21/03/24 18:35:41.87 Goa3fJ0u.net
>>632
わかるわー
659:名無し野電車区
21/03/24 18:44:40.31 RkWHpZgF.net
>>630
山口県内は今走ってる車両より古い車両で充分ってか
これはひどい
660:名無し野電車区
21/03/24 18:47:53.56 XSmkol1u.net
俺の予想
近アカに221系B編成1本転属させて、103系1編成を投入
10年後
223系5500番台・6000番台（近ホシ・近ミハ）の体質改善工事を実施
661:名無し野電車区
21/03/24 18:49:20.82 XnIUsDLM.net
>>635
521系を投入するべき
662:名無し野電車区
21/03/24 19:03:38.36 OeKxA+U0.net
"和田岬線"はホーム7両に延長して207/321共通運用に出来ないのかな？
663:名無し野電車区
21/03/24 19:25:00.76 i6F2H5QF.net
>>638
羽衣線4両化という偉業を成し遂げた西日本ならできると思う
是非ともそうしてほしい
664:名無し野電車区
21/03/24 19:42:27.16 FrkIvnx4.net
>>639
羽衣線4両化という偉業を成し遂げた西日本ならできると思う←これは予想◎
是非ともそうしてほしい←これは要望☓
あとちょっとだ、頑張れ
665:名無し野電車区
21/03/24 20:05:15.37 +UDdZGZb.net
>>619
おとといくらいまで立ってたんだが落ちたみたい
やっぱ次スレからワッチョイ付けよう
666:名無し野電車区
21/03/24 20:09:36.48 +UDdZGZb.net
この提案の方がよっぽど現実的だ
667:名無し野電車区
21/03/24 20:37:58.43 9494glSh.net
>>638
3+3でいいのでは
668:名無し野電車区
21/03/24 20:47:39.85 kbR2dNC1.net
>>643
R1の後どうすんのかなと思って。訓練用の機材は載せ替えはするとして。
669:名無し野電車区
21/03/24 21:02:10.92 p+4bvTiD.net
訓練用の機材なんてないよ
670:名無し野電車区
21/03/24 21:06:43.39 Vtlu/JGZ.net
>>645
訓練センターのは地上設備だけなん？
671:名無し野電車区
21/03/24 21:14:00.10 6iwn2SHE.net
ワッチョイ付けたくらいで大人しくはならんやろうがな
672:名無し野電車区
21/03/24 21:40:30.15 DDOE1+iL.net
NGにはしやすくなるから
673:名無し野電車区
21/03/25 05:52:11.10 SaJ/yuVI.net
>>627
あれば使う奴がいるってのと、受け入れられてるのは明らかに違う。
Aシートは前者だな。
674:名無し野電車区
21/03/25 10:59:52.65 rIFwm5IL.net
激しい要望はブログでも立ち上げてそっちでやってほしいよね
俺らに訴えても無駄だから
でなきゃ荒らすのや不快な気分にさせるのが目的ってことになるから
そうなんだろうけど
675:名無し野電車区
21/03/25 11:31:24.93 V+ovdehg.net
>>650
>>617が的をえたレスしているな。
統一厨にとっては5chがお客様窓口であり市民要望窓口なんだろうな。
IPつければ来なくなるが。
676:名無し野電車区
21/03/25 19:20:17.47 1i9yhko3.net
話しは変る
川重兵庫で「謎の気動車構体」の目撃情報が有るのだが 消去法で行くと西向けかな?
677:名無し野電車区
21/03/25 19:53:04.35 9c/s1HZm.net
どこまで本当なのか分からんけど、西日本顔のDECMOってヤツのことやね
678:名無し野電車区
21/03/25 21:24:16.87 +MKI1av6.net
ワンチャン、何所かの地方鉄道の車両かもしれない
一畑電車7000系とか四7000系と西225系のミックスだし
679:名無し野電車区
21/03/25 21:28:39.64 56uEOODO.net
>>654
どこまで信用できるかだけど、片面は半分窓なしってことらしいし。
680:名無し野電車区
21/03/25 21:51:58.42 mCbnUg4V.net
10年後
関西本線の木津-亀山間を電化化 キハ120を津山線に転属させてキハ40を置き換える
681:名無し野電車区
21/03/25 22:02:38.09 aIK/CJuw.net
>>654
直近では特に地方私鉄で新型車を入れるような話はないからそれは違うね
構体自体の存在はたぶん本当なんだろうけど、まあ鉄道総研絡みって可能性もなくはないしもうちょい静観かなあ
682:名無し野電車区
21/03/25 22:30:51.45 mCbnUg4V.net
山陰本線の非電化区間を越美北線・高山本線を電化化すれば、米トウ・金トヤのキハ120を広セキに転属させて、キハ47を置き換えられる
683:名無し野電車区
21/03/25 22:47:28.93 +xcyy3mR.net
電化厨がやってきた！
684:名無し野電車区
21/03/25 23:36:38.40 Z5c4i622.net
電化より廃線の方が可能性ありそう
685:名無し野電車区
21/03/26 00:25:31.82 4TWb6NJT.net
>>656
加茂-亀山間な。木津-加茂間は単線だけど電化済みだよ昭和のうちに
686:東武8000系・営団7000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
21/03/26 05:27:38.41 RcZ2ebUK.net
汚物酷鐵車要らない
687:名無し野電車区
21/03/26 07:26:40.47 ryy43PWs.net
>>582
ぼくはこんだけてつどうのことしってるんだ～。えらいでしょ。ママほめてー。
688:名無し野電車区
21/03/26 11:10:45.12 nDi46P3K.net
>>656
関西本線の加茂-亀山間を電化するくらいなら
芸備線の広島-狩留家の電化が先だろうな
689:名無し野電車区
21/03/26 17:56:54.95 ZZb+1wfs.net
>>661
加茂-亀山間を電化して521系を投入して、近カメのキハ120を置換
キハ120は広クチに転属して、キハ40を置き換え
690:名無し野電車区
21/03/26 18:08:29.40 /K5sVN+9.net
まさかの交流電化
691:東武8000系・営団7000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
21/03/26 18:58:25.60 hGwpzPsw.net
>>665
なんで交流電化なんだよ
692:名無し野電車区
21/03/26 19:03:39.76 Cyb/qfXI.net
山口南線の輸送密度は6000人/日越えで日中でも車掌が乗り込み系統分離駅の山口駅に
留置線1本しかない状態で山口線にキハ120投入ができるわけがない。
693:名無し野電車区
21/03/26 19:07:12.95 jB9z6HEF.net
>>668
山口南線なんてダサい通称や路線名はないけど
初めて聞いたよ
694:名無し野電車区
21/03/26 19:10:27.65 aZcOTpeN.net
加茂ー亀山間は距離的に無理だけど、Smart BESTってもう実用化諦めたのかな?
695:名無し野電車区
21/03/27 10:00:06.86 O5/ttRTH.net
電化などせんで良い
追加料金取れないSmartBESTより
追加料金取れるAシート普及を優先してほしい
キハ40系置き換えは電気式気動車導入で行うのがベスト
696:名無し野電車区
21/03/27 10:09:00.15 bfd+/QTb.net
>>671
SmartBESTも非電化対応なんだけどw
697:名無し野電車区
21/03/27 10:36:20.79 5mOUm2ah.net
>>671
SmartBESTって電気式気動車なんだけど
698:名無し野電車区
21/03/27 10:47:38.92 AZNFpOlv.net
JR西日本的には、近畿車輛と三菱電機が提案したSmartBESTより、87系寝台気動車でつかった、東芝のハイブリッドシステムを、キハ40系を取り替えるためのディーゼルカーを、基本にしたいんだよなあ。
これはインバータ制御装置も、電車用じゃなくって、重機とか一般の産業用が基本になっているから、おなじ東芝でもHC85系とかは、電車用が基本だし、JR東海のために別で提案してるっぽい。
日立製作所のBEC819系や、三菱電機のEV-E301系とか、バッテリー電車も少しずつ増えてきていて、非電化区間の車両は、水素燃料やバッテリーなどディーゼルエンジンすらつかいたくない、できるだけ電車に近づけたい、って方向になってるけどね。
いますぐ取り替えたい、っていう車両には、シリースハイブリッドシステムがかなりつかいやすくなってきたね。
699:名無し野電車区
21/03/27 10:51:40.93 TNaz6wC4.net
>>671
電気式気動車も追加料金取れないんだけど
700:名無し野電車区
21/03/27 11:14:08.67 GiTIimC0.net
キハ127 キハ122を増備させて、キハ120を置換
岡山 広島地区にキハ120を投入して、キハ40を置換
701:名無し野電車区
21/03/27 11:42:30.36 TNaz6wC4.net
>>676
キハ40は直接キハ127で置き換えるほうがいいのでは？
120じゃ定員も車体重量も違うから押し出しでは厳しい
702:名無し野電車区
21/03/27 15:41:14.68 8C8ADjpQ.net
根拠君に加えてさとちゃんまで
703:名無し野電車区
21/03/27 16:12:20.06 e4CIHGMU.net
キハ120で賄えそうな路線は全て廃止。
704:名無し野電車区
21/03/27 16:37:58.96 O5/ttRTH.net
>>675
独自設計しなくて済む
そして同一車種の大量導入もできるため
コスト削減できると思う
コスト削減すれば置き換えのペースを上げることができる
独自設計してたら余計な費用や時間がかかる
705:名無し野電車区
21/03/27 17:22:01.62 dp5ZyAHm.net
>>680
思うでは、ねえw
706:名無し野電車区
21/03/27 17:24:09.99 TNaz6wC4.net
>>680
メーカーや鉄道会社に言えよw
707:名無し野電車区
21/03/27 17:49:22.27 e4CIHGMU.net
今時の鉄道車両に、事業者による実質的な独自設計なんてないだろ。
708:名無し野電車区
21/03/27 18:31:52.99 SlMo6hP/.net
キハ120の後継はマイクロバスを改造した車両を作ればいい
709:名無し野電車区
21/03/27 18:37:25.10 3rCxLGIn.net
とまあ、物凄いレスが来る訳だ
710:名無し野電車区
21/03/27 19:17:36.18 e4CIHGMU.net
>>684
ソレに似た事を富士重工がやってアチコチで失敗した。
711:京阪2600系・南海6000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
21/03/27 19:22:37.73 iP9IzjxL.net
関西本線(加茂ー亀山)、播但線(寺前ー和田山)はとっとと廃線すべし！
まずは大糸線(信濃大町ー糸魚川)の廃線キベンヌ！
712:名無し野電車区
21/03/27 19:34:18.85 e4CIHGMU.net
播但線は、兵庫北部と姫路や県庁所在地の神戸を結ぶ路線で、特急も設定されてるから、すぐに廃止ってわけにも行かんだろ。
713:名無し野電車区
21/03/27 19:40:51.38 5mOUm2ah.net
バカだから実態を完全に無視して俺がいらないと思うから廃止!!とか痛いこと言っちゃうのよ
714:京阪2600系・南海6000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
21/03/27 21:17:53.37 iP9IzjxL.net
俺がバカかまとものどちらかがわかる訴え
Aシート車両よりも1路線集中による混雑緩和のため、京阪・阪神を相直乗り入れさせ、JRの客を私鉄に分けるべし！
715:名無し野電車区
21/03/27 21:20:32.85 QjGHB3pk.net
>>688
竹田城跡観光に使えるし
716:名無し野電車区
21/03/27 21:41:16.79 5mOUm2ah.net
よし、バカだな
717:名無し野電車区
21/03/27 21:59:49.24 XA+nd36u.net
基地外の間違いだろ
718:名無し野電車区
21/03/27 22:48:50.44 L6pCAaFj.net
播但線は兵庫県が更に高速化、新型投入を宣言してるから廃止はないだろ
(これは2017年版だけど)
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
播但線のはまかぜルート＋αなら多少所要時間が伸びても姫路、神戸、大阪、京都を1本で結べる訳で
現状こうのとり、きのさきに分散させてるのをはまかぜに1本化しようとしてるフシがある
719:名無し野電車区
21/03/28 06:11:45.85 HFyMgbDI.net
｢はまかぜ
720:｣では京都府北部がカバー出来ない。
721:名無し野電車区
21/03/28 15:37:51.17 NjxPY1pZ.net
>>690
そう言うこと言うから…
722:名無し野電車区
21/03/28 17:27:02.95 cD/fd4qf.net
>>695
まいづるや旧はしだて、もんじゅは京都府に任せるんじゃねーの？あくまではまかぜの主体は｢兵庫県｣だもん
京都丹後鉄道絡みで双方の方向性の違いも浮き彫りになったし
723:名無し野電車区
21/03/28 18:03:01.03 pVOdwzIS.net
>>694
はまかぜに車体傾斜入れない時点で見捨てたと思ったが
724:名無し野電車区
21/03/28 18:09:45.69 tBQiM/tn.net
そうじゃなくて、姫新線みたいに一般列車の方をテコ入れするって話じゃないのこれ。
725:名無し野電車区
21/03/28 19:43:11.41 wZuEKg7E.net
ワッチョイ有スレ立てたよ
JR西日本車両更新予想スレッド Part84
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
726:名無し野電車区
21/03/28 20:47:00.65 8lxePlsi.net
>>694
仮に京阪神を抜ける北近畿特急を一本化するとしても、
姫路経由で非電化のはまかぜよりは、
加古川線ルートで整備した方が良いかと思う
福知山経由するし、電化区間だから車両面でも不自由無いし、新幹線接続も西明石にすればそう問題ないし
727:名無し野電車区
21/03/28 21:09:12.87 9NKzrTXU.net
>>674
俺も瑞風の東芝製ハイブリッドシステム（若しくはバッテリーを取り去った電気式気動車）が本命だとは思ってるんだけど、GV-E400やH100が採用した三菱製の電気式気動車も重さと室内が狭い云々あるが性能的には大きな問題無いみたいでコスト次第では採用の可能性は有るかもって思ってる
東や九州で採用の日立製ハイブリッドシステムは地産地消っぽくて良いかもだけど採用しないだろうな
728:名無し野電車区
21/03/28 21:10:41.86 TSyJYNU/.net
>>701
加古川線が一番ねーわwwww
地図すら見てねーだろw
729:名無し野電車区
21/03/28 22:34:12.65 VwYvxpHz.net
>>702
電気式ディーゼルカーのほうが、大きな蓄電装置がなくなるぶん、システムは簡単になるからねえ。だけど、三菱電機・JR東日本の設計を、そのままつかうってのは、すくなくともないかな。
JR西日本の車両は、車体や装置の隅々まで、オリジナルの様式・体裁・仕組みってのが、確立されちゃってるし、こだわりが強いので、そのままつかったのは、W7系・N700S系とかくらいかも。
87系寝台ディーゼルカーでは、流行りのSiC素子とかにこだわらなくっても、電動重機とか産業用の、IGBTをつかったインバータ制御装置が、安くて小さくて技術も進んでいることに、JR西日本のなかの人たちがショックを受けたんだって。
もちろん、1次側が直流の600Vまでの話だから、普通の電車にはつかえないんだけど、ハイブリッドシステムの、コストを低くおさえたり、装置を小さくしたりすることには、有効だってことが、よーくわかったんだってさ。「鉄道車両と技術」にも、なかのひとが書いた記事で、似たようなことが書いてあったし。
730:名無し野電車区
21/03/28 23:15:00.28 liKNR6Mr.net
>>702
GV-E400系ベースで大量導入しよう
1円の利益にもならない変な拘りなど捨てて
東日本や東海と共通化することで無駄を省き
高性能な車両を低価格で導入して
置き換えを推進してほしい
731:名無し野電車区
21/03/28 23:32:49.60 liKNR6Mr.net
Aシートは東日本のシステムをそのまんま流用
新幹線はW7系及びN700S系をそのまんま増備していくと予想
やくも後継は西日本主導でしなの後継と共通化
東日本の通勤近郊型後継となるE237系は
22
732:9系と概ね共通化してサロとその隣以外 0.5Mで統一して 国鉄時代の良い部分を取り戻していくと予想 無論、国鉄時代が全て良いとは思わんが 車種の共通化に関しては素晴らしい
733:名無し野電車区
21/03/28 23:38:01.84 liKNR6Mr.net
新幹線延伸、グリーン車及び特急普及、線形改良、直通運転による利便性向上
立体交差化、ホームドア普及による安全性向上
これらはJRのほうが素晴らしい
これらのJRの良さと車種共通化という国鉄時代の良さを融合させていくと予想
734:名無し野電車区
21/03/29 07:36:45.17 nH0D3/AD.net
いい加減飽きたな
735:京阪2600系・南海6000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
21/03/29 10:00:57.51 Xxwtj3oN.net
>>694
高速化といっても、電化は言わないんだな。
>>696
西日本から何も言わん限り続くだろう。
736:東武8000系・営団7000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
21/03/29 12:44:28.08 euyI3f03.net
207系体質改善PHS上げろ
737:名無し野電車区
21/03/29 21:18:07.18 qKoPrylA.net
>>701
わざわざ遠回りさせて福知山にも寄る意味は？
738:名無し野電車区
21/03/30 15:02:16.99 hZGA1wke.net
>>701
どう考えても西脇市～谷川間がネック。
電化されてるとはいえ｢架線が張ってあるだけ｣みたいなもんだし。
加えて加古川と谷川の両方でスイッチバック。
739:700
21/03/30 16:28:53.97 R6OKOvef.net
>>711-712
そもそもが北近畿特急を京阪神を走るはまかぜに一本化って案に対して、仮に一本化するのなら京阪神～福知山を走らないと意味ないからそう考えただけなんだけど
僕自身もはまかぜに一本化なんて効率良いとは思えないし、仮に一本化するとしても播但線ルートは無いと思っただけなんだけどな…
740:名無し野電車区
21/03/30 18:10:23.35 hZGA1wke.net
そうならそうと最初から言えばいい。
741:名無し野電車区
21/03/31 19:44:18.38 CxGlFwY9.net
>>713
もしかして、福知山が兵庫県だと思って書いてる？
742:700
21/03/31 20:46:39.24 6Xv2jFYP.net
>>715
福知山は京都だって知ってるよ
ただ北近畿特急網には福知山は必須でしょ、福知山駅利用者と言うよりは乗り換え拠点としての意味合いだけど
743:名無し野電車区
21/03/31 20:54:52.71 Inge0TEN.net
遠回りのうえ、2回もスイッチバックして神戸から直通するほどでもなかろ ＞福知山。
744:名無し野電車区
21/04/01 06:59:50.83 ukzFugT2.net
>>717
そうそう。
新快速で尼崎に出るルートで充分。
直通にするほどの需要はない。
745:名無し野電車区
21/04/01 10:53:21.55 /q1dADT+.net
福知山支社エリア一括で福知山県になってほしい
746:名無し野電車区
21/04/01 11:41:32.42 dCoGwiag.net
そんな県成り立たないよｗ
747:名無し野電車区
21/04/01 14:01:48.39 im3kTNBL.net
最低賃金が京阪神部と同額だから企業が集まらず発展しないのであって、
鳥取・島根並に下げれば企業が来るかもしれない。
748:名無し野電車区
21/04/01 17:19:59.94 YgRuI1dp.net
福知山は舞鶴や綾部に比べれはまだ企業集積がある方。
ただ神戸との往き来が少ないだけ。
749:名無し野電車区
21/04/01 20:43:34.02 ukzFugT2.net
>>722
なので、京都や大阪との結びつきはあっても神戸とは薄い。
あと、わざわざ尼崎なんか行かなくても谷上経由で三田に出れるわw
750:京阪2600系・南海6000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
21/04/01 23:09:30.58 CgSYmPT/.net
>>719
その福知山支社が近畿圏内なのに、近畿統括本部に属してない件
なにかあるのだろか。
751:名無し野電車区
21/04/02 00:15:42.11 H95qVK3V.net
＞関東の主な金の無駄遣い車両
＞メトロがダントツで多い
＞西武9000系…VVVF化するも15年程
752:度で廃車開始 ＞京成初代AE…実働13年で廃車開始(ただし機器は3400形へ継承) ＞京王7000系…大規模更新もライナー導入で廃車開始 ＞小田急8000形…鋼製車なのに大規模更新した結果、ステンレス車両の1000形を先に廃車する羽目に ＞東急5000系6ドア…2両組み込みから3両組み込みにした挙句、全廃 ＞メトロ02系初期車…大規模更新、全車解体予定 ＞メトロ03系初期車…一部機器更新も全廃(一部譲渡) ＞メトロ05系初期車…20年で廃車(ただしそのうち8編成が編成単位で輸出、4編成が3連化で北綾瀬支線へ) ＞メトロ8000系…LCD案内＆VVVF改造も全廃予定 ＞新京成8000形…VVVF化した編成も改造から10年程度で廃車 ＞都営10-300R形…車齢 ＞横浜市営2000系…ホームドア導入の煽りで22年で形式消滅(ただし機器の一部は3000S系へ継承) 金の無駄遣いだっていうが、それは担当のトップの入れ替わり等が影響しているから仕方ない 要するに旧トップの考えを新トップは受け継がないような感じ そもそも車両計画というのはその時の担当のトップが決めることなので、鉄ヲタの思う通りにはいかない
753:名無し野電車区
21/04/02 00:18:55.41 H95qVK3V.net
というより、関東だけE233系が登場したタイミングから車両の無駄遣いが酷くなったんだよな
関東もE233系が出る辺りまでは車両の使い方がもう少し安定していたのに
関西で金の無駄遣い車両はあり得ないから(というより関西でそんなことしたら、まず担当者が怒るだろう)
754:名無し野電車区
21/04/02 01:11:02.31 H95qVK3V.net
ただ、JR西日本の方は福知山線の事故がなかったら、もう少し置き換えが進んでいたかもしれない
＞金の無駄遣い車両
(神戸市営地下鉄西神山手線は北神急行の市営化も絡んでいると思うから例外)
755:名無し野電車区
21/04/02 01:23:31.44 qIqZuhjf.net
完全にスレチだけど、三宮・福知山間は高速バスが安くて所要時間も鉄道利用より短い。
勝負にならんなと思ったな。
756:名無し野電車区
21/04/02 04:49:54.53 rwHwUDHL.net
だから直通する列車は不要。
757:名無し野電車区
21/04/02 05:18:37.08 8XVviPbp.net
>>728
勝負も何も完全に遠回りだし
むしろ高速バスありがとうだろ
758:名無し野電車区
21/04/02 06:21:04.14 rwHwUDHL.net
てか、高速バス路線が設定されてる所以だな。
759:名無し野電車区
21/04/02 06:42:42.73 pl4o67r8.net
高速バスはいずれなくなるよ。
大型二種運転できる人が減ってくるから。
760:名無し野電車区
21/04/02 06:50:23.55 CYIabc0z.net
都会のそれなりに採算取れそうな路線バスですらドライバーの取り合い
761:名無し野電車区
21/04/02 07:04:59.17 rwHwUDHL.net
>>732
だからと言って直通列車が設定される可能性も低い･･･まさかそのためだけに線路改良するのは算盤が合わないし。
762:名無し野電車区
21/04/02 07:31:26.96 pl4o67r8.net
>>734
直通列車もできないよ。
だから不便になる一方。
763:名無し野電車区
21/04/02 07:38:32.58 2H8bORc9.net
>>735
まあ、あれだ
尼崎経由じゃ話にならんし、加古川線経由も線形悪すぎで微妙だし
神鉄経由？50‰あるし新開地じゃ都心アクセス微妙過ぎ
うん、高速バス一択だわ
まあ、こんな場所地方にはわりかしあるし、バス会社が生き残る鍵でもあるな
764:名無し野電車区
21/04/02 07:59:30.38 rwHwUDHL.net
兵庫県神戸市と京都府福知山市じや、相互の往き来が少ないのも当たり前か。
765:名無し野電車区
21/04/02 08:01:01.61 9xwZU0w8.net
あっても舞鶴道経由のクルマの方が便利
766:名無し野電車区
21/04/02 08:31:40.42 rwHwUDHL.net
京丹後～大阪
767:間も今はバスが主流。
768:名無し野電車区
21/04/02 11:17:04.77 0rCxsjAb.net
>>725
それを考えると同族経営の東武はぶれないな。
都営やメトロは東京オリンピックに翻弄された部分もあるな。
日本人観客しか来ないのなら02系や5300形のように
更新すればまだ使える車両を捨ててまで
無理やり新しくする意味がなかった訳だけどｗ
769:名無し野電車区
21/04/02 14:23:10.49 H95qVK3V.net
>>740
VVVFを更新するタイミングでの廃車を選んだだけでしょう
この辺りの年代の車両から延命するには車体(構体)/台車以外ほぼすべて交換が必要なレベルだから思い切って切り捨てた方が得策なんだろう
西日本ももっと古い車両を差し置いて201を全廃することになったけど
これはシステムが新しい車両ほど簡単に長持ちできないことを示している
関西の平成初期のVVVF車も関東の同時期の車両よりは長生きしても機器更新しない限り関西の抵抗制御車位には長持ちしないだろう
770:名無し野電車区
21/04/02 14:40:23.64 9xwZU0w8.net
>>727
神戸市交は川重の救済策な。
大阪メトロも10Aは更新して間もないのに廃車が出ている。
京阪もホームドアの関係で5000は早死に。
中間車も含めればJR西も103や205や113の更新車を数年も使わないでポンポン潰している。
771:名無し野電車区
21/04/02 14:42:54.43 9xwZU0w8.net
>>741
近鉄や南海は初期のGTO-VVVF車を、基盤の部分更新だけで乗り切っている。
VVVFで制御器まるごと更新しているのは阪急。
772:名無し野電車区
21/04/02 16:48:48.20 Q/Tz2W7Y.net
>>743
阪急電鉄の機器はデリケートだからな
773:名無し野電車区
21/04/02 17:48:23.58 1Yq8wOE9.net
>>725
「担当のトップの入れ替わり等が影響しているから仕方ない 要するに旧トップの考えを新トップは受け継がないような感じ」？いやいや、設備とかの大きな投資については、担当する部署とかから上がってきたプランを、取締役会で諮るわけでさ、資金面では銀行とか金融機関の考えとかもあるし、どういう次元の立場のリーダーにしたって、それだけでモノゴトは左右されないよ。
>>727
福知山線の脱線事故があったからこそ、安全のために新しい車両をつくって、古い車両の取り替えが、進みだしたんだよねえ。
>>743
南海電車だって50000系は、インバータ制御装置を取り替えたじゃん。
774:名無し野電車区
21/04/02 20:27:45.36 PNszUVvw.net
東は近郊形と通勤形だけで8000両いるから40年サイクルで置き換えても年間200両作らないといけないぞ
775:名無し野電車区
21/04/02 21:10:41.39 xHpVV1rD.net
521系0番台打ち止めかと思ってたが、また増備してきたな
意外だったが、福井3セク売却に向けてか
776:名無し野電車区
21/04/02 21:19:37.80 TN0FXy9q.net
>>747
出てくるのは改正後になったけどただの413系置き換え用だよ
777:名無し野電車区
21/04/02 21:23:13.71 PhtQPzWO.net
>>745
多少なりとはあるだろう。
下から上がってきたことに対して自身の意思を関係なくスルーするだけなら社長はいらんぜ。
778:名無し野電車区
21/04/02 21:26:53.93 HvmjZgF6.net
>>748
最後は3セク行きっしょ
779:名無し野電車区
21/04/02 21:35:46.81 1Yq8wOE9.net
>>749
決めるまでのプロセスでは、根回しだってあるし、いろんな環境・条件が影響するので、車両をつくるかどうかなんて、社長の考えでどうにかなることじゃないんだよ。
780:名無し野電車区
21/04/02 21:37:20.68 q+NC+fJ1.net
>>748
それもあるが福井三セクとIRが分社したときにそれぞれで予備編成持てるようにと
781:名無し野電車区
21/04/02 21:51:53.02 rWInLWxc.net
>>751
どうにもならないことはないと思うけどな。
最終的な責任とるのは社長だからな。
経営的に調整が必要なことがあれば手を入れるだろうよ。就任直後に作り始めたものは止められないにしてもな。
なんか社長を蚊帳の外にして車両は作るものだと言わんばかりの雰囲気だが。
782:名無し野電車区
21/04/02 21:58:43.44 Qk8tpVn5.net
>>747
北陸新幹線敦賀延伸後に521-0一次車はどうなるんだろうね。
それ次第だけどJR からは521-0が居なくなることもあり得るのか。
783:名無し野電車区
21/04/02 22:05:06.83 YQ7kJCwG.net
>>751
社長や幹部が変われば、その根回しにも影響がでるぞ。人が変われば考えや意思も変化するからな。
ただ、変わるというと180度転換だと極端に受け取る奴がいるんだよな。
こういう発想で話をされると話が成り立たん。
784:名無し野電車区
21/04/02 22:12:21.60 1Yq8wOE9.net
>>753
「社長を蚊帳の外にして車両は作るものだと言わんばかりの雰囲気」なんだよ、現実はね。逆に、社長がどう考えようと車両を作れない、って状況もあるし。
>>755
「変わるというと180度転換だと極端に受け取る奴が」>>725なんだ。
785:名無し野電車区
21/04/02 22:25:22.38 8Do1b7jH.net
>>754
最初の10両は滋賀県のお布施が入っているから、
そのままJR所属で、敦賀に残りそう。
786:名無し野電車区
21/04/02 22:35:27.39 xchN4Kuv.net
>>756
それが事実なら会社としてダメだな。
それに疑問符がでないのならばなおさらだな。
最近流行りの不祥事で、意味不明な釈明を社長がして叩かれる会社と何ら変わらん。
問い詰めるとトラブルをトラブルとすら認識できてないのが明らかに。
幹部を蚊帳の外にしてるとこういうことになるんだよな。
787:名無し野電車区
21/04/02 22:46:59.76 1Yq8wOE9.net
>>758
「会社としてダメ」？いまの鉄道の業界は、だいたいそうだから。社長の独自性を発揮するファクター・局面とかじゃ、ぜんぜんないんだよ。新しい車両のデザインですら、最後にいくつかの案が残って、色だけが決まらないとなったとき、社長いかがしましょう、ってお伺いを立てるくらいのレベルだよ。
資金の調達とか、更新する周期とかで、社長が口出しする前に、条件から、車両計画が自然と決まっちゃうのさ。
788:名無し野電車区
21/04/02 22:53:52.81 dXRYK+wH.net
>>759
社長が変われば、社内体制や担当も入れ替わるからな。案を作る側、お伺い立てる側も入れ替わる。
それに伴い、伺う内容、意思決定のプロセスや結果も多少なりとも変わるだろう。
その振れ幅が大きければ方針転換ととれるようなこともあるだろうよ。
789:名無し野電車区
21/04/02 22:56:30.98 dXRYK+wH.net
>>759
それに、社長いかがしましょう、ってお伺いを立てるやつも、社長をはじめとした幹部が配置してるからな。
そこをいじってしまったら内容も変わる。何も直接言うだけが意見の反映ではないぞ。
790:名無し野電車区
21/04/02 23:02:21.08 1Yq8wOE9.net
>>760
>>761
キミがいくらそう言ったって、現実はちがうんだよ。
791:名無し野電車区
21/04/02 23:09:49.56 hBmsvlsP.net
>>762
車両部門は常に暴走してるってか？
自分が幹部の手駒としていいように使われてることに気づかないんだよな。
792:名無し野電車区
21/04/02 23:18:18.48 cDzR3Ffx.net
>>759
それは、社長が口出ししなくてもいいような組織にしてるからじゃないの？
社長がもっと根幹的な所に口出しして体制作ってるから最低限のお伺いで済んでいるのだと思うよ。
具体的に言うと社長の意思に添える人を責任者にして任せてるからだと思うよ。
793:名無し野電車区
21/04/02 23:19:59.86 1Yq8wOE9.net
>>763
暴走？技術関係のことって、そういうもんじゃないよ。鉄道の直接
794:的な設備のことは、労働組合だって絡むし、トップダウンとか一番かけ離れてるんだ。「自分が幹部の手駒として」？ハハハ、コッチは気軽な立場で、傍観してるだけだよ。
795:名無し野電車区
21/04/02 23:24:21.71 4slANgWK.net
>>765
トップダウンとか一番かけ離れてる、こそ暴走じゃないのか？
会社の意思を聞かずに車両設備部門が勝手にやってるのだったらな。
コメンテーターが1番気楽だからな。好き放題言っても責任取らなくていいしな。
796:名無し野電車区
21/04/02 23:24:29.89 1Yq8wOE9.net
>>764
ちがうちがう、キミたちが思ってるほど、日本で大手の鉄道の社長って、組織が大きいから、そこまで自分の考えを行き届けさせられないんだよ。悪い意味で、そういう社内の状況になってるのは、JR東海くらいじゃない？
797:名無し野電車区
21/04/02 23:33:11.91 1Yq8wOE9.net
>>766
暴走じゃないねえ・・・社長に多い、人事とか労務やってきた人は、技術のことは正直わからないじゃん。そういう事情も大きいかな。技術畑の社長だったら、それこそトップダウンでとんでもないこと言いだしたり、逆に技術関係の予算を、思いっきり絞ったりとかもあるし。
798:名無し野電車区
21/04/02 23:34:59.28 cDzR3Ffx.net
>>767
そうだとすると>>758の指摘は真っ当なんじゃないかな。
最近の不祥事は、管理できてないのが大きな要因の一つだしね。
他もそうだからと匙を投げて放置した結果、ふとした事がきっかけで大きな社会問題になっちゃってるパターンが多いしね。
799:名無し野電車区
21/04/02 23:38:56.90 cDzR3Ffx.net
>>768
トップダウンでとんでもないこと言いだしたり、逆に技術関係の予算を、思いっきり絞ったりとか…。
これやったから計画が二転三転してたりするんじゃないの？自分で自爆してませんか？
800:名無し野電車区
21/04/02 23:43:49.18 1Yq8wOE9.net
>>769
ぜんぜんちがうなあ。社長とか事務系の取締役が、技術に理解がないんだよ。知識はなくてもいいけど、現場を見ずにモノを言うとか、その割に責任をとりたがらないんだ。
技術畑の取締役を、もっと増やさなくっちゃ。副社長には技術系を据える、ってところも増えてきたけどね。
801:名無し野電車区
21/04/02 23:49:39.01 1Yq8wOE9.net
>>770
ハハハ、いま、大手の鉄道で技術系の社長って、あんまりいないよね。どこかにいる？それにさ、どの大手の鉄道も社長さんは、この15年くらい、そこまで自分の色を出してないよ。
むしろ時流に乗るとか、政府・国土交通省の顔色を見るとか、安全運転の人が多いし。いまの鉄道って、そういう業種なんだよ。
802:名無し野電車区
21/04/02 23:50:05.11 q+NC+fJ1.net
結局何が言いたいのかわからん
803:名無し野電車区
21/04/02 23:55:19.83 E2teEwZR.net
ササクッテロ含め、老害が多いことだけは分かった。ササクッテロと絡むといつも昔話になるんだよな。歳をとると昔話をしたくなるという典型例というか。
こういう歳の取り方はしたくはないな。
804:名無し野電車区
21/04/03 00:23:58.36 k2dwsVct.net
>>771
まぁ鉄道に限らずイマドキなシャチョーとは思う
805:名無し野電車区
21/04/03 06:18:44.00 Znqh916D.net
実務経験全く無いだろうね
806:名無し野電車区
21/04/03 08:05:00.43 P9gtsPT/.net
>>775
車両メーカや電機メーカとは、正式な発注の前から、何度も中期的なり長期的な話をして、生産ラインを確保するわけだから、社長が変わったからと言って、基本的なことは変わらないからねえ。
左右されるのは、社長が誰かじゃなくって、その鉄道を取りまく状況だからなあ。
807:名無し野電車区
21/04/03 08:59:14.52 9Ad9FA/1.net
そこらの雑魚どもが社長クラスの資質を云々するなど笑止千万。
808:名無し野電車区
21/04/03 10:15:41.61 6ZNTq0Gz.net
>>771
技術上がりは経営センスない人多いからね。
専門に浸かりすぎて視野が狭くなってるしね。
技術には長けてても、世間知らずだから総合的な未来予測や経営判断ができない。
こういうスレで車両語ってる人みててもそう感じるよ。
809:名無し野電車区
21/04/03 10:20:49.00 YluMnsBa.net
センスの輝きを感じる投稿に感動しました
810:名無し野電車区
21/04/03 10:31:15.28 X11Fdsfh.net
ポストコロナだし、ファンド出身の外国人経営者入れてみるのも良いかもね。
鉄道部門はアーバンと新幹線しか残らないだろうけど。
811:あ
21/04/03 14:56:29.20 94wMhmKk.net
>>742
205系は元々調子悪かった上に6両を走らせる線区がなかったから
103系は限界突破してまだ走ってるレベルだから仕方ないよ
廃車された奴の部品はかなりの部分まだ走ってる103系に使われたと思う
（まだ結構残ってるしおまけに一編成廃車回送から復活させたほどだし）
113系も多分一緒
812:名無し野電車区
21/04/03 21:15:52.40 PFcTmwfl.net
>>740
東武も20000は大量廃車にしてる
だがこれも電子機器(電機子チョッパ/VVVF)を更新するタイミングで廃車を選んだようなものだが
813:名無し野電車区
21/04/03 21:56:18.13 BVupak2c.net
>>779
鉄道では京阪、自動車なら日産が技術畑の強い会社だけど確かに経営センスないよね
日本社会が文系重視なのもある意味当たり前な気がする
814:名無し野電車区
21/04/03 22:25:41.50 6ZNTq0Gz.net
>>784
理系だとどうしても特定の分野にのめりこんでしまうからね。
そうでないと技術力もつかないしやってけない。経営まで頭を回す余裕がないんだよね。
経営センスなんて一朝一夕では身につかないし。
815:名無し野電車区
21/04/03 23:49:59.19 k2dwsVct.net
>>784-785
理系に対するコンプレックス乙
816:名無し野電車区
21/04/04 00:31:22.17 ZgpPEChe.net
ｻｻｸｯﾃﾛの思い通りにならず
225系増備→221系転用→201系置き換えが実現したことは本当に素晴らしい
この調子で225系集中導入と車種整理を推進してほしい
817:名無し野電車区
21/04/04 00:59:40.00 6K5rOE3m.net
>>787
＞ｻｻｸｯﾃﾛの思い通り
統一厨の認識として具体的にどういう内容なのか？
ｻｻｸｯﾃﾛのレスは「思い」ではなく「内部情報」ということのはずだが
818:名無し野電車区
21/04/04 03:05:30.81 B5s+UKH1.net
>>788
ササの意見は「断片的内部情報に基づく妄想の産物」だからな
完全的外れなこともままある
でもササが今回の置き換えについて事前リークした情報なんてあったっけ？
819:名無し野電車区
21/04/04 05:08:33.11 uIXK9MH1.net
>>789
無かったけど
しかし奈良か京都に221が集約されるだろうね、という議論はずっとあった訳で
820:名無し野電車区
21/04/04 07:18:30.59 ZgpPEChe.net
>>789
何年も前なので確証はないが
大和路線に323系導入とかうめきた開業後も201系が残るとか言っていたような気もするが
もし違っていたらすまない
821:名無し野電車区
21/04/04 07:35:02.50 42Tn7+OV.net
>>791
その頃うめきた開業と同時に新車が来るんじゃ？っていう予測はしてた覚えが...
あっ俺の事だw
822:名無し野電車区
21/04/04 07:37:32.00 TXDUZX
823:dF.net
824:名無し野電車区
21/04/04 07:52:46.01 42Tn7+OV.net
>>793
2030頃吹田のリニューアル完了だからそのタイミングで221は置き換えだろうね
225は形落ちだし227も微妙なとこだから新形式にはなるだろう
825:名無し野電車区
21/04/04 08:08:05.86 ZgpPEChe.net
205系と221系はまとめて229系へ置き換えると予想
同時に大和路線へAシートが導入されると予想
826:名無し野電車区
21/04/04 08:26:07.64 dF7kTDVu.net
ｻｻはナラは225系番台違いに置き換えと言っていたな。
827:名無し野電車区
21/04/04 08:47:38.26 uwsdaM3b.net
>>726
スレ違いだが(東京の)東西線05初期車の処遇は二つ選択肢があればどっちも正しかったかもしれないが、
少なくとも関西の基準なら間違いなく意地でも活用するコース(但しどうにもならない場合は別)だと思う
828:名無し野電車区
21/04/04 08:50:08.56 RyEq10p8.net
そんな中で元気に走りつづける103系の姿があった
829:名無し野電車区
21/04/04 08:50:45.75 ZgpPEChe.net
>>796
いずれにせよそうならなくて良かった次第である
>>797
スレチは慎むべし
830:名無し野電車区
21/04/04 09:10:00.42 RO44sHJN.net
仮に奈良の205系221系置き換えとなったら、8連はもう作らないのかな…
あえて8連貫通より4連の方が使い勝手いいだろうし
831:名無し野電車区
21/04/04 09:57:02.38 42Tn7+OV.net
>>799
まあ、ガイジ君ですからw
832:名無し野電車区
21/04/04 10:22:54.59 I8RYxcBr.net
しかし２２１は未だ来ず。
833:名無し野電車区
21/04/04 11:13:56.17 CVL9r5WH.net
>>791
前者はともかく、後者に関してはギリギリ現実になるんじゃない?
うめきた開業が2022年度末で225系の投入完了が2023年度だし
まあ201系がうめきたに乗り入れるかはまた別の話になるけど
834:名無し野電車区
21/04/04 11:19:34.43 +DcEZv2j.net
>>796
5chのササ、Twitterの眞飛鳥(朝風瑞穂)はそういうことばっかり言ってたわ
835:名無し野電車区
21/04/04 11:54:39.16 42Tn7+OV.net
>>803
きのくにの113みたいパターンもあるから何とも言えないな
836:東武8000系・営団7000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
21/04/04 12:30:20.95 Gi6yVI7F.net
207系体質改善PHS上げろ
837:名無し野電車区
21/04/04 12:32:58.95 Il9odU6X.net
>>801
oer2000というガイジがｻｻに絡まれていたなｗ
838:名無し野電車区
21/04/04 14:05:46.25 VFdkOAqZ.net
統一厨は南海スレでも暴れてるのか
839:名無し野電車区
21/04/04 14:06:49.46 ZgpPEChe.net
225系を網干に集中導入したのは大英断
>>803
失礼、置き換え開始がうめきた開業後という意味である
840:名無し野電車区
21/04/04 14:57:57.65 42Tn7+OV.net
>>807
いまは名無しになってるがレスの中身は変わってないからｻｻに絡まれまくってるよ
つい上の方のレスでも絡まれてたが、まあ自業自得だよ
841:名無し野電車区
21/04/04 15:59:58.81 6K5rOE3m.net
>>791,795
むしろ大和路線の323は全力で否定してたんじゃないか？
おまえが妄想してるような225とか227でもない新形だったはず
>>796
そのレスを見せてくれないか？
842:名無し野電車区
21/04/04 18:11:21.68 42Tn7+OV.net
>>811
昔eoとか呼ばれてた時期だとD207だとか321だとか主張してた事もあるから時代によってかなりの変遷があるように思うが
過去スレ探しは時間掛かるから仕事多忙な身には厳しい、すまんが
843:名無し野電車区
21/04/04 18:24:32.67 6K5rOE3m.net
>>812
変遷するのは計画が変わるからだろ常考
844:名無し野電車区
21/04/04 19:53:39.81 KCB1jEC7.net
>>813
それも基地外認定されてたヤツの常套句だったなｗ
845:名無し野電車区
21/04/04 20:08:41.43 6K5rOE3m.net
>>814
ｻｻｸｯﾃﾛに精神病認定されてたヤツの話か
846:名無し野電車区
21/04/04 20:21:29.18 osfftbVx.net
>>725
西武9000は種車がボロだからな
847:名無し野電車区
21/04/04 21:27:17.41 42Tn7+OV.net
>>815
お陰でｻｻがキチガイな事が証明されたが
848:名無し野電車区
21/04/04 23:25:09.49 6K5rOE3m.net
>>817
そんなｻｻｸｯﾃﾛに煽られ精神科通院歴をゲロってしまい
ｻｻｸｯﾃﾛにキチガイ認定されるとは余程のこと
849:名無し野電車区
21/04/05 02:38:54.35 rGyun6bd.net
>>811
大和路線323系はかつての区間快速モリ車運用みたいな感じのノリで
6連大和路快速に苦しむ大阪側の奴（と新車が欲しい大和路民）が書き込んでた気がする
実際323系は奈良まで車輪削りに来てるし
221系キト集約とセットで語られてたような
実際は221系はナラ集約、大和路快速8連化でめでたしめでたし、と。
850:名無し野電車区
21/04/05 06:37:43.87 RvII6a/f.net
>>819
当初は201と103を単純に置き換えるだけという考え方が大勢だったからな
だから区間快速として来るやろ？車輪も削らんとあかんし、みたいな
実際は網干に225追加して221を捻出するもAシートで8連統一が為されず、高田快速廃止でようやくという
851:名無し野電車区
21/04/06 01:34:54.99 nXtKSujt.net
>>816
西武9000は9000池袋線撤退とほぼ同時期に10000池袋線撤退と4000池袋乗り入れ廃止もあったので、
恐らく機器流用車は池袋出禁という方針になったのもあるのでは
852:名無し野電車区
21/04/06 07:00:19.58 Dt6FmT9n.net
昔の西武を知る者にとって｢機器流用車出禁｣は隔世の感あり。
ほぼ機器流用車しかいなかったからなぁ w
853:名無し野電車区
21/04/06 07:06:09.88 vQth66ui.net
>>820
網干に221系を残したまま奈良へ中途半端に新車導入するようなことはせず
網干に新車導入で網干から221系撤退させてそれらを転用することで置き換えたのは大英断
これで神戸線・京都線等の快速を223系・225系のみにできるし
大和路線・奈良線も205系・221系を置き換えるとき新型車両で統一できる
854:名無し野電車区
21/04/06 07:45:41.52 lcv6Pz+1.net
そういえば網干の223系4連が少し京都に行ったけど、221系玉突きされてるのかな？
それとも単純にラッピングのためだけ？
855:名無し野電車区
21/04/06 08:04:34.59 Dt6FmT9n.net
>>823
普通に考えりゃそうするだろ･･･別に大英断でもなんでもない。
856:名無し野電車区
21/04/06 08:51:43.03 DpW0jzSf.net
>>823
ナラ221系の置き換えは本線223系じゃない？
857:名無し野電車区
21/04/06 10:06:59.07 xYhFNlV5.net
>>826
その頃には223とて置換えとか俎上にあがってしまうからな、そのまま使い倒すのが吉
858:名無し野電車区
21/04/06 11:22:42.67 Mforqnjo.net
330両しかTVIS設置しない辺り、少なからぬ量が網干から転出するんじゃなかろうか
859:名無し野電車区
21/04/06 11:30:54.22 xYhFNlV5.net
>>828
多分キト送りは確定でしょうな、ただ225の追加は避けられないが
860:名無し野電車区
21/04/06 16:59:07.27 13EmXtkQ.net
>>827
それを考えたら国鉄時代新車や新型は常に首都圏など特定の路線地域に入れてそこで使ってた中古を地方に飛ばして余生を送らせてたのは今考えたら何と無駄なことやってたんだなと思う
861:名無し野電車区
21/04/06 17:30:46.64 vQth66ui.net
>>825
個人的には大英断だと思う
数年前は網干に221系を残したまま奈良に新車導入という愚策を推す者もいた
862:名無し野電車区
21/04/06 19:39:45.31 Dt6FmT9n.net
そっちの発想がオカシイだけだろ。
863:名無し野電車区
21/04/06 19:44:52.79 DLjgeBlO.net
>>832
環状線、阪和線と車両シリーズを揃えて共通化する考えを提唱するのもいたからな。
どこを主眼にまとめるかの違い。それで揉めていたな。
864:大阪都民(仮)
21/04/06 21:53:17.34 cLRHGF2i.net
>>823
それをササクッテロが言ったかどうかはしらんが、大和路線が221系で統一される計画は225系5000番台が導入される2010年から計画があった。
ほかの計画では、
221系:関西本線(大和路線)統一
223系・225系:阪和線・関西空港線統一
227系:大阪環状線統一
だった。
227系ではなく、323系だが、実際にはそのとおりになってる。
ただ、そのソースが今やみられない状態になっとる！
で、その続きがあり、229系つう車両でJR西日本圏内にある国鉄車のほか、4扉車も完全淘汰する流れになる。
その4扉車はJR西日本とつながりがある外国は勿論、国内にであるやもと書かれていた。
865:名無し野電車区
21/04/06 22:30:39.20 ASyaKsak.net
ｻｻに乗じてデマを流すキチガイさん…
866:名無し野電車区
21/04/06 22:58:02.18 y5NyKPm0.net
NG登録しとけ
また名前変えるかもしれないけど
867:名無し野電車区
21/04/06 22:58:56.08 OO8ApBU2.net
>>834
ｻｻだとそこら辺を4ドアで統一という主張してたな
868:名無し野電車区
21/04/07 16:32:43.16 x5v0PhPj.net
主張というより、そういう構想があったのを知ってるぞ…だな
ｻｻの主張と言えば、大和路線には225でも227でもない新車だったはず
869:名無し野電車区
21/04/07 16:56:47.51 jcn9UfOo.net
>>838
阪和線と共通のD207だったか
870:名無し野電車区
21/04/07 18:04:51.41 MkP2GKNn.net
>>829
C編成 L編成を置換
871:名無し野電車区
21/04/07 20:13:29.89 jcn9UfOo.net
>>840
117も含まれるだろうね
872:名無し野電車区
21/04/07 20:16:56.12 PQF2uxqL.net
225（D223）投入→223-2000を2500化改造（阪和線転用）と、223-2000を6000化改造（大和路線転用）
321（D207）投入→201+205阪和線転用も情報として言って棚
873:名無し野電車区
21/04/07 20:19:14.00 jcn9UfOo.net
皆さん良く覚えてるね
それ何年前の話よw
874:名無し野電車区
21/04/07 20:24:35.66 u3frmhVo.net
>>843
225系登場前だから少なくとも2010年以前
875:名無し野電車区
21/04/07 21:14:51.00 jcn9UfOo.net
ルクアが出来る前だから
丁度その辺か、ｻｻｸｯﾃﾛが出現しだした頃だしな
876:名無し野電車区
21/04/07 21:20:35.35 00MEvfzE.net
>>841
岡オカの117も227を追加投入して置き換えてほしい
877:名無し野電車区
21/04/07 21:28:27.55 00MEvfzE.net
225系を京キトに投入すれば113と117を置き換えられると思っていた
878:名無し野電車区
21/04/07 22:05:24.63 jcn9UfOo.net
キトは221があるからこれとの連結を考慮すると223が良く、実際転属してるしな
オカは反対にヒロ�
879:ﾉ227がいるし、路線環境から見ても227新製投入のが良いと考えられるな
880:名無し野電車区
21/04/07 22:07:42.17 1u4/MZax.net
岡山はカープ色じゃなくて何色にするんだろ
881:名無し野電車区
21/04/07 22:16:21.42 W2BbMZir.net
>>842
本当に言ってたならこれは酷い
>>847
本線に225系導入して223系を京都へ転用すると予想
882:名無し野電車区
21/04/07 22:21:42.26 Pwy9uT3I.net
岡山の115系の置き換えは網干の223系を転属させる以外の選択肢は考えられない、新車投入など絶対にありえない、
みたいな主張がスレの大勢を占めてた時期もあったものだが、隔世の感があるな
>>849
103系で採用されていたマスカット色とか
883:名無し野電車区
21/04/07 22:32:51.95 kArYCKVs.net
227系に関しては広島だけがGKデザインの特別仕様で、他の地区は和歌山みたいに225系のデザインベースで細帯と戸袋の色だけ変えるパターンでいいのかな
岡山だとマスカット以外に桃太郎から桃色なんてのもあるなあ
884:名無し野電車区
21/04/07 22:47:54.04 W2BbMZir.net
京都の223系5500番台と同じく
新快速色で統一しよう
885:名無し野電車区
21/04/07 22:49:57.35 jcn9UfOo.net
>>851
やっぱ万年旧車放置の巣窟だった広島に227新規開発投入というのが大きく奏功してる
新型ATSのお陰とは言え、ここまで思い切りの良い事するとは誰も予想できんかったしな
オカは運が良かった(まだ正式決定してないがw)
886:名無し野電車区
21/04/07 23:32:14.69 gGKAWQQn.net
広島と混用できるように赤で合わせるだろうね
887:名無し野電車区
21/04/07 23:55:11.04 IqM0B30a.net
今後は、こんな感じで置き換えかな
岡山山口は地方近郊型を新造
奈良とキトとフチは速達近郊型を転用
ローカル2連は227系ロング
速達近郊型
221系→223系4列→225系4列
地方近郊型
227系クロス
4ドアロング
207系→321系
3ドアロング
323系
ローカル線用
227系ロング
425対策
221系→223系6000番台→225系6000番台
関空荷物対策
223系3列→225系3列
888:名無し野電車区
21/04/08 00:05:00.50 cLwMZPUv.net
取り敢えずナラは221統一で暫く動きなし
キトは恐らく223転用で117と113置換
ホシは加古川と播但用に227を投入、更にキトへの223捻出目的で225追加
オカは227とやくも用に新型投入
ヒロは動きなしでセキも227投入
非電化区間は電気式が本命？
って所かな
889:名無し野電車区
21/04/08 00:20:47.24 DfxtT57H.net
>>855
オカに227が投入されたら、広島の赤ではないだろ
混結さえ出来ればいいのだから、赤色である必要はない
旧マリンで使っていた青色とか、末期色を窓周りに巻くとか
890:名無し野電車区
21/04/08 00:25:58.32 37RUAWes.net
フチのワンマン113はどうするのかな…中途半端な数だし
227投入で置き換えるか、ミハやキトの運用拡大で223-5500でなんとかやりくり出きるようにするのか
891:名無し野電車区
21/04/08 00:34:46.21 cLwMZPUv.net
>>859
流石に辛いから227入れるかJ編成解消で2連作って持ってくるか
227だと223連結対応装備が追加で必要だし、223だと貫通幌装備が必須で改造が必要になりそう
892:名無し野電車区
21/04/08 01:35:37.13 P0mmahaR.net
>>831
2030年までに221系を淘汰するか否かと
淘汰できなかった場合にナラから毎回幡生まで持って行くんか？って問題があったからね
ホシだと自分とこである程度面倒見られるから
でも長編成の221を使えるのはナラしかなさそうだしそうなるわなあ
ナラからだとキトと違って本線通らずに西側に行けるから構わんってことだな
893:東武8000系・営団7000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
21/04/08 02:42:36.99 2kXoH/w/.net
207系体質改善PHS上げろ
894:名無し野電車区
21/04/08 04:30:32.44 9U9tV1bJ.net
川重で目撃されてた西顔の気動車、四国が中期経営計画出した新型気動車でほぼ確定かな？
895:大阪都民(仮)
21/04/08 06:54:01.62 b4vKuVDf.net
>>837
4扉とか東を意識しすぎだろと思う
896:名無し野電車区
21/04/08 07:02:22.82 r+bqCsJT.net
>>863
ではないね
今年度の事業計画に載ってないし
897:名無し野電車区
21/04/08 07:08:00.12 8DIY
898:3dTs.net
899:名無し野電車区
21/04/08 07:08:38.40 r+bqCsJT.net
>>859
>>860
一応223-5500は補助金入ってないはずだからどこかに転属させることも無理な話ではないのよね
じゃあどこに飛ばすんだってなるけど
900:名無し野電車区
21/04/08 07:48:11.63 dU4vIhc7.net
>>867
播但加古川の103系でも置き換える？
まあ1本足りないけど、共通運用とかにしてしまえば案外いけるのかも
901:名無し野電車区
21/04/08 08:27:51.09 +4r0ly+m.net
>>868
小浜線も巻き込んで125系を2両ばかり…ってのは流石に無理かそっちは自治体の補助金入ってるし
北陸線の敦賀以南とも纏めて何かできればよさそうだけど、521系含めてあの辺の車両は大体補助金入ってるってのがちょっと面倒なのよな
902:名無し野電車区
21/04/08 08:30:24.70 E8t/xTtO.net
よりグレードの高いモノにJR西の負担で交換なら、相手方の合意が取れれば大丈夫そうだけど
903:名無し野電車区
21/04/08 08:40:41.05 JnipnMgH.net
>>869
補助金入れて作った直通快速の223系がホームドア関係で車両変えたから大丈夫やろ
（個人的には東線新大阪延伸を気に223系に戻してほしかった）
904:名無し野電車区
21/04/08 08:51:44.39 olO4F2QF.net
>>852
桃色とマスカット色の帯と言えば
ピーチライナー(縁起悪い)
日暮里・舎人ライナーの旧型車もこれに近いラインだったな
905:名無し野電車区
21/04/08 09:02:22.83 +4r0ly+m.net
>>871
あれは別に自治体からの補助金が入ってるわけじゃないから問題なくない?
問題になるのは電化や高速化なんかで車両の購入費用も自治体が出してるようなやつね
906:名無し野電車区
21/04/08 09:07:56.68 +4r0ly+m.net
もしも岡山の113系が京都からの221系転入で置き換えられるのなら223-5500も一緒に岡山へ行くのはどうなのかなって一瞬思ったけど、仮にそうなったとしても最終的には221系の方が先に227系投入で置き換えられるのは確実なんだよな
そうなったあとの使い勝手を考えるとこれもまた微妙なところ
結局は現状より手間が増えるわけではないし、下手にあれこれ飛ばす方が手間になるから大人しく福知山で227系と混用するしかないのかな
907:名無し野電車区
21/04/08 09:13:24.10 0IY+DspE.net
>>867
フチに関しては色々選択肢があって、
227を入れる
J編成を解消して捻出して223-2連確保
225のローカル仕様投入(含編成組換)
が案として出てくる
まあ、マリンの223を225に置き換えてワンマン改造で持ってくるというウルトラCも有りだが
どれも一長一短あるからな
908:名無し野電車区
21/04/08 09:52:07.47 dU4vIhc7.net
>>874
それか播但線気動車を多めに作って、それでまとめて置き換えてしまうとか
フチ113系区間だったら単行でも問題なさげ？
909:名無し野電車区
21/04/08 12:08:15.13 3AZB8ydw.net
ｻｻはフチを6連4連→8連2連に組み代えて対応と言ってたな。
910:名無し野電車区
21/04/08 12:58:44.56 XSDgB5lV.net
>>877
それ言ってたか？
ただ、昔からその手の妄想は盛んだったし俺もそれはアリだなと今でも考えてるが
911:名無し野電車区
21/04/08 13:23:45.99 UR62PY60.net
>>878
そういう構想があると言って叩かれてたぞw
地雷T電の解消で喜ばれるはずなんだがな
227系登場以降は、225系短編成の設定が無くなったとも
>>845
そこを区切りで見てるのは同じ奴なんだろうな…
ｻｻｸｯﾃﾛのLUCUA起源説を偶に見るが、その前からいたぞ
912:名無し野電車区
21/04/08 13:29:20.34 I0j7KSRg.net
>>879
その前はeoのプロバイダ
913:で投稿していたからeo太って呼ばれてたし 今は亡きおんぷちゃんねるでも妄想全開レスしていたよな
914:名無し野電車区
21/04/08 13:35:41.51 wFPoMVRr.net
正確な情報を知ってる癖に、ワザと自分の好みを混ぜたりして撹乱するんだよな。
妄想だと高を括ってたら後から事実だったこともあるし…身バレしにくくしてるだろう
915:名無し野電車区
21/04/08 13:38:48.10 DzpQwrlQ.net
クモヤ443が故障した様で、一体いつまでクモヤを使い続けるんだろう?
てっきりキヤ141が出た頃に直ぐに置き換わると思ったらそうでもないし、其れ用の電気検測中間車も出てこないし
916:名無し野電車区
21/04/08 13:43:05.20 tcxW7YI2.net
>>854
前社長が広島出身だったのも関係ある？
917:名無し野電車区
21/04/08 15:24:41.26 UR62PY60.net
広島出身の社長になる前から、徳庵和尚は広島に225系2000番台が入ると言ってたぞw
それが227系になって成就したがな
918:名無し野電車区
21/04/08 15:41:19.43 3EpzmlWz.net
521系で線路や架線の検測やれるように出来れば後々楽になりそうだけど
919:名無し野電車区
21/04/08 16:03:07.36 qDS4ycrr.net
>>885
見た感じ床下ぎっしりで車体もかなり重めだが検測機器乗せる場所あるのかな？
920:名無し野電車区
21/04/08 16:19:03.26 3EpzmlWz.net
>>886
九州新幹線の800系みたいにセンサー類以外は検査やる時に機器を載せるやり方とか
やれるならとっくにやってるのかもしれないが
921:名無し野電車区
21/04/08 17:07:14.69 HMIOUsvK.net
フチの113・115置き換えは、運用を共通化するメリットを考えると、221と併結可能な223にした方がよいが、
発注のことを考えると加古川、播但と同時に227-1000入れた方が安上がりなんだろうな。
何なら園部完全分断して、併結を無くすことさえ、西なら考えてそうだし。
922:名無し野電車区
21/04/08 17:12:32.90 admmmkCV.net
>>888
223にするにしても本線で走ってるのは貫通幌無いから改造が必要だし、それなら元からその仕様になってる227なり225(対応設計にはなってるから改修が容易)が楽ではあるがな
923:名無し野電車区
21/04/08 17:50:38.52 YDYeQ31y.net
>>888
そこまで運用共通化を考慮する必要はないのではないかな
単純に113系・115系を227系で置き換えるという形で問題ないと思うが
福知山の223系は車載ICOCAの準備工事なのかEthernet電連らしきものが
追加された編成が出現しているのも気になるところだ
（これが実際に車載ICOCAの準備工事なら、車載ICOCAが導入される見込みがない地区・路線への転属はなくなる）
924:名無し野電車区
21/04/08 18:34:23.50 07e0AGvv.net
>>890
う～ん、ICカード未導入の線区って大半は廃止寸前か車載型採用が適正と言えるとこばかりだしなあ
転属するにしてもオカのマリン位しか行き先ないしこのままだとは思うが
925:名無し野電車区
21/04/08 18:47:59.63 2jBxdNDQ.net
四国から5200形・5100形を購入して、オカ岡の223系5000番台と組み合わせて4編成3本に117系を置換
926:名無し野電車区
21/04/08 18:51:10.36 2jBxdNDQ.net
マリンライナー用に225系を投入するより広セキに227を追加投入して 115系を置換
927:名無し野電車区
21/04/08 18:52:40.81 YDYeQ31y.net
>>891
マリンライナーは運行区間の全駅が既にICOCA対応で車載ICOCA対応車を導入する意味がないから
車載ICOCA対応ならマリンライナーへの転用の可能性はほぼなくなるとかそういう話なわけで
もし仮に岡山転属があるなら伯備線とか福塩線とかそのへん用だな
転属しない可能性のほうが高いとは思うけど
928:名無し野電車区
21/04/08 19:54:20.20 53uE
929:KD1.net
930:名無し野電車区
21/04/08 20:02:14.78 07e0AGvv.net
>>895
現状は対応してないな
221は流石に先が知れてるからしないだろうけど223や225は共存する期間も長いから営業時の連結対応の改修してくるかと
勿論、キトとかフチとかすでに223やら225が所属してる線区に新規配備する場合、だな、とはいえ、ヒネではそういうことはしなかった(運用が完全に分かれてたからだが)し運用次第ということではないだろうか
931:名無し野電車区
21/04/08 20:02:54.23 SLdMidUA.net
223-0、2500もリニューアルに合わせて
窓位値無視して225と同じ席割りにあわせたら
はんわライナー復活できて乗車整理券で小銭稼げたのに西さんよー
932:名無し野電車区
21/04/08 20:10:36.10 YDYeQ31y.net
>>895-896
機器構成的には、227系を223系との併結対応としたのが225系100/5100番台
113系・115系と221系・223系の併結対応改造をしなかったのと同様に、将来的にも併結しない前提で使い続けると思う
933:名無し野電車区
21/04/08 20:24:21.50 r+bqCsJT.net
227系は他形式と併結しないことを前提にいろいろと機能をオミットしてるから対応させた時点でそれは227系の範疇から外れるのよな
934:名無し野電車区
21/04/08 20:29:09.17 baKDjBBH.net
>>897
昔関空特快ウィングとか言う列車がありましてね
935:名無し野電車区
21/04/08 20:33:44.83 8DIY3dTs.net
東日本のようなIC対応のAシート導入すると予想
指定席や独自性よりも利便性を重視
936:東武8000系・営団7000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
21/04/08 23:18:52.42 2kXoH/w/.net
207系体質改善PHS上げろ
937:名無し野電車区
21/04/08 23:35:35.72 P0mmahaR.net
>>875
225をローカル仕様にするくらいなら227系を新製すると思う＞播但加古川
223系の転用はあるかも知れんけど
938:名無し野電車区
21/04/09 00:01:30.32 lM8Or9Ye.net
播但線に関しては朝の4連運用の一部を223系や225系にして2連の所用数を減らすって手もあるにはあるんだよな
現状でも4連の221系がたまに代走で入ってくることもあるみたいだし増解結の手間もほんの少しだけど減らせるし
939:名無し野電車区
21/04/09 08:10:15.51 kJX/eV2o.net
今の経営状態からすれば、むしろ４連運用をやめそう。
940:名無し野電車区
21/04/09 08:13:09.99 +aA+E234.net
4連運用置き換えるとして、4扉ロングを3扉クロスにしても問題ないんだろうかな？
そもそも播但加古川は未だに4扉ロングじゃないと厳しいもんなの？
941:名無し野電車区
21/04/09 08:23:36.53 kJX/eV2o.net
播但線(や加古川線)の場合は、
４扉が必要だから103系を使ってるんじゃなく、当時アレしか余ってなかったからじゃ？
942:名無し野電車区
21/04/09 09:25:56.50 zeKjjwsV.net
>>905
6連運用もあるくらいなのに4連をやめたら流石にとんでもないことになるぞ
やっても4連ワンマンが限度
943:名無し野電車区
21/04/09 09:29:36.38 zeKjjwsV.net
>>906
少なくとも播但線に関しては6連とはいえ3扉転クロの定期運用があるし4連の方もたまに代走してるからそれほど問題はないと思う
加古川線の方はそもそも4連運用自体がそんなに多くないし、2扉の125系も混用してるくらいだから播但線以上に問題はない
944:名無し野電車区
21/04/09 10:03:38.28 dXD40j+k.net
227-1000相当の車両が入ったら保守はかなり楽になるだろうね
車内も快適
945:名無し野電車区
21/04/09 12:52:29.20 VgOx8b4e.net
>>897
0はともかく2500は今のままでいいだろ
946:名無し野電車区
21/04/09 14:15:14.78 ZgIh2S/l.net
>>906
１２５は２ドアクロスだから加古川は問題無い。
947:東武8000系・営団7000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
21/04/10 09:23:20.72 ehw7DpYZ.net
207系体質改善PHS上げろ
948:京阪2600系・南海6000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
21/04/10 11:41:24.65 uAnwF3Xi.net
207系と321系は関東への転属キベンヌ！
さらに321系をE219系へ改番し、323系を227系2000番台へ改番さすべし！
949:名無し野電車区
21/04/10 17:52:10.65 V0acravY.net
>>908
播但線は最大でも4両ワンマンで十分だろう
221系網干撤退に合わせて
ロングシート227系に置き換えよう
221系の運用は227系を2本繋いだ4両で運行
950:名無し野電車区
21/04/10 18:01:07.41 F9CzP4pi.net
>>915
それは予想ですか？
951:名無し野電車区
21/04/10 19:23:55.91 BvJVHpYb.net
>>915
は?
952:名無し野電車区
21/04/10 20:03:27.89 gVkMTXxt.net
>>916
予想
953:名無し野電車区
21/04/10 20:22:14.02 BvJVHpYb.net
>>918
気持ちわる…
954:名無し野電車区
21/04/10 20:24:23.19 gVkMTXxt.net
本線の新快速と快速は
Aシート付10連で統一して運用を共通化すると予想
955:名無し野電車区
21/04/10 20:30:02.85 W36tda5l.net
予想するのは勝手だからな
956:名無し野電車区
21/04/10 21:43:03.38 suaQSh9l.net
無人でAシートを運用できるようになればいける
957:名無し野電車区
21/04/10 22:16:16.63 Rn3amTES.net
同じことを何度も言い続けるのは予想とは言わない。
予想は一回で十分。
そして他の人の予想も尊重すべき。
958:京阪2600系・南海6000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
21/04/11 00:55:29.40 KawBqK/7.net
播但線が4両編成での運用が可能なら、JR西(ナラ)管内にある205系4両編成9本全てを播但線へ転属させ、播但線での運用に集中さすべし！
勿論、トイレを設置させて！
959:東武8000系・営団7000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
21/04/11 11:54:01.82 vJyzrcwF.net
207系体質改善PHS上げろ
960:名無し野電車区
21/04/11 12:26:25.30 E5Z2tNAk.net
>>925
ウィルコムのW-SIMって、結構好きだったよ。
961:名無し野電車区
21/04/11 13:05:41.79 ruYPhpFR.net
>>919
気持ち悪って…予想スレだし置き換えの大本命だろ＞播但加古川227-1000導入
227-1000の2+2は普通にあるし
複雑な転用予想の方が気持ち悪いカテゴリだが対抗以下はそれが並んじゃうのな
予想しがいがあるわｗｗｗ
962:名無し野電車区
21/04/11 15:59:09.98 L5+0ZrUk.net
>>927
いや問題はそこじゃないんだが…
963:名無し野電車区
21/04/11 16:06:00.12 L5+0ZrUk.net
統一厨がその場の思い付きでアホみたいな中身のない狂ったようなことを予想と称して連呼しまくってるのが気持ち悪いって話なんだけど、そこまでいちいち説明しなきゃならんのか?
それに今回のアホみたいなポイントはいつものように考えなしに6連運用をなくせってあたりで227系投入自体を否定してるわけではないから
964:東武8000系・営団7000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
21/04/11 17:19:15.31 vJyzrcwF.net
223系体質改善PHS上げろ
965:名無し野電車区
21/04/11 20:53:26.55 ieOvBTdN.net
>>929
播但線に6連は過剰
オールロングで統一することで2連×2の4両にしよう
966:名無し野電車区
21/04/11 21:00:35.57 L5+0ZrUk.net
>>931
何をもってそういった判断を?
967:名無し野電車区
21/04/11 21:32:01.96 n9kO+tmG.net
川重に毎日張り付いてブログ投稿してるアホ
まじでそろそろやめとけよって思う
私有地立ち入りもだし通行人に｢どいて｣だのマジキチのアスペだな
968:名無し野電車区
21/04/12 01:40:43.32 Zha2hQ2u.net
>>930
同意
969:名無し野電車区
21/04/12 05:18:22.61 3l1i6eyS.net
>>933
私有地立ち入りもダメだけど
ひとさまに迷惑かけちゃいかんよなぁ…
970:名無し野電車区
21/04/12 06:31:52.19 7i+fZQrQ.net
あれ、公道からじゃないの？それとも別ブログあゆの？
971:名無し野電車区
21/04/12 07:38:36.19 btW64Cka.net
川重はＮＧ出してるから止めとけって事。
972:名無し野電車区
21/04/12 07:40:47.48 m9Qc7esU.net
公道横切って通過するのもダメなの？
973:名無し野電車区
21/04/12 10:31:31.63 92V5bD8J.net
風景写真にたまたま写り込んでしまうならまだしも、明確に情報を得るために写真を撮ってるからね
不正競争防止法などに抵触の恐れあり
974:名無し野電車区
21/04/12 10:58:19.28 lzfX0ChV.net
構内覗き込んでの撮影はあかんと思うけど、公道から踏切通過中のもあかんのか？
975:名無し野電車区
21/04/12 11:05:33.69 gv57iLZD.net
そこまでして撮りたいのか
976:名無し野電車区
21/04/12 11:14:12.64 lzfX0ChV.net
そこまでして撮ってるよね
977:名無し野電車区
21/04/12 11:33:22.86 92V5bD8J.net
>>940
モラルの問題だよね
978:東武8000系・営団7000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
21/04/12 14:21:36.83 I7sjd40Q.net
>>940
公道なら問題無し
979:名無し野電車区
21/04/12 15:18:07.84 k+RCqQU8.net
木を切ってでも撮りたいのが撮り鉄
980:東武8000系・営団7000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
21/04/12 15:49:55.51 I7sjd40Q.net
>>945
馬鹿だな
981:名無し野電車区
21/04/12 16:40:32.07 92V5bD8J.net
>>944
たとえ相手が企業であっても相手が嫌がることをしていいものではない
法律とそれは別問題
女性専用車に非協力乗車する男性と同じ考え
982:名無し野電車区
21/04/12 18:09:42.39 yJ4QGArs.net
嫉妬にしか聞こえないなあ
983:名無し野電車区
21/04/12 18:47:00.00 Zha2hQ2u.net
>>944
>>946
同意
984:名無し野電車区
21/04/12 19:20:37.84 4ToauZLw.net
言うまでもなく敷地内や社員の顔が映ってるようなのは完全にアウトだけど、公道上から公道を横切る様子を撮るのは特に禁止って明示されてない以上はアウトとは断言できないのよねえ
だからといってセーフとも言えないけど
まあでも一応向こうも本当に見られたくないのは極力外から見えない位置に置いてる感じはあるから全くの無防備ってわけでもなさそうだけど
985:名無し野電車区
21/04/12 19:48:28.83 uzUoA+HA.net
>>950
今や公道すらもアウトだとは思ってるけどな。
危険で非常識な行為をする鉄ヲタがいるからな。下手に許可とか言うとろくなことにならない。
986:学級委員
21/04/12 21:24:12.27 wUA8imlN.net
そうだそうだ！
987:名無し野電車区
21/04/12 23:22:21.35 9vOad8cL.net
そもそも「アウト」「セーフ」なんて単語使うことなんてネット普及以前では無かったぞ。
「マナー違反」「容認」などの言葉が適切。
988:名無し野電車区
21/04/12 23:26:17.66 99QC5f+s.net
いや通行人に止まれだの邪魔だどけだのはアウトだろ、おまけに自分が住んでもないマンションや関係者以外立ち入り禁止の張り紙無視して雑居ビルの屋上入るとか立派な不法侵入だぞ？
川重近辺だけで今月それ絡みで何回パトカー来てると思ってんだ
989:名無し野電車区
21/04/13 03:17:40.58 qyRIRcO8.net
>>954
誰がそれやってるか特定しないといかんな
990:名無し野電車区
21/04/13 06:48:38.31 koIzqWt5.net
>>954
みんながみんな、そういう良識を持ってくれたら
世間から鉄ヲタを見る目も少しは変わってくるだろうかなぁ…
991:名無し野電車区
21/04/13 08:01:39.10 3kMXAsQE.net
ヲタに良識は通用しない。
野良犬に電信柱にションベンをひっ掛けるなと諭すようなもの。
992:名無し野電車区
21/04/13 08:09:36.26 +pgiaAmG.net
>>954
だからそれは違う言葉で指摘すべき。
「非常識」のほうがしっくりくる。
993:名無し野電車区
21/04/13 08:13:13.79 3kMXAsQE.net
ヲタに常識は通用しない。
野良犬には本能はあっても常識なんて、ノミの脳内その概念すらない。
994:名無し野電車区
21/04/13 08:56:50.74 02FKNfvY.net
>>954
被写体になってるものが撮っていいものなのかって話とそういう撮影時のマナー云々って話はまた別問題でしょ
995:名無し野電車区
21/04/13 09:50:29.66 FFKFZxrU.net
違います。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
996:名無し野電車区
21/04/13 11:30:00.87 LiNPAXKG.net
>>958
常識の概念そのものが違うからな。
一般人が非常識と思っていることも、ヲタは常識と考えてる場合も多い。マナーの定義も違う。
だから非常識と言っても何言ってんだコイツになって逆ギレしたりするんだよな。
だからマナー違反のような生半可に言葉で片付けずに、ダメだとはっきり線引き、場合によっては犯罪行為だと、きっちり言わないといけない。
そこまでやってもなお迷惑かけるやつがいるから配慮してやってる人が迷惑しているのだよな。
997:名無し野電車区
21/04/13 11:53:50.06 koIzqWt5.net
>>961
鉄道と無関係なグロ画像はんなや
998:名無し野電車区
21/04/13 12:00:55.90 ruGp78GY.net
黙らっしゃい！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
999:名無し野電車区
21/04/13 12:19:29.90 gWClxMa8.net
>>962
そういうのは写真撮って晒すのが一番だよ
今までもそうだが語るだけじゃ注意喚起どころか信用すらしてくれんからな
1000:名無し野電車区
21/04/13 12:19:53.12 3kMXAsQE.net
>>962
高い塀で目隠しするしかあるまい。
事業者は｢そうまでして隠す必要なし｣と考えていたとしても、
公道の往来を妨害してるとなれば、見えなくする社会的責任が生じる。
1001:名無し野電車区
21/04/13 12:28:14.63 Ml5wgxmo.net
>>966
昔と違って情報も外部に出やすくなったし、不手際やトラブルも内輪だけで揉み消すができなくなりつつあるからな。
担当者のよしみで特別に、とかはまさにそうだな。
昔よりリスクに晒されるようになった以上、会社を守るためにも対策せざるを得ないだろうな。
1002:名無し野電車区
21/04/13 14:09:09.52 e315bYeF.net
>>963
ツイッターにも居るよな、マンガとか貼る奴。
1003:名無し野電車区
21/04/13 14:45:47.03 3kMXAsQE.net
SNSは違法行為の総合商社。
1004:名無し野電車区
21/04/13 15:07:34.98 FFKFZxrU.net
撮影名所にスーツの看板広告を建てるのが一番
1005:名無し野電車区
21/04/13 16:41:11.97 3kMXAsQE.net
屁の突っ張りにもなるまい。
1006:名無し野電車区
21/04/13 19:19:46.15 4CuzD/l4.net
スレチである
そんなことより西日本の車両の予想をしよう
やくも後継はしなの後継と共通化
Aシート普及で新造AシートをサロE235系と共通化
くろしお・はるかは271系増備で兼用化
されると予想