20/08/30 12:45:14 Tb9XVz1w.net
>>658
>>657は遠回しに「素直にBルートにしとけばこんな事には…」って言いたかったんだろう
682:名無し野電車区
20/08/30 13:03:53 etz58xwm.net
>>663
悔しそうだね ＞＜
683:名無し野電車区
20/08/30 13:30:37.86 HrakKZ12.net
>>658
塩見岳山頂駅でも作れば静岡も認めてくれるだろうさ
トンネルは駄目
684:名無し野電車区
20/08/30 13:57:46.80 AgKLWPMc.net
> 素直にBルートにしとけばこんな事には…
誰か上の方で書いてるけど白根（金丸邸）方面に向いていた実験線を金丸没後にわざわざ
カー�
685:u実験名目で山梨県駅（予定地）方面に曲げたので結局両端にカーブが出来てしまい 低速通過、もしくは全停（全便停車）へとつながる条件を作り出してしまった
686:名無し野電車区
20/08/30 14:34:55.19 C3hVS4VN.net
>>666
そんな面倒なことしなくても、許可権限を取り上げればいいんだよ
687:名無し野電車区
20/08/30 14:48:16 KDd+KTMr.net
あまりに道楽が過ぎる
やめたまへ
688:名無し野電車区
20/08/30 16:04:17.31 mCnd5Ck7.net
道楽というか平成から令和にかけて明るみになってしまった
経世会（Bルート派）と清和会（Cルート派）の長き闘いなんですよ
何も知らない石原慎太郎（北海道リニア提唱者？）をも巻き込んで
689:名無し野電車区
20/08/30 16:57:24.30 fECsAzbo.net
静岡県産不買だ
電子ピアノはカシオを買う
お茶は狭山茶を買う
690:名無し野電車区
20/08/30 17:34:40.91 Th87nLc3.net
実質中央新幹線なんだから、静岡にはみ出さなきゃいいだけ、静岡や長野もアルプス壊すなよ、東海
691:名無し野電車区
20/08/30 17:35:14.05 Th87nLc3.net
>>671
狭山茶の殆どは狭山で作られて無いけどな、殆ど日高だよ
692:名無し野電車区
20/08/30 19:00:20 MS239y75.net
>>673
静岡県産でなければいいんだよ
それに狭山茶は入間市が有名だぞ
693:名無し野電車区
20/08/30 19:10:10.50 yqd1GDAv.net
なら運んでくるドライバーも静岡の人以外、高速も静岡避けて中央道限定にしろよ
694:名無し野電車区
20/08/30 20:45:51.81 MS239y75.net
>>675
返し弱ッ
695:名無し野電車区
20/08/30 21:26:13 uu6aBlkH.net
>>671
リニア賛成の人間が県産品不買する事で憂さ晴らしになるんなら、
静岡県民としちゃあ「どうぞどうぞ」でしかないだろうな
日本の人口の何％が不買するのか知らんけど
696:名無し野電車区
20/08/30 21:31:40.85 JRFVK14E.net
>>677
お前さあ、日本人に売れなきゃ中国に売ればいいとか思っているのバレバレなんだが。
日本人として、リニアを不買問題にまで発展させた川勝を降ろそうと思わないわけ。
697:名無し野電車区
20/08/30 21:38:49.79 yqd1GDAv.net
日本人って、こんなの不買するとしたら近県の阿呆しか居ないだろ？
こんなの見て九州や四国や東北、北海道の人が不買するとでも？
アタマ湧いてんな
698:名無し野電車区
20/08/30 21:49:37.00 +fFiRGdi.net
はごろものシーチキンもホテイのヤキトリも好きだから不買はしないなあ
699:名無し野電車区
20/08/30 21:58:02.95 uu6aBlkH.net
>>678
いやぁ、「不買運動なんてバカな奴」としか思わんなあ
中国がとか川勝がとか、全くどうでも良いけど、
そもそも不買運動なんて、参加者がよほど多くなけりゃ無意味だろ
お前の妄想世界では、どんだけの人が参加してくれるはずなのよ？
700:名無し野電車区
20/08/30 22:02:09.27 C3hVS4VN.net
>>680
そんな貧乏くさいものしかないのか？
701:名無し野電車区
20/08/30 22:04:22.74 C3hVS4VN.net
>>681
不買運動の成果が表れているようだね
2020年お茶の生産量は、静岡県を抜いて鹿児島県が1位になる見込み
URLﾘﾝｸ(tea-sanrokuen.com)
お茶といえば、静岡県が何十年も生産量が1位でした。しかも、お茶の生産量のピークであった平成初期には、2位の鹿児島県の３～4倍の生産量を誇り、圧倒的な大産地でした。
特に関東の方なら、静岡茶は絶対的な産地ブランドとして馴染みもあり、同時に人気を誇っています。
しかし、それが2020年、常識が変わるかもしれないという局面に来ています。
702:名無し野電車区
20/08/30 22:11:41.89 5WVWOsHo.net
>>659
長い時間と強調するのは、これは責任は逃れたいという意味にしか取られないのではないか。
南アルプスルート、大井川の問題が生じるに及んでコレ。
703:名無し野電車区
20/08/30 22:14:37 0p2Gguaj.net
静岡産不買よりJR倒壊の利用客減少を憂えろよ
前年比75%減とか草も生えないわｗ
のぞみは12本どころか3本で良い計算になるしな
704:名無し野電車区
20/08/30 22:19:17 c+c7Q3e9.net
静岡よりJRさんが不買されてて草
おらおら推進派さんさあリニア開発資金がピンチだぞ？早く新幹線乗りまくってやれよw
705:名無し野電車区
20/08/30 22:21:56 5WVWOsHo.net
>>671
戦時中の香港やシンガポールの占領統治で、名古屋連隊は相当に恨まれている。
アジア各国向けは名古屋ではなく、静岡県産とする方が商売になる。
南アルプスルートの議論も特徴的だろう。
静岡県の行政権停止、大井川の水利権、浜岡原発は再稼働、静岡空港は自衛隊基地、Ｓ社は三河に移転。
これは全く、各方面に戦利品の分配案のような話を拵えてしまう。
ポツダム宣言の国体護持の意味は、織田信長を利用して再軍備、戦争遂行する権利の保存とは解されていない。
706:名無し野電車区
20/08/30 22:27:09 C3hVS4VN.net
高級メロンももうダメ (´；ω；｀)
マスクメロン安くなるかも 遺伝子改変で品種改良へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
1玉2万～3万円の国産高級マスクメロンが、数年後に手が届きやすくなるかも―。
江面浩・筑波大教授（植物分子育種学）らの研究チームは29日までに、マスクメロンの遺伝子全てを含む「ゲノム情報」の解読に成功した。
極端に多湿に弱く、薄い白斑が出る「うどんこ病」にも悩まされがちのため高価格だが、遺伝子を改変して、栽培しやすくおいしい品種を生み出す狙いだ。
707:名無し野電車区
20/08/30 23:30:37 lBBnCDLZ.net
長期戦の我慢比べだな
JRの金が尽きるか
静岡の面の皮が尽きるか
708:名無し野電車区
20/08/30 23:38:35.52 JRFVK14E.net
総理が変わ�
709:黷ﾎ政府の方針も変わる 9月中には決着がつくな
710:名無し野電車区
20/08/30 23:49:15 sgWx1xqn.net
総理が代わっても沖縄の基地反対は根強いし、静岡のリニアも同じようなものだな
基地が無いと困るけど、リニアは中止になっても困る奴は少ないから平気平気
711:名無し野電車区
20/08/31 00:18:04.71 .net
中止って言ってるやつは何なんだろ？
東海に恨みでもあるのかな
712:名無し野電車区
20/08/31 00:19:06 FMqaHfd+.net
>>688
静岡得意、メロン栽培は手間暇がかかる。
露地物とはならないので、燃料代がコストになる。
大井川流域の農業にも柑橘、果樹、施設園芸、様々な形態がある。
伝統的に営農ノウハウ、農業者、人材育成能力も本邦随一ではないか。
これにダメージ、無駄になるのは国内の農業自給にも大損失となる可能性。
713:名無し野電車区
20/08/31 00:25:25 FMqaHfd+.net
先ずは高温障害は生産量に関わる。
夏季は灌水も欠かせない。
不買を理由に離農を促して効果があるかは判らないが、農業生産者が安定して生産し続ける為に、やはり水は不可欠ではないか。
714:名無し野電車区
20/08/31 00:26:49 .net
>>694
田代ダムを何とかしろよ
715:名無し野電車区
20/08/31 00:27:33.77 5vuxoD0B.net
水問題を解決したいならダムをどうにかしましょうね
リニアの南アルプストンネルからの出水はダムの流出量の1000分の1以下なので明らかにお門違いですよ。
716:名無し野電車区
20/08/31 00:30:45.33 lVDsPVla.net
リニアができないよりダムがないほうが普通の人間にとってはよっぽど困るわけで
717:名無し野電車区
20/08/31 00:32:28.05 FMqaHfd+.net
利水に回らず損失する水、旱魃リスク、これらが水利権者には大問題となる。
718:名無し野電車区
20/08/31 00:36:38.58 IGU8LhUF.net
>>692
静岡叩いてる奴はトンヘのスパイか？
普通の人間ならリニアが無くても困らんからな
前年比75%減のトンヘド珍感染クソワロタｗ
輸送量が減ってダイヤに余裕が出来て良かったなｗ
719:名無し野電車区
20/08/31 00:39:50.59 5vuxoD0B.net
>>699
私は日本人なので朝鮮語はよくわかりません
720:名無し野電車区
20/08/31 00:43:24.22 IGU8LhUF.net
>>700
リニア工事が進まなくて、難波副知事に脅迫文送っちゃうキムチ臭いトンヘ信者か
やってる事がゴロツキ・ヤクザみたいですねぇｗ
川勝が言い放つのも解ってきたわ
721:名無し野電車区
20/08/31 00:54:45.35 FMqaHfd+.net
>>659
既に明らかだろう。
国民には、時間をかけて南アルプスルートに固執する理由が分からない。
財投３兆円。国民にはダメージではないか。
ダイヤ改正では名古屋駅乗換客を更に増やすとか。名古屋駅利用者の統計も、実需を反映しているのだろうか。先ず欺瞞体質は改めるべき。
722:名無し野電車区
20/08/31 01:00:35.24 .net
>>702
いくら喚いても変わらないんだよ
諦めろ
723:名無し野電車区
20/08/31 01:01:39.48 .net
>>702
リニアスレとその他のスレでID変えてるけど理由あるの？
724:名無し野電車区
20/08/31 01:19:19.41 FMqaHfd+.net
>>703
財投３兆円。
数字の操作は大問題になりかねない。
725:名無し野電車区
20/08/31 01:50:54.74 gjnB0SCM.net
静岡県産品を不買運動しても、リニアは開業しない。
静岡県を外したルートで作った方が早い。
静岡県産不買となると、日清食品の焼津市ある工場、東洋水産の焼津市にある工場、サッポロビール静岡工場(焼津市)
ネスレジャパン(藤枝市)、明治東海工場(藤枝市)、はごろもフーズ(静岡市清水区)
いなば食品(静岡市清水区)など。
首都圏や中京圏に出荷されている、飲み物と食品も静岡県の工場以外のものを確かめてから買うわけ？
あと、藤枝市にツムラの工場があったて漢方薬を製造しているから。
静岡県産を不買うんどうすると言った人はちゃんとそこまで確認して勝手にやってな。
726:名無し野電車区
20/08/31 02:38:36.94 FMqaHfd+.net
>>683
流域は茶の一大産地だからな。
静岡産の茶況にダメージを与えたいのだろう。
名古屋もこんなアホばかりでは。
727:名無し野電車区
20/08/31 05:31:20.73 r+Wtw85b.net
リニア賛成派は、静岡のお茶の生産量が減ってるのが、
不買運動の成果だと思ってるらしいから、よほどのバカなんだろ
そんな状況分析じゃ、リニアが実現しそうもないのも仕方ない
728:名無し野電車区
20/08/31 06:55:36.14 W/ZxF7Ss.net
>>700
静岡県は韓国を贔屓しているからね
川勝知事：韓半島は地球的世界を包摂し、神が宿っている
URLﾘﾝｸ(seijichishin.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
729:名無し野電車区
20/08/31 07:30:34.72 /YGNeVLM.net
>>709
賛成の民度はミンスと同じ。
聞かないとヘイト
馬鹿だね。
730:名無し野電車区
20/08/31 08:01:17.31 Sv0vhIuu.net
口だけで何ら具体策を持ってないのも、まあ似た者同士だな
731:名無し野電車区
20/08/31 08:28:25.20 W/ZxF7Ss.net
>>709
こんなニュースもあったね
静岡商議所内に韓国名誉領事館
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
韓国外交部は28日、静岡商工会議所内に名誉領事館を開設した。
静岡商議所の後藤康雄名誉会頭（はごろもフーズ会長）が駐静岡韓国名誉領事に就任した。
後藤氏は静岡日韓親善協会の前会長で、徳川家康公顕彰400年記念事業で
朝鮮通信使をテーマにしたシンポジウムを開くなど、民間交流促進に尽力してきた。
韓国の名誉領事館の開設は国内3カ所目となる。
同日、同商議所内で開かれた記念式典には川勝平太知事や
酒井公夫静岡商議所会頭など約50人が出席した。
朱重徹駐横浜韓国総領事が経済や文化、スポーツまで幅広い交流への期待を表明。
後藤氏は「韓国と日本の友好関係を深めるよう最善の努力をする」と韓国語であいさつした。
732:名無し野電車区
20/08/31 09:44:46.26 SBSq+TY2.net
>>659
周知されて困るのは東海の異常性の方だと思うぞ
既に情報が回り始めた結果擁護が減ってるだろう？
リスクに過ぎないのは確かなので問題になる程影響が出た場合は国が補償を肩代わりするって線でなら交渉の余地はあると思うよ。
まぁ現状肝心の国があまり味方になってるとは言い難い状況な訳だけどね
733:名無し野電車区
20/08/31 10:08:19.77 5vuxoD0B.net
>>713
東海の異常性www
いやいや、国会で承認を受けた計画を異常というのなら日本国民全てが異常ということになりますなあww
日本国民を敵に回した以上あなたは非国民です。日本国から出て行ってください。
734:名無し野電車区
20/08/31 10:28:10.70 9kZflTR0.net
>>714
国土交通大臣の指示によってJR東海は南アルプスルートの工事を始めた
JR東海にルート変更を迫る静岡県はおたんちんということだね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
735:名無し野電車区
20/08/31 11:18:58.24 DfTTP1DI.net
安倍が辞任して、総理が変わり、役員人事の変更や解散総選挙となったら、リニア建設の状況もかわるな。
安倍友効果も無くなったし、JR東海は借金を増やしつづけても作る気？
国から借りた３兆円の返済もある。
新型コロナで新幹線の乗客の大幅減で収入が減っている。
このままつきすすんだら、やっていることが国鉄と変わらない。
JR東海が国鉄体質のまま民営化されたも同然。
JR東海が一度会社更正法の適応を受けて一度倒産でもしないと、真の民間企業にはならないだろう。
736:名無し野電車区
20/08/31 12:09:55.87 yQHi6W5L.net
>>716
リニア南アルプスルートは民主党政権時代に決定され、建設指示が下った
安倍とか関係ないんだよ
737:名無し野電車区
20/08/31 12:42:25 pFMaFCd6.net
それじゃ、なおさら無効だな
国民の総意
残念だったね
738:名無し野電車区
20/08/31 12:50:37.57 ZmKD1DX5.net
>>714
ちったー状況理解しろや
着工出来てないのは東海がヘタ打ったからだろ
大規模工事に住民の反対は付き物なんだから住民の押さえつけを自治体に外注するって頭があれば小銭惜しんで大銭失う羽目にならなかっただろ
それを小銭惜しんでコジキ扱いした結果自治体迄敵に回してりゃ世話ないわ
739:名無し野電車区
20/08/31 13:41:44.92 y6T4SgzJ.net
>>717
ミンスの負の遺産なら尚更処分せんとダメだな
人口も移動客も減ってるのにリニアとかアホ過ぎる
反日リニア信者はミンスと同レベルの売国奴と言うオチ
740:名無し野電車区
20/08/31 14:25:48.46 mofrlhHz.net
>>720
民主党も自民党もリニアを応援しているんだね
リニア反対は共産党だよ
741:名無し野電車区
20/08/31 14:55:31.33 uLynXNbY.net
静岡県のトンデモ理論は共産党に相通じるものがある
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
742:名無し野電車区
20/08/31 19:20:14 ZmKD1DX5.net
>>722
言ってる内容がそう大きく間違っているとは思えないが
有害物質！とか言ってるのがレベル低過ぎるね。
飲める水でも硬度や水温一つで在来種の外敵になる生物呼び込む可能性の方が生態系には問題なのに
導水路使って水温も水質も違う大量の水を川にぶち込む方針を許可した静岡が何言ってんだと思うよ
743:名無し野電車区
20/08/31 22:08:40 W/ZxF7Ss.net
>>723
>導水路使って水温も水質も違う大量の水を川にぶち込む方針を許可した静岡
百姓は水なら何でもいいんだよ
ウンコが混じってても田んぼの肥やしになる
744:名無し野電車区
20/08/31 22:16:45.49 717+Zbam.net
川勝静岡県知事は当時の民主党推薦で知事になった京都人。
前のほうで民主党政権のときに南アルプスルートが決まったと書いてあるけど、その民主党推薦で知事になった川勝が今は反対している。
それは、昔はわからなかった大井川の水の問題だな。
リニア試験線や長野、山梨の建設現場で川枯れがおきて、簡易水道がだめになり、給水車がきているとか。
ポンプで水を川にもどしているけど元々の水源地は枯れたままだとか。
大井川は一級河川で、水道水、農業用水、工業用水で使われているから駄目になった時の影響が大きい。
745:名無し野電車区
20/08/31 22:20:38.00 .net
え？田代ダム？
746:名無し野電車区
20/08/31 23:04:19.53 5vuxoD0B.net
>>725
なお専門家会議ではリニアのトンネルによって大井川の流量には影響はないと結論されています
747:名無し野電車区
20/08/31 23:27:03.12 P5mduxbV.net
>>725
アルプス掘るって構想が出た時からあちこちで言われて居たから判らなかったは無理があるわ
その時点で判らなかったのは水枯れに対して対策でも補償でもなく全面対決する神経だと思う
748:名無し野電車区
20/08/31 23:31:12.19 P5mduxbV.net
>>727
結論が正しい前提なら三十年とかみみっちいこと言わなきゃ良いのになんで期限切るの？
749:名無し野電車区
20/08/31 23:48:34.35 pFMaFCd6.net
>>728
それNATM工法でやるから南アルプスへの影響はないって事で、静岡県の方は承認前提に詳細説明を
求めてて、JRがずーっとそれを放置してたというのが真相だと思う。
静岡の態度は南アルプスを守るという点では一貫してると思う。
750:名無し野電車区
20/09/01 00:32:39.79 .net
富士山は守っても南アルプスなんて大して興味もなかったんじゃね？
空港に駅作れって川勝が言ってなかった？
環境よりカネだよな
751:名無し野電車区
20/09/01 00:34:46.83 yQLzPrcK.net
JRが沈没する様に、皆で強く強く強く強く願いましょう！
752:名無し野電車区
20/09/01 00:45:15.74 dbW/I3bZ.net
>>731
証拠出せ
753:名無し野電車区
20/09/01 00:46:13.42 dbW/I3bZ.net
>>732
やりましょ。
リニアが中止になるように
754:名無し野電車区
20/09/01 02:44:20.27 VJirf45O.net
>>733
この資料読めば一目瞭然だよ
2010年7月2日、第５回中央新幹線小委員会 配付資料
静岡県説明資料（中央新幹線整備と東海道新幹線のあり方に関する静岡県の考え方）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
755:名無し野電車区
20/09/01 03:29:36.27 VJirf45O.net
ゲス不倫・川勝は人の風上に立つ男ではない
静岡県の品格に関わる
川勝平太・静岡県知事のやりたい放題
URLﾘﾝｸ(www.mr-kondoh.com)
早大教授時代には、女性問題を引き起こし顰蹙を買ったことがある。
お気に入りの女性を早大事務局に採用させて、自分の秘書代わりに使っていたところまでは問題にならなかったが、
その女性を妊娠させて堕胎させ、早大事務局の実力者が走り回って示談に持込み、
ことを収めたスキャンダルは知る人ぞ知る有名な話である。
果たしてこういう人物が教育者として、また行政のトップとして適任かどうか、資質を問われるところである。
756:名無し野電車区
20/09/01 05:54:57.85 rqenL0qp.net
今更ながら、このタイトルでスレ立てした奴は先見の明が有ったな
スレタイ通りのレスで埋まってて、一向に着工できない理由が凝縮されてる
757:名無し野電車区
20/09/01 08:52:40 u1YYbC2G.net
>>731
その金の亡者に金要らないから自分の言葉に責任持った工事やれやって言われる東海が凄いわ
さっさと金払っとけば良かったんだよ
758:名無し野電車区
20/09/01 14:03:15 tbQLVrk8.net
JRが沈没する様に、皆で強く強く強く強く願いましょう！
759:名無し野電車区
20/09/01 17:22:33.04 GBY7HgN+.net
皇海山登ってからほざけよ
760:名無し野電車区
20/09/01 18:32:59.87 knh061Fd.net
国もJR東海も、今さらプロジェクトそのものの中止は考えないだろう。静岡県もリニア建設そのものに反対しているわけではない。
そうであれば、JRは自身のこれまでの対応を振り返り、反省するところから始めたほうがいいのではないか。信頼がないのにごり押しをしても、抵抗と恨みを生むだけだ。
静岡県といういち地方を犠牲にした「地方創生」などあり得ない。国も、事業の推進を急ぐより、まずは静岡の懸念に、誠意をもって向き合うべきだろう。
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
761:名無し野電車区
20/09/01 19:11:48.29 AMjwW7bQ.net
>>721
リニア反対派ジャーナリスト、横田一が立憲・枝野にリニアの賛否を尋ねたが、態度保留
立憲・枝野代表が記者会見8月31日(全文2)消費税減免など思い切った対策が必要
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
横田：フリーの横田一ですけども、同じようにコロナ禍で収益性が激減している、乗客が激減しているリニアについて、これも、リニア見直しも争点になるんじゃないかと思うんですが、現政権はこのまま推進する姿勢を変えていないんですが、リニアについてのお考え、主要政策にするかどうか、お伺いしたいんですが。
枝野：それからリニアについては、私は経済合理性とか、それから静岡県が環境問題などで反対をされているということで、無理に進めていくことは困難であるという認識をしていますが、選挙でどう訴えるかは、新しい党ができて新しい党の代表が選ばれないと、私が今の立場、今の時点で次の選挙での何か、目玉が何かとか等を申し上げることはちょっと先走りであり、せんえつだと思います。
762:名無し野電車区
20/09/01 22:32:56 +nY1woB+.net
>>742
そりゃ、枝野たちは3兆円融資に賛成した戦犯だもんな
奴らが賛成したと言う事はリニアはお荷物事業確定
リニア賛成派は反日極左と言う訳だ
763:名無し野電車区
20/09/01 23:05:18.48 uCWv0FQi.net
>>729
国交省が公共事業一般に対してそうするように指導してるから。
未来永劫といっても、関係者は代替わりもすれば、周辺の環境も変化する。
764:名無し野電車区
20/09/01 23:12:53.75 uCWv0FQi.net
JR東海の対応にも問題があったかもしれないけど、
静岡県の専門部会の会議録読んでると、結構萎える。
許可をもらう側の立場が良くわかる…
URLﾘﾝｸ(www2.pref.shizuoka.jp)
765:名無し野電車区
20/09/02 00:25:31.79 T4HC/sf/.net
>>743
ってことは、内ゲバか？
766:名無し野電車区
20/09/02 03:27:29.69 wE0ucrbE.net
権限を与えると高飛車になる川勝の性格に問題がある
リニアの開業延期 “過激”化した静岡「川勝知事」の主張
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
なぜここまで拗（こじ）れてしまったのだろうか。もしかして、県内に一つも駅が設置されないから？
その理由について川勝知事をよく知る県政関係者は、
「とにかくあの人は頑固な上、言いたいことをすぐ言ってしまう性格なんです」と言ってこう語る。
「6年前に静岡へのサミット誘致をめぐり、静岡市長と揉めて、いまに至るまで犬猿の仲となっています。
ある時の会談では川勝さんに“君”と呼ばれた市長が、“君と言うが市長だ”と一触即発に。
また、沼津駅付近を高架化する際にはJR貨物の態度が気に入らないといって、交渉を一時放棄したこともあった。
プライドが高くて、気に障ることがあるとすぐ高圧的に口に出してしまうんですよ」
昨年には、知事の政策に反対する自民党県議らを「ヤクザ」「ごろつき」と評し、問題になった。
767:名無し野電車区
20/09/02 03:55:44.12 wE0ucrbE.net
静岡県のデタラメ行政は静岡空港が根源
アウトレット建設白紙 島田・旧金谷中跡地 市、事業者計画断念
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
島田市金谷富士見町の市有地（旧金谷中跡地）への民間事業者によるリゾート型アウトレットモール建設計画について、同市と事業者側は7日までに、新型コロナウイルス感染症の影響などにより事業継続が困難であるとして、事業を中止することで合意した。
事業者は統合の杜研究所と八ケ岳モールマネージメント（いずれも東京都）。市と県が実施した公募型プロポーザルで選定され、2018年に市と土地（約5・5ヘクタール）の賃貸借契約を締結、アウトレット店や健康関連施設などが計画されていた。
旧金谷中跡地は「ふじのくに茶の都ミュージアム」がある牧之原台地の一角。1977年に中学校が移転して以降活用法が決まらず、2008年に県、市による産業展示施設の建設構想が発表されたものの白紙になった経緯がある。
県が新たに「空港ティーガーデンシティー構想」の一角と位置付け、民間活力による開発を目指していた。
＜参考＞
路線撤退続く静岡空港に県が血税大盤振る舞い！
「空港ティーガーデンシティ構想」の底なし沼
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
768:名無し野電車区
20/09/02 07:43:20.29 EooH6AUv.net
>>745
こうした大きなプロジェクトの経験、成功体験などが誇大化して、パワハラ体質などの温床になってしまう懸念ないだろうか。
日清、日露戦争後の陸軍上層部などの例。
769:名無し野電車区
20/09/02 08:58:39.57 Zagkevms.net
汚いJRが沈没する様に、皆で強く強く強く強く願いましょう！
770:名無し野電車区
20/09/02 12:32:48.20 ck+3yIoL.net
>>749
成功しないから関係ないな
静岡は陸上交通の要所という好立地の癖に政治的にも経済的にも一地方に成り下がってる程度だから基本能動的に動くノウハウが足りて無いんだろう。
江戸初期から偉い人は中央からやってくる地域だからそういう県民性になったのかも知れないけどね。
それにしてもよくもまぁ東海の様な県外企業にいい様にされてこの程度で済んでると思うわ
771:名無し野電車区
20/09/02 13:00:20.63 Vkhuw+Sv.net
静岡県でも中部地方、江戸時代だと駿河の国、今の静岡市はボーッとしている性格だから、尾張商人のJR東海にやられっぱなしだからな。
772:名無し野電車区
20/09/02 15:17:55.27 5vK9gXdT.net
静岡ディスって楽しいらしい
773:名無し野電車区
20/09/02 17:23:14.01 SpUWfc4f.net
環境アセス→(他県含め)着工認可のプロセスの間に議論するプロセスが必要だったんじゃないかな。
静岡の問題くすぶったまま他県の工事開始したから、引くに引けない状態になる。
今やってる整備新幹線のプロセスで同じこと起きないんだろうか。
774:名無し野電車区
20/09/02 19:12:53.79 T4HC/sf/.net
>>754
たいていは駅が出来るから多少のことはしょうがないって納得してるんだろうけど。
建設費の地元負担とか並行在来線の民営化とかあるから結構ぎりぎりの選択してる気もする。
長崎、佐賀あたりはそういう意味でややこしくなってるみたいだけど。
まあ地方は車だろうからあんまり気にして無いか。
整備新幹線は結構のんびり進めてるし、リニアは急ぎすぎてる面はあるかも。
でもJR東海は時間がかかるのを嫌って単独整備を言い出したわけでもあるし…
775:名無し野電車区
20/09/02 20:02:05 wE0ucrbE.net
リニアができると静岡はますます寂れるという悲観主義
知恵絞って町おこしすりゃいいのに
静岡リニア問題、県民視点で見た問題の本質
小林 一哉 :「静岡経済新聞」編集長
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
■静岡空港は閑古鳥
年間160万～170万人の利用客を見込んで2009年6月に開港した静岡空港(富士山静岡空港)は、2010年の利用客が約59万人にとどまっていた。
採算ラインの半分にしか達しない惨憺(さんたん)たる状況で、リーマンショック後の静岡県経済「停滞」の象徴となってしまった。
リニアが東海道新幹線から大都市間輸送における主役の座を奪い、静岡県経済の停滞に追い打ちをかけ、「衰退」へ向かうとの声が地元経済界から数多く聞かれた。
776:名無し野電車区
20/09/02 20:11:46.12 SpUWfc4f.net
>>756
アフターコロナにリニア需要なしって意見と矛盾してるなぁ。まぁ先のことわからないけどね。
777:名無し野電車区
20/09/02 20:16:21 nMFeJvqk.net
少なくとも令和のニューディールとしての価値はある
778:名無し野電車区
20/09/02 20:31:26.75 pfKZzlrO.net
>>756
鉄オタ脳は哀れだな
日本の大動脈は東名高速でありリニアでも新幹線でも無いぞ
リニアによって東京と愛知の経済が発展するならその二大都市物流のほぼ全数の経由地である静岡の経済も当然発展するだろう。
実際はリニアが出来てものぞみの増便＋α程度の効果しか無いから静岡は今まで通りろくな手を打つ事なく緩やかに衰退していくだろう。
779:名無し野電車区
20/09/02 21:22:04.27 wE0ucrbE.net
>>759
静岡は身の程を考えろ
静岡県の企画はすべてダメだね
空港ティーガーデンシティ構想
URLﾘﾝｸ(www.pref.shizuoka.jp)
路線撤退続く静岡空港に県が血税大盤振る舞い！
「空港ティーガーデンシティ構想」の底なし沼
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
アウトレット建設白紙 島田・旧金谷中跡地 市、事業者計画断念
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
780:名無し野電車区
20/09/02 22:05:53 16SKdCyt.net
>>760
静岡県ディスるのは楽しいらしいね❗
781:名無し野電車区
20/09/02 22:13:30 nBx3va5U.net
>>761
事実を述べてディスと感じるということは、
身に覚えがあるんだなwww
782:名無し野電車区
20/09/02 22:36:09 Zagkevms.net
汚いJRが沈没する様に、皆で強く強く強く強く願いましょう！
783:名無し野電車区
20/09/02 22:39:01 hpYVgWE9.net
>>763
マジでコロナ様に感謝だな
あれのおかげで五輪もカジノものぞみ12本も木っ端微塵にしてくれた
政治家と違って、お天道様やコロナは意地汚いJRに忖度しないもの
784:名無し野電車区
20/09/03 04:19:43.83 FH//o14f.net
>>764
ずいぶん退廃的な考え方だね
宿主にタカっている寄生虫なのに
785:名無し野電車区
20/09/03 06:33:32 yQeRFe2Q.net
>>760
身の程を考えたので、偉大なリニア様にお通り頂くのは恐れ多いです
大切なリニア様が穢れたら申し訳ないので、どうぞ避けてお通り下さい
我々は止まらない新幹線も当てにせず、東名・新東名を頼りにひっそりと生きて参ります
786:名無し野電車区
20/09/03 06:53:53.21 MuBXrUHG.net
安倍政権が本気でリニアを進める気が無かったんだろ。
内閣がその気になったら沖縄の米軍基地みたいに
地元知事の妨害を排除して作れるんだし。
次の首相には本気でやってもらいたい。
787:名無し野電車区
20/09/03 08:39:01.38 yLlJpPMM.net
沖縄の場合翁長知事の妨害を排除できたのは前任の仲井真知事が一度許可していたから
その判断の是非を問う選挙で反対派が勝ってるのだから
民意に否定されたのは確かなのだが
前知事が許可したという事実をもって簡単な行政不服審査で着工させることが出来た
静岡はまだ一度も許可してないから、知事権限を召し上げるという強硬手段が必要で、ハードルが高い
周到な世論工作が必要
もう少し時間がいる
788:名無し野電車区
20/09/03 09:19:18 nrq6k5y8.net
汚い腐ったJRが沈没する様に、皆で強く強く強く強く願いましょう！
789:名無し野電車区
20/09/03 09:27:51.15 gdowCT2j.net
>>768
それって法治国家としてどうなのよと思わんでも無いが今の路線ならそれしか無いが
多少の出血は必要になるが静岡県民味方に付けて川勝下ろす方が早そうではあるが、リニア出来たら時間のぞみ1本ひかり2本くらいの手形出しておけば反対する奴は非国民くらいになるんじゃ無い？
790:名無し野電車区
20/09/03 10:50:07.77 J5LEEjhh.net
正直、リニアなんかに電気を使う余裕はない
これからまず電気自動車が本格的になり、て
791:名無し野電車区
20/09/03 11:23:38.00 YoFKnibq.net
リニアが開通しても静岡県にま全くメリットがないから、リニア建設賛成派に県民を増やすのは無理。
JR静岡駅のある静岡市の中心市街地から三時間以上もかかる山奥を通過するだけ、リニアの駅の設置は最初から求めていない。
南アルプスにトンネルを掘って、大井川の水が減ったり、かれたりする可能性が高いデメリットだけ。
新型コロナ感染広大でリモートワークやテレビ会議が当たり前になりつつあるのに、出張は減る傾向になるだろう。
792:名無し野電車区
20/09/03 11:56:47.33 gdowCT2j.net
>>772
リニアって実質東海道新幹線の複々線化だろ？
新幹線の停車本数増やせばそれはリニアのメリットでしょ
もっとも、肝心の東海は開通後も停車本数の確約はできないと公式に明言しているわけだけどね。
馬鹿東海が無駄に静岡怒らせるから悪いわ、規制がちがちにされて工事なんか出来るわけないの判らんのかね
793:名無し野電車区
20/09/03 11:57:56.35 yLlJpPMM.net
>>770
代執行は法的に不可能ということではない
他の方法ではどうすることも出来ないというのが条件だから
高裁がそのように判断できるように環境を整える必要があるということ
794:名無し野電車区
20/09/03 12:02:10.72 gIylpsxg.net
JRも、ここの賛成派も、大井川の長年の水返せ運動を甘く見過ぎたな
挙げ句の果てに、地域エゴ・ゴネとか2027年開業とか言い出して火に油を注いでるのは、
一向に状況分析が出来ないバカのやり方
795:名無し野電車区
20/09/03 12:47:28.91 B9qPSoKW.net
>>775
ゴネてるだけだから
796:名無し野電車区
20/09/03 13:09:44.34 CaFkpK9m.net
調べれば調べる程、
現在の技術レベルでは工事が困難である事が明るみになり、JR自身も頭抱えている風に見えるけどね。
工事可能といったゼネコンの責任者出てこい
というのが本音だったりして。
797:名無し野電車区
20/09/03 14:35:56.97 5Hk5SZcO.net
>>777
破砕帯を先進坑掘削中に湧き出る湧水が山梨側に流れでる一件だね。
期間は１０か月間。０．０８ｍ３毎秒。
この数字の通りなら大井川の水量にほとんど影響しないと、
有識者の委員は言っているんだけどね。
これを戻せと頑強に言い張り続けるなら、民間企業に対する
行政の横暴と受け取られる可能性が出てくるよ。
静岡県にはマイナス。
798:名無し野電車区
20/09/03 14:57:33 gdowCT2j.net
>>778
そりゃ試算の段階で影響があったら問題外だろう。
知っての通り隧道工事は想定通りにいかない事が多い訳で
それを無視して横暴だというのは流石に無理があるわ
それが川勝の上流から掘ればいいって大人げ無い嫌味に繋がってる訳だしな
技術も進んでるし今時はトンネルマンも優秀なんだから補償規定煮詰めてなんとか工事させてもらうしか無いぞ
799:名無し野電車区
20/09/03 15:02:59.03 0LrB4ITt.net
>>778
その有識者会議っていうのに、静岡県は、静岡県の推薦する人を入れたかったが断られた。
さらに、有識者会議を公開状態で行うように要求したが、公開で行われていはいない。
有識者会議が、JR東海の既定路線のような御用者を集めた会議なのさ。今はリモートで
会議は簡単に公開できる。それすらしていない。
800:名無し野電車区
20/09/03 15:15:36 gIylpsxg.net
>>776
そうそう、こんな風に水返せ運動がゴネてるだけに見えてる奴らが、
南アルプストンネルを掘ろうとしてるのが根本的な問題なんだよな
801:名無し野電車区
20/09/03 15:50:20.80 5Hk5SZcO.net
>>780
国交省の有識者会議には、静岡県から森下と産総研の人の2人が加わっている
802:名無し野電車区
20/09/03 18:47:13.07 aq2p5Ck1.net
>>770
>リニア出来たら時間のぞみ1本ひかり2本くらいの手形出しておけ
それ、手形は手形でも空手形だから
803:名無し野電車区
20/09/03 18:59:45.91 5omYruBD.net
804:>>781 まさにその通り。 自分良ければ他は泣け
805:名無し野電車区
20/09/03 20:05:38.39 HPKIj5N6.net
水返せ運動は静岡県が下流自治体に相談もせず、田代ダム取水増量にOKしたのが原因だろ？
リニアとは何の関係もない
wikipedia田代ダムより
田代ダムから取水される水量は完成当時の1924年には毎秒2.92トンであった。
だが1955年（昭和30年）に東京電力は静岡県に対して毎秒4.99トンの取水量増量を申請、許認可を受けた。
だが、この取水量増量は下流の自治体には知らされていなかった。
そして取水量増加に伴い田代ダムより下流の大井川は、全くの無水区間となったのである。
いわゆる「川枯れ」である。
806:名無し野電車区
20/09/03 21:03:35 HPKIj5N6.net
静岡県のダメ行政
行政能力がないことがわかっているので、民間に責任を押し付ける作戦に出たがそれも失敗続き ＞＜
1. 東静岡・文化力の拠点、民間提案整備は「白紙」
静岡県はＪＲ東静岡駅南口の県有地（２・４ヘクタール）に整備する「文化力の拠点」を
民間提案によるホテルや立体駐車場などの整備の想定していた。
しかし、応募者ゼロで白紙
2. 清水庁舎整備等事業
静岡市は清水庁舎を民間活力で造ると宣言
しかし、応募者ゼロで空中分解
3. 島田アウトレット構想
島田市金谷富士見町の旧金谷中学校跡地の5・5ヘクタールにアウトレットモールを民間活力に頼る
しかし、建設中止
4. 静岡空港民営化
赤字垂れ流しの静岡空港
三菱地所・東急電鉄グループに運営責任を押し付けたが、崩壊寸前
807:名無し野電車区
20/09/03 21:29:39.97 z0EwEvxm.net
否定する訳じゃないんだけど、コロナ後出張減が定着って根拠あるのかな？
作りかけたリニアを全て損切りするには相当の根拠がいると思う。みんな責任取りたくないから。
パソコン普及したら紙の需要激減って何十年も前から言われているけどならないしね。
808:名無し野電車区
20/09/03 21:32:30.67 yKXQw9n5.net
前にも書いたが、JR静岡駅のコンコースと２階の新幹線待合室にリニアのPRのボードがある。そこには、
１、新大阪まで開業したら日本の経済の活性化に役にたちます。
２、リニアが新大阪まで開業後、ひかりとこだまの本数が増えて静岡県内の駅の停車本数が増えます。(のぞみが停まると一言も書いていない。)
今、日中のひかりが一時間に２本だからそれを両方停めるか、三本にふやすのか？
新大阪まではたして開業するかわからない、絵に描いた餅のPRはすでにコンコースの置物で誰も見ていない。
809:名無し野電車区
20/09/03 21:52:14.54 nrq6k5y8.net
汚い腐ったJRが沈没する様に、皆で強く強く強く強く願いましょう！
810:名無し野電車区
20/09/03 22:07:49.90 HPKIj5N6.net
腐りきった静岡県行政に鉄槌を
官委託学者、静大教授土居英二による子供だましの水増しテクニック その１
URLﾘﾝｸ(navy.ap.teacup.com)
「静岡空港がなかった場合」の需要にはＪＲや車での移動者は含まれず、羽田などの空港経由の需要のみとで比較しているからである。
新千歳や沖縄など他路線と比較すれば分かろう、３７．３％の増というのは福岡小松で水増しした成果であり、空港建設によって増えた需要などというのは真っ赤なウソなのである。
811:名無し野電車区
20/09/03 22:19:03.77 yQeRFe2Q.net
>>785
ずっと水返せ運動を続けて少しずつ水を取り戻してきた住民達が、
大井川のこれ以上の減水に対してどれだけ危機感を抱いているか、
人間心理を理解することも無く、甘く見過ぎたな
いくら過去の静岡が悪いと言ってみても、現在のJRに対する反感は収まらない
812:名無し野電車区
20/09/03 22:22:20 yLlJpPMM.net
まあでも全国報道されて少しは留飲が下がったんでないかね
これで３年くらい待てば和解の可能性もあるのではないか
いつまでも憎み続けることは出来ないよ
813:名無し野電車区
20/09/03 23:48:58.00 ZB1WUZzQ.net
川勝はもう７０代だから次の選挙まで持たんでしょ。
814:名無し野電車区
20/09/04 00:26:57 +Wxi7EdF.net
全方位反対されそうだけど、トンネル工事中の水漏れするときだけ、火力発電所立てて、田代ダムの水大井川に戻したらだめかね？
815:名無し野電車区
20/09/04 02:32:08.75 usz5x9XF.net
「日本人が希望を持って国づくりをするために、リニアはその一つの核になれると思います。着工した以上、一日も早く開業させないと、運営の環境条件がますます悪くなるばかりです。その上で、リニアをどう生かすか、どう育てるかを、みんなで知恵を絞るべきです」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
816:名無し野電車区
20/09/04 04:48:35.99 Zi8sLkzw.net
>>794
いっそのことリニアの電源も自前で賄えるくらいの発電所にすれば、
原発がー！、とかいう勢力も抑えられていいかも。
817:名無し野電車区
20/09/04 04:58:00.95 VXQIpUiW.net
>>791
下記の論文に大井川流況の歴史が科学的にまとめられている
大井川のダム群（28箇所）は複雑に絡み合い、流量は人工的に管理されている
リニアトンネルにイチャモンつけるのは筋違い
発電ダム建設に伴う大井川の流況の変遷
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
かつて「越すに越されぬ大井川」とうたわれながら，戦後の発電ダム建設等により流量の大半を奪われ，下流の 一部で「河原砂漠」と化している大井川の流量変化の実態を明らかにするため，1923年から2000年までの流況の長 期変動について調べた.
その結果，塩郷堰堤建設前の長期平均流況は平水51.0トン，低水29.4トン，渇水16.4トンで あったが，建設後の堰堤流入量の長期平均流況は平水10.7トン，低水5.2トン，渇水2.6トンに変化していた.
仮に近 い将来，大井川の水量を回復するために塩郷堰堤を撤去したとしても，それだけでは下流の大井川に昭和30年代の 水量を取り戻すことはできず，水量を取り戻したければ，上流ダム群を含めた総合的な流量再生策を検討する必要があることが示された.
818:名無し野電車区
20/09/04 05:39:13 OMYC6Hc8.net
>>797
そういう態度が、まさに甘く見過ぎてる姿勢そのもの
バカ共はいつまでもそうやって、火に油を注いでりゃ良いよ
819:名無し野電車区
20/09/04 06:50:28 VXQIpUiW.net
>>798
最近、島田市の染谷市長は事実がわかってきて、おとなしくなったよ
820:名無し野電車区
20/09/04 06:55:53.91 MoohyKbd.net
>>790
中部国際の深刻化を背景に、静岡空港を廃港に追い込む意図と見られる。
821:名無し野電車区
20/09/04 07:06:56.95 fHlDSpru.net
URLﾘﾝｸ(www.jrcl.net)
静岡空港が開港して三カ月になるが、以前から指摘された問題が次から次へと明らかになってきている。
とりわけ静岡県が出した需要予測は完全に破綻しただけではなく、運航の半分近くを占める日本航空（ＪＡＬ）が静岡空港からの撤退を表明した。
空港問題は一気に新しい局面に突入している。さらに沼津鉄道高架線工事の強制収用などについて静岡空港に反対する県民の会事務局長の桜井建男さんに聞いた。
あちこちからかき集め
た税金で赤字を穴埋め
822:名無し野電車区
20/09/04 07:24:48.24 1u/2CThr.net
汚い腐ったJRが沈没する様に、皆で強く強く強く強く願いましょう！
823:名無し野電車区
20/09/04 07:33:15.78 OMYC6Hc8.net
さすが、県や流域住民を見下して甘く見過ぎてるだけあって、
流域首長に対する見方も甘々だね
そんなんだから、川勝や難波に翻弄されるんですよ
824:名無し野電車区
20/09/04 11:01:18.08 ffg5xPzh.net
>>783
まぁそうなりそうなのがまた東海というかなんというか
何にしても静岡県民との関係が良好じゃ無いのはうまくないな
交通の要所だけあって道がいい分鉄道を使わない人が増えて赤字だから合理化を行い更に鉄道離れが加速する悪循環だからな
いっその事通過税を納める立場ならこう邪険に扱われる事も無かったんだろうけどな
合法的に静岡県民を買収する方法はないかね？
825:名無し野電車区
20/09/04 11:50:38.92 jg7hdHXR.net
>>804
あくまで静岡県民であって、国民、国土にダメージとか考えないんだな。
国民経済は南アルプス迂回ではないかな。
鉄道経営も同じでは。
826:名無し野電車区
20/09/04 12:18:59.24 .net
>>805
国民経済？はCルートだろ
827:名無し野電車区
20/09/04 14:38:18.76 MdFFNEnP.net
>>805
その辺りはバランスだろ
国土が無事でも経済が衰退したら意味がないし
誰かが書き込んでたが令和のニューディール（しかも国庫に負担無し）ってだけでも価値があるしその上消費税だけで9000億国庫に収まるからな、駅周辺の再開発も含めたらいくら税収増えるんだよってレベルの計画なんだから
828:多少の犠牲は許容すべきだしやり方に文句つけるのは兎も角計画自体に反対するのは非国民呼んでも差し支え無いだろうよ ただこの件では犠牲にされる人と許可を出す人が同一だからまぁ許可降りるはずがないわな
829:名無し野電車区
20/09/04 18:02:42.62 GleYrilf.net
南海トラフ大地震で日本経済がズタボロになったら、南アルプスの自然なんかにかまっている余裕はなくなるよ
830:名無し野電車区
20/09/04 18:37:15 vYofcy9l.net
>>808
そうなったら、リニアも要らなくなるよ
831:名無し野電車区
20/09/04 19:53:24.79 VXQIpUiW.net
>>809
リニア沿線だけが生き残るよ
832:名無し野電車区
20/09/04 21:04:45 QW0Ub3JY.net
>>809
台風であちこち大変になるよ。
雨で倒壊エリアもヤバいだろ
833:名無し野電車区
20/09/04 21:26:05.20 VXQIpUiW.net
東日本大震災の時は復興増税できたけど、南海トラフ大地震は増税の余裕すらなくて放置されるんだろう
高知、和歌山、静岡は悲惨なことになる
834:名無し野電車区
20/09/04 21:26:57.44 rHHdX/T7.net
農鳥親父が生き残ってもしゃーない
835:名無し野電車区
20/09/04 21:29:40.20 prCGdfu0.net
日本から見放された静岡は、中国と韓国に助けを求めるしかない
836:名無し野電車区
20/09/04 21:37:29.66 5o650SPB.net
のぞみ増発だのリニア建設だのやってるから、コロナショックで移動需要激減に陥ったな
いつまでも右肩上がりなんか続かんのにアホな会社ｗ
837:名無し野電車区
20/09/04 21:39:51.62 l6GYwLDg.net
★昭文社発行の静岡県道路地図2011年版より引用。
@国道1号線島田金谷倍バスの新大井川橋以南にある企業の工場(一部)
ハラダ製茶、第一三共プロファーマ、特殊東海製紙、矢崎計器、日清紡紀文
ネスレジャパン、持田製薬、科研製薬
ニチビ、日清紡デキスタイル、味の素べかリー、日清食品
ソニーDADCジャパン(ソニーレコード)、タイコエレクトロニクスアンプ
日本ハム、リケン、FUJIFILM、カネジュウ食品
838:名無し野電車区
20/09/04 21:49:59.73 l6GYwLDg.net
大井川の水を工業用水として使用している企業。大井川の両岸地区以外。
明治(藤枝市)、ツムラ(藤枝市)、東洋水産(焼津市)、サッポロビール静岡工場(焼津市)、ユニ・チャーム(掛川市)、SUZUKI相良工場(牧之原市)
@水道水や農業用水の問題もあるから、静岡県を外してリニアを作ればよい。
大井川が枯れたり、水量が減って大問題になってからでは遅い。
JR東海一社では補償は無理。
実際、リニア試験線や他の建設現場で川が枯れて、給水車が来ている所らががあるとか。
839:名無し野電車区
20/09/04 22:08:18.73 .net
コピペしすぎておかしくなってるな
840:名無し野電車区
20/09/04 22:31:13.80 1u/2CThr.net
汚い腐ったJRが沈没する様に、皆で強く強く強く強く願いましょう！
841:名無し野電車区
20/09/05 00:20:15 0XAtvrF3.net
>>817
川枯れwww
静岡の言ってる事を真に受けるとか、義務教育すら卒業できないレベルの情弱ww
842:名無し野電車区
20/09/05 00:42:19.75 LSS0IQl6.net
JRは言うことコロコロ変える小学生だけどな
843:名無し野電車区
20/09/05 01:00:24.45 0apNacmZ.net
>>820義務教育を受けていない、情弱。そのままあんたに返すわ。
JR東海は当初、大井川の水は大丈夫と言っていた。
しかし、ギリギリになって川の水を全部戻すのは無理です、設置予定のポンプの数は半分になります。
と言ってきた上に、とにかく工事をさせろ。
と言われればだれだって怒れる。
TBS系のテレビ山梨が取材制作した、リニア試験線で川枯れが起きた特集を同じ系列のSBS静岡放送が夕方のローカルニュースの特集で放送した。
川が枯れて、ポンプを使ってトンネル内の水を川に戻しているけど、水源地は枯れたまま。
小さな河川で起きたことが、一級河川の大井川で起きないとは断言できないね。
JR東海が静岡県に対して、大井川で何か問題が発生したら一生面倒を見ますと言えば済むこと。
それが言えないのは、無理ということだ。
844:名無し野電車区
20/09/05 02:29:03.66 LwZu7sWu.net
>>822
山梨県で川枯れが起きたのは笛吹市御坂町上黒駒で、集落の直下をトンネルが通っている
漏れた水は別の場所で湧き出すから、水系のトータルの水量は変わらない
南アルプストンネルは井川地区から直線距離で30km以上離れている
大井川水系が枯れるというのは妄想
845:名無し野電車区
20/09/05 06:44:54.86 K8ZavcDc.net
JR東海が事前に言う、都合のいい言葉は信じてはいけないという事実だな
笛吹の時だって、アセスでは大きな影響は無いとほざいてたんだから
846:名無し野電車区
20/09/05 08:23:22.74 LwZu7sWu.net
空港駅欲しさにリニア工事を通せんぼしている証拠
悪意に満ちた川勝知事の意見を公式文書にする過程で、静岡県職員は良心の呵責に苛まれ自殺に追い込まれる
知事と県職員との協議
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
県職員が作成した公式文書
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
847:名無し野電車区
20/09/05 08:31:01.03 SwwANCtP.net
>>824
実際、大きな影響は出ていない
848:名無し野電車区
20/09/05 08:57:44.06 JrSbTk9t.net
>>826
開発工事側がこういう認識だから、流域住民が反対するのも当たり前
まさに静岡県のせいじゃなく、こういう奴等のせいだな
849:名無し野電車区
20/09/05 10:05:49.76 j9hGcP2i.net
新幹線の静岡空港駅はいらない。
川勝の前の知事の石川が箱物で作った赤字空港。
県民の税金を無駄遣いして、開港と引き換えに逃げるように知事をやめた。
今は民間の三菱地所と東急に空港の運営をまかせているが、この２社が手を引いたら廃港だな。
旧大井川町の航空自衛隊の静浜基地を移転させればよい。
海に近いし、内陸の静岡空港なら津波の心配がない。
新幹線の静岡空港駅を最初に言い出したのは前の知事の石川。静岡県民は成田、羽田、セントレア、小牧を使うからいらない。
静岡市清水区本社のフジドリームエアラインも小牧にシフトして、JALとコードシェアーという形で路線を引き継いでいるし、川勝がJAL を起こらせて撤退した路線もフジドリームエアラインが引き継いでいる。
鈴与グループにはJリーグの清水エスパルスがあって、そのスポンサー企業がJAL.。
その関係で、フジドリームエアラインが引き継いだ。
850:名無し野電車区
20/09/05 10:10:46.60 LwZu7sWu.net
静岡県はデタラメな需要予測データを捏造し、静岡空港を開港した
静岡空港には多額の国税が投入されており、虚偽予測はまさに税金泥棒
知事の暴走を止められない県議会、盲目的に信じる県民性にも問題がある
各予測・実績比較
札幌線 県予測 ５０万人、中止の会予測 １４万人、実績 １２万人
福岡線 県予測 ２４万人、中止の会予測 １５万人、実績 １４万人
沖縄線 県予測 １５万人、中止の会予測 ７万人、実績 ７万人
国土交通省による「静岡空港の需要予測について」の検証レポート（改訂２版）
～ 流動量水増しの意図とトリックについて ～
URLﾘﾝｸ(www.cbr.mlit.go.jp)
851:名無し野電車区
20/09/05 12:26:39 hTU24zxq.net
>>828
前知事とJALとの間に搭乗率補償があって誰も乗っていないのに金だけJALに取られる状態だったから怒らせてでも出てって貰ったのは正解だと思うが、そうやって川勝がやらかしたせいにして全ての泥を川勝に被せるとは、流石静岡県民悪どいな
東海地震の為にって付ければなんでも予算が降りる静岡県で空港もやっぱり防災空港って事になってるから地震があるまでは廃港にせずに赤字垂れ流したままだと思うぞ
852:名無し野電車区
20/09/05 15:55:19.31 8+IxFvL9.net
>>822
ほんとこれ
むしろこれと同じ状況でそれでも工事OKする県が一つでもあったら教えてほしいくらい
853:名無し野電車区
20/09/05 16:01:08.53 LwZu7sWu.net
静岡県は最初、河川水は全量戻せと言っていた
しかし、静岡県の事務局が河川水とトンネル湧水を混同し、トンネル湧水全量戻せと言い始めた
静岡県の勘違いしたか、あるいは悪意を持って文書偽造をしたかのいずれか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
854:名無し野電車区
20/09/05 17:29:42.97 qP+2KnzH.net
>>830
川勝は県民の税金を節約したとご満悦だけど、これ日本中に静岡県は後から因縁をつけて
約束を守らない県だと表明してしまった、大手航空会社はそう思ってるはず
川勝がいつまで知事を続けるか知らないけど、次の知事は真っ先にJALに謝罪に出向いて
踏み倒した補助金を支払うべし、それをやってもマイナスが±ゼロになるだけで効果なし
JALや全日空は静岡空港は使ってくれないだろうね
信用を無くすのは一瞬だけど、再び得るには100年かかるかも
855:名無し野電車区
20/09/05 17:46:12.81 JrSbTk9t.net
>>833
正直、静岡空港にメジャーな航空会社は不要と言うか、期待するだけ無理
856:名無し野電車区
20/09/05 17:47:59.71 p9QHgeWy.net
>>832
トンネル湧水全部かわにもどして
増水したとき大丈夫なのかな？
その時だけ汲み上げやめて山梨に送るのかな。そのせいで山梨決壊したら山梨怒るだろうし。
857:名無し野電車区
20/09/05 17:58:22.41 LecwjNVb.net
そもそも新幹線駅出来たからって一駅使うだけでも割高になるし、金谷や六合、島田からバスで行くほうがいいだろ？
それに車社会だから大抵は車で行く筈だし
858:名無し野電車区
20/09/05 18:15:55.70 nurFxEtR.net
工事で水を枯らせておいてまだ工事を続ける会社ってどうなの
859:名無し野電車区
20/09/05 18:17:10 nurFxEtR.net
説明がいちいち信用できない会社に許可を出す必要はないだろ
860:名無し野電車区
20/09/05 18:24:08.55 vuitYbFM.net
>>838
まさにその通り。
中止判断するのも社長の役目
この保身社長には、無理な相談。
861:名無し野電車区
20/09/05 19:46:30.26 hTU24zxq.net
>>833
＞>>830
＞川勝は県民の税金を節約したとご満悦だけど、これ日本中に静岡県は後から因縁をつけて
＞約束を守らない県だと表明してしまった、大手航空会社はそう思ってるはず
↑ここ迄は判る
＞川勝がいつまで知事を続けるか知らないけど、次の知事は真っ先にJALに謝罪に出向いて
＞踏み倒した補助金を支払うべし、それをやってもマイナスが±ゼロになるだけで効果なし
↑これは何の為にやるんだ？
搭乗率補償があるからって搭乗率向上の為の施策もしてくれなかったJALと和解してなんになるんだ？
まぁ静岡空港の利用者増やすのは無理難題なのは理解出来るが補助金ウマウマしてるだけのニート事業者切っただけだろ？
862:名無し野電車区
20/09/05 20:49:55.27 p9QHgeWy.net
>>838
東海を信用ならんというのは分かる。
でも川勝さんも誠意ある対応と思えない。2014年より前にリニア水問題もっと言うべきだったし、他都道府県着工する前に東海に危機感もたせるべきだった。
863:名無し野電車区
20/09/05 21:18:15.42 efKc9jYh.net
ゲスの極み川勝は、もっと信用できない
864:名無し野電車区
20/09/05 21:23:59 F829X8Ph.net
汚い腐ったJRが沈没する様に、皆で強く強く強く強く願いましょう！
865:名無し野電車区
20/09/05 22:26:54.32 i/u+SFCw.net
>>841
川勝の人間性はともかく、周りの忠告の中東海は問題があちらこちらで出ている今でも今に至るまで問題無いと宣言し続けているんだから川勝一人にそれを言うのも酷だろう
実際問題が出ているとされている地域でもそれぞれの自治体は工事の中止を求めてはいない訳だし東海の言う様に問題無いの範疇と言えるだろう。
まぁあくまでもリニアから得られる利益の前では問題にする程では無いって話だけどな
866:名無し野電車区
20/09/05 23:04:09 cYzwptWT.net
増停車で解決
867:名無し野電車区
20/09/05 23:27:13 0XAtvrF3.net
>>844
川勝の人間性が問題なんだよ。
川勝のせいで全日本人が迷惑している。
川勝を知事から引き摺り下ろして、正しく選挙で選ばれた知事の元でないと日本人が納得する交渉はできない。
868:名無し野電車区
20/09/05 23:51:19 vuitYbFM.net
>>846
倒壊の社長の人間性が問題なんだよ。
嘘ばっかりつくし、国に泣きつき。
社長の役目果たして無いね。
869:名無し野電車区
20/09/05 23:55:08 +aWonZUc.net
リニアができなくて本気で困る日本人なんて果たして何人いるやら
870:名無し野電車区
20/09/06 00:30:41 0gY+ppj/.net
>>847
は？え？は？
風説の流布はやめてもらえますか？
871:名無し野電車区
20/09/06 01:23:51.87 S6ba2V7+.net
あの社長はもう少しどうにかならんのかと、賛成派の自分でも思う。
嘘つきってことはないけど、
あーもう、この不器用さん！ って感じ。
知事はひょっとすると捨て身なのかな？
沖縄のように国側に負い目があるわけでも無し、
先々のことを考えると、国に対してあんな対応はないと思うんだけど。
あそこまでコケにしたら、もう放っとかれるんじゃないか。
たいして実績ないから最後っ屁で伝説だけ残そうって魂胆か？
次代が同じ路線を引き継ぐ知事になれば干されるだろうし、
そうでなければ一転推進ということで、まあ選挙までがまんだね。
872:名無し野電車区
20/09/06 01:37:32.56 JeC+CZY/.net
>>850
不器用はよくわかる。
873:名無し野電車区
20/09/06 01:38:06.72 2w2/8FjO.net
>>848
全くだ
JR倒壊の労組すら反対するクソ事業なんぞ中止すべき
リニアなんぞ一部のゼネコンと政治家しか得しないからな
そのゼネコンも談合がバレて赤っ恥かいたけど
874:名無し野電車区
20/09/06 01:43:48.01 0gY+ppj/.net
>>852
JR東海の労組はなにしたいかよくわからない組織だからねえ。
リニア反対、のぞみ12本ダイヤ反対、憲法改正反対が彼らの主張。
労組は旅客のことなんかなーんにも考えてないよ。
875:名無し野電車区
20/09/06 01:50:20.09 JeC+CZY/.net
>>852
理屈はわかる。
その時はむりやり税金から貸した3兆円ってどうなるの？東海返せるの？
876:名無し野電車区
20/09/06 02:21:23.95 S6ba2V7+.net
>>852
談合の件は係争中。民間がやってる事業に談合とは言いがかりも甚だしい。
大体工事量も桁外れに多いのに、会社間の調整しなくてどうやって成立させられるってんだ。
>>853
旧国鉄の労組の流れなんだから、そらぁもうガッチガチのやつですよ。
JR北にしたってどれだけ労組に泣かされてるか。
まあ北に流された連中なんだけどね。いつまでひきずってんだか。
877:名無し野電車区
20/09/06 02:59:04.61 0WWrpamF.net
静岡民は時間を稼いでればそのうちリニアを諦めると思ってるのかも知れないが
そんなに甘くないよ
本気で反対してるのは共産党だけなんだから
878:名無し野電車区
20/09/06 06:16:57.50 M08xI3vx.net
>>849
図星突かれたらしい。
879:名無し野電車区
20/09/06 06:18:37.31 5B4oFEdp.net
お前クレクレ乞食だろと図星を突かれ、それを隠すために水問題しか言わなくなった
880:名無し野電車区
20/09/06 08:12:53.98 qSEZYcVc.net
汚い腐ったJRが沈没する様に、皆で強く強く強く強く願いましょう！
881:名無し野電車区
20/09/06 08:12:57.31 5FeiTEGn.net
端から見ると、他の一県一駅と同じように、クレクレにうまく対応しとけば、
こんなに長引かずに済んだのにバカだな、としか思えんな
882:名無し野電車区
20/09/06 08:33:41.82 4na1Iepn.net
>>860
南アルプスの山の地下駅爆誕？
883:名無し野電車区
20/09/06 08:56:13.18 LfXajMQy.net
>>860
静岡県はもう6駅もあるでしょ！
図々しいにも程がある
884:名無し野電車区
20/09/06 09:13:28.40 09ik3C5S.net
>>852
ゼネコンが儲かるって事は底辺で多くの雇用が生まれ賃金が上がるって事だぞ？
あいつら欲しいものバカスカ買うから社会全体の景気刺激にもなるしな、東海はリニアが出来て損するかもしれないが我々の懐は一向に痛まないのになんで文句付けてるんだ？
885:名無し野電車区
20/09/06 09:28:05.76 0qs3GvKC.net
>>863
ルート変更、最高ってことか。
886:名無し野電車区
20/09/06 10:13:36.98 r1XznzXb.net
>>862
こういう馬鹿のせいで、現在暗礁に乗り上げてるんだよな。まさにスレタイ通り
別にリニアなんぞ欲しくもない国民にとっては、ざまあ見ろとしか思わんけどね
887:名無し野電車区
20/09/06 10:23:08.65 0WWrpamF.net
大多数の人は
あればあったで便利になるから反対してない
大騒ぎしてるのは静岡と共産党のみ
今は川勝の声が大きいから止まってるだけ
888:名無し野電車区
20/09/06 10:55:00.58 5B4oFEdp.net
静岡県は共産党化するのかね
“リニア中止 国に迫る”
しまづ氏、静岡副知事と懇談
“水問題 県と協力して解決”
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
日本共産党の、しまづ幸広前衆院議員（衆院東海比例・静岡１区重複予定候補）は２７日、静岡県庁を訪れ、
ＪＲ東海が工事強行を狙うリニア中央新幹線問題について、難波喬司副知事と懇談しました。
鈴木節子党県議が同席しました。
889:名無し野電車区
20/09/06 12:07:03.21 0gY+ppj/.net
>>867
静岡県は中国共産党に支配されているよ。
890:名無し野電車区
20/09/06 12:35:04.85 hmotX/7P.net
そうやって共産党と言ってりゃあ、問題が解決して着工に進むなら良いですね
静岡にとって痛くも痒くもないのは一向に変わらんから、せいぜい頑張ってください
891:名無し野電車区
20/09/06 12:49:46.98 ay3LZWE2.net
中国共産党の言いなり県
892:名無し野電車区
20/09/06 13:21:43.31 8nO57Naf.net
>>867
本来の自由主義ですよ。修正もなし。
今更、護送船団方式もなし。
政府はTPPを破棄できるのだろうか。
893:名無し野電車区
20/09/06 13:27:08.25 8nO57Naf.net
>>863
年間の維持費が4,000億円。
これが大きいのではないかな。
名古屋経済の為に国民を挙げて東京大阪間を移動する必要性を疑問視されている。
名古屋側から国民に対するメリットの説明が弱い。
894:名無し野電車区
20/09/06 13:30:45 8nO57Naf.net
>>841
リニア中央新幹線は100%の民間事業と繰り返し、当初からJR東海は聞く耳持たず。
今更何を言い出すのやら。
895:名無し野電車区
20/09/06 14:09:09 Y+pB3sGu.net
運転士だって大変なんだぞ、信号故障や人心事故で前が詰まって動かない時とか間を持たせなきゃならんし
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
896:名無し野電車区
20/09/06 14:26:58.04 M08xI3vx.net
>>870
県民攻撃厨
897:名無し野電車区
20/09/06 15:03:43.55 8nO57Naf.net
こちらの暗礁も商船三井に劣らない。
ホリエモンが見抜いていたな。
898:名無し野電車区
20/09/06 15:12:56.31 S6ba2V7+.net
最近気になりだしたのは、山梨の工事未契約区間。
どういう理由があるんだろう。
899:名無し野電車区
20/09/06 17:55:56 M6jxDHNG.net
>>872
移動があれば国内で金が動くし、別にリニアの維持費に税金かかる訳でも無いからどうでも良く無い？
一企業が国内に文字通り莫大な額の投資をしようってんだから歓迎しとけばいと思うけどね
それにしても静岡は中国だと言いながら反対知事は更迭しろだの権限剥奪しろだの騒ぐ奴らは自らの頭が中国共産党化してるの気づかないのかね？
900:名無し野電車区
20/09/06 18:50:58.54 0WWrpamF.net
致命的なところをいつまでも通せんぼされては投資が止まってしまうよ
901:名無し野電車区
20/09/06 18:57:47.49 UbG4YPEM.net
無責任無計画な投資は投資とは呼べないだろ
902:名無し野電車区
20/09/06 20:17:11.81 djKx6ozr.net
>>879
年間維持費4,000億円。
南アルプストンネルでなければならない理由もないだろう。
貴重な山体、自然破壊には年間維持費が4,000億円要る。
903:名無し野電車区
20/09/06 20:58:11 cNmsZffw.net
>>881
一理あるけど、工事する前に主張せんと…
904:名無し野電車区
20/09/06 21:09:38.88 djKx6ozr.net
>>847
社長の人間性に結論する体質の問題。
905:名無し野電車区
20/09/06 21:22:19.88 djKx6ozr.net
>>856
現在の選挙制度中道の政策選択がない欠陥か。
GoToトラベルを修正したのも共産党。
相当に守備範囲が広くなったのだろう。
906:名無し野電車区
20/09/06 21:28:04.40 djKx6ozr.net
>>799
アウトレットの白紙化の話だろう。
新型コロナによる需要減とか言っているが、リニア中央新幹線問題も影響しているかどうか。
907:名無し野電車区
20/09/06 21:40:26.25 djKx6ozr.net
>>867
リニア中央新幹線問題にかけられる時間も手間も限られる。
政策重視は悪いことではないのでは。
東京選挙区山添拓代議士も京都出身らしい。
908:名無し野電車区
20/09/06 21:55:31 djKx6ozr.net
>>856
新幹線利用者が新型コロナ前の６、７割の水準に回復、旧国鉄長期債務返済に暗雲はJR東海の安全サイド。
株式市場は賢明だな。
誘いに抗して最近は小幅な値動き、小商いになっている。
909:名無し野電車区
20/09/06 22:32:26 djKx6ozr.net
>>825
知事、副知事の知的レベルを多少下げる必要性があるのかという問題。
これは議論されていない。
910:名無し野電車区
20/09/06 22:40:39 djKx6ozr.net
>>27
原文は一滴も無駄にできない。だな。
911:名無し野電車区
20/09/06 22:59:21.30 0gfrpv1F.net
静岡増停車で解決
912:名無し野電車区
20/09/06 23:16:37.13 qHE3VVkU.net
一滴もとか言わんけりゃいいのに…少しも無駄にできないって言えないのかな?
トイレで手を洗うとことかマスコミにはかられそう。
913:名無し野電車区
20/09/06 23:33:50.59 M08xI3vx.net
>>882
隠して始めたのは東海
914:名無し野電車区
20/09/07 00:28:46.66 WIIg0mUT.net
火災のジジイが菅（令和ジジイ）と会食して何とかするさ
とは言っても、静岡が新政権に従うわけ無いけどｗ
915:名無し野電車区
20/09/07 01:07:34.92 .net
>>893
リニア反対派の共産党なの？
916:名無し野電車区
20/09/07 01:20:47 WIIg0mUT.net
>>894
リニア推進のカルト自民・公明がどうかしたか？
五輪といい強盗キャンペーンといい、クソな事ばかりして困るわ
IRもグダグダだし、こんなヘボ政権がゴリ推すリニアはどうなるかお察しだなｗ
917:名無し野電車区
20/09/07 01:55:41.63 .net
>>895
共産党は否定しないんだね
918:名無し野電車区
20/09/07 02:16:48 PGYu1eR9.net
>>895
なら、川勝もカルトと言うことだね
静岡県知事「私は大推進論者」 自民リニア特別委で
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
川勝知事：「私は基本的に一貫して（リニア新幹線の）大推進論者としてやってきた。
（議員から）川勝は反対論者だと思っていたが、大推進論者だということを聞いて非常に驚いたという風に言われました」
919:名無し野電車区
20/09/07 05:54:49.38 wU+ROYdB.net
>>897
静岡にとっては多少マシなカルトだな
920:名無し野電車区
20/09/07 06:22:46 nLbguSqb.net
静岡県民も別にリニアに反対してるわけではないだろ水問題が解決できないなら長野ルートでどうぞという感じだろ
921:名無し野電車区
20/09/07 06:46:05.49 Z0gvIzO9.net
ルート変更は無理
川勝が再選するようなら代執行しかない
922:名無し野電車区
20/09/07 07:08:35.27 nLbguSqb.net
>>900
ルート変更は無理とかはJR東海が言うことだろ
水源を壊すよりはルート変更のほうが可能だと思うけど
923:名無し野電車区
20/09/07 07:18:43 h+rD17xt.net
>>901
国交大臣から南アルプスルートの指示が出ているんだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
924:名無し野電車区
20/09/07 07:24:28.64 nLbguSqb.net
>>902
指示を変更してもらえばいいんじゃないか
時間はかかるだろうけど自己責任だよ
925:名無し野電車区
20/09/07 07:38:33.63 uUiw/joN.net
指示を変更してもらうって誰が？
静岡県が国土交通省に出向いて「ルート変更してください。お願いします」というのならわかるが。
926:名無し野電車区
20/09/07 07:40:50.67 UZ+icLPf.net
静岡が幸運だったのは水源が自県内だったことだね。水源とトンネル予定地が他県だったらいくら騒いでも無視されただろうし。
927:名無し野電車区
20/09/07 07:41:17.96 nLbguSqb.net
静岡県の工事ではないからな静岡県が出向く必要はない
変更できないなら中止もありえるかもな
928:名無し野電車区
20/09/07 07:55:30.63 h+rD17xt.net
水源を壊すからというのなら、ちゃんとその証拠を出さないと誰も納得しないね
単なるイチャモンだと思われている
929:名無し野電車区
20/09/07 08:05:19.90 nLbguSqb.net
水が減らないという証拠もないからね
山梨県内でも水を枯らしてるし補償も30年しかしないとなると中止でいいな
930:名無し野電車区
20/09/07 08:08:17.14 UZ+icLPf.net
静岡区間、海抜ゼロm位までもぐれば、水問題クリアじゃね?高低差ヤバそうだけど。
931:名無し野電車区
20/09/07 08:38:16.27 naolSnlB.net
>>907
頭おかしい事言ってんじゃないよ
計画通りに行けば影響無くても何があるか分からないのがトンネル工事だろ
予定通りに行かない事を想定して勾配があるなら下手から掘るし現に想定外の沢枯れが何カ所か発生してるだろ
もちろん問題無い可能性も高いが出水があれば何処かの水が必ず減る訳でリスクがある以上環境アセスを厳密に運用すれば通らなくて当然なんだよ。
それでも他で通るのはもたらされる利益とリスクを天秤にかけて「想定出来なかった」って事にして通してるだけなんだぞ
川勝が言うことも相当おかしいが東海もあんたも川勝と大差ないレベルで頭おかしいよ
932:名無し野電車区
20/09/07 09:03:35 uUiw/joN.net
>>910
専門家会議の議事録を読め。
なにが起こるかわからないで思考停止するな。
933:名無し野電車区
20/09/07 11:40:24.39 LqseWo4o.net
国交大臣が変われば、南アルプスルートは無理ということが判ってルート変更を指示とかないわけでもないが。
安倍辞任で安倍友の効力もなくなっている。
老害葛西に振り回されているのがJR東海。
葛西が生きているうちにはリニアは開業しないだろう。
934:名無し野電車区
20/09/07 12:13:19.48 ji+YJROq.net
>>911
リスク評価の温度差の話だろ
発電用水トンネルが並行してるから予測の確度が高いことなんて解ってんだよ
いくら確度が高くてもゼロじゃ無い以上リスクは存在する訳で天秤にかけるメリットが無い以上許可出してやる義理もないだろ
問題無いから工事させろではなく問題あってもなんとかするから工事させて下さいと姿勢変えない限り延々と平行線だぞ
935:名無し野電車区
20/09/07 12:22:33.88 cN2Qx3PE.net
>>912
南アルプスルートは民主党政権時代に決定された
国交大臣も民主党
安倍とは因果関係なし
936:名無し野電車区
20/09/07 12:28:00.55 kTfdSaGO.net
>>907
誰も納得しない割には、Yahoo!ニュースのコメント欄は静岡擁護のコメントが沢山あるな
アソコのコメントは、全部静岡の工作員だとでも？
937:名無し野電車区
20/09/07 12:39:25 cN2Qx3PE.net
>>913
静岡県はゼロリスクを求めるものではない、と名言しているんだね
国交省専門家会議 第２回議事概要
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
難波副知事「ゼロリスクはないので、リスクがある中でいかに事前にリスクを回避して、事前、事後の観測・計測情報に基づいてリスク管理をしていくかが大事」
938:名無し野電車区
20/09/07 12:47:21 bLq2lN2C.net
ルート変えるとなるといろいろと寝た子を起こし兼ねないんだよな
５年以内に静岡を説得出来ればそのほうが絶対いい
939:名無し野電車区
20/09/07 12:52:14 kTfdSaGO.net
>>917
そういうことを言ってると、静岡に弱みを見せるだけでは？
940:名無し野電車区
20/09/07 12:53:14 LqseWo4o.net
>>917静岡県と大井川流域の市とまち。
>>816>>817の企業を５年で説得できるだろうか？
941:名無し野電車区
20/09/07 12:59:26 bLq2lN2C.net
菅さんの肝が座っているなら
代執行もあると思うけど
他に解決手段がないと言える状況になりつつある
942:名無し野電車区
20/09/07
943:13:27:39.38 ID:uUiw/joN.net
944:名無し野電車区
20/09/07 14:03:37.02 ji+YJROq.net
>>916
その内容読んでなくて申し訳ないが、その引用文の通りならリスク評価の温度差あって許可できないわーって言ってるようにしか見えないわ
問題無いと連呼するなら問題がない方に死ぬ気で掛金積めやって事でしょ？
945:名無し野電車区
20/09/07 14:08:23.58 ji+YJROq.net
代執行するまでも無く国が命令出せば良いだけだと思うけどね。
そうすりゃ補償の窓口が国になって静岡県が反対する理由なくなるだろ
民間企業の工事に代執行使うとか聞いたこと無いけど
946:名無し野電車区
20/09/07 14:24:33.89 uUiw/joN.net
>>923
全幹法 第11条4に基づいて、国は土地収用が可能です。
947:名無し野電車区
20/09/07 14:32:42.07 P5t0ZHrx.net
強硬策は必然的に認可の取消
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
このため、ＪＲ東海に対しては、今後事業の実施にあたって、特に３つの事項の確実な実施を求めたいと思います。
一つ目は、地元住民等への丁寧な説明を通じた地域の理解と協力を得ることです。
二つ目は、国土交通大臣意見を踏まえた環境の保全です。三つ目は南アルプストンネル等における安全かつ確実す。
国土交通省としては、事業の安全かつ円滑な実施が図られるよう、引き続き、ＪＲ東海を指導・監督してまいります。
948:名無し野電車区
20/09/07 14:48:33.68 uUiw/joN.net
静岡から認可が取り消されたら、国が静岡の権限を取り上げて、代わりに国が認可するから。
949:名無し野電車区
20/09/07 14:59:07 /IpkqY87.net
>>926
頭悪いのか
認可したのも取り消すのも国交省なw
950:名無し野電車区
20/09/07 15:03:16 uUiw/joN.net
国交省は認可取り消しなんかしないだろw
3兆円が焦げ付くとか森友以上のスキャンダルになるからなw
951:名無し野電車区
20/09/07 15:07:25.20 vrqkq/Tb.net
>>928
だから強硬策はとれない
自分で自分の失敗認めることに他ならないからな
952:名無し野電車区
20/09/07 15:18:53.62 cN2Qx3PE.net
>>925
そもそも、トンネル湧水全量戻しが静岡県の勘違い、あるいは悪意による捏造
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
953:名無し野電車区
20/09/07 15:39:04 vkljn2B4.net
>>930
お前の珍説はどうでもいいが
それならそれで、静岡側に丁寧に説明して納得してもらうのが認可の条件
無理なら認可取消が妥当
954:名無し野電車区
20/09/07 18:41:35 iWxakj4c.net
>>930
静岡県サイテーと言うか、職員はバカじゃないの？
955:名無し野電車区
20/09/07 19:33:52 TbFNKVIq.net
>>929
建設指示は民主党政権時に出てるし、他の大臣が出した工事計画の認可ぐらい取り消せばいい。
混乱した事態の収束を図るとの理由で。
その上で、南アルプストンネルだけを全体から分離して国の直轄とし、鉄道・運輸機構に建設指示を出す。
それ以外はJR東海に改めて建設指示を出す。
河川法上の管理者権限は一旦国に戻して、一元的に管理する。
森林法上の許可権限は独法である機構には及ばない。
ものすごく円滑に物事が進む。
指示が出た後でJR東海に丸投げすればいい。現場はこれまでどおり進む。
機構から借り入れた財投資金のうちトンネル建設費相当を機構に返却すれば、新たな資金は要らない。
JR東海は開業後に使用量を払って運行すれば、機構は建設費を償還できる。
補償には機構、つまり国が対応するとすれば、住民の不安も消えるだろう。
来年どうなるかわからない知事よりは信頼できる。
956:名無し野電車区
20/09/07 19:45:07.32 P5t0ZHrx.net
>>933
馬鹿かお前
大臣の発言は省として正式なものだ
韓国人みたいな事言うなよ
957:名無し野電車区
20/09/07 20:04:23 llXofOUe.net
>>933
無理やりか？
推進の程度が知れる。
958:名無し野電車区
20/09/07 20:40:40 TbFNKVIq.net
>>935
そのくらい重要な事業ということ。
民間から５兆円以上の投資が行われる。それだけでも今の景気動向からすればありがたい話。
直接の効果は何倍にもなるだろう。
しかも大阪までの延伸が短い期間でなされるなら、財投の３兆円くらい安いもの。
どうせ金利はタダみたいなものだし。
959:名無し野電車区
20/09/07 20:49:12.49 25TaAFq+.net
私もそれに類する手しか無いと思うが>>934の意見ももっともだな
省として撤回するとは到底思えないわ、そもそも東海が無駄に静岡怒らせるから話が拗れた訳で東海が頭を下げるまで工事止めるかルート変更するしか無さそうだな。
960:名無し野電車区
20/09/07 20:51:28.47 TbFNKVIq.net
>>934
取り消せない決まりでもあるのか？面子か？
くだらない。誰が損するわけでもなし、そんな頭の固いことを言ってるから物事が進まない。
既存の法律で対応できるのだから、何も強硬ということではない。
県と民間ではいつまでも解決できないから、国でやりますというだけのこと。
住民の不安も取り除かれるし、全幹法の目的も実現される。
961:名無し野電車区
20/09/07 20:52:56.30 Tzh4H9TI.net
静岡がギャーギャー言ってるのは、大昔の丹那トンネルとか、山梨や長崎の小さな集落の真下にあるトンネルで水涸れが起きた話だろ
トンネルから100キロも離れた大井川下流で同じように水涸れが起きるとは、論理的に飛躍しすぎなんだよ
962:名無し野電車区
20/09/07 21:14:30.05 4wXgz4iL.net
長野県ルートが一番不安を取り除くんだけど
963:名無し野電車区
20/09/07 21:21:06.19 Hbz0Ed+y.net
>>938
だからね認可の取消だよ w
認可の条件満たせないのだからね
964:名無し野電車区
20/09/07 22:21:17.82 pFOzDv06.net
汚い腐った鉄の塊JRが沈没する様に、皆で強く強く強く強く願いましょう！
965:名無し野電車区
20/09/07 22:39:58.40 Tzh4H9TI.net
>>942
天に唾吐くようなものだよ
966:名無し野電車区
20/09/08 00:13:31.96 CM3GmziU.net
認可取り消し厨が暴れているなw
国家として意思決定したプロジェクトはなにがあっても遂行されるというのは、成田や諫早湾で知っているだろうに。
967:名無し野電車区
20/09/08 00:16:19.59 ue6Srbqj.net
>>936
民間なんだろ。
認可できないことに何の文句なんだよ。
968:名無し野電車区
20/09/08 00:20:36.10 YSqhqelI.net
>>944
へー、原子力船ってどうなったのかなぁ
成田新幹線は？
FGT 乗りたいなぁ
おつむ足らんにも程があるだろ
969:名無し野電車区
20/09/08 02:35:51.96 FprAuWAy.net
ともあれ東海道新幹線の旅客は大幅に減少。
ニューノーマルとなると独禁法も気になる。
静岡県に責任を負わせることもないだろう。
970:名無し野電車区
20/09/08 03:23:49.59 FprAuWAy.net
山体の希少植物群落には50株にも満たない固有種。
生物多様性の議論は徹底的に回避。
これが可能とも考えないが、JR東海、山岳トンネル側にも他に方法もないのだろう。
971:名無し野電車区
20/09/08 03:28:42.74 nD3VvtgS.net
>>947
それなら、落ち着いてる場合じゃない。他県の工事をすぐに中止しないと国家的損失が雪だるまのようにふくれあがる。
972:名無し野電車区
20/09/08 04:24:41.07 Nv+CQf30.net
>>947
2009年のリーマンショックの際、一時的に輸送量が減少したが、その後は右肩上がり
新型コロナの影響も一過性だろう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
973:名無し野電車区
20/09/08 05:58:14 nVEZWc5T.net
そうなんだよね。東名阪需要が今後も継続して減るってなんか信じられないんだよね。
顔合わさずにビデオ会議だけで商談受注するとか、単身赴任で家族と合うのはオンラインだけだとか、ライブは会場行かずにオンラインとか定着する想像がつかない。
974:名無し野電車区
20/09/08 07:18:41.88 axjq59EI.net
人口が減っていくんだから需要は減っていくだろう
975:名無し野電車区
20/09/08 07:25:50 IRE/8Q74.net
>>952
人口推移は地域によって異なる
東京周辺と愛知県は人口増加
静岡県は真っ青だけどね
URLﾘﾝｸ(resas.go.jp)
976:名無し野電車区
20/09/08 07:30:31.19 ql+Pzxty.net
中国から金もらって日本の足を引っ張る静岡
977:名無し野電車区
20/09/08 07:32:01.45 IRE/8Q74.net
都会で倒産が多いのは会社が多いためだが、静岡県はヤバくね？
「新型コロナウイルス関連倒産」は495件 今週中にも500件を超える見通し
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
都道府県別では「東京都」（122件）が最多。以下、「大阪府」（53件）、「北海道」（25件）、「兵庫県」（24件）、「愛知県」（22件）、「静岡県」（21件）、「神奈川県」（19件）と続き45都道府県で発生した。
978:名無し野電車区
20/09/08 07:32:56.62 Dq0XtgvV.net
>>949
そうだよ
それすら無視か？
酷い倒壊の社長
979:名無し野電車区
20/09/08 07:37:49.65 +A51e6aA.net
>>953
2050年には一億切る予測まであるのに
長期的にみたら人口は減っていく
980:名無し野電車区
20/09/08 07:38:13.51 e7S4BN1H.net
>>950
リーマンの時は１割減だが今年は７割減くらいだからなあ
来年から回復するとしても人口減とか下げ要素多いし
981:名無し野電車区
20/09/08 07:48:03.87 ToCznVU5.net
>>954中国から静岡県が金をもらとている証拠はあるのか？そんなことを取り上げた雑誌や新聞は？あるのだったら教えてほしい。
982:名無し野電車区
20/09/08 08:11:42.11 ard4BlIi.net
汚い腐った鉄の塊JRが沈没する様に、皆で強く強く強く強く願いましょう！
983:名無し野電車区
20/09/08 08:22:17 ZQ8QawTd.net
>>959
県の歳入に中国からのお金があるわけないし、川勝さんに金が行ってるとも思えない。
でも金ももらわずに中国共産党と近いというのは逆に恐ろしい。
雑誌といえばwillが…
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
984:名無し野電車区
20/09/08 11:37:09.64 vDZKOH0Z.net
>>961
川勝というのは河勝に通じるらしい。
つまり秦氏。遠いルーツが中国にあるとの見方がある。
それ以上のものではないと思うが、
日本を外から見ているようなところがあるのかもしれない。
985:名無し野電車区
20/09/08 11:54:20 bSl5Oyiy.net
>>955
宿泊施設の数が日本で一番多いのは静岡県なんだぞ
コロナの影響を一番受けた業種が多ければそれだけ倒産も増えるさ
ヤバイには違いないが数字に意外性は無いよ
986:名無し野電車区
20/09/08 12:50:00.43 OUXXTF7t.net
いくらここでウダウダ言った所で、
大阪まで開通するのは20年レベルで先というのが厳然たる事実