20/06/18 22:18:26.38 n4VvSOhc.net
>>312
N700のS編成、R編成は作っているんだし
別にN700SじゃなくてもN700を安く作れるんなら問題ないじゃない？
337:名無し野電車区
20/06/18 22:49:39.48 76qO/oig.net
>>318
あの件に関しては､ドイツやスウェーデンはノリノリだったから
別にE2系の技術が無くても中国は高速鉄道大国になっていた｡
むしろCRHはE2系タイプが主流になった事で､世界の高速鉄道の
スタンダードが日本流に寄ったので､長期間にはメリット多くなる可能性
338:名無し野電車区
20/06/19 04:00:38.12 0Nfp7dpW.net
かつての489
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
339:名無し野電車区
20/06/19 09:58:04 xipK1zm+.net
>>323
川重としてはドイツなどに市場を取られるから、中国に技術供与してでも市場を押さえる、という戦略だったんだな。
今となっては裏目に出たが、当時は合理性がなかったわけではない。
340:名無し野電車区
20/06/19 10:44:57.58 zAWslDyr.net
>>325
裏目に出たか？
どうせこうなっていたでしょ｡
中国の物量には勝てないよ
341:名無し野電車区
20/06/19 12:51:27.21 5MqOv2e2.net
中国はe2系から派生した3扉車両とか出てるらしいやん
342:名無し野電車区
20/06/19 16:30:01.45 HpKcItEU.net
13000系に3000系を組み込むとして、窓割を3000系に合わせて新造するのか
それとも編成美は�
343:ｳ視して13000系そのままの窓割で新造するのか、諸兄はどう思いますか？
344:名無し野電車区
20/06/19 16:35:24 HpKcItEU.net
328でさが間違えて書き込んだです
すいません
345:名無し野電車区
20/06/19 16:36:41 cY52TaCc.net
CRH2は構体がアルミじゃなくて鉄だったね。ついでにダブルスキン構造を中国に供与したのは独。
あくまで「在来線高速化」の為の車両だから、実は大して情報流出していない。
346:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/19 17:13:57 i0nqaWen.net
207系体質改善ビッチ上げろ
347:名無し野電車区
20/06/19 18:30:52.14 xipK1zm+.net
>>331
要らない。廃車。
本線C電早期3扉統一。
348:３３３
20/06/20 00:17:36.87 Y+HibBFZ.net
333なら雌車全廃
349:名無し野電車区
20/06/20 19:09:32 tMxveyX9.net
>>330
中国はすべての在来線がミニ新幹線だぞ？
350:名無し野電車区
20/06/20 21:20:54.82 gNQlUHZn.net
>>333
新型コロナウイルスが空気中に出るのはマスク無しの大声も原因とされてるが、
女なんて老若問わず飲食店に長居して大声で会話してんだから
何でもかんでも女性専用が必ずしも善ではないと馬鹿でも分かればいいんだが
351:名無し野電車区
20/06/21 04:45:42.60 lXI0jKXU.net
>>289
桜島線延伸はいらんでしょ
カジノ自体に赤信号出てるし
352:名無し野電車区
20/06/21 10:53:46.74 19TB8s+v.net
>>334
デカくないか？ミニではない。
あと、中共いわく中国の一部の台湾省には狭軌や特殊狭軌もあるで。
353:名無し野電車区
20/06/21 11:31:12 o7DPpku1.net
在来線が標準軌の国では新幹線に相当する高速新線との区別があいまいなことが多いからな
ドイツでは300km/h運転対応の高速新線に普通列車が走っていて普通列車しか止まらない中間駅があったりする
354:名無し野電車区
20/06/21 12:13:57.15 GLowbKg4.net
>>337
新幹線車両の在来線乗り入れ｡という意味でのミニ新幹線｡
逆に言えば､全電化在来線が品川～大宮｡とも言える｡
355:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/21 15:00:47.56 AjoHenOH.net
>>336
延伸はやるべし
356:名無し野電車区
20/06/21 15:37:13.93 U07+5a1x.net
>>338
逆にスペインは高速線より在来線の方が広い
357:名無し野電車区
20/06/21 16:52:57 CNf/aqH0.net
>>339
品川～東京と東京～大宮は、電化か非電化かは問題ではなく
東北新幹線や東海道新幹線と一体なら新幹線、別路線から在来線じゃないの？
358:名無し野電車区
20/06/21 18:32:08 SRFnPo1w.net
品川～東京～大宮のように、フル規格でノンビリ走ってるって意味だろ
最初からそう言えばいいのに、ミニなんて表現するからややこしいだけ
359:名無し野電車区
20/06/21 22:04:37.35 xzbvwtc7.net
>>338
韓国のソウルはKTXに地下鉄というか通勤電車が乗り入れてるよな。
360:名無し野電車区
20/06/22 06:19:24.10 7Sr/3PUn.net
>>343
品川～東京～大宮のどこがフル規格
特に品川～東京なんて300キロだしたら尼崎の事故みたいになるわ
361:名無し野電車区
20/06/22 06:37:18 37e6UPPF.net
>>345
では、品川～大宮は何？
362:名無し野電車区
20/06/22 10:54:20 BcLiKn95.net
>>346
横レスだけどあそこ結構急曲線多いぞ赤羽付近とか
363:名無し野電車区
20/06/22 12:06:03.86 fPQdMGZo.net
>>345
フル規格の定義は線路幅と車両限界だけじゃないの？
曲線半径が小さく制限速度は200km/h未満だけどフル規格はフル規格だろ
364:名無し野電車区
20/06/22 14:43:33.54 Y1RRNEgj.net
>>348
「主たる区間を」200km/h以上で走る
事が新幹線の定義。
たぶん、品川～大宮は200km/h以上出せないからフル規格じゃない！
って言いたいんだろうな
>>345のレスなんてまさにそれ
本線の全区間なんて書いてないのに、勝手に解釈してるから、フル規格じゃないと言ってるんだろうな
そもそも、ミニ新幹線の考え方自体、山形新幹線からスタートしてるのに
365:名無し野電車区
20/06/22 15:15:14.83 GvvgCiA4.net
>>348
じゃあ阪急はフル規格新幹線だなw
366:名無し野電車区
20/06/22 17:08:47 fmYP09ul.net
騒音問題とか駅間距離の関係で200km出せなくても、建設時の規格上はフル規格だろ。
東京上野間の地下区間は知らんけど。
367:名無し野電車区
20/06/22 17:22:33.97 5xLP1rMd.net
>>350
えっ？、阪急ってフル規格の新幹線車両を回送できるような車両限界なの？
368:名無し野電車区
20/06/22 17:25:55 7maZG8Fl.net
>>350
一時期東海道新幹線の線路走っていたのはガチ
369:名無し野電車区
20/06/22 18:13:37.81 iss7qHza.net
東京～大宮は110がリミットだから、ここだけ在来線の電気車持ちに運転させるのアリかなと考えた事がある
370:名無し野電車区
20/06/22 18:23:21 WMHIg8HQ.net
>>354
法令や運転取り扱いの実務などで取り扱いの違いが多数あるので単純には無理
東北・山形新幹線では両方に対応した教育をして山形→東京で通し乗務していた事例はあるが
371:名無し野電車区
20/06/22 18:37:08.04 RXStin1S.net
>>353
でも、阪急の軌道を新幹線が走っていた訳ではないからな
372:堺屋太一
20/06/22 20:34:05.90 9Rwr76Pt.net
>>340
本当にしたいなら、梅田貨物線(西九条駅～大阪駅(地下駅))の複線化・営業運転化は勿論、USJを夢洲に移転して、その跡地を利用し、地下へ潜らせるしかない。
373:名無し野電車区
20/06/22 22:18:33.60 457mBKLu.net
お前らアホばっかやな
374:名無し野電車区
20/06/22 23:02:48.17 AHB/Yf9f.net
大阪の桜島延伸なんて素人目に見ても愚の骨頂だろ、なにわ筋さえ怪しい。
単発の万博に黄色信号のカジノ(アメリカのMGMグループは撤退示唆)、なのに強行するとか馬鹿げてる。
府の海外企業誘致も悉く大失敗だし人口予測でも三大都市圏内で1番の減少で府全体で2040年750万と110万減少だぞ、しかも国の激甘予測で。
路線延伸どころか路線廃止だろ。
375:名無し野電車区
20/06/22 23:12:09.84 IFhMiOZ8.net
>>359
万博もカジノも今のうちに中止したほうが傷口は浅く済むと思う
どうせもうインバウンドは絶対に望めないんだし
関空も旅客の国際線は要らなくなる(つまり旅客の国際線は東京だけで充分)と言われる日も近いかも
てか関空は元々欧米からのビジネス需要皆無だからどのみち駄目なんだけどね
ANAが関空発着の欧米路線はハワイ線やグアム線であっても決して設定しないのはインバウンド需要はいずれは無くなると見抜いてたからな
その見方は正しかったことが証明された
376:名無し野電車区
20/06/22 23:15:39.41 IFhMiOZ8.net
377:それに大阪や関西にある程度配慮してきた安倍政権ももう終わるだろうし次は誰が政権を握っても大阪や関西に配慮されることは絶対有り得ないからな 元々自民党は大阪が大嫌いな政党だし大阪で自民党が非常に弱いことに滅茶苦茶腹を立ててる かつて自民党は大阪でこれだけ嫌われるなら大阪には予算を配分しないとまで言ってたらしいな
378:名無し野電車区
20/06/23 00:26:27.39 e+uUt0u+.net
>205系1000番代と223系0番代はいずれも計画外で導入されたものだが、両方とも置き換えではなく増備だったので、本来は91～93年頃に221系1-2列シート車を2回に分けて合計88両導入するつもりだったのかな？
>(221系は当初福知山線や阪和線にも新製投入を想定していた)
379:名無し野電車区
20/06/23 06:33:10.03 iU9wkUM5.net
>>353
越前鉄道も北陸新幹線の線路上に線路ひいてたな。
380:名無し野電車区
20/06/23 06:35:13.65 iU9wkUM5.net
>>362
223は0は関空のための計画、1000が地震復興の計画外やないか？
381:名無し野電車区
20/06/23 06:39:52 LFU2r8Xj.net
>>360
いや設定してたやん……
382:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/23 08:22:28.64 ltF+Uv17.net
∧__∧ 総員出撃！！
( ｀Д´ ）汚物213系を撃破せよ！！
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( /￣∪
383:名無し野電車区
20/06/23 08:30:07.53 XdfqSwsD.net
>>360
橋下が知事やってた頃、普天間の代わりの米軍基地にしたらええと言われてたほどだからな。
384:名無し野電車区
20/06/23 09:43:41.92 ZGhYHS6D.net
>>362
サンライナーでチラシまで配って運転したことがあったし
本当は色々入れたかったんじゃないかねえ。
385:名無し野電車区
20/06/23 09:44:12.63 ZGhYHS6D.net
わりい、>>368は>>362な。
386:名無し野電車区
20/06/23 10:45:31.59 9EuOrhsh.net
>>362は当時を知らない世代だろ。
文章レベルも低いし。
387:名無し野電車区
20/06/23 11:09:55.45 pMMYaIt5.net
>>360
日本のような中央集権制国家では国際空港なんて首都に1箇所で充分
同じ中央集権制国家なフランスにしてもイギリスにしても国際空港は首都1箇所しかない
388:名無し野電車区
20/06/23 11:36:36 Ef4h6Bvu.net
＿＿＿＿
┌''"￣ lIIIIIIIIIl † ￣"''┐
┌ '''"~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~"''' ┐
| r‐''''"¨￣￣| [岡 山.] |￣￣¨"''''ｰｉ |
| l C002. |─_─‐_─| ＪＲ | |
| l~￣￣￣￣| |｢ ￣￣|| l￣￣￣￣~| |
| | | || .|| | | |
| | | || .|| |,＿＿＿＿,| |＜志村の代わりにウ●コ製造機がコロれば良かったのに
| | | || .|| | ＿＿＿ | |
| |:三三三三:| |l__＿___ｌ| l_＿＿＿___,ｌ |
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|─[○l○]─:l | ＿ | l:─[○l○]─|
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|. | 草草 . l｣＿|×ﾛ|＿l｣ 萓 じ| .|
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／ ＼ o
／ ＼ ◦ ・
／ ＼ 彡⌒ ミ ・ ✩
／ ＼ (´･ω･`)>>366 汚物213・・・
／ ＼ ；;~∴
389:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/23 13:35:15.58 ltF+Uv17.net
207系体質改善ビッチ上げろ
390:名無し野電車区
20/06/23 13:58:21 WKLN1reI.net
>>364
223系1000番台はもともと1996年頃からの投入が計画されていたもので
投入が前倒しになっただけ
391:名無し野電車区
20/06/23 16:03:57.23 WlNL8wAY.net
223系1000番台も100両足らずで終わったしまった
しばらくして223系2000番台が投入されて113系が消えるかと思いきや
221系が福知山線と
392:奈良線と阪和線に回ったせいで 113系がしつこく残ってしまい結局2004年の秋くらいまで走ってたな 当時続々と入ってきた223系2000番台のグリーンガラスが眩しかったのを覚えてる その翌年に起きた事故が起こるまでは
393:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/23 16:42:41.50 ltF+Uv17.net
223系体質改善ビッチ上げろ
394:名無し野電車区
20/06/23 20:05:43.50 5p5WM43/.net
>>362
205系の1000番台は、国鉄の終わりに、JR西日本の発足準備室で考えられたものだね。
国鉄のとき、東海道・山陽緩行線の103系を205系の0番台でぜんぶ取り替えて、そこで余った103系の冷房車を、阪和線へたくさん回す、っていうことが考えられていて、そのことを下敷きにして、（規模は小さくなったけど）直接的に新しい車両を入れたってとこ。
221系は、JR神戸線・JR京都線などや大和路線のために作られたあと、国鉄の古い近郊型電車などを、取り替えつづけるのに、阪和線やJR宝塚線へも、入れる方針だったよ。
だけどその"221系"は、「新世代の（近郊型の）系式」くらいの意味しかなくって、実際に221系は、207系の0番台が登場したあと、作るのを終了しちゃったわけさ。
それに、阪和線用として、考えられてた使われかたは、関西空港の輸送のため、っていうより、当時の113系そのまんまだったり、特別な車内とかせずに、103系・113系などといっしょに、関西空港の一般の輸送にも使う、くらいの感じだったんだ。
395:名無し野電車区
20/06/23 20:06:42.12 5p5WM43/.net
205系の1000番台では、0番台の歯車比をそのままに、主電動機の限界に近い回転数を出して、近郊型電車みたいな高速運転もすることを目指していたけど、それには無理があったわけでさ。
221系では、その逆で、211系・213系をそのままに、限流値を大きくして、通勤型電車みたいな起動加速力を出そうとしたけど、それにも無理があったんだよなあ。
だから、205系の1000番台があって、221系があったと言えるのだから、205系の1000番台がなくて、221系だけがあるとか、そんなのありえないよ。
>>364
関西空港線ができたとき、新しく特急型電車を作るつもりはあったけど、一般の輸送は、もとからある通勤型電車・近郊型電車を使う方針で、長期の車両計画が立てられていたんだ。
それが、南海電車と対抗するために、ギリギリのタイミングで、223系の0番台を作る判断をした、ってとこ。
そして、新快速を時速130kmで運転するためだったり、大和路線で快速に使う車両を取り替えるために、新しい近郊型電車を開発していて、まだ車体などの設計ができていなかったんだけど、阪神大震災の影響で登場する時期を早めて、設計を急いだのが、223系の1000番台だね。
396:名無し野電車区
20/06/23 20:52:24.77 WKLN1reI.net
>>378
MT61系モーターの回転数や熱容量の余裕を使って性能向上を図る試みはJR西日本だけが行ったものではなく
JR他社でも215系や311系などで同様の手法が取られてる
205系1000番台については少数製造されただけで以後の増備が207系に切り替わったというだけで
205系1000番台の設計自体に無理があったわけではない（221系は少々無理があったようだが）
223系1000番台は震災時点では細部を残して設計がほぼ完了していて
年度内に細部の設計を詰めて年度明けを待って発注する予定だったのが
急遽年度内の発注に変更されたものだったはず
397:名無し野電車区
20/06/23 20:54:34.93 45ZHM7gg.net
>>361
どのみち、本家のある東京は大阪以上に停滞するな。
東京五輪がコロナで延期するとなれば、その分のダメージがでかくなるだけ。
大阪は何度か叩かれた歴
398:史がある分強くなる。
399:[○]日本國民[○]
20/06/23 21:12:41.74 45ZHM7gg.net
>>259
60・70年代の製造車両がJR西の管轄内に多かったってことでしょう。
2025年あたりで229系が導入されるようになったら一部除いて国鉄車の時代は終わるだろう。
今考えるとしたら、特急「やくも」の置き換えだな。やっぱキトの683系0番台になるんかな。
大和路線・奈良線を221系に統一させることを決めたJR西のことだから、そうやりかねない！！
400:[○]日本國民[○]
20/06/23 21:15:23 45ZHM7gg.net
>>381 [訂正]
【誤】大和路線・奈良線を221系に統一させることを決めた
【正】205系を除き、大和路線・奈良線を221系に統一させることを決めた
401:[○]日本國民[○]7
20/06/23 21:15:23 45ZHM7gg.net
>>381 [訂正]
【誤】大和路線・奈良線を221系に統一させることを決めた
【正】205系を除き、大和路線・奈良線を221系に統一させることを決めた
402:名無し野電車区
20/06/23 21:36:31.05 Gyi4DyjS.net
>>380
強くなる←え？今の大阪にはプラス要素0でマイナス要素しかないのに？
国立社保人口問題研究所の大甘な予測でさえ20年間で府全体で110万人減少だぞ？
早稲田の小島教授予測だと20年で150万減少、滋賀より多い人口が大阪から消える。
維新の企業誘致も大失敗で今後の主な政策は｢近隣他府県からの人口誘致｣っていうアホでも顛末が分かる代物だけじゃねーか。
隣の兵庫と京都は知事はアレだけどまだまともな政策取ってる中で大阪だけ官民一体で破滅に突き進んでる感がすごいのはほんと末期。
403:名無し野電車区
20/06/23 21:41:47.94 K86n7gr/.net
>>371
ロンドンならヒースロー、ガトウィック、スタンステッド、シティで国際線が発着するのは4空港
パリならシャルルドゴールとオルリーで2空港なんだが
404:名無し野電車区
20/06/23 22:01:45 SGX5aAb4.net
>>375
新快速のオール223系化で快速の8両が増えるかと期待したら221系8両編成（4両2編成含む）は逆に大幅減、
その後の2001年10月、みやこ路快速の新設で奈良に30両転出したために113系がゾンビのように復活したな
ほか、大阪発20：36が宮原113の6両、宝塚線の221は4*2の8両だったというのもある
405:[○]日本國民[○]
20/06/24 08:40:26 JXDz0uMu.net
>>384
国立社保とかの時点で、野党ぽいのがよくわかる。
やはり、自民党は野党の仲間だな‼
あれを保守にするのは、まさに御国の恥‼
大阪はトンキンから叩かれても、自力で立ち上がる‼
台湾がシナから叩かれても、自立していけると同等に‼
406:名無し野電車区
20/06/24 08:47:40 qwuPCQUO.net
ここって定期的に思想がヤバそうなのが湧いてくるけどなんなのこれ
407:名無し野電車区
20/06/24 12:56:15.15 fetJj4/S.net
そっとしといてやれよ
かわいそうだろ
まあ北方領土と金を献上したのは事実なんだけどなw
408:名無し野電車区
20/06/24 21:19:40.74 HkVcUyLz.net
>>389
その最後の1文も十分"ヤバい思想"なんだが…
そういうのは余所でやれよな
409:名無し野電車区
20/06/24 21:22:47.55 jNh2nOj9.net
>>390
そりゃ、お宅が権威主義的パーソナリティ=部落差別根性のネトウヨだからそう思うのさ。
政治の話をしたら異常思想とか言う方が世界的に見れば異常だけどな。
410:名無し野電車区
20/06/24 21:31:47.59 HkVcUyLz.net
>>391
えぇ…(困惑)
左側
411:に寄りすぎてネトウヨ基準ガバガバになってませんかね… ネトウヨだとかそういう単語が出てきてる時点で十分"ヤバい思想"に染まりきってるから早く出てって それとTPOって言葉知ってます?
412:名無し野電車区
20/06/24 21:42:47.92 jNh2nOj9.net
お大事に。
413:名無し野電車区
20/06/25 00:08:48.14 8Qe5pTPu.net
>>379
207系も、最高速度（時速120km）あたりで、主電動機の回転数が、上限に近いところになる設定なんだよね。
ブレーキの性能を上げたとしても、新快速として時速130kmで運転するとか、それこそ無理があったのかな。
205系の1000番台では、片福連絡線のことが具体的に決まる、少しまえなので、いわゆる国電区間で使うことしか、考えられてなかった。
時速110kmでの営業運転にも使えるよう、主電動機の回転数は、1分に4600（0番台や221系なども）から、5100へ上がったけど、設計上の最高速度が時速120kmだし、これが回転数の限界に近いところだね。
ホントは、時速120kmの営業運転でも、使えるんじゃないかってところを狙って、回転数を上げたのかもって気はする。221系や207系を見てるとさ。
JR東日本で、京葉線のために作った205系は、のちにブレーキ性能を上げて、内房線・外房線での、時速110kmを出す運転に使われていて、これくらいなら、回転数が4600のままでも、大丈夫という判断だったんだろう。
414:名無し野電車区
20/06/25 00:13:17.28 OYeDk6IR.net
千葉支社の新車は最高時速110キロのポンコツ
>>388
鉄ヲタ界全体が
415:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/25 08:46:00 6q9ZO6d2.net
>>392
ネトウヨやべー
416:名無し野電車区
20/06/25 08:53:58 heoxGB4w.net
>>395
あの辺は線路がポンコツだから…
417:うさにゃん
20/06/25 10:40:25 Q1wi78Yz.net
そこで鶴亀氏登場ってわけよ
418:うさにゃん
20/06/25 11:41:42.54 Q1wi78Yz.net
>>361
大阪よりも名古屋の時代だわな
駅前に４兆円、やはりリニア効果が絶大
４兆も何に使うのかよくわからんがｗ
21年度国施策・予算に提案/名駅東西に広場空間/名古屋市
URLﾘﾝｸ(www.kensetsunews.com)
419:名無し野電車区
20/06/25 12:58:52 OYeDk6IR.net
>>397
ロングレール少ないの？
420:名無し野電車区
20/06/25 15:45:45.84 aD8IVrl/.net
ぼくは、おにぎりが、大好き、なんだな。
421:名無し野電車区
20/06/25 17:53:44 PbpH9O/U.net
>>401
おにぎりせんべい？
422:名無し野電車区
20/06/25 19:22:22.62 XYRLNHDK.net
我孫子(常磐線)の唐揚げそばで有名な弥生軒に縁のある画家か
あそこの唐揚げは大きさはもちろん、
衣がすぐにヘタらないとかマジで神だけど、蕎麦がまずい
唐揚げを単品で買って汁かけてもらって食った方がいい
423:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/25 20:10:17.26 6q9ZO6d2.net
∧__∧ 総員出撃！！
( ｀Д´ ）汚物103系を撃破せよ！！
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( /￣∪
424:名無し野電車区
20/06/26 09:27:41.70 XJjac7rQ.net
あぼーーーーーーん！！
ﾟヾ ⌒）⌒｀;;` ,｡
*ﾞ（´⌒;;ﾉ⌒）｀);ゝ;;⌒）ノ`, よっしゃ！撃破完了♪
,;´⌒：;i⌒｀;,∴ヾ;;ﾞﾉ;⌒`）)、 ` ∧＿∧ ∧＿∧
`：ﾐ（´⌒ﾉ;;ヾ∵ﾞﾐ⌒)⌒｀";ﾞ;;,､⌒ ミ ∩・∀・ ；） （・∀・ ；） うわっ！
,'"(´（⌒;人;ﾞﾉ从;⌒｀;;ﾉ⌒）｀;､ ω･`)>>404 汚物103… ヽ、 と） （つ ⊃
,(´⌒;;ヾ;从;;人;:ﾉ;ノ⌒`，｡
425:` `ﾞﾞﾞﾞﾞ ﾉ ﾉヽ ヽ / /） ） （;´;:・`ヾ∴从;;ﾉ;;⌒｀）);､;ﾉ;;⌒ﾞ～'） （＿_）（＿）（＿）（＿） ":ﾞﾞ`';;ﾞﾐ"`ﾞ~ﾞ;ﾞ∵^~`;" ;`" ﾞ;',;,;;, ';'@つ
426:名無し野電車区
20/06/26 13:00:56.41 flKxy57p.net
クソ東は川越の209も廃車
（鉄道ファン八月号より）
URLﾘﾝｸ(raillab.jp)
URLﾘﾝｸ(raillab.jp)
URLﾘﾝｸ(raillab.jp)
URLﾘﾝｸ(raillab.jp)
427:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/26 18:14:57.54 MCwa2Ptt.net
>>406
素晴らしい
428:名無し野電車区
20/06/27 00:46:36.25 oHj/pqGc.net
209も223と同世代とは思えない程ダサくてボロく見える
やっぱ寿命半分とかのツケが出てるのかな
429:名無し野電車区
20/06/27 00:53:12.03 s8kTvJap.net
223も2000は209と変わらない。
430:名無し野電車区
20/06/27 01:36:45.13 f8mv/q+5.net
>>408
あれでも昔はブレーキ緩めた時の音・モーター音・ワンハンドルが先進的だった
431:名無し野電車区
20/06/27 13:49:19.68 s8kTvJap.net
>>408
223系も更新してない奴はだいぶ草臥れてきてるでしょ
まあ千葉の209系はちゃんと洗えてないから汚れがエグいことにはなってるけど
432:名無し野電車区
20/06/27 13:56:23.94 s8kTvJap.net
そういやSmartBESTって10年後を目途に実用化に取り組むとか言ってたみたいだけどそれからもう8年も経つしそろそろ次の動きが出たりはしないのかな
一応ハイブリッド車としては瑞風が出てきてるけどあれは東芝製のシステムだからSmartBESTとは関係ないし
433:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/27 15:21:00.10 1fijem3W.net
>>408
同世代ちゃうわ 209系は新系列第一世代 E233系は新系列第3世代やで
434:名無し野電車区
20/06/27 18:05:51.91 a+BP8GGI.net
>>413
209初期車と奈良の205後期車が同期
435:名無し野電車区
20/06/27 18:18:33.29 8yH8R4jt.net
>>413と103系が同期www
436:名無し野電車区
20/06/27 18:43:45.72 0LlvNslR.net
>>399
そのリニアが延期だとよ。
437:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/27 18:49:39.09 1fijem3W.net
>>414
ゴミ205系(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>>416
遺憾の意
438:名無し野電車区
20/06/27 20:47:05.39 dbo/OaU6.net
>>412
後継？のHarmoも音沙汰ないな
439:名無し野電車区
20/06/27 21:20:09.91 oHj/pqGc.net
>>413
223とE233を勘違いしてるのでは
440:名無し野電車区
20/06/27 21:31:38.22 gWxdp4eT.net
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
5年後にはE233系転属の時代に
441:名無し野電車区
20/06/27 21:45:46.09 8yH8R4jt.net
>>420
西のどこで使うんだw
442:名無し野電車区
20/06/27 21:57:29 6/+RLefK.net
>>421
将来3セク化してからなら使えるかもね
443:名無し野電車区
20/06/27 22:18:33.84 +ntwcI3x.net
なんで山の手でなく京浜東北なんだ？山の手のほうが簡単そうなのに
444:名無し野電車区
20/06/27 23:03:21.41 ezAAzxHG.net
中央特快の201と京阪神緩行線の201どっちも乗った事があるんだが
中央特快の201はボロくてちゃんとメンテナンスされてないような印象を受けた
しかし地元の京阪神緩行線の201は車内は清潔に保たれていて細かくメンテナンスされているとと感じだ
大和路線系統に転じてもその印象は変わらない
JR-Eの車両は寿命が短くJR-Wの車両は寿命が長いというのは
やっぱり技術力の差だなと思ったね
445:名無し野電車区
20/06/27 23:24:
446:16.94 ID:iBvzSA0n.net
447:名無し野電車区
20/06/27 23:44:18.56 oHj/pqGc.net
近鉄はリニューアルに熱心で、阪急も綺麗に整備してる印象
南海と京阪は昔からの内装だからえらく古く見える
448:名無し野電車区
20/06/27 23:47:47.18 /HCKXUkU.net
>>424
西の201はリニューアルして環状線に行ってからも最後までピカピカだったな
449:名無し野電車区
20/06/27 23:56:34.41 9hXXmJZO.net
窓まで改造したN施工車は系列問わずきれい
しかし足回りは所詮ボロのままだったので、たとえば113だと221以降とは乗り心地が大違い
450:名無し野電車区
20/06/28 00:05:39.82 +Nv8t0xh.net
草津線の113系とか播但線の103系は線路も悪いのかかなりスリリングな乗り心地だな
451:名無し野電車区
20/06/28 00:06:11.93 IRIqQwe+.net
単純に201を残す必要性が無かった東と玉突きで残さざる終えなかった西の違いでしょ
兄弟車の203なんて小田急への乗り入れは物理的に不可でメトロ6000と違ってお荷物になるのは目に見えてたんだし
452:名無し野電車区
20/06/28 00:13:02 qZ/Wzoi/.net
>>408
>>409
技術的に、設計の差が大きすぎて、"世代"っていう意味では、並べられないよ。
223系の2000番台だって、長く作られたから、このあいだにJR東日本では、209系・E231系・E233系と、作られる系式が変わっていったし。
>>425
長く使ってるという意味で、そう言ってるのは、わかるんだけどさ・・・
京阪電車の2600系は、いま足踏みしてるけど、消滅しそうだし。南海電車の6000系も、消滅が近いね。
阪急電車の2000系って、いまも能勢電車の1700系として残ってるけど、いちおう阪急電鉄の所有じゃ、なくなってるわけでさ。
3300系は、やっと取り替えがすすみだして、もう少し年数がかかりそうだね。
近鉄電車のそれらも、取り替える話は、ずっとあるんだけどなあ・・・
453:名無し野電車区
20/06/28 00:28:30 qZ/Wzoi/.net
>>412
>>418
「SmartBEST」＝DGBC1形・DGBC2形は、近畿車輛と三菱電機の企画で、JR西日本にも、営業試験車として持ち込まれたね。JR四国でも試験されたんだったかな。
だけど、東芝から提案された、87系気動車のシステムのほうを、JR西日本としては、キハ40系などの一般型気動車の取り替えで、使いたいって判断がされてるんだ。
主電動機の出力も、DGBCのほうが大きかったけど、87系気動車のインバータ制御装置が、大型電動重機とか産業用のものを流用したとか、最高速度が高いというスタミナの点とかで、見劣りしたのかな。
近畿車輛のバッテリー電車のほうは、BEC819系とかがあるなか、後発すぎたかな。
454:名無し野電車区
20/06/28 00:36:51.50 4mFCO/15.net
京浜東北に新型入るならC電325系あくしろや
455:名無し野電車区
20/06/28 01:56:05.47 7FnV06mZ.net
>>424
新幹線は長生きだけどね、JRE
456:名無し野電車区
20/06/28 05:49:41.76 m+FyKr46.net
>>432
酉は未だ投入に至ってないからな、量産タイプ
候補としては鳥取や島根の山陰線か芸備線だろうが87系のが適切なんでしょうな、メンテナンスの統一で言えばバッテリー駆動のデンチャなんかが最適だが航続距離が短いのが痛いわ�
457:ﾈ GV-E400系が量産タイプとしては適切なんだろうがどうするかな？
458:名無し野電車区
20/06/28 06:36:11.90 JpbFIZYh.net
>>435
境港線ならデンチャでいけるかと。米子から後藤まで充電してあとは電池で
459:名無し野電車区
20/06/28 07:02:30.32 5+QQ86e1.net
>>434
200系も結構遅くまで残っていたな。
E7水没があったから、生き残りは今後かなり延命しそう。
460:名無し野電車区
20/06/28 07:38:42.25 m+FyKr46.net
>>436
境港線程度じゃ意味がない
悲しいが、もうすぐキハ40系列置き換えなきゃいけないからスケールメリットも両立させる必要もあるからね
461:名無し野電車区
20/06/28 07:38:59.17 e2dDntj6.net
>>424
首都圏は国鉄時代から手入れは悪い
左翼労働組合が強すぎるから
正社員を減らしているのも組合員を減らすのが目的
下らないトラブルでの運行障害も今でも多く
462:名無し野電車区
20/06/28 11:20:31.21 C3Gf6hJe.net
225系で先日のＩ１０以降の製造情報がないけど遅延？？
>>431
京都本線の3300・5300系の８連は特殊なのか？
６Ｍ２Ｔだが堺筋線乗り入れといえどパワー要るような路線のように思えん。
463:うさにゃん
20/06/28 11:27:57.35 T7c/HyOA.net
>>424
それもあるけど単純に乗ってる人間の数が違いすぎるからなぁ
東京の中央線なんて朝はドアの窓が割れるほど乗ってるし
464:名無し野電車区
20/06/28 11:28:12.07 uDHJYmxO.net
>>438
いくら頑丈であるとはいえさすがに数年以内に時期が来ると思うが、
キハ122に225系の前面をつけたものを出すのかねえ
465:名無し野電車区
20/06/28 11:29:40.58 5+QQ86e1.net
>>440
過去に大阪市交（当時）との協定で、故障車の推進運転が可能なようにＭ車比率が半数を越える取り決め。
466:名無し野電車区
20/06/28 11:36:05.17 yxYEt0o4.net
東芝式のハイブリッドは機器の冷却に水冷式を採用して大幅に小型化されてるから単行とか短編成メインのローカル向けには魅力的よね
あとは車両価格をどこまで抑えられるかだけどローカル向け車両の標準値になりそうな2億円/両くらいまで下げるのはちょっと厳しそうなのがね
467:名無し野電車区
20/06/28 13:08:23.72 /YMxtKfS.net
境港線走らせるにしても1日一回充電すればいい程度までバッテリーを持たせないと駄目だろうな。
468:名無し野電車区
20/06/28 13:24:54 JpbFIZYh.net
>>445
米子と後藤の間は電車として運転できるんやで。
とかやなく、米子空港のあたり以外は電化でもええかも。
469:名無し野電車区
20/06/28 13:53:39.65 k66s87jE.net
>>431
京阪は仕方がない
ホームドアの関係で5000系を先に廃車は想定外でしょう
470:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/28 13:55:39.74 DNB5G853.net
汚物103系(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
471:名無し野電車区
20/06/28 16:11:05.30 BgX8T0Y0.net
5000系もアルミである以外はおんぼろ車両。いつ廃車になってもおかしくない車両だったけどね
472:名無し野電車区
20/06/29 00:53:19.80 tRGz5F/e.net
>>432
境港線や播但線非電化区間とか真っ先に投入されそうなイメージ。
というか福トカのキハ41なんてもう余命幾許もないだろ、運転台増設した影響か雨漏りしてるのもあるし。
473:名無し野電車区
20/06/29 09:23:54 JialiwtJ.net
新型気動車が
474:120両くらい入るって話を以前聞いたことがあるけど結局どうなったのやら
475:名無し野電車区
20/06/29 10:09:13.20 rFDyt7b5.net
>>451
どうなるもこうも入れなしゃあないからな
シリーズハイブリッドか環境性能を大幅向上させたディーゼルかはたまたまさかの蓄電池車か
見ものだね
476:名無し野電車区
20/06/29 10:43:40.03 V14quFEz.net
>>451
コロナで全てが水泡にキス(´ε｀*)
477:名無し野電車区
20/06/29 11:08:07.40 VCZHdODw.net
新型気動車はわりと唐突にハイブリットの試作車入れますとかありそうなのがなあ
もちろん量産前提のやつね
478:名無し野電車区
20/06/29 11:52:04 O2fIsd3v.net
>>435
>>454
87系気動車がある意味で、これからたくさん作りたいハイブリッド気動車の、試作車的なものなんだけど、いくら乗員のなかに、車両の検修担当もいるったって、クルーズトレインだからねえ・・・
それってさ、それだけシステムの実用性を認めていないと、こういう採用のしかたって、できないよ。
『鉄道車両と技術』に書かれてたんだけど、JR西日本として、87系では、インバータ制御装置を屋根のうえに載せたけど、一般型のハイブリッド気動車を作るときは、床下にするってさ。
もし、ハイブリッドしゃない、電気式の気動車にするなら、E001系みたいな、バイモード電車（EDCシステム・DECシステム）にしたいんじゃないかな。
25年くらいまえ、山陰本線などで、223系を基本にしたDECシステムの車両が、考えられていたしね。
479:名無し野電車区
20/06/29 12:25:38 O2fIsd3v.net
キハ127系・キハ122系みたいなものでいいのなら、作りつづけてるはずでさ。
やっぱり液体式ディーゼルカーって、できるだけ減らしていきたいんだと思うよ。
>>444
>>451
何年かかけて、120両ほど作るって取引ができれば、東芝の新しいシステムを使っても、コストダウンできるのかなあ。
>>440
阪急電車で、3300系のときは、動力車を増やすために、主電動機の出力を標準の150kWより小さめの、130kWにしたんだね。
そのあと、5100系からは、京都本線（地下鉄への直通をのぞく）と宝塚本線は、編成のなかで動力車と付随車の割り合いを同じにして、出力を140kWに戻した。
そして、京都本線の地下鉄へ直通するぶん（5300系）と神戸本線は、編成のなかで動力車の割り合いが大きくなるようにした、ってところ。
480:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/29 13:25:03 Z65tn5YC.net
>>449
何処の5000系だよ
481:名無し野電車区
20/06/29 13:57:31.52 PU/MmPX2.net
>>457
京阪
アンタ京阪はあんまり叩かないな。
あそこ汚物だらけなんだけど。
482:名無し野電車区
20/06/29 16:08:40.24 S853Al66.net
>>456
基本非電化区間はお布施頼みだしね
それが無い限りはキハ40系列を使い倒すつもりなんでしょ
でも、車齢が40年超えてきて老朽化も目立つし環境性能も明らかに見劣りするから流石に何らかの対処が必要
氷見線や城端線、少し前なら吉備線や富山港線のLRT移行の提案なんかはそれを念頭においての話だと思うね、これらに共通するのは地元がLRTに積極的、線区が平坦で勾配対策など特殊装備を必要としないというのがあるけど、キハ40系列使用で確実に置き換えに結構資金が必須という切実な問題があるしね
芸備線や山陰線、境港線あたりは地元のお布施がしっかり有ったのと、通勤通学需要もそこそこ期待出来て大型車の投資価値があったり、キハ
483:120系で十分賄えるという判断もあったろうしね 特に城端氷見はキハ40系列を多く使ってて尚且つ経営的に大規模投資は二の足を踏まざるを得ないとこなんで、ここのLRTなり三セクなりが実現するとキハ40系列の置き換えに大きな影響が出てくるね
484:名無し野電車区
20/06/29 16:42:58 9I4JC7w1.net
城端氷見もLRT開業までキハ40を使い続けるって可能なの？
あと20年も使うのはキツくないか
485:名無し野電車区
20/06/29 17:23:31.07 mQWsGJUs.net
>>458
馬鹿詐欺を煽ると「汚物221系(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」とか言い出すぞ
486:名無し野電車区
20/06/29 17:40:34.59 S853Al66.net
>>460
流石にそこまでいかんよ、富山港線でLRTが実現したのは2003年に提案されて2006年開業、順調にいったのと既に電化済みなのも大きかったけど、お金と準備が十分なら5年位で可能？ってとこだね
最悪BRTという選択肢もあるね、これだと大船渡気仙沼のケースでみると2年もあれば出来て、費用もかなり抑えられるな
487:名無し野電車区
20/06/29 17:51:01.35 dyyq92p7.net
氷見城端線は結構なラッシュ時中心とはいえ乗車があるけどね
一つ不安なのがおわら風の盆での増発増便に今後どうやって対応する気なのか
それとも年に1回だしし～らない、とするのか…
488:名無し野電車区
20/06/29 18:44:20 uFYFpSNT.net
>>463
氷見城端線は2ドアクロスだから詰め込みが効かない事情があるからね
227-1000のような3ドア車ロングなら終日2連でも何とかなりそうな気配はあるね
489:名無し野電車区
20/06/29 18:56:05 SIIdQfz4.net
>>463
おわら風の盆は氷見線・城端線沿線ではないから問題ない
車両の借り入れは山陰地区から応援を頼むことになるんだろう
490:名無し野電車区
20/06/29 19:00:41 8uUV1mbl.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
491:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/29 19:39:32.51 Z65tn5YC.net
>>458
京阪は要望が有れば叩く 儂は千葉ケンミンやからな
492:名無し野電車区
20/06/29 20:13:15 O2fIsd3v.net
>>459
いままでは、標準的なディーゼルカーとして設計された、キハ126系・キハ187系からつづく系式ですら、沿線を抱える県とかが頑張らないと、具体的にならなかったね。
富山港線みたいに、自治体の働きかけで、うまくLRTに転換するって機運が、ほかの非電化路線にあるんだったら、JR西日本も、その動きには乗っておきたいところ。
話が出ている路線や地域で、すべてLRTへの転換がされたとしても、山陰本線とか、キハ40系が残ってるボリュームゾーンは、やっぱり最後にJR西日本が、ハイブリッド車を作って、取り替えるしかないよ。
493:名無し野電車区
20/06/29 20:47:24 A+gfY1Dg.net
城端氷見線が特殊な環境ってだけで他に波及するとしても大糸線と越美北線くらいでしょ
この辺の路線はほぼ完全に枝線な上に肝心の幹が既にJRの手から離れてるから何かと便が悪いし
七尾線に関しては電化されてるから三セク車両と一緒に面倒見れてそこまで面倒な部分は少ないし高山線も特急があるから収支も多少はマシだし
494:名無し野電車区
20/06/29 22:33:01.39 uFYFpSNT.net
>>468
いや、だから最初から置き換え前提だよ
キハ40系列はここ数年位で置き換えの動きが出ておかしくない、ただJR西日本としても置き換え数は最低限にしたいし、山陰地区に集中させたいとこ
越美北線も大糸線も高山本線もキハ120で合理化済み+車両更新済みだから向こう20年程度は何とかなる
その中
495:で城端氷見両線はキハ40系列使用で孤立してるからね、LRTの話を出してきたのも納得というとこ
496:名無し野電車区
20/06/29 22:36:12.51 BA2e47FB.net
>>470
キハ120が入ってる路線はかつて2エンジン車ばっかりだったんだよね。
高山線だけはキハ40入ってたし今でもおわら臨あるけど。
497:名無し野電車区
20/06/29 22:42:58 uFYFpSNT.net
追加で言えば山陰地区や芸備線、姫新線なんかはお布施が期待出来るし、車両工場（後藤とか幡生、ついでに網干も）へのアクセスも楽なので新車を投入しやすい環境が整ってる
でも、北陸は経営分離がどんどん進んでいく状況で自車両の面倒を見にくくなってくるし、下手すりゃ松任を手離す可能性だってあるのでディーゼルのような特殊なのは出来るだけ持ちたくないはずだしね
498:名無し野電車区
20/06/29 22:51:44.15 SIIdQfz4.net
>>472
今は自治体もお布施要求の条件が分かってきていて
キハ40系の置き換えは車両経年的にあと5年待てばお布施なしの置き換えが期待できる状況だから
どこの自治体もJRが自力での置き換えを決めるのを待ってる状況だろ
499:名無し野電車区
20/06/29 23:19:44 A+gfY1Dg.net
自治体からの補助は車両だけじゃなくて+αで地上設備の改良も込みの事業トータルでのパッケージなことが多いし兵庫県があれこれ考えてる豊岡以外は基本ないと考えるのが自然
500:名無し野電車区
20/06/30 00:44:53 fTVqd6cl.net
キハ４０系列が使い物にならなくなってきたら
安価のNDCでお茶を濁すのは目に見えてる
しかも沿線の市町村のお布施で
501:名無し野電車区
20/06/30 01:34:21.19 8mKcLe0k.net
>>473
逆に言えばお布施したとこはちゃんと対価は得てるし、しっかり利用客増やしたとこもあるしね
姫新線なんかはそうだし智頭急行等高速化に邁進した鳥取県も
広島や和歌山、奈良辺りは漁夫の利を得た様に見えて実際ボロを何十年も乗らされて大変だったんだがw
502:名無し野電車区
20/06/30 02:25:21.07 UGum6Lwu.net
和歌山は結構お布施してた気がするがやっぱ少ないか
奈良はいざとなりゃ近鉄あるからまー冷淡。地元もJRも
503:名無し野電車区
20/06/30 04:25:59 8mKcLe0k.net
>>477
和歌山は知ってる限りトイレの設置代金くらいしか記憶にない
奈良も遷都祭のラッピング車両だけだしな
504:名無し野電車区
20/06/30 07:21:35.19 HEGWvGt6.net
紀勢本線高速化事業はどこに行った
URLﾘﾝｸ(www.pref.wakayama.lg.jp)
505:名無し野電車区
20/06/30 07:31:01.40 8mKcLe0k.net
>>479
あっ、失敬
オーシャンアローはこれのお陰で登場したんやな
でも後が続かんかったな、ちゃんと来ただけマシだが振り子じゃない新車では折角の高速化事業も効果半減だよ
506:名無し野電車区
20/06/30 07:37:33.30 xAbgeUw+.net
お布施お布施言うけど大体が高速化事業とセットで線路の改良と合わせて速度向上するための車両にも補助が出てるってだけで車両単体で自治体が補助を出した例ってほとんどないぞ?
507:名無し野電車区
20/06/30 09:10:16 8mKcLe0k.net
>>481
だからなに？
508:名無し野電車区
20/06/30 09:15:51.67 qAezg9I8.net
>>479
これには和歌山は金をほとんどお布施してない。
金を出さないくせに
509:二階とかが西に無理やりやらせた。 そんなやり方じゃ西も適当に手を抜くのも当たり前。
510:名無し野電車区
20/06/30 09:21:37 8mKcLe0k.net
>>483
国の予算引っ張るのも立派な仕事だけどね
実際は利権が絡んでドロドロですがw
511:名無し野電車区
20/06/30 09:23:30 dvlItNVv.net
2Fは道路には熱心でも鉄道は適当だからな。
512:名無し野電車区
20/06/30 09:39:46.63 bEUv3ZCk.net
政界のタヌキならぬパンダ
513:名無し野電車区
20/06/30 09:41:05.42 qAezg9I8.net
>>470
気動車置き換えに関してはJR他社で様々な方式の試行錯誤状態だから
西としては一番メリットの大きい方式が判るまで従来式気動車は
あまり作りたくないんだよな。
514:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/06/30 11:03:08 +xcwEjUE.net
. 彡⌒ミ
( `・ω・) ドーーン
|￣￣￣￣(二二二二(＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●>>汚物103系
Г/＿＿＿＿Шヽ＿
(ヽ＿＿＿＿＿＿＿/ ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ
ヽ(◎◎◎◎◎◎／
￣￣￣￣￣
515:名無し野電車区
20/06/30 11:14:51.58 dvlItNVv.net
>>488
千葉4区民でれいわ支持だったらこうしてくれｗ
. 彡⌒ミ
( `・ω・) ドーーン
|￣￣￣￣(二二二二(＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●>>汚物野田豚
Г/＿＿＿＿Шヽ＿
(ヽ＿＿＿＿＿＿＿/ ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ
ヽ(◎◎◎◎◎◎／
516:名無し野電車区
20/06/30 12:24:02 ZWqf4ojV.net
>>458
京阪は一部にポンコツあるイメージ
517:名無し野電車区
20/06/30 12:24:38 ZWqf4ojV.net
>>459
キハ40は隙間風や雨漏りの苦情ないのかな？
518:名無し野電車区
20/06/30 12:31:58.23 ZWqf4ojV.net
なぜ東は115・205・211・209が残る中231廃車にしたの？
519:名無し野電車区
20/06/30 13:06:03.63 qAezg9I8.net
>>490
一部？
笑わせんな
50年戦士がどれだけいるか解ってんのか？
520:名無し野電車区
20/06/30 14:00:54.69 pIZTkiAw.net
>>491
西のキハ40系列はリニューアルで窓枠交換して車体も結構手を入れてるからその辺は大丈夫じゃない？
521:名無し野電車区
20/06/30 14:11:42.77 E3OZHOT8.net
>>493
阪神よりマシじゃね？
522:名無し野電車区
20/06/30 17:01:21.38 Z/BjoYum.net
>>495
何故そこ阪神なんだ？
523:名無し野電車区
20/06/30 17:09:35.30 pIZTkiAw.net
阪神は武庫川線にいた最後の50代が今月引退して最年長の青胴5001形が43才だな
524:名無し野電車区
20/06/30 18:26:29.06 xAbgeUw+.net
何なら関西だと阪神が一番マシなくらいなんだが…
あそこは規模が小さいのもあって昔からリプレースは早いのよね
大手で最初に冷房化率100%を達成したのも阪神だし
525:名無し野電車区
20/06/30 18:29:19.68 4Ppcktq2.net
>>487
今、関西で一番オンボロな私鉄って何処だろう？
大手なら問答無用で近鉄な気が
526:名無し野電車区
20/06/30 18:30:00.41 HXM7B7+K.net
＼ ☆
| ☆ 彡⌒ ミ
(⌒ ⌒ヽ / (´･ω･`) >>488 汚物103・・・
＼ （´⌒ ⌒ ⌒ヾ ；;~∴
（'⌒ ; ⌒ ::⌒ ） ////
（´ ） ::: ） ／
☆─ （´⌒;: ::⌒`） :; ）
（⌒:: :: ::⌒ ）
／ （ ゝ ヾ 丶 ソ ─
527:名無し野電車区
20/07/01 02:36:38 M1WF/6zA.net
>>481
匿名寄付もお布施の一種やろ。福井県と島根県。
山口県は上関町、和歌山県は御坊辺りでゴネたから匿名寄付はナシ。
528:名無し野電車区
20/07/01 02:39:12.45 M1WF/6zA.net
>>493
2000系や本線700系、京津260、300、350系の車体捨てろっていうのか？
529:名無し野電車区
20/07/01 02:40:48.14 M1WF/6zA.net
>>499
新車でもボロく見える神鉄とか。
530:名無し野電車区
20/07/01 1
531:1:31:50.83 ID:ucChULR4.net
532:
20/07/01 12:13:46.11 PjkeyUo3.net
境港線といふ名の路線などない
∧_∧
⊂(#･ω･)
/ ﾉ∪
しωＪ|∥|
人ﾍﾟｼｯ!!
533:名無し野電車区
20/07/01 12:18:30.53 FiMjtkL6.net
>>501
それも結局高速化とか電化がメインであって車両はついでだしなあ
534:名無し野電車区
20/07/01 12:28:10 ETrE0Wdm.net
>>506
電化しても電車の走らない境線か？
535:名無し野電車区
20/07/01 13:20:12.48 /lWUs2jD.net
>>504
あれ無くなったの？
536:名無し野電車区
20/07/01 16:50:40.16 AMiDCOmJ.net
700Sはよお買い求めしろ
537:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/07/01 16:51:14.01 waaQhnRF.net
∧__∧ 総員出撃！！
( ｀Д´ ）汚物105系を撃破せよ！！
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( /￣∪
538:名無し野電車区
20/07/01 20:26:52 C7n0ynVo.net
>>509
１年以内に日車と日立と近車に発注するでしょう
539:名無し野電車区
20/07/01 21:23:22 xpMCivmV.net
>>498
関西私鉄はローリーファンという特徴的な冷房が古い車両に残っているな。
540:名無し野電車区
20/07/01 21:24:03 GB6pPbfv.net
ｷｭﾗｷｭﾗ （* ＾∀＾） ん？
__,,ゝ┼─┼====┐
ｷｭﾗｷｭﾗ | □| .| |：|ヾ二二二二二(O
>>510 総員出撃… ＿＿_|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
彡⌒ ミ |ミ/／/ ／ ~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
//////////（///////）////////└┼-┴─┴──┴─┐~~'''''-ゝ-┤
⊂／ ／⊃ ▄︻▇〓┳ （（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）─）三）；
/////＜/////////フ//////////////.ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ─ノ三ﾉ;*;∵
541:名無し野電車区
20/07/01 21:34:44 ZH6ulvZ7.net
758 名無し野電車区 sage 2020/07/01(水) 16:07:20.76 ID:DC6+jQpo
＞もっとボロを抱えるJR西日本（大株主）の新車置き換えが急務
JR西日本（在来線電車）のVVVF化率はもう7割だぞ。阪神より高い。
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
113/115系などの国鉄型も後期製造（1977年～1982年製）が多くて、
近鉄の丸屋根車よりは新しい。
542:名無し野電車区
20/07/01 21:49:16.40 C7n0ynVo.net
207系や223系がかつての103系や113系みたいな扱いを鉄道マニアからされる日も近い
ていうかもうなってそうで嫌だ
543:名無し野電車区
20/07/01 21:49:41.59 9sC9YoPA.net
>>480
和歌山県が、紀勢本線の高速化を進めたタイミングは、関西空港の開業にあわせたからなんだけど、車両の面からすれば、381系を取り替えるには、早すぎたんだよなあ・・・
あのころJR西日本は、「雷鳥」「はるか」そして一部の「くろしお」を、681系を使って、一体的に運転しようとしてたんだ。
そういうこともあって、2段階で進められる段取りだった高速化は、はじめの段階で、和歌山～白浜を、非振り子車両だけど曲線の通過速度が高い681系で、運転しても効果がでるように、内容が考えられてた。
それから10年くらいたって、381系が取り替えられるとき、「WEST-21」を作って、劇的にスピードアップする、というのが、つぎの段階でさ。
「WEST-21」は、スーパー特急の技術を使うとか、JR総研に頼る�
544:v素が多くて、阪神大震災のあとは、ほかのJR旅客会社（智頭急行をふくめて）で使ってる制御振り子の車両が、おおむね好調だったし、高速化のシンボル的な電車が求められたので、育てる意味で作られたのが、283系ってわけ。 福知山線の脱線事故の、すぐあとくらいまで、283系での苦い経験をいかした、"新283系"を作って、381系などを取り替える計画だったよ。 681系を和歌山～白浜で使う、って想定が、287系・289系で381系を取り替えてもいいよねって、考えかたにつながっちゃったけど、高速化のときみたいに、非振り子車両でも、所要時間が短縮できる（もしくは変わらない）ことを、守れる状態じゃないとなあ。
545:名無し野電車区
20/07/01 21:50:28.61 9sC9YoPA.net
高速化から、381系は15年くらい使われたんだよね。そして、高速化のあとから、アコモデーションの改良工事が、進められてる。
いまから思うと、もうひとつ踏み込んで、ボルスタレス台車に履き替えて、制御振り子に改造したり、車体も雨どいを埋めるとか、体質改善とも言えるような、工事にされていれば、って感じ。
日根野支所の381系にも、ボルスタレス台車になった、制御振り子の試験車があったし、283系だけじゃなくって、381系も高速化で、大きく効果がでる設計に、あらためられていたら、とは思うね。
・・・加速・減速の性能も改良しないと、意味ないかもしれないけど。なんか手立てはあったかな？
546:名無し野電車区
20/07/01 22:30:58.62 3JrsZaFT.net
コロ付きのをボルスタレスに交換ですか…
547:名無し野電車区
20/07/01 22:54:13 1PklGJHj.net
振り子だと低重心であることが重要だからボルスタレスは不味い気が
548:名無し野電車区
20/07/01 23:36:49.54 Vt5Dr/gJ.net
読みにくいねえ。
549:名無し野電車区
20/07/02 00:39:31.64 MTsjQMTL.net
原晋が早口で喋ってそうな文体
550:名無し野電車区
20/07/02 00:54:43.06 4BBxMwKZ.net
ま、自己満足のポエムですからw
551:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/07/02 01:57:27.54 yhAOF1Z/.net
>>514
汚物酷鐵車(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
552:名無し野電車区
20/07/02 07:35:23.08 zW8EW4la.net
381系は、編成のなかで動力車の割り合いが、3分の2より大きくないと、予定している性能を出せないからなあ。
>>518
国鉄の最後に381系で、湖西線で高速度の試験をした編成とか、制御振り子の長期実用化の試験をしていた編成は、ボルスタレス台車に変えられていたからねえ。
>>519
台車の質量は変わってくるけど、重心を大きく変えないように、設計できるよ。むしろ、軽くする意味ではいいかも。
軌道が弱いとか、あまりに急な曲線が多いとかなら、ボルスタ付きにしなきゃいけないけどさ。
553:名無し野電車区
20/07/02 08:12:51.50 Fy5Oyk0v.net
>>508
中国電力は進めたいようだが地元の反発デカいし今後どうなるか
554:名無し野電車区
20/07/02 12:19:52.10 0ERiGUKU.net
>>525
中国電力ほど撤退して痛みの少ない会社もないのに不思議だよな
関電みたく原発と一蓮托生ならバランスシート毀損どころの話では無いからまだ分かるんだが
資産が一気に損害になるから
再生エネルギーが余りにも安くなりすぎてメリットが皆無
555:名無し野電車区
20/07/03 06:46:29.58 X55KIazk.net
関電って、在庫の使用済核燃料棒をリサイクル可能を前提に資産計上していて、
その額が総資産の8割に上るんだそうな。
一方で核燃料リサイクルは事実上破綻してるから、程なくそれらが不良資産化して、関電が債務超過に
556:陥るのは時間の問題。
557:名無し野電車区
20/07/03 12:39:07.00 3NjfCKBW.net
>>526
広島だけやなく島根や山口も被爆しな不公平やろ。
558:名無し野電車区
20/07/03 13:27:36.36 tONzPtZD.net
>>528
冗談でも言ってはならない事を平気で言う筋金入りのバ関西人なのは分かった
559:名無し野電車区
20/07/03 17:24:46.18 X55KIazk.net
>>528
その場合は被爆ではなく被曝じゃね？
560:名無し野電車区
20/07/03 17:26:18 Sh4tN1Kf.net
鉄道と関係ないけど原発利権、まして指定暴力団の六代目山口組(現神戸山口組)正木組や弘道会野内組が政権与党と絡んで仕事まで請け負ってるって事を色んな人間(太田守正に後藤忠政etc…)が暴露してて、それでも推進してくっていうこの国の末期さよ…
オマケに流れた金の多くが北朝鮮や中共に行き着いてんのに原発推進してんのは何故か保守派っていう謎…
561:名無し野電車区
20/07/03 17:27:21 PoyzoBGo.net
そら、そいつらは似非保守だからな
562:名無し野電車区
20/07/03 17:33:03.46 Sh4tN1Kf.net
>>532
なら本当の保守って誰よ？
自民だと安倍に麻生に後藤田、維新なら松井、全員実名で生々しく暴露されてるのに訴訟も反論も行われないとかほんと腐ってんなこの国…
ついでだけど正木組といえば中谷組当時は小浜線の電化にも絡んでたっけな
563:名無し野電車区
20/07/03 18:38:08.85 PoyzoBGo.net
そら、山本太郎くらいしか居ねえだろうな
564:名無し野電車区
20/07/03 20:27:16.91 0L4pGs0a.net
ルーピー第二号の間違いでは
565:名無し野電車区
20/07/04 02:31:21 M/brIOu8.net
安倍晋三さんのことか？
ありゃあレジェンド・ルーピーだわな
中国人からノムヒョン扱いされてて草
566:名無し野電車区
20/07/04 03:51:18.21 AqbsSwEz.net
東の12系に発電エンジンを換装した車両が登場した様で
西の12系シリーズもそれに続いてほしい
567:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/07/04 05:53:55.52 5vC5I84F.net
>>534
せやな
568:名無し野電車区
20/07/04 09:55:36.34 Pm4UqgSr.net
>>537
何かいい事があるのか？･･･それ。
569:名無し野電車区
20/07/04 11:23:12 UydXYvtx.net
それか新造の１２系客車を北びわこ号用に作ればいいんだよ
ついでに余呉駅に転車台を設置して
570:名無し野電車区
20/07/04 11:25:35.14 y3JNfAHe.net
>>534
山本はネット右翼はもちろん左翼気味のマスコミにさえももいいように扱われてないけどね
571:名無し野電車区
20/07/04 11:53:39.18 SdFCy73w.net
>>541
マスコミが維新推しなのは金だからな
山本は邪魔なわけ
572:名無し野電車区
20/07/04 12:05:09.99 97z1vhuF.net
>>539
整備しやすくなるだろ多分…
573:名無し野電車区
20/07/04 12:11:20.35 KP6Z8pE2.net
>>543
まだまだ乗れるってことやろ
574:イスラエル
20/07/04 12:39:54.56 OY70LaiV.net
>>533
ひとつ周って関暁夫ユダ！！
575:名無し野電車区
20/07/04 12:57:04.15 oC+TItyg.net
そこで日本第一党ですよ
576:名無し野電車区
20/07/04 13:19:16.35 Pm4UqgSr.net
>>543
もしそうなら、頼まれなくても西がやるだろ。
オレ達利用者がお節介を焼く話ではない。
577:名無し野電車区
20/07/04 14:15:00.81 lEa/DZdY.net
西は西でも西大伍
578:名無し野電車区
20/07/04 14:27:59.57 fWF5d+np.net
>>54
579:6 維新信者が徹底的にネガキャンしてしまう 桜井は教祖橋下の敵ですし
580:名無し野電車区
20/07/05 00:15:40 lkNFqk2R.net
>>542
維新と毎日は天敵やろ。
581:名無し野電車区
20/07/05 07:13:47.59 aeMwZUEt.net
天敵の番組
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
582:名無し野電車区
20/07/05 22:56:34 isWgebFi.net
>>551
後の大阪市長とエンタの神様ナレーターか
583:名無し野電車区
20/07/06 07:32:20 nuRgjOTV.net
近畿車輛の出場線に七尾線向けの521-100が3本出てきました。
225-100の中間車の構体の姿も見えますね。
584:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/07/06 11:13:01.02 U8G23QzK.net
>>553
乙！大儀である
585:名無し野電車区
20/07/06 19:29:34.15 WcaKWX/l.net
日根野で283系と223系+225系のパンタグラフが吹っ飛ぶ事案が発生
586:名無し野電車区
20/07/06 20:13:02.68 WcaKWX/l.net
例の置き換え計画表に"今後変更される事が可能性があります"の記載が追加
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
587:名無し野電車区
20/07/06 20:17:06.59 wO9N2R70.net
ご丁寧に赤字でかよ
588:名無し野電車区
20/07/06 21:39:38.54 MsYW2rC7.net
置き換え計画が遅れるから西エリアは雨の被害がありませんように
589:名無し野電車区
20/07/07 00:27:48 BJOrgDzq.net
113・117系はともかく201系の置き換え計画はやるだろうな。
台数を減らさないと保守面で自虐的状況が更に悪化（予備品にも限界あり）
590:名無し野電車区
20/07/07 00:36:59 vZB+Qd3V.net
>>558
線状降雨帯「分かった、東大阪市近辺に大量に降らせればいいんだな。どうせ三田線の新車は新横浜の道路陥没で当面必要無さそうだし」
591:名無し野電車区
20/07/07 01:02:40.44 UJpgYw+v.net
>>559
交流電動機だしVVVF化するという
悪魔の手段があるでw
592:名無し野電車区
20/07/07 01:22:29 fxwod1an.net
え？
593:名無し野電車区
20/07/07 01:52:53 nXhOkbWp.net
ハッハッハ
大嘘だw
594:名無し野電車区
20/07/07 02:08:58.72 l5A3WMQ0.net
なぜ115は一気に置き換えしないの？
後期車は117や201と同じぐらい新しいから？
595:名無し野電車区
20/07/07 02:23:28.07 hsPs1srO.net
金がないから。
終了
596:名無し野電車区
20/07/07 03:36:46 OUMe7hOC.net
新しい（困惑
597:名無し野電車区
20/07/07 05:42:57 l5A3WMQ0.net
>>560
都営三田線の新車近車製造？
598:名無し野電車区
20/07/07 08:50:41.23 TpAc6q5H.net
日車じゃない？
599:名無し野電車区
20/07/07 08:50:51.14 93+lcq79.net
>>564
広島で一気に置き換えたばかりだったろう
次は岡山かなあというところでコロナで終了のお知らせ
600:名無し野電車区
20/07/07 11:11:18.24 hXWSwExI.net
岡山の113と115はやくもの新車が出てくる２～３年後には確実に227で置き換えるだろうな
問題は117が居座る京都と下関だ
601:名無し野電車区
20/07/07 12:23:36 MuSdtPwb.net
>>570
コロナ不況やのにか？
602:名無し野電車区
20/07/07 13:00:57.12 lbKzvOxL.net
金がないのなら株主配当０ 役員報酬９割削減 全社員のボーナス０にしろ。
603:名無し野電車区
20/07/07 13:05:35.83 KQuQjYyA.net
>>572
それらの原資を確保するための設備投資ストップ。
利用者なんざ二の次、三の次。
604:名無し野電車区
20/07/07 14:31:52 m9GqalPT.net
ボーナスカットしたら従業員の2割が退職願いだした病院のニュース知らないの？
605:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/07/07 14:35:45.05 xJVupqou.net
>>572
賛成
606:名無し野電車区
20/07/07 14:43:38.02 KQuQjYyA.net
従業員は大切にしなければならない。
607:名無し野電車区
20/07/07 15:29:16 lbKzvOxL.net
東大阪の運送会社はボーナス０の会社も多いぞ。
608:名無し野電車区
20/07/07 15:32:30.37 eM7ftujB.net
>>577
そういう会社に就職するのは、それなりのレベルの人材なんだから仕方ないさ。
609:名無し野電車区
20/07/07 16:18:06.68 l5A3WMQ0.net
ボーナスや株主配当出すくせに自治体に寄付させるのは普通なの？
610:名無し野電車区
20/07/07 16:36:52.45 s6nB/3YG.net
>>579
良い悪いはおいといて
営利企業なJR西はボーナスも配当も出すし
正直消えてくれた方がうれしい赤字ローカル線に対する設備投資に
寄付を前提とするのは合理的だとは思う
611:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
20/07/07 16:53:31.11 xJVupqou.net
現業は最低賃金まで値下げしろ
612:名無し野電車区
20/07/07 18:25:00.85 hsPs1srO.net
コロナで経営は火の車だが、従業員の雇用と待遇は維持しなければならない
だが人手不足なので、117億円も投じて高性能保線機械導入を決行
よって、国鉄岡山と国鉄山口は永遠に不滅です
613:名無し野電車区
20/07/07 18:33:30.47 s6nB/3YG.net
283系の後継は敦賀開業で余った683系を289系にして何とかするのかな
614:名無し野電車区
20/07/07 19:14:42 dG2jybAb.net
まず、やくもの置き換えは289系0番台にするのかの。
新車製造ならこの時期くらいに発表があると思うんだが。
615:名無し野電車区
20/07/07 19:15:48 dG2jybAb.net
>>584
289系0番台 → 683系0番台からの289系0番台
616:名無し野電車区
20/07/07 21:17:20.16 JhajnP1C.net
>>584
敦賀開業での余剰分で681系を全車置き換えできない時点で必要な車両数を捻出できないから683系のやくも転用はそもそも無理な話
617:名無し野電車区
20/07/07 22:06:51.97 OIXuEORs.net
>>583
283を置き換えて289と共通運用にすれば、283系6連2本+3連2本を289系6連3連1本ずつで置き換えれるかもね
ちょうど微妙な扱いになりそうな、683系スノラビ編成辺りを転用するとか
618:名無し野電車区
20/07/07 22:23:44.25 y5xdCZLr.net
JRは株主優待があるから配当は減らされるのでは？どうせ利回りもそんなに高くないし
619:名無し野電車区
20/07/07 23:00:57 VWQPpaEM.net
コロナで西内部でも車両更新計画の変更は確実に議論になってるだろう。
当初はやくもは新車投入するつもりだったのが、289転用に傾いているかも。
681もまだ継続使用になる可能性がある。
620:名無し野電車区
20/07/07 23:28:17.53 JhajnP1C.net
>>589
流石にやくもは動くところは動き始めてるような時期だし数の調整か多少の延期や置き換え期間の延長はあれど新車の方針で変わることはないでしょ
所要時間が伸びると車両や乗務員のやり繰りにも増加の方向に影響も出るし
621:名無し野電車区
20/07/08 01:12:22.64 Xa7klCON.net
>>574
合理化達成やな。
まぁ、看護士は水や風に転職できるけどJRのオッサンは無理やろ。
622:名無し野電車区
20/07/08 01:18:26 ME6X1UOp.net
当該オーシャンアロー編成
900 名無し野電車区 sage 2020/07/06(月) 20:55:40.07 ID:R0CgiQou
ＮＨＫニュースの画像
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
623:名無し野電車区
20/07/08 01:19:22 ME6X1UOp.net
909 名無し野電車区 sage 2020/07/06(月) 22:43:23.24 ID:R0CgiQou
>>906
公式は発表していないが、被害状況から見ると、今日の最終までに運転再開ができるとは思えない。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
624:名無し野電車区
20/07/08 01:21:37 ME6X1UOp.net
>>591
職業訓練通って看護師になれば？
625:名無し野電車区
20/07/08 01:22:32.62 3BKdzWto.net
>>570
予定を変更するかもって西が公式に泣きを入れ始めたが
今までの経緯から113より117の方を先に淘汰しにいきそう
吹田改修の影響をモロに受けるキト優先、幡生に近いオカは後回しかも
115は元から予定がないので最古参組以外は当分続投ではなかろうか
626:名無し野電車区
20/07/08 01:23:05.12 ME6X1UOp.net
873 名無しでGO! sage 2020/07/07(火) 18:49:49.97 ID:jqF3GYkE0
振り子がイカれまくってる283を
問題なしで走らせてるんだもんなー
627:名無し野電車区
20/07/08 01:25:14.47 ME6X1UOp.net
京都の117系100番台は86年製造だが岡山か下関で使い回すことできないの？
628:名無し野電車区
20/07/08 01:53:39.07 Mx1uldIb.net
使ってただろ下関で
629:名無し野電車区
20/07/08 04:07:25.06 NgrwFkOT.net
>>590
コロナ完全収束が見えない限りはそんなバクチはしないだろ。
今の「やくも」の状況は完全に赤字なんだから
コロナが長引くようなら大減便も有り得る。
乗務員や車両のやりくりなんて減便すればどうにもなるし。
630:名無し野電車区
20/07/08 04:30:20 Xa7klCON.net
>>599
セブン駅員に転換とかか？
631:名無し野電車区
20/07/08 04:34:20.09 ME6X1UOp.net
セブンイレブンハートインというかDSN人不足
金無いなら七尾線のと鉄道に移管できないの？
632:名無し野電車区
20/07/08 04:59:35.50 nKuvjmgM.net
京阪神地区の２２３系の一部を１２両から８両に減車して岡山に車両を回せばよい。
633:名無し野電車区
20/07/08 05:48:26.64 A4miCLSv.net
>>602
> 京阪神地区の２２３系の一部を１２両から８両に減車して岡山に車両を回せばよい。
緊急事態宣言終了で通勤通学客が戻ってきてただでさえ三密の状況だから無理。
117系を廃車にした岡山区の自業自得。
634:名無し野電車区
20/07/08 07:13:59.80 7+MODht+.net
>>601
これからやって来る大不況で、のと鉄道の方が危ない。
635:名無し野電車区
20/07/08 11:32:31.42 h1Ures8I.net
>>586
そうなったら、289系にされた車両を再び683系に戻すこともあるやろな。
現にそうなった編成もあるわけやし。
636:名無し野電車区
20/07/08 11:49:17.89 QQOu7Zal.net
せっかく改造したの戻したり、なんだかせわしない生き様ですね
637:名無し野電車区
20/07/08 11:57:58.10 NgrwFkOT.net
>>605
どうせ新幹線敦賀開業で交直流車は不要になるからそれはない。
638:名無し野電車区
20/07/08 12:21:28.73 QhY1cBIk.net
>>605
あれは名前だけ変わってた奴じゃね？＜683復帰車
639:名無し野電車区
20/07/08 12:32:50.45 tY/aw8Qa.net
>>607
そうか、JR西日本としては不要になるな
デッドセクションは三セクの福井ザウルス鉄道(仮)が保守するのか
640:名無し野電車区
20/07/08 12:35:44.16 Z8zIX5s6.net
>>586
具体的な数がすぐに出てこないが
681系の廃車をやめることによって捻出できる683系を
289系に改造してやくもに回すってことじゃないの？
641:名無し野電車区
20/07/08 12:39:15.39 7+MODht+.net
またぞろ683系をやくも回しにする話かよ w
642:名無し野電車区
20/07/08 12:48:23.82 WVQOrfpF.net
くろしおを683改289で置き換えたからやくもでもやりかねない
643:名無し野電車区
20/07/08 12:53:38.94 tkvbnZ5w.net
>>610
681系も長いこと続投させるのはいろいろと厳しいのとやくもへの転用だと編成短縮で余剰廃車が大量に出てくるから無駄が多い
ダブルスキンのアルミ車体だから先頭車化も無理だし
例えば60両余剰車が出るのならその60両全部を最小限の改造で使える用途で使った方がかかる費用は小さくなるわけだし続投させられるとすれば681系より381系の方がまだ可能性としてはある
644:名無し野電車区
20/07/08 12:58:50.66 tkvbnZ5w.net
>>612
やくもの場合どっかの和歌山県と違って自治体がいろいろと協力的だからそれを下手に反故にするようなことをやるのはいろいろ難しいよ
645:名無し野電車区
20/07/08 13:03:15.42 54KQPWHW.net
とにかく今だからこそＪＲ西日本が考え直せ、伯備線は振り子式特急車両じゃないとダメ
制御式車体傾斜だと間違いなくＪＲ四国の2600系の二の舞になる
646:名無し野電車区
20/07/08 13:32:50.27 tkvbnZ5w.net
何にしても敦賀開業用のW7系増備が最優先なわけであって、それと並行してる計画は最低でもスタートが2年くらい遅れるのは可能性としてもかなり高そうではある
647:名無し野電車区
20/07/08 14:04:30.84 +4cwA5fc.net
はるかを廃止して281系をやくもにまわせ。
遅くなる代わりに値下げすればよい。
648:名無し野電車区
20/07/08 14:13:48.86 ORNSl4x7.net
>>615
電車ならエア不足の心配ないでしょ
E353あたりがたたき台になりうる
649:名無し野電車区
20/07/08 14:31:02 XjzhOCiU.net
>>609
七尾線、能登かがり火
>>618
E353系も微妙にエア不足で量産車ではCP増設した件
650:名無し野電車区
20/07/08 15:14:17 W78NNPYk.net
結局伯備線の新型特急は空気バネの車体傾斜に決まったの？
651:名無し野電車区
20/07/08 15:18:24 XjzhOCiU.net
>>620
現時点ではまだ決まったかどうかは定かではない
652:名無し野電車区
20/07/08 15:39:29.08 yaYymCN+.net
>>621
そしたらまだ設計してるところか
653:名無し野電車区
20/07/08 16:42:39.54 wxpRTiev.net
>>618
金をケチって運転士に厳密な停車位置を要求する昇降ロープ式のホーム柵にした、
と自社の運転手にSNSで指摘されている西日本が、
初期費用は知らんがメンテナンスが高価な車両を作るとは思えないのだが
654:名無し野電車区
20/07/08 17:18:45.74 7+MODht+.net
>>623
すべてのホーム柵がロープ式なら傾聴に値する御意見なんだかなぁ w
655:名無し野電車区
20/07/08 18:10:47.64 h1Ures8I.net
>>608
FH306編成のことだね。
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
>>607
そうなりゃ683系からの廃車が大量に出るやろ。
結局、在来線特急を残すかどうかの話が進展してないもんな。
656:名無し野電車区
20/07/08 18:13:13 h1Ures8I.net
>>611
話が進展せん限りはこの話が続く。
やくもが終われば、あとは229系により残りの国鉄車を淘汰していく話になる。229系導入は2025年以降になるらしいから、今はまだなにも決まってないやくも置き換えの話に集中すればよい。
657:名無し野電車区
20/07/08 18:26:11.98 mi/NwUJX.net
229系（）
658:名無し野電車区
20/07/08 18:32:16.74 s8EBFzFf.net
>>626
四国の8600を借りて試験してた結果はどうなんだろうね
問題無かったならそれベースで作ればいいわけで・・・
659:名無し野電車区
20/07/08 18:32:22.83 3BKdzWto.net
どんな形式なんだ…223を置き換えて玉突きする妄想？
残りの国鉄車って短編成が多い気がするから227系派生番台で処理しそうな気がするが
660:名無し野電車区
20/07/08 18:38:55 HIrL1dmr.net
新車導入に限らずダイヤ改正とかでもそうだけど、計画決定前に地元自治体の関係者にあらかじめ内容を説明したり意見交換をする場を設けるのが一般的
だから計画変更ともなればまずは地元にひと声かけるしそういう話があれば地元紙が飛び付いてくるからわりとすぐにわかる
特にやくもの場合は中期経営計画の主要事業として挙げられてる上に地元からの期待も大きいから何かあればまあまあ大事になるはず
661:名無し野電車区
20/07/08 18:39:26 TDTehEK5.net
>>626
単純に考えて227だろw
229を導入する前提にするなww
662:名無し野電車区
20/07/08 18:43:04 KGkv8Cki.net
>>629
キトに入るのは4連6連と思われるが227系は3連以下しか名乗れないと言われていて
他形式との併結に対応しないことで安くするなら225系も名乗れない
あと用途的には227系で問題ないが
227系を名乗るには登場からの年数が経ちすぎている頃にならないと
オカ・セキに新車が入らないと言いたい人もいるみたい
663:名無し野電車区
20/07/08 19:13:02.05 nTEPB1OA.net
>>602
>>603
西川原7両制約のためにどちらもNGだな
岡山の一般車の問題はほぼここに集約されると思う
664:名無し野電車区
20/07/08 19:34:04.05 54KQPWHW.net
敦賀開業時に683系が余剰になるのならば
683系の機器を再利用して車体だけ新製して福井県内の並行在来線に押し付ければいい
665:名無し野電車区
20/07/08 19:55:04.34 V6O7Pjk9.net
>>634
521系はすでに十分な数があるからいらない
666:名無し野電車区
20/07/08 20:27:09 w7CiNG29.net
敦賀開業の頃には初期車で22年、ヨンダバでも15年になるので、
一から製造するでしょ。
667:名無し野電車区
20/07/08 20:45:28.67 /GfMxLmi.net
>>636
いくら特急型とはいえ30年は使う気がする
668:名無し野電車区
20/07/08 20:59:59.25 XjzhOCiU.net
>>632前半
まだそのへん勘違いしてるヤツが生き残っていたとは驚き
227系の電装系のハードウェアは225系100・5100番台から223系との併結機能を省いただけのもの
パンタつき中間車のモハ227を用意すれば4連でも8連でも普通に組める
669:名無し野電車区
20/07/08 21:21:01.47 HIrL1dmr.net
システム的に可能かどうかとやるやらないを明確に線引きするのはまた別の話だけどまあ
あとソフト的な違いで目立つところだと227系は225系よりも性能選択スイッチのレンジが多くて国鉄車と同等性能にも設定できるみたいで、そういうところを考えると国鉄車を"直接"置き換えるのは基本的に全部こいつでやる気なんだろうなとは思う
670:名無し野電車区
20/07/08 21:37:46.33 TPsXSQXH.net
>>638
だから組めるかどうかではなく命名の話をしているんですが
671:名無し野電車区
20/07/08 21:47:18.64 DWTCUXUL.net
ぶっちゃけ形式なんて何でもいい
672:名無し野電車区
20/07/08 21:51:20.53 CsVP4mP9.net
>>640
それ言ったら223はどうなのさ
関空快速用の0番台に始まり脱線事故対策で車体強度の強化を図った最終型まで実に15年は投入されたんやで
227もそれクラスの息の長い系列になるはずだよ、酉の次世代のスタンダードなのは間違いないしね
673:名無し野電車区
20/07/08 22:06:29.49 XjzhOCiU.net
>>640
223系との併結機能があるのが225系
ないのが227系
今年度からの新快速への新車投入も223系との併結をやめる前提ならおそらく227系の投入になってた
やめないので225系になったが
674:名無し野電車区
20/07/08 22:15:28.21 WteWsLXy.net
>>638
ぜんぜん間違ってるよ。"定義"の問題だから、227系は3両編成まで。
>>642
223系は、225系・227系みたいな"定義"が、なかったからねえ。
675:名無し野電車区
20/07/08 22:26:11 HIrL1dmr.net
225系と227系の違いが他形式との併結機能の有無だけだと思ってるのならそれはちょっとなぁ
都市向け長編成と地方向けの短編成じゃ機器の冗長性の持たせ方や要求性能が大きく違うから他形式と併結できなければ全部227系になるかと言えば全然そんなことないわけで
先の性能選択スイッチ然り、ハード面では共通化を考慮してもソフト面ではそれぞれの用途に合わせた全くの別物になるわけだから、結構その辺で明確に線引きされてるのは確か
676:名無し野電車区
20/07/08 22:46:39 HIrL1dmr.net
一世代前まではざっくりした用途の中でなんでも使える万能車両が主流で細かい用途区分は番台で分けるのが一般的だったけど、最近は同じ通勤型や近郊型でも都市向け長編成と地方向け短編成でハッキリ形式を区分するのが主流になってるしね
677:名無し野電車区
20/07/08 22:53:32.79 zueupZ+5.net
521まで225 227 323の不細工顔にしやがって
223みたいなカッコいいフロントデザインに戻せよ