22/05/05 09:26:23.70 QO1IdLQn.net
種別はまだしも強引に行き先でまとめるのはやめたほうがいいわ
実際の行き先を小さいカタカナで書くとかわかりづらすぎる
401:名無し野電車区
22/05/05 13:39:54.00 P2cPWIOf.net
>天理→普通→新田辺→準急→京都
天理発京都行き準急でいいんじゃないの？
402:名無し野電車区
22/05/05 15:51:35.44 wxE4ucIr.net
今更で済まんが
京都線の夜間の京都方面の新田辺行普通が
新田辺から急行で化けることあるんだよね？乗換になるのかな
あれさ京都行がなさすぎるから京都行区間急行って種別作った方がいいと思うわ
403:名無し野電車区
22/05/05 15:56:01.04 uzIBxmWF.net
現行の準急を区準にして新田辺のを準急にしたらとか思わなくもないが
南大阪の区急とか見るに単純に幕をいじるのが面倒なんだろう
幕車とはそういうものだ
404:名無し野電車区
22/05/05 16:35:06.31 OQKwrNbV.net
停車してたやつを通過にするのは誤乗車や苦情の元だろうから区間急行新設の方が無難だろう
405:名無し野電車区
22/05/05 17:26:38.67 /sVTtGQa.net
>>402
少なくとも時刻表で新田辺で京都行きになる、または乗り換えで京都にいける旨は案内すべきと思う。
京都線をある程度知った客でないと京都に行けることに気づかない。
406:名無し野電車区
22/05/05 17:30:01.28 wxE4ucIr.net
>>405
そうなのよ
土休日の21～23時頃って京都に行けないと錯覚してしまう
あそこまで系統分離するならきちんと種別として表記してしまった方が絶対にいい
最もあの時間帯に奈良から京都への需要は極端に少ないのと
ＪＲも糞みたいなダイヤだから問題ないのかもしれないが
407:名無し野電車区
22/05/05 17:32:13.23 5J+1SLv4.net
夜奈良で食事したり遊ぶところないからな
夕方までには京都帰って食事は京都でというのが多いのかと。
408:名無し野電車区
22/05/05 17:33:26.55 Xqgdnac+.net
京都から橿原線方面に帰るのめんどくさいんだよなあ
409:名無し野電車区
22/05/05 18:30:26.45 /yne5bZF.net
>>408
逆よりましだし、特急使える
410:名無し野電車区
22/05/05 20:59:55.77 vnDKOSWQ.net
>>405
気付いていても直通が終わったらもうイイヤってなるよ
老人や旅行客は乗換を嫌がるし、直通が無くなった＝もう走っていない、という認識なる
411:名無し野電車区
22/05/05 22:32:42 1A5nFqHE.net
>>410
まさか、近鉄は使えねーと思わせるために自らやってるとか？
412:名無し野電車区
22/05/05 22:43:05 1A5nFqHE.net
時刻表などに案内いれるとか、ちょっとした手間で済む話。
ただでさえ減っているのに、しょーもない手抜きで自爆する行為がなんともな。
そういうケアやらないから赤字がなかなか解消できないんじゃないかと思ってしまう。
413:名無し野電車区
22/05/05 22:45:56.21 tiYX+t4q.net
スマホで乗換案内を見てる人の方が大半なんじゃないかな？
414:名無し野電車区
22/05/05 22:47:29.85 /q3/bklf.net
近鉄ご自慢のホーム上LCD発車標にはこの電車は新田辺で急行京都行きとして引き続き運転いたしますみたいな表示は出さないの？
415:名無し野電車区
22/05/05 23:12:17.51 jK8w1jir.net
準急廃止して、新田辺で運転変わる方を準急にしてもいいぐらい
416:名無し野電車区
22/05/05 23:19:21.43 vnDKOSWQ.net
観光客や老人は聞いていないから放送は意味無い
ワイワイ仲間と喋って周りが見えていない状況で放送しても聞こえていない耳に入らない
「あ！？新田辺だわ、京都行かないね」 下に小さく京都行きに化けると書いてあっても大きく新田辺と書いてあったら新田辺までしか行かない電車とインプットされる
だから案内するときは、普通｜新田辺(急行京都)て同じ大きさの文字で表示しないといけない
417:名無し野電車区
22/05/05 23:42:18.44 KTUG6lRz.net
id:vnDKOSWQ
ここでネチネチ書くより直接言えよ
お前の意見なんか採用されんけど
418:名無し野電車区
22/05/05 23:43:01.10 eBsQH+1s.net
京都ゆき区間急行つくりましょか
419:名無し野電車区
22/05/05 23:44:50.87 fJvVcLsg.net
近鉄はマジックミラーやから気持ち悪い
あんな事してるの近鉄だけやろ
420:名無し野電車区
22/05/05 23:48:37.56 tiYX+t4q.net
>>414
見たこと無いからわからん
竹田で新田辺行き普通、みたいな表示は見るんだけどな
421:名無し野電車区
22/05/06 00:22:24.64 ia8BHQwQ.net
URLﾘﾝｸ(yukyo-enjoydou.exout.net)
幕の方は割と一杯一杯なんやな
これも割と古い内容でワンマン対応車は別の内容らしいけど
422:名無し野電車区
22/05/06 00:45:39.47 jxisRt6I.net
菌鉄は終点近くにならないと「引き続き〇〇行きとして運転します」とか言わないのが困る。
423:名無し野電車区
22/05/06 01:46:36.31 ia8BHQwQ.net
今のダイヤで新田辺で種別が変わるらしいの、平日
京都0839→準急→新田辺0911-0919→普通→西大寺0946
京都1805→準急→新田辺1837-1848→普通→橿原2001
京都1905→準急→新田辺1937-1948→普通→橿原2100
京都2300→急行→新田辺2321-2322→普通→橿原0022
京都2220→急行→新田辺2244-2245→普通→天理2336
宮津1823→普通→新田辺1828-1834→準急→京都1909
(西大寺→宮津回送、宮津→新田辺臨時扱い？)
橿原2043→普通→新田辺2144-2146→急行→京都2209
西大寺2146→普通→新田辺2208-2211→急行→京都2233
ソース URLﾘﾝｸ(t-take.com)
424:名無し野電車区
22/05/06 06:32:59.07 gVcINNQo.net
幕はもう生産終了だから新規は無理だろうしな。
早いところ幕やめればいいのに、なまじ両数多いからそれもできないんだろうな。
次の新型出るころには行き先表示の柔軟性も出てきて新種別とかもだせるようになるかね。
425:名無し野電車区
22/05/06 07:07:31.47 11JLrWuu.net
せめて幕を京都行普通にしないかね
名鉄のお化けってどういう表記にしてるんだ
426:名無し野電車区
22/05/06 07:19:58.82 rs3pZ0Oi.net
>>419
さあはじめよう近鉄…
427:名無し野電車区
22/05/06 07:31:30.37 xiMMouaY.net
普通網干行き高槻から快速網干行きになります
JRは上手くやってる思う
428:名無し野電車区
22/05/06 07:33:18.00 11JLrWuu.net
>>427
ああなるほどね
それはいいわ
JRがやってるからナレもあるだろうし
429:名無し野電車区
22/05/06 08:28:02 vWoK16k3.net
理想は名鉄みたいに時刻表にすべて羅列するのがいいんだろうな
見づらいけど
430:名無し野電車区
22/05/06 12:09:45 WnvR8krc.net
あ 西大寺から急行
い 新田辺から急行
う 西大寺から普通
え 新田辺から普通
お 平端から急行
か 平端から普通
き 石切まで準急
く 石切から普通
431:名無し野電車区
22/05/06 13:22:04.30 q2D4JPENG
>>429 京成線みたく時刻表の下に以下の電車は終点で種別行き先を変更しますって
紙貼っとけばいいのでは
0839準急新田辺行 終点から普通西大寺行
1805準急新田辺行 終点から普通橿原神宮前行
>>423 時刻のやつちょっとパクってごめんね
432:名無し野電車区
22/05/06 21:52:17.03 HS0zeopK.net
JR（東海道）は、本当に延々各駅なのか、高槻で快速になるやつか車両で判る（決まっている）しねぇ…
もともとは途中長岡京しか停まらなかった経緯もある。
1日数本の種別ならサボという手も無くはないがｗ
433:名無し野電車区
22/05/06 21:53:54.80 LD7Lk8rT.net
>>427
区間快速 網干行き
で、ええやんけ！！！
普通なのに、途中から快速とか
訳わからんわ！！！
434:名無し野電車区
22/05/06 21:56:54.22 LD7Lk8rT.net
そうか、
快速 網干 行き
途中の高槻までは、各駅に停車します。
で、ええやんけ！！！
435:名無し野電車区
22/05/06 21:58:56.77 LD7Lk8rT.net
>>427
あの表示は、明らかにおかしい
普通 網干行き
高槻からも、普通でないとおかしい
快速 網干 行き
高槻まで各駅に停車します。
とするか、
普通 高槻行き
高槻から、快速 網干 行きに
なります。
の、どちらかだ！
436:名無し野電車区
22/05/06 22:55:29.96 Z2CZZdaS.net
スマホ版の既読機能便利だが
NGないのやっぱ不便やな
437:名無し野電車区
22/05/06 23:27:22.72 eraF5xG8.net
流し読みしてるからあまり気にならんなぁ
この手の話で思い出したけど京阪や阪急にはあまりないよね？京阪は萱島以降普通とかだったよーな……？
438:名無し野電車区
22/05/06 23:34:11.09 ZcboAmRO.net
京阪は京都方面最終特急が特急三条行きとして淀屋橋から三条まで運行して三条に着いたら普通出町柳として引き続き運行するやつがある
439:名無し野電車区
22/05/06 23:42:35.64 ia8BHQwQ.net
京阪は区急と準急の上下逆だったな
どっちにしろ区急と準急の上下関係パッと見でわかりにくいから並立は好きじゃないな
440:名無し野電車区
22/05/06 23:49:07.50 v0+1p4EI.net
京阪は列選の絡みで途中で種別を変えることはやらず、別列車扱いにしてる、と聞いたことがある
淀に停まる停まらない等は別種別扱いで区別してるとか
車両や駅の表示、踏切の制御（通過列車と停車列車）など色々噛んでるからとか
本当の所は分からないけど
それで京阪は種別が多いんだって
441:名無し野電車区
22/05/07 08:12:02.45 EXDjWlgc.net
>>440
近鉄の珍しい列選は、
一般車だと宮回ぐらいだけど、
特急の列選は複雑。甲乙を分けるのは当然だけど、
2 高難
3 甲難
4 布特
5 乙難
7 乙上
11 特
12 高上
14 甲上
15 回
となっている
442:名無し野電車区
22/05/07 11:12:06.01 dshaEJaA.net
>>423
駅の時刻表に、それらの列車の時刻に印をつけて、備考欄に
◆印…新田辺で新田辺始発の ［普通］西大寺行 または 天理行、橿原神宮前行に連絡
◇印…新田辺で新田辺始発の 京都行［急行］ または ［準急］に連絡
などと表記すればよい。
実際は同一列車による延長運転だが、それを説明すると煩雑なので、「連絡」と表記したほうが分かりやすい。
443:名無し野電車区
22/05/07 12:06:23 hh4wX5ln.net
いややっぱり京都の名前は必要だろ
して新田辺化け電はいい加減区間急行扱いにして京都行にしろよとしか思わんわ
444:名無し野電車区
22/05/07 12:12:02 mqCzv7F8.net
>>440
JR西もアーバン線区内では、一般列車の一部停車をやらなくなった。快速運転か各駅停車。
管理がややこしいらしい。
>>442
南大阪線で導入された新しいデザインの時刻表にする際に説明いれるかもしれないな。
長年使われてきた種別でわけるスタイルももうじき終わりかもしれない。
445:名無し野電車区
22/05/07 13:57:57.54 dstC+7Be.net
近鉄は昭和時代もこんな運行だったのかな
当時の時刻表を持ってないからわからない
446:名無し野電車区
22/05/07 14:03:23.12 ptoY9IVY.net
>>444
同じ種別でも止まる列車と止まらない列車今でも普通にあるけど？？
447:名無し野電車区
22/05/07 14:21:05.43 j1HJMOg0.net
椋岡通過
学校前通過
塚本通過
ファミリー公園前通過
448:名無し野電車区
22/05/07 14:59:59.65 Yl29WGpk.net
>>446
快速運転または各駅停車ということ。
紀州路快速の日根野以南、快速の高槻〜京都、普通の尼崎〜大阪は一件違うように見えるが、いずれも快速運転か、各駅停車かで区別されている。
449:名無し野電車区
22/05/07 22:58:25.43 gE24h6Ml.net
大阪難波線でも途中で種別が変わったりしますかね？
450:名無し野電車区
22/05/08 03:59:02.81 2Bp9LFyx.net
行先は急行京都で出して無駄に多い駅放送パーツとご自慢のカラー案内板を駆使して案内すればいい
新田辺まで各駅を耳タコに聞かせれば客も理解する
451:名無し野電車区
22/05/08 06:07:20.30 j9C/QMKn6
>>446
JR神戸線朝上りの舞子 垂水 須磨通過の快速は別種別にすべき
452:名無し野電車区
22/05/08 08:20:22.12 Bo24hoGw.net
西大寺での奈良線との誤乗防止には対策してるのにね。
幕で出せなくても液晶では表示可能なのでは？区間急行
453:名無し野電車区
22/05/08 08:22:43.93 CBOoYS6t.net
液晶ついてる駅なんてごく僅かなんだから無理に決まってるだろ
454:名無し野電車区
22/05/08 08:38:17.94 Bo24hoGw.net
京都線はほとんどの駅が液晶だろ 優等停車駅は。
455:名無し野電車区
22/05/08 08:54:45.99 7jeCAMuA.net
新種別追加にも予算がいるからなかなか動けないんだろ
456:名無し野電車区
22/05/08 09:00:28.64 P2FdEFpn.net
オタクにそんな概念ないから
鉄道ごっこの延長でしか物事を考えられない
457:名無し野電車区
22/05/08 09:09:40.52 dBUWpq2H.net
>>452
幕が違っていたら、時刻表と幕が違ってたから乗れなかったじゃないか、統一しないとわからない、時刻表間違ってるだろ、勘違いする表示をやめろと言ったクレームが頻発するんだよ。
乗客はスレ民が考えている以上に何も理解しようとしない。
458:名無し野電車区
22/05/08 09:10:47.55 fpdWP+06.net
京都市バスですらまだ幕を使ってる車両があるしな
あれ何年前のだ？？
459:名無し野電車区
22/05/08 09:17:17.72 Bo24hoGw.net
快急の誤乗問題も京都線だったな・・・
あれが原因でなくなってしまった。
460:名無し野電車区
22/05/08 09:19:54.28 mua3+A6K.net
>>456
くだらないこと考えてるのは近鉄とかだろ
幕治すのにカネがかかるって
その発想がおかしい
基本的に化け電はよくないと思うんだけどな
きちんと種別作るべきだろ
区間急行なんて今後作っておくにこしたことはない
461:名無し野電車区
22/05/08 09:21:46.03 x4vzVv7G.net
名鉄みたら発狂するだろうな…
462:名無し野電車区
22/05/08 09:25:02.11 T2FAmN5v.net
高の原はいつになったら液晶に変わるの？
463:名無し野電車区
22/05/08 09:27:25.83 hrkcoZw6.net
幕を直すにも、幕自体が生産、メンテ収束方向で思うようにいじれない。LEDへ変更しかない。
さっきも書いたが、幕と時刻表などがあってないとクレームがくるから対応するなら改正までに全編成対応が必要。
ただ、あと数年後には新型入れるのだろう。今中途半端にやっても費用の無駄遣いにしかならない。
しかも京都線の区間急行もどきなんて数えるほどしかないんだろ。だったら新種別作らずに南大阪線タイプの時刻表に変えて案内したほうが安いし楽だと思う。
464:名無し野電車区
22/05/08 09:28:35.11 Bo24hoGw.net
高の原のはまだまだ使えるわ。
それよりも大久保の年季の入ったボロソラリー あれはもう末期だろ
465:名無し野電車区
22/05/08 09:30:35.88 mua3+A6K.net
じゃあせめて京都行普通(新田辺から急行)って案内しろって
鉄ヲタだけが利用する路線じゃないんだから
鉄ヲタだけが利用する路線ならいくら複雑でもいいわ
466:名無し野電車区
22/05/08 09:35:26.35 hrkcoZw6.net
>>465
そこまで言うなら近鉄に投書するなりマスコミに持ち込んで騒いでもらったらどうだ。
1発でやりそうな気がするけどな。
自身は南大阪線タイプの時刻表に変更して対応に1票だけど。
467:名無し野電車区
22/05/08 09:36:29.26 YNlw8VOY.net
京都行き各駅停車 新田辺から急行
京都行き急行 新田辺まで各駅停車
京都行き区間急行
新田辺行き各駅停車 新田辺で急行に連絡
どれがわかりやすいかね
468:名無し野電車区
22/05/08 09:46:46.68 Bo24hoGw.net
>>467
新田辺から京都行急行に変わります でよくない？
名古屋線だとそういう案内してるぞ。
469:名無し野電車区
22/05/08 10:05:44.16 QDpzhIYx.net
>>458
京都市バスの幕は2014年に今のレイアウトに取り替えしたからまだ8年くらい
3年前の新車増備までその幕を採用していた
470:名無し野電車区
22/05/08 10:12:02.34 KYBUGCMt.net
やけにレスの進行が早いと思ったら、オタクの罵り合いか。
哀れというか、見苦しいというか。
471:名無し野電車区
22/05/08 10:14:51.34 Ok11zuNp.net
液晶は細かい表示ができるけど寿命が短い。だから導入は主要駅に限定されがち
せいぜいLEDモニターを設置するにとどまるんだと思う
もう古くなった車両の行先表示に金掛けるのも無駄だし、それこそ列選の制約があって新種別を作るのも難しいんじゃないかな？
近鉄は踏切遮断機の制御（動作開始時期など）と列選は関係してないのかな？
472:名無し野電車区
22/05/08 10:42:20.66 5crJnJ59.net
関係してるでしょ
何年か前に山田川で間違って通過した各停が遮断されてない踏切を行きすぎたというのがあったし
473:名無し野電車区
22/05/08 10:56:48.04 T2FAmN5v.net
西青山が先に液晶になったら笑うで
474:名無し野電車区
22/05/08 10:59:56.85 MDynry5h.net
名鉄みたいに気合を入れて
普通弥富行き(新安城から急行、神宮前から準急、中京競馬場前停車) くらいの案内をしてほしい
475:名無し野電車区
22/05/08 11:04:33.15 Bo24hoGw.net
>>473
元々ついてないのに絶対ねーよｗ
476:名無し野電車区
22/05/08 13:55:25.53 1xvt+OKN.net
>>459
その話よく聞くが本当なの？
477:名無し野電車区
22/05/08 14:13:14.95 Jf5bEdr3.net
wikipediaにそう書かれてるしなんかソースがあるのだろう
特急に乗りそうな客が快急に流れたのを誤乗という説
478:名無し野電車区
22/05/08 14:17:30.49 mua3+A6K.net
丹波橋の次が確か高の原だっけ
で大久保新田辺の客が誤乗したって感じだろ
479:名無し野電車区
22/05/08 14:55:40.85 fpdWP+06.net
>>469
2014年？思ったよりも最近の話だった。もっと古いのかと
480:名無し野電車区
22/05/08 15:30:03.26 DzjJNRcP.net
快速急行の停車駅が
竹田 丹波橋 新田辺 高の原
なら存続してたかって言うと怪しい
481:名無し野電車区
22/05/08 17:01:21.40 RVpF8sJU.net
>>479
今のフルカラーLED車とレイアウトを出来るだけ近付けた黒地でラインカラーが入った白文字の幕を2014年に導入
フルカラーLED車が本格的に広まり始めたのはまだ最近3年くらい
それまでは紫地で白文字の幕が約20年程度使われていた
482:名無し野電車区
22/05/08 19:22:04.46 jtMECW5w.net
>>476
>>477
実際目撃してるから事実だよ
まあ、それ以上に4両でガラガラで且つ特急の利用者奪うってのが一番の致命的問題だった訳で
483:名無し野電車区
22/05/08 19:34:39.26 30JYtHpx.net
快速に誤乗した人間がいるのは誰も否定していない
快速廃止の理由が誤乗という説にソースがあるのかという話をしている
484:名無し野電車区
22/05/08 19:45:54.14 ifBFAKWH.net
2003年の快速急行廃止のダイヤ変更時にスジを丸ごと廃止せずに、丸ごと急行に置き換えたのが証拠だとは考えているな。
そのため2003年改正後しばらく急行が毎時6本はしっていた。
単なる利用不調なら純減やってる。
485:名無し野電車区
22/05/08 19:47:55.96 ifBFAKWH.net
参考までに2003年変更の概要。
■京都線
●京都〜奈良間[快速急行]を[急行]に格下げ
京都線の昼間時間帯、[急行]を約１０分間隔で運転
▽昼間時間帯の運転本数
急行
京都国際会館〜奈良 2本/時(30分間隔）
京都〜奈良 1本/時
京都〜橿原神宮前 2本/時(30分間隔）
京都〜天理 1本/時
普通
京都〜西大寺 4本/時
京都国際会館〜新田辺 2本/時
486:名無し野電車区
22/05/08 19:56:29.70 jtMECW5w.net
>>483
ソース以前に目撃談多数だかんな
ソースなんて要らないレベル
487:名無し野電車区
22/05/08 19:57:54.34 dY9Iskdr.net
>>482
その通り
ガラガラで快適だった
488:名無し野電車区
22/05/08 19:59:38.39 ifBFAKWH.net
>>482
2002年に特急が丹波橋に停車するようになり、特急と快速急行の違いがわからなくなった部分もあっただろうな。
2000年に快速急行が登場した際は、丹波橋は特急が通過していたため、快速急行に京阪沿線と奈良県内の速達移動の役割を持たせる意味合いもあったんだろうけど。
数少ない丹波橋への速達移動需要は、特急に持たせたらいいんじゃないかという方向性になったこと、誤乗をなくすために2003年の急行格下げ変更に至ったということだな。
489:名無し野電車区
22/05/08 20:12:09.61 ifBFAKWH.net
快速急行の復活はもうないだろうな。
一番利用者の多い丹波橋やその次に多い高の原、観光需要がある西ノ京とかは特急停車でカバーしたからな。
特急追加停車なら列車の仕立ても不要で無駄もないし、事前購入だから誤乗も防げるし、近鉄側も収益もあがる。一石二鳥ならぬ三鳥。
490:名無し野電車区
22/05/08 20:30:41.55 9HtepR42.net
快速急行は停車駅が竹田、丹波橋のみで停車駅が少なすぎて乗車率が低かった。
JR奈良線の快速が誕生当初宇治、木津のみ停車でやはり乗車率が低かった。
京都⇔奈良の直通利用は実はそんなに多くないのかも。
491:名無し野電車区
22/05/08 21:05:06.34 ur9mXNC1.net
JR奈良線の快速ってインバウンド増えるまで基本的に宇治以南はいつでも座れた気がする
492:名無し野電車区
22/05/08 21:13:38.84 oTPtrmiW.net
京都駅から、昼間の急行
30分も間隔が開くときがある
とても大手私鉄とは思えない不便過ぎるわ
493:名無し野電車区
22/05/08 21:14:34.90 oTPtrmiW.net
こんな不便過ぎるのに
料金滅茶苦茶 値上げするねんて
完全に舐めてるやろ
494:名無し野電車区
22/05/08 21:15:18.89 6j8Rj9nq.net
インバウンドでみやこ路快速に客を取られないように快急設定したけど、誤乗は有るわ、京都ー奈良の客は特急に乗るわ、丹波橋からも大して乗ってくれないわ、でアホらしくなったのかもねw
495:名無し野電車区
22/05/08 21:16:18.85 T2FAmN5v.net
そもそも元々が超ローカル線だったからなキハ40とキハ58の毎時普通1本と1日1本の急行が走るだけの。それが今の路線に化けたんだから十分だ。確かJR西の路線成長率7位だった気が。
496:名無し野電車区
22/05/08 21:47:41.66 divXl6A0.net
次のダイヤ改正
京都線はともかく橿原線内の急行昼間全廃くらいは覚悟している
497:名無し野電車区
22/05/08 22:00:31 6j8Rj9nq.net
京都ー奈良間の鉄道は
1896年奈良鉄道が京都ー伏見ー桃山ー奈良間を全通
1905年路線を関西鉄道に譲渡
1907年関西鉄道が国有化
1921年東海道本線が新線に切り替わり、東海道線京都ー稲荷が奈良線に編入、稲荷ー桃山も開通して京都ー伏見は廃止、伏見ー桃山は貨物支線になる
1928年11/3奈良電桃山御陵前ー西大寺開通、大軌奈良まで乗り入れ開始
同年11/15京都ー伏見の廃線跡を利用して奈良電気鉄道 京都ー桃山御陵前開通、京都ー西大寺間全通・京都ー大軌奈良の直通運転開始
1945年京阪神急行（京阪）丹波橋に線路切り替え、堀内駅（現・近鉄丹波橋）は廃止
1963年奈良電は近畿日本鉄道に吸収される
1971年奈良線の無煙化完了（ディーゼルカーに統一される）
1984年京都ー奈良間が電化
奈良電が開通してから奈良線が電化するまでは田舎のローカル線に過ぎなかった
498:名無し野電車区
22/05/08 22:13:05 vK8rTcuU.net
阪急京都本線 西山天王山駅でグモ
499:名無し野電車区
22/05/08 22:19:55.13 LBgfe4bi.net
津山線のような状況だったわけねｗ
500:名無し野電車区
22/05/08 22:45:41.89 PA/EL6PF.net
新田辺以南各停を急行にして現行急行を快急にすれば昔作った幕もあるし楽なんじゃねって思ったら
実際には大量にある「この車は〇〇まで」幕が邪魔でうまくいかなさそうだった
501:名無し野電車区
22/05/08 23:09:02.75 1xvt+OKN.net
終点まで先着の場合は、始めから行き先を終点にしておいた方が分かりやすくない？
新田辺まで急行、以南普通の場合、急行橿原神宮前→新田辺で普通橿原神宮前に幕を変える。
オタ視点でしか分からないから一般客はどうなんだろう？
502:名無し野電車区
22/05/09 00:09:21.14 8pi1ef1b.net
近鉄ユーザーからすれば
「普通｜新田辺」→新田辺で「急行｜京都」切り替えのほうが
トラブルは少なさそう
近鉄の場合、
「その時間帯の列車が軒並み途中駅止まりでも、終点までに上位種別停車駅があってそこまで先着ならとりあえず乗る」
ってのが割と習慣付いてると思うの
京橿系統は途中駅止まりが少ないけど
奈良線や大阪線は普通・準急がほぼ途中駅止まりなので
違和感はないと思う
観光客が困るんじゃね？って意見もあろうが
それこそスマホで検索したり駅員に聞くだろうから
大事にはならんと思う
503:名無し野電車区
22/05/09 00:18:25.45 cjTBh8zZ.net
京都線の誤乗ｈじゃ多かったな、あの時は西大寺～丹波橋で毎回検札あったよ誤乗者が多いからか、オバちゃん等が難波行きと間違っていた。
そして車掌の対応は、戻らずに京都まで行ってJRに乗り換えて貰ったら早く行けますよだったなｗ
帰りの奈良行きは空気、京都から乗ったけど先頭車は1人貸し切りだったわｗ西大寺まで誰も乗って来なかったよ、そりゃあ廃止されて当然だろうね
504:名無し野電車区
22/05/09 10:14:54.87 qNhDPHQa.net
検札は今は伊勢方面でやってるらしいね。三重のあたり
505:名無し野電車区
22/05/09 12:11:46.59 BoJVvVhu.net
>>484
そういう意味で利用不調じゃなくて、急行が混んでるのに快速急行がすいてたってことだよ
せめて橿原神宮前行きなら需要もあっただろうに
506:名無し野電車区
22/05/09 12:34:36.71 j3ShvwdS.net
>>505
急行が混んでいたというよりは、
相互直通急行を走らせたがために近鉄京都駅発着の急行を別立てで用意しないといけなかった面が大きい。
あれなくしたら近鉄京都駅発着の急行が毎時2本になってしまう。しかし、相互直通急行は言い出した手前廃止できない。
結果的に毎時急行6本という過剰ダイヤが出来上がった。
507:名無し野電車区
22/05/09 13:18:09.76 smHdI/Z+.net
まるで相直を廃止したがってるような口ぶりだな
なぜお前らは自分の妄想を事実のように言ってしまうのか
508:名無し野電車区
22/05/09 15:13:15.14 qNhDPHQa.net
快速急行
1998年から2003年までの運行
竹田・丹波橋・大和西大寺・新大宮（2000年以降）
2002年に丹波橋駅が特急停車駅になったこともあり、快急は廃止
もしも快急が新田辺駅に停車していれば利用状況は変わっていたかもしれない
・・・みたいな記述を見た
2003年か、私が通学で近鉄に乗っていたのはそれよりもだいぶ後だから快急のことは知らないわけだ
近鉄の路線図を見ていたが天理線の急行はどうなってるの？急行が全駅停車？
509:名無し野電車区
22/05/09 15:16:35.40 ZY2F8n5E.net
平端まで橿原線は急行、天理線内各停
二階堂あたりで人がたくさん降りるイメージ
510:名無し野電車区
22/05/09 17:36:01.25 YjIbyjTA.net
>>504
津～松坂～伊勢市とか改札が共通なのをいいことに
JRのフリー切符とかで不正かます奴がいるからな
桑名が改札分離される前は18切符の時期には
JRと接続のいい時間帯の津～桑名間の名古屋線の急行でも
ほぼ確実に検札してた
511:名無し野電車区
22/05/09 18:36:28.70 qNhDPHQa.net
URLﾘﾝｸ(www.kintetsu.co.jp)
利用したことがないから知らんかったわ
512:名無し野電車区
22/05/09 18:38:56.67 cjTBh8zZ.net
>>508
元々は89年の臨時快速急行シルクロード号から登場してイベ時と正月お盆だけの季節運行だった
停車駅は西大寺と丹波橋だけ
98年に定期化して土日４往復の運行、さらに相直急行が始まってから昼間毎時1本運行、停車駅に竹田追加
という流れだった、知らんけど。
513:名無し野電車区
22/05/09 18:45:22.12 ZY2F8n5E.net
津から松阪の宿に戻るときちょうど近鉄急行が新町止めでみえが便利な時間に走ってる場合は遭遇したことある
フリー券なので大人しくそこそこ待ったからみえも同様の改札やってるかまではわからない
514:名無し野電車区
22/05/09 19:02:23.72 +Z+nc4AL.net
津松阪伊勢市はJR側の改札が市街地側にあるし構内分離は難しそう(鳥羽はJRが無人化で構内にフェンス作った)
吉野口とか柏原とかも歴史的経緯あるからねぇ…
桜井とか分離された駅もあるけど
515:名無し野電車区
22/05/09 19:10:27.56 K44HNduf.net
>>510
桑名・鳥羽も改札内乗り継ぎできた
桑名にタッチだけの改札機ができても、変わらず
516:名無し野電車区
22/05/09 19:36:32.47 e2ApYRqM.net
>>514
津は駅舎建て替えの話が出てるからそのタイミングで改札分離はしそう
松阪と伊勢市も桑名のような橋上駅舎化で対応していくだろうな
517:名無し野電車区
22/05/09 20:39:24.07 BoJVvVhu.net
>>512
シルクロード号と９８年の定期化は連続してないはず。完全な別物
９８年の土日から導入なんて時期もないはず。
全日昼間１時間に２本で４両編成
なにもかもあってない
518:名無し野電車区
22/05/09 20:46:48.05 fDkFB2uW.net
>>512
京都線快急懐かしい。
98年の時は京都～奈良35分でJRに対抗してた。
00年から毎時2本になったのはいいけど、
4両やから相直を受ける竹田→京都は激混みやったわ。
519:名無し野電車区
22/05/09 21:27:10.68 Gzec3Tvn.net
>>512
自分の母親が、京都から乗車して桃山御陵前で下車するのに急行と勘違いして快速急行シルクロード号に誤乗してしまい
西大寺まで連れていかれた。
それから数十年後、JR京都駅から草津へ行くのに湖西線の新快速に乗車してしまい、比叡山坂本まで連れていかれている。
大津京を過ぎてようやく誤乗に気づいたらしい。
駅員や車掌のアナウンスを聞いていたら分かりそうなものなのに、一般の客はいちいち聞いていないんだね。
520:名無し野電車区
22/05/09 21:38:02.30 BGqX063u.net
私みたいに難聴でアナウンスが聞こえない人もいるからね
この前京都新聞に載ってて知ったけど市営地下鉄のアナウンスが竹田行きと国際会議行きのどっちかで男の声と女の声を分けてるらしい
主に視覚障害者向けに声を分けてるという説明だった
これは知らなかったですわ
女の声かもわからないからな
521:名無し野電車区
22/05/09 21:39:09.92 nNRABLcz.net
うちの嫁、西大寺から尼ヶ辻に帰りたい
郡山
新大宮
高の原
学園前
何回誤乗したら学習するのだろうか
522:名無し野電車区
22/05/09 21:46:31.71 CdgrqsJU.net
>>518
相直の不評さの象徴だよな。
>>507
そのまま京都に行くのに大半がわざわざ竹田で乗り換えて近鉄京都に行く有様。
こんな列車を優先的に残す必要あるかという話。
523:名無し野電車区
22/05/09 21:51:28.53 cjTBh8zZ.net
>>521
もはや歩く方が早く帰れるな
524:名無し野電車区
22/05/09 21:52:41.81 e2ApYRqM.net
>>521
そもそも
発着ホーム一定しないのが不味いのだが
急行系と各駅停車との区別すら出来ないのかorz
525:名無し野電車区
22/05/09 21:56:20.44 xbdxYtls.net
前から思うんだが相直急行走らせるなら
どう考えてもラッシュ時だろ…
土日は昼間あってもいいとは思うが平日は昼はいらんだろ
新田辺からの普通のみで十分
526:名無し野電車区
22/05/09 22:22:33.53 FFVJEUlo.net
誤乗は同じ人が何度も繰り返すとは限らないからね
多くは普段電車にあまり乗らない人。放送を聞いてても解ってない可能性が高い
相直急行は日帰りの観光や買い物客が主なターゲットだろう。烏丸線を含む京都側から奈良、京田辺市宇治市から京都市内中心部への流動
自分（京都市民）は東西線沿線民だから奈良に観光に行くときは往路は相直急行に狙って乗って、帰りは近鉄特急だな
相直急行は烏丸御池や四条では座れなくても京都で大勢降りるので高確率でそこから座れるから
527:名無し野電車区
22/05/09 22:23:19.36 y3r9Lmah.net
>>521
学園前は6番線発着でありうるが
高の原はホーム間違えてんじゃん
528:名無し野電車区
22/05/09 22:29:35.74 5qZf4y/R.net
近鉄の車内放送って路線名言わないね。
529:名無し野電車区
22/05/09 23:09:30.63 ftzuKOh7.net
>>527
6番線に降りて、停車してた5番線のに乗ったみたい
とにかく器用に間違えてた
530:名無し野電車区
22/05/09 23:09:55.84 ympfu1jg.net
>>525
きっと昼間は観光客向けということなんだと思うがそれにしても昼間は都市間移動なんて限られるわな
京都側から９時～11時台、奈良側から16～18時台の設定で良いんではないかと
531:名無し野電車区
22/05/09 23:21:35.43 qNhDPHQa.net
>>525
学生時代は昼に乗ることも多かったが相直急行は結構人が乗っていたよ
最寄り駅が烏丸沿線なのでわざわざ近鉄京都駅まで行ったりしないし
そういえば近鉄京都までの切符は地下鉄京都駅で降りると別料金になると改札口に案内板があった（今もあるかな？）
それで疑問に思ったけど例えば四条ー新田辺までの定期券を持っているとする
この定期券で地下鉄京都駅で乗り降りするのは問題ないが、近鉄京都駅で乗り降りしたらどうなるの？
今は定期券をもう持ってないので試せないけどやっぱり別料金がかかったりするの？
532:名無し野電車区
22/05/09 23:27:45.77 NKAZbKRD.net
>>531
当然自動改札ではじかれるだろ
533:名無し野電車区
22/05/09 23:29:19.95 NKAZbKRD.net
不思議なのは、
南大阪線の阿部野橋〜高田市の定期券で
大阪線の難波〜大和高田が乗れたことかな？
なぜ？？？
理解出来ないんだけど！
534:名無し野電車区
22/05/09 23:41:59.59 cjTBh8zZ.net
どっちも移動区間が大阪市内～大和高田市内だからじゃね？
535:名無し野電車区
22/05/09 23:55:42.02 EnQ7/A1d.net
確か阪急京都線が新京阪線だった頃は天満橋ー三条の定期券で天六ー大宮が乗車できたと思う（逆も）
だだ券面表示のルート以外は途中下車はできなかったかもしれんけど
基本的に定期券は券面に明記された経路以外は別途運賃が必要だけど、平行路線を持つ会社では特例で券面表示区間以外でも使えることがある
別会社だけどグループ内の阪急と阪神の大阪梅田ー神戸三宮（阪急／阪神）で選択乗車ができるはず
JRも大阪駅と北新地駅でどちらでも降りられるんじゃなかったか
竹田ー京都は別会社なので券面区間以外は別途運賃が必要なはず
東西線／京津線の御陵ー山科／京阪山科も別途運賃が必要
536:名無し野電車区
22/05/10 00:00:59.11 isGUBJ3s.net
>>533
大和路線への対抗策だろ
537:名無し野電車区
22/05/10 00:05:50.16 S1kYwDiD.net
URLﾘﾝｸ(www.kintetsu.co.jp)
538:名無し野電車区
22/05/10 00:10:14.58 wwJFqUuV.net
意外にもあったんやな
539:名無し野電車区
22/05/10 00:54:44.00 4jd7ahCY.net
>>537
IC定期券と通学定期は対象外。
上本町、布施、八木などの途中下車可と同じく消えゆく特例かも
540:名無し野電車区
22/05/10 08:54:16.49 KqzaVGC9.net
大阪市営地下鉄のマイスタイルみたいに駅を登録すると対象駅が増えるとかにしたら使い勝手は良くなったり・・・しないかなぁ？
541:名無し野電車区
22/05/10 09:17:35.28 yP0ILAJC.net
橿原以南なら大阪線も使えるのは知らなかった
八木で降りれる難波発着のほうが使いやすそう
542:名無し野電車区
22/05/10 13:27:13 UUfWEVDe.net
>>537
つ、阪神なんば線特例
阪神なんば線各駅までの定期で大阪梅田で乗降可。
543:名無し野電車区
22/05/10 14:34:55.20 S8puHdof.net
>>542
URLﾘﾝｸ(rail.hanshin.co.jp)
544:名無し野電車区
22/05/10 14:56:16.86 uh7DYG4f.net
京都から大和八木・橿原神宮前方面に帰る電車が実質30分に1本しかない
特急と急行が束になっている
奈良行きに乗っても西大寺で乗り換えの橿原線がない
545:名無し野電車区
22/05/10 15:23:46.47 uh7DYG4f.net
快速急行は停車駅へらしすぎたのがダメだったな
大久保・新田辺・高の原などの主要駅にも停車していればよかった
ダイヤが上手く組めないんだろうけど
546:名無し野電車区
22/05/10 16:22:33.17 Vl8mv688.net
>>544
西大寺で奈良線の奈良行きに連絡が無い橿原行き急行とかもあるな、西大寺で連絡する奈良行きが後続の奈良行きや、アホやろと思うダイヤ、回送と入庫ばっかや。
547:名無し野電車区
22/05/10 19:04:32.53 81Lm4R7A.net
>>546
それを考慮し出すと今度は奈良線がぐちゃぐちゃになるのだろうな。
準急より遅い快速急行とか、菖蒲池で後続が詰まって開かずの踏切化するとか。
548:名無し野電車区
22/05/10 19:54:54.31 RlNP5KNS.net
>>544
ホンマにあれを何とかしてもらいたい
京都から橿原、八木方面が
実質30分に1本というのが糞過ぎるわ！
有料特急と急行を、15分おきに交互に京都駅から発車してくれたら、乗車機会を逃さなくて良いのに！！！
京阪だと、不便な昼間でも15分間隔だし。
近鉄て、ホントに使えないと思う
549:名無し野電車区
22/05/10 20:06:27.36 IykLKEdf.net
15分じゃ逃げ切れないだろ…
抜かれたら抜かれたで文句言うだろ
550:名無し野電車区
22/05/10 20:13:03.42 99Pg5CMy.net
京都から橿原で急行特急各毎時２本あれば十分じゃない？
551:名無し野電車区
22/05/10 20:20:35.23 ScZVQbMb.net
西大寺でどっと減るから仕方ない
西大寺以南はこれで十分と近鉄も見ているのだろう
これも次の改正でどうなるか
552:名無し野電車区
22/05/10 20:22:04.56 S1kYwDiD.net
実質的に特急と急行合わせて時間2本だからなあ
せっかく各2本走らせといて勿体無いと感じるのは自然
553:名無し野電車区
22/05/10 20:27:17.36 6szVzvfd.net
特急に急行が抜かれたら実質2本って文句言うやつでてくるから意味ないわ
どっちにしろ実質2本なら今のやつでも一緒
554:名無し野電車区
22/05/10 20:44:01.50 ZoX67ASA.net
京都で特急と急行の等間隔にすると、
西大寺や平端あたりで急行の特急退避が発生して、急行と普通の緩急接続、奈良線と京都線の連絡が犠牲になる。
555:名無し野電車区
22/05/10 21:02:20.01 ifEKT1DJ.net
橿急、奈特、奈急、橿特、橿急、奈特、奈急、橿特
の順で走らせたら逃げ切れるんでは？
556:名無し野電車区
22/05/10 22:23:54.92 99Pg5CMy.net
そもそも、急行が特急に抜かれたらアカンの？
557:名無し野電車区
22/05/10 22:30:30.11 08TNva6e.net
既に割と抜かれるような
558:名無し野電車区
22/05/10 22:33:38.14 Be/+xD6e.net
>>550
問題なのは、京都駅発の発車間隔だろ。
例えば、
京都駅発 橿原神宮行き
特急 0
急行 15
特急 30
急行 45
みたいに、おおよそ15分おきに発車してくれたら乗車機会を逃さないから便利だろてことだ！
559:名無し野電車区
22/05/10 22:35:39.05 Be/+xD6e.net
例えば、
京都駅発 橿原神宮行き
特急 0
急行 10
特急 30
急行 40
でも良いんだよ！
要は、乗車機会を増やして欲しいてことだ！
560:名無し野電車区
22/05/10 22:37:17.06 RiRkELTS.net
>>558-559
特急料金払う奴なんてそこまで多くないんだよ
特急と急行同一視するやつは少ない
561:名無し野電車区
22/05/10 22:38:21.62 Be/+xD6e.net
それと、西大寺から
京都行き 急行
酷いときだと、間隔が30分開くときがある！
あれは糞過ぎるやろ！
地下鉄直通 急行なんか要らんから、京都駅行きにするか
近鉄の切符でも地下鉄 京都駅でも降りれるようにしろよ！！！
現状、不便過ぎるやろ
562:名無し野電車区
22/05/10 22:48:03.41 sSvFR2MC.net
なんだいつもの批判したいだけか
563:名無し野電車区
22/05/10 22:49:34.06 99Pg5CMy.net
>>558
けど急行が八木に着く頃には特急に尻をつつかれてるよ。
京都からなら八木橿原方面の客より、京都府内や奈良市までの客が圧倒的に多いから優先したダイヤになるんじゃないかな？
橿原行きが連続していても関係ないよ。
564:名無し野電車区
22/05/10 22:54:55.82 99Pg5CMy.net
>>561
直通急行で竹田でお乗り換え下さいませ。
糞過ぎでも不便過ぎでもないけど最低限ってとこですね。
JR奈良線複線化で何か変化があれば近鉄も手を打って来るかもしれないので、今のところはおとなしくしておきましょう。
565:名無し野電車区
22/05/10 23:05:12.45 99Pg5CMy.net
>>557
京都線に限らず、急行が特急に抜かされるから特急誘導だ！とか遅い！って書き込みをよく見るが。
別に１本位抜かされても気にしなければいいのに…。
鉄オタだから許せないのかな？
566:名無し野電車区
22/05/10 23:19:15.65 gLZgJoUg.net
京都で連続発車するくらいで、西大寺あたりでちょうどいい間隔になるんだよな。
皆が京都〜橿原神宮を通しで乗るわけではないからな。
>>558とか種別気にしないのが多いならお金ださせて特急誘導もアリじゃないかと思うな。
例えば奈良行き特急が西大寺で橿原神宮前行き急行に連絡することで有効列車を増やすとか。
京都発は特急に絞ることで等間隔に近い列車を提供と。
567:名無し野電車区
22/05/10 23:21:09.57 gLZgJoUg.net
>>565
>>558みたいな客は特急誘導した方がいいと思うぞ。有料列車をカウントするのだから。
568:名無し野電車区
22/05/11 00:32:39.87 OZ1oN++c.net
【京都】 「北大路ビブレ」を「イオンモール北大路」に改称 京都から「ビブレ」消えることに [朝一から閉店までφ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
569:名無し野電車区
22/05/11 02:53:40.94 qpaMGRWb.net
別に特急誘導でいいやん。
必要なだけ急行が走ってれば問題ない
570:名無し野電車区
22/05/11 04:48:32.59 02T9Hm26.net
京都駅のダイヤ
００ 奈特 6両
０２ 橿普 2両
１０ 奈急 3両
１５ 橿特 6両
１７ 奈普 2両
２５ 橿急 3両
３０ 奈特 6両
３２ 橿普 2両
４０ 奈急 3両
４５ 橿特 6両
４７ 天普 2両
５５ 橿急 3両
特急の停車駅に大久保と新田辺と新大宮と郡山と平端を追加
急行の停車駅を新田辺まで各駅停車化
571:名無し野電車区
22/05/11 07:19:32.82 qpaMGRWb.net
お前は面白いのかもしれないけど、近鉄は３両編成そんなに持ってないんだ
572:名無し野電車区
22/05/11 08:16:50.85 PREx2ibx.net
田原本線用しかないな
573:名無し野電車区
22/05/11 08:28:05.28 GpVIznvM.net
南大阪と名古屋は3両多いけど、京都線奈良線には基本いないし
574:名無し野電車区
22/05/11 08:57:11.30 RTceyz3l.net
JR琵琶湖線 膳所駅でグモ
575:名無し野電車区
22/05/11 09:24:14 8iBOwx5l.net
>>564
竹田で京都行き 急行に連絡してたら理解出来るが
京都行き 各停に連絡するくらいなら、地下鉄直通急行を京都行き 急行にして
竹田で地下鉄に連絡させろよ！！！
576:名無し野電車区
22/05/11 09:34:19 cuUR9ERl.net
>>575
竹田で京都行きにのりかえて下さい
577:名無し野電車区
22/05/11 10:46:34.69 fC2OP6PV.net
ID:Be/+xD6e
ID:8iBOwx5l
ID:RlNP5KNS
ID:NKAZbKRD
同じ荒らしでしょ
無視してスルー安定
578:名無し野電車区
22/05/11 17:14:26.18 XNUt1DTm.net
なぜ特急の発車時刻が0 10 30 45なのか
15じゃなくて10なのは何故？
大和八木で伊勢志摩行きの特急と接続するためなのか？
579:名無し野電車区
22/05/11 22:41:37.92 8iBOwx5l.net
>>577
荒らし？
心外やな！
真っ当な意見述べてるだけやがな！
580:名無し野電車区
22/05/11 23:35:03.21 3eB7UGd4.net
特急0分発・急行1分発 15分周期 この時代がベストでありました
581:名無し野電車区
22/05/12 00:23:51.16 S/p5qlPF.net
今の日中の急行が特急を途中で待避して、その煽りを食って各停が急行を通過待ちする緩急接続のできないダイヤは欠陥だわ。
急行は京都から西大寺まで特急から逃げ切るべし。
582:名無し野電車区
22/05/12 01:16:51.19 yOaossJ4.net
また煽りか
583:名無し野電車区
22/05/12 04:59:52.01 NL0e9esY.net
高の原で急行が特急に抜かれなくなっただけマシだ
抜いた奈良特急は西大寺で3分ぐらいバカ停、奈良線の特急と並んで奈良線が先発、京都線特急が待たされている間に抜いた奈良急行が追い付いてしまって後ろに待っている。
こんなアホなダイヤも改善された。
584:名無し野電車区
22/05/12 07:34:46.22 P4yyeAFp.net
不便になる割に、むしろ費用を増やすような案は見てても面白くない。
585:名無し野電車区
22/05/12 07:53:29.74 utZcSilf.net
オタクの思考に費用対効果という言葉は一切ない
ガキの電車ごっこレベルだから
586:名無し野電車区
22/05/12 12:52:21.89 BXjNr0ZV.net
欣也
【京都市北区】北大路VIVRE、2022年6月23日閉店→AEONMALL北大路に6月24日転換、リニューアルへ
URLﾘﾝｸ(toshoken.com)
587:名無し野電車区
22/05/12 13:10:44.79 VF2Wp4z47
新田辺～地下鉄普通を昼間全部やめて、
奈良～地下鉄急行を1本維持
地下鉄急行を京都発に立替なら走行距離はほぼ一致しそうだけどだめなのかな
588:名無し野電車区
22/05/12 22:55:08.86 Td+3NaQh.net
「奈良県民に多大な負担」近鉄値上げに猛反論
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
589:名無し野電車区
22/05/12 23:21:57 +zKD046A.net
クルマや二種原付やJRに逃げられたり、出掛ける人自体が減らないか今から心配だ。
障がい者（何%いるのかは判らん）の割引は拡充するようだが。
590:名無し野電車区
22/05/13 00:08:34.75 wj4rjOmb.net
大幅値上げするのって実は東急と近鉄だけなんだよた
591:名無し野電車区
22/05/13 00:28:55.22 N0dH9hCZ.net
東急は値上げ前が安いからまだわかるが
近鉄は値上げ前からして高いからな
けいはんな線とか値上げしたらどこの北総・東葉だよってクラスだし
592:名無し野電車区
22/05/13 02:02:41.37 GyLHwXpL.net
>>591
東急は阪急よりも安い
今まで安過ぎたのを修正するだけ
近鉄は業績予想 上ぶれしたのに、運賃大幅値上げへ
一般利用者＝顧客を苗が白にする企業
593:名無し野電車区
22/05/13 02:16:02.55 XMqWS5Yy.net
苗が白 検索
594:名無し野電車区
22/05/13 06:44:46.43 gHEJWS6u.net
鉄道運賃にだけ過剰に反応することに違和感あるな。生活必需品などは値上げしまくっているのにそこはスルーなんだよな。
595:名無し野電車区
22/05/13 07:15:19.55 gInqwrqW.net
>>589
行政が出かけるに減らそうとしてるんだから
何の問題もない
またコロナ増えてきて自治体がいいだすよ
596:名無し野電車区
22/05/13 07:16:04.11 gInqwrqW.net
>>592
それを審査するのは国であって県じゃない
597:名無し野電車区
22/05/13 07:22:55.27 unBMkxJk.net
近鉄にとっては２０年振りの値上げかもしれないけど、利用者や行政にとっては消費増税の運賃値上げも含んでいるので２０年振りだなんて言い訳は通じないよね
598:名無し野電車区
22/05/13 07:25:22.06 unBMkxJk.net
そもそも消費税５％で１０円値上げして８％でさらに１０円値上げで１０％でまた１０円値上げ
消費税って３０％でしたっけ？せこい値上げしまくってきたから行政は怒る利用者も怒る
599:名無し野電車区
22/05/13 07:50:38.50 pMP5sbig.net
例えば、大手製パンは2ヶ月で2回目の値上げを実施、今年度さらにもう1回やるとか。
値上げやるとこはやってるり
600:名無し野電車区
22/05/13 08:42:53.31 G/mKXIWv.net
>>593
ネギの苗？
601:名無し野電車区
22/05/13 08:44:31.36 G/mKXIWv.net
>>598
運賃100円てどこだよ
602:名無し野電車区
22/05/13 08:54:38.84 WH46lZKX.net
乞食は近鉄に乗るな
603:名無し野電車区
22/05/13 09:34:20.78 Mox7fxJp.net
他の鉄道会社が便乗値上げしないように国交省が値上げ幅を抑制するでしょうけどね
604:名無し野電車区
22/05/13 09:47:22.23 CTuvmpuS.net
一方で税金や他の物価は値上げ。給料は上がらず。
鉄道だけ抑えとけは国民だませるなら安いもんってか。
605:名無し野電車区
22/05/13 09:50:24.44 7ZjudYRK.net
店で買うもんは営業費・広告費かけてる採算ラインの高い大手から上がっていくから
そうでないものを選べる場合が多いが
交通・公共料金は他社を使うって選択肢ないケースが多いからな
消費者も政治家も敏感なんだわ
606:名無し野電車区
22/05/13 10:00:35.07 1JIh8COu.net
>>603
正式な申請前に国交省に伺い立てた上で
値上げ幅を下げて申請してると思うぞ
当初は25～30％くらいで申請しようとしてたんじゃあないかね？
国交省の顔色を伺わないわけがない
607:名無し野電車区
22/05/13 10:07:40.74 gInqwrqW.net
平成18年の奈良県予算4438億円
令和3年の奈良県予算5336億円（補正込み5928億）
27年前のデータでてないけどてめーの予算も20％上がってるじゃないか20年くらい前に
頭おかしいのは奈良県
608:名無し野電車区
22/05/13 10:11:58.21 JFQTPPXT.net
>>605
そんな敏感になるから国で管理しとけよと思うがな。管理できなくって放棄したくせに都合悪くなったら口出しというのがな。
609:名無し野電車区
22/05/13 10:49:22 m5/oAhem.net
>>607
現知事は近鉄は無くなってもいいと考えてるので
610:名無し野電車区
22/05/13 12:20:53.69 06BEvDxC.net
値上げよりまずは合理化じゃないの？
古い車両を一掃して省メンテナンス・省電力の車両に置き換えたり
まともな子会社を売却したり
コロナ禍の乗客減はどの会社も食らってるんだから
まずは内部でできることせんと
611:名無し野電車区
22/05/13 12:25:45.56 7ZjudYRK.net
白々しいにも程がある
612:名無し野電車区
22/05/13 12:30:43 XbAx+DDq.net
>>610
マトモな子会社があれば苦労はない。
613:名無し野電車区
22/05/13 12:33:50 Ajb6PsPr.net
>>610
四半世紀値上げしてこなかった結果通勤の新車に金が回せなかったんだろ
特急には回したけど
614:名無し野電車区
22/05/13 12:44:09 1JIh8COu.net
>>610
知ってるくせにｗ
615:名無し野電車区
22/05/13 14:14:29 unBMkxJk.net
>>610
給料はもう下げられないな、近鉄の給料ってバス会社並みだぞ、確か大手13社中下から2番目、南海や名鉄よりも安いんだぞ、赤字経営の京急ですら中位ぐらいだし
近鉄の子会社一覧、ほんま観光事業に特化した会社やな、日本全国総なめしとる
URLﾘﾝｸ(www.kintetsu-g-hd.co.jp)
616:名無し野電車区
22/05/14 10:16:26.15 OaB/Tf14c
京都南部の鉄道の棲み分けとして、学研都市線の京田辺～木津間は廃止し、
その区間の輸送は近鉄京都線に任せる代わり、京田辺～木津⇔京田辺以西の
学研都市線ユーザーには特別に割引するなど、
偉い方々による大人の対応が必要
そうすれば近鉄京都線の売上も改善し、この区間のJR西日本の収支も
改善する
617:名無し野電車区
22/05/14 09:46:05.02 rHlMh80D.net
近鉄は、物流会社の「近鉄エクスプレス」の全株式取得を目指し
5/16から7/5まで株式公開買い付け、ＴＯＢを実施し完全子会社化する方針。
１株あたりの買い付け価格は、４１７５円と市場価格よりも、４４％も高く
買い付けにかかる総額は、約１６８０億円にのぼる見込み。
来春、１７％もの運賃大幅値上げを実施するというのに、「近鉄エクスプレス」の完全子会社化のためだけに、
全株式を市場価格の４４％も高く買取り、１６８０億円もの大金を投入するんだと。
利用者無視の経営姿勢に、ふざけんなよ！！！
618:名無し野電車区
22/05/14 10:08:22.12 EbcwETCU.net
すでに、47％もの株式を保有しているのに、「近鉄エクスプレス」を完全子会社化、上場廃止のために
約１６８０億円もの大金を投入する意味が理解出来ません。
１６８０億円もの大金を無駄遣いするくらいなら、
鉄道運賃の大幅値上げは、やめてもらいたい。
619:名無し野電車区
22/05/14 10:15:10.26 tbyk0ZtG.net
バカはスルー安定
620:名無し野電車区
22/05/15 09:27:12.59 ay7lWuri.net
実質、近鉄エクスプレス株を買占めた資金 1680億円返済のために
鉄道利用者に運賃値上げで負担を強いるのはどうかと思うぞ
近鉄の決算
22年3月期 427億円の黒字
23年3月期 270億円の黒字見込み
今期、427億も黒字なのに、
鉄道運賃17％値上げて、どう考えても鉄道利用者を舐めてるとしか思えない
621:名無し野電車区
22/05/15 09:37:33.51 ztdmH4ta.net
嫌なら乗らなければいい
JRで移動したら？
622:名無し野電車区
22/05/15 09:41:06.23 ay7lWuri.net
>>621
427億円も黒字なのに、
17％もの運賃値上げという暴挙に対して、
鉄道利用者としての真っ当な意見を述べてるだけだ！！！
623:名無し野電車区
22/05/15 09:50:42.12 ztdmH4ta.net
だから不満なら乗らなければいい
それは君の自由なんだが
624:名無し野電車区
22/05/15 10:03:09.64 Azp33n8R.net
バカはスルーしろよ
かまうから何度も来るんだよ
625:名無し野電車区
22/05/15 12:47:35.13 RGEr5jEP.net
実質、近鉄エクスプレス株を買占めた資金返済のために
鉄道利用者に運賃値上げで負担を強いるのはどうかと思うぞ
近鉄の決算
22年3月期 427億円の黒字
23年3月期 270億円の黒字見込み
今期、427億も黒字なのに、
鉄道運賃17％値上げて、どう考えても鉄道利用者を舐めてるとしか思えない
626:名無し野電車区
22/05/15 14:01:06.53 XDCB1eiQ.net
それってHDの利益？鉄道事業の利益？
627:名無し野電車区
22/05/15 14:20:20.18 CpI6B92X.net
いちいちID変えて来るの腹立つ
628:名無し野電車区
22/05/15 14:32:55 n4Q6hfcJ.net
近鉄の擁護する気はないが、スレ荒らしてる時点で人間として下の下であることは間違いないな
本人にはそれが別問題なのがわからないんだろうけど
629:名無し野電車区
22/05/15 14:54:07 rfIihcKE.net
同意だな。
近鉄悪いから何やっても許されると勘違いしているんじゃないか。
630:名無し野電車区
22/05/15 14:58:46.25 myJ64BEG.net
>>626
近鉄グループホールディングス
連結決算
2022年3月期
売上高 6915億円
営業利益 ＋38億円
経常利益 ＋306億円
最終利益 ＋427億円
2023年3月期 見込み
売上高 8670億円
営業利益 ＋300億円
経常利益 ＋380億円
最終利益 ＋270億円
本業の儲けを示す営業利益も、黒字だろうが！
631:名無し野電車区
22/05/15 15:00:59.63 HfKKBUdP.net
>>627
そいつ滋賀作だから、ドコモ49.96.10.22
大津は近鉄関係無いのにな
632:名無し野電車区
22/05/15 15:05:33.54 myJ64BEG.net
>>630
これで
鉄道運賃 17％もの値上げは
暴挙だろ！！！
633:名無し野電車区
22/05/15 15:08:21.66 CpI6B92X.net
別に大津からなら京都線利用いなくはなさそうだが
毎回ID変えるなコテハンつけとけ
634:名無し野電車区
22/05/15 15:16:53.71 dy147wtv.net
>>633
電波悪いエリアに入る度に、毎回ID変わるのは俺の責任やないわな!
635:名無し野電車区
22/05/15 15:23:37.34 B1iwIc0g.net
そもそも移動しながらレスするほどのことか？
636:名無し野電車区
22/05/15 15:26:56.56 kvoS1dku.net
次スレ立て用
>>980
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを3行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）
近畿日本鉄道 橿原線・京都線・天理線・田原本線の各線と、 京都線の竹田から相互乗り入れする京都市交通局烏丸線について語るスレです 。
□近鉄橿原線
大和西大寺～橿原神宮前 23.8km
□近鉄京都線
京都～大和西大寺 34.6km
□近鉄天理線
平端～天理 4.5km
□近鉄田原本線
新王寺～西田原本 10.1km
URLﾘﾝｸ(www.kintetsu.co.jp)
□京都地下鉄烏丸線
国際会館～竹田 13.7km
URLﾘﾝｸ(www.city.kyo...0-0-0-0-0-0-0-0.html)<)
637:名無し野電車区
22/05/15 15:39:03.07 CpI6B92X.net
一旦v5でええんでない？
v5でもv6でも同様にマルチで荒らすし(なんで)
ワッチョイあれば端末変えない限りなんとかなるから
638:名無し野電車区
22/05/15 16:25:39 cuNOKr2d.net
>>635
電車に乗りながらレスったら、あかんのか！
639:名無し野電車区
22/05/15 16:35:50 se/yvJtm.net
そこまで必死にやることかよ。
移動中まで必死に近鉄を叩くことしかやることがないとか虚しくないのか？
お前のレスの対策考え始められている時点で周囲からした迷惑以外のなんでもないんだよ。
640:名無し野電車区
22/05/15 17:44:57.47 cuNOKr2d.net
はあ？何言うてんねん！
641:名無し野電車区
22/05/15 21:27:40.54 yBOYY0y0.net
荒らしあるある、言語が通じない
わかりやすく言うと出入り禁止
642:名無し野電車区
22/05/16 07:50:55 Bw2RJTN+.net
>>630
JR、阪急、関東私鉄を抜き
鉄道業界で一番の高決算やないか！
それで、17％も運賃値上げて
どう考えても、おかし過ぎるやろ！！！
643:名無し野電車区
22/05/16 10:53:41.58 fOie8tyl.net
マルチポスト氏ね
644:名無し野電車区
22/05/16 13:09:58.98 yMJtQYjd.net
>>643
😡😠😡😠😡😠
645:名無し野電車区
22/05/16 13:11:38.29 rMRWYwaF.net
>>642
持続性のない黒字だからな。
646:名無し野電車区
22/05/16 13:12:37.53 U2923btZ.net
AAでない絵文字使うやつも滅べ
647:名無し野電車区
22/05/17 09:58:43.86 qB2+u2pI.net
>>642
好決算は近鉄エクスプレスの好決算の貢献と
不動産のオフィスビル売却益があったから
鉄道は赤字
648:名無し野電車区
22/05/17 10:55:29.48 p5RycekO.net
このままじゃ西鉄みたいに鉄道が副業になってしまうな
本業が赤字ですグループの黒字で本業を維持してるのなら子会社が親会社を買収する下克上が発生するセブンみたいに
649:名無し野電車区
22/05/17 12:11:28.99 ncaee1jc.net
鉄道だけで儲けるのは難しいからな。
ドル箱幹線をもたない会社以外はみなそうなると思うぞ
650:名無し野電車区
22/05/17 12:24:44.88 euAfJp8o.net
紀州鉄道
651:名無し野電車区
22/05/17 15:17:05 AZLewSG1.net
京都橿原天理奈良に2024に新車だって
しかもLC
652:名無し野電車区
22/05/17 15:21:23 jAcJiQ5c.net
4連というのがあれだね。
全面にウイングついてるけど独立運用するのかな？
653:名無し野電車区
22/05/17 15:21:36 LjJUcuTW.net
名古屋線向けならLCだとおもってたけど
奈良京都にもLCいれるのか？
京都線なんてロングにされて運用されてるのに
４両だから普通列車に入ることも多そうやのに
654:名無し野電車区
22/05/17 15:31:41 p5RycekO.net
近鉄、24年ぶりの新型一般車両2024年秋デビューへ L/Cシート採用
URLﾘﾝｸ(tetsudo-shimbun.com)
斬新なデザインだ
春日色とか懐かしい昔の大和路線で見たな
655:名無し野電車区
22/05/17 15:34:42 p5RycekO.net
>>652
たぶん着けっ放しでしょうなJRみたいに
急行が4両に統一されるフラグが立ったなラッシュ時以外は
656:名無し野電車区
22/05/17 15:36:33 NsoC6P4S.net
むしろ何で京橿線にL/Cカーなのか？ってのを疑ったほうがいい。
もしかすると2連特急車との混結になるんでないか
657:名無し野電車区
22/05/17 15:39:29 NsoC6P4S.net
まあ奈良線複線化で221系運用が増大するのに、値上げで運賃がJR奈良線通しと近くなるからてこ入れ
ってのはわかりますかなあ
658:名無し野電車区
22/05/17 15:40:24 AZLewSG1.net
名古屋線みたいにって京都方2連ロング橿原方4連LCなんじゃないの？
659:名無し野電車区
22/05/17 15:41:26 pF6dbBaR.net
>>656
それだとロングじゃないと釣り合いが取れないような。
660:名無し野電車区
22/05/17 15:48:59 NsoC6P4S.net
>>659
京阪のプレミアムカ―の盛況ぶり見てると、全席転換クロスであっても『確実に座れる』ことに価値を見出す人が結構いる
661:名無し野電車区
22/05/17 15:49:55 NsoC6P4S.net
今の近鉄京都線特急の乗車率とか見てると、特急営業の効率化考えるとそういう方向がいいように思える
（観光客・用務客向けに確実に座れる指定席をセールス）
662:名無し野電車区
22/05/17 16:18:16.74 3kbUXaek.net
運賃17％も値上げしといて
新車投入に費やす資金が
1.85×4×10＝74億円か！
近鉄エクスプレスの全株式を買占めに必要な資金は、1680億円の資金返済からしたら、
新車投入費用なんて、微微たる分やな！
運賃値上げ分は、ほぼ借金返済に回す計画やな！
663:名無し野電車区
22/05/17 16:24:17.10 DhJJMf9i.net
この色分けに何か既視感あると思ったら北川おった時の大阪近鉄バファローズやな
664:名無し野電車区
22/05/17 18:18:44.01 D90k7uan.net
>>656
それならロングでいいだろ？
LCだと肝心な指定席の利用者が減りかねん
665:名無し野電車区
22/05/17 18:37:10.66 889T3bP3.net
>>660
でも丹波橋からしかあまり優位がないような気が。
666:名無し野電車区
22/05/17 19:51:22.60 oEHk3gNv.net
あんまり詳しくないけど、京都線の非特急利用者も減ったからLC車で少しだけど快適に座って乗ってもらいたい、ってことじゃないの？
コロナで昼間は正面に人が立たないクロスシートの方が好まれるだろうから
朝夕はロングで運用するだろうけど
667:名無し野電車区
22/05/17 19:53:39.87 H1AbRNiZ.net
>>666
京都線で使用するなら、ロングしか無理やろ
京都駅で４番線折返しのとき、座席の転換が出来ないやろから
668:名無し野電車区
22/05/17 20:01:38.11 p5RycekO.net
客が任意で切替している現状だし無問題！
LCはすぐ壊れるから車掌が大変、そのせいで奈良線は平日ロング固定にされたのにまたクロス使用開始に戻すのか
669:名無し野電車区
22/05/17 20:23:51.66 p5hUELiS.net
JRなんか客がバタンバタンやってるし問題ないわな
670:名無し野電車区
22/05/17 20:26:59.24 3XszltVI.net
>>669
回すやつだからちょっと違う。
回転させたらロングになっちゃった事がある。あれは焦った。
671:名無し野電車区
22/05/17 20:33:04.03 YgXArpst.net
いっそ特急より割安な料金で有料列車にしてしまえと言う暴論(6両中1両くらい)
672:名無し野電車区
22/05/17 22:23:28.05 2eCKtppp.net
>>671
何そのWingシート
673:名無し野電車区
22/05/18 06:58:36.55 0yy/SZ+v.net
LCカーの評判は知らんけど、客が慣れたら勝手に回転させるだろうし、座れさえしたら後向きでも全然平気な人も少なくないだろう。どうせ多くの人は座ったらスマホいじってるんだし
とにかく目の前に人に立たれないのがクロスの利点
不評ならロングのまま使うこともできるし、多客期のみ特急より安価な指定席車（京阪のライナーのような）も考えているのかもしれない
674:名無し野電車区
22/05/18 07:55:43.10 tuFKJ9PC.net
阪神直通非対応らしいな
４両やしこれは京都線主体で運用されそうやね
675:名無し野電車区
22/05/18 07:57:48.82 IJN7RSFV.net
まぁ、何等かのサービス向上イメージがなけりゃ大幅運賃値上げと釣り合わないからな ＞L/C採用。
676:名無し野電車区
22/05/18 08:00:25.31 IJN7RSFV.net
>>674
是迄の奈良線と京都線の扱いを見る限りそれはあるまい。
在来車と併結の奈良線運用主体かと。
677:名無し野電車区
22/05/18 11:24:45.13 X7n6+0pz.net
烏丸線に入れるかどうか
678:名無し野電車区
22/05/18 12:00:35.66 mhwaw0sEu
烏丸線と阪神線には入らないらしい
679:名無し野電車区
22/05/18 11:44:02.30 QSvbEdEY.net
今回の新車は自社線内完結運用にしか入らないと言う
680:名無し野電車区
22/05/18 11:45:52.92 AP19/7//.net
だとするとむしろ奈良線には入りづらいのでは
4両編成運用したら運用限定されるし奈良線の普通列車は今のところ東大阪のとこは割と需要あるので4両はきつい
681:名無し野電車区
22/05/18 12:13:10.15 BjoefYd8.net
相直非対応が多い奈良線急行に入るのでは?これと共通運用の京都線急行にもたまに入るくらいかな。少なくとも今2連以外はほとんど見かけない相直車の京都線運用よりは多くなるかと思う。
682:名無し野電車区
22/05/18 12:21:52.32 tbFSQv4f.net
単独運用しているほうがレアな車両になりそうだな、必ず何か従来車と連結してそう
奈良線だと新型+新型の難波行き運用が見れる思うけど平日の朝だけになりそうな運用だ
683:名無し野電車区
22/05/18 12:22:51.65 S0rOqLXb.net
>>681
むしろ京橿用だろ
奈良線系統は使いにくいわ
684:名無し野電車区
22/05/18 13:43:14.97 jFUFYeXA.net
向島と小倉の間で架線にものが引っかかって抑止。
相直トケ。
685:名無し野電車区
22/05/18 14:05:08.38 4CCxWRTq.net
これはでかい
URLﾘﾝｸ(matomame.jp)
686:名無し野電車区
22/05/18 14:14:54.57 tbFSQv4f.net
>>681
京都線の日中夜間はクロス固定にされそうだな、向きの転換はJRみたいに客が自分でやれの方式に、LC切替は奈良でやる
朝出庫 西大寺→京都 ロング
折り返し 京都→奈良 ロング
折り返し 奈良→京都 クロス
折り返し 京都→橿原神宮 クロス
687:名無し野電車区
22/05/18 14:17:56.88 tbFSQv4f.net
>>685
2時間以上遅れの表示になったな
2時間越えると大幅遅れの表記になった
特急全部払い戻しか
688:名無し野電車区
22/05/18 14:30:48.66 OeQB1i2Q.net
奈良線と京橿急行には他で使えない6両固定嵌めたいだろうから
京橿系統ローカルが主力かねぇ
689:名無し野電車区
22/05/18 14:38:46.20 YRjVwfbo.net
急行 竹田車庫？
なんじゃそれ？笑
690:名無し野電車区
22/05/18 15:07:09.44 RhrpI0lP.net
>>685
わろたｗ
691:名無し野電車区
22/05/18 15:16:20.82 jgidonWe.net
誰の何に使う布や？
フンドシにしてはデカいし
692:名無し野電車区
22/05/18 15:33:13.73 v3PDRNoj.net
名古屋みたいに新車LC4+ロング2の6両で組んで急行京奈2本京橿2本
値上げで観光勢に見捨てられないよう京奈特急は一本急行化しよか
693:名無し野電車区
22/05/18 16:19:57.73 IKBf7H4M.net
>>680
奈良線も４両で十分になるって想定なんじゃね
694:名無し野電車区
22/05/18 17:33:35.00 mPbotJYm.net
奈良線最優先に決まってるだろ ＞新車運用。
695:名無し野電車区
22/05/18 18:04:27.47 Wni2E/Al.net
>>685
特急｜新祝園
新祝園で下ろされてもなあ
696:名無し野電車区
22/05/18 18:05:20.80 Wni2E/Al.net
2両編成の新車はないのか？
奈良線で6両編成が組めないぞ
697:名無し野電車区
22/05/18 18:19:09.29 tbFSQv4f.net
残ってる8000系が4両ばかりだからじゃないの？
698:名無し野電車区
22/05/18 18:28:06.64 3wboetH8.net
>>693
うーん現状4両で事足りる感じじゃないなあ
基本片輸送なんでどっちかがうまく行かない
699:名無し野電車区
22/05/18 18:43:02.81 ISYOKTfj.net
そのうち2連口も出るんじゃないのか？
う～ん、段々広島の217系に見えてきたぞ w
700:名無し野電車区
22/05/18 19:22:56 5aPaUuEF.net
京都奈良線向けはともかく大阪線のボロは2連ばっかだし遅かれ早かれ出るとは思う
701:名無し野電車区
22/05/18 19:28:57.21 G9V6XC4H.net
架線トラブルに巻き込まれたけど、本当に近鉄ってクソだとおもった。
期待してないけど・・・
702:名無し野電車区
22/05/18 20:46:49.77 OeQB1i2Q.net
>>693
奈良線は急行以外は阪神直通があるからなぁ
ダイヤ乱れた時の融通を考えると
6両はキープして減便で対応だろうな
703:名無し野電車区
22/05/18 21:00:50.17 9VXmS3AF.net
奈良線は混んでるよいまだに
4両じゃやばいことになる
704:名無し野電車区
22/05/18 21:39:00.90 MLKDC7HX.net
>>512
東寺、桃山御陵前、大久保、新祝園を通過した急行だろうね、今なら。
新祝園は今や祝園が毎時1本だし、大久保はまだ京都に近すぎるし。
705:名無し野電車区
22/05/18 21:41:18.92 MLKDC7HX.net
>>703
奈良線は最低6両だから8両で急行では？
阪神は対応していないし。
706:名無し野電車区
22/05/19 09:07:20.93 AiozZij5.net
>>695
なんで新祝園止めなのか未だに意味不明
707:名無し野電車区
22/05/19 09:26:25.47 7KuMqion.net
JRと接続するって名目かな。
708:名無し野電車区
22/05/19 09:33:32.51 7KuMqion.net
それであっても大久保がいいけどね
709:名無し野電車区
22/05/19 09:34:42.41 AiozZij5.net
そもそも特急停車駅でもないし、車庫があるわけでもないし
その辺がよく分からんね。
奈良線の東花園みたいなケースならまだ分かるんだが
710:名無し野電車区
22/05/19 09:44:13.21 Y+8ZaGxu.net
新祝園は少し進めば宮津の車庫で使いやすいといえば使いやすいが
大久保だと折返し向島まで行かないと無理そう
711:名無し野電車区
22/05/19 09:57:11.81 AiozZij5.net
宮津行きでいいじゃん とはならないのか
緩急接続がないからか
712:名無し野電車区
22/05/19 10:21:21.49 TWZPr3JX.net
>>706
JRに振替輸送だろ
あとは宮津に回送して折返し。
713:名無し野電車区
22/05/19 10:51:47.05 55bOn1Fp.net
宮津で降ろされても困るし案内する駅員もおらん
714:名無し野電車区
22/05/19 11:25:30.14 QzkQy3D9.net
祝園駅→木津駅からの奈良線である程度近くまでは行けるからな
近鉄宮津駅だと一番近いのはJR三山木駅だが約1キロくらい離れてるし学研都市線なので祝園駅から乗るのと変わらん
715:名無し野電車区
22/05/19 12:43:32.25 v8XNYirV.net
新田辺や大久保だとだいぶ歩かせる事になるから客がブーブー言い出す
祝園ならお隣だからマシって言う判断かな
716:名無し野電車区
22/05/19 14:13:44.72 XZbDtpnd.net
>>712
振替は無いと思う。京都行くのに特急乗ってるのにJRだとあさっての方にいくし、1時間に1本しかないし。単純に宮津に回送です。宮津に避難してる特急車両を何回かみてるし。宮津行きにしないのは駅から直接車庫に行けないから。駅から折り返し引き上げ線に入り、また折り返してからじゃないと車庫に入れない。
717:名無し野電車区
22/05/19 14:14:26.46 XZbDtpnd.net
>>713
あそこ車庫があるから運転扱いできる駅員いますよ。
718:名無し野電車区
22/05/19 14:17:29.74 XZbDtpnd.net
>>714
そんな行き方で京都行く人いるかなぁ？片町線は1時間に1本しかないから、むしろ三山木から玉水に行った方が早いしなぁ。
719:名無し野電車区
22/05/19 14:17:54.19 6FJsx1zx.net
>>717
信号扱い所は離れたところにあるんでは？
車庫にそれっぽい建物がある
駅の改札はどう見てもひと気がないよ
>>716
学研都市線でも振替輸送してたはず
木津経由で奈良線行けるし。
720:名無し野電車区
22/05/19 14:19:44 XZbDtpnd.net
>>714
ちょっと待て、JR三山木やったらロータリー挟んで目の前やぞ！1キロどころか100メートルくらいやぞ！
721:名無し野電車区
22/05/19 14:22:11 XZbDtpnd.net
>>719
確かに昼間はカーテンがかかって人はいなさそうですね。ただ夜はカーテンがかかってないし、時間帯にもよるかもしれませんが、最終列車を見送ってますね。
722:名無し野電車区
22/05/19 14:23:03 v8XNYirV.net
>>718
三山木と玉水って2キロぐらい離れてるぞ、それ歩かせるのは無理やで、これだと電車待っている方がマシになる
723:名無し野電車区
22/05/19 14:24:08 XZbDtpnd.net
>>720
すまん。宮津からやった。それなら1キロ位離れてる。はやとちりした。
724:名無し野電車区
22/05/19 14:28:12 XZbDtpnd.net
>>722
まあ歩くのは大変だけど、歩いても40分位。対して1時間に1本の電車を待って祝園から玉水まで30分位かかるからないことはない。
725:名無し野電車区
22/05/19 15:06:52.11 cbdu9wfJ.net
>>718
１時間に１本なのは昼間の４時間だけ。
726:名無し野電車区
22/05/19 17:21:12.06 yBHs0q+N.net
事故とかで急遽降りたことない駅で降ろされるとスマホ使いこなせない人だと振替駅まで1kmも離れてたら道に迷う人続出だと思う
どっちに向かって歩けばいいのか分からないしね
新田辺や小倉でも迷う人はいると思うな
727:名無し野電車区
22/05/19 18:08:13 2DKPfwJm.net
自分と同じレベルでみんなスマホ使いこなせたり地理感覚あると思ったら大間違いだからな
世間知らずにも程があるｗ
728:名無し野電車区
22/05/19 18:21:22.78 7KuMqion.net
>>718
客は全員高校生違うんやぞ
大久保新田ならわかるけどな。まず誰が案内するんだよ
729:名無し野電車区
22/05/19 18:24:57.57 XZbDtpnd.net
入り組んだ道ならともかく、殆ど一本道で迷うんならもうどうしようもないわ。そんな人新祝園や新田辺、大久保の振替輸送すら無理やわ。
730:名無し野電車区
22/05/19 18:34:15.07 ZvKeZBff.net
案内板を見て真逆の方向に歩き出す人とかいるからな
731:名無し野電車区
22/05/19 19:53:52.64 eOqLcPY6.net
もしみんながお前のように時間と体力をもて余してるんなら40分歩けるかもなｗ
732:名無し野電車区
22/05/19 20:20:05.61 O+Zwlf10.net
三山木から玉水てｗ
暇人の考えることは理解不能
733:名無し野電車区
22/05/20 00:12:06.68 p4+Y0hQ5.net
普通に近鉄かJR止まったら振替輸送でやる人いるんだが？タクシーも碌に走ってないのにそれ以外に家に帰れないのにバカなのか？
734:名無し野電車区
22/05/20 00:56:41.55 ZTR5hLGb.net
Googleマップ曰く
小倉ーJR小倉 1.1km 13分
大久保ー新田 550m 7分
三山木ー玉水 2.2km 28分
新大宮ー奈良 1.1km 14分
近鉄奈良ー奈良 900m 12分
新田辺ー京田辺 550m 7分
興戸ー同志社前 600m 8分
三山木ーJR三山木 170m 2分
狛田ー下狛 350m 4分
新祝園ー祝園 80m 1分
735:名無し野電車区
22/05/20 06:22:15.96 WkUkcDCr.net
>>691
農業用のシートでは？
固定が甘いと飛んでいく
736:名無し野電車区
22/05/20 06:58:59.46 hAg/5HrY.net
>>733
誰が実現可能性について言ってるんだよ。それが案内されると思ってるところだよ
737:名無し野電車区
22/05/20 08:46:25 gD/k7u+l.net
大きい道路沿いに解りやすくロータリーがあればあそこが駅だなと解るけど、小さい道に入り込んで街の建物の風景に溶け込んだ小さい駅なんてすぐには見つけられないぞ絶対迷う、玉水はそういう駅だから尚更
738:名無し野電車区
22/05/20 10:21:17.61 hsQap36H.net
別に絶対振替輸送使わないといけないわけじゃないし、無理だと思えばいつになるか分からない運転再開を待てばいいやん。人身事故なら運転再開まで待った方がいいけど、以前あった京滋バイパスで近鉄の高圧線ぶった切って長時間運転見合わせとか、沿線の焼肉屋の火事で通信ケーブルも燃えて夕方から最終まで運転見合わせがあってもタクシー乗って高い運賃払えばいいやん。こちらとしては近鉄が案内してる富野荘長池とあんまり変わらんし、なんなら高の原平城山に比べて遥かに近いのに案内されてない裏技みたいなのを書き込んだだけやし。
739:名無し野電車区
22/05/20 10:23:31.27 hsQap36H.net
>>737
玉水の小さいロータリーですらダメならJR奈良線のほぼ全ての駅がダメじゃん
740:名無し野電車区
22/05/20 10:28:32.44 8Nm7gmOh.net
>>738
友達少なそう
741:名無し野電車区
22/05/20 12:01:45.98 LfzRFHBr.net
運転見合わせの理由や各人の事情にも依るから何が正解、とは言えないけど、京都線なら大抵は運転再開を待つのが無難かな？
地理に詳しい人はいち早く調べて行動するだろうし
大きな事故や架線損傷みたいな理由だと2時間では再開しない可能性が高いから振替なりタクシーを考えた方がいいかもしれないけど
新祝園や三山木だと近鉄ホームからJRが見えてるからそこで降りられるならそれに越したことはないよね
742:名無し野電車区
22/05/20 12:15:10.77 lPpsytyO.net
スマートフォン持っているならアプリが懇切丁寧にどこで曲がるか教えてくれるじゃん
アレで迷う人いるの？
ただ2キロ歩くなら素直に運行再開を待つかな。
743:名無し野電車区
22/05/20 12:32:37.87 ammfaQDh.net
かなり前のこと、踏切事故で新田辺と西大寺の間が運休したとき、わざわざ西大寺から奈良まで行って、東向商店街と三条通を歩いてJR奈良まで行き、そこからとりあえず木津まで行った。
当時1時間に1本しかない片町線の電車で田辺まで行き。新田辺からその先動いている電車で家に帰った。
JR奈良線もみやこ路快速などというものはなく、夕方は普通電車しかなかった。
振替乗車票が駅名手書き記入方式の硬券だった。
普段なら30分少々で行ける行程が通常の三倍以上時間が掛かったな。
744:名無し野電車区
22/05/20 13:50:13.85 z5Mo9ME0.net
>>742
そもそもそういうナビ機能を使う人ばかりではないよ世の中
みんな君のようなオタクではないんだから
745:名無し野電車区
22/05/20 14:03:51.43 cgSKVtLC.net
かなりむかし、夜9時頃だったか、高の原から京都方面に帰ろうとするとき、
大雨で電車が一時運休していて、代替バスが出ることになった
そのバスで高の原からほぼ1時間かけてぐったり疲れて新田辺に着くと
電車は運行再開していて、京都行きの最終電車が発車寸前だったことがある
746:名無し野電車区
22/05/20 15:04:56.49 gD/k7u+l.net
20時とか21時とかに中途半端な時間に運休すると終電の繰り下げ運転しない場合があるからなね、運転再開してもきっちり終電で終わりますって
22時とか23時に運休したら1時過ぎまで終電出してくれる
まあ、その結果がこの前の大阪線90分待ちだけど、京都1時に出発予定の橿原行きを2時過ぎまで待ち続けた大阪線
747:名無し野電車区
22/05/20 15:27:36.57 Dul8tIRp.net
駅に書いてる終電接続時間の列車は基本的に遅れてても待つからねぇ
748:名無し野電車区
22/05/20 15:46:01.83 08MyQQmZ.net
>>744
分からない人は置いてけぼりになるだろうな。
そういう所から格差が生まれてくるとは思う。
みんな平等に相手とか始めたらいくらお金や人がいても足らなくなるという問題もあるからな。
749:名無し野電車区
22/05/20 15:47:55.27 WA6Uy0Zb.net
三山木と海山道と宮町のややこしさ
750:名無し野電車区
22/05/20 17:25:57.51 QWEsuL+S.net
高の原から一時間もかかるの？
北へまっすぐ行くだけのはず
三山木、同志社前を過ぎたら少しで新田辺駅
751:名無し野電車区
22/05/21 00:10:11.28 AcslbuOT.net
>>388
整理券とその機械やペーパーとかいらなくなるねw 多少は経費削減にはなるかな？ ICOCAとか利用者には関係ないけど。
752:名無し野電車区
22/05/21 00:18:59.30 AcslbuOT.net
>>442
駅に置いてあるポケット時刻表、字やマークが小さくて見づらい フォントとか字の大きさや色とかなんとかして欲しい。
753:名無し野電車区
22/05/21 03:29:12.95 WgoV1+kq.net
もうポケット時刻表は廃止されましたよ おじいちゃん
754:名無し野電車区
22/05/21 09:51:41.70 VBMziKhC.net
>>752
老眼が進行してるようなのでメガネを作り直したら。
755:名無し野電車区
22/05/22 09:20:14 U4i68hI9.net
近鉄大阪線 俊徳道駅～長瀬駅でグモ
756:名無し野電車区
22/05/22 09:38:48 TXWI2Nju.net
こっちは特急が少し遅れるだけで済んでるか
757:名無し野電車区
22/05/22 10:14:54 l+pBbz1i.net
もう京都から伊勢に向かう便は無い時間だから影響は少ないな、名阪乙と経過し連絡の影響ぐらいか
758:名無し野電車区
22/05/22 10:35:12.51 0XkgrHgW.net
奈良線ならともかく大阪線のその変なら京都橿原は影響ないな
759:名無し野電車区
22/05/22 12:54:42.09 KLdZfQFB.net
>>744
デフォルトでついてるアプリ・機能なのに使わない奴いるんだ･･･
今時おじいさんおばあさんでもスマホを使いこなしてるというのに
760:名無し野電車区
22/05/22 13:00:36.57 l+pBbz1i.net
今度は伊勢中川で人身
大阪線たくさんいらっしゃってる
761:名無し野電車区
22/05/22 13:01:54.33 l+pBbz1i.net
違う、俊徳道の影響が中川に影響か
762:名無し野電車区
22/05/22 15:28:19 3pYlwZEB.net
>>759
お前の知ってるおじいさんおばあさんは使いこなせてても使いこなせない、あるいはスマホを持ってない人がほとんど
中学生でもSNSとゲーム以外使えないなんてのも多数いる
763:名無し野電車区
22/05/22 15:45:26.30 CdCDihKm.net
グーグルマップでも運行情報に電車の時刻表乗ってる時代なのに
764:名無し野電車区
22/05/22 17:46:57.33 1bgMaPF7.net
>>755
しゅんとくどう？読みがわからん
765:名無し野電車区
22/05/22 20:29:47 qmzEJnfo.net
>>762
遅延証明書や時刻表などスマホ持ってて使える前提になりつつある中でまだそんなこと言う？スマホ持ってない人やそこまで使ってない人もいること位知ってるけど、そんなん言い出したらキリないわ。
766:名無し野電車区
22/05/22 20:34:07 qmzEJnfo.net
>>764
しゅんとくみち
767:名無し野電車区
22/05/22 20:35:56 Pqa2gRKf.net
スマホ使えないじいさんばあさんて90歳とかだろ
出掛けるのすら怪しいわ
768:名無し野電車区
22/05/22 20:39:04 S7VZDIZD.net
>>765
情報格差が広がる一方だな。使えるやつはどんどん使いこなし、使えないやつはどんどん引き離される。
自分のことは自分でなんとかしろで済めばいいが、使えない人の中には人権侵害だとか不平等だとか言うのがいてだな。またそれが大騒ぎするんだよ。
国や各企業側も誰でも平等に使える社会の実現とかを推進している手間、そんなん言い出したらキリないわが言えなかったりする。
769:名無し野電車区
22/05/22 20:53:39.96 hNJ1e/rl.net
正直なところナビはまだまだだと思うぞ。
確かに高機能でわかりやすくなったが、万人に対応できるかというとまだまだだな。
地図に対する一定の知識があればそれなりに使えるのだが、方向音痴や一定の知識なければ違う国のアプリか？くらい使えないものだったりする。
個々のレベルの差はすごいあるぞ。
地図を使って一般利用者にサービスとかやってみたらいい、驚愕するぞ。
このあたりは教育体制もボロボロで、ようやく最近地理必須化やITを取り入れ始めたくらいだ。
今の大半の世代は地図や機械については、ろくな教育を受けてないから格差がとんでもないことになっている。
770:名無し野電車区
22/05/22 20:59:18.35 lLpL1zQ+.net
お前らだって鉄道関係には詳しいけど何も知らないジャンルもあるだろ
それだけの話だぞ
771:名無し野電車区
22/05/22 21:08:57.90 hNJ1e/rl.net
>>770
得手不得手はあるよな。日常に大きな支障がなければいいんだけどな。
ただ地図の知識は、災害時には逃げ遅れなど人命に関わる事態につながるから適当にはできないんだよな。
772:名無し野電車区
22/05/23 08:02:40.68 F0nZGx77.net
適者生存の原則。
773:名無し野電車区
22/05/23 08:13:36.76 5CB++/oD.net
スマホ持ってても電話とLINEとfacebookだけ、みたいな年配の人なんて腐るほどいるよ。若い人であっても
地図アプリなんて仕事や頻繁に観光で出掛ける人じゃないとそうそう使う必要も無い
災害時とか言うけど、大災害だと基地局が損傷してて使えない可能性もあるし、結局は他の人に合わせて行動する事になるから地図なんてそんなに重要では無い
みんなが皆スマホを使いこなしてる訳じゃ無いから、それを一般論的に言うのは無理があるよ
自分は自分、人は人。なんだしね
774:名無し野電車区
22/05/23 08:30:45 5kHaECxW.net
>>773
みんなで合わせてと簡単に言うがそれが容易にできるなら二次被害なんて起こらないわけで。
まあ、一般論的に使えるように様々な人が頑張っているんだけどな。
775:名無し野電車区
22/05/23 08:45:36.63 5CB++/oD.net
>>774
あなたの人脈には年配の人は一人もいないのかな？
人口配分で言えば高齢者や生産者人口の中の年配者の人の割合が多いしこれからも増えてくる
スマホを持ってない人だっているし、持ってても限られた使い方しかしてない人はメチャクチャたくさんいる
電話会社などが使いやすいように努力するのは当然だけど、皆が皆使いこなせるようになる、なんてことはまぁ無いと思うよ。「使える」ことと「使う」事は別問題なんだし
二次災害は人が集まってるところで起きることが多いから望まなくても人と同じ行動を取らなくてはいけなくなるのが普通だと思うけどね。移動できる範囲だって限られるんだし
776:名無し野電車区
22/05/23 08:46:03.66 6OaRkBSz.net
適者生存の原則。がまさにそうで無頓着なやつは寿命を縮めるだけだ。
それを知ってるから手を差し伸べているが、それを振り切るなら知らん！といいたいが無頓着なやつが勝手な行動して輪を乱していらぬトラブルや被害を起こすんだよな。
増水している川で遊ぶとか以前にあったが、ひとりの無知な身勝手な行動で周囲に多大な迷惑をかけたりする。
777:名無し野電車区
22/05/23 08:58:45.38 g4X7C+f2.net
>>775
あくまで1利用者としての目線しかないからそういえるのだろうな。管理する側に立つと頭痛いぞ。
人は人といいながらも行政や公共交通機関などは関係者の安全を守らないといけないわけで。
使い方がわからんやつは知らないと切りたいが、切って被害がでれば責任追及されるからな。
その無茶苦茶な格差がある人々をまとめるのは非常に大変。一回管理する側に立ってみろといいたい。
778:名無し野電車区
22/05/23 09:07:08.00 5CB++/oD.net
>>777
今は退職したけど、自分は鉄道会社に勤務していて駅員、車掌、運転士、助役を経験したから分からない訳じゃないよ
だからこそ知識が薄く情報を得るのが上手くない人がたくさんいることも知っている訳で
普通に働いてる人なら理解出来る話だと思うけどね
779:名無し野電車区
22/05/23 10:09:00.19 6k+1XpeV.net
肩叩きにでも遭ったのかい
780:名無し野電車区
22/05/23 10:32:31.17 5CB++/oD.net
病気して休職期間満了で退職することになっちゃったんだよ(ToT)
781:名無し野電車区
22/05/23 13:03:59.93 N+g+Rr4m.net
メンタルヘルス？
鉄道会社で辞めそうなのって一般の駅員に多そうな印象だけど。たとえば客からの暴行やクレームとか
782:名無し野電車区
22/05/23 20:04:14.89 wfV+GlvP.net
>>781
社内、利用者の両方では？
客もきついのは言うまでもなく、体育会系の雰囲気もあるから社内もきつい。
いかに流せるかなんだけど、レス見ていると流せない性格っぽいから、溜め込んで参ったんじゃないかな。