20/09/25 16:58:29.32 uvFikODn.net
>>721
この前の台風みたいに車両非難という事を覚えたからもう水没はないよ。
741:名無し野電車区
20/09/25 17:42:44.72 SEp41tcx.net
>>724
浅間山の噴火はマジである
742:名無し野電車区
20/09/25 18:15:28.40 afDol0FX.net
北陸新幹線調査費、12億6000万円計上 敦賀以西
【中日新聞】2020年9月25日 URLリンク(www.chunichi.co.jp)
> 北陸新幹線敦賀以西ルートの調査費などとして、
> 国土交通省が二〇二一年度予算概算要求で、前年度当初と同じ十二億六千万円を計上したことが分かった。
> 与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム(PT)と北陸新幹線の整備財源を検討する自民党PTの会合が
> 二十四日、東京都内であり、報告した。
743:名無し野電車区
20/09/25 19:38:34.61 j2zA/P0k.net
>>723
もう東日本+北海道、東海+西日本+九州+四国の2社にまとめないとやっていけないだろう。
あの東海がツアーズから「ぷらっとのぞみ」を出すなんて考えられるなかったことだ。
744:名無し野電車区
20/09/25 20:23:34.50 g3/On1qN.net
>>703
山陰新幹線や金沢以西なんか絶対に新幹線は要らん!!
北近畿や山陰は現行の特急や山陽新幹線のりかえで十分!!
今の特急や山陽新幹線のりかえで我慢しろ!!
745:名無し野電車区
20/09/25 20:24:37.28 g3/On1qN.net
>>704
山陰新幹線や金沢以西なんか絶対に新幹線は要らん!!
北近畿や山陰は現行の特急や山陽新幹線のりかえで十分!!
今の特急や山陽新幹線のりかえで我慢しろ!!
746:名無し野電車区
20/09/25 20:25:29.49 g3/On1qN.net
>>706
山陰新幹線や金沢以西なんか絶対に新幹線は要らん!!
北近畿や山陰は現行の特急や山陽新幹線のりかえで十分!!
今の特急や山陽新幹線のりかえで我慢しろ!!
747:名無し野電車区
20/09/25 20:26:21.86 g3/On1qN.net
>>707
山陰新幹線や金沢以西なんか絶対に新幹線は要らん!!
北近畿や山陰は現行の特急や山陽新幹線のりかえで十分!!
今の特急や山陽新幹線のりかえで我慢しろ!!
748:名無し野電車区
20/09/25 20:27:29.94 g3/On1qN.net
>>708
山陰新幹線や金沢以西なんか絶対に新幹線は要らん!!
北近畿や山陰は現行の特急や山陽新幹線のりかえで十分!!
今の特急や山陽新幹線のりかえで我慢しろ!!
749:名無し野電車区
20/09/25 21:09:34.17 L1ByegWe.net
トンネルにひびが入ってるだけで大騒ぎするのなら、
小浜京都ルートがすんなりいくわけがない
素人でもわかるわ
750:名無し野電車区
20/09/25 21:44:40.35 VQLyFnYD.net
素人の浅知恵か
751:名無し野電車区
20/09/25 21:53:04.56 LcJycF2T.net
妄想鉄道の米原派の戦いは今日も続く(笑)
752:名無し野電車区
20/09/25 21:56:43.45 qBMD5N2M.net
>>728
北海道+四国は出来るが
他の株式上場した会社は不可能
JR四国・JR北海道は雪印やカトキチ等の地元会社と合併しろよ
753:名無し野電車区
20/09/25 23:54:52.73 6EIj6mIc.net
おそらくは、大都市圏の鉄道以外は
今後はJR四国や北海道のようになって、どこも税金で維持していかざるを得なくなる。
車の自動運転が始まればなおさらのこと。
だから、今の並行在来線の問題なんてのは、遅かれ早かれ意味がなくなるんだろう。
754:名無し野電車区
20/09/26 00:01:11.99 ti4iOwpT.net
これからますます高齢化と人口減少が進む。
にも関わらず、
毎年毎年、国は数十兆円も借金を増やして、政府の借金の総額は国民の純金融資産総額にあと10年ちょっとで届こうとしている。
それでも小浜京都ルートなんて馬鹿げたのを自民党はやろうとしてんだから、
日本国自体がある日、ギリシャ化するんだろう。
755:名無し野電車区
20/09/26 00:06:33.68 t8u5t3w4.net
>>739
北陸新幹線は年間1000万人が利用し黒字ですから
何も問題ない
それを言うなら北海道新幹線に言いなさい
756:名無し野電車区
20/09/26 00:10:54.48 BZF9VF4m.net
湖西フルの黒河白谷トンネル(福井・滋賀県境)
にひびが入っていたら両県民激怒だったかな?
757:名無し野電車区
20/09/26 10:02:16.22 V3yUJnxt.net
このスレ、ワッチョイ導入ではなくて
一人だけトリップ付けたら良い奴が居るな。
758:名無し野電車区
20/09/26 10:18:32.26 v+cWw4PY.net
コロナ禍の折、東海道に高速鉄道を2本も通す事に疑問を感じます。リニアは必要ないでしょう。
東海道新幹線の老朽化を理由に上げていますが、それなら山陽新幹線など他の路線はどうするのかと。
完全に別ルートの、日本海回りの新幹線の意義は大きいと思います。
大局的見地から小浜京都ルートを支持します。
759:名無し野電車区
20/09/26 10:30:22.08 ydwRC0bf.net
リニアはJR東海の自腹なんだから勝手に作ってもいいやん
リニアが無駄とかそんな馬鹿なこと言っているから北陸新幹線まで無駄って言われるんだぞ
760:名無し野電車区
20/09/26 10:37:18.05 X04AJBKQ.net
>>743
大局的見地なら小浜舞鶴福知山ルート(西日本)と米原ルート(東海)の2方向を建設するべき。
東京名古屋から災害時に弱い京阪神を回避して中国九州方面と結ぶルートが必要。
761:名無し野電車区
20/09/26 10:45:08.69 vBFiVD4B.net
>>745
>東京名古屋から災害時に弱い京阪神を回避して中国九州方面と結ぶ
それ飛行機で良いんじゃね?
762:名無し野電車区
20/09/26 10:58:50.54 JUew8HjL.net
新幹線は莫大な建設費がかかるから、需要の細いところには向かない。
緊急時なら飛行機や車、船でいい。
だから、小浜には道路が向いてると百万遍。
763:名無し野電車区
20/09/26 11:06:37.17 CPSnVfdM.net
>>743
四国にも劣る裏日本に新幹線は要らん
大体、京都ー新大阪に2本も新幹線は要らん
観光ならサンダバやバスで十分なのを理解せい
764:名無し野電車区
20/09/26 11:22:13.25 XeWCW9fK.net
>>744
だよな
それなら全部自前で造れよという話になる
それなら誰も文句は言わない
765:名無し野電車区
20/09/26 11:29:00.93 sCdArx0f.net
>>749
いいと思う
米原も自前でどうぞ
766:名無し野電車区
20/09/26 11:52:06.19 UYl7HeDx.net
>>750
米原派はリニアが無駄なんて一言もいってない。
小浜厨がリニアを無駄だというから、それなら、小浜京都ルートも自前で作れと言われる。
767:名無し野電車区
20/09/26 12:02:12.53 t8u5t3w4.net
>>749
関西、北陸は小浜ルートを要望して金を出す
JR西日本は小浜ルートを提案して金を出す
国は小浜ルートを選択して金を出す
米原ルートも滋賀と名古屋とJR東海で同じようにすればよい
3両編成の単線でもいいから安いだろう
768:名無し野電車区
20/09/26 12:05:10.99 JhGnwAuJ.net
もし、戦前とかに改軌していたら
1.新幹線の車輌を在来線への乗入れが可能なので、延伸しなかったかも
2.新幹線の車体は全て山形新幹線のサイズになっていたかも
3.逆に、在来線でも新幹線クラスの車体サイズに拡大していたかも
769:名無し野電車区
20/09/26 12:13:15.88 iPRleOuD.net
>>752
関西も北陸も、
民意は小浜京都ルートに反対やで。
民意や重税も考えないで、
政治だけが暴走している。
770:名無し野電車区
20/09/26 12:14:24.19 dYIRPXik.net
夏の猛暑の影響で、福井県小浜市の養殖サバ「小浜よっぱらいサバ」が8月中旬以降、出荷停止を余儀なくされている。
同市田烏沖10基のいけすで育てられている約7千匹のうち、6割超の約4500匹が死んでしまい、損失額は約700万円に上るとされる。
「これだけ死ぬのは考えられない」と養殖業者は頭を抱えるが、10月中旬ごろの出荷再開を目指し工夫を重ねている。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
新幹線集ってるせいで小浜に天誅が下ったな
771:名無し野電車区
20/09/26 12:19:39.51 YKZHl+TM.net
ついに天誅とか非科学的なこと言い出したな
米原厨が追い込まれてる証拠だわ
772:名無し野電車区
20/09/26 12:21:31.61 t8u5t3w4.net
>>754
何を勘違いしてるのか?
北陸も関西も民意は小浜ルート
773:名無し野電車区
20/09/26 12:32:23.79 O/9luDf6.net
>>740
建設費2兆円は税金です。
しかも貸付料では金利を払えるかどうかも怪しく、
元本2兆円は全く返ってこない。
皆様の財布に重税として課します。
消費税10%だけでも大変なのに、
そのうち消費税20%に上げて、さらに小浜税1兆5000億円。
774:名無し野電車区
20/09/26 12:34:01.17 zPgj3Y45.net
滋賀・・・北陸新幹線自体反対
京都・・・延伸見直し・中止派が多数
大阪・・・一般人は誰も関心無い
関西は政財界の爺以外、誰も賛成してないようだな?
北陸新幹線厨は関西ストーカーが酷いから、公安はさっさと捕まえて豚箱に放り込めや
775:名無し野電車区
20/09/26 12:41:45.74 6twp4mFv.net
>>759
富山 世論調査で米原ルートが一番人気
石川 おそらく富山と同じで
米原ルートが一番人気
福井 福井県民の90%は米原ルートの方が便利
愛知、岐阜、静岡、神奈川、山梨、滋賀
米原ルートが便利で望ましい。
これらの国民の税金負担も
米原ルートがはるかに安い。
776:名無し野電車区
20/09/26 12:42:37.24 9l5RPsG+.net
一般人なんて大阪に限らず誰も関心がないだろ
そもそも北陸新幹線の存在自体認識してるかどうかすら怪しい
京都に住んでて延伸見直し・中止派(笑)が多数とかありえんわ
興味自体ねえよ
777:名無し野電車区
20/09/26 12:44:08.72 V3yUJnxt.net
頑張って米原厨の力で中止させて下さい。
だからと言って米原ルートに戻るとは限りませんが。
778:名無し野電車区
20/09/26 12:50:15.68 XUe3x/z
779:4.net
780:名無し野電車区
20/09/26 13:02:18.82 2OYkUd2Y.net
>>763
大阪府の負担は1000億円
それを15年で分割すると年66億円
全く問題のない負担
早く造ってほしい
781:名無し野電車区
20/09/26 13:03:56.38 2OYkUd2Y.net
>>768
京都は推進派が半数近くいる
全く問題ない
782:名無し野電車区
20/09/26 13:08:23.28 XUe3x/z4.net
>>764
地方負担分は7000億円。
大阪は1000億円なんてありえない。
その分、全く受益のない全国民が
2兆1000億円を重税課されるのかな。
そもそも貸付料で3分の1回収もおかしい話だ。
貸付料では2兆1000億円の金利分も払えるか怪しいのに。
783:名無し野電車区
20/09/26 13:09:33.13 XUe3x/z4.net
>>765
数年前でさえ、反対派が多数だぞ
今は小浜京都ルートの悪評が知れ渡ってきて、反対派がさらに増えてる。
784:名無し野電車区
20/09/26 13:12:34.67 WSZMG+w8.net
>>767
赤系の新聞で賛成反対ほぼ同数
と言う事は一般人の民意は賛成多数
残念でした
785:名無し野電車区
20/09/26 13:14:51.39 XUe3x/z4.net
>>768
世論調査で小浜京都ルートに反対多数の事実は重い。
大阪や滋賀はもっと小浜京都ルートに反対だ。
滋賀なんか、なんのメリットもないのに、
通りもしないのに、
2兆1000億円のうちのいくらかを税金で払わされるんだし。
786:名無し野電車区
20/09/26 13:18:00.36 WSZMG+w8.net
>>766
ごめん大阪府の負担はもっと少ないな
貸し付け料220億円×50年だから
残りの1兆円の1/3を大阪府、市、京都府、市、福井県
で分担すると年間44億円だった
787:名無し野電車区
20/09/26 13:21:08.92 lyAuCFJl.net
>>770
金利は?
788:名無し野電車区
20/09/26 13:21:50.42 WSZMG+w8.net
>>769
米原なんか通過だし大部分が県民は京都の方が近い
789:名無し野電車区
20/09/26 13:22:47.68 WSZMG+w8.net
>>771
誰にも借りてないのに何故金利が出てくる?
790:名無し野電車区
20/09/26 13:25:53.39 lyAuCFJl.net
>>770
貸付料220億円では、
2兆1000億円の金利1%だけでほとんど全て消えてしまう。
財政投融資は借金だからな。
元本2兆1000億円は税金で払うしかない。
大阪の負担は1兆500億円の3分の1だと、3500億円か。
791:名無し野電車区
20/09/26 13:26:39.25 lyAuCFJl.net
>>773
財政投融資は借金だぞ。
どこから金が出てくると思ってるんだww
792:名無し野電車区
20/09/26 13:27:23.66 lyAuCFJl.net
国債の金利も平均して1%。
793:名無し野電車区
20/09/26 13:32:04.28 WSZMG+w8.net
>>774
なんで税金投入分に金利つけてんだよ
アホか
794:名無し野電車区
20/09/26 13:34:26.39 WSZMG+w8.net
財投20年ものの金利0.3%
50年物0.85%
貸し付け料分だけこの金利を払えばよい
795:名無し野電車区
20/09/26 13:37:12.27 pqszlmCA.net
>>777
税金で2兆1000億円なんて金はないぞ。
借金だ。
日本は毎年20~30兆円の財政赤字。
毎年毎年借金してまかなってる。
借金を我々と子供が金利つけて重税払って返すしかない。
796:名無し野電車区
20/09/26 13:37:54.30 WSZMG+w8.net
>>779
アホ?
797:名無し野電車区
20/09/26 13:38:34.99 pqszlmCA.net
>>778
日銀が国債買ってるから、そんな安い金利がついているだけで、
日銀の金融緩和もそろそろ限界。
国民の預貯金がパーになるのが、
小浜京都ルート
798:名無し野電車区
20/09/26 13:44:27.50 noUtT9m7.net
財務省に洗脳されててかわいそう
799:名無し野電車区
20/09/26 13:49:49.27 t8u5t3w4.net
保有義務のない株式が4兆円分あるし
財源は来年議論されるのを待てばいいんでない?
800:名無し野電車区
20/09/26 14:57:23.45 9l5RPsG+.net
仮に大多数の国民が北陸新幹線の小浜京都ルートに建設反対としてだな
それに対して何もアクション起こしてないのはなんで?
力ずくでも調査妨害とかすればいいじゃない
801:名無し野電車区
20/09/26 15:57:58.57 vBFiVD4B.net
>>781
高金利になれば
国民の預貯金額は上がるんじゃね?
802:名無し野電車区
20/09/26 16:06:24.27 /MvrO8W+.net
>>785
高インフレになって、戦後70年ためこんできた皆様の預貯金はパー。
円の信用が無くなり、通貨安で輸入物価が高騰して国民生活は窮乏。
消費税は30%。
国民皆保険や高額療養費制度は崩壊。
トルコやギリシャをみればわかる。
803:名無し野電車区
20/09/26 16:16:31.74 X04AJBKQ.net
>>746
どうかなー?
緊急時以外にも京阪神集中を避けて国土軸分散するために何らかの高速鉄道インフラもあったほうが良いとは思うが。
2013年に関西広域連合が「米原ルートが最優位」とまとまった時は、
敦賀から山陰方面に向かう新幹線も別に検討求めていた。
804:名無し野電車区
20/09/26 16:17:40.94 vBFiVD4B.net
つーか
小浜京都ルート2.1兆円で高インフレになると言うのなら
とっくの昔に日本は高インフレになってるわ
805:名無し野電車区
20/09/26 16:17:52.05 bLEDhLQh.net
>>783
国の税収が戦後最大の好景気でも60兆円しかない。
かたや国の支出は100兆円。
国債の償還分を差し引いて、
毎年20-30兆円、あらたに国債発行して借金しないとやっていけないのが今の日本。
4兆円なんて、これまでの借金の累積どころか、毎年の借金増にさえ全く足りない。
806:名無し野電車区
20/09/26 16:18:51.67 bLEDhLQh.net
>>787
緊急時だけなら、車や飛行機、船で足りる。
緊急時のために、莫大な費用かけて
大量輸送の新幹線を造る必要は全くない。
807:名無し野電車区
20/09/26 16:21:49.61 bLEDhLQh.net
>>788
なぜ京都府民の世論調査で反対が多数派なのか。
皆、今だけじゃなくて、先を見越してるんだよ。
小浜京都ルートのその巨額借金は誰が払わされるのかと。
京都市のサッカースタジアムでさえ、17億円が足りなくて問題になったし、
大雪で福井市の除雪費10億円が足りなくて、職員の給与カットで対応したほど。
1兆5000億円を他人の財布にたかれる小浜厨は
自分が払わないから、気楽で無責任なもんだ。
808:名無し野電車区
20/09/26 16:44:07.60 1Lu4HRKj.net
>>791
味噌土人よ
いつの間に反対が多数派になったんだ
捏造し放題か
809:名無し野電車区
20/09/26 18:56:56.71 EX8Chso7.net
>>792
現実直視しろよ北陸土人
賛成派が50.1%以上になった事あるか?w
京都起点で約225㎞、大阪起点で約270㎞しかない金沢は特急列車で十分
観光頼みのくせにビジネスマン気取りで急ぐ必要無いしな
810:名無し野電車区
20/09/26 19:13:38.19 t8u5t3w4.net
>>793
反対派が50%以上になった事はない
平日は誰が利用してるんだよ
なぜビジネスサンダーバードなんて列車があるんだよ
811:名無し野電車区
20/09/26 19:33:14.60 lnDK+Vfl.net
4連休の最終日、福井IC→敦賀ICが混んでいたので、小浜を回ってみた。
道を間違えたかと思うほど交通量がなかった。
それにしても、北陸道は「名神・米原」だけの表示で大阪・京都も名古屋もない。
新幹線も「東海道新幹線・米原」行き、でよいのでは。
812:名無し野電車区
20/09/26 19:55:38.83 HlsTX7rY.net
>>795
連休最終日昼過ぎ
上り米原も空いていたよ
大津SAまで混んでたけど
813:名無し野電車区
20/09/26 20:18:19.57 yYUAn0G0.net
>>680,702
小浜京都は福井も悪いが、逃げている滋賀も悪く思えてきた。
大体、鉄道空白地帯の朽木と比叡平を通る事は充分にメリットあるし、観光地の大原を通る事も京都にはメリットだ。
とにかく、小浜京都ルートは新平野-朽木-大原-比叡平-四宮-桃山南口-松井山手が無難。
>>681
小浜京都が頓挫した時の代替案は小浜亀岡ルートだろう。
小浜京都ルートは部外者の滋賀が費用負担と並行在来線分離を拒否し続ける事で京都に皺寄せが回っている感が否めない。
米原ルートはびわこ京阪奈線をバーターで提示しなければ話にならないし。
びわこ京阪奈線の元の近江鉄道も西武HDの動向次第ではこの先どうなるのか。
西武HDの今期、630億円の最終赤字 今期無配に
URLリンク(www.nikkei.com)
テレ玉も西武戦やJリーグの放送がめっきり減ったからな。
特にスポンサーも比較的集まる西武戦はびわ湖放送にも影響するだけに命綱を捨ててしまった感がある。
>>696,718
いっその事、今思えば軽井沢からは敦賀以南に投資を集中してそれ以外はフル規格諦めれば良かったのかも。
>>753
山形新幹線の発想の礎は0系に連結していた計測車両の921-1と東海道新幹線開通前に車両が平行している新幹線の線路を走った阪急京都線では。
814:名無し野電車区
20/09/26 20:24:43.10 mr9XFr7t.net
関空へ伸ばす新幹線はないから四国新幹線を和歌山経由で決まりか
幹事長も和歌山だし
長崎フルの乗り入れがほぼなくなったけど、
これで京都松井山手新大阪ホームもかなり有効活用できるな
815:名無し野電車区
20/09/26 20:28:38.52 t8u5t3w4.net
>>795
敦賀までの区間は
小浜 舞鶴
米原 名神
と書いてある
そう小浜でよい
816:名無し野電車区
20/09/26 20:41:34.12 t8u5t3w4.net
>>798
麻生さんは今日、北陸新幹線は関空まで伸ばす
財源は財投と言ったらしいよ
TVのニュース
817:名無し野電車区
20/09/26 20:48:23.04 jcyOwPh7.net
>>800
それなら尚更、米原ルートがいいな。
関空まで延ばすまでに、日本国は財政破綻しちゃうから。
消費税も30%。
818:名無し野電車区
20/09/26 20:58:32.94 ydwRC0bf.net
関空新幹線(笑)
関空とかオワコンやろ(笑)
インバウンド(笑)
819:名無し野電車区
20/09/26 20:59:43.64 LjlkQg0Q.net
北陸の人間にしたら今までサンダー一本で行けたのが、何十年と敦賀乗り換えで疲れ切って、
新大阪開業後のころには東京中毒になり、今さら大阪へ行って何するの?って感じになるだろうな
これから生まれてくる子供たちが完成後を見るわけだが、その頃には少子化で乗客も少なくなり、
車両数も8両でちょうどいいかも
820:名無し野電車区
20/09/26 21:05:38.70 ydwRC0bf.net
亀岡ルートなら10年以内に大阪まで開通可能性がある
早期開通&建設費格安の亀岡ルートにしとけよ
821:名無し野電車区
20/09/26 21:07:38.09 7+uLycrW.net
>>801
新宿駅どうなったかなぁ
822:名無し野電車区
20/09/26 21:07:42.69 lnDK+Vfl.net
>>796
草津JCTから新名神を使ったのだろう。
大津SAは新名神が未開通なので混雑する。
リニア開通前と開通後を暗示しているようだ。
823:名無し野電車区
20/09/26 21:11:27.64 pvwSzXhQ.net
>>796
草津から新名神へ行くからでしょ
824:名無し野電車区
20/09/26 21:14:53.86 kPJGuvNo.net
>>800
それって税金は1円も使わせない、返すアテがあるならお好きにどうぞという意味だろw
825:名無し野電車区
20/09/26 21:28:48.91 BZF9VF4m.net
>>797
むしろ敦賀~東小浜~堅田~京都~松井山手の方が無難だが
東小浜で小浜線と、堅田で湖西線と接続になる。
826:名無し野電車区
20/09/26 21:32:23.50 u2oViqDv.net
>>800
麻生太郎副総理兼財務大臣が26日来県し、北陸新幹線のさらなる延伸などについて持論を述べました。
自民党県連の政談演説会で講演した麻生副総理は、2年半後に福井県敦賀まで開業する北陸新幹線についてさらに関西国際空港まで延伸し、東海道新幹線の代替機能として強化を図るなど「大きな絵を描かないといけない」と述べました。
麻生副総理
「北陸新幹線が関空までつながれば京都までの観光客も増えるだろうし京都から北陸回ってという人も増えてくる、そういう意味で北陸のためにやるんじゃないと、少なくとも日本で巨大な大地震が東海地区で起きうると今言われているからそれに備えて」
また、敦賀以西の建設財源については「財政投融資の活用も考えられる」と持論を述べました>
最終更新:9/26(土) 19:12
827:名無し野電車区
20/09/26 21:35:45.14 ydwRC0bf.net
関空と京都は既に「はるか」で繋がっているんだが
828:名無し野電車区
20/09/26 21:36:09.23 kwsrihOO.net
>>810
結局、いつもの政治頼みにすがるしかないんだろうけど、
その前に日本が財政破綻しちゃうな。
829:名無し野電車区
20/09/26 21:37:24.30 m0RgPTIz.net
>>811
グダグダ言うなら京都空港作らせるぞ
830:名無し野電車区
20/09/26 21:47:34.55 dKtZIBN9.net
とにかく小浜京都をガンガン進めて敦賀乗り換えの期間を短縮してくれ
実質的にはそれしが道はない
831:名無し野電車区
20/09/26 21:54:32.80 pRIMXPII.net
「京都までの観光客も増えるだろうし京都から北陸回ってという人も増えてくる、そういう意味で北陸のためにやるんじゃない」
麻生わかってるな
そうだよ、京都の人も敦賀で北陸と断絶されるのは望んでいない。
インバウンドの流れとして京都から金沢は今後ますます増える
日本は製造業もITもダメなんだからインバウンドで稼ぐしかない
北陸新幹線こそ優先順位の高い国策。
832:名無し野電車区
20/09/26 21:54:35.90 ydwRC0bf.net
>>813
賛成~
関空新幹線よりよっぽど役に立つよね空港の方が
833:名無し野電車区
20/09/26 21:58:50.02 esLlJSr3.net
麻生は一見前向きなこと言ってるようだけど
早期着工に不可欠な国費増額はスルーしてるのがポイント
834:名無し野電車区
20/09/26 22:02:47.32 zkFwOCRg.net
>>817
財投入れて貸し付け50年にすればそれで賄えてしまうからでしょ
835:名無し野電車区
20/09/26 22:12:24.28 z7+3ssNJ.net
>>815
京都から金沢は米原ルートで足りる。
関空新幹線を造るなら、
なおさらのこと、米原ルート+関空新幹線になる。
そうすると、四国も黙ってないわなあ
836:名無し野電車区
20/09/26 22:19:15.22 NwlGojOz.net
米原ルートにしたいなら、滋賀とJRを説得してからね。
837:名無し野電車区
20/09/26 22:26:16.33 YKZHl+TM.net
与党が小浜ルートに決めたんだから、どうしても米原にしたいんならこんなとこで米原!米原!って叫んでないで、自民党議員になって変えてこいよw
まず自民党の公募に応募するところからなw
838:名無し野電車区
20/09/26 22:30:16.05 esLlJSr3.net
今さら手順をルート選定の段階まで戻せと要求するのは
北陸中京の整備昇格を目指すよりハードル高い
839:名無し野電車区
20/09/26 22:32:50.44 vs9kQHFd.net
新幹線の意思決定メンバー
このメンバーになれば牛耳れる
政府・与党整備新幹線検討委員会
[政府]
内閣官房長官
総務大臣
財務大臣
国土交通大臣
政務調査会長
[与党]
自由民主党 幹事長
与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム座長
公明党 幹事長
840:名無し野電車区
20/09/26 22:41:09.87 TbKx/y/A.net
麻生先生「そういう意味で北陸のためにやるんじゃないと」
それどころか小浜のためにやると思ってるアホも居まっせ
ココに
841:名無し野電車区
20/09/26 22:53:23.93 7w7iWq0L.net
>>821 >>823
毎度おなじみ合理性も正当性も民意も財政もなく、やましさとともに
政治にすがるしかない小浜厨。
しかし、その論理は政治権力を握れば、なんでも好き放題できるということにつながる。
すなわち、政治権力で好き放題やってるルートが小浜京都ルートということ。
しかし、この国は歴史的に独裁を嫌う。
歴史を学べ。小浜厨。
842:名無し野電車区
20/09/26 22:57:44.99 YKZHl+TM.net
だからそんな書き込みしても与党が決めた小浜ルートは一ミリも動かせないわけ
早く政治家になれ
次の衆議院選出ろよw
843:名無し野電車区
20/09/26 22:59:30.35 TbKx/y/A.net
>>852
政治家に頼るって議会制民主主義の根幹じゃないか
そうか共産主義者だったな
844:名無し野電車区
20/09/26 23:00:02.06 7w7iWq0L.net
>>826
政治にすがるしかない小浜厨は
民意がこわいかww
もっとこわいのは汚名をきることだと思うがな
845:名無し野電車区
20/09/26 23:01:32.32 7w7iWq0L.net
>>827
小浜厨のあさ~い議会制民主主義だとそうなんだろうなww
あさ~いw
846:名無し野電車区
20/09/26 23:06:51.97 YKZHl+TM.net
だからそんな反小浜ルートの凄い民意があるなら、反小浜を訴えて衆議院選に当選できて政治を動かせるやん
君がその凄い民意で当選してくれるんだな楽しみだな
847:名無し野電車区
20/09/26 23:11:37.99 7w7iWq0L.net
>>830
やれやれ、政治にすがるしかない小浜厨が必死だな。
結局は民意の支持がなければ、事業は成し遂げられない。
なぜなら、国民がその金を払わされるからだ。
その肝心な民意無くして、一部だけをねじ曲げて自分達だけが得しようとしても、それは無理。
小浜厨は民意の支持なしにことさらに政治を持ち出すが、
それは一部を捻じ曲げて
国民のエネルギーを騙しとるに等しい。
848:名無し野電車区
20/09/26 23:14:00.34 7w7iWq0L.net
一部の人間や議員が、民意を無視して勝手に決めるようなものではないのだよ。
なぜなら、税金は莫大な国民の血と汗の結晶だから。
849:名無し野電車区
20/09/26 23:14:46.01 YKZHl+TM.net
え、立候補しないん?
これからもずっと掲示板で吠えるだけ?
早く自民党議員になって当選回数稼いで出世しないと小浜ルートの着工止められないよ?どうすんの?
850:名無し野電車区
20/09/26 23:17:45.50 7w7iWq0L.net
>>833
莫大な税金の使い道は、一部の人間が勝手に決めるようなものじゃないと言ってるだろ。
それは立候補して当選した議員が勝手に決めるものではなく、世論が決めるものだ。
小浜厨はこれが理解できないから、立候補うんぬんとまだ言ってるわけだ。
851:名無し野電車区
20/09/26 23:18:44.13 xkbUi0Ad.net
日本人の民意ってぶっちゃけ大したことないからな
報ステで無駄な公共事業が報じられてそれに対してムカついたとしても、スポーツコーナーになったら忘れてる
「まぁ政治なんてそんなもんだよね」と諦めモードで国民は特に建設阻止運動はしない
だからこそ日本中にガラガラな高速道路が作られて来たわけだし、小浜京都ルートも同じように無事に作られる
852:名無し野電車区
20/09/26 23:20:45.90 9l5RPsG+.net
民意がどうこう言ってるやつが政治に縋るしかないとか言うのは釣りなのか?
冗談抜きでまったく何言ってるかさっぱり分からん
東海道新幹線乗り入れはク�
853:\ガキの妄想レベルで済むけどよ
854:名無し野電車区
20/09/26 23:21:29.45 7w7iWq0L.net
仮に小浜厨が立候補して、議員に当選したとしても、小浜厨が勝手に世論を無視して決めていいものではない。
そこを小浜厨は勘違いしている。
855:名無し野電車区
20/09/26 23:22:19.62 7w7iWq0L.net
>>835
小浜厨は、小浜京都ルートに民意がないことを悟ってるんだな。
知ってた。
856:名無し野電車区
20/09/26 23:22:39.14 YKZHl+TM.net
日本は間接民主制だから選挙で選ばれた一部の人間、つまり政治家が物事決めるんだけど
社会のシステムも知らんのか君は
857:名無し野電車区
20/09/26 23:26:40.28 xkbUi0Ad.net
>>838
民意がないけど作られるんだよ残念ながらね
日本は民意が「また無駄使いかぁ。まぁ政治ってそんなもんだよねー」と諦めてるから
858:名無し野電車区
20/09/26 23:26:52.82 7w7iWq0L.net
>>839
だから代表者は、世論無視して勝手に決めていいわけじゃないと言ってるだろ。
小浜厨が民意の支持や正当性なく、政治にすがってるのがよくわかるレスだ。
859:名無し野電車区
20/09/26 23:28:25.00 7w7iWq0L.net
>>840
さて、どうだろう。
このスレはそこをニヤニヤ見ていくスレでもあるからw
ただし、重力は米原ルートの方向に働いてるぞ。
860:名無し野電車区
20/09/26 23:30:49.83 z5BsAUkT.net
>>819
金沢以西も関空新幹線も新幹線は要らん!!
大阪から金沢なんてサンダーバードで十分
京都から関空なんて 特急はるか で十分
861:名無し野電車区
20/09/26 23:43:17.23 YKZHl+TM.net
民意無視しても次の選挙も通るから無視するんだよw
無視しているかどうかではなく、無視して選挙に影響あるかどうかが政治家の行動様式だから
君のいう民意を見て動く政治家は実に美しいけれども、そんな政治家は永田町にほぼいないのが現実じゃんw
862:名無し野電車区
20/09/26 23:44:54.93 9mZhNXF7.net
米原なんて民意見たことない
863:名無し野電車区
20/09/26 23:48:05.57 5oo5NUxC.net
経営者の民意
ナマポの民意
票にするとどちらも1打がどちらの意見を重視すべきかは明らか
米原厨のような愚民の意見は参考程度に聞けばよい
864:名無し野電車区
20/09/26 23:52:34.08 zDpWV+T+.net
>>834
米原ルートがいいと言う世論はどこにあるの?
見せてくれる?
865:名無し野電車区
20/09/26 23:55:54.61 zDpWV+T+.net
>>844
新潟、富山、石川、福井、京都、大阪
各府知事が小浜ルートを支持しているのに民意が無い?
冗談でしょ
訳のわからない言葉で騙せると思ってる?
米原なんて民意
味噌土人一人なんだよ
866:名無し野電車区
20/09/26 23:57:44.52 zDpWV+T+.net
味噌土人の酋長も小浜早く作れと言ってるぞ
867:名無し野電車区
20/09/27 00:07:52.18 5Alsb5Gx.net
そもそも小浜の民意も米原の民意も敦賀止めの民意もないんだよw
国民の関心は、経済、年金、賃金、最近でいうとコロナや携帯料金、あとは閣僚のスキャンダル。選挙のときもほとんどそれで投票する
整備新幹線なんかの関心度は低くしかもその中の1路線なんかほぼ興味ない
そういう国民が無関心なものは政治家の思い通りに粛々と進めやすい
よって小浜ルートは粛々と完成に向かう
868:名無し野電車区
20/09/27 00:09:34.54 oinATMBx.net
>>850
それは底辺の視点
経営者の視点は違うぞ
869:名無し野電車区
20/09/27 00:17:54.20 N3lQhZfR.net
>>846
もちろんナマポだな
政治家は経営者どもを甘やかし過ぎたわ
その結果が、この失われた25年だからなw
日本の企業経営者は雑魚な老害揃いで話にならん
870:名無し野電車区
20/09/27 00:36:38.19 bMYhpPas.net
>>852
衆愚政治そのものやん
票の格差はあって良い
871:名無し野電車区
20/09/27 00:38:14.71 bMYhpPas.net
納税額に応じて表の重み付けをすべきだ
872:名無し野電車区
20/09/27 00:38:42.50 bMYhpPas.net
表×
票◯
873:名無し野電車区
20/09/27 00:41:04.57 NL05Czy8.net
つ普通選挙
と言うか明治維新後、日本が混乱しなかったのは
納税額により選挙権を与えると言う制限選挙を実施したため
衆愚政治にならなかった。と思うのだが、この説を説く人は居ないんだよなぁ
(スレチスマン)
874:名無し野電車区
20/09/27 01:17:21.66 4wvMUSAo.net
>>817
まぁいつもの麻生節だよな
失言大臣の
真に受けてどうすんのw
875:名無し野電車区
20/09/27 01:30:08.35 kXdN4irv.net
赤字在来線は全て3セク化するか廃線
876:名無し野電車区
20/09/27 02:08:05.03 a//18+zd.net
>>810
現役財務大臣が財政投融資という財源に言及してるのは心強いな。
早期開通のための財源確保に向けて検討しているということだ。
877:名無し野電車区
20/09/27 03:01:21.12 TkyX/EVv.net
>>851
JR西の経営視点はコバンザメ税金泥棒ですが。
それがなにか?
小浜京都ルートはやったもん勝ちだろ。
878:名無し野電車区
20/09/27 03:33:10.48 L31bdmLA.net
マダラボケの老害麻生なんか無視無視
五輪といい九州新幹線といい、セメント売る為に土建事業をゴリ推してるもんw
余計な工事やって、麻生グループに利益誘導する悪党めw
消費増税だの水道民営化だの種苗法廃止だのクソな事しやがって許さんわ
879:名無し野電車区
20/09/27 03:49:30.94 bJFHcNpl.net
なんの権限もないお前が強大な行政権限もってる麻生に無視される側なんやで(笑)
880:名無し野電車区
20/09/27 06:49:58.62 qg5vvHmt.net
政治家中枢は小浜京都の早期着工に向けて動いているな
このスレのザコ味噌や左翼だけが反対しているという構図
そんなゴミには何の権限も影響力もない
881:名無し野電車区
20/09/27 07:38:03.03 9MZILBnN.net
>>860
小浜厨の思考はそんな感じだね。
882:名無し野電車区
20/09/27 07:50:38.33 iF4D5XbV.net
上越新幹線大宮-新宿は東北新幹線乗り入れも考慮されている。
北陸新幹線京都-新大阪は北陸30往復のみ。
北陸-東海道乗入ができないというハンディを付けてのルート決定だから、
北陸に他の新幹線を乗り入れるなんて言えなくなってしまった。
883:名無し野電車区
20/09/27 07:59:26.41 qZd+YlaT.net
金沢ー関西は近いから新幹線の必要性は低い
小浜ー京都なんていつ完成するか分からないルートにするくらいなら敦賀止まりでも問題ない
884:名無し野電車区
20/09/27 08:48:18.57 lOQ/9ZTA.net
麻生氏、貸す金はある
日本全体のために財投投入すべきと指摘
URLリンク(www.hokkoku.co.jp)
北國新聞 抜粋
自民党富山県連の政談演説会で講演した麻生氏は、敦賀以西の財源確保には根拠が重要とし「北陸の都合だけ言ってもだめだ。大きな絵を描かないといけない。関空までつなぐべきだ」と述べた。
その上で「北陸だけではなく、日本全体のために財政投融資がある。貸す金はある」とし、活用には「北陸の新幹線」ではなく、関空から北陸経由で東京につながる新幹線として日本全体の課題として取り組むべきとした。
関空までの延伸効果として、空港から北陸新幹線で京都を訪れる人が増え、京都から北陸を巡る観光客の増加も期待できるとした。
麻生氏は財政投融資について、金利が限りなくゼロに近い時期であり、国民全体の利益や経済の発展につながるアイデアには積極的に活用すべきとの考えを示したという。
石井知事は財政投融資に加え、国費の増額やJRが国に支払う線路使用料「貸付料」、鉄道・運輸機構の利益剰余金の活用なども組み合わせ、敦賀以西の財源確保を求めていく意向を示した。
885:名無し野電車区
20/09/27 08:58:55.33 gHIyzT30.net
関空新幹線よりも羽田新幹線の方が絶対に便利だし効果ある
羽田発金沢行新潟行函館行
886:名無し野電車区
20/09/27 09:00:39.64 2IFotUDr.net
新宿延伸より大宮~池袋~東京の方がいいかな
これで大宮~東京は複々線
リニアのメドが立ったら品川まで複線建設
887:名無し野電車区
20/09/27 09:08:26.50 z6BQN6Ce.net
関空新幹線の駅
新大阪-天王寺-新堺-関西空港第1ターミナル-関空空港第2ターミナル
888:名無し野電車区
20/09/27 09:09:28.68 lOQ/9ZTA.net
>>868
空港のある県は飛行機乗り継ぎを使うだろう
国内部分は無料になるんだから
889:名無し野電車区
20/09/27 09:10:22.82 lOQ/9ZTA.net
関空延伸は北陸のためより京都対策
890:名無し野電車区
20/09/27 09:12:18.05 gHIyzT30.net
関空から京都へは特急はるかをご利用ください
891:名無し野電車区
20/09/27 09:15:11.98 lOQ/9ZTA.net
>>870
関空新幹線の駅は
梅田、夢洲、新堺、関西空港第一ターミナル
892:名無し野電車区
20/09/27 09:19:05.67 bJFHcNpl.net
南海とパイを食い合わないように関空新幹線は敢えて難波は通さない
893:名無し野電車区
20/09/27 09:19:35.08 gHIyzT30.net
関空新幹線作るよりは追加で中京北陸新幹線を作った方がまし
894:名無し野電車区
20/09/27 09:20:48.83 pK9vohgC.net
>>868
返す金は無いから無理ですね
895:名無し野電車区
20/09/27 09:21:10.67 z6BQN6Ce.net
米原味噌は戦う相手が関空新幹線と小浜京都ルートの二つに増えて大変だなw
896:名無し野電車区
20/09/27 09:23:23.98 gHIyzT30.net
関空新幹線と四国新幹線には毎度笑わせられるよ
897:名無し野電車区
20/09/27 09:23:25.66 BxqCW1yI.net
>>867
プライマリーバランスの黒字化もできないのに、このままいけば、日本国財政破綻だっぺ。
麻生さんのは嫌なフラグだな。
898:名無し野電車区
20/09/27 09:24:44.71 BxqCW1yI.net
>>878
関空新幹線は米原ルートと相性がいい。
小浜京都ルートなんか造るぐらいなら、
米原ルートと、東海道新幹線を関空に伸ばした関空新幹線の方がよいと
以前から申していた。
899:名無し野電車区
20/09/27 09:29:04.93 gHIyzT30.net
整備新幹線は北海道札幌迄と北陸新幹線の大阪までで終了
これ以上オワコン新幹線を作るべきじゃない
関空新幹線とか馬鹿?
900:名無し野電車区
20/09/27 09:30:35.98 lOQ/9ZTA.net
>>881
東海道ではキャパ不足
901:名無し野電車区
20/09/27 09:31:51.74 lOQ/9ZTA.net
小浜が片付いたから
このスレは今後関西空港までのルートについて議論しよう
902:名無し野電車区
20/09/27 09:33:40.70 uWxUcDiw.net
>>879
あいつら1兆5千億捻出する方法知ってるからなWWW
903:名無し野電車区
20/09/27 09:37:52.68 2IFotUDr.net
山陰新幹線と四国新幹線の北陸新幹線乗り入れの話をしようや
904:名無し野電車区
20/09/27 09:41:36.06 gHIyzT30.net
>>886
そうだね
北陸新幹線と山陰新幹線は相性が良いね
905:名無し野電車区
20/09/27 09:51:15.40 0mY8RyF9.net
>>758
国家予算どんなもんか分かってる?
906:名無し野電車区
20/09/27 09:52:25.60 0mY8RyF9.net
>>762
えっ?米原ルートに決まってたことなんて米原ヲタの脳内以外に有ったっけ?
907:名無し野電車区
20/09/27 09:52:27.31 g+frkTb6.net
>>886
山陰新幹線いいね
北陸
↓
島根鳥取福知山→亀岡→京都
(山陰新幹線) ↓
新大阪
(北陸新幹線)
亀岡が交通の要衝になる
908:名無し野電車区
20/09/27 09:55:22.15 kctpkLOc.net
米原ルートは
東海道新幹線の名古屋~京都~新大阪を別ルートにして旧ルートを北陸のために明け渡す
ってことなら、わからなくもないんだけどな~。
909:名無し野電車区
20/09/27 10:01:19.52 mBIL+28x.net
>>879
その四国より100万も人口が少ない北陸が笑わすなよ
910:名無し野電車区
20/09/27 10:03:26.27 gHIyzT30.net
>>892
四国には延伸リニアが通るから嫉妬すんなってばwww
911:名無し野電車区
20/09/27 10:04:19.38 kSdU2HaN.net
新名神見たらわかるように
米原なんか迂回ルート扱い
土木が発達していなかった時代の遺物
912:名無し野電車区
20/09/27 10:05:51.95 kSdU2HaN.net
>>892
北陸は一本串
四国はバラバラ
人が多くても線路の効率悪すぎ
913:名無し野電車区
20/09/27 10:12:55.33 XpeEbPUE.net
>>893
JR四国に自前建設する財力があればなwww
914:名無し野電車区
20/09/27 10:13:11.82 g0HBxTcX.net
小浜京都ルートなんてやったもん勝ち。
さっさと着工しろよ。
915:名無し野電車区
20/09/27 10:13:14.55 hHQril/e.net
北陸・山陰・関空・四国新幹線
URLリンク(railway.chi-zu.net)
米原厨様と亀岡厨様には残念な結果となりました・・・南無!
916:名無し野電車区
20/09/27 10:14:03.69 wLMpNAB0.net
>>883
リニア後は余裕。
関空新幹線自体も北陸新幹線ではなく、
東海道新幹線を伸ばす形が良い。
問題はその金がどこにあるか?だが。
917:名無し野電車区
20/09/27 10:14:13.07 mBIL+28x.net
一本串で満足なら敦賀止めでも満足だろ
918:名無し野電車区
20/09/27 10:16:43.86 wLMpNAB0.net
>>888
毎年大赤字で、
2025年までにプライマリーバランスの黒字化を世界に公約してるってわかってるか?
PBの黒字化を達成しないと、今の社会は維持できないってわかってるか?
それでさえ、借金先送りでしかないが。
国民皆保険も崩壊してしまうぞ。
小浜厨は税金をたかる無責任そのもの。
919:名無し野電車区
20/09/27 10:18:25.96 wLMpNAB0.net
>>894
道路と新幹線は特性が違うんでな。
920:名無し野電車区
20/09/27 10:23:49.92 XpeEbPUE.net
>>898
空想鉄道w
921:名無し野電車区
20/09/27 10:25:39.85 RlmalXch.net
新大阪から関西空港に新幹線って大阪市内に
阪神高速湾岸線に真下の海底トンネルか
新なにわ筋→府道りんかい線しか通せる場所が
ないのわかってる大ネタでしかないだろ。
922:名無し野電車区
20/09/27 10:27:15.25 hHQril/e.net
>>903
米原経由一点張りの妄想鉄道よりマシでしょw~
923:名無し野電車区
20/09/27 10:27:39.14 kSdU2HaN.net
>>901
プライマリーバランス達成のための小浜ルート
投資効果はちゃんと見てるか?
924:名無し野電車区
20/09/27 10:28:40.56 kSdU2HaN.net
>>904
湾岸だろうね
高速湾岸線もサクッと出来たしね
925:名無し野電車区
20/09/27 10:32:34.53 kSdU2HaN.net
>>901
年間数百億円の北陸新幹線で保険制度崩壊か
またひどい言いがかりだな
926:名無し野電車区
20/09/27 10:33:39.70 hHQril/e.net
>>904
関空は海底TNではなく、在来線の改軌(複線の片方を改軌・高圧化)または三線軌道だよ~ん!
927:名無し野電車区
20/09/27 10:34:03.14 kSdU2HaN.net
>>899リニア後のキャパ程度じゃ無理
928:名無し野電車区
20/09/27 10:36:36.17 kSdU2HaN.net
>>909
埋立地の工業地帯なんだから高架で十分
海底トンネルとしても夢洲線のように
コンクリの箱を沈めていく安い工法が使える
929:名無し野電車区
20/09/27 10:37:52.54 gHIyzT30.net
>>909
ミニ新幹線か?いいね
阪急電鉄や阪神電鉄も関空新幹線に乗り入れ出来るようにしような
930:名無し野電車区
20/09/27 10:40:14.55 zvgFxOoA.net
>>912
近鉄と京阪は?
931:名無し野電車区
20/09/27 10:44:20.39 gHIyzT30.net
>>913
近鉄で関空から直接、伊勢神宮に参詣とか素敵やね
しまかぜ関空発賢島行きに乗って
932:名無し野電車区
20/09/27 10:47:09.83 iF4D5XbV.net
東京駅の北陸新幹線ホームが賑わっているように見えるのは、
ホームが他の新幹線と共用だからであって、
仮に、純粋に北陸新幹線だけだったら、
大都会に心霊スポットみたいな閑散とした空間ができてしまう。
今の京都駅1番ホームや大阪駅11番ホームは地上だから明るいが、
新大阪地下に北陸専用ホームができて、
人影もまばら、売店もなし、経費節減のため照明も暗いのを比較したら、
明るく、賑わいのある東海道新幹線ホームの方がよっぽどいい。
933:名無し野電車区
20/09/27 10:47:14.91 hHQril/e.net
>>912
車両はどうする?
934:新幹線の低圧直流対応車両を作るか?蓄電池対応車両を作るか? 阪急・阪神の高圧交流対応車両を作るか?蓄電池対応車両を作るか? あと京阪・近鉄も仲間に入れて~!
935:名無し野電車区
20/09/27 10:50:41.93 xp56TOFp.net
近鉄は夢洲ー伊勢間に特急を運転すると言ってるから
夢洲乗り換えだね
936:名無し野電車区
20/09/27 10:53:49.94 Y+vrM2nw.net
>>915
> 今の京都駅1番ホームや大阪駅11番ホームは地上だから明るいが、
些細なことですが、京都駅に1番ホームは無いですよ。
0番ホームの間違いですか?
937:名無し野電車区
20/09/27 10:53:54.96 xp56TOFp.net
>>915
リニア、北陸、九州、山陰、四国新幹線が入り乱れる新大阪地下ホームが賑わう
地上ホームはリニアの影でローカル線に落ちぶれて寂しい空間になってしまう
938:名無し野電車区
20/09/27 11:04:12.94 kXdN4irv.net
>>865
必要無し 大宮から関東各地に路線が多い
大宮発着を増やしてターミナル化するべき 新大阪駅のように地下ホームを造ったら良いかと
939:名無し野電車区
20/09/27 11:14:52.27 kXdN4irv.net
>>919
山陰・四国に新幹線は出来ないし造ってはいけない
大赤字路線で維持費も莫大 国民の税金負担になる
940:名無し野電車区
20/09/27 11:23:50.55 t1iqho62.net
>>921
むしろ東京はもう必要ない
地方にどんどん作れ
941:名無し野電車区
20/09/27 11:30:24.27 Q3ohxAW+.net
>>906
何を言ってるのか、全くわからない。
小浜厨が議論しても勝てないんだから、
政治にチンチンしてな
942:名無し野電車区
20/09/27 11:34:08.54 a//18+zd.net
>>909
橋梁や高架、トンネルの車両限界的にミニ新幹線と在来の三線軌条でも難しかいのては…?
あんまり余裕持って作ってなさそう…。
943:名無し野電車区
20/09/27 11:37:01.97 kXdN4irv.net
>>922
現在造っている整備新幹線で終了
過疎地に新幹線は全くの不要!
944:名無し野電車区
20/09/27 11:40:18.10 t1iqho62.net
>>923
プライマリーバランス取ろうと歳出絞りまくったら経済死んで破綻した国があるんだってな
ギリシアという国らしい
945:名無し野電車区
20/09/27 11:52:38.74 a//18+zd.net
>>909
>>924
となると、片側ミニ新幹線化か、りんくうタウン乗り換えか、日根野乗り換えが安上がりか。
北梅田ー関空の特急は南海ラピートに一本化して、
富山ー金沢ー福井ー新大阪ー天王寺ー新堺ー関空
のミニ新幹線が走るのか。
夢が広がりんぐ。
946:名無し野電車区
20/09/27 12:08:07.57 TwRILwhV.net
関空新幹線が出来れば伊丹航路の一部も移行できるので、年間5000万人以上の需要が相手になる
しらさぎなんかとは桁違いどころの話では無い
麻生も言っただけではなく一刻も早く具合化してほしいな
947:名無し野電車区
20/09/27 12:33:33.95 0mY8RyF9.net
>>926
過ぎたるは及ばざるが如しだねえ
948:名無し野電車区
20/09/27 12:57:53.36 2nSZRgHK.net
新宿駅どうなりましたかね
アホな地方民に夢見せるのが衆愚政治
949:名無し野電車区
20/09/27 13:05:41.35 RqiatMgH.net
関空新幹線より阪和線の完全高架・複々線化
950:名無し野電車区
20/09/27 13:05:59.87 a//18+zd.net
>>930
新宿駅という夢を見る地方人か。
951:名無し野電車区
20/09/27 13:09:54.68 +/sMfgqB.net
>>932
あの時も麻生は口だけと言っていたがw
お前ら馬鹿どもは随分はしゃいでいたね
952:名無し野電車区
20/09/27 13:20:09.27 E10XiQ57.net
>>931
なにわ筋線が動いてる以上、新幹線は無理だわな
953:名無し野電車区
20/09/27 13:23:44.25 a//18+zd.net
>>933
東京地方が発狂しててワロス
954:名無し野電車区
20/09/27 13:25:01.56 a//18+zd.net
>>933
新宿駅…まだかな…
ワロスw
お前の言葉を借りると、夢見るアホな東京地方人w
955:名無し野電車区
20/09/27 13:33:11.40 E10XiQ57.net
麻生太郎財務相、北陸新幹線のダイヤ改善に「新宿から引くとか」
URLリンク(www.sankei.com)
956:名無し野電車区
20/09/27 13:46:07.40 TwRILwhV.net
>>934
なにわ筋線は最初からつなぎと言われてるが
957:名無し野電車区
20/09/27 13:52:05.43 3gJgmM+P.net
>>937
予算には限りがあるから、
米原で造って
新宿線と大阪縦貫線でOK。
だれか、そろそろ次スレ立ててくだしあ。
958:名無し野電車区
20/09/27 13:52:44.69 TwRILwhV.net
>>936
新宿駅と違って関空新幹線は正式に要望している自治体が複数あるからな
959:名無し野電車区
20/09/27 13:55:38.44 zgf5qyu3.net
>>939
土地も限りがあるぞ
つまり、金沢以西も新宿延伸も要らない子だ
日本はクソ狭いのに新幹線増やし過ぎた愚か者国家
政財界の老害どもはアメリカや中国並みと勘違いしてるのかねw
960:名無し野電車区
20/09/27 13:55:53.40 IGdXrgPa.net
>>938
竜頭蛇尾だからね
そう言っておかないと立場無くす人がいるからね
961:名無し野電車区
20/09/27 13:58:57.14 TwRILwhV.net
>>942
そうではない
なにわ筋は大阪市内をバイパスしただけで阪和線ネックは解決していない
962:名無し野電車区
20/09/27 13:59:42.08 TwRILwhV.net
>>941
中核都市が連なる日本は新幹線向き
963:名無し野電車区
20/09/27 14:02:56.21 GwKH/tiI.net
>>943
そんじゃ、天王寺始発で新幹線つくるのかなWWW
なにわ筋線にてを付けたら、在来線を暫時改良していくしかないだろ
964:名無し野電車区
20/09/27 14:18:54.64 TwRILwhV.net
>>945
新大阪地下から博多方数キロで分岐して地下で湾岸に抜けるのでは?
965:名無し野電車区
20/09/27 14:43:54.50 kXdN4irv.net
>>940
要望しても却下 クレクレで鉄道は造られない 地方の自腹で造れ
966:名無し野電車区
20/09/27 14:50:55.92 4l8oz2Mf.net
>>947
くれくれ以外には鉄道は造られない
967:名無し野電車区
20/09/27 15:04:04.49 kXdN4irv.net
>>948
国鉄時代のじじいか? 我田引鉄は今時無い
968:名無し野電車区
20/09/27 16:45:45.90 gHIyzT30.net
>>884
もっと話を盛り上げろよ
関空新幹線の言い出しっぺはオマエだろ
969:名無し野電車区
20/09/27 17:02:52.39 U2kJtx26.net
大阪は横浜にも劣るヤクザ都市のくせに政治家どもはリニアだの北陸だの意地汚い
特に新大阪の地下ホーム化とリニア延伸は異常
5面8線の東海道・山陽で十分過ぎるのにまだホーム増やすとか、ゼネコンファースト極まりない
970:名無し野電車区
20/09/27 17:14:56.56 hHQril/e.net
北陸・関空・四国・山陰新幹線+山陽梅田短絡線 最新バージョン
URLリンク(railway.chi-zu.net)
971:名無し野電車区
20/09/27 17:18:39.10 HdL/F4Fh.net
小浜ルート失敗しろ
972:名無し野電車区
20/09/27 17:22:06.18 YWmDT93H.net
>>952
空想を何度も貼るな
973:名無し野電車区
20/09/27 17:27:29.45 JQw2JfrS.net
東京の小判鮫が何か言ってる…
974:名無し野電車区
20/09/27 17:27:35.62 lOQ/9ZTA.net
ヨーロッパでは、空港が無い都市について、高速鉄道の席を航空会社が確保し、コードシェア便として運行している
高速鉄道の起点になっている空港がたくさんある
日本でも関西空港がその先駆けになるといいね
ロンドン発金沢行きの航空券ができるんだから
975:名無し野電車区
20/09/27 17:27:50.77 JQw2JfrS.net
所詮、埼玉と同類
976:名無し野電車区
20/09/27 17:43:34.00 lOQ/9ZTA.net
>>951
5面8線しか無いのか
阪急梅田駅ですら10面9線あるのに
地下駅入れても16線か
本当は18-20線欲しい
977:名無し野電車区
20/09/27 18:06:30.62 rBfZRC1z.net
>>951
ゼネコンファーストはJR東海だろ
葛西はゼネコンが勝手にやった事で
978:JR東海は知らないと言いながら、裁判でJR東海自体が星取表を作らせた事がバレると雲隠れ クソな会社だわ
979:名無し野電車区
20/09/27 19:30:39.47 7ziXq6BB.net
>>939
敦賀止め以下の米原ルートは不要
税金の無駄遣い
980:名無し野電車区
20/09/27 19:33:17.61 uxXPo3Jj.net
>>894
つまり米原ルートも遺物w
981:名無し野電車区
20/09/27 19:36:16.07 0mY8RyF9.net
>>949
くれくれしないところに勝手に国が作ると思ってるんだな
マイバラーの思考(笑)
982:名無し野電車区
20/09/27 19:36:55.28 A9ll715k.net
北陸新幹線が関空延伸したら奈良はいらねーと言ったこと後悔するだろうな
今更奈良関空リニア作るとか言ってるが、無理だろうし
983:名無し野電車区
20/09/27 19:52:05.55 QsY6D1St.net
国道1号線も米原は通らず甲賀、亀山を経由する
米原は東海道も北陸でも遠回りという事
名古屋、新大阪を直線で結ぶと甲賀、松井山手がライン上にある
リニアは、本来奈良ではなく松井山手が適切だし、亀山も遠回りだ
984:名無し野電車区
20/09/27 20:03:48.99 5j1QpoVn.net
遠回り厨w
985:名無し野電車区
20/09/27 20:09:59.19 FSGOBkNt.net
次スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★281
スレリンク(rail板)
986:名無し野電車区
20/09/27 20:11:14.47 FSGOBkNt.net
>>964
だって米原はもともと東海道でもないし
北陸街道沿いで中山道も通ってないから
987:名無し野電車区
20/09/27 20:12:33.56 FSGOBkNt.net
東海道中山道は江戸と京都大坂を結ぶ街道だから松井山手を通るのは無理がある
988:名無し野電車区
20/09/27 20:13:15.06 /Zg9vSXD.net
>>966
乙
989:名無し野電車区
20/09/27 20:37:07.35 2IFotUDr.net
湖西線、新名神、北陸新幹線、そしてリニア
米原の拠点性は失くしていく方向なんだな
990:名無し野電車区
20/09/27 20:53:57.52 /Zg9vSXD.net
大阪から車で北陸に行く時も、京都、滋賀が渋滞している時は米原経由ではなく
大阪から北上して若狭道小浜経由で北陸に行く方が早い
トンネル連続が走りにくいけど、対面解消されたら常にそれでも良いくらい
991:名無し野電車区
20/09/27 23:23:54.97 FSGOBkNt.net
今日の麒麟が来るを観た感想だと
福井の方が名古屋より上洛するのが楽そうで
地の利に恵まれてる感じがしたのだが
今も地の利を活かしきれないね
992:名無し野電車区
20/09/27 23:32:32.43 ARfpE1Jc.net
>>891
リニア新大阪延伸を国費で作ったらそれも可能かも
993:名無し野電車区
20/09/27 23:58:28.85 Fgx3gXbv.net
>>887
山陰新幹線や金沢以西の新幹線なんか絶対に要らん!!
北近畿や山陰は現状の特急や山陽新幹線のりかえで十分!!
今の特急や山陽新幹線のりかえで我慢しろ!!
994:名無し野電車区
20/09/27 23:59:44.33 Fgx3gXbv.net
>>2
山陰新幹線や金沢以西の新幹線なんか絶対に要らん!!
北近畿や山陰は現状の特急や山陽新幹線のりかえで十分!!
今の特急や山陽新幹線のりかえで我慢しろ!!
995:名無し野電車区
20/09/28 00:02:06.29 KySZCcDI.net
>>973
東海は基本自費で名古屋~新大阪を造りたいのだが 国が東海に頭を下げて金を使って下さいと申し込んだわけで
東海も国に金は出しても口は出すなが条件だろう
東海道新幹線も手放さない 北陸が自前で造れよ
996:名無し野電車区
20/09/28 00:05:31.29 QpxclZ6e.net
>>886
山陰新幹線や四国新幹線や金沢以西の新幹線なんか絶対に要らん!!
北近畿や山陰や四国は現状の特急や山陽新幹線のりかえで十分!!
今の特急や山陽新幹線のりかえで我慢しろ!!
997:名無し野電車区
20/09/28 00:06:34.48 QpxclZ6e.net
>>887
山陰新幹線や金沢以西の新幹線なんか絶対に要らん!!
北近畿や山陰は現状の特急や山陽新幹線のりかえで十分!!
今の特急や山陽新幹線のりかえで我慢しろ!!
998:名無し野電車区
20/09/28 00:08:30.56 QpxclZ6e.net
>>890
山陰新幹線や金沢以西の新幹線なんか絶対に要らん!!
北近畿や山陰は現状の特急や山陽新幹線のりかえで十分!!
今の特急や山陽新幹線のりかえで我慢しろ!!
999:名無し野電車区
20/09/28 00:11:31.43 QpxclZ6e.net
>>898
関空新幹線や山陰新幹線や金沢以西の新幹線なんか絶対に要らん!!
関空や北近畿や山陰は現状の特急や山陽新幹線のりかえで十分!!
今の特急や山陽新幹線のりかえで我慢しろ!!
1000:名無し野電車区
20/09/28 00:11:36.56 KySZCcDI.net
>>962
老いぼれが昔と時代が違う 政治の力でインフラ整備する時代では無い
1001:名無し野電車区
20/09/28 00:15:50.45 KySZCcDI.net
>>977
赤字在来線はJRと切り離して3セク化するだろう 維持できなければ廃線
赤字在来線は地方の分担
1002:名無し野電車区
20/09/28 00:20:59.46 QpxclZ6e.net
>>912
阪急阪神系列の大阪空港交通と阪神バスがあるので関空新幹線なんて絶対に要りません。
阪急阪神も近鉄も京阪も南海も関空新幹線には大反対です。
1003:名無し野電車区
20/09/28 00:25:21.20 QpxclZ6e.net
>>952
関空新幹線や山陰新幹線や四国新幹線や金沢以西の新幹線なんか絶対に要らん!!
関空や北近畿や山陰や四国は現状の特急や山陽新幹線のりかえで十分!!
今の特急や山陽新幹線のりかえで我慢しろ!!
1004:名無し野電車区
20/09/28 00:25:26.74 PtxRloRg.net
>>983
オール関西および世界の航空会社の共同運行でドヤ
1005:名無し野電車区
20/09/28 00:29:41.82 +CQDlDYI.net
>>898
こんな世情で関空新幹線が必要だという幼稚園児の発想なんてできるんだな。
和歌山に伸ばすだけでいいだろ関空へはりんくうタウンで在来線乗り継ぎで十分
敦賀で工事打ち止め
敦賀金沢間は狭軌にしておいて在来線特急を金沢まで走らせればいい
四半世紀敦賀乗り換えとかキチガイだろ
1006:名無し野電車区
20/09/28 00:39:28.42 QpxclZ6e.net
>>985
今のコロナで傷ついた関西私鉄や関西企業や航空会社が関空だけしか行かん新幹線に金出すねん
現実をよく見ろや
1007:名無し野電車区
20/09/28 00:44:22.31 pvTg86vy.net
26年後開業のポンコツ新幹線なんぞ関西に要るのか?
人口減少が加速して、不良債権路線と住民に袋叩きにされるだろうなw
1008:名無し野電車区
20/09/28 00:46:07.81 W2i0/0HX.net
>>987
和歌山や四国にも行けるからいいんじゃない
1009:名無し野電車区
20/09/28 00:47:54.30 W2i0/0HX.net
>>988
人口が減っても新幹線あってもいいと思う
1010:名無し野電車区
20/09/28 00:48:50.13 W2i0/0HX.net
空港発高速鉄道は欧州じゃ常識
1011:名無し野電車区
20/09/28 00:50:57.86 KySZCcDI.net
>>989
四国は船で逝くのか?
1012:名無し野電車区
20/09/28 00:52:05.78 f6t7OxtH.net
>>981
論点分かってねえなあ
1013:名無し野電車区
20/09/28 00:59:07.65 KySZCcDI.net
>>993
じいさんが壊れたw
1014:名無し野電車区
20/09/28 06:10:38.03 VqEE6U7e.net
>>809,945
とにかく、小浜京都ルートは新平野-朽木-大原-比叡平-四宮-桃山南口-松井山手-交野市-放出-天王寺で。
>>861
コンテンツ支援策なんてそれこそ正に売る方には予算がついても、もの作りにお金を回せないの典型だし、セメント売る為に土建事業をゴリ推してるのと大して変わらん。
結局は総務相を解任させてその兄に返り討ちにあったのも無理もない。
>>934
松屋町筋線を新幹線の部分路線として組み入れるのでは。
1015:名無し野電車区
20/09/28 06:14:47.96 KNqrxE28.net
>>995
コロナで関空の需要が激減でなにわ筋線ですら厳しい
それでなくても今里筋線の失敗で赤字が積み上ってるのに
1016:名無し野電車区
20/09/28 06:41:35.48 aMqK13lU.net
>>996
なにわ筋線は順調に進捗してますよ。すでに予算ついてるし
1017:名無し野電車区
20/09/28 08:36:36.65 dV5YZ1gb.net
小浜ルート着工まであと2.5年
1018:名無し野電車区
20/09/28 08:40:25.42 dV5YZ1gb.net
小浜ルート開業目標2032年
1019:名無し野電車区
20/09/28 08:41:18.24 dV5YZ1gb.net
山陰新幹線着工2032年
1020:1001
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