20/08/20 21:22:49.50 fTBZQi2/.net
・民主党推薦で静岡県知事になった、京都人の川勝が変人なのは静岡県民はわかっている。
静岡市長同様に人の話を聞かない。
・前回の県知事選挙で自民党の静岡県連が中央本部に川勝の対抗馬を要請したが相手にされず断られた。他の候補者は知名度や経験がなきないために、川勝が再選した。あとはSUZUKIの組織票。
・次の県知事選挙で、リニア建設を訴えても逆効果。静岡県はJR静岡駅のある中心市街地から三時間以上もかかる山奥を通過するだけ。
リニア建設のために大井川の水が減ったり、枯れたりする可能性が高いと判った今は、選挙で負ける。
516:名無し野電車区
20/08/20 21:37:17.37 fTBZQi2/.net
リニア建設の時に、JR東海は国に色々と言われたくないから全て自費で作ると公言した。
当時の国交大臣もやれるものならやってみろの態度だったとか。
JR東海の葛西が安倍総理と友人関係だから国が簡単に３兆円を融資をしたのがおかしい。
いち民間の鉄道会社にあっさり金をかすのは忖度だ。
このあたりを国会で追求しない野党は仕事をしていないな。
安倍総理が辞任しても国から借りた金の返済がJR東海に残る。
すべてリニアの運賃に反映されるな。
新型コロナで稼ぎ頭の東海道新幹線の運賃収入が壊滅的だし、リニア建設で借金が膨らんだら、国鉄と同じ。
会社の借金を減らすためには、リニア建設は中止か凍結にしないとJR東海は倒産だな。
国鉄分割民営化の時にたまたま東海道新幹線をもらえたからもうかっていたわけだし、JR東海の経営陣は国鉄時代の考え方と変わっていないから駄目だ。経営陣を全とっかえしないと変わらない。
517:名無し野電車区
20/08/20 21:39:40.62 OzOUehLd.net
昭和天皇ヘイトや慰安婦展をやる反日土人村名古屋にリニアは要らん
静岡県と川勝はもっと粘って貰いたい
518:名無し野電車区
20/08/20 21:40:16.67 IkOa4d/4.net
ポエム乙
経営陣総とっかえしたいなら株式の過半数を取得するこったな
今なら超特価、たったの1.5兆円だよ
519:名無し野電車区
20/08/21 04:57:11.24 34uSMuO6.net
>>503
再国有化の議論を開始して良い時期だろうか。
やはり南アルプスは迂回する他ないのではないか。
ポスト新型コロナ、ニューノーマルをどう見るか。
リニア技術の米国輸出も実際には次期大統領以降だろうし、選挙リスクも考慮する方が得策ではないか。
520:名無し野電車区
20/08/21 05:59:12.47 M0ofhmDj.net
橋本駅を挙げて駅勢圏が広いとか言ってたのはJR東海側の人だろうか。
静岡やら近県、恐らくは地元に近い多摩、八王子、町田、横浜辺りの人には、国道16号と129号の分岐、橋本五差路の印象じゃないかと。市街地拡大と人口集積は周辺道路整備の問題とセットになる。
静岡側からは東名側の横浜、厚木、伊勢原界隈の混雑激化は何としても避けたい。
静岡東部と小田原方面、箱根新道の高規格新道はこの区間の混雑分散化にも役立つ。
リニア駅設置場所としては都心、世田谷区側から遠すぎるのではと言う印象もある筈。
これについて、仮に多摩センターと橋本とで比較すると、多摩センターにもモノレール路線はあるものの運行速度含めて輸送力の問題。
市街地化、クラスター的開発を見込んでも横浜線橋本の方が都合が良いのだろう。
都心部の起点駅はやはり品川。
リニアは橋本品川間に待避可能な一駅を増設できる可能性を残すと、速達リニアの設定、起点品川の折返し能力、将来の輸送量増加の対応的に有利にならないだろうか。
521:名無し野電車区
20/08/21 06:26:23.46 M0ofhmDj.net
>>477
これものぞみを静岡、浜松停車させずに名古屋乗換を強要。静岡関西圏の移動旅客も名古屋の乗降客数に加算してるとかじゃないかな。
522:名無し野電車区
20/08/21 07:20:53.21 VmWuRAIR.net
倒壊したら分割しましょう。
西と束へ
523:名無し野電車区
20/08/21 10:17:05 ArHaEyPz.net
当初の計画だと東海道新幹線はJR西日本の予定だった。
しかし、関西嫌いの政治家のせいで、名ばかり本社の名古屋本社のJR東海を作って、東海道新幹線は東京に専門の部所をもうけて本社と同等扱いに。
静岡県内の在来線は西も東もやりたくなかったが、静岡の車両基地を東がほしそうなので、大井川を境に分割すればよかった。
島田発東京行きの普通列車もあったし。
524:名無し野電車区
20/08/21 13:21:04.39 .net
>>508
妄想酷いな
JR東日本が静岡県欲しいと思ってるの？
525:名無し野電車区
20/08/21 13:25:30.01 pUjBC/Zi.net
静岡県は欲しくないが三島・沼津までは欲しいな
御殿場線は小田急にぽいーで
526:名無し野電車区
20/08/21 13:55:52.60 +7HZF+dK.net
御殿場線がJR東海だから、東海道線は沼津が境界の方がスッキリするのにな
527:名無し野電車区
20/08/21 14:15:20.53 pUjBC/Zi.net
第一、駅が狭くて拡張不能の熱海を境界駅にしているのは無理がある。
今でも無駄な回送が発生していたりと運用上の制約が発生している。
駅の広い三島か沼津に境界駅を移すべき
528:名無し野電車区
20/08/21 21:08:20.32 Vcmhq0ql.net
川勝知事に盾突くやつを懲らしめるため知事が反対を表明、市民団体も反対活動を始める
市民団体なのに立派な旗指物が並んでいて資金が豊富そう、静岡新聞ともズブズブ
リニアと同じ構図だね
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
リニア騒動で県の出方を見ているのに三島市はバカだね
再開発事業をデベロッパーと直接組まずに、知事のコンサルタント会社を通しておけば
邪魔されなかったのに
沼津駅高架事業も知事が反対派に肩入れをしておかしくなってきている
529:名無し野電車区
20/08/21 23:00:22.92 965XXEmn.net
リニア新幹線、静岡飛び越す「滑空ルート」 専門家が提案
URLﾘﾝｸ(ceron.jp)
530:名無し野電車区
20/08/21 23:17:30 BdScGxJY.net
>>511
だから、小田急→JR東海と、東日本を使わずに静岡行ける特急あさぎりは本当に良かったんだけどな。
御殿場→沼津は特定特急料金で重宝してたし。
御殿場止まりになってからは小田急区間の富士山しか使ってないわ
531:名無し野電車区
20/08/21 23:19:24 b9ii0x0b.net
他の県でも工事遅れてるのに静岡だけのせいとか頭おかしいよな
532:名無し野電車区
20/08/21 23:26:52 JN1HCPc6.net
>>516
他県は大自然の猛威により遅れている
静岡は嫌がらせで通せん坊
悪いのは静岡県
533:名無し野電車区
20/08/21 23:49:49 ZGAC31XS.net
通せんぼされるのもJR東海の自業自得だろ
どこの世界に工事中でも水戻さなくていいなんて実例があるんだ
534:名無し野電車区
20/08/22 00:06:45.15 v/6AH29g.net
「トンネル湧水全量戻し」は静岡県事務局が河川水とトンネル湧水を混同したミスだった
「トンネル湧水全量戻し」は、2014年の知事意見で「トンネル湧水を全て現位置付近へ戻すこと」が発端
この知事意見の答申案は、2回の静岡県環境影響評価審査会でまとめられた
「トンネル湧水を全て現位置付近へ戻すこと」の作成プロセス検証では、河川水とトンネル湧水との混同が判明
・静岡県内の水は静岡県に返すこと →河川水
・戻す際には現位置付近に戻すこと →河川水
・毎秒2tの流量減少は非常に大きい、できれば一滴の水も漏らさず戻して欲しい →河川水
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
535:名無し野電車区
20/08/22 00:07:45.23 dEgsD4YI.net
>>516
その通りです。
536:名無し野電車区
20/08/22 00:09:18.17 dEgsD4YI.net
>>517
嘘データ出した倒壊が悪い。
そのみすを静岡県に擦り付けた倒壊の無能糞社長
537:名無し野電車区
20/08/22 00:20:56.55 zS1rkBFP.net
>>517
東海にも非はあるからな
538:名無し野電車区
20/08/22 06:00:48.83 clZPzzdX.net
>>517
百歩譲ってJR東海に対して静岡が嫌がらせしてるとしても、全く別の問題
大自然を甘く見て工事が停滞しているのは、まごう事無く100％JR東海の責任
それともまた、「静岡だけでなく、大自然もボクちゃん達に嫌がらせしてくるんですよ～」と、
ドラえもんに訴えるのび太のように、人のせいにして暮らしていくのかな？
539:名無し野電車区
20/08/22 07:37:46.54 v/6AH29g.net
>>521
嘘データってソースはあるの？
540:名無し野電車区
20/08/22 09:01:30.02 SnJeEZfB.net
川勝がウソだと言ったからJRのデータはウソ
有識者会議のデータにもウソだと言ってる
541:名無し野電車区
20/08/22 09:11:02 kwlWTmqX.net
JRが最初から静岡県を騙して工事をしようとしてたからな
542:名無し野電車区
20/08/22 09:43:43.04 v/6AH29g.net
>>526
根拠となるソースはあるの？
543:名無し野電車区
20/08/22 09:57:07.89 zS1rkBFP.net
いざこざの原因がそれなんですが釣りかな
544:名無し野電車区
20/08/22 10:02:22 DDxTYpvi.net
水は戻す→全部戻すとは言ってない
のクソ流れ
545:名無し野電車区
20/08/22 10:14:42.64 v/6AH29g.net
>>529
トンネル湧水全量戻すと表明しないと協議打ち切りと脅迫したんだね
ヤクザ、次郎長
546:名無し野電車区
20/08/22 10:25:14.92 y14etNvb.net
>>530
脅迫でも何でもないな
547:名無し野電車区
20/08/22 10:30:18 sx/nCfTv.net
>>530
逆にそれでも協議できるヤツがどこにいるんか知りたいくらいだがな
548:名無し野電車区
20/08/22 11:45:35 zS1rkBFP.net
あれが脅迫で罪ならJRの>>529はいったい
549:名無し野電車区
20/08/22 12:15:08.38 uPBFfhIG.net
公務員が法律に義務のないことを強要すると、公務員職権濫用罪で2年以下の懲役または禁錮になるんだよ
それを協議だと言って無理強いしてるんだ
550:名無し野電車区
20/08/22 12:57:11 y14etNvb.net
許認可権の範囲内で、交渉がまとまらずに協議を打ち切るのが脅迫になるんなら、
最初から協議など受け付けないようになるわな
551:名無し野電車区
20/08/22 13:13:13.75 kSL23FoU.net
>>400
南アルプスは保護が優先している�
552:B 多勢の団体客を観光バスで輸送なんて話にもコンセンサスがない。
553:名無し野電車区
20/08/22 13:15:44.96 sx/nCfTv.net
保護が優先だと分かっててなんであんなルート選ぶかな
554:名無し野電車区
20/08/22 13:17:05.19 kSL23FoU.net
>>534
地下水への影響軽微。
これでJR東海は補償免責。万が一の補償費用は誰の負担かとなると国民か、許可を出す静岡県の県民。
結局、責任の押し付け合いになるのは避け難い。
555:名無し野電車区
20/08/22 14:13:41.23 fZIxWmtj.net
>>535
トンネル湧水全量戻しが、どの法律の第何条に基づく命令なのか、静岡県は明らかにして欲しい
556:名無し野電車区
20/08/22 15:07:49 kSL23FoU.net
>>539
JR東海には水利権がない。
557:名無し野電車区
20/08/22 15:16:36.12 R4nxpysd.net
>>524
ないよ。
静岡が嘘だって喚いているだけ。
国も専門家会議も東海のデータは認めている。
558:名無し野電車区
20/08/22 15:17:50.99 kSL23FoU.net
この問題は静岡より名古屋側のプロ市民。
尾張、伊勢、三河辺りは歴史的に一向一揆勢力の土地柄。
明治維新ではええじゃないかと、場合によっては領主も追い出してしまう。
織豊史観を戦争遂行に利用した先の大戦の後遺障害もある。
559:名無し野電車区
20/08/22 16:33:26.41 fZIxWmtj.net
>>538
因果関係が明らかなら、損害賠償請求すればよい
560:名無し野電車区
20/08/22 16:36:38.09 fZIxWmtj.net
>>540
どの法律の第何条に基づくのか？
静岡県はデタラメ
561:名無し野電車区
20/08/22 16:43:40 zS1rkBFP.net
水利権ってわかるか？
562:名無し野電車区
20/08/22 17:36:29 v/6AH29g.net
>>545
まず、質問に答えることだな
563:名無し野電車区
20/08/22 17:40:30 eNYLqP8U.net
水利権を知ってれば法律がどうとか聞かないと思うけど
564:名無し野電車区
20/08/22 17:43:04 TrGI36Kj.net
河川法を知らないくせにデタラメ扱いしてんだろ可哀想に
565:名無し野電車区
20/08/22 20:22:48.13 v/6AH29g.net
静岡県は河川水を全量戻せの主語をトンネル湧水にすり替えたらしいよ
悪質な行政だな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
566:名無し野電車区
20/08/22 20:26:24.56 2rocQ8jH.net
お前は一方的に東海擁護の時点でお察しだわ
567:名無し野電車区
20/08/22 20:36:46.76 TrGI36Kj.net
デタラメ(笑)言うしな
568:名無し野電車区
20/08/22 21:41:45.87 Y/HGAjRD.net
>>549
コレはひどい
569:名無し野電車区
20/08/22 22:26:38.44 kwlWTmqX.net
何年も前から静岡がJRに水問題の事を聞いても無視してたからな
JRは簡単に工事許可が出てスムーズに工事が進むと思ってたんだろうか？
570:名無し野電車区
20/08/22 23:08:54 zS1rkBFP.net
湧水戻せって言うかJRが戻せるからって言ったから言っただけだけどな
571:名無し野電車区
20/08/23 00:22:35.18 Z/La+/TF.net
建設認可なので、建設の理由とか目論見があるが、ルート選定時点での建設理由の大方が喪失し、何の為にやるのかがわからなくなる状況では工事中止も仕方ないのではないか。
国民的な関心事、新型コロナ対策、東京五輪とニューノーマル、日本アルプスの世界自然遺産登録の見通しは、国民経済だけでなく東海道新幹線の経営にも影響を与える。
572:名無し野電車区
20/08/23 00:59:17.77 PmjCCgjf.net
>>554
河川水戻を戻すと約束したら静岡県は交渉すると言っていたのに、
現在静岡県は交渉から逃げている。
その
573:時点でこの約束はご破算。 静岡県とJR東海との間に結ばれた全ての約束はご破算です。
574:名無し野電車区
20/08/23 01:07:29.40 77cG5wt9.net
JRのせいでな
575:名無し野電車区
20/08/23 02:22:37 tygcBZNv.net
安倍政権がやる気が無いからだろが。
本気でやる気があるなら沖縄の米軍基地建設みたいに出来るんだよ。
あれも沖縄県知事が猛反対してるのにガンガン作れてるんだし。
576:名無し野電車区
20/08/23 02:28:22.35 Wch3Ikww.net
米軍や自衛隊の基地は国防上、絶対必要だがリニアは無くても困らん
東海道新幹線の対案？
非常時は利用を控えたうえ、どうしてもと言う時は中央本線の特急を乗り継げｗ
577:名無し野電車区
20/08/23 06:46:02.25 2Hx0PCt2.net
そうか あずさ しなの と乗り継ぐ手があるのか
5時間くらいかかりそうだが 高速バスより早いか
何だ北陸新幹線もいらないじゃないか
578:名無し野電車区
20/08/23 06:54:38.56 2Hx0PCt2.net
東京大阪も5時間あれば現行北陸新幹線とサンダーバード経由で行ける
空路もあるし非常時なら十分ではないだろうか
579:名無し野電車区
20/08/23 08:35:08.99 1inlzhCZ.net
新幹線改修時の部分運休なら、在来線のリレー号運行で十分
そもそも、ドル箱の新幹線を長期全線運休なんてしないでしょ
580:名無し野電車区
20/08/23 08:54:33.37 RMD7qRn8.net
>>562
修繕技術の向上で運休する必要が無くなった
2022年度でその修繕は終わる
581:名無し野電車区
20/08/23 09:09:35.17 PmjCCgjf.net
>>563
大規模修繕工事をなんか勘違いしてない？
あんなのコンクリート壁やらトンネルの隙間やら軌道桁に関係ない部分の修繕だぜ。
軌道桁や盛り土といった根幹部分は開業以来一度も内部の劣化具合は調査されていない。
中身は昭和30年代のまま令和の時代も新幹線がかっ飛ばしているわけだ。
582:名無し野電車区
20/08/23 09:20:35.36 EiVQ3jJl.net
>>560
北陸新幹線が何が関係あるんだ？
583:名無し野電車区
20/08/23 09:33:53.12 5B05WcdX.net
>>564
で、その工事はどうやって進めて、どの位の期間を要するのさ？
それが分からなきゃ、代替手段としてリニアが必要か分からんでしょ
584:名無し野電車区
20/08/23 11:38:35.55 JbZRn1Vr.net
東海道新幹線の代わりがリニアとかおかしすぎるな
輸送効率を考えるなら、中央本線沿いか静岡県内陸側に従来の新幹線を造るのが筋だ
リニアはJR倒壊と政治家のオナニーなのが丸解りだな
585:名無し野電車区
20/08/23 12:29:00.54 1+up74Zi.net
>>567
もっと勉強しような
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
586:名無し野電車区
20/08/23 13:10:34.10 u5tq2+Tl.net
>>568
だから、何故に甲府市の西方で南下、東海地震の対策強化地域に向かうのかと。
587:名無し野電車区
20/08/23 13:24:24.85 u5tq2+Tl.net
これまでの議論でもシールド工法の併用は出ていたが、大土被りの破砕帯。
トンネル強度となれば、コンクリート打設、薬剤注入量が膨れ上がる。
カモシカ保護区のカモシカ達もアルカリ廃水は御免と周辺に避難。大方はニホンジカのくくり罠、これを逃れても車や列車と衝突する個体は増える。
カモシカは崖地を好む習性。
野生動物には危険を察知するとその場に固まってしまう習性もあったりと。
保護区にいるのは良い個体で、これを追い払う必要があるのかと。
列車や車と衝突するカモシカ達が悪いのか。
588:名無し野電車区
20/08/23 13:26:13.02 .net
>>570
カモシカってリニアトンネル周辺にしか居ないの？
589:名無し野電車区
20/08/23 13:31:52 xTuxBlCl.net
>>571
いまは下まで下りて来てるよ
山を下ってるので静岡の海岸付近でも見られてる
590:名無し野電車区
20/08/23 13:33:43.30 1+up74Zi.net
>>569
もっと勉強しような
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
591:名無し野電車区
20/08/23 13:42:40.79 e5qSvkP4.net
JRは汚い騙し卑怯、悪の三拍子揃った、汚い大嘘つきの怪だもの組織だ！マスコミにもデタラメの大嘘の記事を流させ続ける、汚い腐れJR！まさに最悪の疫病神で在る！
592:名無し野電車区
20/08/23 13:45:30.84 u5tq2+Tl.net
>>572
山梨側、アルカリ廃水に懲りた個体だろう。
593:名無し野電車区
20/08/23 13:50:02.12 .net
>>575
は？
お前馬鹿じゃないの？
594:名無し野電車区
20/08/23 13:50:26.94 u5tq2+Tl.net
JR東海案はカモシカ達を追い出して、残土処分の仮置き場を牧場に造成するのだとか。
595:名無し野電車区
20/08/23 13:51:10.84 .net
>>577
それ場所が違うのに嘘言って楽しい？
596:!id:ignore
20/08/23 13:51:30.60 yLwIkH7g.net
>>577
お前本当嘘つきだな
597:名無し野電車区
20/08/23 13:52:21.71 .net
おっと●切れたか
598:名無し野電車区
20/08/23 13:54:16.47 u5tq2+Tl.net
長野側の建設地は大鹿村である。
美しい村登録地。
JR東海は端から喧嘩を売っている。
599:名無し野電車区
20/08/23 13:56:53.33 u5tq2+Tl.net
>>578
豚熱や鳥インフル。
畜産関係と自然保護の両立どころか、最悪の立地ではないか。
600:名無し野電車区
20/08/23 14:00:52 LiIKFYYC.net
>>564
「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末
当初は、64年にスタートした東海道新幹線が、半世紀近く大規模改修していないことから、
リニアというバイパスを造れば、新幹線を止めて工事できると説明していた。
ところが、JR東海の小牧研究施設で、土木担当者に聞くと、「今の修繕技術で、
東海道新幹線は半永久的に使い続けられる」という。
経営陣も「完全な取り換えはまずない」（宇野）と認める。
5年ほど前に、その結論に行き着いたという。すでに大規模修繕工事を始めており、
2022年度に終了する予定だ。
URLﾘﾝｸ(business.nikkei.com)
601:名無し野電車区
20/08/23 14:02:44 .net
>>581
お前大鹿行った事あるの？
602:名無し野電車区
20/08/23 14:03:40 .net
>>582
相模原って南アルプスだっけ？
603:名無し野電車区
20/08/23 16:28:19.71 PmjCCgjf.net
>>573
地質図サンクス
604:名無し野電車区
20/08/23 18:44:57 5B05WcdX.net
しかし、気味が悪いほどリニア関係のニュースが出なくなったな
次に出てくるのは、25日の有識者会議の結果かな？
605:名無し野電車区
20/08/23 19:49:16.34 praAcFnK.net
ビジネスと政治需要かな
しかし航空便で事足りそうだが
606:名無し野電車区
20/08/24 00:30:20.35 HcYWKl8A.net
>>584
遠山川側にもトンネルの水が出るのか。
大規模な人工的改変ではある。
星が綺麗な地域だな。
遠山郷には下栗の里、山上集落もある。
607:名無し野電車区
20/08/24 07:51:54.86 8JYjwNCZ.net
大鹿村と上村との違いもわからない地理音痴か
608:名無し野電車区
20/08/24 12:46:11.94 Dp5B9/Sz.net
棚田保全が法制化された。
山上集落保護が法制化されていないのは、有り得ないだろうという意味とは考える。
609:名無し野電車区
20/08/24 19:05:03.43 w5gNM7vP.net
>>590
わかってて当たり前って言えるほどの一般常識かよ
610:名無し野電車区
20/08/24 19:14:55.64 .net
>>592
逆ギレ？
611:名無し野電車区
20/08/24 19:19:23.97 QmY60ocB.net
日本のチロル。
静岡側の熊集落とか水車を観光資源にしている例など、全国各地にあるのではないかと。
水収支解析を採用する場合の影響、大鹿村とか遠山郷の人達にこそ関心事ではないか。
612:名無し野電車区
20/08/24 19:26:00.35 .net
>>594
馬鹿なの？場所が全然違うんだけど分かってない？
613:名無し野電車区
20/08/24 19:39:11 8JYjwNCZ.net
大鹿村と旧上村の中心部は40km位離れていて、その間、国道152号線の不通区間となっていて、蛇洞林道を通らねばならない
車で１時間はかかる
614:名無し野電車区
20/08/24 19:43:49 8JYjwNCZ.net
おバカな静岡県民にわかりやすく言うと、大鹿村と旧上村は島田市役所と千頭駅位離れている
地理音痴もいい加減にしてほしい
615:名無し野電車区
20/08/24 21:26:00 DJxcFjwm.net
>>596
星の観察名所という意味は解るだろう。
616:名無し野電車区
20/08/24 21:27:41.22 8JYjwNCZ.net
>>598
リニアには関係ない
617:名無し野電車区
20/08/24 21:42:06 DJxcFjwm.net
>>599
星空の為のトンネル化ではないのか。
大鹿村の方でも問題点としては理解されているのではないかな。
大鹿村は同意済と言って、リニア工事は大きな村域のほんの一部とか言ってるのでは。
村民は残土仮置き場に驚いているらしい。
618:名無し野電車区
20/08/24 22:17:00.59 BUq0+Yqu.net
>>588
リモート増やすから余るでしょう
619:名無し野電車区
20/08/24 22:52:33 9XWBkFSc.net
JR東海が減車するならCO2削減率などはもう少し広報してはどうかと。
2030年には2013年比で30～40%の削減目標が課されている。新型コロナでGDPが－27%、CO2排出量では－8%～－3%程度。
景気、生産力の回復とCO2削減、二律背反には知恵も要る。
620:名無し野電車区
20/08/24 22:54:30.53 Z/9oy364.net
JR東海の葛西さんとお友だちの安倍総理が今日に続いて、明日火曜日も慶應病院に行くって。
一時期顔色わるかったし、癌じゃないのかもうステージが進み過ぎて、痛み止を注射するくらいだとか。
安倍総理が鬼籍にはいったら、今までJR東海に忖度していたことが公になって、大問題発生だな。いち民間鉄道会社の新線建設に、国があっさり３兆円を融資をしたのか？
野党は追求するきはなさそうだし、文春砲を待つしかないか、
今はリニア建設よりも新型コロナを収束させることが最重要課題だし。
621:名無し野電車区
20/08/24 23:00:11.71 9XWBkFSc.net
静岡市ならば南アルプスルートの可能性は残ると考えれば、大鹿村も重要だろうな。
622:名無し野電車区
20/08/25 01:32:33.04 rbMU9MG4.net
リニアの地下道を有料サイクリングロードに改修しよう運動にご協力お願いします
623:名無し野電車区
20/08/25 02:08:12 .net
>>600
何言ってんの？
624:名無し野電車区
20/08/25 02:09:43 .net
>>603
お前最低な奴だな
お前みたいなのが真っ先に死ねばいい
625:名無し野電車区
20/08/25 07:23:48.39 w+er10zp.net
大鹿村は凄いところだったなぁ
北の分杭峠も南の地蔵峠も4トン以上の通行はまず無理だし
大鹿村役場付近は道はまともだったが
626:名無し野電車区
20/08/25 07:31:39 6ODCb9Cu.net
>>603
野党は中国そんたくだからね
627:名無し野電車区
20/08/25 20:21:12 t/W4H2K0.net
>>608
山菜そばとか土産物屋なかったか。
ここに大量のアルカリ廃水も気の毒になる。
628:仲畑流万能川柳
20/08/25 21:10:46 VJc1NHBm.net
∧＿∧ ________ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀)/￣/￣/ ＜ リニアにも つかってくれよ 磁気カード
（ 二二二つ / と） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / / /
＿＿ | ￣|￣￣
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
629:名無し野電車区
20/08/25 23:38:45 BoUTwSK9.net
JRはテナントから16年間で4000万円の賃料を全額もらっているにも関わらず、そのテナントから賃料を全く貰っていない事に平然と大嘘を決め込み、挙げ句マスコミに大嘘の記事を全国に流させ続けます、そのテナント不動産会社は、賃料を全く払わない賃料を全く払わない賃料を全く払わない賃料を全く払わないと大嘘のデタラメを全国に流させ続ける事位、普通にやりますJRは！汚い騙し卑怯、三拍子揃っており、敵対的な相手を無茶苦茶し、違法行為など、三度の飯、普通普通にやり続けますよ！まあえげつない！こいつはまさに最悪の疫病神で在る！
630:名無し野電車区
20/08/25 23:46:23 HoMqBr3t.net
>>612
日本語でおけ
631:名無し野電車区
20/08/25 23:55:54 BmZW9XNJ.net
>>612
その通りです。
倒壊は全く信用ならない。
632:名無し野電車区
20/08/26 07:13:37.26 Y+x3+rN3.net
「工事はやってしまったもん勝ち」と言うJR東海のやり口も、
事前検証を少しきっちりやると、どんどん化けの皮が剥がれてくるな
リニア有識者会議 湧水の県外流出不可避 ＪＲ「総量減らす」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
633:名無し野電車区
20/08/26 08:12:29.71 nHuvchiv.net
>>615
えーっとまず、JR東海は静岡工区の着工はしていませんが。
変な被害妄想はやめてもらえますか？
634:名無し野電車区
20/08/26 21:21:34.18 Du/54F48.net
>>616
ルート変えられ無いと言う限り着工したらなし崩し。
よって静岡県の方が正確
倒壊の糞には、邪魔だろうからぴったりだね。
635:名無し野電車区
20/08/26 23:32:22.47 l6ownvOl.net
JR東海って悪魔だな
まだ工事もしていないのに、大井川は干上がらせ、桜エビを不漁にし、
静岡空港からJALが逃げ出したのも、7月の豪雨で県道が崩れたのも、
全部JR東海が起こした災いである
川勝
636:名無し野電車区
20/08/27 01:23:52.45 u2u8tAnz.net
わざとそう書いて東海擁護してるのバレバレだよ、無能カス
637:名無し野電車区
20/08/27 05:58:12.71 274dD6xr.net
>>616
そうだねぇ、確かに静岡では未着工だから、まだ被害は発生してないよねぇ
山梨や長野では、実験線トンネルで水枯れ起こして補償が○十年だったり、
最終残土置き場も決まらずに工事始めちゃったりみたいだけど
638:名無し野電車区
20/08/27 08:19:40.91 Sx4dAEHa.net
>>614
JRは罰当たりが現れましたので、間違いなく、沈没します！これまでに悪い事をやり過ぎました、汚い騙し卑怯なJRは！そして行くとこまで行く、調子に乗り過ぎました！JRの沈没を皆で強く強く強く強く願いましょう！
639:名無し野電車区
20/08/27 09:45:38 o5jWYUzP.net
静岡県は村意識が強く、自殺者が後をたたない
静岡県職員の自殺者は異常に多い？ 県は「一人でも出ることは問題」
2020/08/21 10:20
URLﾘﾝｸ(sirabee.com)
■全国平均約4倍の年度も
静岡県庁健康指導課によると、2019年度までの過去6年間の知事部局職員（県庁職員、県出先機関職員）の自殺者数の合計が14人だという。
各年度別は、2014年度5人、2015・2016年度各2人、2017年度3人、2018・2019年度各1人となっている。
全国的に見ると、2014年度は県職員1,000人あたりの自殺死亡率が0.84で、都道府県・政令指定都市職員の平均0.2の約4倍。2015年度は約2倍だった。
640:名無し野電車区
20/08/27 13:11:10.02 SUl/FQf1.net
同期がそのうち気付くわけですよ…世代的な問題だ、って
教える側が学生気分のまんまという東海地方共通の悪癖というか自分の中で一度出来上がった上下関係は
永久に変わらんなんて思ってる輩のもとで働いたら人間そのものがダメになる
641:名無し野電車区
20/08/27 22:02:48 uxCBz6Sj.net
国交省 静岡説得を断念か
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
642:名無し野電車区
20/08/27 22:28:21 8Et8Yz3E.net
だから短い区間なんだから静岡迂回して作れや。
ただ、山梨側の上流でトンネル掘って、水量に変更あった場合は訴えるし、それに逆らうなら新幹線使用税を利用者じゃなく法人に課すだけだがな
643:名無し野電車区
20/08/27 22:45:04.74 y50cMe2b.net
それだと金丸元副総裁の死後にわざわざ静岡方面へ曲げた意味がなくなっちゃう
644:名無し野電車区
20/08/28 01:13:45.41 bbM2lv56.net
だから静岡方面へ曲げた自体が間違いだったんだよ
645:名無し野電車区
20/08/28 02:30:28.96 AjHlspTw.net
>>607あんたの希望どうりにしてやりたいがなかなかしねないんだなこれが。
雇用対策、不景気対策、あと国防もだめになっている日本だからな。
犯罪者になる気があるならいつでもどうぞ。
646:名無し野電車区
20/08/28 04:27:24.82 it/6sAY7.net
リニア騒動の真相50川勝知事"Dルート"提案か？ | 静岡経済新聞
URLﾘﾝｸ(shizuokakeizaishimbun.com)
長野県駅が設置される飯田市の関係者は「川勝知事は、”Ｄルート”を考えているのかもしれない」と教えてくれた。
”Ｄルート”とは、山梨県駅から南下して、静岡県に入り、新東名付近の内陸部を通過、長野、岐阜県を飛ばして、名古屋に至るルートである。
647:名無し野電車区
20/08/28 05:12:44.89 yJSaqNZw.net
Dルートの図はまだ甘いんじゃないかな
大井川の下流域で渡らせて静岡空港にスイッチバック式のターミナル（全便停車）駅を併設してこそ
川勝知事らしさが滲み出てくるというもんさね
648:名無し野電車区
20/08/28 05:40:18.08 it/6sAY7.net
Ｄルートに変更して令和のサラリーマンは幸せになったか？
「ふぅ…」
ルート変更から30年。
（あの時のルート変更がなければなぁ…15年後には大阪まで開業して…ちょうど結婚したての頃か…）
「ただいまぁ♪」
「あらあなた。お帰りなさい。やっぱりリニアだと早いわね♪」
「うん。はい、これお土産」
「わぁーたこ昌のたこ焼きー！これ大好き、ありがとっ♪でもトンネルばっかりじゃ飽きちゃうでしょ？」
「そんなことないよ。君のことを考えてたらあっという間さ♡」
「もうあなたったら♡それじゃ…先にお風呂にする？ご飯？それとも…あん♡やだぁもう～ちょっと待って♡…」
「…♡」
「はぁ…」
今日は先日ようやく開通したリニアで大阪出張。客先での会議を終えて帰路に就く。
「浜名湖名物、うなぎ弁当にうなぎパイはいかがですか～」
（うなぎか…）
小腹を埋めようと名物を平らげしばしくつろぐ。
（…しばらくご無沙汰だなぁ、なんかあいついつも機嫌悪いし…）
夕日に映える富士の頂に目をやりつつ、久しく忘れていた熱い血潮の流動を感じていた。
（今夜は久しぶりに…）
「ただいま」
「…」
「ただいまー！」
「…あら…あなた…ずいぶん早かったのね…。」
乱れ髪をかき上げつつ、物憂げに奥から出迎える妻。
「いやぁ、リニアだとあっという間だよ。…っておまえ、どうしたんだ、その格好は！？…おまえ、まさか！！！」
「…」
そのとき娘が部屋から出てきて
「あ…帰ってきた」
「帰って来たじゃないだろ、塾はどうしたんだ！？行ってる時間だろ」
「もうウザイ、関係ないでしょーってなにそれ？」
「お土産だ」
「え？って、うなぎパイ？うっわ、キモッ」
「…」
これがＤルート。
（Ｋ勝のバカ野郎～）
649:名無し野電車区
20/08/28 09:00:03.33 CCzfh6YX.net
JRのやり口！我々だけが100％正義だ。それ以外は悪、役立たず、迷惑、邪魔、利己主義、等の低層ばかりだ。そういった者たちばかりだが、我々JRだけが、支え続け活躍し続け、大奮闘しているというのが、この日本の現況だ！とまあこんなのがプチ詳細です！しかし事実、真実は全く真逆です！このJRにおいては、過去も現在も、悪い事ばかりやり、汚い騙し卑怯な事ばかり繰り返し繰り返し行ってます、組織ぐるみ弁護士ぐるみにて！こいつはまさに最悪の疫病神で在る！
650:名無し野電車区
20/08/28 09:05:07.97 aH6jLc9p.net
>>632
まさに言うとおりですよね。
国鉄から変わって無い。
こんな会社は潰れて良い
651:名無し野電車区
20/08/28 09:23:00.52 CCzfh6YX.net
>>633
皆で願いましょう！JRが沈没します様に！罰当たりJRが必ず沈没する様に！罰当たりが現れたJRなど100％沈没してしまう様に！JRは当然必然に沈没する様に！
652:名無し野電車区
20/08/28 09:31:24.95 yBhzUV3d.net
URLﾘﾝｸ(shizuokakeizaishimbun.com)
◯ 河川法「許可権限」を県から召し上げる？
静岡工区の着工に向けて、一番手っ取り早い方法は知事の許可権限を国交大臣が召し上げてしまうことである。
河川法の許可権限は工事をストップできるが、県自然環境保全条例では何らの規制もできない。
許可権限さえなくなれば、県がいくら反対しようが、ＪＲ東海は「強行着工」が可能になるのだ。
◯「法定受託事務」としての河川管理と権限
河川法は、「１級河川の管理は国交大臣が行うが、国交大臣が指定する区間（指定区間）を都道府県知事が管理を行うことができるとしている。
指定区間を指定しようとするときは、あらかじめ関係都道府県知事の意見を聞かなければならない、これを変更し、又は廃止しようとするのも同様とする」などと定めている。
つまり、赤羽一嘉国交大臣が川勝知事の意見を聞いた上で、大井川の指定区間（県管理の区域）を国管理に変更すればいいだけである。
知事の同意を必要としないから、いくら川勝知事が反対意見を述べようが、手続きさえ踏めば、河川法の許可権限を召し上げることができる。
653:名無し野電車区
20/08/28 11:06:25.11 it/6sAY7.net
>>635
県が出してきた対抗策の結果がこれ
追加工事 国交省案断念「結論出ている」【大井川とリニア】
（2020/8/27 12:35） 静岡新聞
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
＞リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題を巡り、国土交通省鉄道局の江口秀二技術審議官は
２６日までに、リニアの早期開業に向けて県や流域市町にヤード（作業基地）の追加工事を容認するよう
要請する同省の提案を事実上、断念したことを明らかにした。
県や流域１０市町は一致して提案を受け入れない方針を示していて、
同省が要請を続けても理解は得られないと判断した。
江口氏は２５日夜、同省専門家会議後の記者会見で、流域１０市町の一部を既に個別に訪問して
提案の趣旨を改めて伝えたと説明した上で「この問題に関しては県が整理している訳だから、
もう結論は出ている」と述べた。
同省事務方トップの藤田耕三事務次官（当時）が７月に川勝平太知事と会談して
追加工事の提案を拒否された際に、同省が流域市町に説明することを認めるよう求め、知事が応じていた。
県は国交省の提案が開発行為の一体性の判断を示した農林水産省通知に反し、
早期開業を目的にリニアだけを特別扱いすることはできないとの見解を示していた。＜
654:名無し野電車区
20/08/28 11:07:23.72 it/6sAY7.net
これはどうも森林法の絡みのようだ。
河川法とは異なり森林法での民有林の開発許可が自治事務であって
法定受託事務でないことから国が権限を取り上げることが出来ない。
655:名無し野電車区
20/08/28 11:27:09.17 VUK5SSuO.net
ルート変更はあり得ない
静岡突破あるのみ
656:名無し野電車区
20/08/28 11:58:24.74 FhdPTqCS.net
>>631
良子（？）ちゃん大きくなったねえ…
657:名無し野電車区
20/08/28 22:12:57.67 e+6YCNdP.net
金子が増停車しないから。
658:名無し野電車区
20/08/29 00:10:04 Rt+8+j2t.net
のぞみ12本、ひかり２本、こだま２本が日中の東海道新幹線の一時間あたりの本数。
ひかりのうち、山陽新幹線に乗り入れるひかりが静岡駅など静岡県の駅に停車。
もう一本のひかりは新横浜または小田原停車のあと名古屋までノンストップ。
名古屋~新大阪は、こだまの代わりに各駅停車。
こだまは名古屋ゆきと新大阪行きの各一本。
２本とも新大阪行きの時代が長かった。
もし、静岡県内の駅に新幹線の停車本数を増やすなら、のぞみを一時間あたり11本にして、ひかりを３本にするしかないだろう。
659:名無し野電車区
20/08/29 00:12:51 EqxO/lLi.net
新横浜または小田原停車のあと名古屋までノンストップ ×
新横浜⇔豊橋または小田原⇔名古屋がノンストップ
660:名無し野電車区
20/08/29 00:15:49 bDacXPAc.net
>>640
河川法協議でも山岳トンネルの立場は曲げない。JR東海の気骨も良いんじゃないか。
661:名無し野電車区
20/08/29 00:56:38.44 ptE93mks.net
>>641
のぞみ10本
ひかり4本（2本は静岡停車、2本は名古屋以西各停）
こだま3本（1本は三島止、2本は名古屋止）
これならパターンダイヤを組めるな
662:名無し野電車区
20/08/29 01:18:25.80 7/EjD6nF.net
総理が変わるという事は国土交通大臣も変わるな
663:名無し野電車区
20/08/29 07:06:32.74 avbQwM5J.net
>>643
揉めこと解決する気無し。
誰が悪いか考えたらすげえ面の皮
664:名無し野電車区
20/08/29 12:07:35.11 B78gj662.net
>>646
ルート変更にかかる費用考えたらゴリ押しするしか無いってのは理解できるんだが、まず頭下げるところからだよな
規制厳格に運用されたら勝ち目なんかないわ
665:名無し野電車区
20/08/29 18:12:51.58 WWBf/we3.net
>>637
法律変えればいいじゃん
666:名無し野電車区
20/08/29 18:25:33 mmMkh46N.net
倒壊がリニア諦めると株価上がると思うよ。
財務悪化の傷は浅い方がいい。
667:名無し野電車区
20/08/29 18:41:57 .net
倒壊などと言っている奴が本気で東海の心配しているわけないだろ
668:名無し野電車区
20/08/29 20:50:34.18 Nv9I2Thn.net
>>648
すごい事言うなぁ
法は厳しくする事は出来ても緩くするのは難しいんだぞ
中止にしたら一時的に株価は上がるだろうが新幹線の値下げ圧力高まってあまりいい結果にはならなそうだな。
それに民間企業が国家プロジェクト並みに国内企業に金をばら撒くってのは社会的意義も大きいので東海には自らの非を認めて静岡と和解してさっさと完工させてもらいたいものだ
669:名無し野電車区
20/08/29 21:02:32.52 d6WJkwRj.net
どうしたら和解出来るのか見当がつかないのだが
670:名無し野電車区
20/08/29 21:09:43.88 WB6O2KjM.net
>>651,648
法律じゃなくて、農林水産省の通知
30年近く前の通知で、県知事に権限が持つことになっているのだが、あくまでもお願いベース
また、政令指定都市の長に権限移譲に関する記載もなく通知は時代遅れ
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
671:名無し野電車区
20/08/30 03:59:04 dikcfm2m.net
>>653
森林法の規定です。農水大臣の行為が委任されているものではないようです。
通知は運用の仕方についての助言。（という名の命令？）
URLﾘﾝｸ(elaws.e-gov.go.jp)
672:名無し野電車区
20/08/30 04:10:17 dikcfm2m.net
強硬に進めるなら、「南アルプストンネルだけ鉄道運輸機構に建設させる」というやり方が考えられる。
鉄道運輸機構は独法なので森林法に基づく県の許可権限が及ばない。
河川法に基づいて県に委任されている許可権限についても別途国に戻す。
国交大臣の建設指示を変更し、この区間だけ機構に建設させる。
指示が出てからJR東海にまる投げすれば、最終的な所有者が違うだけで、現場は今の体制のまま続けられる。
JR東海は使用料を払ってこの区間の運行を行う。
673:名無し野電車区
20/08/30 07:09:36.20 2cqgWOC0.net
>>652
ルート変更が一番早い
674:名無し野電車区
20/08/30 07:33:46.86 AOp0/evQ.net
静岡県民にとって、ルート決定の経緯がどうとか言う以前の素朴かつ率直な感想としては、
「甲府出てからわざわざ南に急カーブ切ってまで、大井川水源にぶつけてくんじゃねーよ」
ってところだろうな。環境問題がこれだけ言われているご時世に…
675:名無し野電車区
20/08/30 08:55:49.21 C3hVS4VN.net
>>657
静岡県民というか、ボケっと生きている人は疑問に思っても調べようとしないんだね
なぜ南に急カーブを切るんだろう？とせっかくいいところに気づいたのに調べない
できる人はすぐに調べて疑問を解決するが、できない人は放置してブツブツ言い続ける
調べればすぐわかることを調べないから、静岡県民はゴネていると思われるんだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
676:名無し野電車区
20/08/30 09:16:46.69 lBBnCDLZ.net
社長は議論に時間をかけてもルートは変えないと明言した
静岡工区以外全部完成したらさすがに国民が静岡の異常性に気付く
噛み合わない議論の原因がどこにあるのかわかってくる
677:名無し野電車区
20/08/30 09:21:26.57 lBBnCDLZ.net
JRとして、数年の遅れは覚悟したということだろう
その程度までならカネは続くということ
678:名無し野電車区
20/08/30 10:05:07.41 KqmQkmZC.net
ルート変更が無理なら中止あるのみ
リニアできなくても誰も困らんよ
679:名無し野電車区
20/08/30 10:16:10.88 jw4q76wZ.net
リニアを京都へ
680:名無し野電車区
20/08/30 12:03:26.82 uogN0AMi.net
>>658
南に急カーブを切る理由？
地盤の脆い巨摩産地に無謀にも真っ直ぐ予定ルートをとった挙げ句、
実験線や用地買収の都合で南北に全体をずらせなかったからだよな
結局、JR東海の見通しの甘さのせい
681:名無し野電車区
20/08/30 12:45:14 Tb9XVz1w.net
>>658
>>657は遠回しに「素直にBルートにしとけばこんな事には…」って言いたかったんだろう
682:名無し野電車区
20/08/30 13:03:53 etz58xwm.net
>>663
悔しそうだね ＞＜
683:名無し野電車区
20/08/30 13:30:37.86 HrakKZ12.net
>>658
塩見岳山頂駅でも作れば静岡も認めてくれるだろうさ
トンネルは駄目
684:名無し野電車区
20/08/30 13:57:46.80 AgKLWPMc.net
> 素直にBルートにしとけばこんな事には…
誰か上の方で書いてるけど白根（金丸邸）方面に向いていた実験線を金丸没後にわざわざ
カー�
685:u実験名目で山梨県駅（予定地）方面に曲げたので結局両端にカーブが出来てしまい 低速通過、もしくは全停（全便停車）へとつながる条件を作り出してしまった
686:名無し野電車区
20/08/30 14:34:55.19 C3hVS4VN.net
>>666
そんな面倒なことしなくても、許可権限を取り上げればいいんだよ
687:名無し野電車区
20/08/30 14:48:16 KDd+KTMr.net
あまりに道楽が過ぎる
やめたまへ
688:名無し野電車区
20/08/30 16:04:17.31 mCnd5Ck7.net
道楽というか平成から令和にかけて明るみになってしまった
経世会（Bルート派）と清和会（Cルート派）の長き闘いなんですよ
何も知らない石原慎太郎（北海道リニア提唱者？）をも巻き込んで
689:名無し野電車区
20/08/30 16:57:24.30 fECsAzbo.net
静岡県産不買だ
電子ピアノはカシオを買う
お茶は狭山茶を買う
690:名無し野電車区
20/08/30 17:34:40.91 Th87nLc3.net
実質中央新幹線なんだから、静岡にはみ出さなきゃいいだけ、静岡や長野もアルプス壊すなよ、東海
691:名無し野電車区
20/08/30 17:35:14.05 Th87nLc3.net
>>671
狭山茶の殆どは狭山で作られて無いけどな、殆ど日高だよ
692:名無し野電車区
20/08/30 19:00:20 MS239y75.net
>>673
静岡県産でなければいいんだよ
それに狭山茶は入間市が有名だぞ
693:名無し野電車区
20/08/30 19:10:10.50 yqd1GDAv.net
なら運んでくるドライバーも静岡の人以外、高速も静岡避けて中央道限定にしろよ
694:名無し野電車区
20/08/30 20:45:51.81 MS239y75.net
>>675
返し弱ッ
695:名無し野電車区
20/08/30 21:26:13 uu6aBlkH.net
>>671
リニア賛成の人間が県産品不買する事で憂さ晴らしになるんなら、
静岡県民としちゃあ「どうぞどうぞ」でしかないだろうな
日本の人口の何％が不買するのか知らんけど
696:名無し野電車区
20/08/30 21:31:40.85 JRFVK14E.net
>>677
お前さあ、日本人に売れなきゃ中国に売ればいいとか思っているのバレバレなんだが。
日本人として、リニアを不買問題にまで発展させた川勝を降ろそうと思わないわけ。
697:名無し野電車区
20/08/30 21:38:49.79 yqd1GDAv.net
日本人って、こんなの不買するとしたら近県の阿呆しか居ないだろ？
こんなの見て九州や四国や東北、北海道の人が不買するとでも？
アタマ湧いてんな
698:名無し野電車区
20/08/30 21:49:37.00 +fFiRGdi.net
はごろものシーチキンもホテイのヤキトリも好きだから不買はしないなあ
699:名無し野電車区
20/08/30 21:58:02.95 uu6aBlkH.net
>>678
いやぁ、「不買運動なんてバカな奴」としか思わんなあ
中国がとか川勝がとか、全くどうでも良いけど、
そもそも不買運動なんて、参加者がよほど多くなけりゃ無意味だろ
お前の妄想世界では、どんだけの人が参加してくれるはずなのよ？
700:名無し野電車区
20/08/30 22:02:09.27 C3hVS4VN.net
>>680
そんな貧乏くさいものしかないのか？
701:名無し野電車区
20/08/30 22:04:22.74 C3hVS4VN.net
>>681
不買運動の成果が表れているようだね
2020年お茶の生産量は、静岡県を抜いて鹿児島県が1位になる見込み
URLﾘﾝｸ(tea-sanrokuen.com)
お茶といえば、静岡県が何十年も生産量が1位でした。しかも、お茶の生産量のピークであった平成初期には、2位の鹿児島県の３～4倍の生産量を誇り、圧倒的な大産地でした。
特に関東の方なら、静岡茶は絶対的な産地ブランドとして馴染みもあり、同時に人気を誇っています。
しかし、それが2020年、常識が変わるかもしれないという局面に来ています。
702:名無し野電車区
20/08/30 22:11:41.89 5WVWOsHo.net
>>659
長い時間と強調するのは、これは責任は逃れたいという意味にしか取られないのではないか。
南アルプスルート、大井川の問題が生じるに及んでコレ。
703:名無し野電車区
20/08/30 22:14:37 0p2Gguaj.net
静岡産不買よりJR倒壊の利用客減少を憂えろよ
前年比75%減とか草も生えないわｗ
のぞみは12本どころか3本で良い計算になるしな
704:名無し野電車区
20/08/30 22:19:17 c+c7Q3e9.net
静岡よりJRさんが不買されてて草
おらおら推進派さんさあリニア開発資金がピンチだぞ？早く新幹線乗りまくってやれよw
705:名無し野電車区
20/08/30 22:21:56 5WVWOsHo.net
>>671
戦時中の香港やシンガポールの占領統治で、名古屋連隊は相当に恨まれている。
アジア各国向けは名古屋ではなく、静岡県産とする方が商売になる。
南アルプスルートの議論も特徴的だろう。
静岡県の行政権停止、大井川の水利権、浜岡原発は再稼働、静岡空港は自衛隊基地、Ｓ社は三河に移転。
これは全く、各方面に戦利品の分配案のような話を拵えてしまう。
ポツダム宣言の国体護持の意味は、織田信長を利用して再軍備、戦争遂行する権利の保存とは解されていない。
706:名無し野電車区
20/08/30 22:27:09 C3hVS4VN.net
高級メロンももうダメ (´；ω；｀)
マスクメロン安くなるかも 遺伝子改変で品種改良へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
1玉2万～3万円の国産高級マスクメロンが、数年後に手が届きやすくなるかも―。
江面浩・筑波大教授（植物分子育種学）らの研究チームは29日までに、マスクメロンの遺伝子全てを含む「ゲノム情報」の解読に成功した。
極端に多湿に弱く、薄い白斑が出る「うどんこ病」にも悩まされがちのため高価格だが、遺伝子を改変して、栽培しやすくおいしい品種を生み出す狙いだ。
707:名無し野電車区
20/08/30 23:30:37 lBBnCDLZ.net
長期戦の我慢比べだな
JRの金が尽きるか
静岡の面の皮が尽きるか
708:名無し野電車区
20/08/30 23:38:35.52 JRFVK14E.net
総理が変わ�
709:黷ﾎ政府の方針も変わる 9月中には決着がつくな
710:名無し野電車区
20/08/30 23:49:15 sgWx1xqn.net
総理が代わっても沖縄の基地反対は根強いし、静岡のリニアも同じようなものだな
基地が無いと困るけど、リニアは中止になっても困る奴は少ないから平気平気
711:名無し野電車区
20/08/31 00:18:04.71 .net
中止って言ってるやつは何なんだろ？
東海に恨みでもあるのかな
712:名無し野電車区
20/08/31 00:19:06 FMqaHfd+.net
>>688
静岡得意、メロン栽培は手間暇がかかる。
露地物とはならないので、燃料代がコストになる。
大井川流域の農業にも柑橘、果樹、施設園芸、様々な形態がある。
伝統的に営農ノウハウ、農業者、人材育成能力も本邦随一ではないか。
これにダメージ、無駄になるのは国内の農業自給にも大損失となる可能性。
713:名無し野電車区
20/08/31 00:25:25 FMqaHfd+.net
先ずは高温障害は生産量に関わる。
夏季は灌水も欠かせない。
不買を理由に離農を促して効果があるかは判らないが、農業生産者が安定して生産し続ける為に、やはり水は不可欠ではないか。
714:名無し野電車区
20/08/31 00:26:49 .net
>>694
田代ダムを何とかしろよ
715:名無し野電車区
20/08/31 00:27:33.77 5vuxoD0B.net
水問題を解決したいならダムをどうにかしましょうね
リニアの南アルプストンネルからの出水はダムの流出量の1000分の1以下なので明らかにお門違いですよ。
716:名無し野電車区
20/08/31 00:30:45.33 lVDsPVla.net
リニアができないよりダムがないほうが普通の人間にとってはよっぽど困るわけで
717:名無し野電車区
20/08/31 00:32:28.05 FMqaHfd+.net
利水に回らず損失する水、旱魃リスク、これらが水利権者には大問題となる。
718:名無し野電車区
20/08/31 00:36:38.58 IGU8LhUF.net
>>692
静岡叩いてる奴はトンヘのスパイか？
普通の人間ならリニアが無くても困らんからな
前年比75%減のトンヘド珍感染クソワロタｗ
輸送量が減ってダイヤに余裕が出来て良かったなｗ
719:名無し野電車区
20/08/31 00:39:50.59 5vuxoD0B.net
>>699
私は日本人なので朝鮮語はよくわかりません
720:名無し野電車区
20/08/31 00:43:24.22 IGU8LhUF.net
>>700
リニア工事が進まなくて、難波副知事に脅迫文送っちゃうキムチ臭いトンヘ信者か
やってる事がゴロツキ・ヤクザみたいですねぇｗ
川勝が言い放つのも解ってきたわ
721:名無し野電車区
20/08/31 00:54:45.35 FMqaHfd+.net
>>659
既に明らかだろう。
国民には、時間をかけて南アルプスルートに固執する理由が分からない。
財投３兆円。国民にはダメージではないか。
ダイヤ改正では名古屋駅乗換客を更に増やすとか。名古屋駅利用者の統計も、実需を反映しているのだろうか。先ず欺瞞体質は改めるべき。
722:名無し野電車区
20/08/31 01:00:35.24 .net
>>702
いくら喚いても変わらないんだよ
諦めろ
723:名無し野電車区
20/08/31 01:01:39.48 .net
>>702
リニアスレとその他のスレでID変えてるけど理由あるの？
724:名無し野電車区
20/08/31 01:19:19.41 FMqaHfd+.net
>>703
財投３兆円。
数字の操作は大問題になりかねない。
725:名無し野電車区
20/08/31 01:50:54.74 gjnB0SCM.net
静岡県産品を不買運動しても、リニアは開業しない。
静岡県を外したルートで作った方が早い。
静岡県産不買となると、日清食品の焼津市ある工場、東洋水産の焼津市にある工場、サッポロビール静岡工場(焼津市)
ネスレジャパン(藤枝市)、明治東海工場(藤枝市)、はごろもフーズ(静岡市清水区)
いなば食品(静岡市清水区)など。
首都圏や中京圏に出荷されている、飲み物と食品も静岡県の工場以外のものを確かめてから買うわけ？
あと、藤枝市にツムラの工場があったて漢方薬を製造しているから。
静岡県産を不買うんどうすると言った人はちゃんとそこまで確認して勝手にやってな。
726:名無し野電車区
20/08/31 02:38:36.94 FMqaHfd+.net
>>683
流域は茶の一大産地だからな。
静岡産の茶況にダメージを与えたいのだろう。
名古屋もこんなアホばかりでは。
727:名無し野電車区
20/08/31 05:31:20.73 r+Wtw85b.net
リニア賛成派は、静岡のお茶の生産量が減ってるのが、
不買運動の成果だと思ってるらしいから、よほどのバカなんだろ
そんな状況分析じゃ、リニアが実現しそうもないのも仕方ない
728:名無し野電車区
20/08/31 06:55:36.14 W/ZxF7Ss.net
>>700
静岡県は韓国を贔屓しているからね
川勝知事：韓半島は地球的世界を包摂し、神が宿っている
URLﾘﾝｸ(seijichishin.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
729:名無し野電車区
20/08/31 07:30:34.72 /YGNeVLM.net
>>709
賛成の民度はミンスと同じ。
聞かないとヘイト
馬鹿だね。
730:名無し野電車区
20/08/31 08:01:17.31 Sv0vhIuu.net
口だけで何ら具体策を持ってないのも、まあ似た者同士だな
731:名無し野電車区
20/08/31 08:28:25.20 W/ZxF7Ss.net
>>709
こんなニュースもあったね
静岡商議所内に韓国名誉領事館
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
韓国外交部は28日、静岡商工会議所内に名誉領事館を開設した。
静岡商議所の後藤康雄名誉会頭（はごろもフーズ会長）が駐静岡韓国名誉領事に就任した。
後藤氏は静岡日韓親善協会の前会長で、徳川家康公顕彰400年記念事業で
朝鮮通信使をテーマにしたシンポジウムを開くなど、民間交流促進に尽力してきた。
韓国の名誉領事館の開設は国内3カ所目となる。
同日、同商議所内で開かれた記念式典には川勝平太知事や
酒井公夫静岡商議所会頭など約50人が出席した。
朱重徹駐横浜韓国総領事が経済や文化、スポーツまで幅広い交流への期待を表明。
後藤氏は「韓国と日本の友好関係を深めるよう最善の努力をする」と韓国語であいさつした。
732:名無し野電車区
20/08/31 09:44:46.26 SBSq+TY2.net
>>659
周知されて困るのは東海の異常性の方だと思うぞ
既に情報が回り始めた結果擁護が減ってるだろう？
リスクに過ぎないのは確かなので問題になる程影響が出た場合は国が補償を肩代わりするって線でなら交渉の余地はあると思うよ。
まぁ現状肝心の国があまり味方になってるとは言い難い状況な訳だけどね
733:名無し野電車区
20/08/31 10:08:19.77 5vuxoD0B.net
>>713
東海の異常性www
いやいや、国会で承認を受けた計画を異常というのなら日本国民全てが異常ということになりますなあww
日本国民を敵に回した以上あなたは非国民です。日本国から出て行ってください。
734:名無し野電車区
20/08/31 10:28:10.70 9kZflTR0.net
>>714
国土交通大臣の指示によってJR東海は南アルプスルートの工事を始めた
JR東海にルート変更を迫る静岡県はおたんちんということだね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
735:名無し野電車区
20/08/31 11:18:58.24 DfTTP1DI.net
安倍が辞任して、総理が変わり、役員人事の変更や解散総選挙となったら、リニア建設の状況もかわるな。
安倍友効果も無くなったし、JR東海は借金を増やしつづけても作る気？
国から借りた３兆円の返済もある。
新型コロナで新幹線の乗客の大幅減で収入が減っている。
このままつきすすんだら、やっていることが国鉄と変わらない。
JR東海が国鉄体質のまま民営化されたも同然。
JR東海が一度会社更正法の適応を受けて一度倒産でもしないと、真の民間企業にはならないだろう。
736:名無し野電車区
20/08/31 12:09:55.87 yQHi6W5L.net
>>716
リニア南アルプスルートは民主党政権時代に決定され、建設指示が下った
安倍とか関係ないんだよ
737:名無し野電車区
20/08/31 12:42:25 pFMaFCd6.net
それじゃ、なおさら無効だな
国民の総意
残念だったね
738:名無し野電車区
20/08/31 12:50:37.57 ZmKD1DX5.net
>>714
ちったー状況理解しろや
着工出来てないのは東海がヘタ打ったからだろ
大規模工事に住民の反対は付き物なんだから住民の押さえつけを自治体に外注するって頭があれば小銭惜しんで大銭失う羽目にならなかっただろ
それを小銭惜しんでコジキ扱いした結果自治体迄敵に回してりゃ世話ないわ
739:名無し野電車区
20/08/31 13:41:44.92 y6T4SgzJ.net
>>717
ミンスの負の遺産なら尚更処分せんとダメだな
人口も移動客も減ってるのにリニアとかアホ過ぎる
反日リニア信者はミンスと同レベルの売国奴と言うオチ
740:名無し野電車区
20/08/31 14:25:48.46 mofrlhHz.net
>>720
民主党も自民党もリニアを応援しているんだね
リニア反対は共産党だよ
741:名無し野電車区
20/08/31 14:55:31.33 uLynXNbY.net
静岡県のトンデモ理論は共産党に相通じるものがある
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
742:名無し野電車区
20/08/31 19:20:14 ZmKD1DX5.net
>>722
言ってる内容がそう大きく間違っているとは思えないが
有害物質！とか言ってるのがレベル低過ぎるね。
飲める水でも硬度や水温一つで在来種の外敵になる生物呼び込む可能性の方が生態系には問題なのに
導水路使って水温も水質も違う大量の水を川にぶち込む方針を許可した静岡が何言ってんだと思うよ
743:名無し野電車区
20/08/31 22:08:40 W/ZxF7Ss.net
>>723
>導水路使って水温も水質も違う大量の水を川にぶち込む方針を許可した静岡
百姓は水なら何でもいいんだよ
ウンコが混じってても田んぼの肥やしになる
744:名無し野電車区
20/08/31 22:16:45.49 717+Zbam.net
川勝静岡県知事は当時の民主党推薦で知事になった京都人。
前のほうで民主党政権のときに南アルプスルートが決まったと書いてあるけど、その民主党推薦で知事になった川勝が今は反対している。
それは、昔はわからなかった大井川の水の問題だな。
リニア試験線や長野、山梨の建設現場で川枯れがおきて、簡易水道がだめになり、給水車がきているとか。
ポンプで水を川にもどしているけど元々の水源地は枯れたままだとか。
大井川は一級河川で、水道水、農業用水、工業用水で使われているから駄目になった時の影響が大きい。
745:名無し野電車区
20/08/31 22:20:38.00 .net
え？田代ダム？
746:名無し野電車区
20/08/31 23:04:19.53 5vuxoD0B.net
>>725
なお専門家会議ではリニアのトンネルによって大井川の流量には影響はないと結論されています
747:名無し野電車区
20/08/31 23:27:03.12 P5mduxbV.net
>>725
アルプス掘るって構想が出た時からあちこちで言われて居たから判らなかったは無理があるわ
その時点で判らなかったのは水枯れに対して対策でも補償でもなく全面対決する神経だと思う
748:名無し野電車区
20/08/31 23:31:12.19 P5mduxbV.net
>>727
結論が正しい前提なら三十年とかみみっちいこと言わなきゃ良いのになんで期限切るの？
749:名無し野電車区
20/08/31 23:48:34.35 pFMaFCd6.net
>>728
それNATM工法でやるから南アルプスへの影響はないって事で、静岡県の方は承認前提に詳細説明を
求めてて、JRがずーっとそれを放置してたというのが真相だと思う。
静岡の態度は南アルプスを守るという点では一貫してると思う。
750:名無し野電車区
20/09/01 00:32:39.79 .net
富士山は守っても南アルプスなんて大して興味もなかったんじゃね？
空港に駅作れって川勝が言ってなかった？
環境よりカネだよな
751:名無し野電車区
20/09/01 00:34:46.83 yQLzPrcK.net
JRが沈没する様に、皆で強く強く強く強く願いましょう！
752:名無し野電車区
20/09/01 00:45:15.74 dbW/I3bZ.net
>>731
証拠出せ
753:名無し野電車区
20/09/01 00:46:13.42 dbW/I3bZ.net
>>732
やりましょ。
リニアが中止になるように
754:名無し野電車区
20/09/01 02:44:20.27 VJirf45O.net
>>733
この資料読めば一目瞭然だよ
2010年7月2日、第５回中央新幹線小委員会 配付資料
静岡県説明資料（中央新幹線整備と東海道新幹線のあり方に関する静岡県の考え方）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
755:名無し野電車区
20/09/01 03:29:36.27 VJirf45O.net
ゲス不倫・川勝は人の風上に立つ男ではない
静岡県の品格に関わる
川勝平太・静岡県知事のやりたい放題
URLﾘﾝｸ(www.mr-kondoh.com)
早大教授時代には、女性問題を引き起こし顰蹙を買ったことがある。
お気に入りの女性を早大事務局に採用させて、自分の秘書代わりに使っていたところまでは問題にならなかったが、
その女性を妊娠させて堕胎させ、早大事務局の実力者が走り回って示談に持込み、
ことを収めたスキャンダルは知る人ぞ知る有名な話である。
果たしてこういう人物が教育者として、また行政のトップとして適任かどうか、資質を問われるところである。
756:名無し野電車区
20/09/01 05:54:57.85 rqenL0qp.net
今更ながら、このタイトルでスレ立てした奴は先見の明が有ったな
スレタイ通りのレスで埋まってて、一向に着工できない理由が凝縮されてる
757:名無し野電車区
20/09/01 08:52:40 u1YYbC2G.net
>>731
その金の亡者に金要らないから自分の言葉に責任持った工事やれやって言われる東海が凄いわ
さっさと金払っとけば良かったんだよ
758:名無し野電車区
20/09/01 14:03:15 tbQLVrk8.net
JRが沈没する様に、皆で強く強く強く強く願いましょう！
759:名無し野電車区
20/09/01 17:22:33.04 GBY7HgN+.net
皇海山登ってからほざけよ
760:名無し野電車区
20/09/01 18:32:59.87 knh061Fd.net
国もJR東海も、今さらプロジェクトそのものの中止は考えないだろう。静岡県もリニア建設そのものに反対しているわけではない。
そうであれば、JRは自身のこれまでの対応を振り返り、反省するところから始めたほうがいいのではないか。信頼がないのにごり押しをしても、抵抗と恨みを生むだけだ。
静岡県といういち地方を犠牲にした「地方創生」などあり得ない。国も、事業の推進を急ぐより、まずは静岡の懸念に、誠意をもって向き合うべきだろう。
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
761:名無し野電車区
20/09/01 19:11:48.29 AMjwW7bQ.net
>>721
リニア反対派ジャーナリスト、横田一が立憲・枝野にリニアの賛否を尋ねたが、態度保留
立憲・枝野代表が記者会見8月31日(全文2)消費税減免など思い切った対策が必要
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
横田：フリーの横田一ですけども、同じようにコロナ禍で収益性が激減している、乗客が激減しているリニアについて、これも、リニア見直しも争点になるんじゃないかと思うんですが、現政権はこのまま推進する姿勢を変えていないんですが、リニアについてのお考え、主要政策にするかどうか、お伺いしたいんですが。
枝野：それからリニアについては、私は経済合理性とか、それから静岡県が環境問題などで反対をされているということで、無理に進めていくことは困難であるという認識をしていますが、選挙でどう訴えるかは、新しい党ができて新しい党の代表が選ばれないと、私が今の立場、今の時点で次の選挙での何か、目玉が何かとか等を申し上げることはちょっと先走りであり、せんえつだと思います。
762:名無し野電車区
20/09/01 22:32:56 +nY1woB+.net
>>742
そりゃ、枝野たちは3兆円融資に賛成した戦犯だもんな
奴らが賛成したと言う事はリニアはお荷物事業確定
リニア賛成派は反日極左と言う訳だ
763:名無し野電車区
20/09/01 23:05:18.48 uCWv0FQi.net
>>729
国交省が公共事業一般に対してそうするように指導してるから。
未来永劫といっても、関係者は代替わりもすれば、周辺の環境も変化する。
764:名無し野電車区
20/09/01 23:12:53.75 uCWv0FQi.net
JR東海の対応にも問題があったかもしれないけど、
静岡県の専門部会の会議録読んでると、結構萎える。
許可をもらう側の立場が良くわかる…
URLﾘﾝｸ(www2.pref.shizuoka.jp)
765:名無し野電車区
20/09/02 00:25:31.79 T4HC/sf/.net
>>743
ってことは、内ゲバか？
766:名無し野電車区
20/09/02 03:27:29.69 wE0ucrbE.net
権限を与えると高飛車になる川勝の性格に問題がある
リニアの開業延期 “過激”化した静岡「川勝知事」の主張
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
なぜここまで拗（こじ）れてしまったのだろうか。もしかして、県内に一つも駅が設置されないから？
その理由について川勝知事をよく知る県政関係者は、
「とにかくあの人は頑固な上、言いたいことをすぐ言ってしまう性格なんです」と言ってこう語る。
「6年前に静岡へのサミット誘致をめぐり、静岡市長と揉めて、いまに至るまで犬猿の仲となっています。
ある時の会談では川勝さんに“君”と呼ばれた市長が、“君と言うが市長だ”と一触即発に。
また、沼津駅付近を高架化する際にはJR貨物の態度が気に入らないといって、交渉を一時放棄したこともあった。
プライドが高くて、気に障ることがあるとすぐ高圧的に口に出してしまうんですよ」
昨年には、知事の政策に反対する自民党県議らを「ヤクザ」「ごろつき」と評し、問題になった。
767:名無し野電車区
20/09/02 03:55:44.12 wE0ucrbE.net
静岡県のデタラメ行政は静岡空港が根源
アウトレット建設白紙 島田・旧金谷中跡地 市、事業者計画断念
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
島田市金谷富士見町の市有地（旧金谷中跡地）への民間事業者によるリゾート型アウトレットモール建設計画について、同市と事業者側は7日までに、新型コロナウイルス感染症の影響などにより事業継続が困難であるとして、事業を中止することで合意した。
事業者は統合の杜研究所と八ケ岳モールマネージメント（いずれも東京都）。市と県が実施した公募型プロポーザルで選定され、2018年に市と土地（約5・5ヘクタール）の賃貸借契約を締結、アウトレット店や健康関連施設などが計画されていた。
旧金谷中跡地は「ふじのくに茶の都ミュージアム」がある牧之原台地の一角。1977年に中学校が移転して以降活用法が決まらず、2008年に県、市による産業展示施設の建設構想が発表されたものの白紙になった経緯がある。
県が新たに「空港ティーガーデンシティー構想」の一角と位置付け、民間活力による開発を目指していた。
＜参考＞
路線撤退続く静岡空港に県が血税大盤振る舞い！
「空港ティーガーデンシティ構想」の底なし沼
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
768:名無し野電車区
20/09/02 07:43:20.29 EooH6AUv.net
>>745
こうした大きなプロジェクトの経験、成功体験などが誇大化して、パワハラ体質などの温床になってしまう懸念ないだろうか。
日清、日露戦争後の陸軍上層部などの例。
769:名無し野電車区
20/09/02 08:58:39.57 Zagkevms.net
汚いJRが沈没する様に、皆で強く強く強く強く願いましょう！
770:名無し野電車区
20/09/02 12:32:48.20 ck+3yIoL.net
>>749
成功しないから関係ないな
静岡は陸上交通の要所という好立地の癖に政治的にも経済的にも一地方に成り下がってる程度だから基本能動的に動くノウハウが足りて無いんだろう。
江戸初期から偉い人は中央からやってくる地域だからそういう県民性になったのかも知れないけどね。
それにしてもよくもまぁ東海の様な県外企業にいい様にされてこの程度で済んでると思うわ
771:名無し野電車区
20/09/02 13:00:20.63 Vkhuw+Sv.net
静岡県でも中部地方、江戸時代だと駿河の国、今の静岡市はボーッとしている性格だから、尾張商人のJR東海にやられっぱなしだからな。
772:名無し野電車区
20/09/02 15:17:55.27 5vK9gXdT.net
静岡ディスって楽しいらしい
773:名無し野電車区
20/09/02 17:23:14.01 SpUWfc4f.net
環境アセス→(他県含め)着工認可のプロセスの間に議論するプロセスが必要だったんじゃないかな。
静岡の問題くすぶったまま他県の工事開始したから、引くに引けない状態になる。
今やってる整備新幹線のプロセスで同じこと起きないんだろうか。
774:名無し野電車区
20/09/02 19:12:53.79 T4HC/sf/.net
>>754
たいていは駅が出来るから多少のことはしょうがないって納得してるんだろうけど。
建設費の地元負担とか並行在来線の民営化とかあるから結構ぎりぎりの選択してる気もする。
長崎、佐賀あたりはそういう意味でややこしくなってるみたいだけど。
まあ地方は車だろうからあんまり気にして無いか。
整備新幹線は結構のんびり進めてるし、リニアは急ぎすぎてる面はあるかも。
でもJR東海は時間がかかるのを嫌って単独整備を言い出したわけでもあるし…
775:名無し野電車区
20/09/02 20:02:05 wE0ucrbE.net
リニアができると静岡はますます寂れるという悲観主義
知恵絞って町おこしすりゃいいのに
静岡リニア問題、県民視点で見た問題の本質
小林 一哉 :「静岡経済新聞」編集長
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
■静岡空港は閑古鳥
年間160万～170万人の利用客を見込んで2009年6月に開港した静岡空港(富士山静岡空港)は、2010年の利用客が約59万人にとどまっていた。
採算ラインの半分にしか達しない惨憺(さんたん)たる状況で、リーマンショック後の静岡県経済「停滞」の象徴となってしまった。
リニアが東海道新幹線から大都市間輸送における主役の座を奪い、静岡県経済の停滞に追い打ちをかけ、「衰退」へ向かうとの声が地元経済界から数多く聞かれた。
776:名無し野電車区
20/09/02 20:11:46.12 SpUWfc4f.net
>>756
アフターコロナにリニア需要なしって意見と矛盾してるなぁ。まぁ先のことわからないけどね。
777:名無し野電車区
20/09/02 20:16:21 nMFeJvqk.net
少なくとも令和のニューディールとしての価値はある
778:名無し野電車区
20/09/02 20:31:26.75 pfKZzlrO.net
>>756
鉄オタ脳は哀れだな
日本の大動脈は東名高速でありリニアでも新幹線でも無いぞ
リニアによって東京と愛知の経済が発展するならその二大都市物流のほぼ全数の経由地である静岡の経済も当然発展するだろう。
実際はリニアが出来てものぞみの増便＋α程度の効果しか無いから静岡は今まで通りろくな手を打つ事なく緩やかに衰退していくだろう。
779:名無し野電車区
20/09/02 21:22:04.27 wE0ucrbE.net
>>759
静岡は身の程を考えろ
静岡県の企画はすべてダメだね
空港ティーガーデンシティ構想
URLﾘﾝｸ(www.pref.shizuoka.jp)
路線撤退続く静岡空港に県が血税大盤振る舞い！
「空港ティーガーデンシティ構想」の底なし沼
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
アウトレット建設白紙 島田・旧金谷中跡地 市、事業者計画断念
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
780:名無し野電車区
20/09/02 22:05:53 16SKdCyt.net
>>760
静岡県ディスるのは楽しいらしいね❗
781:名無し野電車区
20/09/02 22:13:30 nBx3va5U.net
>>761
事実を述べてディスと感じるということは、
身に覚えがあるんだなwww
782:名無し野電車区
20/09/02 22:36:09 Zagkevms.net
汚いJRが沈没する様に、皆で強く強く強く強く願いましょう！
783:名無し野電車区
20/09/02 22:39:01 hpYVgWE9.net
>>763
マジでコロナ様に感謝だな
あれのおかげで五輪もカジノものぞみ12本も木っ端微塵にしてくれた
政治家と違って、お天道様やコロナは意地汚いJRに忖度しないもの
784:名無し野電車区
20/09/03 04:19:43.83 FH//o14f.net
>>764
ずいぶん退廃的な考え方だね
宿主にタカっている寄生虫なのに
785:名無し野電車区
20/09/03 06:33:32 yQeRFe2Q.net
>>760
身の程を考えたので、偉大なリニア様にお通り頂くのは恐れ多いです
大切なリニア様が穢れたら申し訳ないので、どうぞ避けてお通り下さい
我々は止まらない新幹線も当てにせず、東名・新東名を頼りにひっそりと生きて参ります
786:名無し野電車区
20/09/03 06:53:53.21 MuBXrUHG.net
安倍政権が本気でリニアを進める気が無かったんだろ。
内閣がその気になったら沖縄の米軍基地みたいに
地元知事の妨害を排除して作れるんだし。
次の首相には本気でやってもらいたい。
787:名無し野電車区
20/09/03 08:39:01.38 yLlJpPMM.net
沖縄の場合翁長知事の妨害を排除できたのは前任の仲井真知事が一度許可していたから
その判断の是非を問う選挙で反対派が勝ってるのだから
民意に否定されたのは確かなのだが
前知事が許可したという事実をもって簡単な行政不服審査で着工させることが出来た
静岡はまだ一度も許可してないから、知事権限を召し上げるという強硬手段が必要で、ハードルが高い
周到な世論工作が必要
もう少し時間がいる
788:名無し野電車区
20/09/03 09:19:18 nrq6k5y8.net
汚い腐ったJRが沈没する様に、皆で強く強く強く強く願いましょう！
789:名無し野電車区
20/09/03 09:27:51.15 gdowCT2j.net
>>768
それって法治国家としてどうなのよと思わんでも無いが今の路線ならそれしか無いが
多少の出血は必要になるが静岡県民味方に付けて川勝下ろす方が早そうではあるが、リニア出来たら時間のぞみ1本ひかり2本くらいの手形出しておけば反対する奴は非国民くらいになるんじゃ無い？
790:名無し野電車区
20/09/03 10:50:07.77 J5LEEjhh.net
正直、リニアなんかに電気を使う余裕はない
これからまず電気自動車が本格的になり、て
791:名無し野電車区
20/09/03 11:23:38.00 YoFKnibq.net
リニアが開通しても静岡県にま全くメリットがないから、リニア建設賛成派に県民を増やすのは無理。
JR静岡駅のある静岡市の中心市街地から三時間以上もかかる山奥を通過するだけ、リニアの駅の設置は最初から求めていない。
南アルプスにトンネルを掘って、大井川の水が減ったり、かれたりする可能性が高いデメリットだけ。
新型コロナ感染広大でリモートワークやテレビ会議が当たり前になりつつあるのに、出張は減る傾向になるだろう。
792:名無し野電車区
20/09/03 11:56:47.33 gdowCT2j.net
>>772
リニアって実質東海道新幹線の複々線化だろ？
新幹線の停車本数増やせばそれはリニアのメリットでしょ
もっとも、肝心の東海は開通後も停車本数の確約はできないと公式に明言しているわけだけどね。
馬鹿東海が無駄に静岡怒らせるから悪いわ、規制がちがちにされて工事なんか出来るわけないの判らんのかね
793:名無し野電車区
20/09/03 11:57:56.35 yLlJpPMM.net
>>770
代執行は法的に不可能ということではない
他の方法ではどうすることも出来ないというのが条件だから
高裁がそのように判断できるように環境を整える必要があるということ
794:名無し野電車区
20/09/03 12:02:10.72 gIylpsxg.net
JRも、ここの賛成派も、大井川の長年の水返せ運動を甘く見過ぎたな
挙げ句の果てに、地域エゴ・ゴネとか2027年開業とか言い出して火に油を注いでるのは、
一向に状況分析が出来ないバカのやり方
795:名無し野電車区
20/09/03 12:47:28.91 B9qPSoKW.net
>>775
ゴネてるだけだから
796:名無し野電車区
20/09/03 13:09:44.34 CaFkpK9m.net
調べれば調べる程、
現在の技術レベルでは工事が困難である事が明るみになり、JR自身も頭抱えている風に見えるけどね。
工事可能といったゼネコンの責任者出てこい
というのが本音だったりして。
797:名無し野電車区
20/09/03 14:35:56.97 5Hk5SZcO.net
>>777
破砕帯を先進坑掘削中に湧き出る湧水が山梨側に流れでる一件だね。
期間は１０か月間。０．０８ｍ３毎秒。
この数字の通りなら大井川の水量にほとんど影響しないと、
有識者の委員は言っているんだけどね。
これを戻せと頑強に言い張り続けるなら、民間企業に対する
行政の横暴と受け取られる可能性が出てくるよ。
静岡県にはマイナス。
798:名無し野電車区
20/09/03 14:57:33 gdowCT2j.net
>>778
そりゃ試算の段階で影響があったら問題外だろう。
知っての通り隧道工事は想定通りにいかない事が多い訳で
それを無視して横暴だというのは流石に無理があるわ
それが川勝の上流から掘ればいいって大人げ無い嫌味に繋がってる訳だしな
技術も進んでるし今時はトンネルマンも優秀なんだから補償規定煮詰めてなんとか工事させてもらうしか無いぞ
799:名無し野電車区
20/09/03 15:02:59.03 0LrB4ITt.net
>>778
その有識者会議っていうのに、静岡県は、静岡県の推薦する人を入れたかったが断られた。
さらに、有識者会議を公開状態で行うように要求したが、公開で行われていはいない。
有識者会議が、JR東海の既定路線のような御用者を集めた会議なのさ。今はリモートで
会議は簡単に公開できる。それすらしていない。
800:名無し野電車区
20/09/03 15:15:36 gIylpsxg.net
>>776
そうそう、こんな風に水返せ運動がゴネてるだけに見えてる奴らが、
南アルプストンネルを掘ろうとしてるのが根本的な問題なんだよな
801:名無し野電車区
20/09/03 15:50:20.80 5Hk5SZcO.net
>>780
国交省の有識者会議には、静岡県から森下と産総研の人の2人が加わっている
802:名無し野電車区
20/09/03 18:47:13.07 aq2p5Ck1.net
>>770
>リニア出来たら時間のぞみ1本ひかり2本くらいの手形出しておけ
それ、手形は手形でも空手形だから
803:名無し野電車区
20/09/03 18:59:45.91 5omYruBD.net
804:>>781 まさにその通り。 自分良ければ他は泣け
805:名無し野電車区
20/09/03 20:05:38.39 HPKIj5N6.net
水返せ運動は静岡県が下流自治体に相談もせず、田代ダム取水増量にOKしたのが原因だろ？
リニアとは何の関係もない
wikipedia田代ダムより
田代ダムから取水される水量は完成当時の1924年には毎秒2.92トンであった。
だが1955年（昭和30年）に東京電力は静岡県に対して毎秒4.99トンの取水量増量を申請、許認可を受けた。
だが、この取水量増量は下流の自治体には知らされていなかった。
そして取水量増加に伴い田代ダムより下流の大井川は、全くの無水区間となったのである。
いわゆる「川枯れ」である。
806:名無し野電車区
20/09/03 21:03:35 HPKIj5N6.net
静岡県のダメ行政
行政能力がないことがわかっているので、民間に責任を押し付ける作戦に出たがそれも失敗続き ＞＜
1. 東静岡・文化力の拠点、民間提案整備は「白紙」
静岡県はＪＲ東静岡駅南口の県有地（２・４ヘクタール）に整備する「文化力の拠点」を
民間提案によるホテルや立体駐車場などの整備の想定していた。
しかし、応募者ゼロで白紙
2. 清水庁舎整備等事業
静岡市は清水庁舎を民間活力で造ると宣言
しかし、応募者ゼロで空中分解
3. 島田アウトレット構想
島田市金谷富士見町の旧金谷中学校跡地の5・5ヘクタールにアウトレットモールを民間活力に頼る
しかし、建設中止
4. 静岡空港民営化
赤字垂れ流しの静岡空港
三菱地所・東急電鉄グループに運営責任を押し付けたが、崩壊寸前
807:名無し野電車区
20/09/03 21:29:39.97 z0EwEvxm.net
否定する訳じゃないんだけど、コロナ後出張減が定着って根拠あるのかな？
作りかけたリニアを全て損切りするには相当の根拠がいると思う。みんな責任取りたくないから。
パソコン普及したら紙の需要激減って何十年も前から言われているけどならないしね。
808:名無し野電車区
20/09/03 21:32:30.67 yKXQw9n5.net
前にも書いたが、JR静岡駅のコンコースと２階の新幹線待合室にリニアのPRのボードがある。そこには、
１、新大阪まで開業したら日本の経済の活性化に役にたちます。
２、リニアが新大阪まで開業後、ひかりとこだまの本数が増えて静岡県内の駅の停車本数が増えます。(のぞみが停まると一言も書いていない。)
今、日中のひかりが一時間に２本だからそれを両方停めるか、三本にふやすのか？
新大阪まではたして開業するかわからない、絵に描いた餅のPRはすでにコンコースの置物で誰も見ていない。
809:名無し野電車区
20/09/03 21:52:14.54 nrq6k5y8.net
汚い腐ったJRが沈没する様に、皆で強く強く強く強く願いましょう！
810:名無し野電車区
20/09/03 22:07:49.90 HPKIj5N6.net
腐りきった静岡県行政に鉄槌を
官委託学者、静大教授土居英二による子供だましの水増しテクニック その１
URLﾘﾝｸ(navy.ap.teacup.com)
「静岡空港がなかった場合」の需要にはＪＲや車での移動者は含まれず、羽田などの空港経由の需要のみとで比較しているからである。
新千歳や沖縄など他路線と比較すれば分かろう、３７．３％の増というのは福岡小松で水増しした成果であり、空港建設によって増えた需要などというのは真っ赤なウソなのである。
811:名無し野電車区
20/09/03 22:19:03.77 yQeRFe2Q.net
>>785
ずっと水返せ運動を続けて少しずつ水を取り戻してきた住民達が、
大井川のこれ以上の減水に対してどれだけ危機感を抱いているか、
人間心理を理解することも無く、甘く見過ぎたな
いくら過去の静岡が悪いと言ってみても、現在のJRに対する反感は収まらない
812:名無し野電車区
20/09/03 22:22:20 yLlJpPMM.net
まあでも全国報道されて少しは留飲が下がったんでないかね
これで３年くらい待てば和解の可能性もあるのではないか
いつまでも憎み続けることは出来ないよ
813:名無し野電車区
20/09/03 23:48:58.00 ZB1WUZzQ.net
川勝はもう７０代だから次の選挙まで持たんでしょ。
814:名無し野電車区
20/09/04 00:26:57 +Wxi7EdF.net
全方位反対されそうだけど、トンネル工事中の水漏れするときだけ、火力発電所立てて、田代ダムの水大井川に戻したらだめかね？
815:名無し野電車区
20/09/04 02:32:08.75 usz5x9XF.net
「日本人が希望を持って国づくりをするために、リニアはその一つの核になれると思います。着工した以上、一日も早く開業させないと、運営の環境条件がますます悪くなるばかりです。その上で、リニアをどう生かすか、どう育てるかを、みんなで知恵を絞るべきです」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
816:名無し野電車区
20/09/04 04:48:35.99 Zi8sLkzw.net
>>794
いっそのことリニアの電源も自前で賄えるくらいの発電所にすれば、
原発がー！、とかいう勢力も抑えられていいかも。
817:名無し野電車区
20/09/04 04:58:00.95 VXQIpUiW.net
>>791
下記の論文に大井川流況の歴史が科学的にまとめられている
大井川のダム群（28箇所）は複雑に絡み合い、流量は人工的に管理されている
リニアトンネルにイチャモンつけるのは筋違い
発電ダム建設に伴う大井川の流況の変遷
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
かつて「越すに越されぬ大井川」とうたわれながら，戦後の発電ダム建設等により流量の大半を奪われ，下流の 一部で「河原砂漠」と化している大井川の流量変化の実態を明らかにするため，1923年から2000年までの流況の長 期変動について調べた.
その結果，塩郷堰堤建設前の長期平均流況は平水51.0トン，低水29.4トン，渇水16.4トンで あったが，建設後の堰堤流入量の長期平均流況は平水10.7トン，低水5.2トン，渇水2.6トンに変化していた.
仮に近 い将来，大井川の水量を回復するために塩郷堰堤を撤去したとしても，それだけでは下流の大井川に昭和30年代の 水量を取り戻すことはできず，水量を取り戻したければ，上流ダム群を含めた総合的な流量再生策を検討する必要があることが示された.
818:名無し野電車区
20/09/04 05:39:13 OMYC6Hc8.net
>>797
そういう態度が、まさに甘く見過ぎてる姿勢そのもの
バカ共はいつまでもそうやって、火に油を注いでりゃ良いよ
819:名無し野電車区
20/09/04 06:50:28 VXQIpUiW.net
>>798
最近、島田市の染谷市長は事実がわかってきて、おとなしくなったよ
820:名無し野電車区
20/09/04 06:55:53.91 MoohyKbd.net
>>790
中部国際の深刻化を背景に、静岡空港を廃港に追い込む意図と見られる。
821:名無し野電車区
20/09/04 07:06:56.95 fHlDSpru.net
URLﾘﾝｸ(www.jrcl.net)
静岡空港が開港して三カ月になるが、以前から指摘された問題が次から次へと明らかになってきている。
とりわけ静岡県が出した需要予測は完全に破綻しただけではなく、運航の半分近くを占める日本航空（ＪＡＬ）が静岡空港からの撤退を表明した。
空港問題は一気に新しい局面に突入している。さらに沼津鉄道高架線工事の強制収用などについて静岡空港に反対する県民の会事務局長の桜井建男さんに聞いた。
あちこちからかき集め
た税金で赤字を穴埋め
822:名無し野電車区
20/09/04 07:24:48.24 1u/2CThr.net
汚い腐ったJRが沈没する様に、皆で強く強く強く強く願いましょう！
823:名無し野電車区
20/09/04 07:33:15.78 OMYC6Hc8.net
さすが、県や流域住民を見下して甘く見過ぎてるだけあって、
流域首長に対する見方も甘々だね
そんなんだから、川勝や難波に翻弄されるんですよ
824:名無し野電車区
20/09/04 11:01:18.08 ffg5xPzh.net
>>783
まぁそうなりそうなのがまた東海というかなんというか
何にしても静岡県民との関係が良好じゃ無いのはうまくないな
交通の要所だけあって道がいい分鉄道を使わない人が増えて赤字だから合理化を行い更に鉄道離れが加速する悪循環だからな
いっその事通過税を納める立場ならこう邪険に扱われる事も無かったんだろうけどな
合法的に静岡県民を買収する方法はないかね？