リニア中央新幹線 賛成派VS反対派 どちらが正しいか 3at RAIL
リニア中央新幹線 賛成派VS反対派 どちらが正しいか 3 - 暇つぶし2ch192:名無し野電車区
21/03/22 14:26:06.00 lCND8+xt.net
>>185
名古屋開業時点では大きな変化無し
新大阪開業になると定期のぞみは山陽直通のみとなりひかりが増えると思われる
でも名古屋開業は10年以上、新大阪開業は20年以上先の話

193:名無し野電車区
21/03/22 15:43:16.22 idkc49lh.net
>>184
貧乏人用にバスは残るかもしれないが、飛行機はダメだろ

194:名無し野電車区
21/03/22 17:17:44.61 ZgAFmyWX.net
国際線乗り換え需要ぐらいはあるんじゃね

195:名無し野電車区
21/03/22 17:28:39.14 sR0PjymC.net
>>188
羽田伊丹はないだろ

196:名無し野電車区
21/03/22 17:34:05.43 NWSQLoqr.net
>>153
JRが納得させられてないだけだよ

197:名無し野電車区
21/03/22 18:10:55.36 JB8wrvBt.net
>>190
静岡が納得したくないだけだろ

198:名無し野電車区
21/03/22 18:18:25.88 JB8wrvBt.net
>>178
そこに名を連ねられてても中電が「足の裏の一滴まで」って域で抗議している訳じゃないから。
----
リニア工事 政治問題化を懸念 現場地権者「十山」の鈴木社長:中日 ...
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
リニア中央新幹線の南アルプストンネル(静岡市葵区)工事を巡り、現場一帯の地権者で、大井川の利水者でもある特種東海製紙グループの「十山(じゅうざん)」(静岡市葵区田代)の鈴木康平社長は四日、本紙のインタビューに応じ、県とJR東海の協議が難航する現状を「利水者は置いてけぼりで、政治問題に置き換わってしまった。科学的な議論を進めてほしい」と語った。
 南アルプスに静岡工区を含む県内の二万二千四百三十ヘクタールを所有、管理する。グループは明治時代から利水者として製紙や水力発電を手掛け、直近では南アの湧水を活用したウイスキー事業を始めた。
 鈴木社長によると、二〇一七年秋、県が窓口となって、JRと利水者との基本協定書案を作り、締結間近になったが、大井川の流量減少を懸念した川勝平太知事がストップをかけた。以降、流域の十市町の首長が協議に参加するなど存在感が増す一方、鈴木社長は「これまでは(利水者も)県からよく意見を聞いてもらっていたが、これ以降はほとんどなくなった。自治体に主導権が移った印象だ」と述べた。
 知事が大井川の水は「一滴も譲らない」との姿勢でJRとの協議に臨んでいることに、鈴木社長は「水は当然大事だが、あまりにも正論過ぎて、落としどころが見つからないのでは」と指摘した。
 JRが国土交通省の有識者会議に出した資料によると、現場周辺では地下水が三百メートル超下がる。「わが社にとって自然は唯一の資源。南アは明治時代から守り続けたグループ全体の象徴でもある。大きく損なわれることを心配している」と話した。

199:名無し野電車区
21/03/22 18:58:40.88 NWSQLoqr.net
>>191
そもそもさせようとしてる?
「ちゃんと調査したら影響が~」って何で最初からちゃんと調査しないの?

200:名無し野電車区
21/03/22 19:06:40.21 JB8wrvBt.net
>>193
君たちがいつまでも納得しようとしないことだが、トンネル工学的に「調べながら掘る」は十分確度の高い技術なのだよ。
「なにかおきる可能性はゼロとは言えないだろ」というのはそれを納得したくないがためのいちゃもんの類い。
お前自身、この構図でいちゃもんつけしてる自覚あるんだろ??

201:名無し野電車区
21/03/22 19:14:28.46 NWSQLoqr.net
>>194
最初の調査から何年経ってると思ってんだ…

202:名無し野電車区
21/03/22 19:17:52.91 JB8wrvBt.net
>>195
書いてあること理解できるかい?
あとは「(いつものように)調査しながら掘る」でいけるな、ってところまでは調査してあるので、工学的にこれで十分なんだわ。

203:名無し野電車区
21/03/22 19:19:12.46 m6a0xlRV.net
「影響はない」→「影響出るわ」→「やっぱ影響ないわ」「うるせー無いって言ってんだろ」「影響はない!!工事工事!」→数年後「やっぱあるわ」

だれが納得して信用するんだ

204:名無し野電車区
21/03/22 19:20:46.82 iPKkYeUa.net
有識者会議の資料がさらに詳しくなっているな。
現在鉛直(垂直)ボーリング2ヵ所、斜めボーリング
1カ所が実施されているようだ。
中間とりまとめの素案が出ているが、水量、地下水
ともに問題無しの結論。知事はどう出るか。
今後は生物多様性についての議論に移る模様。
まだ時間はかかりそうだな。

205:名無し野電車区
21/03/22 19:23:50.51 ZgAFmyWX.net
問題ナシってことは排水路は不要って話?

206:名無し野電車区
21/03/22 19:24:39.09 JB8wrvBt.net
>>197
お前これ好きだけど、お前が「文脈や目的の違いによる表現の違い」を理解できずに切り貼りしちゃう静岡なやつだってアピールしてるだけだぞ。
恥ずかしいなw

207:名無し野電車区
21/03/22 19:31:35.89 DtM52jXm.net
>>194
とりあえず掘らせろとか通るわけないだろアホw
いいからさっさと静岡県のメリットとやらを出せやw

208:名無し野電車区
21/03/22 19:33:02.31 m6a0xlRV.net
>>200
書いたの初めてだけど誰と勘違いしてんだ?

209:名無し野電車区
21/03/22 19:33:31.64 DtM52jXm.net
>>198
倒壊派の妄想とかどうでもいいからw
静岡県がきちんと有識者会議で検証するだろ

210:名無し野電車区
21/03/22 19:36:19.72 iPKkYeUa.net
>>199
排水路? 導水路のこと?
必要な対策を施した上での問題なし。

211:名無し野電車区
21/03/22 19:43:00.39 JB8wrvBt.net
>>201
> とりあえず掘らせろとか通るわけないだろアホw
工学的に見て「調べながら掘る」は、「通る」んだよ。残念だな。
> いいからさっさと静岡県のメリットとやらを出せやw
メリットもそれなりにはあるが、そもそも、デメリットも無いんだからメリットなくても問題ないだろ。

212:名無し野電車区
21/03/22 19:43:48.30 JB8wrvBt.net
>>203
検証された結果としてみて、工学的に問題なし。

213:名無し野電車区
21/03/22 19:46:59.92 DtM52jXm.net
>>205
は?
お前の妄言が通るわけないだろアホw
メリットゼロでデメリットしかない


214:静岡県が、とりあえず掘らせろと言われて認めるわけないだろw マジで反論は>>201 完全にループだわなw



215:名無し野電車区
21/03/22 19:49:06.89 DtM52jXm.net
>>206
いや全くまともな検証などしてないから
そもそも倒壊の妄想を正しいと根拠もなく決めつけてるのが、座長の福岡や沖などの御用学者
こいつらがやってるのは検証ではなく妄想の追認に過ぎない
とにかくさっさと静岡県が指摘する垂直ボーリング調査やれっての

216:名無し野電車区
21/03/22 19:50:02.24 JB8wrvBt.net
>>207
それがまさに「>>191静岡が納得しなくないだけの話だろ」ってやつだわw

217:名無し野電車区
21/03/22 19:51:05.42 JB8wrvBt.net
>>208
だから、お前のその「垂直ボーリング」、いま静岡の御用学者すら主張してないだろうにw
もう、終わった話だよ、それ。

218:名無し野電車区
21/03/22 19:52:32.73 RqQ4ugjh.net
また河川法の許認可とメリット絡めてるのか。
東海道の関所時代から収賄文化が育ってるんだろうか。
普通の文明国の人間なら許認可の裁決に関係ないメリットを求めるなんて、恥ずかしくてできないと思うけど。

219:名無し野電車区
21/03/22 19:55:40.65 Nq28AjHp.net
>>202
周りに敵しかいないから全員同じに見えてるんだと思う

220:名無し野電車区
21/03/22 19:57:26.71 DtM52jXm.net
>>210
別に終わってないが?
御用学者会議では御用学者共はあたかも終わったかのように言い立ててるみたいだがなw
とにかく倒壊の妄想を追認しただけの「とりまとめ」とやらが有識者会議で認められるかどうか見ものだわw
>>209
そりゃあとりあえず掘らせろと言われてもデメリットしかない静岡県は納得するわけないわな
まともな頭してたら分かることだが、倒壊儲の脳はスポンジで出来てるのか?w

221:名無し野電車区
21/03/22 19:59:07.27 DtM52jXm.net
>>211
メリットがあれば許可権者としても水利権の調整とかしてやろうかという気にもなるだろ
デメリットしかないのであれば、法令通り厳格に審査するだけだw

222:名無し野電車区
21/03/22 19:59:44.90 m6a0xlRV.net
>>212
頭おかしすぎでしょ
JRってこんな信者抱えてんのか

223:名無し野電車区
21/03/22 20:16:58.69 JB8wrvBt.net
>>213

まんま「静岡が納得したくないだけの話だろ」だなw
そういう「俺納得したくなーい」人の代わりに納得してあげるのが有識者会議なんだよ。

許認可はメリットとトレードオフで考えるものじゃなく、デメリットが受認の範囲かで考えるべきもの。そしてそれを客観的に、科学的工学的に判断するのが有識者会議。
こんなこと何度もでてるだろうに、いつになったら理解できるのやら。。

224:名無し野電車区
21/03/22 20:29:06.39 DtM52jXm.net
>>216
>許認可はメリットとトレードオフで考えるものじゃなく、デメリットが受認の範囲かで考えるべきもの。
だからそのデメリットが受忍できないから静岡県も利水者も反発してるわけだろ?
で、メリットがあるなら許可権者としても調整に乗り出すことができる
デメリットしかなければそれも無理
つかお前、>>213に対して脳内「反論」しか出来ないのか?w
>そしてそれを客観的に、科学的工学的に判断するのが有識者会議。
その有識者会議から要求されたことをやりたくないからと逃げ回った挙句、国交省に泣きついて
わざわざ御用学者会議を立ち上げてもらったのが倒壊w
だから御用学者会議の結論とやらは最初から見えていた
しかしそんな御用学者会議の妄言が有識者会議で認められるかどうかは、果たしてどうかな?w

225:名無し野電車区
21/03/22 20:33:01.56 JB8wrvBt.net
>>202
ああ、そうなん。
静岡県人は皆静岡新聞読んじゃってるから書きっぷりが似てくるんだな。
いずれにせよ、

--
お前が「文脈や目的の違いによる表現の違い」を理解できずに切り貼りしちゃう静岡なやつだってアピールしてるだけだぞ。
--

226:名無し野電車区
21/03/22 20:34:01.24 JB8wrvBt.net
>>217
デメリットなんかねえだろってのに。
静岡の「�


227:[得したくない」が酷すぎてるだけだろってのに。



228:名無し野電車区
21/03/22 20:35:07.22 iPKkYeUa.net
>>217
>有識者会議
これどこの有識者会議のこと?

229:名無し野電車区
21/03/22 20:39:50.84 JB8wrvBt.net
>>220
きっと静岡県の専門部会のことなんだろうw

230:名無し野電車区
21/03/22 20:50:23.11 DtM52jXm.net
>>219
存在するデメリットが見えない病の倒壊儲とは会話不能なのごよく分かったわw
実際倒壊や自民党ごこういう認識なんだから、そもそも会話が成立するわけがない
そもそもデメリットがないのなら静岡県も沿岸自治体も利水者も反対するわけがない

231:名無し野電車区
21/03/22 20:51:20.30 m6a0xlRV.net
>>218
静岡新聞静岡新聞言うけどJRに忖度してる記事しか読んでなくて静岡叩いてる奴よりマシだと思うけどな

232:名無し野電車区
21/03/22 20:52:25.65 JB8wrvBt.net
>>222
具体的に言ってみ?
影響度とその発生確率とをセットでな。←これをセットで語れないのが静岡なやつら

233:名無し野電車区
21/03/22 20:53:53.32 JB8wrvBt.net
>>223
マジで読者だったかw
新聞だの記事だのじゃなくて素直に有識者会議の資料読んでりゃわかるだろ?わからねえの??

234:名無し野電車区
21/03/22 20:56:13.49 DtM52jXm.net
>>224
まずはお前が示せ
そもそも事業者がきちんと示さないといかん話なのに、何で反対者にだけ要求するんだ?

235:名無し野電車区
21/03/22 20:57:45.06 DtM52jXm.net
>>225
その有識者会議からの資料提出要求くら逃げ回ってるのが倒壊w
御用学者会議は倒壊の根拠のない妄想を正しいと決めつけてくれたけど、有識者会議ではそうはいかんわなw

236:名無し野電車区
21/03/22 20:59:49.05 .net
馬鹿ダナー
糞が何言ってもお金だよ
東海は下流域に何も道路も作らないだろ?
それだよ

237:名無し野電車区
21/03/22 21:02:24.65 .net
前に大鹿村行った時は道路拡張工事凄かったからな
構造線博物館は全然人居なくて、説明員と一対一でお話し聞けて良かったよ

238:名無し野電車区
21/03/22 21:03:06.26 JB8wrvBt.net
>>226
ほら、「納得したくない」だけじゃんw

239:名無し野電車区
21/03/22 21:05:04.52 DtM52jXm.net
>>230
まともな説明も論証もなければ、そりゃあ誰も納得などせんわw

240:名無し野電車区
21/03/22 21:05:47.42 iPKkYeUa.net
>>227
>その有識者会議からの資料提出要求くら逃げ回ってるのが倒壊
どんな資料提出を要求されていましたっけ。

241:名無し野電車区
21/03/22 21:06:26.67 JB8wrvBt.net
>>227
専門部会のことをいってるのか?w
塩坂さんとやらの信者か、お前は。
提出して意味ある相手かってのもあるだろうからな。実際、関係者外に横流ししちゃうようなやつらだしな。。

242:名無し野電車区
21/03/22 21:07:34.73 JB8wrvBt.net
>>231
お前がデメリットがある!と言ってるのだからお前の理解を書いてみろよっての。
といって書いたためしないけどな、お前はw

243:名無し野電車区
21/03/22 21:07:59.95 iPKkYeUa.net
>>228
工事地域から100キロも離れた地域に
なにか「メリット」を与える必要はありますか?

244:名無し野電車区
21/03/22 21:21:30.78 m6a0xlRV.net
>>225
読んでるなんて言ってないが?さっきから妄想が激しいな

245:名無し野電車区
21/03/22 21:21:32.49 DtM52jXm.net
>>234
いや「デメリットなどない」などとほざくお前が先にメリットとやらを書けよw

246:名無し野電車区
21/03/22 21:22:51.15 DtM52jXm.net
>>235
メリットなどないのにデメリットしか与えないなら、そりゃあ誰だって反対するわなw

247:名無し野電車区
21/03/22 21:28:21.14 JB8wrvBt.net
>>237
>>222
>存在するデメリットが見えない病の倒壊儲とは会話不能なのごよく分かったわw
お前にはデメリットとやらが存在して見えているのだろ?
だから何が見えてるのか語ってみなよっての。見えないものが見えるのは危険な兆候だぞ。
> いや「デメリットなどない」などとほざくお前が先にメリットとやらを書けよw
??なぜ、メリットを書いてやらんといかんのだ??
川勝さんとやらが「まず誠意を示せ」とのたまうのと全く同じ精神構造だな。

248:名無し野電車区
21/03/22 21:28:48.62 JB8wrvBt.net
>>238
だからそのデメリットって何か書けよw

249:名無し野電車区
21/03/22 21:29:00.85 iPKkYeUa.net
>>238
デメリットの懸念があったから100キロ離れていても
対応したが、デメリットがなくなれば流域市町は工事に
反対する理由がなくなる。
流域市町は「メリット」をなにか要求していますか?

250:名無し野電車区
21/03/22 21:33:09.83 DtM52jXm.net
>>241
デメリットが本当になくなったかどうかは静岡県や沿岸自治体や利水者や有識者会議が判断するだろ
まあ静岡県や有識者会議の要求から逃げまくってる状況では話は進まないだろうけどなw
メリット示したら少しは対話も進むだろうに

251:名無し野電車区
21/03/22 21:35:40.47 g/Nl3ngS.net
大井川の河川流量19億トン±9億トンに対し、川口発電所からの送水量が12億トン
3年に2回、大井川が枯れても当たり前の事実が明らかにされた
静岡県のデタラメ河川管理を何とかしないと住民は救われない
URLリンク(i.imgur.com)

252:名無し野電車区
21/03/22 21:43:36.28 JB8wrvBt.net
>>242
>デメリットが本当になくなったかどうかは静岡県や沿岸自治体や利水者や有識者会議が判断するだろ
お前は自分じゃそのデメリットとやらを語ることすら出来ないのにこれだけ喚き散らからしているのかw
残念ながら、そういう「納得したくない」人のために納得してあげてるのが(国交省の)有識者会議だから。
>まあ静岡県や【静岡県の、だな】有識者会議の要求から逃げまくってる状況では話は進まないだろうけどなw
だから垂直ボーリングなんぞをまだ誰か言ってるってのか?
ちなみに塩坂さんとやらは静岡県の連絡会議とやらにしゃしゃり出て電波解説して、静岡県内でも叩かれてたなw

253:名無し野電車区
21/03/22 21:45:27.72 iPKkYeUa.net
>>242
>静岡県や有識者会議の要求から逃げまくってる状況
どんな要求から逃げ回っているのですか? 教えてください。

道路や鉄道などの建設工事でなにかデメリットがあれば
それを補償しますが、なにもないのにただなにかを提供
することはないと思いますよ。
峠越えトンネル建設も工事車両通過のためという名目が
あります。そのあたりは流域市町も理解していると思いますがね。
理解していないのは知事だけ。空港駅建設をリニア工事の
見返りとして位置付けてしまった。これを?んだら全国のインフラ
工事で同じことが起こりかねない。JR海は絶対にのめない。

254:名無し野電車区
21/03/22 22:04:05.80 MfB7p346.net
延々と遅延工作を続ける静岡県庁にまともな落としどころがあると思えない
政府が正面から介入しないと何も進まないのではないか

255:名無し野電車区
21/03/22 22:12:15.91 JB8wrvBt.net
>>246
時が来たらやるでしょ。
でも、、静岡県の一連の選挙が終わったあとだろうな。
選挙前だとより一層争点化されちゃうから避けて、「選挙の結果なんて関係ないよ」って態度で介入するだろう。

256:名無し野電車区
21/03/22 23:04:28.64 2UMdD1lp.net
>>243
“大井川の河川流量19億トン±9億トンに対し、川口発電所からの送水量が12億トン”
→川口発電所の方が上流になるのでおかしな数次ではないと思うがどこが問題なんだ?

257:名無し野電車区
21/03/22 23:42:48.95 2UMdD1lp.net
静岡新聞
開業「プロセス踏む」国交相、27年目標慎重視
URLリンク(www.at-s.com)

258:名無し野電車区
21/03/23 00:01:04.07 7KzQvaXs.net
デメリットがないと主張するがまともに調査もしない企業に工事させること自体おかしい話だ

259:名無し野電車区
21/03/23 00:21:14.78 msom3UdD.net
>>250
だから、トンネル工学的に十分な調査はしてるってのに。

260:名無し野電車区
21/03/23 00:50:09.67 kHqnjvmP.net
>>250
>まともに調査もしない企業に工事させること自体おかしい話だ
どんな調査をしていないのか、具体的にどうぞ。

261:名無し野電車区
21/03/23 02:05:17.78 IVXkxus3.net
>>252
逆に聞きたいが、充分な調査は行われたの?

262:名無し野電車区
21/03/23 02:26:30.29 7KzQvaXs.net
>>253
行われてたら今年の2月末になって「影響がある」なんて言い出すわけがないだろ

263:名無し野電車区
21/03/23 02:28:36.49 IVXkxus3.net
>>254
でしょうね

264:名無し野電車区
21/03/23 03:29:26.99 LhXxgu4M.net
>>254
影響は極めて小さい
影響はある
同じ意味だよ

265:名無し野電車区
21/03/23 05:40:39.44 45p5QBDR.net
>>228
別スレで呆気なく論破されてこっちに逃げてきたようだな
惨め過ぎる www

266:名無し野電車区
21/03/23 05:43:28.29 Pd5eQfYr.net
>>229
臭隠蔽の自慢話 w

267:名無し野電車区
21/03/23 06:27:49.04 0oiQ/+B3.net
信者達絶賛の対策案がこれらしい
さすがに50年前の古臭い技術を振りかざしてるだけあって、10か月と何十年の区別が無いようだ
リニア水問題、静岡への全量戻しに「12~20年」JR東海、山梨側からで見通し 長野側にも流出発生
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
『同社の対策案は、10カ月間に一気に流れた湧水を何十年もかけて戻すもので…』

268:名無し野電車区
21/03/23 06:45:45.34 Gm/S51Vr.net
>>259
こんなのを絶賛してるのかよ御用学者会議はw
マジで御用学者会議って倒壊の妄想を追認してるだけやんw

269:名無し野電車区
21/03/23 06:52:24.73 0oiQ/+B3.net
>>260
素人でも疑問を感じるこの問題が、座長コメントに一切書かれていないのは大問題
会議がこの点を全く問題視してないのか、生活者の視点に著しく欠けているのか、
いずれにしても、会議の意義や座長コメントの弊害が改めて問われるのは必定

270:名無し野電車区
21/03/23 07:00:38.19 2VaQv+On.net
>>259
>10カ月間に一気に流れた湧水を何十年もかけて戻すもので、両県内の地下水や生態系に大きな影響を与えることが懸念される。
産経新聞も静岡新聞みたいなデマを流すようになった
静岡新聞が産経新聞に吸収合併される前触れなのかもしれない

271:名無し野電車区
21/03/23 07:12:21.62 Gm/S51Vr.net
>>262
3Kは実は意外とまとも
政治的にはゴミ売り以上の屑だけど、社会面は意外とまともなんだわ
あの日産栃木のリンチ殺人事件にしても、全国的に有名になったのが、3Kによる特集記事

272:名無し野電車区
21/03/23 08:25:41.05 c1HuwHFS.net
要らん
東京日帰り出張なら飛行機使うから

273:名無し野電車区
21/03/23 08:58:41.20 fHZeJxaL.net
都合の悪い記事は全部捏造だインチキだ静岡御用達だ思い込まなきゃいけないのかわいそう

274:名無し野電車区
21/03/23 09:43:30.61 QH9wnUBQ.net
リニア・トンネル問題は静岡県のわがままではない。大規模トンネル渇水公害がその本質だ
リニア中央新幹線の南アルプストンネル工事が進んでいないことについて、静岡県のわがまま、川勝静岡県知事の政治的思惑による駆け引きのせいである、といった論調の記事が目に付く。
しかし、これは大間違いで的外れな批判だ。
問題の本質は、トンネル工事によって南アルプスの地下水が抜けてしまうこと、そしてそこを水源とする大井川に起こると予想される渇水公害への懸念なのだ。その渇水公害は南アルプスの生態系に大きな影響を及ぼす。さらに、その下流の大井川は流域周辺の8市2町62万人の水道用水や農業用水、工業用水を賄う命の川。その大井川が渇水すれば、多くの県民の生活に大変な支障が生ずる。リニアのトンネル工事によって大渇水公害が発生しかねないのだ。
このため、川勝静岡県知事だけでなく、大井川の水に依存する10市町の首長がJR東海の金子市長の面会要請を拒否するなで強硬姿勢を貫いているのが現状なのだ(静岡新聞「リニア水問題、流域10市町が面会拒否」)。
ところが、JR東海の意を汲んだ御用記事はこの本質を覆い隠し、静岡県知事VS JR東海&他県知事の政治対立に問題を矮小化している。
そんな中、県内自治体で唯一、トンネル工事に理解を示しているのが工事区域が存在する静岡市。静岡市は一部山間部を除いて大井川水系ではないため、渇水が生じてもあまり影響はない。
だから静岡市長は新しいトンネル建設にJR東海が140億円の金を出すことを条件に工事についてJRと合意した(中日新聞「リニアトンネル工事 静岡市長「抜け駆け」一蹴」URLリンク(www.chunichi.co.jp))周辺市町村のことはお構いなしとの姿勢だ。
URLリンク(aoyama-masayuki.com)

275:名無し野電車区
21/03/23 09:51:22.11 QH9wnUBQ.net
リニア中央新幹線は工事前から、多々公害の発生が懸念・指摘されてきた。膨大な発生土の処理問題、水涸れなどである。発生土処分については、JR東海はあいまいにしたままである。大鹿村や松川町、南木曽町で、処分地を巡るトラブルが続いている。受け入れを決めた置き場に、大量の土砂が運び込まれる危険がある。重金属類やウランの汚染土が名古屋港内や伊勢湾の海面埋立として投棄される可能性も高い。大井川上流の水涸れ問題では、静岡県住民がJR東海の説明に納得できず、静岡工区は着工に至っていない。JR東海から2027年開業が難しくなっているとの発言も聞かれるようになった。
数々の問題をかかえ、国も3兆円の融資をするこの事業、建設費の膨張は必至である。在来新幹線が時速350㎞営業運転も視野に入っている現在、赤字必至の品川―名古屋40分が、本当に必要なのだろうか。これ以上の浪費と環境破壊を食い止めるため、JR東海は英断を持ってリニア中央新幹線の建設を中止すべきである。
URLリンク(aichi-hkn.jp)

276:名無し野電車区
21/03/23 10:39:03.67 QAt7MbLE.net
JR東海も「利害関係者」 NTT社長参加の会食 武田総務相
3/22(月) 19:16配信 時事通信
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
>武田良太総務相は22日の衆院総務委員会で、昨年11月にJR東海の葛西敬之名誉会長と
 会食したことについて、「総務省から許認可を受けていることなどから関係業者に
 該当する」と述べた。
 利害関係者と認識した上で会食に応じたという。立憲民主党の岡島一正氏への答弁。
 武田氏によると、葛西氏とはもともと面識があり、葛西氏から会食に誘われた。
 会食にはNTTの澤田純社長も同席していたが、葛西氏以外の出席者は事前に
 知らされていなかったという。
 武田氏は会食について「世間一般の雑談に終始した」と強調。
 「許認可等に関する要望、依頼は全く受けておらず、食事はしておらず、
 自己負担もしている」と述べ、改めて大臣規範への抵触を否定した。
 総務省によると、JR東海は列車の公衆電話サービスに関して電気通信事業法上の
 事業者登録を行っている。<
ー「総務省違法接待問題」で「葛西」氏の名前が・・・
 政界の安倍元首相はもちろん、総務省にも顔が利くんでしょう・・・
 国交省あたりでは、菅首相より「忖度」されてるんでしょうね・・・
 国交省が「リニア」に前のめりになる理由か?・・・
 菅の三男は大成の社員・・・大成の意向通り「リニア工事」も
 「国策」として強引に押し通すつもりか?・・・ー

277:名無し野電車区
21/03/23 14:23:01.77 QAt7MbLE.net
JR副社長「全量戻しできず」 国交省専門家会議、中間報告巡り 副知事は反発【大井川とリニア】
3/23(火) 9:41配信 静岡新聞
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
>リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題を議論する国土交通省専門家会議
 (座長・福岡捷二中央大教授)は22日、東京都内で開いた第10回会合で中間報告案を議論した。
 報告案には工事中の一定期間、トンネル湧水が山梨県側に流出するのは、
 県が環境影響評価(アセスメント)でJR東海に求めた「トンネル湧水の全量戻し」に
 該当しないと記載された。これに関し、JRの宇野護副社長は会議後の記者会見で
 「元の位置に全て戻すのはでき得ない話」と述べ、湧水の全量戻しに対応できないとの考えを示した。<
 宇野副社長は中下流域の水利用への影響について、不確実性を認めながらも
 「だいぶ小さい可能性が高い」と発言。生態系への影響について
 「ゼロはあり得ない話。全量を戻すという考えはないと言えばない」と述べた。
  湧水の全量戻しは、金子慎社長が2018年に表明したが、JRはその後、
 湧水の県外流出が避けられないと説明を変更。県側が強く反発した経緯がある。
 難波副知事は宇野副社長の発言に「表明したことを守るのは当然だ」と反論した。
 中間報告案は▽表流水への影響▽地下水への影響▽湧水県外流出の影響
 ▽水資源利用に関するリスクと対応▽今後の進め方―の項目に分けてポイントを整理した。
 中身の文言については次回会合で検討する。福岡座長は会議後、次回会合に向け
 現時点の結論やJRへの指示内容を明確にする方針を示した。<
ー国交省もついに匙を投げたのか?・・・有識者会議も「解散か?」・・・
 御用学者呼ばわれしてまで、国交省に忖度必要なし・・・
 「調布陥没事故の事故調査委員会のようになりたくない」といったところか?・・・ー

278:名無し野電車区
21/03/23 14:45:43.67 .net
知的障害者のBIGLOBEモバイルの心の拠り所は共産党なんだね

279:名無し野電車区
21/03/23 14:47:48.26 Gm/S51Vr.net
IDなしが自己紹介して発狂w

280:名無し野電車区
21/03/23 14:55:29.31 .net
発狂してるように見えるの?
頭大丈夫?

281:名無し野電車区
21/03/23 16:51:06.08 f6i6tliv.net
より発狂してるのはコピペ厨

282:名無し野電車区
21/03/23 18:01:02.13 h44Mk8S1.net
>>273
一番発狂してるのはID隠しの臭隠蔽!
別スレで「ウンコ」書き込みしてるし www

283:名無し野電車区
21/03/23 18:13:00.91 m8PNWcVL.net
>>270
共産党恐怖症だな
毎日、共産党に怯えながら暮らしてるんだろ
精神病院に行った方がいいぞ www

284:名無し野電車区
21/03/23 18:33:18.88 BXsViQ/l.net
>>272
ID隠すから叩かれるんだよ
少しは学習しろ
ID隠すのは自分に自信が無く精神的に追い詰められてるから
IDを出すと誰かに襲われるのではないかと怯えてる
その人が臭隠蔽、お前だよ www

285:名無し野電車区
21/03/23 22:23:00.51 .net
毎度毎度同じコピペして頭大丈夫?
キミの知能が問われてるんだよ
難しい話題には入れなくて残念な頭だな

286:名無し野電車区
21/03/23 22:27:48.02 LhXxgu4M.net
論理ではかなわないから、人格攻撃しかできないんだろ

287:名無し野電車区
21/03/23 22:34:17.62 86vkCKqR.net
川勝が茶農家に何もしてないのばれたなw

288:名無し野電車区
21/03/23 23:14:00.74 msom3UdD.net
>>275
電波記事のソースが明確に共産党系だと寧ろ安心感増すね。
「なんだ共産党か、じゃあ書いてること怪しいんだな」って感じる層は多いからね。
川勝さんとやらみたいな隠れ共産党系にはまんまと騙されちゃうんだろうねえ。

289:名無し野電車区
21/03/23 23:30:49.12 .net
共産党は公安の監視対象だからね
油断すると大変な団体
注意深く見ていくのが正しい選択だよ

290:名無し野電車区
21/03/23 23:34:13.59 kHqnjvmP.net
リニア沿線都府県にも共産党組織は
あると思うけど、それらもリニアには反対
しているの?

291:名無し野電車区
21/03/23 23:44:56.99 msom3UdD.net
あちこちで騒いでるストップリニア訴訟なんてモロ共産党じゃん。

292:名無し野電車区
21/03/24 00:14:34.17 BHnYEeGF.net
倒壊工作員って共産党に対する敵対心が強いけど、やっぱり倒壊本社の社員なんか?w

293:名無し野電車区
21/03/24 00:52:54.78 pVQkxO6G.net
>>284
いや、、共産党への敵対心なんて大多数の国民が抱いてるものだろ。
お前は違うのか?

294:名無し野電車区
21/03/24 01:38:54.39 BHnYEeGF.net
>>285
言ってることの大半はまともだし、とにかく自民党が酷過ぎてなあ
まあ俺は宇都宮支持者どから、共産党も全面的には支持してないけどな

295:名無し野電車区
21/03/24 05:33:40.40 jd5wHc4Y.net
リニア工事は「赤に近い黄信号」と静岡県知事 「流出した水を20年かけて戻すのは非現実的」
3/23(火) 18:54配信 静岡朝日TV
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
>リニア中央新幹線工事の水問題を議論する国の有識者会議をめぐり、
 静岡県の川勝平太知事は、南アルプスのトンネル工事を黄色信号に例え、
 難しいとの認識を改めて示しました。
 静岡県 川勝平太知事:「南アルプスのトンネル工事を実際にすると
 いうのに対しては、『黄色信号』がともったなというのが印象。
 『極めて赤に近い黄色信号』」
 リニア工事に伴う水問題を議論するため、22日に開かれた国の有識者会議での議論を、
 このように評価した川勝知事。
 JR東海は22日、南アルプスのトンネル工事で発生する湧水が山梨県に流出する問題
 について、全ての水を静岡県内に戻すのに20年近くかかるとの見通しを
 明らかにしています。
 川勝知事:「10年以上20年近くかけて戻すのは『非現実的』。
 どこにどのようにして戻すか、その間に水質はどうなるか」
 また、川勝知事は「地元の理解が得られていない中で、押し切ろうという姿勢が
 みえる」と指摘しました。
 川勝知事:「JRと有識者会議と鉄道局。三位一体。腐臭が放っている。
 何か変な絆があって、くさい関係とみている」
 さらに、有識者会議の座長コメントは、JR東海の資料を追認しているとして、
 これまでよりも強い言葉で非難しました。
 川勝知事:「不適任であるという認識を持っている。座長としては御用学者に近い。
 鉄道局、JR東海に限りなく近い。名誉挽回のためにも、まずは座長の交代から
 初めてはどうか」<

296:名無し野電車区
21/03/24 06:58:30.80 BRVYndiH.net
>>280
共産党の調査能力を甘く見たら駄目だぞ
だから自民党だって赤旗読んでる
オレは反共だけど共産党の情報は重視してるよ
だから共産党の言うことは電波とか言ってる奴は馬鹿な奴と思ってる

297:名無し野電車区
21/03/24 07:11:12.11 klCSgE0y.net
>>287
今回の座長コメントで、水を戻すのに12~20年掛かることに一切触れてないのは流石に酷過ぎて、
川勝のコメントが単なる皮肉で済まなくなってる
もし座長のせいでは無く、会議で何も指摘が無かったんなら、会議自体が茶番だという事を知らしめてる

298:名無し野電車区
21/03/24 07:19:42.21 jYc8D3mL.net
別スレで「ウンコ」とか書き込んでるお前の知能って何なの?

299:名無し野電車区
21/03/24 07:22:08.49 jYc8D3mL.net
>>277
昼間からウンコとか書き込みするお前の知能って何なの?
説明しろよ www

300:名無し野電車区
21/03/24 07:58:03.38 gzN2zAhQ.net
>>281
つべこべ言ってないでID出せよ

301:名無し野電車区
21/03/24 10:02:57.20 OBD+ppuh.net
>>281
そこまで共産党に怯るってことはお前は草加校?

302:名無し野電車区
21/03/24 10:07:40.67 OBD+ppuh.net
>>281
そこまで共産党に怯るってことはお前は草加学会?

303:名無し野電車区
21/03/24 11:53:55.41 .net
朝から言ってるお前も大概だぞ
あと、共産党の事何も知らない残念なアタマなんだな
知的障害者には無理な話しです

304:名無し野電車区
21/03/24 12:34:39.32 Bj6NnI5M.net
ルート変更は言う程簡単ではない
話が振り出しからやり直し
国が前面に出て貰わねばならないことが多い
結局このまま静岡と押し相撲を続けるしかないんだろうか

305:名無し野電車区
21/03/24 14:21:55.28 viGXSFHY.net
でもまぁ、諏訪ルートにしろって意見が多いわな
A~Cの3ルートを示しただけで、A・Bを否定した当時の山梨県知事の慧眼を
「ミズガー」と祭り騒ぎしてる連中は見習ってもらいたいもんだ

306:名無し野電車区
21/03/24 14:41:18.93 ABQwo//L.net
A,B迂回ルートは山梨の地質的に無理って結論だったような
このままごり押し以外にリニアの開業は無い。

307:名無し野電車区
21/03/24 15:32:33.68 7C+SES8UD
リニア問題なんかhどうでも良く、要するに、大井川流域の水浪費問題という視点で見る所から始める。

大井川の中流なら、川の流れが3っつあると見なして、
①川の表面の水
②川の砂利の下を流れる水
③ダムから下流の川口取水口までの、水道管。

大井川民が発狂したのが、①が無くなったことだけど、彼らの簡易水道水源には、全く関係ない水源で、
効果としては、川霧の関係で、お茶が不味くなったことと、水のあった所が砂漠化して、砂が舞うようになったこと位で、そこに草が生えれて、川底の土砂が削れて低くなると、そこが②に達するので、清流に戻る。
まぁ、ダム湖には、川霧が発生して、急流じゃないから、ウグイなんかは、住み心地が良いんじゃないかと、疑ってしまうけど。

308:名無し野電車区
21/03/24 15:54:19.83 7C+SES8UD
下流の湧水が、無茶苦茶で、
16度から17度の“地下水掛け流しのプール” うなぎやさんの掛け流し!
なんてのをやっている。
県中部の製薬会社の担当者は「プラントを動かせば、大量の冷却水が必要になる。安価な地下水が不可欠だ」
・・・それ、安いんかい?
これ、水の使い方じゃなくて、調温に使ってるだけだからね。

扇状時なんで、その上に田んぼをつくったら、良く水が染み込むので、井戸水が多量にあるのはよく分かる。
島田、焼津、藤枝、吉田の3市1町に地下水を採取する井戸が約千本!
2018年は毎日平均37万トン近い地下水が使われた。ということになっている。

渇水するのは、川口取水口からの農業用水、上水道、工業用水。
農業用水民は、あの水の使い方は、勿体ないと感じないのか?とちょっと疑問に


309:思う所。



310:名無し野電車区
21/03/24 15:14:14.80 5vElzCfl.net
>>295
ウンコ書き込みしてるお前の知能が高いとは思えないけどな www

311:名無し野電車区
21/03/24 15:20:37.50 icEve88V.net
>>301
ウ○コ書き込みはあんたの方が十倍くらいしてるんじゃね
いい加減にコピペ荒らしはやめろよ

312:名無し野電車区
21/03/24 17:56:36.59 +EyTH+AJ.net
>>282
当然だろ
キチガイ韓唐国賊エラハリエベンキなんかにつながって誰特やねん

313:名無し野電車区
21/03/24 17:58:37.56 +EyTH+AJ.net
>>289
外患誘発国賊韓唐とか核で処刑しかないやろ

314:名無し野電車区
21/03/24 18:02:29.41 5vElzCfl.net
>>302
ふざけたこと言うな
馬鹿野郎!

315:名無し野電車区
21/03/24 19:37:25.05 /k4RPQ8V.net
1989年
京谷好泰
実験線について
私は実験なんて思っていない
試験線というか確認線だ
もう殆どの事は終わっているのだから、今度40kmくらい造って、より安い方法、システムを使ってやってみる
それで確認をする
1989年
葛西敬之
2000年ないし2001年という段階で東京~大阪間に実用線を走行させることは、かなりハードスケジュールだが、これからの努力次第で可能と考えています
現在、リニア開発においては問題の8~9割は解決しています

さて殆どの事は終わっている、8~9割解決されていると言われてから32年経過しているがどうなってるのかね?
日経ビジネスに書いてあったJR東日本元社長松田氏がリニア開発歴代トップから聞いた「リニアはだめだ」というのは正解なんだろうなと思う

316:名無し野電車区
21/03/24 19:55:21.51 Eo4m2c1t.net
東海道新幹線建設の時も、これからは
飛行機と自動車の時代、鉄道は斜陽で
だめだと言われていたよね。

317:名無し野電車区
21/03/24 21:06:11.92 /k4RPQ8V.net
その東海道新幹線は極めて完成度が高い
だから無理にリニアを造らなくてもとなる

318:名無し野電車区
21/03/24 21:29:04.44 Eo4m2c1t.net
>>308
2時間半が1時間になって料金もそれほど
変わらないのなら、ふつうに乗りたいし早く
できてほしいと思うけどな。これふつうの考え
だと思うよ。

その「速さ」が必要ないヒトって、どんな人?

319:名無し野電車区
21/03/24 21:31:02.50 BHnYEeGF.net
>>309
そのリニアに乗るための徒歩移動に時間がかかる
あと静岡県に大被害与えてまでやるような事業ではない

320:名無し野電車区
21/03/24 21:41:11.33 pdyKZ4nc.net
もし開通することがあっても静岡通過するたびに心が痛むとかうしろめたいとか嫌だな
やっぱり新幹線がいいや

321:名無し野電車区
21/03/24 21:46:37.10 1Knp45w4.net
デメリットはないと言い張るがじゃあメリットはあんの?

322:名無し野電車区
21/03/24 21:50:42.51 lyN/LLNo.net
>>312
言い張るって言うけど、誰もデメリットの実在を説明できてないじゃん。

323:名無し野電車区
21/03/24 21:57:01.63 BHnYEeGF.net
>>313
これまで散々水だの自然だの色々出てるのに見えない病にかかってるのか?
静岡県のメリットとやらも、いつ実現するかも分からない静岡駅のひかり増便(倒壊は約束してない)とか
井川方面への工事用トンネルとか二件小屋リゾート構想以外にはないだろ
これでは大井川流域にとってはマジでデメリットしかないわw

324:名無し野電車区
21/03/24 22:00:36.45 Eo4m2c1t.net
>>310
時短の大きさに比べれば徒歩時間なんて
たいしたことないよ。新幹線上野駅を使う
ことが多いが、たいして気にならない。
名古屋


325:開業時の東京―大阪はちょっと めんどいかもしれない。



326:名無し野電車区
21/03/24 22:04:58.80 Eo4m2c1t.net
鉄道や道路などのインフラ建設をする時、
デメリットがあればその補償するけど、なにも
ないのにただ「メリット」を与えた事例って、
あるの?
ふつうはないと思うけどね。流域自治体も
水流減少というデメリットの不安解消は要求
しているけど、それ以外のメリットの要求はして
いないでしょ。

327:名無し野電車区
21/03/24 22:34:22.81 LUufctqG.net
>>313
ID変わってるけどごめんな
いや言葉そのままの意味なんだけど、デメリットは無いって言い張ってる奴いるじゃん?

328:名無し野電車区
21/03/24 22:41:41.22 viGXSFHY.net
「反対がなぜ多いのかあたしよくわかる。スマタの谷の歌にあるもの。
”マキノハラに根を下ろし、オーイガワと共に生きよう。アルプスの山とともに冬を越え、茶摘みとともに春を祝おう"。
どんなに速いリニアが走っても、たくさんのひかりが止まっても、
シゾーカから離れては生きられないのよ!」

329:名無し野電車区
21/03/24 23:14:08.49 zfOx8xmZ.net
>>318
静岡は魔境だ
人間が足を踏み入れてはいけないところだったのだ

330:名無し野電車区
21/03/24 23:24:24.57 icUCc6+7.net
>>296
水のビジネスとリゾート開発とトンネル工事。
この三位一体は自然保護ではない。
時代は商用、人工的ではないオリジナルに価値を置いているのではないか。
長大トンネルでは自然保護と経済活動の両立はできない。

331:名無し野電車区
21/03/24 23:32:21.75 icUCc6+7.net
>>298
莫大な資金が投じられている。6,000億円程度の差ならば諏訪ルートの便益性、経済効果が勝るのでは。
新幹線小委員会の費用効果分析、利用者便益の考え方は前提が失われている。
過小な需要を過大視していないか。

332:名無し野電車区
21/03/24 23:40:03.33 icUCc6+7.net
>>306
このリニアの問題は、ビジネス誌系、JR東海の世論誘導から完全なミスリードと考える。
投資需要や効果分析に於いて便益性を見誤っている。
株式市場、株価の動きが示していないか。

333:名無し野電車区
21/03/24 23:43:52.09 LUufctqG.net
俺はデメリットがないのはわかったからじゃあメリット教えてくれって言ってるんだ
どっちもないってんなら水もどうなるか確実な答えが出てないのに許可するバカなんかいるわけないよな?
山梨の件もあるし

334:名無し野電車区
21/03/24 23:46:15.53 mwu1TlxG.net
川勝は茶生産鹿児島に抜かれた責任取ってもらわないとなw

335:名無し野電車区
21/03/24 23:48:40.55 vwdloaI+.net
>>324
じゃあ静岡に負けてるもの(お茶に限らず)がある県はゴミでいいね

336:名無し野電車区
21/03/24 23:54:46.19 lyN/LLNo.net
論理のかけらも感じられないな
静岡の義務教育は2世代前から崩壊してたんじゃないか

337:名無し野電車区
21/03/24 23:58:38.32 LUufctqG.net
メリット有無に関しては結局答えられないんだな
そんなに都合が悪いのか

338:名無し野電車区
21/03/25 00:00:33.74 bzteZNG4.net
デメリット有無に関しては結局答えられないんだな
そんなに都合が悪いのか

339:名無し野電車区
21/03/25 00:13:40.82 SJy66DZ3.net
デメリットについては書いてるから読んでやれよw日本語不自由かよ
>>327
結局そっちもないんだろ

340:名無し野電車区
21/03/25 00:21:50.66 bzteZNG4.net
>>329
水問題はデメリットないと結論出たし、環境問題はデメリットが出るような工事をしなきゃいいだけだから、そもそも問題はない。
つまり、デメリットは何一つ具体的に示されていない。

341:名無し野電車区
21/03/25 00:30:50.48 SJy66DZ3.net
>>330
>>317で「ないのは分かったから」って言ってるけど

342:名無し野電車区
21/03/25 00:31:31.28 SJy66DZ3.net
代弁者みたいになっちまって�


343:驍ネ俺 やめとくか



344:名無し野電車区
21/03/25 00:34:03.86 ZcbS70ND.net
あの~ちょっと気になったんだけど
デメリットはないってのはJR側がはっきり言ってるの?

345:名無し野電車区
21/03/25 00:35:07.31 bzteZNG4.net
>>331
>言ってるけど
言ってないけど。

346:名無し野電車区
21/03/25 00:41:37.28 bzteZNG4.net
>>323
これか。
これはいつもの悪代官論法。
河川法の許可はデメリットがないことがわかれば遅滞なく出すべきだし、その見返りを求めるのは裁量権の逸脱で違法行為。
なんでこんな異常な法律無視発言を繰り返せるのか理解に苦しむし、良識ある静岡県民がいればたしなめるだろうにそういう様子もないから、きっと静岡県民には良識なんてないんだろうと思う。

347:名無し野電車区
21/03/25 00:42:24.23 SJy66DZ3.net
すまん>>323 だったわ

348:名無し野電車区
21/03/25 00:46:48.95 SJy66DZ3.net
>>335
それを良しとしてるのはJRもだろ?そうでなければ、無理矢理にでもできるだろ?

349:名無し野電車区
21/03/25 00:48:06.29 SJy66DZ3.net
それじゃこれで

350:名無し野電車区
21/03/25 00:49:49.27 VFtOchyH.net
>>323
> 俺はデメリットがないのはわかったから
って言ってるけどさ、
> どっちもないってんなら水もどうなるか確実な答えが出てない
とか、
> 山梨の件もあるし
とかを言っちゃうのは、やっぱり、デメリットないってことをわかってないんだよ。
山梨の件なんてのは直下にトンネルを掘ったらその直上には影響が出る、って話であり、
上流域の水の流れかたが変わるだけであって、中下流域の水は減らない。
なのでデメリットなんかない。
故にメリットを考える必要もない。

351:名無し野電車区
21/03/25 00:50:00.33 bzteZNG4.net
>>337
?????
無理矢理にもできるって、河川管理者の許可なしに着工するってこと?
書き込む前に自分の遵法意識に疑問持ったほうがいいよ。
当然、JRみたいな立派な企業はお前と違って法律破ったりしないよ。

352:名無し野電車区
21/03/25 00:54:48.94 zNPWkok3.net
内閣の決断が待たれる

353:名無し野電車区
21/03/25 00:55:48.68 xsnN8Bny.net
JRから犯罪者が出たことがないような書き方ワロタ

354:名無し野電車区
21/03/25 00:56:59.20 zMH/lI+5.net
今回の静岡県知事の会見は失敗ですね。
リニア沿線知事の反発を招くし、全国的
マスコミもこれには追随しないだろう。

355:名無し野電車区
21/03/25 00:57:31.46 bzteZNG4.net
>>342
なんで従業員の話してるの?
話題そらしならもっと上手くやれよ。

356:名無し野電車区
21/03/25 01:00:19.74 xsnN8Bny.net
>>344
は?何だ急に
落ち着けよ

357:名無し野電車区
21/03/25 01:02:50.47 gZ4K93af.net
てか俺も>>333あたりの事気になるから教えて
3月頭だか2月末だかに言ったことまた引っくり返して来るんじゃないかってワクワクしてんだけど

358:名無し野電車区
21/03/25 01:09:47.84 VFtOchyH.net
>>346
>言ったことまた引っくり返して来るんじゃないかってワクワクしてんだけど
だからそれはお前が文脈の違いや目的の違いによる表現の違いを理解することが出来ないってだけだってば。

359:名無し野電車区
21/03/25 01:20:32.14 VvKhWjbm.net
>>335
JR東海は予て静岡側の施政権停止を求めて、国交省有識者会議になった。

360:名無し野電車区
21/03/25 01:38:36.39 2ctCq0g+.net
JR東海や国土交通省は静岡県に加えて山梨県の水利権の侵害をするつもりなの?

361:名無し野電車区
21/03/25 02:37:55.26 /Uqj15KM.net
>>347
誰と勘違いしてんだ?

362:名無し野電車区
21/03/25 02:38:06.61 /Uqj15KM.net

ID変わってた

363:名無し野電車区
21/03/25 04:44:14.94 pPnfGrsf.net
発生土置き場の計画
URLリンク(www.mlit.go.jp)
>P6-30
 ・よって、現地で発生する重金属等を含む副産物は、全て場外に搬出し、
  産業廃棄物として処分する必要があります。
 ・なお、弊社が調査した�


364:タり、静岡県内で上記産業廃棄物を受入れ可能な箇所は、   浜松市の処分場が見つかりました。しかし、現地から浜松市までは約200km   と長距離の場外搬出になるため、工事用車両の増加や、それに伴う環境への影響   が発生します。< ー県内トンネル工事で出た要対策土は、県が責任を持って、県の費用負担で処分しろと・・・  どこまで静岡県に迷惑をかければ気が済むんでしょうか?・・・  南アルプスを迂回する「ルート変更」でお願いします。ー



365:名無し野電車区
21/03/25 05:21:41.70 pPnfGrsf.net
>>343
川勝知事:「JRと有識者会議と鉄道局。三位一体。腐臭が放っている。
      何か変な絆があって、くさい関係とみている」
上記発言の根拠はこれだろう・・・
JR東海も「利害関係者」 NTT社長参加の会食 武田総務相
3/22(月) 19:16配信 時事通信
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
>武田良太総務相は22日の衆院総務委員会で、昨年11月にJR東海の葛西敬之名誉会長と
 会食したことについて、「総務省から許認可を受けていることなどから関係業者に
 該当する」と述べた。
 利害関係者と認識した上で会食に応じたという。立憲民主党の岡島一正氏への答弁。
 武田氏によると、葛西氏とはもともと面識があり、葛西氏から会食に誘われた。
 会食にはNTTの澤田純社長も同席していたが、葛西氏以外の出席者は事前に
 知らされていなかったという。
 武田氏は会食について「世間一般の雑談に終始した」と強調。
 「許認可等に関する要望、依頼は全く受けておらず、食事はしておらず、
 自己負担もしている」と述べ、改めて大臣規範への抵触を否定した。
 総務省によると、JR東海は列車の公衆電話サービスに関して電気通信事業法上の
 事業者登録を行っている。<
ー「総務省違法接待問題」で「葛西」氏の名前が・・・
 政界の安倍元首相はもちろん、総務省にも顔が利くんでしょう・・・
 国交省あたりでは、菅首相より「忖度」されてるんでしょうね・・・
 国交省が「リニア」に前のめりになる理由か?・・・
 菅の三男は大成の社員・・・大成の意向通り「リニア工事」も
 「国策」として強引に押し通すつもりか?・・・ー

366:名無し野電車区
21/03/25 05:24:23.32 FVmFs3Gh.net
>>1
半頭エベンキ五毛国賊韓唐の駆除が正しいだろ

367:名無し野電車区
21/03/25 05:47:48.08 pPnfGrsf.net
>>281 おーい「臭隠蔽」、お前も有名人になったノー・・・
有識者会議も全面公開しないから「隠蔽、隠蔽、臭隠蔽、腐敗臭充満・・・」
川勝知事:「JRと有識者会議と鉄道局。三位一体。腐臭が放っている。
      何か変な絆があって、くさい関係とみている」

368:名無し野電車区
21/03/25 09:00:13.19 bzteZNG4.net
>>353
他人の発言の根拠を妄想する暇があったら自分の主張の根拠を示せよ、隠蔽王。

369:名無し野電車区
21/03/25 11:46:24.62 pPnfGrsf.net
>>356 「ほざけ」

370:名無し野電車区
21/03/25 12:06:05.15 6Uvo34mG.net
「静岡リニア」川勝知事、大井川最大の取水者
中部電力のダム取水になぜ沈黙?
中部電力川口発電所、国の許可得ず稼働続ける
2021年03月21日 小林 一哉 : 「静岡経済新聞」編集長(元静岡新聞記者)
全国的な注目を集めた大井川の「水返せ」運動の焦点だった中部電力・川口発電所(静岡県島田市)の
【水利権】更新の【期限が過ぎたまま】
中電は現在も【国の許可を得ずに】稼働を続けていることがわかった。
大井川中下流域の水環境の影響でJR東海リニア工事に厳しい対応を求める川勝平太知事だが、
大井川最大の取水企業の水問題には口をつぐんだままだ。
リニア問題では流域10市町に参加する鈴木敏夫・川根本町長は「大井川の『水返せ』は全町民の願い。
川勝知事はJR東海だけでなく、中電へ強い働き掛けすることを期待したい」と話した。
URLリンク(i.imgur.com)

371:名無し野電車区
21/03/25 12:30:45.87 iwK8TVD6.net
川口発電所が水返せ運動の焦点だった事なんて有ったっけ?

372:名無し野電車区
21/03/25 13:27:49.09 rNu+6uy5.net
メリット
 →ない
デメリット
 →県知事の無能ぶりが露見

373:名無し野電車区
21/03/25 13:31:47.42 Kkr78Ggi.net
千葉県知事選が100万票差  
今度の静岡県知事選に自民が候補者出してきたら
川勝知事がダブルスコアで勝てるじゃないか?                              

374:名無し野電車区
21/03/25 17:04:19.95 pPnfGrsf.net
菅首相に“決断力”はあるか…調布陥没事故で露呈した「ニッポンの深刻すぎる現実」
3/25(木) 6:31配信 現代ビジネス
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
>東京・調布の閑静な住宅街の市道が、メリメリと割れ始め、縦横深さ5メートルの穴が
 ポッカリと開いたのは、昨年10月18日12時半過ぎである。
 以来、5ヵ月が経過、「穴」は単なる陥没事故にとどまらず、2兆3500億円を投じる
 東京外郭環状道路(外環道)、9兆円予算のリニア中央新幹線といった巨大プロジェクトに
 見直しを迫るものとなっている。
 2つの事業は、大深度地下の公共的使用に関する特別措置法(大深度法)によって認可された。
 これは、東京、名古屋、大阪など大都市の40メートル以上深い地下部の空間を、
 超法規的に使用することを認めたもので、その理由は「大深度地下の工事は地上の住居などに
 影響を与えない」という前提に立っているからだ。
 原告のひとり、丸山重威氏が、18年11月に上梓したのが
 『住宅の真下に巨大トンネルはいらない! 』だった。
 <この異常な地下トンネルが完成したら、24時間365日、未来永劫、そのうえに暮らす我々は、
 いつ起こるか分らない陥没や、地盤沈下に怯え、安心して暮らすことなどできません>
 図らずも「予言の書」となった同書には、
 (1)地下トンネルをシールド工法で掘削する危険性、
 (2)地下水の水質、水位、枯渇など予想される環境破壊、
 (3)大深度法による補償なき、財産権を侵害する憲法違反、
 といった根源的な問題が指摘されている。<
続く

375:名無し野電車区
21/03/25 17:07:03.41 pPnfGrsf.net
>>362 続き
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
>外環道の調布事故が抱える問題は、リニア中央新幹線も同じである。
 大深度地下を、品川駅―町田市の約33キロ、春日市―名古屋駅約17キロにわたり、
 直径14メートルのシールドマシンによって掘削する。
 今年4月の工事開始を目指していたが、調布事故を受けて
 「スケジュールありきで工事が進むことはない」と、赤羽一嘉国交相は明言した。
 事故原因の解明とその対策がハッキリしなければ、計画されたトンネルの上の住民は
 到底、納得できない。<
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
>それに、そもそも外環道やリニアが必要か。
 リニアにしても、当初、JR東海の事業として進めながら、9兆円のうちの3兆円に
 国のカネ(財政投融資)が投入されることになった。
 当初から「絶対権力者の葛西敬之名誉会長のレガシー(遺産)として取り組んだもので
 採算は取れない」といわれたものだが、リモート会議の簡便さを知れば、コロナ後も
 元に戻ることはなく、東京―大阪間を67分で結ぶ意味はさらに薄れよう。
 調布の市道にポッカリと空いた“小さな穴”は、その変化を促すものであり、
 丸山氏は「外環道とリニアの工事中止は、日本の将来を修正することにもつながる」と、
 締めくくった。<
終わり

376:名無し野電車区
21/03/25 17:48:12.92 9DP4fIJf.net
静岡県がそこそこ発展できたのは、東名阪を結ぶ日本一の東海道沿線にあったこと。
昭和の時代は東名高速道路と東海道新幹線でワンセット。
電車で人を短時間で東名阪を結び、東名、名神高速で東名阪の物流をつなぐ。
21世紀は新東名高速とリニア中央新幹線でワンセット。
東京大阪間を新幹線の半分の時間で結ぶ、新東名は120kmで東名阪を結ぶ
新東名だけ作らせて、リニア中央新幹線は反対では静岡以外の東名阪の人間には理解不可能。
日本の国益を大幅に毀損する。

377:名無し野電車区
21/03/25 17:53:23.30 VFtOchyH.net
>>362
>>363
今度は丸山重威かい?
まあ、よくもここまで共産党系の記事ばっかりかき集めてくるもんだなw
盗水路疑惑君は共産党員なのかい??

378:名無し野電車区
21/03/25 18:35:16.40 FukCBIrJ.net
頭狂とか言うシナチョンコエベンキ五毛キチガイにリニアを繋ぐな
国土が腐るわ

379:名無し野電車区
21/03/25 18:57:11.78 bzteZNG4.net
こういう差別用語を連発するやつを放置してるあたり、リニア反対派の人権意識の低さがよくわかるよな。
法律は守らない、人権も守らない。
まさに戦争大好き青年将校みたいな価値観だよな。
静岡から軍靴の跫音が聞こえてきそうだわ。

380:名無し野電車区
21/03/25 19:10:44.71 FukCBIrJ.net
むしろアホ韓唐五毛
を始末して平和にする活動だけど
シナチョンコエベンキについていったら破滅しかないぞ
シナチョンコエベンキの血がそうさせるんだろうがな

381:名無し野電車区
21/03/25 19:11:37.02 FukCBIrJ.net
シナチョンコエベンキ韓唐五毛が米国様を裏切りはファイブアイズを蹴ったらしいな
馬鹿韓唐ははやくしんでほしいわ

382:名無し野電車区
21/03/25 19:12:39.26 FukCBIrJ.net
ウイグルチベットマンセーのエラハリエベンキ韓唐五毛が人権だってよ
シナチョンコエベンキ丸出しやな

383:名無し野電車区
21/03/25 19:15:38.06 FukCBIrJ.net
欧米各国、足並みそろえ中国人権問題に圧力…制裁加わらない日本に米は…
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
 【ワシントン=蒔田一彦、ロンドン=緒方賢一】米政府は22日、中国新疆ウイグル自治区の少数民族に対する人権弾圧に関わったとして、自治区の高官ら2人を制裁対象に指定した。米国内の資産を凍結し、米国人との取引を禁止する。欧州連合(EU)のほか、英国、カナダも22日に対中制裁を発表し、人権問題を巡り欧米各国が足並みをそろえて中国に圧力を強める姿勢を鮮明にした。
 米政府はこれまで自治区トップを含む当局者や公安当局などを制裁対象とし、各国にも同調を求めてきた。EU外相理事会が22日、対中制裁を決めたことに合わせて追加指定を行い、「連帯」を示した形だ。ブリンケン国務長官は声明で、「国際的な非難が高まる中、中国はジェノサイド(集団殺害)と人道に対する罪を犯し続けている」と非難し、ウイグル族らに対する抑圧をやめるよう求めた。
 英政府も、自治区の元高官ら中国当局者4人と「新疆生産建設兵団」の公安局を対象に英国内の資産を凍結し、英国への渡航を禁止する。ドミニク・ラーブ英外相は「拘束や監視などの人権侵害が新疆で広く行われている証拠は無視できない」と指摘した。
 また、米、英、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドの5か国外相は22日、「我々は中国の人権侵害にスポットライトを当てるために団結し続ける」とする共同声明を発表し、国連などによる独立した調査を受け入れるよう中国に求めた。
 一方、米国務省のジャリナ・ポーター副報道官は22日の記者会見で、今回の対中制裁に日本が加わっていないことについて「日本が自ら決めることで我々が勧めることはない」
前スレ
【速報】英米加豪など5カ国、中国にウイグル問題で制裁へ 日本加わらず米「自ら決めること」と突き放す ファイブアイズ入り絶望か★4 [スタス★]
スレリンク(newsplus板)
エベンキ蝦夷の勝ってな振る舞いは日本からゴキブリ韓唐エベンキの排除敷かない

384:名無し野電車区
21/03/25 19:19:01.47 bzteZNG4.net
勝ってな→勝手な
排除敷かない→排除しかない
かな?
なぜ正しい日本語を使えないのか。

385:名無し野電車区
21/03/25 19:21:40.41 FukCBIrJ.net




386:繧ヘあり得る表現 下は面倒 以上



387:名無し野電車区
21/03/25 19:24:14.10 bzteZNG4.net
過ちては改むるに憚ること勿れ

388:名無し野電車区
21/03/25 19:27:16.41 FukCBIrJ.net
あほもエベンキって逆張り日英同盟潰しして壊滅してるんだが、シナチョンコエベンキキチガイエラハリの血はそこまでキチガイシナチョンコエベンキなんだな
韓唐エベンキは更地かしかない

389:名無し野電車区
21/03/25 19:27:17.16 rNu+6uy5.net
自分らの意見ばかり押し通してないで、少しは地政学ぐらい勉強しような
あと、水は減らんから

390:名無し野電車区
21/03/25 19:28:29.35 FukCBIrJ.net
韓唐エベンキとか廃棄物だろ

391:名無し野電車区
21/03/25 19:34:05.36 +PxmAHgK.net
>>364
水力発電・農業・工業・上水道・南アルプスの生態系・環境保全も国益に関係するからね。
水問題は過去現在未来全世界の問題
ウォータークライシスを甘く見ない方がいい

392:名無し野電車区
21/03/25 19:49:45.57 rNu+6uy5.net
だから、水量には影響しないんだって

393:名無し野電車区
21/03/25 20:29:52.92 FukCBIrJ.net
と、五毛エベンキ韓唐がファビまくり

394:名無し野電車区
21/03/25 20:37:39.98 ojpgN1K0.net
>>335
時代感覚に拠る問題ではないか。
国立公園やエコパークとは未開発ではなく自然が保護されている地域、開発予定地ではない。

395:名無し野電車区
21/03/25 21:26:59.15 rNu+6uy5.net
だからといって、国立公園内にダムを作っちゃダメとか
トンネルを掘っちゃダメってのはないからな

396:名無し野電車区
21/03/25 21:59:21.28 ojpgN1K0.net
>>382
ダムも多いが、最奥部、源流はダメだろう。

397:名無し野電車区
21/03/25 22:08:31.70 rNu+6uy5.net
水量に関わる権限は環境省にあって、静岡県にはないけどね
で、水量は変わらないから

398:名無し野電車区
21/03/25 22:09:42.15 YTfS3tbS.net
国立公園でも色々指定はあって大抵は何らかの開発は可能だよ
じゃなきゃ防災用の堰堤とか作れないし

399:名無し野電車区
21/03/25 22:49:44.74 nhmx3kD6.net
静岡新聞とSBS静岡放送をヨロピク
URLリンク(f.easyuploader.app)

400:名無し野電車区
21/03/25 22:51:03.95 kyDbPlnz.net
リニアは要らんぞ
チンピラトンキンとかヤクザ大阪土人をいい気にさせるからなw
名古屋は反日ヘイトだし、3大都市()はロクでもないわ

401:名無し野電車区
21/03/25 22:55:38.48 rNu+6uy5.net
リニアがいる・いらないの議論はとっくに終わってるんだけどね
どんだけ周回遅れなんだか
幻の水を追ってるうちに時空を超えたのか

402:名無し野電車区
21/03/25 23:03:16.67 f9Y8uhYF.net
いらなくなったのはコロナ後だろ

403:名無し野電車区
21/03/26 00:41:54.09 7fECLi9i.net
>>385
カモシカ保護区とはカモシカを保護する為にある。
開発予定地は保護区に近すぎる。

404:名無し野電車区
21/03/26 00:50:45.91 7fECLi9i.net
土砂崩れを繰り返し、残土の搬出できない。
南アルプス最深部にプラントが並び立つ事態になった。
これが示されたのが前回資料でJR東海川は結論が出ていると主張。

405:名無し野電車区
21/03/26 00:51:39.00 7vIk8VFc.net
861 名前:名無しでGO![] 投稿日:2021/03/17(水) 19:37:18.71 ID:elS7OfRD0
大気圧のリニアは常電導が正解か
今更だけど
862 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2021/03/17(水) 20:13:47.59 ID:5a77nSyJ0
>>860
大気圧下である限り1000km/hはないな。
減圧1000km/hも、減圧ゆえのコストアッブと安全確保のコスト、最小半径がでかくなることがネックになりそう。縦方向、回旋運動も考慮必要。
863 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2021/03/17(水) 21:52:45.54 ID:8JvJLJNH0
常伝導がコスト


406:を勘定に入れても600km/h台まで可能なら 超伝導が光るのはそれ以上なんだけど、大気圧下で1000km/hはできなくて 減圧や真空も難しいとなれば、利用域は意外と狭いものになってしまうのかな 864 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2021/03/18(木) 22:23:22.00 ID:EtmXfGJ00 国はHSSTの開発も支援するべきだったかな



407:名無し野電車区
21/03/26 00:54:02.70 7fECLi9i.net
>>376
山体水の影響は局所的と言うに足る資料が不足していないか。

408:名無し野電車区
21/03/26 02:29:06.72 5BHIsBo9.net
水は減らないって言ってるのいるけど
先月末になってJRが減水の可能性あるって言ってなかったか?

409:名無し野電車区
21/03/26 06:11:26.32 WvlP0xEQ.net
おまえら南アルプスの3000m峰に登ったことがあるのか、実際に南アの3000m峰登ってからえらそうなこと言え、
あの広大な南アルプスにトンネル一本掘っただけで環境に影響があるわけないだろう
環境に影響があればトンネル2本掘る新東名高速道路の大井川区間を強硬に反対しなかったの?
トンネル2本掘る新東名だけ建設はOKで、トンネル1本のリニアがだめ静岡県は理解不可能。
反対するならばルート選択の時に反対しろよ、いまさら建設中止にはできないんだよ。

410:名無し野電車区
21/03/26 06:22:20.95 S6iy05wg.net
『当時約束をしたはずと言われると、当時と今とでは状況が違う。
約束をたがえたわけではなく、状況が違ってしまった』
さて、これは誰の発言でしょう?

411:名無し野電車区
21/03/26 06:28:07.20 NxjkWN/O.net
>>394
それデメリットだよなしかもJRが言ったやつ
デメリットがないって言い張ってるやつってのは静岡擁護でもしてるつもりなんかな?謎

412:名無し野電車区
21/03/26 07:50:35.01 ZRx3QtoJ.net
>>394
>>397
>先月末になってJRが減水の可能性
リスクマネジメントにおけるリスクというのは、「そういう可能性がある」ではなく「そうならないように(事前に)手を打つ」という意味になる。
静岡新聞がまた例によって変な切り取りかたして伝え、そしてお前らはこうやってまんまと引っ掛かるわけなんだなw
実に静岡な奴らだな、お前らって。

413:名無し野電車区
21/03/26 07:56:12.96 9mQK45MG.net
>>398
河川法許可もらうなら、事前に対策を取るとして、その現実性も問われることになるのだが?
許可しても別に困らない、何か起きても河川管理者が対策取るだけの事業によるメリットがあるならまだしも
静岡県にはそれがないのだから、当然審査は厳格なものとなる

414:名無し野電車区
21/03/26 08:05:36.67 ZRx3QtoJ.net
>>399
> 河川法許可もらうなら、事前に対策を取るとして、その現実性も問われることになるのだが?
だから、「そうならないように制御する」と書いてあるわけで、そしてその蓋然性は有識者会議で確認されてる訳だわ。
> 許可しても別に困らない、何か起きても河川管理者が対策取るだけの
なに書いてるんだよw
お前、勘違い野郎だって露呈したな。
河川管理者じゃなくて工事のプロセスとして事業者が(施工者が)事前に対策を打ちながら工事するって話だぞ?
>事業によるメリットがあるならまだしも
> 静岡県にはそれがないのだから、当然審査は厳格なものとなる
だからメリットと比べて審査の厳しさを変えるようなもんじゃねえ、そんなことやるのは悪代官思想だって何度も言われてるだろうに。
まだわからんの?

415:名無し野電車区
21/03/26 08:05:59.01 GKwUAJQ2.net
>>398
切り取られてる証拠出して?

416:名無し野電車区
21/03/26 08:12:48.05 9mQK45MG.net
>>400
>だから、「そうならないように制御する」と書いてあるわけで、そしてその蓋然性は有識者会議で確認されてる訳だわ。
有識者会議ではさっさと調査やれと指摘されていて、そこから逃げ回ってるのが倒壊w
御用学者会議のことを指してるのなら、倒壊の妄想を追認してるだけだから全く意味はない
>なに書いてるんだよw
許可行政庁の法的責任
行政処分に不服がある利害関係者は許可行政庁を訴えることができる
だから倒壊のために静岡県が水利権者からの裁判を受けて立つことになる
>だからメリットと比べて審査の厳しさを変えるようなもんじゃねえ、そんなことやるのは悪代官思想だって何度も言われてるだろうに。
メリットがあればお目こぼしで許可出すなんてよく�


417:る話だろうがw



418:名無し野電車区
21/03/26 08:13:47.82 7ojUUXpA.net
>>401
第9回のその会議資料を読めよw
読んでないのか??

419:名無し野電車区
21/03/26 08:22:08.24 7ojUUXpA.net
>>402
お前のいう有識者会議ってのは静岡県の専門部会のことなんだよなw
塩坂さんとやらまで混じってるやつだろ?ww
国交省の有識者会議を納得させられない程度の主張は工学的に無意味な「一応言ってみた」意見でしかないわ。
国はあくまでも国側の有識者会議の判断を蓋然性の論拠とするわけだしな。
メリットと比較して審査を「お目こぼし」なんてやって言い訳ないだろ。あくまでもデメリット(があるとして)それが受忍できるかで判断すべき話。それをメリットくれるまでごねるなんてのはむしろ行政側の不作為行為。

420:名無し野電車区
21/03/26 08:26:49.24 9mQK45MG.net
>>404
>国はあくまでも国側の有識者会議の判断を蓋然性の論拠とするわけだしな。
河川法や森林法、環境保全条例なんかの許可を出す静岡県は県の有識者会議の結論を元に判断する
国の御用学者会議の実態がバレた以上、静岡県は最早御用学者会議の言うことなど無視するだろうなw
>メリットと比較して審査を「お目こぼし」なんてやって言い訳ないだろ。あくまでもデメリット(があるとして)それが受忍できるかで判断すべき話。それをメリットくれるまでごねるなんてのはむしろ行政側の不作為行為。
そういうことは山梨県や長野県に言ってやれw
今山梨県や長野県で何が起きてるか知らないとでも?w

421:名無し野電車区
21/03/26 08:42:17.80 7ojUUXpA.net
>>405
> 国の御用学者会議の実態がバレた以上、静岡県は最早御用学者会議の言うことなど無視するだろうなw
静岡県の御用学者がただ論破されてるだけなのに、それを認めたくない川勝さんとやらが喚いてるだけじゃんよw
お前は、静岡県の専門部会のことを有識者会議と呼ぶぐらいには関係者の信者っぽいけど、この態度、自分で恥ずかしくならんのか??w
そういうの皆見抜いてるだろ。川勝さんとやらのあの発言、報道もお前らが期待するほどには取り上げてないだろ??あーあ、こんなことまでいっちゃって、、って冷めた目だよな。
国もそうで、幾ら静岡がごねようが、有識者会議の判断を論拠に以降の対処を決めていくのみ。そう考えてるからあの発言にも「言わせとけや」の立ち位置。
> そういうことは山梨県や長野県に言ってやれw
> 今山梨県や長野県で何が起きてるか知らないとでも?w
そこで起きてるのはルート近傍の話で、もともと想定内のリスクだし代償措置込みで納得されてる話。
静岡に関して言えばそうしたリスクすら無いんだから、
メリットクレクレで認可を止めて事業者に損害を与えるのは訴えられるレベル。

422:名無し野電車区
21/03/26 08:50:55.46 9mQK45MG.net
>>406
どうも倒壊儲の脳内って一般人とは違うんかね?w
福岡や沖の倒壊の御用学者っぷりは明らかになってるし、そもそも倒壊がまともな調査をしてないのに
その倒壊提出の資料を無批判に受け入れたら、そら「結論」とやらははっきり見えてくるわなw
それにまともな有識者は別に論破はされてないし
あと山梨県の水枯れ問題、全然解決しとらんし、そもそも想定内のリスクって何だそりゃ?
想定内のリスクのはずなのにまともに補償もしとらん
地元は全然納得しとらんのだが?
で、静岡県にはデメリットはないと相変わらずの都合のいい妄想で逃亡w
倒壊儲の卑劣さしか見えてこないw

423:名無し野電車区
21/03/26 09:15:43.66 U/02DTO1.net
>>407
> どうも倒壊儲の脳内って一般人とは違うんかね?w
静岡なやつらの脳内が科学的工学的に判断のできないレベルまでクレクレイヤイヤに毒されてるだけだよ。
> 福岡や沖の倒壊の御用学者っぷりは明らかになってるし、
お前はそれを「科学的工学的に」「明らか」と言えるか?言えないだろ??
東海の主張が科学的工学的にみて妥当と言うだけの話だわ。
>そもそも倒壊がまともな調査をしてないのに
トンネル工学的にみて調べながら掘るってのは確立された技術。
> その倒壊提出の資料を無批判に受け入れたら、
これまでの調査であとは「調べながら掘る」で大丈夫な範囲だと科学的工学的に判断できると言うだけの話。
> それにまともな有識者は別に論破はされてないし
誰のことw
私は会議のまとめに責任持ちませんよなんて恥ずかしい意見出してたあの御用学者?ww
やつが折々で出してる「一応言うだけ言ってみた」って意見は都度、科学的工学的に、なだめられてるじゃんよw
> あと山梨県の水枯れ問題、全然解決しとらんし、そもそも想定内のリスクって何だそりゃ?
> 地元は全然納得しとらんのだが?
真下を掘れば真上には影響が出る、そんなのは、想定内であり、事後の代償で対応する。そういうリスクマネジメントをしているということだ。
> で、静岡県にはデメリットはないと相変わらずの都合のいい妄想で逃亡w
お前はリスクマネジメントってものもよくわかっとらんのだな。
静岡県の場合には事後の対処が必要になるレベルまでは想定されておらず、そうならないように事前に対処するというリスクしかないということ。
> 倒壊儲の卑劣さしか見えてこないw
静岡なやつらの不理解しか見えてこないなw

424:名無し野電車区
21/03/26 09:44:35.95 pjS+y1hv.net
朝から工作員は元気だな

425:名無し野電車区
21/03/26 09:53:55.39 h81MU/qD.net
色々あるが結局のところ国に泣きついた事実はかわらんけど
ってか何でJRは静岡相手に訴訟起こさないんだ?工作員が思ってるように静岡が悪!ならさっさとすればいいのに

426:名無し野電車区
21/03/26 10:28:58.30 ++dPYATR.net
交渉ってそんなものでしょ
権利や権限があるからといって無理矢理やっちゃうのは最後の手段
相手に報復の手段がある場合はなおさら

427:名無し野電車区
21/03/26 10:55:31.34 9mQK45MG.net
>>408
>>407
「科学的工学的」って言葉を使えば脳内論破できるとでも?w
そもそもまとまな調査もやってないくせに議論なんてできるわけもないし、そんな状況で出した
希望的観測とか、それこそ妄想の類だろw
それに掘りながら調べるのは確立された技術()だとかほざいてるが、ならなぜ中山トンネルとか
鍋立山トンネルとか青崩峠トンネルとかいった事態が発生してるんだ?w
それにそもそもそんなとりあえず掘らせろみたいたたわ言、静岡県が受け入れるわけないだろw
静岡県は下手に許可出して問題が起きたら、メリットないのに裁判起こされる立場だ
そんなバカな真似できるわけない
あと山梨県の事態についてはそもそも反論になっとらんし、静岡県の事態についてはただの倒壊の願望w
そんなリスクが絶対に起きないという保証などない(そもそもできないはずだしなw)
それに山梨県では「事後の代償」()などとほざいてるけど、静岡県では「事後の代償」は補償しないのか?

428:名無し野電車区
21/03/26 11:01:59.89 cugv75G0.net
>>412
できないはずと分かってて、何を求めてるんだ?
お前は免許の更新に行って「今後5年間、絶対交通事故を起こさないことを調査によって証明しないと更新は認めん」と言われたら納得できるのか?
静岡県がやってるのは、そういうたぐいの裁量権の逸脱だから問題なんだろ。

429:名無し野電車区
21/03/26 11:08:00.27 9mQK45MG.net
>>413
どこが裁量権の逸脱だ?
他の水利権に影響与える可能性が高く、取水制限日数の増加が見込まれる以上、河川法許可は不可能
そもそもお話にならないレベルなんだわ、リニアトンネルはw

430:名無し野電車区
21/03/26 11:22:10.89 cugv75G0.net
>>414
>他の水利権に影響与える可能性が高く、取水制限日数の増加が見込まれる
それなら許可できないだろうけど、そうでないことが有識者会議で確認されたからな。
まだ反論あるの?

431:名無し野電車区
21/03/26 11:23:25.71 lrlTjYFk.net
>>412
>そもそもまとまな調査もやってない
静岡県はどんな調査をするべきと言っているの。
内容は把握しているんでしょ。

JR海は今でも3ヵ所でボーリング調査を行っているが。

432:名無し野電車区
21/03/26 11:41:24.60 lrlTjYFk.net
大井川の水量に影響がないとの結論ならば、
静岡県にとってはホッとするべき結果なのだと
思うけど、知事はなにが不満なんだろうね。
影響があるのにJR海の「御用学者」が影響
なしの偽りの結論を出そうとしている。知事は
こう言わんばかり。
まるで水量に影響が出なければならないと
思っているみたい。影響がないと知事にとって
なにか不都合なことでもあるのかな。

433:名無し野電車区
21/03/26 11:56:57.19 /id3VHEk.net
アホ韓唐エベンキはウイグル問題が本当に深刻な人類に対する挑戦と言うことを理解してないんだな
アホ韓唐ゴキブリシナチョンコエベンキ五毛なんていきるに値しない

はよしね
五毛韓唐国賊偽日本

434:名無し野電車区
21/03/26 11:57:00.28 9mQK45MG.net
>>415
>そうでないことが有識者会議で確認されたからな。
はいダウトw
倒壊の妄想を追認した御用学者会議がどうしたって?
あと倒壊の妄想が仮に正しいと仮定したとしても、田代ダムの水利権侵害はどうすんだ?

435:名無し野電車区
21/03/26 11:59:32.80 9mQK45MG.net
>>417
実際は影響があるのに、まともな調査もせずに「影響はない」などと虚偽の結果を出してるからだろ
で、それを御用学者の座長の福岡や沖らが追認した
だから問題視してる

436:名無し野電車区
21/03/26 12:05:01.78 lrlTjYFk.net
>>420
>まともな調査もせず
だからどんな調査をすべきと県は言っているの。
この質問には答えないんだね。

437:名無し野電車区
21/03/26 12:07:44.16 9mQK45MG.net
>>421
ddrks
静岡県と有識者会議はずっと前から求めているが、倒壊はそれから逃げまくって鉄道局に泣きついて
鉄道局が御用学者会議をでっち上げたわけでなw

438:名無し野電車区
21/03/26 12:07:58.11 cugv75G0.net
>>419
何が議論されたかよりも誰が議論したかを重視するんだな。
その態度が科学的じゃないと指摘されてるんだろ。
で、田代ダムの水は山梨に流れてくんだけど、どうして大井川の取水制限日数が増えるんだ?
たとえ屁理屈でも、せめて自分の書いた文章くらいとは整合してくれないと議論にならんな。

439:名無し野電車区
21/03/26 12:10:36.41 /id3VHEk.net
いかれたキチガイ韓唐に繋ぐんじゃねーぞ

440:名無し野電車区
21/03/26 12:15:09.65 9mQK45MG.net
>>423
脳内反論なんか聞いてないw
「誰が議論したか」で静岡県を攻撃してるのはお前らだろうにw
問題は、倒壊のやってる調査とそれに基づく予測が信用できるかどうかで、静岡県と有識者会議は
調査が不十分だからきちんと調査しろと言ってるのに対して、倒壊と御用学者は調査と予測は正しいと決めつけてる
科学的でないのはどっちだよって話だ
あと大井川の取水制限日数の増加は、他ならぬ倒壊の予測通りに大井川に影響が出た場合の話
もちろん倒壊と御用学者は大井川に影響はないと根拠もなく妄想してるので、そんなことはないと決め付けてるけどなw
いずれにしても、倒壊の妄想を絶対視してるようでは議論にならないし、だからこそ倒壊は静岡県と
有識者会議の指摘から逃亡し続けてるわけだがなw

441:名無し野電車区
21/03/26 12:21:04.68 U/02DTO1.net
>>414
> 他の水利権に影響与える可能性が高く、取水制限日数の増加が見込まれる以上、
いつまで勝手な妄想続けるの?
中下流域の流量に変化なんかでない。
>>419
>田代ダムの水利権侵害はどうすんだ?
山梨に言ってる水が減って静岡側に残る方向なんだからお前ら静岡なやつらが気にする必要ないじゃん。
東電と東海で話つければいい話だよ。

442:名無し野電車区
21/03/26 12:23:08.13 cugv75G0.net
JRの調査を正当な理由も示さず妄想扱いするなら、自前で調査するしかないわな。
いずれにせよ、科学的な態度とは言い難いが。
良識ある県民が可哀想。

443:名無し野電車区
21/03/26 12:24:25.60 9mQK45MG.net
>>426
>いつまで勝手な妄想続けるの?
>中下流域の流量に変化なんかでない。
>山梨に言ってる水が減って静岡側に残る方向なんだからお前ら静岡なやつらが気にする必要ないじゃん。
などという妄想w
これでは会話は成立しないw

444:名無し野電車区
21/03/26 12:25:49.83 9mQK45MG.net
>>427
事業者倒壊の調査が不十分なら、立証不十分で不許可になるだけ
行政庁が職権で調査してやる必要などない

445:名無し野電車区
21/03/26 12:27:24.22 lrlTjYFk.net
>>422
調査が充分でないと言いながら、その内容を
判らずに言っているのか。なんといいかげんな。

446:名無し野電車区
21/03/26 12:32:15.68 cugv75G0.net
>>429
もう一度聞くけど、
お前は免許の更新に行って「今後5年間、絶対交通事故を起こさないことを調査によって証明しないと更新は認めん」と言われたら納得できるのか?


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