20/09/18 19:23:18.79 EFfFOxiN.net
>>820
ニワトリ脳で草
小浜厨は頭親子丼かよｗ
942:名無し野電車区
20/09/18 19:28:55.55 Ag5SzqHM.net
>>907
それは文句があるなあ。
新大阪までの工事が始まって日程も概ね具体的になった段階ならまだしも、
今の段階では名古屋開業ですら・・不確定の事項が多すぎて文句だらけだよ。
943:名無し野電車区
20/09/18 19:45:31.26 ao3S9TE4.net
米原ルートは乗り入れなしでは小浜舞鶴ルートと同レベル
乗り入れ確約がない限り検討に値しない
944:名無し野電車区
20/09/18 19:47:26.52 8i9N6kw1.net
>>927
小浜ルートは1973年に正式に決まってるでしょ
945:名無し野電車区
20/09/18 19:53:12.30 A2HXsWKQ.net
>>927
仮にもなれず脱落した米原はマイナス
946:名無し野電車区
20/09/18 20:38:58.21 lDbOXqtX.net
>>930
いや、北陸新幹線は永久米原乗換で充分。
乗り入れこそ検討不要。
947:うさにゃん
20/09/18 20:51:25.17 EFfFOxiN.net
小浜ルートは廃案決定ｗ
948:名無し野電車区
20/09/18 20:57:10.78 Ag5SzqHM.net
新大阪発
東海道ホーム 150本/日東京行き 新大阪－名古屋－東京
リニアホーム 150本/日品川行き 新大阪－名古屋－品川
北陸ホーム 30本/日富山・金沢行き 新大阪－金沢－東京
949:名無し野電車区
20/09/18 21:18:25.39 LMe2gqXb.net
>>917
米原は永久に乗り換えな
950:名無し野電車区
20/09/18 21:24:15.10 2/wDLhZp.net
福井が敦賀開業後もサンダーバードを残したいようだな
まさか芦原温泉を無視した、福井発着じゃないだろ？
あんな長い大深度トンネルを通してまで、新幹線が欲しいか？
951:うさにゃん
20/09/18 21:36:15.18 EFfFOxiN.net
>>936
小浜は永久に敦賀止めなｗ
952:名無し野電車区
20/09/18 21:52:01.23 A99AmeCj.net
>>936
米原永久乗換で構わないよ。
953:名無し野電車区
20/09/18 22:03:30.74 TOow3aom.net
>>926
西の都合でしかない
954:名無し野電車区
20/09/18 22:03:57.25 LMe2gqXb.net
>>938
米原は永遠に話さえ進まねえけどな
955:名無し野電車区
20/09/18 22:05:06.06 LMe2gqXb.net
>>939
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
956:名無し野電車区
20/09/18 22:06:01.72 LMe2gqXb.net
>>937
それは無理でしょ。サンダーバードは敦賀止めになる。
957:名無し野電車区
20/09/18 22:15:43.86 LMe2gqXb.net
北陸新幹線延伸ルートは「JR西日本案」が正解 (1/5) URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
958:名無し野電車区
20/09/18 22:26:28.14 RMdTmfwI.net
>>944
当初のJR西日本案
URLﾘﾝｸ(railway.chi-zu.net)
現行決定ルート
URLﾘﾝｸ(railway.chi-zu.net)
959:名無し野電車区
20/09/18 23:05:23.03 GwCx5VUY.net
>>930
小浜京都は水問題もあれば残土の問題もある
建設費の暴騰でよほどインチキしないとB/C1
割れ
敦賀以西は凍結になってもおかしくない
ならば
敦賀以西は中止か米原かの二択
JR西も背に腹は変えられないし並行在来線なし
関西連合で負担金も分担
維新の橋下徹のような旗降り役がでてきたら話は早い
960:名無し野電車区
20/09/18 23:22:00.26 8i9N6kw1.net
>>946
奇跡が5個位起こると米原ルートになるかもと読めるが？
961:うさにゃん
20/09/18 23:33:31.20 EFfFOxiN.net
>>941
進みますが何か？ｗｗｗ
962:名無し野電車区
20/09/18 23:40:34.13 A2HXsWKQ.net
>>948
リニア開通後まで進まない
963:名無し野電車区
20/09/18 23:46:28.65 RMdTmfwI.net
>>946-947
米原あるなら湖西も浮上する。
現行が大回りルートになっている敦賀～近江今津
をまっすぐ引いて27.8km、近江今津まで暫定開業。
この場合米原同様北陸新幹線のルート変更のため、
同時に若江線建設も必要になる。
964:うさにゃん
20/09/18 23:49:53.18 EFfFOxiN.net
>>949
それで十分なんだが
小浜ルートはいつになったら完成しますか？ｗ
965:名無し野電車区
20/09/18 23:57:48.33 A2HXsWKQ.net
>>951
敦賀以西が一旦凍結されリニア開通後に乗り入れ出来るか東海に確約とり検討開始。米原に決まればそれからアセス開始。今から3-40年かかるね。それまでに建設開始されてたら終わりだけどな。
966:名無し野電車区
20/09/19 00:15:31.92 2HsZ0fit.net
国と建設会社の公共
967:事業は永遠に不滅だから 小浜-新大阪間の北陸新幹線も建設するし 長崎新幹線もフル規格 四国新幹線も推進し 北海道新幹線の旭川延伸 リニア開通後にまた敦賀ー米原間事業化しそう
968:名無し野電車区
20/09/19 00:48:04.38 OVNVZZ39.net
敦賀ー新大阪の環境影響調査が終わる来年夏までは、
このスレは硬直状態が続くのだろうな。
環境影響調査している時点で、他のルートに変わる
可能性はなくなっているのだが。
969:名無し野電車区
20/09/19 05:35:22.00 /GjADviC.net
>>953
小浜京都ルート存在下での敦賀～米原は、
B/Cが1以下になるので建設されない
970:名無し野電車区
20/09/19 05:36:05.09 bDymFEl8.net
>>951
はっきり敦賀止めで十分と書けばよい
971:名無し野電車区
20/09/19 05:37:59.13 G1RiFS3H.net
>>946
米原ルートは、敦賀止め以下
かつ、小浜舞鶴ルートと同レベル
そんなのが選択肢になるわけがない
これをよく見直せ
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
972:名無し野電車区
20/09/19 05:45:41.74 RNcwclGh.net
>>950
フルでなく湖西線の新線建設で十分じゃないのか？
米原ルートの半分以下の費用で、
敦賀～京都の所要時間が、米原ルート（乗換）より
5分以上短くなる
財政難ならこういう対応策もあり
973:名無し野電車区
20/09/19 06:04:11.45 txwyDBnz.net
元々ルート外で米原接続になったら建設費の負担と北陸本線だけでなく湖西線も並行在来線分離になるので反対し、
知事が変わっても広域連合での「負担は本来の負担の1/10、並行在来線はJR維持」が前提での米原ルートを要望という、
スキーム準拠をしない滋賀を避けた結果が小浜ルートなのだが？
湖西ルートでの建設検討は滋賀がスキーム通りの対応をしない事で決裂する。
974:名無し野電車区
20/09/19 06:21:22.13 K4+Ugv24.net
>>957
違うな
小浜京都が頓挫した後
敦賀止めのまま放置するか？
乗り入れなしでも米原ルートで建設するか？
世の中には苦渋の選択というのがある
建設費や環境問題を考えれば小浜京都ではクリア出来なくとも米原ならクリアできるパターンがある
975:名無し野電車区
20/09/19 07:35:12.53 YjLoMqj5.net
リニアが頓挫したので北陸新幹線による二重化の意味が高まっています
976:名無し野電車区
20/09/19 07:43:54.89 w9FFIj4d.net
こりゃ、北陸新幹線も挫折だな
財源不足なうえに京都府民は冷ややかだし、通す意味が無い
そもそも、裏日本の土民が関西に急ぐ必要（特にビジネス要素）なんて無いだろう？
原発と観光メインのド田舎だものｗ
977:名無し野電車区
20/09/19 07:47:02.05 TtZc1+EE.net
>>961
財源も確保されてて建設が進んでるリニアが頓挫するなら敦賀延伸も厳しいんじゃね
敦賀以西？論外w
978:名無し野電車区
20/09/19 07:53:33.27 /wp8J1+j.net
>>962
20年は乗り換え必須なんだし敦賀まできてるんならJR西日本ご自慢の新快速で十分だな
979:うさにゃん
20/09/19 08:13:05.60 9LmJqJo2.net
>>957
小浜ルートは敦賀止め以下
はっきり米原ルートと書けばいい
980:犬にゃん
20/09/19 08:14:03.29 9LmJqJo2.net
>>961
リニアが頓挫？
じゃあ北陸新幹線になにわ筋線に大阪万博も全て頓挫だろうね
981:名無し野電車区
20/09/19 08:26:23.77 gVGb5G5V.net
>>966
リニアは許可がでてないだろ。北陸新幹線は関連自治体の同意が形成されてる。なにわ、万博は許可出てる。
982:名無し野電車区
20/09/19 08:44:44.23 rHyAfWTp.net
>>967
認可な
静岡が渋ってるだけで他の工事はどんどん進んでる
あんな区間だけで全てチャラになると思うか？w
983:名無し野電車区
20/09/19 08:50:25.46 vK2f4f/a.net
なら沿線自治体が全て支持し何の障害もない
北陸新幹線小浜京都ルートはなおさら順風満帆だなw
984:名無し野電車区
20/09/19 08:51:01.43 pDfKnH0L.net
>>967
敦賀以西もなにわ、万博もまだ計画段階
実際に工事の始まってるリニアの比較する事自体がナンセンス
あえて比較するなら北陸新幹線の敦賀延伸の進捗具合
985:名無し野電車区
20/09/19 08:52:38.46 vK2f4f/a.net
>>963
敦賀以西の財源がないなんて勘違いを信じてるなら
救いようがないバカだなw
早期着工の財源は確保できないと
根拠なく言うバカの方がまだ救いがある
986:名無し野電車区
20/09/19 08:53:11.95 LjXCqcSm.net
>>968
鉄道や道路で途中地点の問題が発生して
延伸できずに長期間放置なんてよくある。
北陸新幹線自体がそうだろ？
987:名無し野電車区
20/09/19 08:55:37.00 wpzFT5Dq.net
>>969
まだ環境アセス中
公事の認可は遥か先
順風満帆かどうかは全く不明
988:名無し野電車区
20/09/19 08:57:45.53 vK2f4f/a.net
>>970
リニア名古屋以西よりルート確定してアセスも始まっている
北陸新幹線小浜京都ルートの方が100倍進んでますねw
その理屈だとリニア新大阪延伸の方が妄想レベルの架空の産物かw
お前は味噌でも舐めながら黙ってリニア静岡問題でだけ心配しとけよw
989:名無し野電車区
20/09/19 08:59:13.54 vK2f4f/a.net
>>973
予算付けてアセスってのはルート決まって建設する前段階でやるもの
そういう現実も知らないお子様が屁理屈コネても無駄
990:名無し野電車区
20/09/19 08:59:28.35 udwCIraf.net
>>971
リニアの財源が確保されてると書いてあるだけで敦賀以西の財源がないとはどこにも書かれてないが？
よほど財源が心配なようですねw
991:名無し野電車区
20/09/19 09:02:42.36 vK2f4f/a.net
>>972
長崎新幹線も中途半端なまま終わりそうだし
成田新幹線も辞餅自治体と裁判沙汰にまでなって鎮座、
地元自治体の同意ってのはそれだけ重要なもの
その点が小浜京都ルートはパーフェクトなんだよ
沿線自治体の支持をしっかり押さえて何ら障害なく進められる
そこが欠けてる米原ルートは論外
それ以前に途中乗り換えや二社跨ぎ運賃等で利用者に不便すぎる時点でないけどな
992:名無し野電車区
20/09/19 09:03:57.96 vK2f4f/a.net
>>976
じゃあなんで論外なんだよ
何の根拠もない脳内の独り言願望かw
993:名無し野電車区
20/09/19 09:06:15.14 TfVTcjx8.net
>>975
リニアの環境アセスも終わってないのに着工したとでも？
リニアで水問題がこれだけクローズアップされたのならより厳しくやるだろ
環境アセスがただのセレモニーだとでもおもってるジジイかしらwww
994:名無し野電車区
20/09/19 09:12:24.59 vK2f4f/a.net
>>979
わかってないなぁ
福井は小浜で、京都は松井山手を掴ませる
周到に準備されたルートが小浜京都
静岡がなぜ爆死覚悟でゴネらられるのか
リニアで直接的なメリットが何もないのがポイント
その手の根回しとか理解できないお子様は黙ってな
995:名無し野電車区
20/09/19 09:16:12.47 yG873SyZ.net
>>980
ぷぷ
便益と負担が全く合わないだろ
リニアなら兎も角たがが北陸新幹線ごときで京都市内で工事やられるんだぜ
周到に準備？
京都府民がまだ知らないだけだろw
996:名無し野電車区
20/09/19 09:22:15.75 vK2f4f/a.net
>>981
おっと唐突に話をすり替えてきたなw
北陸新幹線の小浜京都ルート決定は全国紙でもネットでも一面で報道され
知事選でも候補が公約にしていたのに京都府民がまだ知らないとか実におめでたいw
997:名無し野電車区
20/09/19 09:26:02.12 0F9K/Xn6.net
>>980
根回しw
お子様だろうがジジイだろうが誰がどう見ても原発とバーター
再稼働のお願いとご褒美だろうが
こんな見え透いたのは根回しとは言わないんだよバーカw
998:名無し野電車区
20/09/19 09:34:47.75 ZtRtoRYQ.net
>>960
苦渋の選択というか、
建設費も安くて、関西、名古屋、東海道新幹線、リニアにつながって便利で、
それが正しい選択なんだけどな。
今の小浜京都ルートをおした政治屋にとって苦渋かもしれんが。
999:名無し野電車区
20/09/19 09:36:58.64 ZtRtoRYQ.net
>>973
そもそも費用便益比1.0割れてるし。
財源もない。
そして一番肝心な民意の支持がない。
そして米原ルートという本命スターがいる。
1000:名無し野電車区
20/09/19 09:38:37.79 ZtRtoRYQ.net
>>975
アセスだけなら、安倍さんのお膝元の北九州道路もやってるらしいな。
アセスやったけど、未着工なんてのはいくらでもありそう。
1001:名無し野電車区
20/09/19 09:40:44.75 ZtRtoRYQ.net
>>977
結局、小浜は政治にすがらざるをえないもんな。
民意の支持もない、
財源もない、
費用も莫大で正当性がない、
利便性も関西のみの片肺で劣る。
政治にすがるしかないのが、そのレスによくでてる。
1002:名無し野電車区
20/09/19 09:44:06.47 ZtRtoRYQ.net
でも政治って、国民のためにやるものだろ。
国民が支持して、税を負担して。
小浜京都ルートには、ここが根本的に欠けてる。
1003:名無し野電車区
20/09/19 09:44:12.38 r2VKSDqk.net
リニアも裁判で大幅に遅れるか中止に追い込まれるかもな
提訴内容が静岡県の主張まんまだし県が決着つくまで認可しなければ進めようがないよな
基地問題みたいに国主導の公共事業でもないし強引にはいかないからな
1004:名無し野電車区
20/09/19 09:44:54.92 vK2f4f/a.net
>>983
原発とかほんと陰謀論大好きだなお子様はw
>>984
利便性が敦賀止め以下の米原は作る価値無し
1円の価値もない
敦賀止めは米原より遥かに近い最短距離になる湖西線を走れる
これは運賃にも影響する
敦賀止めは同じ運行会社同士によるリレー方式乗り換え
少しの乱れで接続ガタガタになる異社間非リレー方式の米原より遥かに優れている
（そして東海道新幹線は冬季中心にダイヤが乱れやすい）
敦賀止めは米原のような無駄な二社跨ぎ運賃が発生しない
もっとも米原ルートはスキームを見たせないから
永遠に着工不可能な机上の空論
さらに正式に落選、廃案が決まり今や推す政党も自治体も無し、語る価値すらない糞ルート
結論としては乗り換えなし、最速、利用者の利便性に優れ
既に正式に採用が決定された小浜京都ルートを完成を官民一体となって急ぐき
1005:名無し野電車区
20/09/19 09:48:17.33 vK2f4f/a.net
>>988
まだ存在しない脳内妄想民意を振りかざしているのかよ
アカパヨが大好きな手口だよなw
北陸新幹線小浜京都ルートの賛否も候補者の公約とされて争われた
各自治体の選挙結果を客観的に直視してくださいw
1006:名無し野電車区
20/09/19 09:48:46.94 ZtRtoRYQ.net
>>989
そうすると既に着工しているJR東海は潰れるか、致命的大ダメージを負う。
しかし、常識的にそんなことは許されない。
どこかで世論が沸騰するか、国が介入して落としどころをつくる。
かたや、小浜京都ルートは環境保護や地下水枯渇で訴訟で建設できなくても、どこかが潰れることはない。
優れた本命ルートが別にあるし。
むしろ旧国鉄のような豊満財政で、国が潰れなくてよかったという結論になりそう。
1007:名無し野電車区
20/09/19 10:04:38.93 r2VKSDqk.net
たかが一民間企業の事業に国が肩入れするのか？
悪い前例になりそうだな
1008:名無し野電車区
20/09/19 10:06:19.67 tXHROjwT.net
>>991
南びわ湖駅が争点になった選挙っていつだっけ？
まだ計画段階で選挙の争点になると思ってるお子様かしらw
選挙の争点になるのは着工直前な
1009:名無し野電車区
20/09/19 10:08:52.04 yG873SyZ.net
原発でもなけりゃ小浜に遠回りする理由なんてどこにもないな
1010:名無し野電車区
20/09/19 10:10:44.36 tXHROjwT.net
まぁ敦賀以西は中止
凍結にして塩漬けにしたまま放置
敦賀で永久乗り換えコース
1011:名無し野電車区
20/09/19 10:22:32.76 vK2f4f/a.net
>>994
実際に各自治体の候補者が
小浜京都ルートの早期完成を公約にして当選してるのにバカ？
着工されて初めて争点になるとでも思ってるの？w
>>995
米原ルートはスキーム上不可、永久乗り換え＆二社跨ぎ運賃等で不便すぎで論外
湖西ルートも滋賀が県内選考の段階で落とした時点で終了
し運行主体や地元自治体がすべて受け入れてスキームを満たせて
利用者も乗り換えなしの利便性の良いルートとなると必然的に小浜京都ルートになる
建設時に地雷となり得るちゃぶ台返しの前科アリのサヨク王国の滋賀を回避できたのも大きい
1012:名無し野電車区
20/09/19 10:27:41.98 ZtRtoRYQ.net
>>993
JR東海やリニアがたかが一民間企業とか、
さすがはニートや底辺の小浜厨だけあるなw
1013:名無し野電車区
20/09/19 10:55:23.20 vK2f4f/a.net
>>998
さすが味噌はJR東海を崇拝してるんだなw
1014:名無し野電車区
20/09/19 10:55:35.04 vK2f4f/a.net
1000なら2031年度に小浜京都ルート開業
1015:1001
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