21/05/05 10:44:23.84 R6AOlOOq.net
>>918
東海から乗り入れはお断りされた
リニア中央新幹線が2045年に大阪まで延伸すれば、過密ダイヤは解消されるとの見方もあります。しかし、宮澤専務は「先の話で不透明すぎて、論ずる段階でない」と懐疑的。真鍋社長も「あまりに世の中の経済が変わってしまう」として、現段階では将来すぎて議論にならないとしています。
JR西日本とJR東海が足並みをそろえて東海道新幹線への北陸新幹線乗り入れに否定的な見解を示したことで、米原ルートは実現困難になり、廃案の公算が高くなりました。小浜・京都ルートにおいても、京都～新大阪間は別線建設の方向性が示されており、東海道新幹線と北陸新幹線が線路を共有する可能性は低くなったとみていいでしょう。
タビリス
937:名無し野電車区
21/05/05 10:44:54.27 gQakyhFp.net
>>918
お前なぁｗ
北陸～関西は、40年以上も前に米原経由ではなくなってるんだ
それを米原経由にするのは劣化以外の何物でもない
どこまで我田引鉄を貫き通すつもりなんだかｗｗｗ
938:名無し野電車区
21/05/05 10:47:35.49 gQakyhFp.net
>>916
そもそも、敦賀延伸後に敦賀～名古屋に
特急列車が存続するか否かすら不透明
敦賀～米原に、Aシート付き快速が運行することだろう
それが毎時2本になれば御の字
北陸～東海地区にほぼ特化した列車になるから、
JR東海の313系などと共通運用で名古屋まで運行すればよいのだが
939:名無し野電車区
21/05/05 10:48:03.82 qKTCgp5h.net
>>905
いま、お約束タイムに入っているようです。
中身のないレス合戦で、さっさと埋めて始末したい模様です。
940:名無し野電車区
21/05/05 10:49:05.50 gQakyhFp.net
>>920
だいたい、JR東海とJR西だけで片付く問題じゃないし
エリア外への無駄な出費を迫られるJR東が同意しない
それだけでも十分実現不可能と言える
941:名無し野電車区
21/05/05 10:58:20.74 eVpuHLqb.net
>>921
福島駅の山形新幹線ホームは長らく下りのみの運用だったが、
ついにJR東が自費で上りホームを設置することを決めた。
米原駅と福島駅は同じ構造なのに米原駅の増設ができないわけがない。
942:名無し野電車区
21/05/05 11:00:39.50 eVpuHLqb.net
>>924
JR東の東京発北陸行きが米原まで直通することはあえない。
東京駅のホームにそんな余裕はない。
943:名無し野電車区
21/05/05 11:00:44.72 Fn168Z9R.net
>>925
構造は類似していても、会社は異なる
そこが福島駅とは異なるところ
誰が米原駅にそんなホームを作るのか
主体が存在しないから実現することはない
944:名無し野電車区
21/05/05 11:01:10.98 FrF27k5A.net
米原派はまず東海に「北陸･中京新幹線」とやらの共同運行に参加するように説得しろよ
話はそれから
説得できないなら話はそれまで
945:名無し野電車区
21/05/05 11:03:56.31 qKTCgp5h.net
>>925
福島駅アプローチ線建設は、北海道新幹線の札幌延伸を控えた、東北新幹線の高速化を支える側面があります。JR東日本では、新型車両「ALFA-X」を投入して、最高速度360km/hでの営業運転を目指しています。そのためには、福島駅のボトルネック解消が欠かせないため、懸案の解決に踏み出した、ということなのでしょう。
福島駅アプローチ線の供用開始は、2026年度末の予定。北海道新幹線札幌延伸開業予定の2030年に間に合うタイミングです。
幸いにして最初からボトルネックのない米原駅は、何もしないのが一番。
946:名無し野電車区
21/05/05 11:03:58.48 Fn168Z9R.net
>>926
東京～福井の客などをどう考えるか次第
おそらく敦賀延伸時点で、東京～敦賀の速達系列車は
数本設定されるはず
今の定期かがやきの延長で対応してくることだろう
そうなると本数は変わらないから、東京～米原もありえなくないが、
そもそも乗換前提だとB/Cが0.7の路線と同レベルの便益しかない
2016年国交省調査結果をよく見てみることだ
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
947:名無し野電車区
21/05/05 11:06:50.99 Fn168Z9R.net
>>929
ボトルネックどころか、年々利用者が減る傾向にあるからね
特に敦賀延伸後は、これまでのお得意さんだった
福井～首都圏の大半が北回りになるから、
より重要性が低下する
というか、米原乗換／米原乗り入れによって、
逆に新たなボトルネックができてしまう懸念がある
その点では、おっしゃる通り何もしないのが一番
948:名無し野電車区
21/05/05 11:07:16.28 Fn168Z9R.net
誰か次スレ建てる準備しといてね！
949:名無し野電車区
21/05/05 11:07:56.48 R6AOlOOq.net
>>926
敦賀延伸時に敦賀まで来る本数と同数は最低ある
おそらく倍増する
950:名無し野電車区
21/05/05 11:12:35.31 cGt85HPa.net
>>933
そこまではないと思うよ
東京～敦賀の直通はせいぜい10往復程度
あとは富山か金沢での乗換
（現行つるぎの延伸列車との乗換）
東京駅の発着本数が激増することはない
流動の大半が、東京～長野と関西～富山だから
951:名無し野電車区
21/05/05 11:14:59.89 cGt85HPa.net
>>909
体重20kgの米原に、鯨一頭の米原ルートを出すわけか
確かにママには買っちゃいけませんと言われますなｗｗｗ
>>911
敦賀乗換が米原乗換になって、
しかも米原での乗換では東海道側の指定をおさえにくい
それならば敦賀止めのほうがまし
小浜京都ルートの完成が見通せないなら
最適解は敦賀止めになる
952:名無し野電車区
21/05/05 11:16:04.28 R6AOlOOq.net
>>934
それなら敦賀車両基地に10線も用意しないだろ
953:名無し野電車区
21/05/05 11:17:33.23 cGt85HPa.net
>>888
逆に東海道などのN700Sなどは北陸区間の急勾配を走れない
米原乗り入れは北陸新幹線の運行の自由度を下げる愚策
>>890
それなら敦賀止めで運行の制約がないほうがよほどまし
954:名無し野電車区
21/05/05 11:18:49.39 R6AOlOOq.net
>>934
ほぼ直通運転になる
折り返しは時間の無駄だから、出来るだけ回数は減らす
955:名無し野電車区
21/05/05 11:18:53.56 cGt85HPa.net
>>936
将来の新大阪への延伸を考えてのことでしょ
それに、敦賀発着自体、毎時3本程度になる可能性もあるし、
10線ぐらいあっても別に驚くことではない
956:名無し野電車区
21/05/05 11:19:36.41 eVpuHLqb.net
>>928
コロナで臨時列車すら運行できないJR東海が、
乗入不可能と言っても説得力なし。
もっとも、コロナ以降、JR東海に乗り入れについて
聞いた新聞社、政治家、国交省は確認されていないが。
957:名無し野電車区
21/05/05 11:20:24.79 cGt85HPa.net
>>938
では、なぜ富山～金沢に「つるぎ」が走っているのか？
それをよく考えたほうが良い
流動の谷間というものは理解すべき
現行の24往復に数往復プラスで十分
長野～富山の谷間を走る列車は30往復では多すぎる
958:名無し野電車区
21/05/05 11:22:55.33 kri6xl8M.net
>>940
何を考えてるんだろうねｗ
米原乗り入れはJR東海の一存で実現するものではない
JR東が同意しないで終わる妄想レベルの案だ
959:名無し野電車区
21/05/05 11:25:45.30 eVpuHLqb.net
米原乗り入れにJR東の同意が必要？
JR東は東京駅新幹線ホームをJR東海に取られて、
米原のことなんか関係ないというだろうよ。
960:名無し野電車区
21/05/05 11:31:12.59 up7fOy8f.net
>>943
米原乗り入れの実現には、システム連携等のことで
JR東海とJR東が合意する必要がある
乗り入れ列車が走る全区間についてシステム連携は必要
JR東海もJR東も、勝手に他社システムを触るわけにはいかない
そんなことをしたら全国の新幹線の運行がマヒする原因になる
961:名無し野電車区
21/05/05 11:35:08.01 eVpuHLqb.net
>>944
JR東とJR東海のシステムはいずれも日立のシステムであり、
日立が両者のシステムを統合できない理由が不明。
例えば富士通とか他社のシステムであれば難しいのはわかるが。
962:名無し野電車区
21/05/05 11:36:32.48 vximxNH/.net
外野の素人様が無理と言えば無理なんだよ
963:名無し野電車区
21/05/05 11:38:59.90 R6AOlOOq.net
>>945
全面的に見直したシステムだから、別もの
COMTRACは、システム のベースが国鉄時代のC T C であったために様々な解決すべき課題がありました。
既存のシステム の考え方にとらわれず全面的なシステムの見直しを行い、 新在直通路線など新たなニーズに量的・ 質的に対応し、機能拡充も行って新時代に対応したニュー新幹線総合システム(C O S M O S (コ ス モ ス)が誕生しました。
964:名無し野電車区
21/05/05 11:39:57.02 a4khW8mX.net
>>945
同じ企業が作ったからという理由だけで中身も解らないのに統合出来るという保証も無い。
それに統合に必要なのはソフトウェアだけでなく、路線や車両の信号システムや脱線防止対策も異なる。
965:名無し野電車区
21/05/05 11:41:33.77 qKTCgp5h.net
>>945
出来ないんじゃなくて、やってないだけなんだよ。おそらくJRにとって無意味だから。
966:名無し野電車区
21/05/05 11:42:48.07 IWg4WGLd.net
大阪と名古屋は仲良く敦賀乗り換してたらいいんだよ
こっちは直通で行かせてもらうんで
967:名無し野電車区
21/05/05 11:45:43.44 sf61SCaP.net
>>947
また全部入れ替えればいいね
銀行と違って楽だね
968:名無し野電車区
21/05/05 11:48:56.76 qKTCgp5h.net
>>951
企業は、意味のないことはやらない。
969:名無し野電車区
21/05/05 11:48:59.68 a4khW8mX.net
>>920
敦賀以西のルート最終決定直前の頃に、
まさか東海も新型コロナ発生で利用者が激減で赤字になるなんて思いもしなかったし、
東名阪移動者が大幅に減少する世の中になるなんて想像もしていなかったし、
リニア建設で静岡県が工事進捗を止めるとは思わなかっただろうし（笑）
970:名無し野電車区
21/05/05 11:57:50.11 BtHdcjPz.net
>>953
まあコロナで小浜京都も凍結だしな
新幹線はゼロベースで全て見直しだろ
971:名無し野電車区
21/05/05 12:02:06.79 Ygvdf2dd.net
>>950
どちらにせよ20年以上は乗り換え必須なんだし
972:名無し野電車区
21/05/05 12:04:04.15 QPbLDsyd.net
>>952
なら入れ替えたのも君の妄想かねwww
973:名無し野電車区
21/05/05 12:13:26.57 qKTCgp5h.net
>>956
おまえ何言ってんだ
974:名無し野電車区
21/05/05 12:14:19.69 e2xReMj6.net
>>947
92年だか95年だよな
入れ替えに3日も運休したっけ？
975:名無し野電車区
21/05/05 12:17:43.78 /ckepz4p.net
>>955
ちょっと前まであちらが直通で、こちらは乗り換え必須だったのにね
976:名無し野電車区
21/05/05 12:18:41.02 Bl1h9Ac4.net
>>919
サイコパス小浜はスルー
どうせまともなことは言ってない
977:名無し野電車区
21/05/05 12:19:25.80 Bl1h9Ac4.net
>>921
ID毎回変えなくなったサイコパス
病気はなおったのか？
978:名無し野電車区
21/05/05 12:22:22.00 FrF27k5A.net
名古屋嫌いな東京しか眼中に無いJR東海ではなく
名鉄をもっと大事にすべきなんよ名古屋市民は
979:名無し野電車区
21/05/05 12:23:39.37 e2xReMj6.net
新大阪から松井山手車庫までコムシスのN700が入ってきちゃう～
980:名無し野電車区
21/05/05 12:36:40.81 Ygvdf2dd.net
>>962
ん？名古屋市民は
1、クルマ
2、名鉄＋地下鉄
3、東海道新幹線
なんだが
981:名無し野電車区
21/05/05 13:23:28.58 fBw93wu0.net
現状も敦賀開業も全線開業も敦賀が結節点なのは間違いないな
982:名無し野電車区
21/05/05 13:31:30.85 /wD0DXWz.net
>>965
湖西線に優等列車が走るようになってからそうなった
もう40年以上前からそう
それを理解していないのは米原厨だけｗ
983:名無し野電車区
21/05/05 13:36:10.63 /wD0DXWz.net
>>952
JR東は意味があるからこそCOSMOSに切り替えた
JR東海はCOMTRACの改良で対応した
だから互換性はないと考えてよい、ということだよな
>>959
首都圏～北陸には10年ほど前まで夜行列車が走っていた
そういうところだったんだよな
新幹線直通で状況が激変したのもよくわかる
984:名無し野電車区
21/05/05 14:03:34.74 Ni0e5Nb4.net
>>967
新幹線が出来たことで飛行機と所要時間で戦えるようになったからね
JR東が東北新幹線の高速化に取り組んでるのも同じ理由
一方北陸-名古屋大阪方面は・・・
985:名無し野電車区
21/05/05 16:21:50.05 jJrPDBTS.net
>>885
何度言っても分からないから仕方ない
986:名無し野電車区
21/05/05 16:23:11.58 jJrPDBTS.net
>>923
新しいスレッドが立つだけなんだよなあ
987:名無し野電車区
21/05/05 16:57:12.80 FrF27k5A.net
九州新幹線も速達型はたいがい新大阪まで行くし
北陸もたいがい福井まで行くんじゃない？
各県が莫大な負担するのも東京行欲しいからだし
そこから各停型に乗り継げばさほど無駄も無いと思う
逆に関西口は全便福井以北各停型にすればこちらも無駄が無い
サンバダも半数以上は小松加賀温泉芦原温泉停車するし
988:名無し野電車区
21/05/05 17:02:57.35 pv0bJEla.net
>>968
北陸～名古屋は金沢延伸後に、車や高速バスの利用者が増えた
（特に、富山・高岡～名古屋など）
250km程度の距離では、遠回りの鉄道は車には太刀打ちできない
（米原ルートのような遠回り高速化では、運賃料金が高くなり効果がない）
敦賀延伸後は、富山～名古屋はやや増えるとされているが、
福井～名古屋は相当数が車や高速バスにシフトする
高速バスの大幅増便の可能性もある
北陸～関西は、金沢延伸後に富山～関西の利用が減った模様
敦賀延伸後には増えると予想されている
ただし、福井～関西は車や高速バスの利用が増えるだろう
かろうじて300kmを超える区間があって、高速道路だと遠回りの
北陸～関西は、フル新幹線化する意味がないともいえない
しかし、北陸～名古屋はそうでないから、
無理な短絡化に走らない限り意味がない
両方面の落としどころが敦賀止めという、
なんともお粗末な状況であるｗ
989:名無し野電車区
21/05/05 17:08:31.52 FrF27k5A.net
そういや雷鳥って富山県走ってないなと思ったが
そもそも雷鳥はすでに消えてたｗ
ならこのまま消えた愛称にしてもかまわんね
まさか新幹線にサンバダとつけるわけにもいかんしwww
990:名無し野電車区
21/05/05 17:11:37.96 HLzOuma0.net
金沢延伸ですら5年しか持たないのに敦賀延伸は要らん
空港を迫い込んでまで造る必要が無い整備新幹線
在来線特急や寝てる間に目的地に着く寝台車で十分
991:名無し野電車区
21/05/05 17:12:01.74 kXlegr7y.net
>>972
＞両方面の落としどころが敦賀止めという、
バカ？なんで敦賀止まり新幹線を新大阪に伸ばすと名古屋に都合が悪くなるの？
頭わるいくせに長々と演説するんじゃないよカス。
992:名無し野電車区
21/05/05 17:13:22.04 pv0bJEla.net
>>971
現行ダイヤをもとに、敦賀延伸後のダイヤを予想すると、
かがやきの下り501～517号、上り502～518号が敦賀発着、
かがやき519号と500号が金沢発着になる感じ
日中にかがやきが追加され、毎時1本になる可能性はある
はくたかは基本的に東京～金沢、つるぎがそのまま敦賀に延伸され、
富山または金沢で乗り換えるパターンが確立する
（つまり新幹線開業前と同様）
つるぎ（富山～敦賀）は、かがやきのない時間帯に
速達便が設定される可能性があるが、その他はほぼ各停型
運行本数は毎時2～3本か（東京口の東京～長野とほぼ同様）
993:名無し野電車区
21/05/05 17:20:57.77 kXlegr7y.net
ところで滋賀の三日月は、いまおそらく西に嫌われてるよ。米原ルート主張はともかく、乗り入れ可否のくだりで
元社員のくせにシステム統合の実現性についてペテン師みたいな説明してるから。
こいつ、シリウスとコスモスが根本的に違うこと知らないわけないだろうにwww
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
同時に技術的課題として、4ページの中段に記載しておりますとおり、「運行管理システム」だとか「脱線・逸脱防止装置」のことも指摘されておりますが、これは、現状においても現実に相互直通運転を実施している例もございますので、乗り越えることは可能ではないか、したがって、乗り入れは十分技術的に可能ではないかと考えます。
技術的課題は、技術で克服可能でありますし、それに要するコストはどれくらいか精査をして、当然JRは民営会社ですので、この民営会社の経営自主性も尊重しながら比較考量することが、より良い事業になるのではないかと考えます。
994:名無し野電車区
21/05/05 17:22:25.49 pv0bJEla.net
>>974
寝台車はもうないよｗ
急行きたぐになんてのもあったけど過去の話だ…
>>975
敦賀止まりの新幹線を新大阪に延伸�
995:ｷると、 敦賀停車の列車を全部名古屋方面の連絡列車に接続できるから、 悪いことではないと思う 金がなくなると新大阪方面に延伸されず敦賀止めになりうる 状況によってはそれもありえなくはない それも含めて「両方面の落としどころが敦賀止めという」としている ただし、大阪方面に延伸することなく名古屋方面（米原含む）に 延伸するのだけはあり得ないだろう さすがにそれは本末転倒だ
996:名無し野電車区
21/05/05 17:24:21.06 kXlegr7y.net
実現可能ニッコリマーク、てバカだろ。
もともと乗り入れ頓挫でも滋賀県民だけは困らないから、騙されるのは他府県民。
知事としては安心してホラがふけるというわけ。
997:名無し野電車区
21/05/05 17:24:40.84 DNOZyfOg.net
>>977
三日月は、その後「乗り入れは現実的ではない」と語っている
その資料は新幹線誘致のための方便ではないか
JRから見てもそうだが、滋賀県民からしてもいい迷惑だろう
998:名無し野電車区
21/05/05 17:27:18.40 kXlegr7y.net
>>978
＞金がなくなると新大阪方面に延伸されず敦賀止めになりうる
なんで金がなくなるかどうかわからないうちに敦賀止めに決めなきゃいけないんだよ低脳。
999:名無し野電車区
21/05/05 17:29:03.80 kXlegr7y.net
>>980
＞三日月は、その後「乗り入れは現実的ではない」と語っている
要するに、政府与党を騙してJR西をは�
1000:ﾟようとしたということ。当然失敗したけど。
1001:名無し野電車区
21/05/05 17:31:18.14 kXlegr7y.net
>>978
＞敦賀停車の列車を全部名古屋方面の連絡列車に接続できるから、
真下ホームとしらさぎは存続だろ。
西は設備を提供し、東海は車両を提供する。
1002:名無し野電車区
21/05/05 17:31:19.12 8p3eINSu.net
>>981
ちょっといいかな？
もし2016年時点で小浜京都ルートのB/Cが
1を越えていなかったらどうなっていただろうか？
現状では敦賀止めは凍結が決まるまであり得ない話だが
1003:名無し野電車区
21/05/05 17:31:35.88 FrF27k5A.net
福井県が怒ったら原発止めてまうでｗ
1004:名無し野電車区
21/05/05 17:34:20.53 8p3eINSu.net
>>982
梯子を外されたのでそういう対応に出たのかもなｗ
>>983
JR東海が車両を提供するって話があるの？
聞いたことないけどな
1005:名無し野電車区
21/05/05 17:43:19.09 kXlegr7y.net
>>986
ないけど、そうするしかないだろ。
あのルートを将来も念頭に置いてるのは、あくまでも東海。
柘植氏は北陸新幹線が大阪まで延伸しても、東海地方と北陸地方を結ぶ鉄道輸送の需要は引き続き残るとの見方を示し「（北陸新幹線のルートに関係なく）将来も（両地方間の）流動を念頭に置いていく」と述べた。
1006:名無し野電車区
21/05/05 17:50:01.63 kXlegr7y.net
>>986
＞梯子を外されたのでそういう対応に出たのかもなｗ
小浜京都リークのときに、撤退すれば済んだ話。結局県民の目を気にしてのことなんだろうが、自分でまいた種なんだけどね。
だいたいハシゴをはずしたのは関西広域なのに、余計なこと言ってわざわざJRの神経を逆なでする意味がわからない。単なるストロー 候補が最初からはしゃぎすぎだったんだよ。
1007:名無し野電車区
21/05/05 18:11:10.95 avbdyy5P.net
【産経社説】日本の科学力凋落が危機的だ。科学技術で「日本は先進国である」という思い込みは捨てなければならない。★6
URLﾘﾝｸ(asahi.2ch.net)
どうする？JAPAN。
ド田舎に我田引鉄やってるばやい？
1008:名無し野電車区
21/05/05 18:11:53.07 avbdyy5P.net
我田引鉄やってるばやいじゃないでしょ
ヤバい、ヤバい
1009:名無し野電車区
21/05/05 18:12:50.71 avbdyy5P.net
じゃあ、なんで日本の科学力が凋落してきたの？
金がないのが一つでそ
1010:名無し野電車区
21/05/05 18:19:24.94 FrF27k5A.net
>>989
愛国火災ｗｗｗ
WEDGEとかいうマンセー雑誌グリーン車に押し売りするの止めろよＷＷＷＷＷ
1011:名無し野電車区
21/05/05 18:34:04.16 Pv5OYXX0.net
>>992
Wedgeは原発再稼働＝小浜ルート派だぞ
1012:名無し野電車区
21/05/05 19:10:21.17 n1EXvCw0.net
四半世紀も「財政破綻するー」って叫んでることに全く疑問を抱かず、
ひたすら金をケチることに必死になってる国が先進国でいられる訳ないだろ
1013:名無し野電車区
21/05/05 19:14:49.92 1wwtgP23.net
>>994
昔の財政破綻は財政赤字レベル。
今はその累積が溜まってきて、いよいよ大ピンチ。
鈍感なレイターアダプターの小浜厨は、我田引鉄に目がくらんでわからない。
1014:名無し野電車区
21/05/05 19:19:29.18 YLDO1uKv.net
技術立国から転落したのは国立大や研究所の予算をどんどん削り続けてきたからだよな
コロナワクチンも、国立大で研究してる人のほとんどが期限付きの非正規で
ドラッグストアでバイトしながら研究してるくらいだから中国やロシアに抜かれた。
論文の被引用数も特許数も20年間減り続けて、介護と飲食だけの国になりつつある。
「金なら刷ればいい」なら、なんで刷って研究機関にばらまかないのか不思議。
金を刷って年金を持続させれば、少子化も問題にならんのにな。
1015:名無し野電車区
21/05/05 19:19:53.83 IiwhyYwz.net
>>995
金がないのに米原ルートにしろというお前のほうが
どうにもならないほど救いようのない我田引鉄だｗ
他人に向かって我田引鉄と言う資格はない
1016:名無し野電車区
21/05/05 19:26:34.50 1wwtgP23.net
>>996
前段はその通り。
後段は金を刷れば、ある日酷いインフレが来て困る。
1017:名無し野電車区
21/05/05 19:26:46.58 0cxpcvfY.net
国会でも何度も米原ルートは否定されている
北陸新幹線の大動脈は横に曲げるのでなく、関西・大阪 ― 日本海・敦賀は若狭ルートを経て直結されるべきである。環日本海経済圏の発展方向と日本海国土軸の在り方から若狭ルートをどのように考えているのか。
1018:名無し野電車区
21/05/05 19:27:40.55 1wwtgP23.net
>>997
永久敦賀止めの不便も避けねばならん。
サイコパス小浜は既に財政破綻したレベルかww
1019:名無し野電車区
21/05/05 19:27:58.45 n1EXvCw0.net
>>995
日本の政府債務残高は、95年に財政危機宣言が出た時の二倍以上になっている
にも関わらず、一向に財政破綻する気配はない
「破綻しなくて良かったね」では済まされない
その為に様々なことを犠牲にしてきたから
そもそも本気で財政破綻を恐れるなら、敦賀止めか>>974のように金沢止めを主張すべきだ
1020:1001
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