20/06/05 09:47:59 k5FTLgjy.net
∧__∧ 総員出撃！！
( ｀Д´ ）汚物103系を撃破せよ！！
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( /￣∪
81:名無し野電車区
20/06/06 00:21:56.89 O4hzYNyq.net
近畿車両で225系I10編成が出場への最終調整とのことだけど、現在製造中で車端部の
窓が従来編成よりも角ばっているように見えるがモデルチェンジしたのか。
82:名無し野電車区
20/06/06 05:57:08 Ks7Xij2v.net
ひょっとしたらコロナの影響で開閉可能にしたとかかな？
83:名無し野電車区
20/06/06 09:00:45 yFetlnMH.net
開閉部近辺は換気されやすいが車端部は換気されにくいらしいし可能性はあるかもな
84:名無し野電車区
20/06/06 10:53:55.76 mYrH5JLr.net
>>80
元から開くんだが？
85:名無し野電車区
20/06/06 11:25:34 1DVzoARH.net
そもそも常識的に考えてコロナより前に造り始めてるのに突然設計変更なんてできるわけないだろ
86:名無し野電車区
20/06/06 11:53:18 lS7e98iZ.net
設計変更するには時間的におかしいよな
87:82
20/06/06 12:17:42 DStn7jJi.net
窓は車端部側のことか
なら元から開かなかったな。悪い。
88:名無し野電車区
20/06/06 12:21:04.61 1bl/Uown.net
321系も425対策が行われたとの報道があったが、設計変更する時間はなかった。
89:名無し野電車区
20/06/06 12:41:49.35 zE8QkNGP.net
321系が事故の影響で変わったのは帯の色だな。
当初発表のイラストでは207系と同じ青帯だった。
90:名無し野電車区
20/06/06 13:33:24 Ux3AwiW/.net
登場当時は暗いと思ったし喪服色って叩かれたけど今見ると逆に旧カラーはガキっぽく見える
91:名無し野電車区
20/06/06 18:32:49 t1jnRLS8.net
喪服を着せて押し倒したいCM女優
ｽﾚﾘﾝｸ(cm板)
92:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/06 23:00:03 Dq6VpzWq.net
∧__∧ 総員出撃！！
( ｀Д´ ）汚物103系を撃破せよ！！
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( /￣∪
93:名無し野電車区
20/06/07 08:47:03 tKgEkw2n.net
>>75
無塗装のステンレスにパッチワークなんか有るか。
西の乗務員室ユニットは剛性でそこのみ塗装。
94:82
20/06/07 10:58:44 WPtqCJCh.net
帯の話では
95:名無し野電車区
20/06/07 11:23:36 ONJobh2q.net
喪服の帯くるくる
96:名無し野電車区
20/06/07 18:06:08 RWr1CkTk.net
今から設計変更するなら網戸を設置して欲しい。
最近蚊に刺されまくる。
97:名無し野電車区
20/06/07 20:29:37 sY8amHK6.net
要検ならパッチワークと思ってたが、
98:全検でもパッチワークになるから 基準がわからん
99:名無し野電車区
20/06/07 21:22:14 rUMsfvfR.net
>>95
検査入場時は同一編成中の半数が全検を受けて残りの半数は要検を受けるのが原則なので
（例えば103系の4連ではクハが全検ならモハユニットは要検）、
全検時にパッチワークとなった場合は要検時に再塗装となる
100:名無し野電車区
20/06/07 22:50:14.13 F8CtmSK9.net
福塩線は将来227-1000に交換する事になると思うが
宇部線はどうだろう？廃止される可能性が高いから105と123のままで放置になりそうだな
101:名無し野電車区
20/06/07 23:26:14 rOPd7rC5.net
>>86
脱線事故のニュースで 「先頭車両が付随車だと車両が軽いから脱線しやすい」 などと報道された。
事故発生後にデビューした321系は、事故前から「0.5Mシステム」を導入することが決定していたのに
なぜか、「事故を教訓にすべての車両を電動車にした」 などと、一部のマスコミが報じた。
ＪＲにとっては、偶然タイミングが重なったおかげで、マスコミの批判から逃れることができた。
102:名無し野電車区
20/06/08 00:31:41 QwBTN4bv.net
>>97
車種統一で本線仕様になるでしょ。
103:名無し野電車区
20/06/08 00:32:03 QwBTN4bv.net
>>94
地味に欲しい機能だなw
104:名無し野電車区
20/06/08 01:37:07 CfWHlPid.net
安全面でも網戸あった方がいいね
子供とかが窓から手出すと危ないし
105:名無し野電車区
20/06/08 01:52:05 QwBTN4bv.net
225/227の窓は非常時の緊急脱出口になってるから
網戸もずらせないと意味がなあ…
まさかが現実に起こったわけで、
モハ63化を考えるとまた蓋をするのは一寸ねえ
106:名無し野電車区
20/06/08 02:29:36 3K8cSPBH.net
見た目を護送車みたいにする
107:名無し野電車区
20/06/08 08:52:04 HPoHnAiL.net
非冷房時代のハネの寝台側窓に付いてなかったっけ？ ＞網戸。
108:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/08 09:58:53 3yZQ1BwT.net
>>99
せやな
109:名無し野電車区
20/06/08 10:10:34.46 c26lZEHb.net
>>103
東南アジアに行けばそれが標準仕様
110:名無し野電車区
20/06/08 10:37:23 rtVQcmN5.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
鉄格子にしようぜ。
こういうアホが出るから
111:名無し野電車区
20/06/08 12:42:08.86 YMJYuVMx.net
>>103
宇野バスの事かー
112:名無し野電車区
20/06/08 14:02:11 HZNwDANl.net
>>107
市原とか言う奴とゴールド万セックスって奴は何が悪いのか理解してない分たちが悪いな。
市原ってのも自演臭いけど。
113:名無し野電車区
20/06/08 20:40:42.49 zjdn3GJR.net
明日225系甲種輸送
とりあえず床下機器がsicになってるか分かる訳か
114:１１１
20/06/09 00:31:04.79 Z/iZHO0V.net
111なら雌車全廃
115:名無し野電車区
20/06/09 01:28:30.28 HcZE3Tp9.net
新造225ってもう出来たのか
まだ数年先かと思ってたわ
116:名無し野電車区
20/06/09 09:22:41 8vH/Vzf5.net
西は川重が赤字で困ってるのに225系を近車ばかりに発注して川重を拒否するから血も涙もない！
神戸市営は川重を救うために3000形まで置換え対象にしたのに！
馬鹿西は神戸市営を見習えよ！
117:名無し野電車区
20/06/09 10:46:34 A9tBh7Cv.net
>>113
発注やめた東海にはコメント何もなしですか？
118:犬にゃん
20/06/09 11:18:52 wMxm1KhU.net
>>114
ノーコメントです
119:名無し野電車区
20/06/09 11:35:21.89 7cm+0G3d.net
大阪メトロは最近川重ばっかりだよね
120:名無し野電車区
20/06/09 11:43:43 zEHfeEEa.net
>>113
近車の株主だから仕方あるまい。
121:名無し野電車区
20/06/09 13:38:27 HcZE3Tp9.net
神戸市は川重が地元だし
122:名無し野電車区
20/06/09 14:21:14 BgQ1aJEK.net
>>114
インシデント事件で西も川重から逃げたのかも。
大阪メトロはまだ思いやりがあるね。
123:名無し野電車区
20/06/09 14:23:30 ftxKY6PO.net
JR西日本は最近阪急阪神HDと仲が良いのかも？
頑なまでに川重を毛嫌いして近車近車言ってる！
124:名無し野電車区
20/06/09 14:48:49 zEHfeEEa.net
>>118
山陽電鉄も川重一筋じゃ？
125:名無し野電車区
20/06/09 17:28:57.40 zCR7IoUN.net
>>107
複数垢でセルフ養護じゃないの？
まぁ、真性の基地外って可能性もあるけど
126:名無し野電車区
20/06/09 18:39:56.26 pyickN/i.net
西も別に川重が嫌いとかそういうわけじゃなくて近車とは8年前から設計開発の部分で業務提携してるからそっちに流れるのは自然な流れではある
時期的には227系の開発が始まったあたりってところかな
あと直近だと近車は首都圏向けの大型案件が一段落したところだからしばらくは西からの受注がメインになりそうね
127:名無し野電車区
20/06/09 19:00:50.85 zbqzW5yL.net
>>123
一応メトロ17000・18000と三田線相鉄対応車(13編成分)があるけどそこまで気にする数ではなさそうか？
128:名無し野電車区
20/06/09 19:19:54.12 xE3bI5Ak.net
>>123
川重を救ってやるとの情けがないのが西の腐った所だな！
5本ぐらい発注してやるとの気持ちになれんか？
頭固いにも程がある！
思い遣りなさ過ぎ！
129:名無し野電車区
20/06/09 19:22:30.42 xE3bI5Ak.net
川重で225系らしき車両があったときままな鉄道模型のblogに書いてたがどうせ1本だろ
130:名無し野電車区
20/06/09 19:22:57.16 pyickN/i.net
>>124
17000や18000は日立でも造る(むしろ日立メイン?)みたいだから近車的にはそこまで大きい話ではなさそうかな
三田線の新車も再来年度だからもうちょっと先の話だし
131:名無し野電車区
20/06/09 19:27:24 pyickN/i.net
>>125
近車が忙しければその分川重発注分が多くなって逆に川重が忙しければその分近車発注分が増える
ただそれだけの話
川重も直近だと私鉄や公営にJR東のGVにで結構忙しいでしょ
132:名無し野電車区
20/06/09 20:55:05.59 xE3bI5Ak.net
>>128
近車が忙しくてもSUS車を作る製造ラインに余裕が少しでもあったら川重を大拒否する！
川重が頼んでも！
133:名無し野電車区
20/06/09 21:17:43.99 q0GsKY4R.net
なぜおおさか東線に今更103系？
運用入れるのか？
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
134:名無し野電車区
20/06/09 21:26:11 pyickN/i.net
>>130
単純に奈良支所までの帰り道でしょ
135:名無し野電車区
20/06/09 21:36:31.14 shuvDcMe.net
>>120
西はだいぶ前に近車の株をまとめて買ったわけだから肩入れして当たり前。
単なるカスタマーだった鉄道会社が一定数を保有する安定株主になるってことは
鉄道会社側が車両設計開発部門とのシナジーを狙っているという分かりやすいサインだしな。
136:名無し野電車区
20/06/09 22:22:18.14 gx4cF5ut.net
>>94
すぐに黒
137:く汚れて目詰まり起こそうだな 洗車機当てても窓ガラスは網戸からの汚れで汚いままw
138:名無し野電車区
20/06/09 22:48:14.54 7AqK0g5D.net
むしろこのまま川重の経営が傾けば乗っ取
139:名無し野電車区
20/06/09 23:00:00.30 xE3bI5Ak.net
西は川重を潰す方向に持って行って撤退を決めたら兵庫工場を乗っ取ろと企んでる。
川重を毛嫌いしてる阪急と仲良くなってる感じもする。
阪神と北急が近車製で西を5%儲けさせてる事になるから。
140:名無し野電車区
20/06/09 23:03:18.75 xE3bI5Ak.net
神戸電鉄6500系も近車製になる悪感！
141:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/10 03:36:51.18 3y5RK1Et.net
>>110
乙！
142:名無し野電車区
20/06/10 05:09:24 CHo8arG9.net
なんじゃ？･･･この被害妄想。
川重の中の人間ども？
143:名無し野電車区
20/06/10 08:31:20.42 djyZ5W/k.net
川重は鉄道車両から手を引きたがっているのな。
それを地元経済に影響が大きすぎるとして、神戸市が引き留めている状況。
世界市場ではどんどん経営統合が進んでいるし、
川重鉄道カンパニーの近畿車輌への営業譲渡は既定路線じゃないの？
144:名無し野電車区
20/06/10 09:13:11.36 jd0oTnUB.net
手を引きたがってるってよりは北米市場でやらかして巨額の損失だしちゃった☆ってのがそもそもの発端
それで撤退も含めて検討した結果自力再建可能と判断されたのが去年の話だけどまた情勢もいろいろ変わってるだけにどうなるかな
145:名無し野電車区
20/06/10 09:44:06.30 djyZ5W/k.net
コロナで鉄道車両の需要自体が激減するからね。
輸出も一緒。
国内でも国鉄型車両、旧性能車両（普通鋼、非VVVF）の淘汰が2020年代初めに一巡すると、需要がない。
新幹線も川重は東海から締め出しくらっている。N700Sは西、九州発注分も外されるからね。
146:名無し野電車区
20/06/10 09:45:44.49 djyZ5W/k.net
川重本体も航空での損失が大きくて、鉄道を支える余力は全然ないしね。
147:名無し野電車区
20/06/10 10:06:41.79 Tb72LJRc.net
こりゃ川重はJR西日本と阪急阪神HDに殺されてしまうな。
225系100番台が僅かしかないし。
絶対裏で阪急が西に川重に入札するなと言ってる。
西が神戸電鉄に近車で6500系を作れと指示してるし、近車も川重よりか安くするって言ってる。
148:名無し野電車区
20/06/10 10:13:22.77 djyZ5W/k.net
西はともかく阪急阪神と東海はグルだからなｗｗｗ
149:名無し野電車区
20/06/10 10:26:05.63 +rF7aw//.net
近畿車輌はJR西が第二株主で役員送り込んでいる。近畿車輌に優先発注するのは当然。
150:名無し野電車区
20/06/10 10:43:11 g38G+rqA.net
日車なんかもアメリカでやらかしたもんね。
今は丸ノ内線の新車だの色々仕事が回っているけど。
川重はもっと増備して欲しい車両はあるんだけどどうだろうな。
151:名無し野電車区
20/06/10 12:12:42 y5yTkE97.net
>>143
神戸電鉄は阪急グループだけど？
152:名無し野電車区
20/06/10 12:23:10.83 lfkXvEE8.net
そもそも巨額の損失を出してる時点で西がどれだけ発注しようが係なしに撤退は時間の問題という話
頭のおかしい陰謀論を唱えるキチガイはもう放っておきな
153:名無し野電車区
20/06/10 13:25:59 djyZ5W/k.net
川重鉄道カンパニーは中国中車に買われないように、近車でも総合でもどこでも国内勢に引き取らせないとな。
154:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/10 14:43:56 3y5RK1Et.net
∧__∧ 総員出撃！！
( ｀Д´ ）汚物103系を撃破せよ！！
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( /￣∪
155:名無し野電車区
20/06/10 15:05:19.68 8DNUo7xP.net
阪急と川重が仲悪いとか
アルナがつぶれそうだったとき、仕事を回してもらってたのはどこなのかと
アルナ分社化ののち経営を引き継いで10年以上になるのに、改名
156:せずアルナの名を残してくれているのはどこなのかと (いまもアルナの商標権は阪急側アルナ車両にある） 225系の製造割り当てが少ないだけでこんな妄想が花開くとは草
157:名無し野電車区
20/06/10 15:08:35.43 djyZ5W/k.net
京阪はちょっとまとまって川重に発注してきたな。とはいっても36両だけど。
これで2000番台のボロが少しは減るか。
158:名無し野電車区
20/06/10 17:17:23.59 cW0bcKaQ.net
>>147
阪急が横槍してないんだろ。
159:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/10 18:31:43.81 3y5RK1Et.net
>>152
川重は倒壊からも嫌われてるぜよ
160:名無し野電車区
20/06/10 18:45:49.46 2pJFCcen.net
>>154
東海が川重を締め出してる報復なのか東日本は日車への発注を大幅に減らしてるよね
161:名無し野電車区
20/06/10 18:51:09.80 CCYXnJCW.net
関西一円の車両メーカー、特に資本的な繋がりがあるわけではないけど昔から不思議とゆるく繋がってるんだよなあ
過去には川重から近車、アルナ、武庫川の各社に製造を委託したことがあるし武庫川も末期は近車と提携してたし
最近でも山陽のリニューアル工事は川重から阪神車両メンテや大阪車輌に下請けに出してるんだとか
162:名無し野電車区
20/06/10 18:57:26.95 CCYXnJCW.net
>>155
何言ってるんだ…?
東から日車への発注が沙汰止みになったのは東海が川重を締め出すはるか前の話なんだが?
そもそも発注減らすどころか最近レール輸送車を日車にしばらくぶりに大量発注してる最中だし何をどう解釈すればそんな意味不明な発想に至るんだ…?
163:名無し野電車区
20/06/10 18:58:06.05 Os+dhjC7.net
東が西や海と仲良くなったら間違えなく川重は潰れるね！
164:名無し野電車区
20/06/10 19:12:58.88 djyZ5W/k.net
だから川重は手を引きたがっているって。
あとはどこが引き取るかだけが問題。
日車はないだろうが、規模が欲しい日立、総合、
関西JR私鉄を独占したい近車、どこが取るかだよ。
海外、中国でなくとも欧州がからんできたら面白いけどね。
165:名無し野電車区
20/06/10 19:17:03 s8jaanse.net
アンチ川重必死だな
166:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/10 19:21:47 3y5RK1Et.net
>>155
metroは2000系買ってるから問題無し
167:名無し野電車区
20/06/10 20:58:54.98 HG4slMsz.net
さすがに川重がマジでヤバくなったら鉄道会社のどこかが救済に出ると思うけどね。東日本の新幹線とか川重の依存度高いんじゃないの。機関車なんか他に東芝しかないんだし。
168:名無し野電車区
20/06/10 21:31:21.13 ezjFdT6I.net
近畿車、今期経常を一転赤字に下方修正 2020年02月07日15時00分
URLﾘﾝｸ(kabutan.jp)
近畿車輛 <7122> が2月7日大引け後(15:00)に決算を発表。20年3月期第3四半期累計(4-12月)の連結経常利益は
前年同期比90.9％減の3.5億円に大きく落ち込んだ。
併せて、通期の同損益を従来予想の2億円の黒字→8億円の赤字(前期は21.9億円の黒字)に下方修正し、一転して
赤字見通しとなった。
会社側が発表した下方修正後の通期計画に基づいて、当社が試算した10-3月期(下期)の連結経常損益も従来予想の
0.7億円の黒字→9.2億円の赤字(前年同期は4.5億円の赤字)に減額し、一転して赤字計算になる。
直近3ヵ月の実績である10-12月期(3Q)の連結経常利益は前年同期比81.4％減の2.2億円に大きく落ち込み、売上営業
利益率は前年同期の9.2％→0.5％に急悪化した。
会社側からの【修正の理由】
ロサンゼルス郡都市交通局向け車両案件において工程の進捗に応じて人員の削減を進めておりますが、人員の流動化
により内艤装工事の作業効率が悪化しており、この影響による費用増が見込まれること、また引渡し済み車両の手直し
費用が増加してきていることなどにより、営業利益及び経常利益は前回発表予想を下回る見込みとなりました。
また、当該車両案件を手掛けている在米連結子会社において計上していた繰延税金資産を取り崩すこととなったため
親会社株主に帰属する当期純利益につきましても、前回発表予想を下回る見込みとなりました。
（注）本資料における業績予想については、当社が現在入手している情報及び合理的であると判断する一定の前提に
基づいており、実際の業績等は様々な要因により大きく異なる可能性があります。
169:名無し野電車区
20/06/10 21:44:17.84 IORqyKsK.net
僕のアナルも大変です
170:名無し野電車区
20/06/10 22:36:50.19 CCYXnJCW.net
>>162
そもそも現状だとなくなって問題なさそうなメーカーがないからな
結構絶妙なバランスで成り立ってる感じ
171:名無し野電車区
20/06/10 23:27:15.93 HLdcwJjX.net
225-100は近車と川重だけではなく日車にも作らせた方が
増備がスムーズにいくのではないのかと思うんだが無理かねえ・・・
N700Sも日車に発注するんでしょ？
172:名無し野電車区
20/06/10 23:30:55.04 Seho7wud.net
川重は100%JR西日本に殺される！
昔の国鉄とは比べ者にならんぐらい激悪質な会社だし！
173:名無し野電車区
20/06/10 23:45:04.29 CCYXnJCW.net
>>166
その辺はできるできない以前に増備の規模的にもそこまでする必要がないってところに落ち着きそうで
日車も日車で直近だと新幹線に限らず親会社向けの新型気動車と電車が控えててそんなに手は空いてなさそうだからそういう面でも難しいだろうし
174:名無し野電車区
20/06/10 23:46:58.77 8DNUo7xP.net
やれやれ。
225系の増備が進んでいなかったのは2社しか製造してないからだと？
工場のキャパの問題じゃないだろうに。
175:名無し野電車区
20/06/10 23:59:09.12 NwfvRxzT.net
新造225系運用入りはよ
176:名無し野電車区
20/06/11 02:39:36 f5OHA2DW.net
川重が潰される、川重が潰されるとウザい奴がいるから
次はﾜｯﾁｮｲ入れた方がいいな
177:名無し野電車区
20/06/11 02:52:54 kqQAqq0y.net
川崎はニューヨーク市から地下鉄車両535両発注されているのだけど
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
178:名無し野電車区
20/06/11 09:19:07.59 OAN72Pwx.net
最近の米国案件は地雷が多いから、MTAの案件は最終的に川重をふっとばすかもよ。
179:名無し野電車区
20/06/11 10:47:06 HmqZ5OlE.net
>95年の震災が無ければ南アーバンの通勤型も207-1000になってたと思う
>更に言えば2005年の福知山線脱線事故が無ければ、201/205-0の南アーバン転入でも置き換え切れなかった分は321を別番台として新製投入になってたと思う
>(むしろ足回りの問題や整備費のことを考えたらあの時に201廃車してもおかしくはなかったかもしれないが)
>JR西日本は90年代当時はス�
180:sード重視であり、低速前提の103は早い段階で置き換えのつもりだったんじゃないかな
181:名無し野電車区
20/06/11 13:36:08.24 mdUAwRFf.net
そもそも日本の鉄道車両メーカーがどこも赤字になるのが根本問題だろが。
それを改善しないと同じ事の繰り返しよ。
東急車両でさえ束からあんなに大量発注があったのに赤字だったんだし。
あんなに忙しいのに赤字になるって事は業界の構造的な問題。
182:名無し野電車区
20/06/11 13:45:31.46 OAN72Pwx.net
海外みたいに保守、運営まで任されてナンボ、にしないとね。
183:名無し野電車区
20/06/11 13:54:23.39 mdUAwRFf.net
川重も、西が近車の株を大量取得した時点で
西から川重への発注が大激減するのは予想してただろう。
西は車両を延命して末長く使うのが大好きな会社だから
川重にとってあまり美味しい得意先では無かった。
西からの受注が減ったところで経営に大した影響は無い。
184:名無し野電車区
20/06/11 13:54:29.37 FxFLNPNq.net
鉄道車両の寿命の長さを考えたら難しいよね
中々新しく買ってもらえないし、発注はスローペースだし、どうしたって儲かる商売として成立させにくいわな
船や飛行機と比べて30年とか40年はやはりライフサイクルが長い
185:名無し野電車区
20/06/11 13:57:40.97 FxFLNPNq.net
>海外みたいに保守、運営まで任されてナンボ、にしないとね。
鉄道車両の開発は日本は鉄道会社主導、海外はメーカー主導という事になっている
メーカー主導の方が儲かるのかな
186:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/11 14:02:48.04 jQFsAku8.net
∧__∧ 総員出撃！！
( ｀Д´ ）汚物105系を撃破せよ！！
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( /￣∪
187:名無し野電車区
20/06/11 14:44:59.35 xskY3J8o.net
>>179
一つ一つの型式を各鉄道会社のオーダーメイドで作るよりメーカーが規格品を作って大量に売る方が部品も共通化出来るし断然儲かる
188:名無し野電車区
20/06/11 15:25:13.57 CB9oLTa2.net
>>179
それが厄して阪急電鉄が脆い！
技術力0%
189:名無し野電車区
20/06/11 15:28:15.29 mdUAwRFf.net
>>179 >>181
日立がイギリス用に作ってるクラス802等を見たら解るように、
同一系列をイギリスの複数の旅客会社に塗装だけ変えて納入してるからな。
日本も国鉄時代は同一系列大量発注が多かったからメーカーの負担も
少なかったんだけど、分割民営化で同一系列大量発注が少なくなったから
メーカーの負担が大幅に増して経営が苦しくなった。
やはりJRの垣根を越えて共通化可能な車種はなるべく共通化する方が良いんだよ。
西と東海の3ドア転クロ車とか、振子特急車とか。
190:名無し野電車区
20/06/11 16:04:12.27 Ey6y9+xP.net
開発車種が減ったらメーカーが貰える設計料が減るからメーカーの収入が更に減って厳しくなりそう
191:名無し野電車区
20/06/11 16:07:16.93 Ry3ifNxT.net
どっちみちダメじゃん
192:名無し野電車区
20/06/11 16:38:14.76 wXk/8k60.net
>>183
313みたいなダサい車両が全国走り回るとか勘弁してくれよ。
193:名無し野電車区
20/06/11 16:50:11.43 mdUAwRFf.net
>>186
各鉄道会社が自分勝手に色々な車種を作るから日本の車両メーカーを苦しめてきた。
関東の鉄道会社が進めてる規格共通化が正しいんだと思うよ。
川重を救いたいんなら関西の鉄道会社もある程度規格共通化した方が良い。
194:名無し野電車区
20/06/11 17:12:54.19 o5A4ejAV.net
>>187
なんで川重ごときを助けるために、オレ達がつまらん思いをしなきゃならんのだ？
195:名無し野電車区
20/06/11 17:15:32.01 K9SNw/AT.net
>>187
一応国内メーカー各社は既に通勤型車両は原則として各社の標準規格車両のみの製造にはなっているんだけどな
例えば川重の標準規格車両efACEだと京阪3000系・13000系、山陽6000系、神鉄6000系・6500系
196:、 神戸市営地下鉄6000系、東京メトロ16000系、西武40000系とか
197:名無し野電車区
20/06/11 18:05:24 yXt5DziB.net
>>187
関東は京成系と京急以外はほぼ国鉄規格(戦後63系を無理矢理突っ込んだ)だから
E23x系派生形式をどんどん入れられるけど
関西は同じ3ドアでも京阪と阪神とで寸法異なるからなあ
阪急なんか神宝線と京都線で違うし
南海と近鉄は車体長が20mだし
198:名無し野電車区
20/06/11 19:09:01.40 WeTIOS5f.net
>>156
近車の親分は重工やからな。
重工の日本現地工場的な立場やろ。
199:名無し野電車区
20/06/11 19:10:00.55 2ES1SxzM.net
東武特急に乗れない長文乞食＋クソ西マンセー蚊軍団酋長の>>172は
そもそもお呼びではない。
200:名無し野電車区
20/06/11 19:25:42.08 cDSpAcAo.net
>>189
基本コンポーネントは規格化してても関西の各鉄道会社は独自仕様部分が多すぎてあまりコストダウンになってないな
201:名無し野電車区
20/06/11 19:47:58 D7mr6bZp.net
>>190
車体のサイズならE23xベースでもカスタムできるけどね
南海8000が良い例
202:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/11 20:03:35.51 jQFsAku8.net
>>190
63系導入しなかったのが失態
203:名無し野電車区
20/06/11 20:07:21.93 T62bGl6c.net
>>183
アメリカでもGEやEMDは自社製品を開発して、オプションを用意した上で色々な鉄道会社に販売してるようだね。
204:名無し野電車区
20/06/11 20:08:42.68 K9SNw/AT.net
>>193
パッと見でわかる部分で独自仕様から脱却しようとするとコスト削減を優先してサービスダウンに走ったとか叩かれるしねぇ
熱線吸収ガラス化に合わせてブラインドを省略したら叩かれた某社の当時の近郊型のフラッグシップ車両とか
205:名無し野電車区
20/06/11 20:26:01 YIpVNsaD.net
川重と近車でなぜここまで差がついたのか
川重は特殊な車両作るのが得意なイメージはあるが
206:名無し野電車区
20/06/11 21:11:03.00 EDy9Zczm.net
どれだけ標準化しようとも最終的には纏めてどれだけ発注するかに収束するという話
207:名無し野電車区
20/06/11 21:14:04.76 1tpkBfPb.net
>>187
バスも国交省が音頭を取ってここ15年くらい共通化を推進しているし、
公共交通機関としてはその方向が正なんだろうな。
もっともバスの場合は価格以上に車内で利用者の困惑を減らす方にウエイトが大きいフシがあるが。
確か共通化推進当初の国交省の言い分は「全国どこで乗っても地元と同じ感覚で乗れるバスを」だった。
前乗り後乗りの差異以外は極力無くすという明確な目標が根底にはあったんだな。
208:名無し野電車区
20/06/11 21:16:38.77 52rIbGH0.net
新型やくもは日立に作らせてほしいが近車になるだろうねえ・・・
てか、伯備線は振り子じゃないと無理
車体傾斜を入れたら間違いなくJR四国の2600系の二の舞になる
209:名無し野電車区
20/06/11 21:50:40.90 lP67Loiw.net
8600系をそのまま発注すれば安上がりなんじゃない?
ちょうど川重だし
210:名無し野電車区
20/06/11 22:12:22.83 cpxsP5GM.net
>>195
山陽電車は関西の成功例なんか？
211:名無し野電車区
20/06/11 22:14:11.06 cpxsP5GM.net
>>202
今更丸屋根の増備なんか？
212:名無し野電車区
20/06/11 22:57:06 5e/ByUfQ.net
127 名無し野電車区 2020/06/10(水) 20:45:21.70 ID:IRkAxQDU
セノハチで、たしか１M５Tの2
213:13系による起動試験を行い、結果は成功だったという話は聞いたことがある。 岡山の213は車内トイレリニューアルしたししばらく使う？
214:名無し野電車区
20/06/11 23:00:36.57 5e/ByUfQ.net
川重の鉄道車両ラインは今何を造ってる？
215:名無し野電車区
20/06/11 23:23:23.05 5e/ByUfQ.net
業務連絡w
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>>166
225-100造り終わったら造る車両何かある？
七尾線新車は全て製造済み？
(deleted an unsolicited ad)
216:名無し野電車区
20/06/11 23:35:54.48 K9SNw/AT.net
>>207
岡山向けの227系とか
217:名無し野電車区
20/06/11 23:42:38.43 EDy9Zczm.net
>>207
京都支所113、117系、岡山電車区113系置き換え用新型車
381系置き換え用新型車
90年代製各特急車置き換え用新型車
218:名無し野電車区
20/06/11 23:46:40.03 cDSpAcAo.net
>>209
北陸新幹線が延びたらサンダーバード用の車両がだいぶ要らなくなるけど681の置き換え新車作るかねえ
219:名無し野電車区
20/06/12 00:02:06 LO8Q2pCi.net
キハ40系列
220:名無し野電車区
20/06/12 00:32:30.59 3fDJLyj8.net
しらさぎが残るなら683系の一部は681系の置き換えに
221:名無し野電車区
20/06/12 01:32:38.30 ZFYBfC/m.net
>>167
その儲かりまっせ至上主義で輸送の安全軽視体質が当たり前になった結果、91年にアホ信楽高原鉄道幹部の馬鹿を除く41名、05年にガイジウテシ高見を除く106名を殺害してるまさに殺人鉄道会社だからな腐れJR二死日本は。
222:名無し野電車区
20/06/12 01:57:24.68 FyXzLCPv.net
クソ束マンセーの負け糞社畜束の>>192ストーカーして負け吠えを吠えているのか
223:名無し野電車区
20/06/12 05:10:24 UQdw8LJB.net
>>200
霞ヶ関は何でもかんでも自分が音頭を取りたがる。
224:名無し野電車区
20/06/12 07:37:27 MKgwasiK.net
>>210
あの世代の車両でだいたい110両になるように計算する限りだと新幹線延伸後も30両前後は残る予定みたいなんだよね
何に使おうとしてるのかはよくわからないけど
225:名無し野電車区
20/06/12 07:48:52.26 5luG5Mvh.net
>>216
インバウンド崩壊で余ってる271系で割り当てる可能性も有りそうだね
226:名無し野電車区
20/06/12 07:50:35.67 UQdw8LJB.net
>>217
仕様も数も中途半端。
227:名無し野電車区
20/06/12 07:52:56.54 5luG5Mvh.net
>>218
まあ、その通りだが波動用ならその中途半端さが役に立つな
ジョイフルトレインとかに改造する気なら681系が適任だが
228:名無し野電車区
20/06/12 08:01:17.43 UQdw8LJB.net
>>219
波動用は近郊型で。
229:名無し野電車区
20/06/12 08:01:34.92 OBvamF/W.net
>>203
山電は63系入れたけど後の駅ホーム改造とかで国鉄規格ダメになったはず
230:名無し野電車区
20/06/12 08:07:57.85 5luG5Mvh.net
>>220
昔の波動用は急行型だったんだがね
231:名無し野電車区
20/06/12 08:31:25.91 9i9QuL2t.net
>>215
失敗して責任の擦り合いまでがセット
232:名無し野電車区
20/06/12 09:15:51 sAuALVNO.net
>>1207
七尾線用はようやく量産がスタートする感じ
因みに例の車体ストックは未だに手付かず
233:名無し野電車区
20/06/12 09:16:20 sAuALVNO.net
>>224は>>207充て
234:名無し野電車区
20/06/12 10:42:48.53 Agq1gPHf.net
>>200
バスで一番問題だったのは使用感なんてふわっとした問題ではなく「余所者には路線と時刻がよく分からない」なんだけどな
その点はネット
235:の発達で相当改善された 霞ヶ関が何かを主導したわけでもなく
236:名無し野電車区
20/06/12 13:31:31 OX7ZXYkZ.net
各社共通番号を導入した広島でさえ
未だに各社共通路線図の作成と掲示には至ってないよ
あれも広電に要望出さなければ未だにできてない
乗り換えの度に初乗り(割引はあっても)
まだまだ程遠い使い物にならないね
時間はスマホで大分分かりやすくなったが
問題は路線図が分かりにくいし地図にさえ乗らないから
街の核、ラインにならないんだよな
237:名無し野電車区
20/06/12 18:17:44.18 bU9LkFL0.net
>>174
阪神大震災の直前には、片福連絡線の工事が進んでいて、引き続き、開業させるために207系1000番台をたくさん作ることになっていたんだよ。
そして、時速130kmで新快速を走らせるための223系とか、681系の量産車や新幹線500系の量産車とか、いくらでも作らなきゃいけない新しい車両が、すぐに待ち受けていたんだ。
大阪環状線で自動運転をする話も出てきていたけど、なにわ筋線や大阪外環状線の話が進むのかってことや、そのための技術開発や、資金的なこととかが、まだ整理させていなかったから、207系1000番台では、どうすれば対応できるか、ぼんやり考えることしかされてない。
103系の体質改善工事で試作車を設計していて、それをまず、大阪環状線に入れることを考えてたくらいなんだからさ。
阪和線なんか、計画になかった223系0番台を68両も作ったところだったし、207系を入れるとか、とんでもなかったね。和歌山を往復する快速も、新しい近郊型電車を入れてほしいって、和歌山支社とかが求めてたよ。
大和路線は、早いうちに221系がたくさん入れられてたけど、通勤型電車で快速として使われているぶんを、221系（もしくは223系）で取り替えることのほうが、大事だったんだ。
JR西日本は阪神大震災のあと、大手私鉄へ対抗するための設備投資を、さらに強めたので、もし阪神大震災がなかったら、片福連絡線に直接関係する路線以外のために、207系1000番台を新しく作るとか、ありえなかったね。
238:名無し野電車区
20/06/12 18:18:28.60 bU9LkFL0.net
>>174
福知山線の脱線事故がなかったら、201系（体質改善工事を受ける）と205系0番台が、明石支所から出される、ってところまでは現実の通りだね。
321系が、JR神戸線・JR京都線とかじゃない路線のために、考えられてたぶんとしては、大阪環状線用で、森ノ宮支所の103系を取り替えるくらいしか、なかったよ。
201系は、とっくに体質改善工事が始まっていて、まだまだ20年くらいは使うつもりだったわけでさ。このときに取り替えとか、とんでもないし。
そして、201系は使える路線が限られていたから、大阪環状線や大和路線で、使い続けるしかなかったんだ。
脱線事故から少し経って、状況が変わったのは、103系の体質改善車も取り替えてしまう、ってところ。取り替えるメドなんて全然なかったから。
321系を設計するにあたって、鉄道システムのすべてにアドレスを与えて、無線のネットワークで管理しよう、みたいなことが、JR西日本のなかで提案されてた。
そこで効果を出すために、阪和線・大和路線・大阪環状線は、223系を除いて321系でそろえる必要がある、って話だった。
デジタルネットワークを本気で構築するなら、車両計画はそうしなくちゃいけない、ってことだから、予算をつけるとか、そういう段階じゃなかったんだよね。
239:名無し野電車区
20/06/12 18:58:26.24 7R3RAGlo.net
あれま
240:、 ここでもＩＤ変えてまで自演＋ストーキング大好き＋長文乞食＋クソ西マンセー豚軍団酋長の>>214が自己紹介しちゃってますなぁ。
241:名無し野電車区
20/06/12 21:31:54 F3GiCdCF.net
過去のこととはいえ、ペラペラと内部情報を話すスタンスはいかがなものかと思うよ。
242:名無し野電車区
20/06/12 22:12:47.13 F3GiCdCF.net
>>227
共通番号はあくまで最低限だからね。これからもさまざまな面で共通化が進むよ。
それにGPSやGISやAIなど活用して柔軟な案内ができるように少しずつなってくるよ。物もネットワーク的に管理されるでしょうね。
243:名無し野電車区
20/06/12 22:57:06 5luG5Mvh.net
そもそもこれが内部情報なんかが疑わしい
244:名無し野電車区
20/06/12 23:34:04.67 7MEHCrZL.net
単なる妄想かもしれないしな。
245:名無し野電車区
20/06/13 01:33:12.96 Fl8VFeN4.net
>>231
内部情報なんて大したもんじゃなく、単なる根拠なしの妄想でしょ。
こんな下手な文章が中の人なら、大したもんだわ。色んな意味で。
246:名無し野電車区
20/06/13 02:22:35 IGnObT8C.net
真偽はともかく、年寄りの打つ長文ってこんなもんじゃね
247:名無し野電車区
20/06/13 02:55:32.52 ljr5LXmH.net
クソ束マンセーの負け糞社畜束の>>230が自分はいつも負け吠えを吠ええていると自己紹介しているな
248:名無し野電車区
20/06/13 02:57:11.74 ljr5LXmH.net
クソ束マンセーの負け糞社畜束の>>230がストーカーまでしてまた負け吠えを吠えているのか
249:名無し野電車区
20/06/13 03:16:57.36 4lREoBlb.net
いずれ来る115の置き換えは227なんだろうか？
それともその頃には別形式？
250:名無し野電車区
20/06/13 08:33:22.55 u9JG+kaW.net
長文乞食＋クソ西マンセーダニ軍団酋長の>>238が
今日も未明から必死だわな。
251:名無し野電車区
20/06/13 09:32:25.14 LckHgipT.net
>>239
線によって違うかと、出雲のは単行0.5Mのを後藤工業でつくるとかも可能やろ。
252:名無し野電車区
20/06/13 11:39:03.35 rlESFxye.net
JRとは関係ないが、コトデンが新車を投入する事になると
近車か香川県にも拠点がある川重に発注だろうなあ・・・
253:名無し野電車区
20/06/13 11:49:14.41 LckHgipT.net
>>242
そういや、阪神の赤胴、青胴の行き先やなかったか？
254:名無し野電車区
20/06/13 12:09:41.41 IBsJSFdt.net
>>236
マナー講師の人が言ってたな。
態度や文章に問題ある年配の人が結構いるから、年配の方こそ初心に返って講習を受けてほしいと。
しかし自分は間違ってないと変なプライド持っててマナー講習を受けないらしい。
コロナで過度なクレーム出すのも年配が多いというしな。
255:名無し野電車区
20/06/13 12:37:26.57 ioi8y7E2.net
運転もだな
256:名無し野電車区
20/06/13 13:18:12.74 VLJ5NEbx.net
>>241
下関123置き換え単行は別形式かな？それとも227の番台ちがいではなく？
257:名無し野電車区
20/06/13 14:13:22 ljr5LXmH.net
クソ束マンセーのストーカー社畜束の>>240は今日も必死になって負け吠えを吠ええているな
258:名無し野電車区
20/06/13 14:17:28 vh/lO0VP.net
いつまで続ける気？
259:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/13 19:07:49.47 Feg40XrE.net
∧__∧ 総員出撃！！
( ｀Д´ ）汚物113系を撃破せよ！！
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( /￣∪
260:名無し野電車区
20/06/14 02:50:41.05 GpF4fGNU.net
JR山陰本線115系電車の運用について
＜JR西日本（株）米子支社からの回答＞
URLﾘﾝｸ(www.pref.shimane.lg.jp)
115系加速性能
URLﾘﾝｸ(club103.kokuden.com)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
261:名無し野電車区
20/06/14 09:31:35.73 3Fa1lcP0.net
207系の更新車って途中から323系と同じ主電動機に変わってるのか
262:名無し野電車区
20/06/14 12:37:38.62 AVogHCHm.net
>>251
207系って、321系のモーターをそのまま使えるのか？
263:名無し野電車区
20/06/14 13:55:36.67 3Fa1lcP0.net
>>252
321系じゃなくて323系ね
なんでも323系の導入にあたって試験的に積んでみたら結構いいじゃんってことでそのまま更新メニューに盛り込まれたんだとか
264:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/14 14:52:23.60 vraac5zG.net
∧__∧ 総員出撃！！
( ｀Д´ ）汚物115系を撃破せよ！！
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( /￣∪
265:名無し野電車区
20/06/14 15:28:04.96 AVogHCHm.net
>>253
0.5M車同士の321系と323系のモーター互換なら何となく判らんでもないが･･･。
266:名無し野電車区
20/06/14 15:48:22.64 ZjrTIMz5.net
ヒネ223-0の体質改善はモーター換えてる？
全4両化の時も何か弄ったのかな？
267:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/14 16:41:41 XcOZVJ8Q.net
∧__∧ 総員出撃！！
( ｀Д´ ）汚物117系を撃破せよ！！
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( /￣∪
268:名無し野電車区
20/06/14 16:46:51.62 ljZvCBIP.net
4連化の時にモーターを換装してる
269:名無し野電車区
20/06/14 17:49:46 o6MiyRhf.net
しかし国鉄形がこの10年で一気に減ったな
課題はキハ４０系列か
270:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/14 19:06:35 vraac5zG.net
∧__∧ 総員出撃！！
( ｀Д´ ）汚物123系を撃破せよ！！
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( /￣∪
271:名無し野電車区
20/06/14 19:21:52 nLya/Ofv.net
>>260
123って101からの改造やなかった？
272:名無し野電車区
20/06/14 20:11:19.62 uFyL8G69.net
>>261
現存車は全てクモニ143からの改造
JR東海所属車は101系由来の主電動機や台車などが使用されているが
101系から改造されたクモユニ147やクモヤ145からの再改造で、101系から直接改造されたものはない
273:名無し野電車区
20/06/14 20:58:43 u0YLTfnH.net
キハ40の置き換えもどんな車両が来るのかな
274:名無し野電車区
20/06/14 22:44:39.27 Gx/IGzrn.net
>>263
姫新線のキハ122、127路線だろうな。
あれの顔が225系や227系みたいなバージョン。
275:名無し野電車区
20/06/14 23:14:14.95 uFyL8G69.net
>>263-264
キハ40系置き換え用などとして将来製造予定の気動車の走行システムの
プロトタイプを採用したのが瑞風ということだったはずなので、
足回りはキハ122のような液体式ではなく電気式となりそう
276:名無し野電車区
20/06/14 23:25:43.16 xBcHdxAz.net
他のJR北東海九が電気式に動き出してるから西もそうくるだろう
コスト削減でGV-E400系をアレンジして導入するのも悪くないんじゃないか？
277:名無し野電車区
20/06/14 23:29:29.41 KyDt0rgv.net
>>265
電気式キハがこれからの新しい主流になりそうだけど大昔の電気式ディーゼル機関車DF50はシステムもデザインも時代を先取りしていたんだなあ
278:名無し野電車区
20/06/14 23:30:44.21 xBcHdxAz.net
>>267
先取りし過ぎた感はある
279:名無し野電車区
20/06/15 00:32:28 UXRo78Ar.net
>>266
227車体にしてくれんと広島口とか使いにくいで
いい加減3扉転クロ考えんと高速バスに対してサービスが悪すぎる
280:名無し野電車区
20/06/15 01:59:59.17 f294R/Yf.net
>>267
世界的には電気式が主流だから時間の問題だった
281:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/15 04:51:43 3WZJG/aj.net
>>263
ハイブリッド気動車キベンヌ
282:名無し野電車区
20/06/15 06:45:51.80 xNWun9H9.net
>>269
普通電車って高速バスが競争相手なのか？
283:名無し野電車区
20/06/15 08:55:20.39 lWGGJcx6.net
川重さん、北米案件が2件立て続けに炎上してるしなぁ
284:名無し野電車区
20/06/15 11:28:18.94 Q0UrfYE
285:G.net
286:名無し野電車区
20/06/15 11:30:04 xNWun9H9.net
>>274
芸備線のことだったか。
287:名無し野電車区
20/06/15 21:39:41.02 DADpm+js.net
加古川線系統に電気式気動車が走っていたんだが
288:名無し野電車区
20/06/15 21:44:27.11 DADpm+js.net
訂正、キハユニ１５は液体式だったごめん
289:犬にゃん
20/06/15 22:41:58 84Mbl5SD.net
新幹線車両基地の計画提案を延期 ＪＲ西「新型コロナでスケジュール見直す可能性」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
うーん…
290:名無し野電車区
20/06/15 23:02:19.00 dleC7//f.net
新幹線車両基地の計画提案を延期 ＪＲ西が明石市に連絡
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
> ＪＲ西日本が神戸線大久保－魚住間に計画している新幹線車両基地について、明石市は１５日、
> 計画案を３月末に示すとしていたＪＲ西から「新型コロナウイルスの影響もあり、延期したい」と
> 伝えられていたことを明らかにした。提案時期については未定という。
> 市によると、同社から３月末以降も連絡はなかったが、５月２９日にＪＲ西側から
> 「基地の必要性に何ら変わりはない」とした上で、「新型コロナの感染拡大で経営環境にも多大な影響があり、
> スケジュールなどを見直す可能性がある」と伝えられたという。
> ＪＲ西広報部は「今後の社会情勢経済情勢を踏まえ、どのような提案ができるか検討している段階」と話している。
291:名無し野電車区
20/06/16 00:17:03.29 3W827WHO.net
計画変更喜多━━ヽ(ﾟ∀ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ∀ﾟ)ノ━━!!
292:名無し野電車区
20/06/16 01:23:37.97 +nlbJ+H7.net
ドでかい所から来たねえ
敦賀から先が出来るか怪しいな
293:名無し野電車区
20/06/16 08:04:57 dcvy4ZeM.net
>>280
事前に事業の見直しを行うと言ってたからな。
経営計画すら見直すレベルだから致し方ない。
これからまだまだ出てくるだろうな計画変更。
294:名無し野電車区
20/06/16 11:13:05.57 ioqY4hCL.net
山陽用n700sの量産計画もまた変わってきそうだな
295:名無し野電車区
20/06/16 11:21:06.25 wIxyYvzP.net
やったねコロナちゃん！
国鉄型の寿命が増えるよ！
296:名無し野電車区
20/06/16 11:44:31.86 KkwOViSu.net
>>283
西にとって一番不要不急だからな。
N700Sは西が開発に関わっていない分、東海から高額のライセンス料を上乗せされて高額になる。
500や線路星を機器更新して使い続ける選択肢もあるか。
297:名無し野電車区
20/06/16 12:00:31.70 aDYz1JJ8.net
>>285
8両編成のことを言っているならN700Sである必要はなく
今からN700を普通に新製できるならそれで良いんじゃないかな
298:名無し野電車区
20/06/16 12:18:44.30 KkwOViSu.net
N700は生産終了でしょう。
のぞみ用を8連短縮して500や線路星を置き換える可能性もあるが、16連→8連は困難だったか。
のぞみ用N700も西持ちは延命するだろうな。
東海もそんなに余裕がある状況ではなくなるかもしれないから、Sの投入ペースは見直されるかも。
299:名無し野電車区
20/06/16 12:39:35 xmiu81y7.net
>>283
500系とレールスター延命やな。
300:名無し野電車区
20/06/16 12:41:34 uz0DncFz.net
なにわ筋線
桜島線延伸
山陽新幹線新大阪地下ホーム乗り入れ
この辺りはやめるとまでは行かなくても確
301:実に一旦棚上げにはなりそうね あと他社設計の車両を同じメーカーで造るのにライセンス料って発生するものなのか?
302:名無し野電車区
20/06/16 13:36:24.65 3UcMerF+.net
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／
|┯━━┯━━┯| 黙れや膿じじい
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／ ＼ ◦ ・
／ ＼ 彡⌒ ミ ・ ✩
／ ＼ (´･ω･`)>>257 汚物117・・・
／ ＼ ；;~∴
303:名無し野電車区
20/06/16 13:38:59.13 g/gUlAhF.net
>>290
このAA久しぶりに見たｗ
304:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/16 15:55:46 5/zp3k8f.net
∧__∧ 総員出撃！！
( ｀Д´ ）汚物201系を撃破せよ！！
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( /￣∪
305:名無し野電車区
20/06/16 16:48:16.02 JDN6QGbF.net
321系は車端の窓開かないし、座席端は仕切りではなく曲線ポールだしコストカットばかりに力入れた欠陥車両
306:名無し野電車区
20/06/16 17:46:20 sQU+hk9a.net
>>285
むしろ車体や台車が持つんなら
N700Sのシステムで500系を機器・更新までありうるのでは？
長期収入減は確実だから1円でも削りたいはずだよ。
車体は空力性能の所以で痛みも少ないみたいだしな。
307:名無し野電車区
20/06/16 17:49:14 sQU+hk9a.net
オタクの妄想云々ではなくて、500系はか家族向けやラッピングも含めて
看板列車として利用価値が高いからね。
ずっとラッピングで使われているし何より子供が喜ぶのは大きい。
308:名無し野電車区
20/06/16 18:05:40 KkwOViSu.net
台車は交換した方が良いだろうな。
西としては思い入れのある車両だし、
現状1編成だけ機器更新しているが、残りもやることになりそう。
309:名無し野電車区
20/06/16 18:06:03 3UcMerF+.net
┌"￣￣￣￣￣￣"┐
. ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
| ||"￣￣￣"|「￣￣￣￣￣￣￣￣| |
| || ０１A || ◎ ◎ 久宝寺 | |
| ||￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣￣￣|| |
| || || || | ＞懲りねー馬鹿だな膿じじい
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L.二 二二二二二二二二二二二 二|
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└┓.|.≡======≡.|.┏┘
／ ＼ ◦ ・
／ ＼ 彡⌒ ミ ・ ✩
／ ＼ (´･ω･`)>>292 汚物201・・・
／ ＼ ；;~∴
310:名無し野電車区
20/06/16 19:58:02.71 tL5ui9GQ.net
103も201も座席を更新してくれたら少しはマシな車両になってた気がする
ツルツルのモケットとめちゃ硬い背面は勘弁
311:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/16 20:28:09.72 5/zp3k8f.net
∧__∧ 総員出撃！！
( ｀Д´ ）汚物205系を撃破せよ！！
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( /￣∪
312:名無し野電車区
20/06/16 21:27:56 IZLEZiPV.net
>>287
台湾にN700Sで入札参加しているなら終了だろうな
313:名無し野電車区
20/06/16 23:13:32.11 TN13T57m.net
>>287 >>300
でも今のところN700Sを作ってるのは日立と日車だけだから
近車や川重は「従来タイプのN700系8連を作ってくれ」と
西や九州から頼まれたら作るだろう。
314:名無し野電車区
20/06/17 00:59:43.46 AVENxnLv.net
＿＝＝≡≡≡≡≡＝＝＿
__,|＿二二ニ皿
315:皿皿ニ二二＿|,__ ／───┬┬────────＼ ||| |0|3|A| ││.［ 城陽］ ||| |||ﾞ───┤├────────ﾞ||| |||. ││ ||| |||. ││ ||| ＞何度轢殺されりゃ気が済むんだウ●コ製造機 ||───‐┘└────────‐|| ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ＪＲ__|| ||──────────────|| ||. （○） （○） .|| ||──────────────|| || Ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿Ｏ || |l＿＿＿＿＿|_.二二二._|＿＿＿＿__l| |||○○目 │[×.=]｜ 目 | ○ 三| ＝＝≡＝＝＝≡＝＝ U||__ ＼＿＿＿_Tc205-35__＿＿＿／ ／ ＼ ◦ ・ ／ ＼ 彡⌒ ミ ・ ✩ ／ ＼ (´･ω･`)>>299 汚物205・・・ ／ ＼ ；;~∴
316:名無し野電車区
20/06/17 16:20:23.95 2EDmeAA2.net
保線車両更新
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
317:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/17 17:29:56 vI08iYfM.net
>>301
金紗と川重は酉からの発注でN700S作るやろ
318:名無し野電車区
20/06/17 18:37:55.62 WKZLJkcE.net
>>276-277
加古川に来る前は電気式でしたね(44000→キハ09)
319:名無し野電車区
20/06/17 21:28:46.05 W6DL8482.net
207系0番台の体質改善工事車で、323系と同じ、220kWの全密閉型誘導電動機に取り替えたものが、増えてきてるんだねえ。
207系は歯車比が7.07で、323系は6.53とちがうけど、207系の0番台がそうすると、1000番台・2000番台と出力をそろえられるし、いろいろメリットがあるんだろう。
メンテナンスが簡単になるし、155kWの主電動機のままだと、回転数とか余裕がなさそうしさ。
223系の0番台は、そのとおり、4両編成にしたとき、ブレーキのシステムや、主電動機を新しくしてるね。
やっぱり主電動機は、180kWから220kWへ取り替えられたけど、180kWのままだと、冷え切らないっていうのが、理由だった。
87系気動車は、これからJR西日本が、キハ40系を取り替えるための車両の、パイロットカーなんだよね。
JR東日本やJR東海などのハイブリッド車はあくまで、直流600Vの電車が叩き台になってるし、近畿車輛から借りたDGBC形も、そうだった。
JR東日本は、まだコストが大きなハイブリッド車にはこだわらず、電気式気動車も混ぜて、キハ40系を取り替えていってるね。
87系気動車も、台車まわりとかはそうなんだけど、インバータ制御装置が、重機などの産業向けを流用していて、コストダウンと小型化を両立してるんだってさ。
特に不具合もなさそうだから、新しい一般型の気動車も、このシステムを使いそうだよ。
320:名無し野電車区
20/06/17 23:02:12.68 2FoB0lMN.net
意地でもマウント取りたいササクッテロ乙
321:名無し野電車区
20/06/18 00:36:00 BsO6kHHL.net
>>304
まだ作り方を知らないのに作れるわけないだろが。
322:名無し野電車区
20/06/18 05:43:35.04 ifdfHrLI.net
>>308
S編成、R編成は作っているよ
323:名無し野電車区
20/06/18 12:53:40 gtrX6qJ+.net
こんなことあるの？
@heian_ex: JR垂水駅でホームから人が転落、発報された防護無線が海を超え熊取付近で関空快速が急停車。
嘘やろ!?
324:名無し野電車区
20/06/18 13:06:06.83 L5HUrbCw.net
>>310
阪和線の遅れが小田急ｒｙ
325:名無し野電車区
20/06/18 13:47:55 l5mrlK+K.net
近車はともかくとしても川重に図面渡すのを東海が認めるかと言われるとねえ…
N700Aでさえ西持ちの編成は全部日立と日車で
326:造ってるわけだし
327:名無し野電車区
20/06/18 14:09:18.39 B5GQPAEA.net
JR西日本は2020年6月17日（水）、省人化推進の一環として、在来線の線路保守作業に用いるレール削正車とマルチプルタイタンパを新製車両に取り替えると発表しました。
328:名無し野電車区
20/06/18 15:01:16 oMYYkAZY.net
>>311
それは最終接続取ったからやろw
329:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/18 17:05:16.75 lQLcis/Y.net
>>312
技術はどっかから流出するものやろ
330:名無し野電車区
20/06/18 18:20:08.68 gTces0F1.net
>>310
東日本では房総で発報した防護無線が横須賀で拾ったりしてる
331:名無し野電車区
20/06/18 19:38:58.73 ejz+JSyH.net
>>315
南京で殺された人へのお詫びやろ。
332:名無し野電車区
20/06/18 19:54:56 xuSzSr4o.net
川重は中国に技術をパクられたのではなく、ちゃんとライセンス契約をやって技術を供与したんだけどねえ。
途中で特許が失効して、中国が自由に作れるようになった事情はあるが。
ただ中国の高速鉄道の根幹はドイツが供与したもので、日本の技術が中心的といえるかどうかはちょっと。
333:名無し野電車区
20/06/18 20:09:52.43 xuSzSr4o.net
>>317
戦前生まれの世代の人には、戦争責任のことも考えて中国、韓国に技術や資本を供与するのが当たり前だったんだな。
それが良いか悪いかはともかくとして。
334:名無し野電車区
20/06/18 20:17:55.29 6VHVXN5D.net
>>319
結局それが責任を取った事にも何にもならず
単に利用されたってだけって言うね
マイナスの効果しか生んでない
335:名無し野電車区
20/06/18 21:40:41 3GjU0d+t.net
>>320
本田宗一郎が嘆いてたよなあ
韓国と台湾とに同じように技術供与して
台湾「自力で出来るように是非見に来てください」
韓国「自力で出来るようになったのでもう来なくていいよ」
336:名無し野電車区
20/06/18 22:18:26.38 n4VvSOhc.net
>>312
N700のS編成、R編成は作っているんだし
別にN700SじゃなくてもN700を安く作れるんなら問題ないじゃない？
337:名無し野電車区
20/06/18 22:49:39.48 76qO/oig.net
>>318
あの件に関しては､ドイツやスウェーデンはノリノリだったから
別にE2系の技術が無くても中国は高速鉄道大国になっていた｡
むしろCRHはE2系タイプが主流になった事で､世界の高速鉄道の
スタンダードが日本流に寄ったので､長期間にはメリット多くなる可能性
338:名無し野電車区
20/06/19 04:00:38.12 0Nfp7dpW.net
かつての489
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
339:名無し野電車区
20/06/19 09:58:04 xipK1zm+.net
>>323
川重としてはドイツなどに市場を取られるから、中国に技術供与してでも市場を押さえる、という戦略だったんだな。
今となっては裏目に出たが、当時は合理性がなかったわけではない。
340:名無し野電車区
20/06/19 10:44:57.58 zAWslDyr.net
>>325
裏目に出たか？
どうせこうなっていたでしょ｡
中国の物量には勝てないよ
341:名無し野電車区
20/06/19 12:51:27.21 5MqOv2e2.net
中国はe2系から派生した3扉車両とか出てるらしいやん
342:名無し野電車区
20/06/19 16:30:01.45 HpKcItEU.net
13000系に3000系を組み込むとして、窓割を3000系に合わせて新造するのか
それとも編成美は�
343:ｳ視して13000系そのままの窓割で新造するのか、諸兄はどう思いますか？
344:名無し野電車区
20/06/19 16:35:24 HpKcItEU.net
328でさが間違えて書き込んだです
すいません
345:名無し野電車区
20/06/19 16:36:41 cY52TaCc.net
CRH2は構体がアルミじゃなくて鉄だったね。ついでにダブルスキン構造を中国に供与したのは独。
あくまで「在来線高速化」の為の車両だから、実は大して情報流出していない。
346:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/19 17:13:57 i0nqaWen.net
207系体質改善ビッチ上げろ
347:名無し野電車区
20/06/19 18:30:52.14 xipK1zm+.net
>>331
要らない。廃車。
本線C電早期3扉統一。
348:３３３
20/06/20 00:17:36.87 Y+HibBFZ.net
333なら雌車全廃
349:名無し野電車区
20/06/20 19:09:32 tMxveyX9.net
>>330
中国はすべての在来線がミニ新幹線だぞ？
350:名無し野電車区
20/06/20 21:20:54.82 gNQlUHZn.net
>>333
新型コロナウイルスが空気中に出るのはマスク無しの大声も原因とされてるが、
女なんて老若問わず飲食店に長居して大声で会話してんだから
何でもかんでも女性専用が必ずしも善ではないと馬鹿でも分かればいいんだが
351:名無し野電車区
20/06/21 04:45:42.60 lXI0jKXU.net
>>289
桜島線延伸はいらんでしょ
カジノ自体に赤信号出てるし
352:名無し野電車区
20/06/21 10:53:46.74 19TB8s+v.net
>>334
デカくないか？ミニではない。
あと、中共いわく中国の一部の台湾省には狭軌や特殊狭軌もあるで。
353:名無し野電車区
20/06/21 11:31:12 o7DPpku1.net
在来線が標準軌の国では新幹線に相当する高速新線との区別があいまいなことが多いからな
ドイツでは300km/h運転対応の高速新線に普通列車が走っていて普通列車しか止まらない中間駅があったりする
354:名無し野電車区
20/06/21 12:13:57.15 GLowbKg4.net
>>337
新幹線車両の在来線乗り入れ｡という意味でのミニ新幹線｡
逆に言えば､全電化在来線が品川～大宮｡とも言える｡
355:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/21 15:00:47.56 AjoHenOH.net
>>336
延伸はやるべし
356:名無し野電車区
20/06/21 15:37:13.93 U07+5a1x.net
>>338
逆にスペインは高速線より在来線の方が広い
357:名無し野電車区
20/06/21 16:52:57 CNf/aqH0.net
>>339
品川～東京と東京～大宮は、電化か非電化かは問題ではなく
東北新幹線や東海道新幹線と一体なら新幹線、別路線から在来線じゃないの？
358:名無し野電車区
20/06/21 18:32:08 SRFnPo1w.net
品川～東京～大宮のように、フル規格でノンビリ走ってるって意味だろ
最初からそう言えばいいのに、ミニなんて表現するからややこしいだけ
359:名無し野電車区
20/06/21 22:04:37.35 xzbvwtc7.net
>>338
韓国のソウルはKTXに地下鉄というか通勤電車が乗り入れてるよな。
360:名無し野電車区
20/06/22 06:19:24.10 7Sr/3PUn.net
>>343
品川～東京～大宮のどこがフル規格
特に品川～東京なんて300キロだしたら尼崎の事故みたいになるわ
361:名無し野電車区
20/06/22 06:37:18 37e6UPPF.net
>>345
では、品川～大宮は何？
362:名無し野電車区
20/06/22 10:54:20 BcLiKn95.net
>>346
横レスだけどあそこ結構急曲線多いぞ赤羽付近とか
363:名無し野電車区
20/06/22 12:06:03.86 fPQdMGZo.net
>>345
フル規格の定義は線路幅と車両限界だけじゃないの？
曲線半径が小さく制限速度は200km/h未満だけどフル規格はフル規格だろ
364:名無し野電車区
20/06/22 14:43:33.54 Y1RRNEgj.net
>>348
「主たる区間を」200km/h以上で走る
事が新幹線の定義。
たぶん、品川～大宮は200km/h以上出せないからフル規格じゃない！
って言いたいんだろうな
>>345のレスなんてまさにそれ
本線の全区間なんて書いてないのに、勝手に解釈してるから、フル規格じゃないと言ってるんだろうな
そもそも、ミニ新幹線の考え方自体、山形新幹線からスタートしてるのに
365:名無し野電車区
20/06/22 15:15:14.83 GvvgCiA4.net
>>348
じゃあ阪急はフル規格新幹線だなw
366:名無し野電車区
20/06/22 17:08:47 fmYP09ul.net
騒音問題とか駅間距離の関係で200km出せなくても、建設時の規格上はフル規格だろ。
東京上野間の地下区間は知らんけど。
367:名無し野電車区
20/06/22 17:22:33.97 5xLP1rMd.net
>>350
えっ？、阪急ってフル規格の新幹線車両を回送できるような車両限界なの？
368:名無し野電車区
20/06/22 17:25:55 7maZG8Fl.net
>>350
一時期東海道新幹線の線路走っていたのはガチ
369:名無し野電車区
20/06/22 18:13:37.81 iss7qHza.net
東京～大宮は110がリミットだから、ここだけ在来線の電気車持ちに運転させるのアリかなと考えた事がある
370:名無し野電車区
20/06/22 18:23:21 WMHIg8HQ.net
>>354
法令や運転取り扱いの実務などで取り扱いの違いが多数あるので単純には無理
東北・山形新幹線では両方に対応した教育をして山形→東京で通し乗務していた事例はあるが
371:名無し野電車区
20/06/22 18:37:08.04 RXStin1S.net
>>353
でも、阪急の軌道を新幹線が走っていた訳ではないからな
372:堺屋太一
20/06/22 20:34:05.90 9Rwr76Pt.net
>>340
本当にしたいなら、梅田貨物線(西九条駅～大阪駅(地下駅))の複線化・営業運転化は勿論、USJを夢洲に移転して、その跡地を利用し、地下へ潜らせるしかない。
373:名無し野電車区
20/06/22 22:18:33.60 457mBKLu.net
お前らアホばっかやな
374:名無し野電車区
20/06/22 23:02:48.17 AHB/Yf9f.net
大阪の桜島延伸なんて素人目に見ても愚の骨頂だろ、なにわ筋さえ怪しい。
単発の万博に黄色信号のカジノ(アメリカのMGMグループは撤退示唆)、なのに強行するとか馬鹿げてる。
府の海外企業誘致も悉く大失敗だし人口予測でも三大都市圏内で1番の減少で府全体で2040年750万と110万減少だぞ、しかも国の激甘予測で。
路線延伸どころか路線廃止だろ。
375:名無し野電車区
20/06/22 23:12:09.84 IFhMiOZ8.net
>>359
万博もカジノも今のうちに中止したほうが傷口は浅く済むと思う
どうせもうインバウンドは絶対に望めないんだし
関空も旅客の国際線は要らなくなる(つまり旅客の国際線は東京だけで充分)と言われる日も近いかも
てか関空は元々欧米からのビジネス需要皆無だからどのみち駄目なんだけどね
ANAが関空発着の欧米路線はハワイ線やグアム線であっても決して設定しないのはインバウンド需要はいずれは無くなると見抜いてたからな
その見方は正しかったことが証明された
376:名無し野電車区
20/06/22 23:15:39.41 IFhMiOZ8.net
377:それに大阪や関西にある程度配慮してきた安倍政権ももう終わるだろうし次は誰が政権を握っても大阪や関西に配慮されることは絶対有り得ないからな 元々自民党は大阪が大嫌いな政党だし大阪で自民党が非常に弱いことに滅茶苦茶腹を立ててる かつて自民党は大阪でこれだけ嫌われるなら大阪には予算を配分しないとまで言ってたらしいな
378:名無し野電車区
20/06/23 00:26:27.39 e+uUt0u+.net
>205系1000番代と223系0番代はいずれも計画外で導入されたものだが、両方とも置き換えではなく増備だったので、本来は91～93年頃に221系1-2列シート車を2回に分けて合計88両導入するつもりだったのかな？
>(221系は当初福知山線や阪和線にも新製投入を想定していた)
379:名無し野電車区
20/06/23 06:33:10.03 iU9wkUM5.net
>>353
越前鉄道も北陸新幹線の線路上に線路ひいてたな。
380:名無し野電車区
20/06/23 06:35:13.65 iU9wkUM5.net
>>362
223は0は関空のための計画、1000が地震復興の計画外やないか？
381:名無し野電車区
20/06/23 06:39:52 LFU2r8Xj.net
>>360
いや設定してたやん……
382:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/23 08:22:28.64 ltF+Uv17.net
∧__∧ 総員出撃！！
( ｀Д´ ）汚物213系を撃破せよ！！
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( /￣∪
383:名無し野電車区
20/06/23 08:30:07.53 XdfqSwsD.net
>>360
橋下が知事やってた頃、普天間の代わりの米軍基地にしたらええと言われてたほどだからな。
384:名無し野電車区
20/06/23 09:43:41.92 ZGhYHS6D.net
>>362
サンライナーでチラシまで配って運転したことがあったし
本当は色々入れたかったんじゃないかねえ。
385:名無し野電車区
20/06/23 09:44:12.63 ZGhYHS6D.net
わりい、>>368は>>362な。
386:名無し野電車区
20/06/23 10:45:31.59 9EuOrhsh.net
>>362は当時を知らない世代だろ。
文章レベルも低いし。
387:名無し野電車区
20/06/23 11:09:55.45 pMMYaIt5.net
>>360
日本のような中央集権制国家では国際空港なんて首都に1箇所で充分
同じ中央集権制国家なフランスにしてもイギリスにしても国際空港は首都1箇所しかない
388:名無し野電車区
20/06/23 11:36:36 Ef4h6Bvu.net
＿＿＿＿
┌''"￣ lIIIIIIIIIl † ￣"''┐
┌ '''"~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~"''' ┐
| r‐''''"¨￣￣| [岡 山.] |￣￣¨"''''ｰｉ |
| l C002. |─_─‐_─| ＪＲ | |
| l~￣￣￣￣| |｢ ￣￣|| l￣￣￣￣~| |
| | | || .|| | | |
| | | || .|| |,＿＿＿＿,| |＜志村の代わりにウ●コ製造機がコロれば良かったのに
| | | || .|| | ＿＿＿ | |
| |:三三三三:| |l__＿___ｌ| l_＿＿＿___,ｌ |
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|. | 草草 . l｣＿|×ﾛ|＿l｣ 萓 じ| .|
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／ ＼ o
／ ＼ ◦ ・
／ ＼ 彡⌒ ミ ・ ✩
／ ＼ (´･ω･`)>>366 汚物213・・・
／ ＼ ；;~∴
389:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/23 13:35:15.58 ltF+Uv17.net
207系体質改善ビッチ上げろ
390:名無し野電車区
20/06/23 13:58:21 WKLN1reI.net
>>364
223系1000番台はもともと1996年頃からの投入が計画されていたもので
投入が前倒しになっただけ
391:名無し野電車区
20/06/23 16:03:57.23 WlNL8wAY.net
223系1000番台も100両足らずで終わったしまった
しばらくして223系2000番台が投入されて113系が消えるかと思いきや
221系が福知山線と
392:奈良線と阪和線に回ったせいで 113系がしつこく残ってしまい結局2004年の秋くらいまで走ってたな 当時続々と入ってきた223系2000番台のグリーンガラスが眩しかったのを覚えてる その翌年に起きた事故が起こるまでは
393:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/23 16:42:41.50 ltF+Uv17.net
223系体質改善ビッチ上げろ
394:名無し野電車区
20/06/23 20:05:43.50 5p5WM43/.net
>>362
205系の1000番台は、国鉄の終わりに、JR西日本の発足準備室で考えられたものだね。
国鉄のとき、東海道・山陽緩行線の103系を205系の0番台でぜんぶ取り替えて、そこで余った103系の冷房車を、阪和線へたくさん回す、っていうことが考えられていて、そのことを下敷きにして、（規模は小さくなったけど）直接的に新しい車両を入れたってとこ。
221系は、JR神戸線・JR京都線などや大和路線のために作られたあと、国鉄の古い近郊型電車などを、取り替えつづけるのに、阪和線やJR宝塚線へも、入れる方針だったよ。
だけどその"221系"は、「新世代の（近郊型の）系式」くらいの意味しかなくって、実際に221系は、207系の0番台が登場したあと、作るのを終了しちゃったわけさ。
それに、阪和線用として、考えられてた使われかたは、関西空港の輸送のため、っていうより、当時の113系そのまんまだったり、特別な車内とかせずに、103系・113系などといっしょに、関西空港の一般の輸送にも使う、くらいの感じだったんだ。
395:名無し野電車区
20/06/23 20:06:42.12 5p5WM43/.net
205系の1000番台では、0番台の歯車比をそのままに、主電動機の限界に近い回転数を出して、近郊型電車みたいな高速運転もすることを目指していたけど、それには無理があったわけでさ。
221系では、その逆で、211系・213系をそのままに、限流値を大きくして、通勤型電車みたいな起動加速力を出そうとしたけど、それにも無理があったんだよなあ。
だから、205系の1000番台があって、221系があったと言えるのだから、205系の1000番台がなくて、221系だけがあるとか、そんなのありえないよ。
>>364
関西空港線ができたとき、新しく特急型電車を作るつもりはあったけど、一般の輸送は、もとからある通勤型電車・近郊型電車を使う方針で、長期の車両計画が立てられていたんだ。
それが、南海電車と対抗するために、ギリギリのタイミングで、223系の0番台を作る判断をした、ってとこ。
そして、新快速を時速130kmで運転するためだったり、大和路線で快速に使う車両を取り替えるために、新しい近郊型電車を開発していて、まだ車体などの設計ができていなかったんだけど、阪神大震災の影響で登場する時期を早めて、設計を急いだのが、223系の1000番台だね。
396:名無し野電車区
20/06/23 20:52:24.77 WKLN1reI.net
>>378
MT61系モーターの回転数や熱容量の余裕を使って性能向上を図る試みはJR西日本だけが行ったものではなく
JR他社でも215系や311系などで同様の手法が取られてる
205系1000番台については少数製造されただけで以後の増備が207系に切り替わったというだけで
205系1000番台の設計自体に無理があったわけではない（221系は少々無理があったようだが）
223系1000番台は震災時点では細部を残して設計がほぼ完了していて
年度内に細部の設計を詰めて年度明けを待って発注する予定だったのが
急遽年度内の発注に変更されたものだったはず
397:名無し野電車区
20/06/23 20:54:34.93 45ZHM7gg.net
>>361
どのみち、本家のある東京は大阪以上に停滞するな。
東京五輪がコロナで延期するとなれば、その分のダメージがでかくなるだけ。
大阪は何度か叩かれた歴
398:史がある分強くなる。
399:[○]日本國民[○]
20/06/23 21:12:41.74 45ZHM7gg.net
>>259
60・70年代の製造車両がJR西の管轄内に多かったってことでしょう。
2025年あたりで229系が導入されるようになったら一部除いて国鉄車の時代は終わるだろう。
今考えるとしたら、特急「やくも」の置き換えだな。やっぱキトの683系0番台になるんかな。
大和路線・奈良線を221系に統一させることを決めたJR西のことだから、そうやりかねない！！
400:[○]日本國民[○]
20/06/23 21:15:23 45ZHM7gg.net
>>381 [訂正]
【誤】大和路線・奈良線を221系に統一させることを決めた
【正】205系を除き、大和路線・奈良線を221系に統一させることを決めた
401:[○]日本國民[○]7
20/06/23 21:15:23 45ZHM7gg.net
>>381 [訂正]
【誤】大和路線・奈良線を221系に統一させることを決めた
【正】205系を除き、大和路線・奈良線を221系に統一させることを決めた
402:名無し野電車区
20/06/23 21:36:31.05 Gyi4DyjS.net
>>380
強くなる←え？今の大阪にはプラス要素0でマイナス要素しかないのに？
国立社保人口問題研究所の大甘な予測でさえ20年間で府全体で110万人減少だぞ？
早稲田の小島教授予測だと20年で150万減少、滋賀より多い人口が大阪から消える。
維新の企業誘致も大失敗で今後の主な政策は｢近隣他府県からの人口誘致｣っていうアホでも顛末が分かる代物だけじゃねーか。
隣の兵庫と京都は知事はアレだけどまだまともな政策取ってる中で大阪だけ官民一体で破滅に突き進んでる感がすごいのはほんと末期。
403:名無し野電車区
20/06/23 21:41:47.94 K86n7gr/.net
>>371
ロンドンならヒースロー、ガトウィック、スタンステッド、シティで国際線が発着するのは4空港
パリならシャルルドゴールとオルリーで2空港なんだが
404:名無し野電車区
20/06/23 22:01:45 SGX5aAb4.net
>>375
新快速のオール223系化で快速の8両が増えるかと期待したら221系8両編成（4両2編成含む）は逆に大幅減、
その後の2001年10月、みやこ路快速の新設で奈良に30両転出したために113系がゾンビのように復活したな
ほか、大阪発20：36が宮原113の6両、宝塚線の221は4*2の8両だったというのもある
405:[○]日本國民[○]
20/06/24 08:40:26 JXDz0uMu.net
>>384
国立社保とかの時点で、野党ぽいのがよくわかる。
やはり、自民党は野党の仲間だな‼
あれを保守にするのは、まさに御国の恥‼
大阪はトンキンから叩かれても、自力で立ち上がる‼
台湾がシナから叩かれても、自立していけると同等に‼
406:名無し野電車区
20/06/24 08:47:40 qwuPCQUO.net
ここって定期的に思想がヤバそうなのが湧いてくるけどなんなのこれ
407:名無し野電車区
20/06/24 12:56:15.15 fetJj4/S.net
そっとしといてやれよ
かわいそうだろ
まあ北方領土と金を献上したのは事実なんだけどなw
408:名無し野電車区
20/06/24 21:19:40.74 HkVcUyLz.net
>>389
その最後の1文も十分"ヤバい思想"なんだが…
そういうのは余所でやれよな
409:名無し野電車区
20/06/24 21:22:47.55 jNh2nOj9.net
>>390
そりゃ、お宅が権威主義的パーソナリティ=部落差別根性のネトウヨだからそう思うのさ。
政治の話をしたら異常思想とか言う方が世界的に見れば異常だけどな。
410:名無し野電車区
20/06/24 21:31:47.59 HkVcUyLz.net
>>391
えぇ…(困惑)
左側
411:に寄りすぎてネトウヨ基準ガバガバになってませんかね… ネトウヨだとかそういう単語が出てきてる時点で十分"ヤバい思想"に染まりきってるから早く出てって それとTPOって言葉知ってます?
412:名無し野電車区
20/06/24 21:42:47.92 jNh2nOj9.net
お大事に。
413:名無し野電車区
20/06/25 00:08:48.14 8Qe5pTPu.net
>>379
207系も、最高速度（時速120km）あたりで、主電動機の回転数が、上限に近いところになる設定なんだよね。
ブレーキの性能を上げたとしても、新快速として時速130kmで運転するとか、それこそ無理があったのかな。
205系の1000番台では、片福連絡線のことが具体的に決まる、少しまえなので、いわゆる国電区間で使うことしか、考えられてなかった。
時速110kmでの営業運転にも使えるよう、主電動機の回転数は、1分に4600（0番台や221系なども）から、5100へ上がったけど、設計上の最高速度が時速120kmだし、これが回転数の限界に近いところだね。
ホントは、時速120kmの営業運転でも、使えるんじゃないかってところを狙って、回転数を上げたのかもって気はする。221系や207系を見てるとさ。
JR東日本で、京葉線のために作った205系は、のちにブレーキ性能を上げて、内房線・外房線での、時速110kmを出す運転に使われていて、これくらいなら、回転数が4600のままでも、大丈夫という判断だったんだろう。
414:名無し野電車区
20/06/25 00:13:17.28 OYeDk6IR.net
千葉支社の新車は最高時速110キロのポンコツ
>>388
鉄ヲタ界全体が
415:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/25 08:46:00 6q9ZO6d2.net
>>392
ネトウヨやべー
416:名無し野電車区
20/06/25 08:53:58 heoxGB4w.net
>>395
あの辺は線路がポンコツだから…
417:うさにゃん
20/06/25 10:40:25 Q1wi78Yz.net
そこで鶴亀氏登場ってわけよ
418:うさにゃん
20/06/25 11:41:42.54 Q1wi78Yz.net
>>361
大阪よりも名古屋の時代だわな
駅前に４兆円、やはりリニア効果が絶大
４兆も何に使うのかよくわからんがｗ
21年度国施策・予算に提案/名駅東西に広場空間/名古屋市
URLﾘﾝｸ(www.kensetsunews.com)
419:名無し野電車区
20/06/25 12:58:52 OYeDk6IR.net
>>397
ロングレール少ないの？
420:名無し野電車区
20/06/25 15:45:45.84 aD8IVrl/.net
ぼくは、おにぎりが、大好き、なんだな。
421:名無し野電車区
20/06/25 17:53:44 PbpH9O/U.net
>>401
おにぎりせんべい？
422:名無し野電車区
20/06/25 19:22:22.62 XYRLNHDK.net
我孫子(常磐線)の唐揚げそばで有名な弥生軒に縁のある画家か
あそこの唐揚げは大きさはもちろん、
衣がすぐにヘタらないとかマジで神だけど、蕎麦がまずい
唐揚げを単品で買って汁かけてもらって食った方がいい
423:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/25 20:10:17.26 6q9ZO6d2.net
∧__∧ 総員出撃！！
( ｀Д´ ）汚物103系を撃破せよ！！
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( /￣∪
424:名無し野電車区
20/06/26 09:27:41.70 XJjac7rQ.net
あぼーーーーーーん！！
ﾟヾ ⌒）⌒｀;;` ,｡
*ﾞ（´⌒;;ﾉ⌒）｀);ゝ;;⌒）ノ`, よっしゃ！撃破完了♪
,;´⌒：;i⌒｀;,∴ヾ;;ﾞﾉ;⌒`）)、 ` ∧＿∧ ∧＿∧
`：ﾐ（´⌒ﾉ;;ヾ∵ﾞﾐ⌒)⌒｀";ﾞ;;,､⌒ ミ ∩・∀・ ；） （・∀・ ；） うわっ！
,'"(´（⌒;人;ﾞﾉ从;⌒｀;;ﾉ⌒）｀;､ ω･`)>>404 汚物103… ヽ、 と） （つ ⊃
,(´⌒;;ヾ;从;;人;:ﾉ;ノ⌒`，｡
425:` `ﾞﾞﾞﾞﾞ ﾉ ﾉヽ ヽ / /） ） （;´;:・`ヾ∴从;;ﾉ;;⌒｀）);､;ﾉ;;⌒ﾞ～'） （＿_）（＿）（＿）（＿） ":ﾞﾞ`';;ﾞﾐ"`ﾞ~ﾞ;ﾞ∵^~`;" ;`" ﾞ;',;,;;, ';'@つ
426:名無し野電車区
20/06/26 13:00:56.41 flKxy57p.net
クソ東は川越の209も廃車
（鉄道ファン八月号より）
URLﾘﾝｸ(raillab.jp)
URLﾘﾝｸ(raillab.jp)
URLﾘﾝｸ(raillab.jp)
URLﾘﾝｸ(raillab.jp)
427:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/26 18:14:57.54 MCwa2Ptt.net
>>406
素晴らしい
428:名無し野電車区
20/06/27 00:46:36.25 oHj/pqGc.net
209も223と同世代とは思えない程ダサくてボロく見える
やっぱ寿命半分とかのツケが出てるのかな
429:名無し野電車区
20/06/27 00:53:12.03 s8kTvJap.net
223も2000は209と変わらない。
430:名無し野電車区
20/06/27 01:36:45.13 f8mv/q+5.net
>>408
あれでも昔はブレーキ緩めた時の音・モーター音・ワンハンドルが先進的だった
431:名無し野電車区
20/06/27 13:49:19.68 s8kTvJap.net
>>408
223系も更新してない奴はだいぶ草臥れてきてるでしょ
まあ千葉の209系はちゃんと洗えてないから汚れがエグいことにはなってるけど
432:名無し野電車区
20/06/27 13:56:23.94 s8kTvJap.net
そういやSmartBESTって10年後を目途に実用化に取り組むとか言ってたみたいだけどそれからもう8年も経つしそろそろ次の動きが出たりはしないのかな
一応ハイブリッド車としては瑞風が出てきてるけどあれは東芝製のシステムだからSmartBESTとは関係ないし
433:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/27 15:21:00.10 1fijem3W.net
>>408
同世代ちゃうわ 209系は新系列第一世代 E233系は新系列第3世代やで