘﾝｸ(approach.yahoo.co.jp)
614:名無し野電車区
22/05/14 12:41:08.08 WR/8T5vj.net
>>597
元左翼活動家の記事を現役左翼活動家が擁護してるだけでは？
この記事を書いたのは元左翼活動家で元エロ本編集アルバイトの人だよね？YES?orNO?
615:名無し野電車区
22/05/14 12:46:05.01 iNkYUdwF.net
そりゃ、佐世保や平戸は長崎フルには関係ないだろうからねｗ
全線フルで武雄温泉乗換などになったら車へのシフトが強まるのでは
福岡まで距離にして100km程度なわけで
616:名無し野電車区
22/05/14 12:46:08.15 JwCI2Ejj.net
>>597
釣られてコメント読んでしまったけど、全くそんなコメント書かれてなくて笑ってしまいました。
617:名無し野電車区
22/05/14 12:46:45.65 61v38Wwo.net
>>597
別に武雄温泉～新鳥栖のフル規格推進を批判している訳じゃないじゃん
618:名無し野電車区
22/05/14 12:47:13.66 zqHsU3bY.net
長崎全線フルは、長崎市だけにメリットがある路線
本来であれば建設費をかけるに値しない
619:名無し野電車区
22/05/14 12:48:32.99 OZ73CsLc.net
>>602
えっ？諫早市や大村市にメリット無いの？
620:名無し野電車区
22/05/14 12:48:58.79 qaO69+IL.net
597のライターの師匠は
カネで雇われれば、しばき隊でも擁護する売文家だよ
詰められて窮すると、自分が卒論で扱ったデリダさえ用いる
その上で素人に論破されて逃げる人
621:名無し野電車区
22/05/14 12:49:56.50 kPgkt1vq.net
>>598
フルバカって、本当に自爆ブーメランが好きだねw自らの特徴を「佐賀は」と置き換えるだけの簡単なお仕事だもんねw
佐賀(を誹謗中傷するフルキチガイ)はと正しく補うと、まさに568はお前を正しく評していることになる。
記事内容に触れられないから誹謗中傷するしかやれることがない全線フル派、劣化しすぎだ
568 名無し野電車区 2022/05/13(金) 22:17:41.65 ID:PQUSGael
佐賀って自分の意に沿わない一般人の意見にはレッテルはりしか出来ない
622:名無し野電車区
22/05/14 12:52:02.81 1iTKxGC3.net
長崎民フルボッコで笑えるw
623:名無し野電車区
22/05/14 12:52:39.15 hr1zgwFM.net
>>603
長崎市は建設費をかけるだけのメリットはある
諫早や大村だと疑問だ
対関西だと空港が近いのでどうしてもメリットは薄れる
乗換地点の武雄温泉にも近いので時短効果も限定的
624:名無し野電車区
22/05/14 12:53:17.71 KlZPW6GJ.net
>>603
長崎民も諫早民も大村民も[自分たちは乗らない]新幹線だからね
あくまでも“観光客に来てもらう”為の新幹線
長崎県民が移動するには[高速バス.自家用車.航空機]だもん
625:名無し野電車区
22/05/14 12:55:20.66 5L6F9/SM.net
事実をそのまま羅列するだけでフルバカ発狂、が毎度のパターンで大草原www
エロライターより低脳の谷川真理教は般若心経の写経からはじめたほうがいいんじゃね？www
626:名無し野電車区
22/05/14 13:00:47.02 xhgR0R8w.net
>>605
事実はフル派なのではなく佐賀嫌い派とパヨ嫌い派なのであった…
627:名無し野電車区
22/05/14 13:03:36.18 PG8uOGtG.net
>>608
結論、長崎県南民はクレクレ乞食
>>610
仕事がないから公共事業寄越せって谷川が言うほど、長崎は乞食だらけなんだから、電車もバスも乗らないし、そもそも乗る金がない
628:名無し野電車区
22/05/14 13:03:54.67 bw2P+BDo.net
新幹線の需要はないから、新鳥栖－武雄温泉間の新幹線は不要と実質JRQが認めている
時代遅れの長崎県だけが新鳥栖－武雄温泉間の新幹線不要論に逆行し、リスカブスを実行
これが現実
629:名無し野電車区
22/05/14 13:04:36.65 bw2P+BDo.net
長崎県南部は郊内外路線バスと路面電車で充分
630:名無し野電車区
22/05/14 13:08:30.68 1iTKxGC3.net
ここでもフルボッコw
全国から非難され、佐世保からも嫌われて、リレーを得る長崎民って何がしたいの？
631:名無し野電車区
22/05/14 13:13:46.98 wbmVGL4T.net
>>614
長崎は喰わねど、高価い新幹線
632:名無し野電車区
22/05/14 13:21:00.69 4KvQVZxu.net
結局今日も>>582が証明されただけで1日が暮れてゆくのであった…
633:名無し野電車区
22/05/14 13:21:10.70 kPgkt1vq.net
>>614
佐賀への誹謗中傷
634:名無し野電車区
22/05/14 13:25:06.30 PG8uOGtG.net
>>614
ヤンキーが残クレでアルファードの低価格グレードに乗ってるのと同じで、新幹線ドヤァってやりたいだけ
段ボール新幹線でいいじゃんwww
あるいは、短期的にカネが降りてくればよく、その後の負債など自分たちにはどうでもいい
谷川も金子ももうすぐタヒぬだろうし