20/07/27 22:05:25.16 h526GXqV.net
ＪＲ東海リニア中央新幹線の電力消費および経済性
URLﾘﾝｸ(aruconsultant.cocolog-nifty.com)
185:名無し野電車区
20/07/27 22:29:29 hGUnAnQh.net
中央線名古屋口の泥亀は存在自体不要
186:名無し野電車区
20/07/27 22:38:40 wb0I2AXS.net
ゴミにゃんたまには中央線スレのまとめもブログで書いてよ
都合悪いから無視か
187:名無し野電車区
20/07/27 22:56:15.66 uyFEaynM.net
>>161
実態は東京一極化。
これを直視せずJR東海に東京口という視点がない問題。
リニアのルート議論で、南アルプスルートに拘る名古屋は、首都圏直結を望む地方圏の代表格だろう。
188:名無し野電車区
20/07/27 23:08:57.23 oPK1RepG.net
>>38
黒部のような山岳高地の地下水の被圧の問題がある。
トンネル側は強度や止水技術、コスト低下を理由に掘削は可能としているが。
189:名無し野電車区
20/07/27 23:18:49 oPK1RepG.net
>>147
GoToキャンペーンともかく、JR東海は東京大阪間の大幹線を受け持っている。
責任的には他社以上、或いは模範になるような新型コロナ対策を打ち出して国内外に積極的にPRすべきだが、これがよく分からない。
東京五輪では特需も期待される業界ならば、もう一段踏み込んでも良いのではないかな。
190:名無し野電車区
20/07/27 23:46:58.27 6uqmmvay.net
とにかく新ルート名は「脱川勝ルート」で！
191:名無し野電車区
20/07/27 23:49:16.57 AweeRUo0.net
静岡迂回ルートを示した時の川勝の焦りようが見てみたい。
奴の頭の中には東海を追い詰めれば駅ぐらい設置するだろと本気で思っているから、
保証なしになった瞬間は相当焦るだろう。
192:名無し野電車区
20/07/28 02:25:00.16 eZCILarh.net
あんなとこに駅なんかいらんだろ
バカか
193:名無し野電車区
20/07/28 06:00:18 bpKlXjMT.net
川勝にとっては静岡空港駅を成果として次の知事選に臨みたいんだろ
194:名無し野電車区
20/07/28 06:43:18.32 ngDJM7+2.net
川勝がここまで強気に出られるのは詰まる所、
静岡県の有権者から見てJR東海の信用が皆無だから
本気で着工したいんなら、もはや国が補償を担保するしかない
195:名無し野電車区
20/07/28 06:57:04.82 4HU2TugP.net
>>186
そんなにヤワじゃないと思うね
「静岡の水を守りました！」と自らの成果をアピールするだけだと思うよ
196:名無し野電車区
20/07/28 07:25:58.74 3k88nYLk.net
>>186
焦るわけない。
その時は水源地守って、地域産業守ったとするだろ。
197:名無し野電車区
20/07/28 07:40:13 czO5BBrG.net
>>186
無知は書き込むなよ
198:名無し野電車区
20/07/28 07:50:40.50 4HU2TugP.net
>>184
鉄道会社がコロナ対策でPRってどういうこと？
199:名無し野電車区
20/07/28 08:39:56 NBQ/hdDO.net
結局いまさらルート変更なんてJRが一番困るだけ
今やれることは反対している市町村を各個撃破で潰していくこと
県の頭越しで交渉できるようになったのは前進
200:名無し野電車区
20/07/28 18:25:04.68 r1UpkLWy.net
>>193
三密対策の繁閑差の緩和とか。JR東日本の時間帯料金は新型コロナ対策にも適時性。
東海道新幹線が常に需要逼迫している的な話なら、新型コロナ対策は関心事になる。
のぞみ大増発で余裕の座席供給、三列シートの中央席を予約のブロックとかはやっているとしても、あまり認知されていないのでは。
201:名無し野電車区
20/07/28 18:44:50.98 r1UpkLWy.net
愛知の新規感染者数110人。人口比で見れば、東京と大差ない、というか東京以上のクラスター危機ではないか。
愛知県と首都圏は往来の規制とかないのだろうか。
202:名無し野電車区
20/07/28 20:32:21.06 gBCnofzT.net
>>196
それ考えたらリニアいらないね。
203:名無し野電車区
20/07/28 20:53:58.80 r1UpkLWy.net
>>193
株価を下げすぎている。
新型コロナ対策、打ち手が後手の印象になってないか。
204:名無し野電車区
20/07/28 22:40:25 TElXTA6r.net
>>194
各個撃破って具体的にどうするわけ？
まさか札束で頬叩くとか？
205:名無し野電車区
20/07/29 00:08:29.44 Oq6RKMeD.net
松本を通るAルートで良いよ
新幹線と区別化をするには松本に行ける利点を作るしかにあ
206:名無し野電車区
20/07/29 00:32:00.36 gEy0TxmX.net
>>199
そんな金ないだろ。
いつフリーキャッシュフローがショートするかわからないから
207:名無し野電車区
20/07/29 01:02:23.78 nEw1kzDR.net
>>199
下流域自治体の世論調査の結果は、水の安全性が優先するが80.2%。
必ずしも南アルプスルートに反対という訳ではないにせよ、住民や立地企業の立場では当然の結果。
例えば、川勝知事に限らず、流域の自治体の市長町の同意とか説得と言っても、これは容易な話ではないのは解るだろうと。
調査は全体の一部にせよ、これが60万人、年間出荷額４兆円規模の流域になる。
万が一の場合には国が補償する前提ならば国民負担。
仮に建設コストを節約するJR東海が高収益で納税しても、下流域の補償で国の負担が膨れ上がるならば意味がない。
浜岡原発再稼働のような問題、南アルプスルートが経営リスクを抱え込む話になる。
208:名無し野電車区
20/07/29 13:55:47.42 9HJYExSc.net
迂回ルートって言ったって諏訪あたりは土地があるのか？
地図で見ると峡谷みたいだぞ
このまま南アルプストンネル掘るしか無いだろ
209:名無し野電車区
20/07/29 15:53:14 TXWlkdnB.net
>>203
リニアが来ると勝手に早合点してた連中が率先して土地確保して融通できる準備してくれてるので大丈夫だよら
210:名無し野電車区
20/07/29 16:06:47.19 .net
>>204
意味不明
211:名無し野電車区
20/07/29 18:55:46 TXWlkdnB.net
>>205
土地の値段上がるの見越して地元企業が購入したのに諏訪を通らなくなったので大騒ぎになった。
知事も絡んでたのでしきりにルート変更を要請してた。
212:名無し野電車区
20/07/29 21:29:15.00 Lu7mVx+W.net
>>203
10年前と比べてだいぶ家が建
213:ってるから土地の買収から始めようとするとかなり金がかかると思われ もう諏訪ではリニアは過去のことで話題にも上がる事はないし、 今回のコロナ騒ぎで大都市と直結するような路線は避けたいと思う人が多いはず 10年ごとにパンデミックする感染症が発生する時代じゃねー
214:名無し野電車区
20/07/30 01:12:17.65 osg8ovXC.net
>>207
その意味で引き合いが減るなら、寧ろ建設側には有利要素だろうと。
首都圏からの資本が流れ込むのは諏訪以上に松本ではないかな。
215:名無し野電車区
20/07/30 01:14:48.99 .net
>>208
何言ってんの？
216:名無し野電車区
20/07/30 01:21:02 osg8ovXC.net
国民、納税者側の視点。
JR東海側の意図として、流域の補償など厄介な事は国や県に負担させたい。
首都圏、関西圏には諏訪、松本に流し込む資本は潤沢にある。
国民側の有利、どちらが経済かということを考える。
217:名無し野電車区
20/07/30 01:59:06.88 .net
>>210
諏訪と松本がこれ以上発展する余地あるの？
その根拠は？
218:名無し野電車区
20/08/02 13:19:35.84 ygrj/dFv.net
リニアのルートは決着ついていたのにちゃぶ台返ししたのは静岡県
日本国民全体の怨嗟の声を聞くことだな
219:名無し野電車区
20/08/02 13:55:28.37 zLavu7T1.net
>>186 >>188
いまだに静岡県は静岡空港駅を欲しがっていると思っているのか？ それは違うぞ。
静岡空港は、2012年度の利用者数は45万人足らずだった。それが、2018年度には70万人に
増えた。
静岡空港（富士山静岡空港） 利用回復しついに大台突破、平成30年利用者は70万人超え
URLﾘﾝｸ(johokotu.seesaa.net)
今は、中国から観光客が到着し、県内の宿泊施設に一泊し、翌日にバスで富士山周辺の観光
スポットに行き、その後東京へ行くという観光ルートが定着した。コロナ禍の影響は深刻だがそ
れはどこの空港も同じだ。
JRに空港地下駅を要望したのは昔の話。空港地下駅が出来たら、県内の宿泊施設に泊まらず
にそのまま新幹線で移動してしまうので、県内にお金が落ちない。なので、現状では、空港駅な
んか不要なんだよ。作ろうとしたら、むしろ、宿泊業者から突き上げられるだろう。
220:名無し野電車区
20/08/02 14:00:24.80 HARut4cK.net
>>212
やれるって言っといて発言翻したJR
221:名無し野電車区
20/08/02 16:11:36 zLavu7T1.net
静岡県は、大井川の水を100%戻す事が工事の認可が降りる条件としています。
当初は全部戻すという約束をしたはずだったものが、実際には全部は戻せないと言うので、
話がこじれています。水対策に対してJR東海が杜撰だったのが、ここまでこじれた原因で
す。約束を守らなかったのはJR東海の方です。
実際に、山梨のリニア実験線のトンネル工事で水涸れが発生し、補償は20年限定で、掘った
井戸の古くなったポンプの交換費用やポンプの電気代などを地元が負担しなければいけない
状態になっています。水涸れの補償を見ても、説明を聞いても、大井川流域の住民に対して
不安を除くような事をJR東海はして来なかった。
水の問題は、静岡空港新駅やのぞみ、ひかりの停車数増加などでトレード出来る問題では
ないのです。知事の川勝がこれらの代償を求めているような書き込みにはうんざりします。
222:名無し野電車区
20/08/02 17:21:28 J4LvreWj.net
>>211
結局、中央新幹線を南アルプスルートにすれば、諏訪、松本への鉄道高速化には可能性がなくなると言う意味だろうか。
岡谷から塩尻の区間。みどり湖のルートは比較的に新しい路盤で直線的。
この区間は新幹線に転用できるのでは。
223:名無し野電車区
20/08/02 17:38:53.62 Dw769Cuc.net
交通インフラ過剰な静岡にリニアは要らない
いくら東京ー大阪の通り道とはいえ、2本の東名高速に新幹線に国道1号に東海道本線と人口のわりに十分過ぎる
224:名無し野電車区
20/08/02 18:34:20.52 E2hVzX46.net
>>216
誰か上の方で書いてるが中央本線の新幹線化計画の認可で事実上の
第2東海道リニア新幹線を作る
ただ認可が取り消されたとしてもおそらくJR東日本には継ぐ気なし
225:名無し野電車区
20/08/02 19:03:35.60 J4LvreWj.net
>>217
名古屋市の人口300万人。
静岡県は360万人。
様々な歪みが生じているのも名古屋側の無知に拠る。
226:名無し野電車区
20/08/02 19:52:15.38 9AvbsZMW.net
>>217
情報取らないで書く馬鹿
227:名無し野電車区
20/08/02 22:08:03 kiWGsx7P.net
>>219
静岡市、浜松市、県東部（図のピンクの地域）はリニアに賛成
リニアに反対しているのは、小笠・榛原・志太のド貧民だけだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
228:名無し野電車区
20/08/02 23:13:34 RRGYckj6.net
来年の選挙で川勝が落ちれば解決
229:名無し野電車区
20/08/02 23:32:14 HEseKDcf.net
>>221
全く便益の外のような伊豆でも、リニアが必要と言うのは理解されている意味では静岡県民は信頼性があるのでは。
東海道新幹線の輸送力と列車ダイヤ、東京名古屋間での最大の便益は、東京からの距離から豊橋市と考える。
23号バイパスや豊橋港が整備されて、なお開発可能な土地が相当量ある。上手くやれば政令市も目指せる潜在力。
沼津の鉄道高架化は追加負担がどうなるかな。
車で走ると片浜から静浦方面は静岡県の町らしさがあるが、駅東側は鋭角の交差点が多い。
市街地は三島と連担していても東海道線が駅東でくの字になっていて、鉄道との後先関係ではないかな。
三島の街中では御殿場線側の高架も期待だろうし、JR東海負担による高架化整備への期待感ではないかな。
230:名無し野電車区
20/08/02 23:32:17 9AvbsZMW.net
そんな事よりルート変更。
231:名無し野電車区
20/08/02 23:57:36 HEseKDcf.net
>>212
>>221
水問題のリスクが解っていない。
JR東海には国に対する損害賠償が生じないとも限らない。
田代ダムの水利権を制限されている下流域、用水も無かった時代の牧之原から小笠郡側の各地域はお世辞にも裕福と言う地域ではなかった。
そこに目を付けたのが中部電力の浜岡原発。
小笠郡側は国による地域支援が約束されるとして、これを受け入れている。
本来的に田代ダムの水利権は流域側の需要に応じて、段階的に流域に返還されるべき性格がある。
昨今の再生可能エネルギーの重要性の意味ならば、流域側にも考慮の余地はあるだろうが、南アルプスルートの議論ではその前提すら否定。
これが如何にとんでもない話かとなると、今更に説明も要らないだろうと。
大井川用水、長島ダムは出来たが流れる水は、水量、安全性共に定かでなく、環境を破壊し、洪水リスクは高まる。
一体何の為の大井川用水、長島ダム、静岡空港なのかと言う話になる。
今日的に自然環境保護の視点から、長大トンネル建設には明確な規制基準が必要ではないか。
環境省意見の通り、リニアルートは、拡張予定地を�
232:ﾜむ国立公園の山体から可能な限り遠ざけるのは当然。
233:名無し野電車区
20/08/03 02:11:16.45 X0Iv1Tjg.net
>>221
反対はしてないよ
水問題解決しろって言ってるんだよ
234:名無し野電車区
20/08/03 02:54:40.64 .net
>>226
じゃあ見返りもいらないんだな？
235:名無し野電車区
20/08/03 03:36:03.97 X0Iv1Tjg.net
>>227
解決してから言えや
236:名無し野電車区
20/08/03 08:35:56.92 EjGFcX0C.net
>>225
香川県のように降水量が少ない県ならともかく、日本有数の降水量と5大河川のあｂ髏ﾃ岡県
末q之原から小笠血S側の各地域は鋳ｷ島ダムと大井瑞�用水の整備にｂ謔ﾁて水問題は演�されている
それでも意地汚く「命の水」と騒ぐのは、クレクレ体質に問題があると言えよう
237:名無し野電車区
20/08/03 09:19:12.64 JMG6e4Mh.net
>>213
記事読めよ。
川勝はずっと静岡空港引き合いに出してるぞ。
238:名無し野電車区
20/08/03 18:29:32.76 iOGT/Fji.net
>>229
こういうバカが妄言を吐き続けてくれるおかげで、
反対側の結束が弛まずに大変助かってます
今の状況の最大殊勲者だな
239:名無し野電車区
20/08/03 19:04:39.84 z7jJeFhH.net
だいたい>>221の図を見てリニア誘致是非なんて分からないし、大井川流域の住人とのぞみ停車や新駅建設で恩恵を受ける人以外は以外は興味がないって言うのが本音でしょ。
240:名無し野電車区
20/08/03 19:07:54.95 JPi1wjI4.net
>>221
この図でピンクは賛成他は反対のソースは？
241:名無し野電車区
20/08/04 04:08:10.84 o53E2QN7.net
ググレ加須
242:名無し野電車区
20/08/04 05:14:32.81 ox18cegu.net
>>233
全然関係のないようにしか見えない図を出してくる奴に酷なこと言うなよ
哀れな奴なんだよ
243:名無し野電車区
20/08/06 08:31:21 gtj12aG8.net
>>230
テキトーな事言うなや
どの記事を読めば川勝が「今でも」静岡空港駅作れと要求してるなんて出てくるんだよ
244:名無し野電車区
20/08/06 09:25:25.95 GniGFOfw.net
利水権からすると中電と東電から文句付けられても
不思議でないはず。
原発再稼働で握ったのか？
あーやだやだ
245:名無し野電車区
20/08/06 11:52:32.97 i2okkM0q.net
利水権は東電がカギ
県内には中電の浜岡しかないから無関係でしょ
246:名無し野電車区
20/08/06 12:25:47.15 GniGFOfw.net
二軒小屋発電所(中電)って、
トンネル掘ったらモロ
水量減少の影響受けそうですけどね
247:名無し野電車区
20/08/06 13:01:41.74 RZQ6nsR4.net
>>239
JR東海側は水問題への配慮を約束している。
ルート選定段階から、どのように配慮しているのかが理解されていない。
現行案は土被り緩和を優先しているのでは。
248:名無し野電車区
20/08/06 14:33:04.34 GniGFOfw.net
約束とか作文レベルのものを示されても
困るわけですよ
有識者会議でも指摘があったとおりデス
249:名無し野電車区
20/08/06 21:50:10 XoABRGek.net
>>240
のらりくらりと証明書類出さない倒壊
信用無いね。
社長のミスを必死に静岡県のせいにしてる。
社長ならば全て自分のせいにしないで必死になるなら、辞めどき。
社長の器で無い。
正規社員未満の非正規社員以下
250:名無し野電車区
20/08/06 22:33:20.26 EW3HXs0S.net
>>241
JR東海社長の表現では、水問題を疎かにしない。この表現が取巻き達に具合が悪いとなると社長も解任となるのだろうか。
この問題、崇高な使命の現経営陣には旧国鉄長期債務返済の後遺障害とみれば、煽る方にも問題がないか。
JR東海幹部の人材、個性的という意味では良いのだけれど、現経営陣にはいわゆる須田氏のようなタイプが減っているのでは。
強いて内閣府が動いているとか言うならば、SDGsのような意味で、JR東海、鉄道局を救済する必要性ではないかな。
251:名無し野電車区
20/08/06 22:54:59.30 KbGFty6H.net
トンネルは掘れない、でもルートは変えないってことは山を越えれば良いだけのことでしょ。
252:名無し野電車区
20/08/06 23:36:48 XqdBjVbz.net
>>244
本当にそれ、やれるもんならやってみろでいいわ
東海には
253:名無し野電車区
20/08/07 07:14:59.42 THv6kK12.net
>>243
チコちゃんに叱られる
雇われ社長に英断は無理筋だわ
象徴的なこととしてエコパークの登録抹消は
あってはならないこと
今日、企業の社会的責任も重く評価される傾向
にあるからね
254:名無し野電車区
20/08/07 08:50:49.09 MdcmD/Nl.net
まあこれだけSDGｓが重視されてる時代に、
一企業の開発工事のせいでユネスコエコパーク登録が取り消されたら、
その企業は世界中から批判を浴びる覚悟が必要だろうな
255:名無し野電車区
20/08/07 21:07:37 85QcC0sb.net
静岡は最悪
絶対許さない
静岡県産のものは不買運動する
256:名無し野電車区
20/08/07 21:09:49 tmZuvDuf.net
>>248
例えば何!?
257:名無し野電車区
20/08/07 22:36:35 9IfHmf2I.net
>>249
聞いてもお茶とか良くてプラモくらいしか言えないから無駄
258:名無し野電車区
20/08/08 00:41:58.61 HIuYUw//.net
>>248
元から買える財力なさそう
楽器とかバイクとか
259:名無し野電車区
20/08/08 01:31:44.31 Ar92v4RC.net
静岡の暴走のせいで
浜松の会社が迷惑被るのか
とことん静岡県知事は県民を困窮させたいようだ
260:名無し野電車区
20/08/08 06:43:33.55 AtdBZ7nI.net
大井川の水が減っても浜松は関係ないけど
もしリニア工事で浜松の水源が減るってなれば大騒ぎになるかもな
261:名無し野電車区
20/08/08 07:41:47.18 ypXUkXC8.net
>>253
小笠郡の水呑百姓と一緒にするな
262:名無し野電車区
20/08/08 10:00:05.52 /99/7oDU.net
>>248
地域経済とかブロック化の景気対策面の効能というのはある。
263:名無し野電車区
20/08/08 10:08:53 /99/7oDU.net
>>254
昔から水に苦労していたのは間違いない。
原発立地で狙われたのも理由はあるのだろう。
豊富な地下水に用水やダムが出来たので、製造品出荷額が４兆円規模になった。
トヨタ一社で４兆円の売上らしいが、この流域の人達も納税はしている。
264:名無し野電車区
20/08/08 10:25:46 cW1AP+iX.net
テスト
265:名無し野電車区
20/08/08 11:02:41.57 cZ+F97sy.net
>>252
今切口から遠州灘の防潮堤整備には企業、市民の多額の寄付。
266:名無し野電車区
20/08/08 11:24:20.18 cZ+F97sy.net
>>253
佐久間ダムの堆土砂の問題が先だろうな。
267:名無し野電車区
20/08/08 12:52:28.40 /FVOvNBr.net
オリンピック開催した札幌や長野への恨みつらみが多いんだよな
268:名無し野電車区
20/08/08 14:05:36 A1/20A0B.net
>>252
倒壊の社長が人のせいにしてるだけ。
269:名無し野電車区
20/08/08 15:12:36 YHcHKejG.net
>>260
東京五輪の妨害でなければ良いが。
コロナ対策を見れば愛知は規制が後手すぎる。
270:名無し野電車区
20/08/08 16:23:33.35 obH5aYXv.net
JRはマスコミをリークし全国に大嘘の記事を流し国民を騙した。私の不動産会社が、賃料を全く払わずして、姫路駅構内に無断で長年に渡り広告物等を設置し続けたと！16年間で4000万円全額きっちり賃料は払ってます。みなと銀行の振り込み明細書も全部保管してます。そして契約の際は玉置支店長が担当し、この辺り一体は全部うちの土地ですから広告物等は、どうぞどうぞ自由に置いてもらって結構ですよ、パッとやってくれたらいいですよ、広告物等の自由設置許可特約を玉置支店長から頂いた上で契約しました。JRの顧問弁護士も内容証明にて玉置支店長の広告物等の自由設置許可特約の件、はっきり認めてます。また姫路警察、姫路市役所、兵庫県、全日本不動産協会、も当社に広告物の件、何も言いません。なぜならいづれも当社がJRから広告物等の自由設置許可特約を頂いている事実を分かっていたからです。姫路駅のど真ん中で許可もなく、長年に渡り広告物等を大量に設置出来るはずがないでしょう。JRは事実とは真逆の事柄をマスコミに全国に流させ、敵対的な者を全部悪者にします。まあ汚い騙し卑怯！最悪の疫病神だ！
271:名無し野電車区
20/08/08 16:41:49.23 YHcHKejG.net
>>260
見栄の文化、競りの強い性格が裏目になるのでは。
五輪憲章上も五輪開催都市には努力義務があるのではないか。
大阪や名古屋は東京五輪を中止させたいのだろうか。
272:名無し野電車区
20/08/08 19:00:02.64 Y7qx1K3B.net
>>256
トヨタの売上高は30兆円だよ
おんぶに抱っこの2級市民が日本を牽引する一流企業の足を引っ張るのは言語道断だ
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
273:名無し野電車区
20/08/08 19:29:57.04 Y7qx1K3B.net
静岡県、特にリニアに反対している地域のクレクレ体質は、原発で美味しい思いをした経験が忘れられないから
原発誘致で潤う自治体の住民が「こんなに儲かっていいの？」
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
5月6日に菅首相が運転停止を要請した静岡県御前崎市の浜岡原発。
旧浜岡町（2004年に御前崎町と合併）に原発誘致が持ち上がったのは1967年だった。
当時の財界有力者は「泥田に金の卵をうむ鶴が舞い降りた」と喜び勇んだ。
地元は1975年度以降、2005年度までに231億円もの交付金を使い、豪勢な市立図書館「アスパル」や屋内・屋外利用の市民プール「ぷるる」などの大型施設を建設し続けた。
御前崎市の今年度の一般会計当初予算167億8000万円のうち原発関連の交付金や固定資産税は総額71億2100万円に上る。
実に4割以上が原発マネーである。
274:名無し野電車区
20/08/08 19:31:44.79 cZ+F97sy.net
大井川流域のＳ社の主力工場、愛知に移転させる必要もないだろうな。
275:名無し野電車区
20/08/08 19:38:47 cZ+F97sy.net
>>265
自動車産業保護に偏り過ぎている。リニアのルートも政治的圧力を頼んでいるのは明らか。
国民
276:経済は自動車関連従事者だけではない。
277:名無し野電車区
20/08/08 20:16:53.36 XTeyWw94.net
>>265
リニアと自動車産業は全く関係無い
ガメツイトヨタをダシにリニア延伸を正当化すんなトンヘ信者
はよ火災と一緒にあの世へ逝け
278:名無し野電車区
20/08/08 20:55:20.27 Y7qx1K3B.net
>>268,269
アホか？
>>256がトヨタの売上高4兆円というから間違いを指摘したのに
静岡県民は単細胞生物だから、おとなしくしてればいいんだよ
279:名無し野電車区
20/08/08 21:20:53.27 Y7qx1K3B.net
静岡県は東部以外ダメだろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
280:名無し野電車区
20/08/08 21:27:27.61 /NX/89kn.net
>>270
そもそも、自動車関連の労働者どもがリニアを使う要素あるか？
会議だって、オンラインでやる機会が増えてるし、リニアが出来たら首都圏集中が加速する
品名間は1時間25分で十分なのに、40分とかありえない
たかが車屋の分際で図に乗んな愛知土民どもｗ
281:名無し野電車区
20/08/08 22:40:37 clD1aARh.net
>>271
これでリニアの何が分かるんですか!?
282:名無し野電車区
20/08/08 22:55:28.93 C3vyzeWT.net
>>273
リニア関係ないよ
283:名無し野電車区
20/08/09 01:23:31.39 +StjFA3H.net
>>270
鉄道会社の回し者は何言っても説得力無いね
284:名無し野電車区
20/08/09 01:31:44.05 eftaw2rp.net
>>272
なんで工場労働者がリニア使うと思うの？
静岡県は首から下しか使わない単純労働ばかりだけど、頭脳労働者は使うよ
285:名無し野電車区
20/08/09 01:54:56.33 ZjH5B/m2.net
>>276
通勤圏内じゃないんだから40分で移動する必要が無い
移動時間減って困るのは社畜どもだぞ
移動時間が浮いた分、余計に仕事させられるからなｗ
286:磯自慢馬鹿
20/08/09 02:14:44 QH2JSkQb.net
最近県民好感度ってのがニュース速報スレで話題になってらしいが、愛知県のイメージが
大分悪いみたいだな
こっち（静岡）は上位だが、トヨタのために磯自慢を犠牲にしろ、とがめつい文化不毛県民が
吠えまくってるのを見るとさもありなん
焼津漁港付近まで流れる地下水はただものではない
それは南アルプス湧水は日本の至宝ですと断言出来る水質のもので、文化を守るためには
リニアを犠牲に出来る充分な動機があると考えて良い
287:名無し野電車区
20/08/09 03:13:12 .net
>>278
だから南アルプスと繋がっているか証明しろよ
288:名無し野電車区
20/08/09 03:56:50.75 paWVX63e.net
繋がってない証拠は？
289:名無し野電車区
20/08/09 04:50:42.99 UQM3qT78.net
そもそも繋がってなきゃあんな汚い地域で水質が良いわけねーだろ？三島と同様だわ
290:名無し野電車区
20/08/09 09:14:05.99 +StjFA3H.net
>>279
顔真っ赤。
影響無いっていう方が繋がって無いと証明するの。
わかって無いね。
291:名無し野電車区
20/08/09 12:35:13.74 jkjLwt+N.net
汚い騙し卑怯なJR、こいつを解体しましょう！最悪の疫病神で在る！
292:名無し野電車区
20/08/09 18:50:01.47 +StjFA3H.net
>>283
大賛成。
新幹線を西に全部渡せばいいよ
リニアが儲かるんだろうからな
293:名無し野電車区
20/08/09 19:10:14.96 mBrGT5nH.net
東海じゃなくて東日本西日本で分けたらいいのに
294:名無し野電車区
20/08/10 00:57:33.16 NTWOdZJ2.net
>>285
減便するから駄目
295:名無し野電車区
20/08/10 05:14:39.53 zcZmV97Z.net
リニア新幹線って必要？
URLﾘﾝｸ(www.jcp-shinagawa.com)
296:名無し野電車区
20/08/10 08:56:13 FhaVAplC.net
>>277
>移動時間が浮いた分、余計に仕事させられるからなｗ
まさに、首から下しか期待されていない奴隷労働者の発想
297:名無し野電車区
20/08/10 10:02:21.15 kb0yilQJ.net
>>281
地下水の押し出しというのはある。
高い山から相当程度の距離経た湧水点の例、そう珍しい話でもないだろうと。
湧水の湧出は100km圏内に収まる。これを裏付ける資料、JR東海側に明証義務がある。
298:名無し野電車区
20/08/10 11:07:53 FhaVAplC.net
>>289
有識者会議で影響はきわめて小さいと結論が出たんだよ
299:名無し野電車区
20/08/10 11:12:27 2rPDt8LI.net
7割減るけど大丈夫って言ってたんだっけ？
300:名無し野電車区
20/08/10 12:02:58.20 FrSCirxL.net
結論が出た割には、随分色々とJRにアレやれコレやれと注文が付いてたし、
工事も一向に進む気配が無いな
ひょっとして、有識者会議ってJRにとってもやるだけ無駄なんじゃね？
301:名無し野電車区
20/08/10 15:12:42.90 NTWOdZJ2.net
>>290
減るのは変わらないから静岡は怒っている
302:名無し野電車区
20/08/10 15:41:54.27 KuUPQruM.net
静岡はじゃなくて川勝がだろ。
主語を間違えるな
303:名無し野電車区
20/08/10 16:10:07.93 2rPDt8LI.net
大井川の水を使ってる市町が怒ってる
304:名無し野電車区
20/08/10 16:11:38.36 OUSjkRkY.net
水源が少し減ると中流下流でも同じ割合が減ると思ってるからすごいよな
305:名無し野電車区
20/08/10 17:18:48 KuUPQruM.net
問題:水源の沢の水が70%減ると下流の川の水量はどれだけ減るでしょう
答え:0.2%
306:名無し野電車区
20/08/10 17:36:32.74 9aEjGKHh.net
>>297
水量の話ではなく、下流側については渇水期の湛水能力を考えてくれよ。
渇水時期に利水できなければ意味がない。
307:Y.K（ババタンク）
20/08/10 17:38:03.52 eyV0sOa7.net
人間としては、もう死んでいる鉄ヲタに
何を言っても無駄だったな。
308:名無し野電車区
20/08/10 17:46:24.76 9aEjGKHh.net
>>297
洪水調節機能のために、ダム利水容量が厳しく制限されている。
山体の保水能力、大量の地下水の表流化と下流側への流達時間の問題。
沢枯れも本来の渇水によるそれとは違う。
漸く維持されている生態系には影響が大きいのだろうと。
地下水も氷河侵食崖、カール地形に加えて原生林への影響が指摘されている。
309:名無し野電車区
20/08/10 17:50:21 9aEjGKHh.net
>>290
国交省の有識者会議で影響軽微と結論したから、JR東海は免責され、賠償責任は国にあるとする考え方だな。
問題が生じれば責任の押し付け合いになるだろう。
310:名無し野電車区
20/08/10 18:12:43.96 2svObVrS.net
>>299
流域住民の前で言ってみろ。
できもしないだろ
311:名無し野電車区
20/08/10 18:34:37 3dAHY050.net
鉄ヲタは害
312:名無し野電車区
20/08/10 18:41:38 KuUPQruM.net
>>298
問題をすり替えるな
誰も渇水期の話なんかしていない
313:名無し野電車区
20/08/10 19:17:12 FhaVAplC.net
>>302
流域住民用の資料を作っているんだよ
314:名無し野電車区
20/08/10 19:20:51 FhaVAplC.net
>>295
地下に長年の間に溜まった地下水を導水路経由で河川に流すから、河川水は若干増えるんだよ
下流域の住民が流量で不満を持つ理由がわからない
315:名無し野電車区
20/08/10 20:41:37.48 4M6gov85.net
財政と一緒で収支が合わないのはまずい
そのうち資源が枯渇する構図そのもの
316:名無し野電車区
20/08/10 21:03:33.92 Qu/3c1dh.net
>>306
だいたい何年ぐらいで増えるようになるの!?
317:名無し野電車区
20/08/10 23:14:49 4OC+CSPa.net
>>288
日本人の大半がその奴隷労働者なんだが？
318:名無し野電車区
20/08/10 23:2
319:3:34 ID:1t+t+Vpo.net
320:名無し野電車区
20/08/10 23:29:38 P6dgPOGi.net
山梨駅は構造的にはBルートに今から変更しても大丈夫な位置で想定されてるんだけどね。
諏訪あたりを回るルートを少し南側でショートカットすればいいとも思うんだが、今から環境アセスメントやったらもう何十年も伸びるわな。
321:名無し野電車区
20/08/11 00:13:13.72 Zj49vzpG.net
静岡にもリニアの駅造ってやれば良いんでね!?
二軒小屋のところに造ってくれれば登山のアクセス良くなるし、ボッタクリ小屋に泊まらなくってすむしで登山客にはメリットあるわ。
322:名無し野電車区
20/08/11 00:16:23.59 M530booa.net
>>312
川勝はリニア駅を作れとは言っていない
作ると約束したところで静岡空港駅を作れ、のぞみを静岡に止めろ、大井川の水を返せ、
と言った脅迫は止まない
323:名無し野電車区
20/08/11 01:33:51.35 AwDwH3jL.net
川勝は毛沢東語録の信奉者だってね。
中国の手先と思えばここまでの気狂いじみた行動も納得だわ。
324:名無し野電車区
20/08/11 03:56:09.48 VAnTCHpn.net
>>311
実験線を延長する前は
そのまま真っ直ぐ引けば現在の白根IC（中部横断自動車道）付近へ延びてただろうに
金丸元副総裁が亡くなった途端にカーブ試験名目で曲げたからね
325:名無し野電車区
20/08/11 07:11:01.43 853AFYId.net
JRのやり口。敵対的な者に対し、まず何十人の専従班を結成する。つまり静岡班なる物を結成し、こいつらが１日中、嫌がらせ、悪い事を徹底的にします。犯罪行為など楽々やります、こいつらは何でもありです！最悪の疫病神で在る！
326:名無し野電車区
20/08/11 10:24:37.71 dh+znn8l.net
結局周囲敵だらけになったから川勝は折れざるを得ないけどな。
327:名無し野電車区
20/08/11 11:15:28.19 4836ExVl.net
>>309
日本人の大半が奴隷労働者だから先進インフラは不要とはならない
高級ホテル、大学、美術館、コンサートホール、リニアなどは奴隷労働者には無縁かもしれないが、必要とする人はいる
自分が使わないから要らないという視野狭窄
328:名無し野電車区
20/08/11 11:59:18 4836ExVl.net
>>308
導水路ができ次第
329:名無し野電車区
20/08/11 13:22:18.90 M530booa.net
>>317
習近平が川勝の味方だからいけるいける
いざとなれば水源地を中国に買わせてでも川勝は反抗するよ
330:名無し野電車区
20/08/11 14:13:14.40 6lNstnng.net
地下水位低下予測 生態系ピンチ
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
リニア中央新幹線南アルプストンネル（静岡市葵区）工事を巡り、
ＪＲ東海が現場周辺の地下水位は三百メートル超低下するとの予
測値を公表し、生態系に与える影響への懸念が高まっている。
南ア一帯は国立公園に指定されている。最大の焦点だった大井川
の流量減少問題に加え、着工への壁はいっそう高くなりつつある。
自然公園法は、国立公園の特別地域内（地下部分を含む）で工作
物を新築▽土石を採取▽土地形状の変更?などには環境相の許可
が必要と定める。南アトンネルは特別地域をまたいで掘削される。
環境省の担当者は「（ＪＲ東海から）申請はまだ来ていない。
申請内容を見て、現地にも赴き確認したい」と話す。
静岡県だけじゃなく、環境省にも工事の許可が必要なの？
小泉環境大臣と川勝知事が会うという話もあるが。
331:名無し野電車区
20/08/11 23:01:50 4836ExVl.net
>>321
元々、地下水位は地表から400m下にあり、地表に住む動植物とは直接の関係はない
地表から400mが700mに水位が下がったところで、生態系への影響はないと断言できる
332:名無し野電車区
20/08/11 23:07:29.03 RZWc11Ty.net
>>318
リニアがどうしても必要な人ってどんな人？
今まで通り新幹線で移動するのではダメなの？
333:名無し野電車区
20/08/11 23:12:13 hZLPuemq.net
自民・公明がゴリ推すと言う事はクソ事業確定だな
カジノ・五輪・強盗トラブルと酷い有り様だ
リニアも数年後、いや、近いうちに仲間入りですねぇｗ
334:名無し野電車区
20/08/12 00:21:34.43 +DfMzpoM.net
>>323
土建屋と癒着した政治家
335:名無し野電車区
20/08/12 00:45:20 Z0I+Z5bb.net
>>322
エビデンス出せ。
336:名無し野電車区
20/08/12 01:29:54 OX2/Jz53.net
>>263
東海道新幹線、東京~新大阪@JR 東海
山陽新幹線、新大阪~博多@JR 西日本。
姫路駅はリニア建設のJR東海でなく、JR西日本。
エリア外
337:名無し野電車区
20/08/12 01:38:47.34 Y8+v3mtI.net
別スレでみたけど、国鉄分割民営化の時はJR東日本とJR西日本、JR貨物の三社の予定だった。
しかし、JR西日本に東海道新幹線をやらせたくない関西嫌いの政治家が、名ばかり本社名古屋のJR東海を作って、東も西もやりたくなかった静岡県の在来線もJR東海に持たせた。
実際東海道新幹線の主要な部所は名古屋本社でなく東京。
民営化で三社でやるなら、静岡県の東海道線を大井川を境に東西に分けて担当させれば問題がなかった。
島田駅には停泊線も昔からあるし、上りの島田発東京ゆきもあった。
製紙工場関係の貨物線もあったし、それを活用すれば、東西の在来線の車両の停泊は可能だった。
338:名無し野電車区
20/08/12 02:24:24.60 .net
>>328
夢想って楽しいよね
339:名無し野電車区
20/08/12 04:27:31.02 e4xPtw6a.net
他スレの戯言をソースも調べずに
ダラダラ長文で書いちゃう心意気
340:名無し野電車区
20/08/12 08:31:05.56 QOjtwYfy.net
>>322
地表から400ｍが700ｍまで地下水位が下がれば、400ｍから700ｍの間の部位から湧き出ていた
水は全く出くなる。その結果、その湧き水で生活していた動植物には多大な影響があるのは自明。
なので、環境省は静岡県と協力して2年かけて詳しく調査するらしい。
つまり、少なくともその調査が終了して、影響が出ないあるいは軽微だという結論が出ない限り、環
境省の認可も降りない。もう一度、Bルートに戻した方が良い。
もし、安倍政権が環境省に無理な注文を出してそのままリニアトンネル工事を強行して、結果、自
然環境が破壊された場合、国やJR東海は、国内のみならず、国際的な環境団体から猛烈に批判
されるのは必至、海外にリニア技術を売りたいのにマイナスイメージが付きかねない。
>>321記事リンクより引用
環境省は、二〇一〇年に名古屋市で開かれたＣＯＰ１０（生物多様性条約第十回締約国会議）や
自然公園法改正で生物多様性の保全意識が高まったこと�
341:ｯ、南アは「多くの固有種・遺伝種 がみられ、植物相が多様。樹林帯が垂直分布し、一体性のある地域」と評価し、対象範囲の拡張 を検討。本年度から二年間の調査を始める。 拡張となれば、規制がさらに強まるのは必至。県はリニア工事を巡り、生物多様性の専門家に よる会議も重ねており、国交省・有識者会議にオブザーバー参加している環境省との情報共有を 今後、強化する。
342:名無し野電車区
20/08/12 08:58:03.61 LvVjve6h.net
>>330
>>328みたいな妄言が出始めたのって福知山線がマンションに激突して叩かれ始めた頃からだからな
西オタのいつもの関西中華主義のたらればでしかない
343:名無し野電車区
20/08/12 09:48:12.07 58j6J+FT.net
>>331
>その湧き水で生活していた動植物には多大な影響があるのは自明
>環境省は静岡県と協力して2年かけて詳しく調査する
現在の科学技術で明らかになっていないことを自明と言ってしまうおバカさん
344:名無し野電車区
20/08/12 10:49:10.08 QOjtwYfy.net
>>333
中日新聞8月8日のネット記事を詳しく読め。影響がある事は確実なんだよ。
地下水位低下予測 生態系ピンチ
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
そして、その影響がどの範囲でどの程度起きるのか、具体的にどのような動植物の生存
が脅かされるのかなど、2年かけて調査するんだってさ。
345:名無し野電車区
20/08/12 12:29:53.75 .net
>>334
それって何も対策しない最大値じゃないの？
346:名無し野電車区
20/08/12 12:34:05 58j6J+FT.net
>>334
リニア建設にあたっては、環境影響評価法による調査手順が定められている
静岡県が独自に調査することは勝手だが、リニア建設の可否には影響を与えない
347:名無し野電車区
20/08/12 14:10:21.16 QOjtwYfy.net
今回の話は、環境省相手の話で、静岡県がどうこういう立場の案件ではない。
難癖ではなく、JR東海がやらなきゃいけないことをやって来なかった事が原因。
国立公園の特別地域内の地下を通るわけだから、JR東海は環境や生態系に異常が起きない
か率先して調査すべきだった。南アルプスの山梨側や長野側の工事を着工する前にね。現場
周辺の地下水位は三百メートル超低下するとの予測値を公表し、生態系に与える影響への懸念
があるという事は、着工前に判明させるべきだったんだよ。それに加え、まだ環境省に工事申請
を出してないなんて、なめすぎ。
348:名無し野電車区
20/08/12 14:33:26.92 Z0I+Z5bb.net
>>336
何言ってる？
環境省ならば静岡県関係ないだろ。
ルート決まったら申請するだろ。
出てない方が不思議
349:名無し野電車区
20/08/12 14:35:15.87 93e/K8TS.net
だってJRは静岡の許可を得た後に翻したからな
それなのに静岡がごねてるとか静岡は一回許可したのにとか言ってるバカは工作員か何かだよ
金でも貰ってんのかよ乞食はどっちだっての
350:名無し野電車区
20/08/12 14:42:42.07 58j6J+FT.net
>>337
地表に住む動植物と地下400メートルに溜まった地下水との関係は薄い
静岡県の言いがかりに過ぎない
351:名無し野電車区
20/08/12 15:05:52 cxTOAAqr.net
地下数百メートルの地下水なんか、
全国のスーパー銭湯が掛け流しと称して数十年前からガンガン汲み上げているが、
未だに動植物にも地盤にも影響ないからな。
352:名無し野電車区
20/08/12 15:47:42.00 QOjtwYfy.net
>>340 >>341 お前ら、ほんとバカだな。
リニアトンネルの通る場所は、山地で平地じゃないだろ。300ｍも地下水位が低下すれば、
標高の低い部分の傾斜地や沢で湧き出る水が出なくなるんだよ。沢に水がなくなれば、
魚やその他水棲生物は生きられないし、水が豊富なところでしか生育しない植物も生存
できない。その中には、希少な動植物も含まれる。
以下に地図があるが、リニアのルートの南側にかな�
353:闕Lく国立公園特別保護区がある。 https://www.chunichi.co.jp/article_photo/list?article_id=101681&pid=233037 特別保護区の沢は工事区域よりかなり標高が低い部分もあって、その部分の湧水が 減少する可能性が指摘されている。特別保護区内は、落ち葉1枚拾うのも認可が必要 なんだよ。これだけ環境に悪影響があるなら、環境省が認可を出せない。 そういう状況でまだ環境省に申請をだしていないなんて、まじで、JR東海は詰んでいる。
354:名無し野電車区
20/08/12 16:49:59.37 58j6J+FT.net
>>342
ほんとにアホやな
国立公園特別保護区は荒川岳から赤石岳にかけての尾根の部分で標高2700メートル以上
そんな場所に降水時以外に水の流れる沢はない
355:名無し野電車区
20/08/12 17:22:04.03 cxTOAAqr.net
>>342
で、それがリニアのトンネルとどういう関係が？
貴殿のいうような水の流れは山体を全て削り取らないと起きませんが。
356:名無し野電車区
20/08/12 17:23:39.66 54TlThS8.net
JRのやり口。敵対的な者に対し何十人の専従班をまず結成する。つまり静岡班なる物を結成し、こいつらが徹底的に１日中、嫌がらせ、悪い事を繰り返しやります、犯罪行為など楽々やります！それにこいつらは何でもありです！汚い騙し卑怯な事がJRのお家芸であり日常茶飯事やります！最悪の疫病神で在る！
357:名無し野電車区
20/08/12 17:46:38.51 vcI1wchV.net
>>345
マスコミに静岡が悪いように書かせるのも追加で
358:名無し野電車区
20/08/12 17:47:28.02 3OA38fbo.net
>>345
それって極左のやり方
359:名無し野電車区
20/08/12 17:49:28.70 g4sLHj8x.net
ああリニアスレで静岡叩いてる工作員とかまさにこれだよな
360:名無し野電車区
20/08/12 18:10:54 e4xPtw6a.net
いつの間にか左がすり変わってるぞ
361:名無し野電車区
20/08/12 21:46:31.77 Tj/lzv2O.net
大井川から失われた水は長野県側の天竜川水系に流出し
現在でもリニア工事で地滑りが起きまくっている大鹿村付近をさらに破壊します
362:名無し野電車区
20/08/12 22:37:59.85 MPT5S9zl.net
静岡県知事だけが元凶ですよ
363:名無し野電車区
20/08/12 22:41:16 Z0I+Z5bb.net
>>351
そういう輩が一番の元凶
364:名無し野電車区
20/08/12 22:48:37.06 MPT5S9zl.net
>>352
いいえ
静岡県知事だけが邪魔をしている
365:名無し野電車区
20/08/12 22:50:17.90 cxTOAAqr.net
静岡県議会はさっさと川勝を不信任にするべき
静岡県民の民意を問わなければ川勝の行動は正当化できない
366:名無し野電車区
20/08/12 22:54:19.40 IdUsJG5o.net
リニアなんぞ出来ても静岡に恩恵あらへん
むしろ、岐阜や長野の首都圏流出を食い止めてるくらいだ
リニア厨は殺処分すべき売国奴
367:名無し野電車区
20/08/12 23:06:03 58j6J+FT.net
>>355
リニアに反対してるのは村社会の土人衆なんだろ？
URLﾘﾝｸ(www.charlies.co.jp)
静岡には土人衆という組織？村社会があるそうだ
この間、静岡空港のお知り合いの方に「今日飯行きません？」とお誘いしたら
「すいません、近所のばあさんが亡くなって、土人衆なので葬式を仕切らなきゃならないんですよ」
私 「そりゃ大変ですね、よく知っている方なんですか？」
「全然、」
私 「え、それなのに行って葬式を仕切るんですか？」
「もちろんですよ、土人衆ですから、今年近所の人が亡くなって三回も有給休暇使っているんで大変ですよ」
私「いやー、それって大変ですよね～、俺には無理だぁ」
「だってやらないと村八分にされちゃいますから俺、それじゃ失礼します」とお帰りになられた。
恐るべし、土人衆、名前もすごいが、東京の会社で「近所の知らない人が亡くなったので会社休みます」はありえないでしょ。
でも静岡は上司も「そりゃあ大変だ、すぐに行きなさい」となる、おもしろい土地柄です。
空港を巡っていて、そういう地域性を感じられるのも楽しいん
368:だな～
369:名無し野電車区
20/08/12 23:15:55 .net
>>350
生田発電所の発電量が増えて嬉しいのう
370:名無し野電車区
20/08/12 23:17:01.33 +DfMzpoM.net
ルート変更するかそれなりの保証すりゃ良いだけ
371:名無し野電車区
20/08/12 23:17:31.14 .net
>>355
殺処分とかいってるファシスト
お前が消えろ
372:名無し野電車区
20/08/12 23:18:19.46 .net
>>358
結局「金目」ですか
川勝はそうでもないようだけどね
373:名無し野電車区
20/08/12 23:32:25 +DfMzpoM.net
>>360
保証＝金ですかw
374:名無し野電車区
20/08/12 23:39:34.37 .net
それ以外あるの？
川勝の駅クレクレもトンネルもお金でしょ？
375:名無し野電車区
20/08/13 01:37:09.78 XA2bJjmh.net
金でしか保証ができないノータリン
376:名無し野電車区
20/08/13 05:48:04.89 UvCPhXSA.net
川勝はネゴシエーションが下手くそなんだよ
空港駅を作ると公言する前に、JR東海の社長と実現可能性を密室で話し合うべきだった
空港駅が無理ならば、別のオプションの可能性を聞くべきだった
川勝のやり方は、記者会見で放言するだけで面と向かって話せない
学者出身だから人に頭を下げて実利を取ることができないんだよ
だから、静岡市長、自民党県議、三重県知事、国交省の役人など、あちこちでトラブルを起こしている
静岡市長もアホだと思うけど、川勝よりはネゴシエーションができた
県道トンネルと林道整備の費用をJR東海から取り付けた
川勝はギャーギャー言うだけで何も引き出せていない
政治家に向いていないんだよ
377:名無し野電車区
20/08/13 06:43:57.23 R9JQbjnA.net
そのネゴ下手の川勝のせいで、リニア工事に目途が付かないとは悔しいのぉ
いくら5chで川勝を馬鹿にしたところで、どうにもならない現実のお味はいかが？
ひょっとしてリニア推進側って、川勝の数倍ネゴ下手なんじゃないの？
378:名無し野電車区
20/08/13 07:29:32 UvCPhXSA.net
ネゴ下手だけど、ゴネるのは大好きってことだな
379:名無し野電車区
20/08/13 09:27:07 +xY3vznj.net
日本人にゴネる文化はないんだよなあ
380:名無し野電車区
20/08/13 09:30:53 XA2bJjmh.net
JRごねまくりだけどな
381:名無し野電車区
20/08/13 11:40:28.43 .net
川勝も人の事呼び捨てにしてたけどあれはないよね
382:名無し野電車区
20/08/13 12:01:27.95 D0PtIO1P.net
ホントに着工に結び付くような話は皆無で、
負け惜しみでボヤいてるばっかだな
ネゴ以前の問題だ
383:名無し野電車区
20/08/13 12:14:17.51 xhwFLA9W.net
>>367
京都出身、長野経由だからな
人格形成時に色々拗らせてしまったのだろう
384:名無し野電車区
20/08/13 12:41:32 7PL69bTl.net
>>338
地球温暖化対策の太陽光発電の設置が増えている。有休農地に太陽光発電施設用地に転用。
こうした実態を絡めて流域の水需要がないとかあるとか論じるのが馴染むのかという問題はある。
例えば利水障害から人為的に有休農地を増やして太陽光発電用地を確保。これには問題がないか。
地球温暖化対策、太陽光発電の普及促進には、これを水需要、水利権と絡めるべきではない。
温暖化対策、パリ協定と南アルプスルートの問題。
385:名無し野電車区
20/08/13 13:00:52.89 Z/1Pmq2c.net
>>371川勝静岡県知事は民主党推薦で知事になった。
民主党政権から、自民公明の連立政権になった時に、突然県庁ないの自民党の県議会議員の部屋に来て、「皆さんと協力して県政をやりたしょう」
見たいなことをいって、自民党議が困ったとか。
空気も読めないのが県知事だと、県民として早く辞めてほしい。
386:名無し野電車区
20/08/13 15:43:36.72 YsS5WyK6.net
汚い腐った鉄の塊ドロボー軍団は、日本を１日中走り回り、汚い臭いのを撒き散らしている！最悪の疫病神だ！
387:名無し野電車区
20/08/13 15:50:05.35 /B84qR0p.net
ほらな、見本の様な左曲がり
388:名無し野電車区
20/08/13 18:46:45 YsS5WyK6.net
>>375
汚い騙し卑怯なJRの一味！
389:名無し野電車区
20/08/13 18:53:06 ar/QvIoS.net
>>368
やめたれーいw
390:名無し野電車区
20/08/13 19:01:02 V/KdrVtO.net
東海道新幹線を作ろうとしていた時はそんな問題は起きなかった。
岐阜県と県財界がもっとゴネてたら、ルート変更して大垣駅が新幹線駅になったかもしれない。岐阜羽島経由の今のルートと距離ほとんど変わらないから。
北陸新幹線を、やれ米原経由や、湖西線経由や、小浜経由やと揉めてるのと比べれば可愛すぎる話だった。
リニアのこの問題。国鉄の時代だったら起きなかったか？ 今の時代ならやっぱり起きたか？
391:名無し野電車区
20/08/13 19:11:22 XA2bJjmh.net
>>377
ごめんつい事実を
392:名無し野電車区
20/08/13 21:20:31.59 UpC7cHGX.net
東海道新幹線の岐阜羽島駅は政治駅といわれているな。
名古屋から岐阜や大垣を通ると直線的でなくなるからとか。
岐阜を通過するだけの県じゃだめだという理由で岐阜羽島駅ができた。
あと、関ヶ原の雪対策のため。
上下とも二面二線のホームで真ん中に通過線。
最大六本の新幹線が停まることが可能。
393:名無し野電車区
20/08/13 21:26:25.80 hFOD+jwz.net
>>373
立木の問題で引退した石川県知事の後継指名。
394:名無し野電車区
20/08/13 21:36:44.37 hFOD+jwz.net
>>356
静岡空港が二千億、エコパは千億。
新東名、掛川駅、御前崎港etc.
長島ダム、大井川用水以外にも公共投資には国民、県民の税負担、これに立地企業の工場や民間資本の設備投資、下流域は自衛隊の基地から原発まで抱え込んでいる。
こうした実態を多少でも理解するなら、流域60万の土人衆の判断は正しいのではないか。
395:名無し野電車区
20/08/14 00:03:21.45 kXpqCj4k.net
エコパはあんな立地ではなく磐田か清水に使ってもらう前提でどちらかに整備すればよかったのにな。
396:名無し野電車区
20/08/14 00:18:22.27 T9tWHBaB.net
>>382
正しいだろ。
影響無いと言われて工事したら水脈破壊されている。
397:名無し野電車区
20/08/14 01:30:39.17 h6oSYf/m.net
これだけの無駄遣いが正しいとか狂ってる
398:名無し野電車区
20/08/14 05:04:55.87 4H+l3qy1.net
>>382
ケチのつけ始めは静岡空港なんだよ
静岡空港のせいで静岡県は精神を病んでしまったんだ
前知事の石川は需要予測データを捏造し、2009年に静岡空港を開港
初年度搭乗者数 県予測 138万人、実績 36万人（2009年） (´；ω；｀)
開業10年後搭乗者数 県予測 147万人、実績 72万人（2018年） (´；ω；｀)
現知事の川勝は空港利用者を増やすには新幹線空港駅を作るしかないと考えた
静岡空港を国の基幹的広域防災拠点に仕立て、東京五輪までに空港駅を作らせる魂胆だった
しかし、こんな虫のいい話に国がＯＫするわけなく、あえなく却下 (´；ω；｀)
URLﾘﾝｸ(navy.ap.teacup.com)
次に、JR東海に空港駅を泣きついたが、けんもほろろにお断りされた (´；ω；｀)
URLﾘﾝｸ(hama2.jp)
メンツ丸潰れの川勝は、国とJR東海�
399:ﾖの復讐を悪魔に誓った、リニアの妨害である 技術的に不可能なトンネル湧水全量戻しを言い出したのである
400:名無し野電車区
20/08/14 05:45:57 gJ+ZljOF.net
>>386
空港問題は関係ない
JR東海が水問題をないがしろにしてきた結果と言える
401:名無し野電車区
20/08/14 06:08:49.99 aOgOXcrM.net
>>386
リニア反対運動に日々燃料を供給して頂く活動、ご苦労様です。
余程リニアの建設を妨害したい方のようですね
402:名無し野電車区
20/08/14 06:18:25.33 3Oqp/1IO.net
JRが水問題に関してのらりくらりかわそうとしてるからでは？
403:名無し野電車区
20/08/14 06:37:06.62 m2ZZFHXK.net
汚い腐った鉄の塊ドロボー軍団は、日本を１日中走り回り、汚い臭いのを撒き散らしている！最悪の疫病神で在る！
404:名無し野電車区
20/08/14 09:28:54.59 NdMjB4T4.net
>>386
静岡は最悪だな。
自分のミスを他人でカバーしようとしている。
しかもありもしない水問題まででっち上げた上で。
405:名無し野電車区
20/08/14 10:32:09.49 NLK+mdlB.net
忖度乙だな
406:名無し野電車区
20/08/14 11:03:08 4H+l3qy1.net
昭和時代に大井川が川枯れ起こしたのは、静岡県が増量申請を許可したからだよ
wikipedia田代ダムより
田代ダムから取水される水量は完成当時の1924年には毎秒2.92トンであった。
だが1955年（昭和30年）に東京電力は静岡県に対して毎秒4.99トンの取水量増量を申請、許認可を受けた。
だが、この取水量増量は下流の自治体には知らされていなかった。
そして取水量増加に伴い田代ダムより下流の大井川は、全くの無水区間となったのである。
いわゆる「川枯れ」である。
407:名無し野電車区
20/08/14 12:04:10 NLK+mdlB.net
まあでも東電は静岡県内でも使ってるしな
408:名無し野電車区
20/08/14 12:06:47 CP6jJFLL.net
>>393
なので、まず東電との交渉を進めますので、
リニア工事はそれが決着するまでお待ちください
409:名無し野電車区
20/08/14 12:42:30.13 yBEn8coi.net
JR「全量戻す」→「やっぱ無理だわごめん」→「やっぱ戻すし増えるわ」
誰が信用するんだこんなん
410:名無し野電車区
20/08/14 12:45:37.28 NdMjB4T4.net
>>396
国と専門家会議は信用しました。
また静岡市をはじめとする各自治体も信用しています。
411:名無し野電車区
20/08/14 14:08:28.53 yHS2GAI8.net
>>387
有識者会議で影響はないと判断が出そうなので静岡は次のたかりネタを用意しているよ
水問題は関係ない
JR東海が動植物をないがしろにしてきた結果と言える
412:名無し野電車区
20/08/14 14:24:31.51 NLK+mdlB.net
>>398
現実見ろよ
413:名無し野電車区
20/08/14 17:16:16.81 icLVi2cU.net
>>398
静岡は根性汚いからそれが負けてもその次のネタも用意しているよ
動植物は関係ない
JR東海がヤードに向かう作業員の安全をないがしろにしてきた結果と言える
県道が崩れてて危ないのは静岡県の責任やんけ
414:名無し野電車区
20/08/14 18:18:40 4H+l3qy1.net
>>395
静岡県は逸失利益、遅延損害金を払って下さいよ
こっちは商売なんでね
415:名無し野電車区
20/08/14 19:22:08 aOgOXcrM.net
>>401
じゃあ、せいぜい頑張って裁判でも何でも起こしてくださいな
静岡の反対側は、県民が原告になって工事差し止め訴訟を起こしたようですよ。
そっち側の原告はどなたですか？対応が遅いですね。やる気あるんですか？
416:名無し野電車区
20/08/14 19:42:21.87 NLK+mdlB.net
>>401
商売に使う水減らそうとしてるのに何言ってんだ？
417:名無し野電車区
20/08/14 21:14:01 n67bgqW9.net
土人衆 土人衆って言葉を覚えたばかりの子どもみたいだな
418:名無し野電車区
20/08/14 21:18:41 NLK+mdlB.net
知らなかった言葉使いたくて仕方ないんだよ
419:名無し野電車区
20/08/15 00:00:09.86 lM7A4ZB2.net
静岡県の箱物は前の
420:知事の石川の時代にけっこう絡んでいるからな。 静岡空港もその一つ。新幹線の空港駅を作れとか、のぞみ通行税を言ったのも前の知事の石川。 静岡空港開港と引き換えに辞任というか逃げた。 不良債権を川勝に押し付けた。 赤字の静岡空港はいらないし、新幹線の空港駅なんてもってのほか。 今、リニア建設の問題は大井川の水量が減ったり、枯れたりしたらJR東海がどこまで責任を持つかの話。
421:名無し野電車区
20/08/15 00:24:33.91 NOFbm77a.net
>>400
静岡県を倒壊に置き換えても、成り立つネ
422:名無し野電車区
20/08/15 00:25:59.96 NOFbm77a.net
>>401
なんなら裁判しな。
423:名無し野電車区
20/08/15 00:28:17.07 iLeHHE6w.net
>>408
JRはされる側だから
424:名無し野電車区
20/08/15 07:37:59.31 cvgeu0sh.net
どうしてもこのルートでやりたいのかね
425:名無し野電車区
20/08/15 07:49:05.23 qOK3bNF5.net
どうしても難癖つけたいのかね
426:名無し野電車区
20/08/15 07:55:15 fWx9VKj5.net
地元民はリニアが通ることに反対してる人が多いだろ
水問題を解決する気が微塵も感じられないから
427:名無し野電車区
20/08/15 08:28:23 qFWKwCu0.net
アルプス壊すの止めろや
428:名無し野電車区
20/08/15 08:33:15 4LbUv12v.net
リニアが清和会（自民党細田派）ではなく志帥会（自民党二階派）案件だったら
空港駅なんざとっくに出来上がってたのかもね…中国様（）のために
429:元歌 おしえて (アニメ アルプスの少女ハイジ より)
20/08/15 08:36:27.89 URyNnQjH.net
京都人はなぜ東京に憧れる娘を上京させないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(kinki板) 主題歌
俺 俺 欲しい 京都弁の彼女
俺 俺 欲しいよ京女
京都人なぜ 上京させないの？
湘南の海 富士山も待ってるよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人
俺 俺 欲しい 京都弁の彼女
俺 俺 欲しいよ京女
リニア作れば 上京増えてくの？
南アルプス トンネルぶち抜くよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人
就職でなぜ 上京させないの？
東男は いつまでも待ってるよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人
俺 俺も待つ 東京新宿 横浜曙町
俺 俺も待つ 京都の女子と 出逢うその日を
430:名無し野電車区
20/08/15 08:56:13.11 QF+KrkvY.net
首都移転 有力候補地に浮上した「リニア中央新幹線」沿線
URLﾘﾝｸ(wjn.jp)
自民党が首都移転に絡めて何兆円か引っ張る
札束で静岡をねじ伏せるか、ルート変更費用を全部国が見るか
431:名無し野電車区
20/08/15 09:11:45.02 JEKRvXZN.net
>>416
川勝は知事になる前に長野県のリニア推進委員をやってたから、リニア開通後、首都機能分散に話が及ぶこと、
リニア沿線が表通り、静岡が裏通りになることも知っていた
だからゴネてるんだ
432:名無し野電車区
20/08/15 09:25:51.60 URyNnQjH.net
そもそもリニア沿線は首都に向いてないとこばっか
山梨は東京と同じ電力会社の管轄だし
長野や岐阜は意外と災害に弱い
433:名無し野電車区
20/08/15 13:13:19.06 cd9wUigY.net
>>416
法律と国家権力で静岡をねじ伏せる
434:名無し野電車区
20/08/15 15:20:42 C4S13/4D.net
汚い腐った鉄の塊ドロボー軍団とは最悪の疫病神で在る！
435:名無し野電車区
20/08/15 16:53:44.49 U2d0Xby3.net
リニア水問題「ＪＲ予測精度では理解得られず」 静岡県、国交・環境省に文書
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題を巡り、静岡県は１３日、Ｊ
Ｒ東海による精度の低い流量予測に基づき工事の影響を回避する説明をしても流
域の利水者
436:の理解は得られない－などとする文書を国土交通省に提出した。大量 のトンネル湧水が県外に流出する懸念のある山梨県境付近の大規模断層で追加調 査する必要性も訴えた。 地下水位の低下は、JR東海の予測と静岡市の予測では全く違う。 静岡市の予測では断層の存在を前提に考慮しているが、JR東海の予測では断層を 考慮していない他、解析の精度に問題がある。上記リンクの予測マップをみると全く 違う。 (deleted an unsolicited ad)
437:名無し野電車区
20/08/15 17:38:36 C4S13/4D.net
JRはテナントから賃料を全額貰っているのに、そのテナントから賃料を全く貰ってない事にしますよ！汚い騙し卑怯、悪の三拍子揃ってますよ！最悪の疫病神で在る！
438:名無し野電車区
20/08/15 18:04:16.33 cd9wUigY.net
>>421
専門家会議の結論ガン無視し、静岡県の都合の良い数字の羅列w
いよいよ静岡県はタカりを隠さなくなってきたなw
439:名無し野電車区
20/08/15 21:45:53.28 QF+KrkvY.net
もう完全に情報宣伝戦になってる
今のところJRはやられっぱなし
このままじゃ本当に潰されて終わる
440:名無し野電車区
20/08/15 23:06:27.42 bPQaERvt.net
新型コロナで新幹線の乗客が大幅に減少して、初の赤字転落なのにリニア建設費なんてないだろう。
441:名無し野電車区
20/08/15 23:09:25.78 cd9wUigY.net
なければ国からおかわりだよ
442:名無し野電車区
20/08/15 23:34:18.42 XFWG7qPE.net
>>15
静岡県から提示されてた水問題を無視し続けたのはJR側だぞ
443:名無し野電車区
20/08/16 00:31:21.58 /dT0ZA+s.net
>>423
またまた広報活動？
倒壊の手先か。
444:名無し野電車区
20/08/16 00:53:11.52 AxciEE4y.net
>>427
工作員ごときにそんなん理解できるわけないじゃん
445:名無し野電車区
20/08/16 07:32:38.88 8Yj9VzJx.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
上のリンクに地下水位の低下についてのマップがあるがJR東海のと静岡市の
では全く違うぞ。これでは地元民はJR東海の説明は信用しない。
(deleted an unsolicited ad)
446:名無し野電車区
20/08/16 08:34:37.58 LOmM5dy8.net
そりゃ静岡県は国のデータガン無視して根拠薄弱な独自調査を載せているからな
447:名無し野電車区
20/08/16 11:43:57.84 8LDr9Mcu.net
>>430
静岡市報告は独自に調査してなくて、2016年にJR東海からデータ提供してもらって解析したのみ
JR東海報告は新たな水収支アルゴリズムを用い、データ量も増えている
解析結果が異なって当たり前
448:名無し野電車区
20/08/16 15:41:46.37 AxciEE4y.net
>>432
文字が読めないの？
449:名無し野電車区
20/08/16 15:43:46.67 aGzJiUGm.net
静岡の工作員w
450:名無し野電車区
20/08/16 18:24:20.31 iBgf95Jm.net
静岡市長は知事の反対をやるからな
451:名無し野電車区
20/08/16 19:19:23.58 2sSdT3KT.net
静岡以外の人に解説するけど、
川勝静岡県知事と田辺静岡市長は犬猿の仲。
静岡市清水区の日本平山頂の展望設備の開所式に二人出席したけど、顔を会わせても会話なし。
川勝静岡県知事は静岡市に見切りをつけて浜松市にシフトした。
これは、影の浜松市長と言われるSUZUKIの会長が川勝静岡県知事の指南役だから。
一方、田辺静岡市長はJR東海のリニア建設工事現場への道路を川根本町でなく、静岡市にむけるようにさせた。
これはJR東海が住民説明会で高飛車な態度をとって反感をかい、市長まで怒らせた代償。
しかし、川勝静岡県知事や大井川の流域市と町からしたら、静岡市だけ抜け駆けしたとか、裏切ったと思われている。
川勝、田辺の二人に言えることはどちらも人の話を聞かないこと。
別スレで見たけど、田辺静岡市長がNHKの記者に暴言をはいたとかで、立場が危ないとか。
静岡は市長と知事が変わらないと駄目なところ。
452:名無し野電車区
20/08/16 19:56:02 XEaEe8Cx.net
リニア事業停滞は自民・公明が大好きな自己責任だな
JR側のせいであって静岡は何も悪く無い
453:名無し野電車区
20/08/17 00:09:19 htXgCUh3.net
>>436
倒壊の社長も同じ。
人の言うこと聞かないね
454:名無し野電車区
20/08/17 01:28:24.08 .net
>>438
川勝知事が激怒「静岡県が遅らせていると言っているのは誰か」リニア問題の関係者を呼び捨てで
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「静岡県が遅らせていると言っているのは誰か。水嶋（鉄道局長）ですか！ 江口（審議官）ですか！
藤田（事務次官）ですか！ それともJR東海の社長・副社長ですか！」
455:名無し野電車区
20/08/17 03:09:50.92 fI11KXju.net
痴呆老人が感情の制御が効かなくなった時と同じ症状が出ているな。
456:名無し野電車区
20/08/17 05:02:10 VEBqp4NC.net
>>440
川勝は民主党政権時代に知事になった
当時のマニフェストを見ると、川勝のデタラメ政策がよくわかる
ハコモノは白紙 → ハコモノ大好き人間（空港ビル、茶の都、日本平夢テラス、文化の殿堂など）
天下り禁止 → ハコモノは県職員OB天国
知事の退職金ゼロ → 2回も退職金をもらってニッコリ
URLﾘﾝｸ(www.pref.shizuoka.jp)
457:名無し野電車区
20/08/17 06:11:50.92 htXgCUh3.net
>>439
だよね。
倒壊えげつない。
こんな会社潰れてしまえ
458:名無し野電車区
20/08/17 08:33:38.02 0k6OruJX.net
>>439
いつもの親中リベラル派の持病だな
459:関連スレ
20/08/17 21:31:40 ikzSIi5y.net
この板でリニアCルート賛同してたヤツちょっと来い！もっと大事な話がある
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
460:名無し野電車区
20/08/18 03:27:36.74 giaZgfin.net
呆れるくらいのひっどいパワハラだな
お前だってのに
461:名無し野電車区
20/08/18 07:12:57 jHjzAq9k.net
>>444
中国様（）のためにはむしろこうだろう
名安豊浜掛空静富三小寒横品東
●─〇─●〇──●●● のぞみ
●─●●〇●●─〇〇─●●● ひかり
●●●●●●●●●●●●●● こだま
462:名無し野電車区
20/08/18 07:29:15.59 kgarRHfL.net
寒ってどこ？新しくできたん？
463:名無し野電車区
20/08/18 08:16:23.07 j1z3kT4O.net
寒川だろう
東海道新幹線と相模線の交差地点に駅を作れば、湘南や厚木からの新幹線利用が便利になる
464:名無し野電車区
20/08/18 08:26:50.70 j1z3kT4O.net
静岡県の計画性のなさは新富士駅を見ればわかる
富士市内に在来線と交差する場所があったのに、ポツンと単独駅を作ってしまった
某宗教団体のためにとか、ゴニョゴニョわけわからんことを言う静岡県
本数や場所が不便･･･｢残念な｣新幹線駅10選
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
1）新富士駅（東海道新幹線）
1988年に、掛川駅、三河安城駅とともに開業した後発駅。
東海道新幹線の駅としては、唯一、他の鉄道路線との接続がない駅である。
一番近い東海道本線と身延線の富士駅へは、バスで7分ほど、クルマで5分ほどかかる。
パーク＆ライド方式で新幹線を利用する利用者にはとくに問題ないが、
在来線との乗り継ぎを考えると不便な駅である。
465:名無し野電車区
20/08/18 09:38:03.40 kgarRHfL.net
>>449
請願駅だからまあある程度はしゃーない
466:名無し野電車区
20/08/18 11:24:00 GnOjiXkb.net
誰が願うんだよ、阿呆かよ
467:名無し野電車区
20/08/18 11:48:52.39 ZeW0Exj5.net
誰が願ったかは知らんが請願駅なのは事実だからなあ新富士は
468:名無し野電車区
20/08/18 12:11:58.54 Lp49QK3+.net
>>451
請願駅というのは地元が請願して地元の金で作った駅。
新富士駅作るとき、富士市の財政支出だけでは足りないので寄付を
募った。実態は、各戸1万円の寄付のお願い。俺も出したぜ。1万円。
現状、掛川、新富士はのぞみがこだまを追い越すために都合が良いので
JR東海は助かっていると思う。
469:名無し野電車区
20/08/18 12:17:06 Lp49QK3+.net
>>449
>富士市内に在来線と交差する場所
あそこの他にもう2箇所候補地があった。地元民としては駐車場が多く
車で行ってすぐに乗れるから、今の新富士駅は便利。
470:名無し野電車区
20/08/18 12:33:16.62 jw66Kw1a.net
JR東海は、在来線でも静岡県内を便利にする気など一切ないんだから、
在来線との乗り継ぎがどーとか言っても、別に大した意味はない
471:名無し野電車区
20/08/18 12:48:29.97 GnOjiXkb.net
掛川は必要だけど新富士なんか地元民だって大して利用してねーだろ？
472:名無し野電車区
20/08/18 13:03:10.68 j1z3kT4O.net
>>456
掛川駅の乗降客数は県内最低だけど
東海道新幹線乗降客数
東京 164,928
品川 42,000
新横浜 36,806
小田原 9,428
熱海 6,084
三島 10,300
新富士 6,082
静岡 33,812
掛川 4,978
浜松 21,704
豊橋 6,534
三河安城 2,927
名古屋 132,635
岐阜羽島 2,019
米原 10,762
京都 49,652
新大阪 140,599
473:名無し野電車区
20/08/18 13:24:35.11 eVSI1vfA.net
えっ、新富士より少ないのか？
意外だわ
観光地としては結構いいのに
474:名無し野電車区
20/08/18 13:25:25.07 eVSI1vfA.net
あと、豊橋のその数、えっ？愛知県第2の都市だよね？トヨタの工場もあるし
475:名無し野電車区
20/08/18 13:42:18 ePAnF9sS.net
JRはテナントから16年間で4000万円の賃料を全額貰っているのに、そのテナントから賃料を全く貰ってない事にします！挙げ句マスコミをリークして全国に大嘘の記事を流し続け、そのテナントを大悪党にでっち上げ、地獄の苦しみに晒して楽しんで遊んで悪ふざけしています！最悪の疫病神で在る！
476:名無し野電車区
20/08/18 14:36:41.88 j1z3kT4O.net
掛川の観光地？
つま恋レジオネラ温泉？
477:名無し野電車区
20/08/18 16:38:14 kgarRHfL.net
エコパ最寄りだからライヴや試合、あとはイベントとかあれば使うでしょ
478:名無し野電車区
20/08/18 16:44:41.49 jw66Kw1a.net
三河安城と岐阜羽島は不要だな
479:名無し野電車区
20/08/18 17:33:15.52 j1z3kT4O.net
>>462
それは観光地とは言わない
480:名無し野電車区
20/08/18 20:24:55.06 pJcy72SN.net
>>458
富士市は製紙工場が多くて最大消費地である東京都との結びつきが強いのでは
481:名無し野電車区
20/08/18 21:13:40.25 j1z3kT4O.net
富士市は掛川市より平均年収多いし、財政力指数も上
静岡県内にいると中部が中心に思うかもしれないけど、実際は東部＞中部
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
482:名無し野電車区
20/08/18 22:00:29.18 Qw8bPdOu.net
静岡は伊豆、駿河、遠江で3分割したほうがいい
483:名無し野電車区
20/08/19 01:22:13.19 q9uye9Ng.net
>>454在来線の東海道線と新幹線の交差する地点がベストだったけと、製紙工場の材料置き場や工場敷地ないだったとおもった。
あとは岳南電車との岳南江尾駅手前かな。
岳南江尾駅を吉原方向にさげれば良いことになる。
484:名無し野電車区
20/08/19 06:16:32 6YvbaYiL.net
>>457
「浜松と静岡以外はろくに乗客が居ないから、静岡県の新幹線駅など不要」
などと言って静岡を避難してた奴らが、いかに現実を無視してるかよくわかる
本気で名古屋大阪客がリニアに移行した時に、静岡の駅が無くなってたら、
東海道新幹線の存在意義が問われることになるな
485:名無し野電車区
20/08/19 07:35:32.83 2orlPv6m.net
川勝はリニアの環境アセスメントを脅迫材料にして、静岡空港駅をクレクレしてたんだね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
486:名無し野電車区
20/08/19 07:36:18.92 2orlPv6m.net
>>470
こっちだった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
487:名無し野電車区
20/08/19 14:21:59.59 wuTOycjE.net
>>453
のぞみ12本体制実現に新富士、掛川は貢献してる
488:名無し野電車区
20/08/19 14:25:45.73 wuTOycjE.net
>>458
他の新幹線マイナー駅に比べればはるかに多い
489:名無し野電車区
20/08/19 14:49:58 Mrrj6xpM.net
新富士に用事も観光も思いつかないけど、工場関係じゃね？
490:名無し野電車区
20/08/19 15:16:01 2orlPv6m.net
>>472
エビデンスは？
491:名無し野電車区
20/08/19 16:25:44.80 +VlTprvt.net
新富士、掛川については、
「新駅設置の見返りに新幹線を停車させる」でありそれ以上でもそれ以下でもない。
もっと言えばこれらの駅は利用者が少なすぎるため需要面からこだま通過も検討すべきであるが、待避駅の設備があるためこだまの全便停車が実現している。
492:名無し野電車区
20/08/19 16:44:43.13 88cVEyxv.net
>>476
データ見てから言えよ
東海道新幹線乗降客数
東京 164,928
品川 42,000
新横浜 36,806
小田原 9,428
熱海 6,084
三島 10,300
新富士 6,082
静岡 33,812
掛川 4,978
浜松 21,704
豊橋 6,534
三河安城 2,927
名古屋 132,635
岐阜羽島 2,019
米原 10,762
京都 49,652
新大阪 140,599
493:名無し野電車区
20/08/19 16:45:46.43 03S8wdPa.net
>>476
静岡浜松間は駅間が長い。
掛川駅は前後にカーブのＳ字で待避線長がある。駅に停車中ではなく、待避線を「走行」中の列車を追い越しできる。
という設備一式を県や地元自治体負担でやっている。
リニア開通後の東海道新幹線の維持は沿線利用者を掻き集めることになる。
ホームの屋根も必要になるだろうが、南アルプスルートの問題が先だろう。
494:名無し野電車区
20/08/19 16:49:18.24 03S8wdPa.net
>>475
掛川駅での待避はダイヤ改正でなくなった。
車両が高速化して不要になったらしい。
495:名無し野電車区
20/08/19 17:26:16.26 nmbFCTDZ.net
>>467
それだと東部の稼ぎで貧乏な大井川流域を食わせてやることになるから反対
JR東海に金をたかるのは中部だけで勝手にやってくれ
496:名無し野電車区
20/08/19 18:29:07.41 KM7NvLbE.net
>>480
静岡県民だが、大井川の連中とは付き合いきれない
次の5区分（浜松、大井川、静岡、富士、伊豆）に分割して、静岡県の影響をなくして欲しい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
497:名無し野電車区
20/08/19 19:52:27.04 nmbFCTDZ.net
>>481
沼津が植民地にした内浦や戸田は駿河の末席に入れてもいいけど
三島と函南はまだ伊豆では
498:名無し野電車区
20/08/19 20:18:13.51 nmbFCTDZ.net
>>481
県外の方へ
話を元に戻して、まとまりのない静岡県でリニアに賛成反対はこの地図の区分けがわかりやすい
賛成：静岡市、地権者
反対：川勝知事
わが身可愛さで命令に従っている：県庁職員、県が雇っている有識者
JRと協定寸前だったのに知事の介入で無理やり反対と言わされてる：大井川流域
無関心：西部、東部、伊豆
川勝のこと嫌いになっても静岡のこと嫌いにならないで
499:名無し野電車区
20/08/19 20:57:38 88cVEyxv.net
>>482
函南は難しいが三島は東部だろ
細かいことはともかく、静岡県の5分割論には異論無かろう
浜松と静岡は政令指定都市、東部と伊豆はリニア無関心もしくは賛成だから、川勝と静岡県の味方は大井川だけ
他の地域は静岡県全体がリニアに反対しているというスタンスに疑問を持っている
500:名無し野電車区
20/08/19 22:58:54.29 70zbiyXI.net
>>483
嘘ばっか書くなよ
501:名無し野電車区
20/08/19 23:01:48.68 +VlTprvt.net
>>483
川勝を担ぎ上げている時点で他の静岡県民も同罪。
だから不買運動に発展している。
静岡県民が罪をすすぐには川勝をリコールしないといけない
502:名無し野電車区
20/08/20 01:37:33.95 q7SzzFaI.net
この問題もやっと全国区になって静岡に呆れる人が急速に増えている
呑気な静岡民もやってしまったことの重大さに気付いてくるだろう
知事選までには目を覚ますんじゃないかな
503:名無し野電車区
20/08/20 03:57:38.08 ZFcNJWCo.net
>>487
むしろコロナと水問題のおかげで反リニアが増えてるな
国会ですらオンライン化を考えてるのに、出張推進の倒壊信者は手に負えないわ
JR倒壊周辺は日本社会のガンでしたｗ
504:名無し野電車区
20/08/20 05:46:19.59 tNR3k+As.net
>>487
リニアクレクレ派の現実が見えてない度合いは流石だね
そんなだからいつまで経っても着工できずに、開業がダダ遅れになるのも当然
505:名無し野電車区
20/08/20 06:09:32.79 EetqPIsf.net
万事に結論、シナリオが先なんだよ。
南アルプスルートを静岡が許可。
浜岡再稼働、環境破壊にも責任を負う。
首都圏のみならず、関西を含む6,000万人、全国民が静岡に反対し静岡はもはや孤立無援。
川勝知事は落選。
これで名古屋圏は首都になるんだとか何とか。
506:名無し野電車区
20/08/20 06:13:17 EetqPIsf.net
>>480
東部の性格が判るなら、静岡壊滅で南アルプスルート。これをやって浜岡再稼働というのは有り得ない。
というか東部以東の首都圏民にも受け入れ難いのではないか。
507:名無し野電車区
20/08/20 06:25:54.28 EetqPIsf.net
>>483
名古屋は政治工作を好みすぎる。
508:名無し野電車区
20/08/20 07:54:38.37 XG0/iggT.net
川勝が変なんだよ
川勝知事、韓国を大絶賛
URLﾘﾝｸ(seijichishin.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
509:名無し野電車区
20/08/20 09:22:42.65 IkOa4d/4.net
うわあ、川勝は中国だけじゃなく朝鮮とも繋がりがあるのかよ
510:名無し野電車区
20/08/20 10:07:03.55 k5XrYCvj.net
じゃあ中国朝鮮と一切無縁の政治家応援したら？
もっとも日本にはそんなん一人もいないだろうけど
511:名無し野電車区
20/08/20 11:15:34.66 7lJNqVb+.net
正常なプロセスで法律上の問題点が見当たらなければ
事業を許可するだろ。
議会動かして新たな条例制定して対抗するしかないのでは。
倒壊のやってることはそれ以前の段階、まるでお話にならない。
アセスなど小学生が書く読書感想文の方がマシなレベル。
512:名無し野電車区
20/08/20 12:12:58.72 .net
>>496
アセスの小学生以下の部分詳しく
513:名無し野電車区
20/08/20 12:35:37 /16CDEIx.net
>>493
名古屋は法改正で静岡県の権限を無効化とか言っている。
国が関与すれば、全く非関税障壁の嵩上げ工事のような話になりかねない。
この国はつい先日までは自由貿易体制の確立とか言って、TPPとかやっていたのではなかったか。
514:名無し野電車区
20/08/20 12:57:09.62 /16CDEIx.net
>>465
長年公害で苦労していたから、またか、って感じじゃないか。
富士は道が良い。と言うか身延線の高架化が良かったのではないか。
沼津は三島側の位置関係で駅東は45度の交差点が連続。三島市からすると御殿場線の高架化が有り難いのでは。
東海道線も津波対策で線路付替、いっそ三島駅から愛鷹山麓に西進、沼津駅も山側に移転してはどうかとも。
515:名無し野電車区
20/08/20 21:22:49.50 fTBZQi2/.net
・民主党推薦で静岡県知事になった、京都人の川勝が変人なのは静岡県民はわかっている。
静岡市長同様に人の話を聞かない。
・前回の県知事選挙で自民党の静岡県連が中央本部に川勝の対抗馬を要請したが相手にされず断られた。他の候補者は知名度や経験がなきないために、川勝が再選した。あとはSUZUKIの組織票。
・次の県知事選挙で、リニア建設を訴えても逆効果。静岡県はJR静岡駅のある中心市街地から三時間以上もかかる山奥を通過するだけ。
リニア建設のために大井川の水が減ったり、枯れたりする可能性が高いと判った今は、選挙で負ける。
516:名無し野電車区
20/08/20 21:37:17.37 fTBZQi2/.net
リニア建設の時に、JR東海は国に色々と言われたくないから全て自費で作ると公言した。
当時の国交大臣もやれるものならやってみろの態度だったとか。
JR東海の葛西が安倍総理と友人関係だから国が簡単に３兆円を融資をしたのがおかしい。
いち民間の鉄道会社にあっさり金をかすのは忖度だ。
このあたりを国会で追求しない野党は仕事をしていないな。
安倍総理が辞任しても国から借りた金の返済がJR東海に残る。
すべてリニアの運賃に反映されるな。
新型コロナで稼ぎ頭の東海道新幹線の運賃収入が壊滅的だし、リニア建設で借金が膨らんだら、国鉄と同じ。
会社の借金を減らすためには、リニア建設は中止か凍結にしないとJR東海は倒産だな。
国鉄分割民営化の時にたまたま東海道新幹線をもらえたからもうかっていたわけだし、JR東海の経営陣は国鉄時代の考え方と変わっていないから駄目だ。経営陣を全とっかえしないと変わらない。
517:名無し野電車区
20/08/20 21:39:40.62 OzOUehLd.net
昭和天皇ヘイトや慰安婦展をやる反日土人村名古屋にリニアは要らん
静岡県と川勝はもっと粘って貰いたい
518:名無し野電車区
20/08/20 21:40:16.67 IkOa4d/4.net
ポエム乙
経営陣総とっかえしたいなら株式の過半数を取得するこったな
今なら超特価、たったの1.5兆円だよ
519:名無し野電車区
20/08/21 04:57:11.24 34uSMuO6.net
>>503
再国有化の議論を開始して良い時期だろうか。
やはり南アルプスは迂回する他ないのではないか。
ポスト新型コロナ、ニューノーマルをどう見るか。
リニア技術の米国輸出も実際には次期大統領以降だろうし、選挙リスクも考慮する方が得策ではないか。
520:名無し野電車区
20/08/21 05:59:12.47 M0ofhmDj.net
橋本駅を挙げて駅勢圏が広いとか言ってたのはJR東海側の人だろうか。
静岡やら近県、恐らくは地元に近い多摩、八王子、町田、横浜辺りの人には、国道16号と129号の分岐、橋本五差路の印象じゃないかと。市街地拡大と人口集積は周辺道路整備の問題とセットになる。
静岡側からは東名側の横浜、厚木、伊勢原界隈の混雑激化は何としても避けたい。
静岡東部と小田原方面、箱根新道の高規格新道はこの区間の混雑分散化にも役立つ。
リニア駅設置場所としては都心、世田谷区側から遠すぎるのではと言う印象もある筈。
これについて、仮に多摩センターと橋本とで比較すると、多摩センターにもモノレール路線はあるものの運行速度含めて輸送力の問題。
市街地化、クラスター的開発を見込んでも横浜線橋本の方が都合が良いのだろう。
都心部の起点駅はやはり品川。
リニアは橋本品川間に待避可能な一駅を増設できる可能性を残すと、速達リニアの設定、起点品川の折返し能力、将来の輸送量増加の対応的に有利にならないだろうか。