20/09/13 13:30:39.55 0dJ6/9iD.net
前日まで発売している割引運賃だと、普通に新幹線より高いけどな。
１ヶ月以上前までしか買えない割引率の高い運賃なら安いけど。
しかし、出張や家庭の事情（介護、葬式など）など、旅行以外の需要の方が利用は圧倒的に多いのに旅行に限定したり、
松山や高知があるのに香川に限定したりと、自分の生活が世界の標準だと思っている引きこもりが多いな。
101:名無し野電車区
20/09/13 17:32:56.31 lyze4qDc.net
出張利用はJAL・ANAの法人向けサービスがあったり、企業ごとの契約運賃有ったりするからな
会員制で表に出てこないけどその分安いしね
東海、西日本、四国の3社跨ぎはそういうところでデメリット
102:名無し野電車区
20/09/13 18:03:52.17 F9DDeYkA.net
>出張や家庭の事情（介護、葬式など）など、旅行以外の需要の方が利用は圧倒的に多いのに
出張と旅行が圧倒的で、しかも出張で正規運賃なんて請求したら経理に笑われるわ
103:名無し野電車区
20/09/13 18:47:26.55 0dJ6/9iD.net
法人向けのエアが新幹線より安い？そんなわけないだろ。ＪＲマル契の割引率知らないのか？
法人向けで比較するなら、双方法人向けにしないと。片方を正規運賃で片方を割引運賃で比較するのは
ミスリードだし、悪意しか感じない。
それに、１ヶ月も前から決まる様な出張ばかりじゃ無いぞ。客先へのお詫びや故障対応などの出張は
かなり多いし、１ヶ月前に決まっていても予定の変更なんか日常茶飯事だから、変更可能な運賃で予約するのが普通だろ。
特に出張が増える管理職なんか、変更できない割引運賃で買う人なんかいないぞ。
客先での用事が早く終わったら、観光でもしてろというのか？その方がよほど人件費の無駄だわ。
104:名無し野電車区
20/09/14 00:23:23.77 xxwfE9WY.net
出張が増える管理職こそ、四国出るのに鉄道使うわけないだろｗ
どんだけ早く会社出ないとあかんねん
105:名無し野電車区
20/09/14 05:53:18.70 +Ko60aS+.net
>>104
おまえまともに仕事してないだろう、どこのアホかな
106:名無し野電車区
20/09/14 08:44:11.86 4AaqwM7m.net
コロナ後がどうなるか不透明だけどLCCの台頭で航空運賃は安くなる流れがあった。
観光はともかく出張特に対首都圏で鉄道の選択肢はない。
107:名無し野電車区
20/09/14 10:28:32.49 5z4bwrds.net
国の統計である2017年度旅客地域流動調査だと
東京～香川 鉄道23.7%
東京～愛媛 鉄道10.4%
東京～高知 鉄道4.6%
鉄道だと徳島は新神戸から高速バス乗継が最短、兵庫に取り込まれてるので評価は出来ない
どれだけ運賃・料金が安いと言ってもシェアはこれだけなんだよね
大阪だと
大阪～香川 鉄道100%
大阪～愛媛 鉄道42.5%
大阪～高知 鉄道39.9%
108:名無し野電車区
20/09/14 21:35:33.41 Tr0sYjud.net
仮に新幹線の投資採算が合うとしても、その収益で在来線の赤字を補填は出来まい。
四国新幹線を開業させて在来線全線廃線にするか？
それとも地元の足として在来線存続して新幹線を諦めるか？
どちらがいいんだい？
109:名無し野電車区
20/09/14 23:36:59.83 ItpbaORn.net
>>108
赤字を補填できるかどうかは、蓋を開けてみないと分からない、ってところじゃないか？
整備新幹線ルールなら、貸付料の設定によってはあり得ると思うが。
それより、どうして新幹線を諦めれば在来線が存続する前提なのか。
在来線単独では存続できないのが現状なんだから、選択肢は以下の３つ。
・新幹線も在来線も存在
・新幹線のみ存在
・鉄道は廃止
110:名無し野電車区
20/09/15 06:03:53.86 0CmfRKmF.net
>>109
現状新幹線に関しては全く目処がたたない
新幹線は一旦頭から外してJR四国を存続させる
方法を考えるのがこのスレの主旨じゃないのか
111:名無し野電車区
20/09/15 06:27:56.72 6QoY99pL.net
別に新幹線を外す必要はないよ、どっちみち鉄道は新幹線などの高速鉄道が
中心になるんだからね
112:名無し野電車区
20/09/15 07:41:46.07 uBa/G53r.net
>>111
全くナンセンス
沿線住民が日常的に利用する在来線と都市間の
高速大量移動の新幹線では利用する乗客が違う
交通機関としての役割が全く違う。
そもそも四国に新幹線が実現すると仮定しても
数十年以上は先。
新幹線をアテにしていてはその遥か前にJR四国は間違いなく経営破綻する。
そうならないようにするにはどうすればいいのか？を考えるのがこのスレの意義。
113:名無し野電車区
20/09/15 07:43:46.61 A/1TIGXB.net
>>112
じゃあ、スレタイに（新幹線以外の方法のみ）って書いとけば？
114:名無し野電車区
20/09/15 07:47:52.77 uBa/G53r.net
>>113
>>1読めばわかるだろ
文盲かw
115:名無し野電車区
20/09/15 15:46:34.86 N6XQiPW6.net
>>114
皮肉が分からないとは、残念なやつだな。
116:名無し野電車区
20/09/15 18:19:46.13 8mk0V6Qm.net
新幹線なしで経営改善するなら、県庁所在地の近郊輸送に徹するしかない
末端区間は廃線、特急南風・しまんとはバス転換
117:名無し野電車区
20/09/15 20:52:56.60 qy1F35ZM.net
非鉄道事業でしっかり収益基盤を固めて、在来線は全線バス転換。
それで上場してから新幹線でも考えれば良い。
118:名無し野電車区
20/09/15 21:06:22.91 1cY5Zy5E.net
新幹線開通（推定50年後）までにJR四国を延命させようってスレだろ。
四国新幹線の建設は答えになってねーよ。
危ねーのは現在～10年後なんだから。
119:名無し野電車区
20/09/15 21:48:23.97 6QoY99pL.net
数十年もかかるわけねえだろう
120:名無し野電車区
20/09/15 22:00:47.84 qy1F35ZM.net
延命でなく上場完全民営化しないと意味ない。
そのために持続的に収益あげる事業を考えないといけない。
豊後水道や瀬戸内海で養殖水産事業でもいいし、土佐料理居酒屋な、讃岐うどん店、今治焼豚玉子飯などの全国チェーンでもいい。
四国は人口少ないのがネックなら、東京圏なり大阪圏で商売考えれば良い。
121:名無し野電車区
20/09/16 07:44:31.31 g0ab3XME.net
>>119
整備新幹線って国会で通った次の日から建設に入れるわけじゃないんだぞ
今、佐賀（京都もか？）でもめてるアセスメント調査とか、下準備だけで５年はかかる
四国は300Km以上あるんだろ
それよりなにより、まだ整備新幹線になっていない
何十年って少なく見積もっての話で、100年かかってもおかしくない
122:名無し野電車区
20/09/16 07:54:39.10 1TJp1QrW.net
整備新幹線も四国全体で理解が得られるかは不明瞭だしな
愛媛ルートは今治、高知ルートは阿波池田、土佐山田が反対の筆頭候補だろ
直線的ルートを引こうとしたらどう見てもスルーされるから
123:名無し野電車区
20/09/16 10:11:41.53 8zBuUcHC.net
整備新幹線費用は北海道、北陸が向こう10年は独占しちゃってるから、まずはこの２つの完成を待つしかない
割り込む余地がない
124:名無し野電車区
20/09/16 16:30:29.60 cjy2a2wc.net
第三セクター化して存続か、さもなくば廃線かで決めればよい
それくらいしないともたない
125:名無し野電車区
20/09/17 23:33:01.98 6CKmhQlE.net
四国４県の握力勝負になってきたな
５年後には国から補助金を得ながら四国の鉄路を存続させることは確定的
そのときにどれだけ沿線市町村が負担金に応じられるか
もうバスでいいよって町村も出てくるだろうな
126:名無し野電車区
20/09/17 23:41:28.57 7A23mgYS.net
主要都市近郊を除いて幹線輸送(特急)に特化して普通列車を廃止し、地域輸送はバスに任せた方が
まだ鉄道を延命できそうな気がする…
127:名無し野電車区
20/09/18 00:43:30.76 Mzz366V2.net
高知全域を切り離せば済む話
あとは牟岐線の由岐駅（正確には 田井ノ浜だけどこの駅季節営業だから）から南はバス代行
四国に新幹線が必要と言うやつは、徳島県でスダチの実の数を手作業にて数えてもらう
128:名無し野電車区
20/09/18 14:18:29.42 6MsGBcen.net
そんなレベルじゃないだろ
上下分離を念頭に置いた地方自治体による運営だろうな
特急、快速だけの運転（各停のみの停車駅は廃止）になるんじゃないか
129:名無し野電車区
20/09/18 18:09:03.39 nsc2Z+DX.net
四国が鉄道が赤字なのは貨物列車が瀬戸大橋線と予讃線しか殆ど走ってないからじゃない？
新幹線とか第三セクターとか路線のコストカットでは存続するのは無理だと思う。
130:名無し野電車区
20/09/18 18:52:24.21 1c4OtcuB.net
>>129
貨物なんてむしろJR四国にしてみたら赤字の要因の一つにしかならないのだが
受け取る線路使用料なんかごく僅かだ
131:名無し野電車区
20/09/18 22:26:27.00 soVH/Vm3.net
貨物会社も四国はオマケ扱い
昔からの惰性でやってるだけだから四国会社が出て行けと言われれば喜んで出て行く
132:名無し野電車区
20/09/18 23:22:26.52 WNpGnUSw.net
>>131
四国が出て行くの？そりゃ凄い。四国”に”なら分かるけど。
133:名無し野電車区
20/09/18 23:43:54.05 P9Z6Xhf8.net
>>132
そんなしょーもない揚げ足取りして楽しい？
134:名無し野電車区
20/09/19 05:31:30.40 P0FDvZMh.net
>>130
線路使用料というより貨物の本数が少ないし、単線が殆どだからね。
>>131
トラック輸送はドライバーが不足してるからそう簡単には無くせないんじゃない？
135:名無し野電車区
20/09/19 06:59:21.45 0m0S+Jhq.net
>>133
いちいち反応するおまえのほうが揚げ足取りだろう
136:名無し野電車区
20/09/19 07:05:59.66 8fOx9AHO.net
JR貨物を締め出して、JR四国でトラック輸送やったらどうだ？
137:名無し野電車区
20/09/19 14:49:18.89 z67o43/q2
>>73-76
その、大事故と、
松山土人が、駄々こねまくって作った、
赤字が出過ぎて、どうしようもない、
北陸新幹線で、余りに、呆然としている、
JR四国 8600系
URLﾘﾝｸ(www.shikoku.org.uk)
JR四国 8600系 公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.jr-shikoku.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jr-shikoku.co.jp)
ここからが、全ての、はじまり (2014年)
松山 初入線 4/15 深夜
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
デビュー当日 6/23
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
138:名無し野電車区
20/09/19 15:00:26.31 z67o43/q2
>>137
その、もう一つの、原因が、これ。
スタートダッシュが、全然ダメダメ (起動加速度 1.6 km) ←これ
北陸新幹線「 はくたか ・ かがやき 」( 金沢～富山～東京 )
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
E7系 ・ W7系とは？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
北陸新幹線「 はくたか 」( 金沢～富山～東京 )
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
はくたか号とは？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E5%88%97%E8%BB%8A)
かがやき号
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
ここから、始まった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
キャラクターにしますと、これです。
北陸の、悲劇の、お姫さま、かがやき姫
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
139:名無し野電車区
20/09/19 15:08:30.28 z67o43/q2
>>138
そして、これ。
松山史上、過去最大の、試練
一畑電車 デハ7000系
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.ichibata.co.jp)
特に、これ、大ヒント
URLﾘﾝｸ(www.ichibata.co.jp)
既に、監視されてます。
URLﾘﾝｸ(www.ichibata.co.jp)
一畑電車
URLﾘﾝｸ(www.ichibata.co.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
140:名無し野電車区
20/09/20 14:13:37.20 EGlLqMEv.net
JR貨物のトラック部門がやるのかな．
141:名無し野電車区
20/09/20 18:38:18.32 fQ/FdSx0.net
>>98
ビジネスでない一人旅ならば往路夜行バス、復路飛行機最終が鉄板。新幹線は選択肢にならない。少なくとも四国においては。
142:名無し野電車区
20/09/22 07:21:18.19 KxoxQ7l1.net
計画性のないおっさんが思いつきで出かけるのに、飛行機は高いから新幹線欲しいって言ってるだけ。
できるころには要介護で新幹線どころか車椅子にしか乗れないような奴ら。
143:名無し野電車区
20/09/22 08:02:04.43 QyyeLxoS.net
>>142
偉そうなことを書く前にお前の紙オムツでも替えろ，匂ってきそうだぜ
144:名無し野電車区
20/09/22 19:18:35.05 UjVvhV6y.net
>>142
実際は運賃はむしろ飛行機の方が安い（早割とかマイルを上手に使えば）が思いつきで正規料金なら飛行機の方が高くなるが、そんなおっさんが生きてるうちは無理だから関係ないな
145:名無し野電車区
20/09/22 22:21:15.86 GHMKmQMD.net
四国を舞台にした小説を書いてもらい
映像化してもらう
そしてヲタに聖地巡礼をしてもらう
ちなみに四国が舞台の小説と言うと。。。
坊ちゃん、二十四の瞳、歴史小説等は思い浮かぶけど
平成になってからだと。。。どんなのがあるかな？
146:名無し野電車区
20/09/23 06:23:00.17 6qJSYOAc.net
>>145
聖地巡礼に来るようなヲタは金もってないから新幹線なんか使わないよ
高速バスかLCC
147:名無し野電車区
20/09/23 06:40:53.23 n71oz8sl.net
>>146
LCCや高速バスで四国入りして
四国島内で金を使ってもらう
148:名無し野電車区
20/09/23 06:45:56.92 nwvrbe3x.net
四国の鉄道を舞台としたアニメしかないな。
内灘駅が舞台のアニメとか。
君の名はの飛騨古川的な。
149:名無し野電車区
20/09/23 08:32:30.24 SdzIdvXH.net
>>148
そこでネコを駅長にしてぬれせんべいを売る
150:名無し野電車区
20/09/23 13:11:46.70 CLMfrGN+.net
JR四国にワンチャンあるとすれば、新幹線ではなく鉄道からの撤退だろう
バスメインでやるのが一番
151:名無し野電車区
20/09/23 20:17:18.36 g/wkMvKX.net
バス馬鹿まだここにいたのか
152:名無し野電車区
20/09/23 21:11:01.99 GQ8APuZM.net
聖地巡礼と言えばお遍路さん八十八ヶ所巡りがあるじゃないか！
今どき全て徒歩で巡礼する人はほぼいない。全ルートでJR四国バスのシャトルバス運行しろや。
あとお遍路さんの宿泊と言えば、素泊まり民宿モドキが多いが、スーパーホテルクラスのものをシャトルバスとセットでJR四国が運営すれば良かろう。
153:名無し野電車区
20/09/23 21:36:43.45 zfBi77vq.net
>>151
予讃線とか一部の路線を除けばバスで十分輸送できるからな
154:名無し野電車区
20/09/23 22:10:13.84 n71oz8sl.net
愛媛県～大分県・福岡県
ここの需要と言うのは意外とあるので
八幡浜港へのアクセス改善
具体的には港ターミナルへ線路を伸ばす
八幡浜駅～八幡浜港～双岩駅
ついでに
別府港or佐伯港も鉄道によりアクセスをよくする
これで車利用以外の客を鉄道＆フェリーで輸送する
155:名無し野電車区
20/09/24 07:56:11.84 AzORQW4Z.net
意外とって佐渡汽船レベルだろ
156:名無し野電車区
20/09/24 20:20:45.13 M44Gurot.net
>>155
船の便数が違いすぎるだろ
157:名無し野電車区
20/09/24 22:24:10.00 AzORQW4Z.net
国土交通省は24日、2021年度予算の概算要求で、整備新幹線の北海道（新函館北斗―札幌）、北陸（金沢―敦賀）、
九州・長崎ルート（武雄温泉―長崎）の建設費として、20年度当初の804億円から増額を求める方針を固めた。
北陸と九州の建設費増に対応する。増額要求は3年連続。
これで来年まで四国新幹線の話は１ミリも前進しないことが決定いたしました。
すみやかに経営改善してくださいね。新幹線以外の方法を考えて。
158:名無し野電車区
20/09/29 17:56:39.71 rkv0yeH2.net
廃止第一段階
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
JR牟岐線の一部区間10月末で廃止 2021年8月から繰り上げ 阿佐海岸鉄道に移管へ
URLﾘﾝｸ(www.jr-shikoku.co.jp)
2020年09月29日
牟岐線阿波海南・海部間の廃止日の繰上届の提出について
159:名無し野電車区
20/09/29 19:31:01.37 odnw768o.net
>>158
これは廃止でも何でもない。
３セク化であるが、DMV営業実験という壮大な計画。
多くの人は徳島以遠からくるので、どうせ乗り換えだから意味がないが。
北海道こそ適切な区間が多いけど。
思い浮かぶのは琴電や伊予鉄の空港直通くらいか。
160:名無し野電車区
20/09/29 19:43:27.68 zicNNGAG.net
>>159
＞北海道こそ適切な区間が多いけど。
ない。
バスで間に合うような需要しか無ければバスで充分
バスがほぼ定時運行するようなところなら、鉄路を走る理由は無い
道路混雑頻発地点なら、鉄路/バスの需要はあるが、それだとDMVでは乗り切れない
161:名無し野電車区
20/10/01 21:52:13.77 TGOKhGbu.net
上場完全民営化するには四国全線廃止バス転換が至当。
162:名無し野電車区
20/10/03 05:22:44.47 uI4HnObq.net
四国新幹線って和歌山側からトンネル掘れば割といいかもな
163:名無し野電車区
20/10/03 06:43:12.05 oPM9Cb7N.net
トンネルの維持管理はJR西日本でどうぞ！
164:名無し野電車区
20/10/03 07:36:16.79 xOziIT8e.net
>>161
JR四国は完全民営化なんて目指してないでしょ
165:名無し野電車区
20/10/03 07:51:42.41 dHjFRA4d.net
>>164
そもそもJR四国とJR北って、民営化を一度でも真剣に考えられた事ってあるか？
166:名無し野電車区
20/10/03 11:10:24.42 2tolpZHV.net
JR北海道は2000年代初頭に上場する計画はあった。
JR九州と同じく不動産業、小売業を前面に出してアピールする狙いだったんだろう。
167:名無し野電車区
20/10/03 12:01:04.76 oPM9Cb7N.net
>>164
上場完全民営化しなくていい？
何のための国鉄分割民営化だと思っているの？
168:名無し野電車区
20/10/03 12:10:57.28 n7ho5UAN.net
四国は高速道路に負けた
北は周遊券廃止と急行の衰退で観光客に見放された
169:名無し野電車区
20/10/03 13:52:53.80 2tolpZHV.net
>>167
上場を目指すのが建前なのは北海道も四国も同じだけど、
実際は明らかに先延ばししようとしてるし、国交省も事情を知るだけに強く出られない。
170:名無し野電車区
20/10/03 14:52:34.97 ODbY3us0i
>>44-46
愛媛が、ダメな理由
それだから、また粗大ゴミが、やって来た。
おんボロ レールバス 松山に集結
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
2020年で、この現実
【JR四】キハ54-8 多度津工場出場回送 (1987年製造)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【JR四】キハ32-10 多度津工場出場回送 (1987年製造)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
270 ：：2019/10/15(Tue) 11:09:45 ID:ZmS7KnXK.net
松山は僻地で良くも悪くも周辺に大きい都市がないのでガラパゴス的な感じ
338 ：名無し野電車区：2019/10/19(土) 08:41:48.64 ID:8qWzBVkF.net
昨日のJR会議は愛媛の知事は出席してないみたいだな ← これ重要
確か前回も、なぜなのだろうか
171:名無し野電車区
20/10/03 14:54:51.89 ODbY3us0i
>>44-46
その、冷遇の理由、
実は、松山市民を、旅行に行かせる為だった。
【JR四】N2000系3両松山運転所転属回送
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
そんでもって、さらに古い、2000系も。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これもや。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【JR四】2000系 2110+2115+2151 多度津工場へ一部廃車回送
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
172:名無し野電車区
20/10/03 15:03:59.74 ODbY3us0i
>>167
それが、これ。
松山史上、過去最大の、試練
一畑電車 デハ7000系
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.ichibata.co.jp)
特に、これ、大ヒント
URLﾘﾝｸ(www.ichibata.co.jp)
既に、監視されてます。
URLﾘﾝｸ(www.ichibata.co.jp)
一畑電車
URLﾘﾝｸ(www.ichibata.co.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
173:名無し野電車区
20/10/03 16:11:53.26 t8kY8qxQ.net
>>167
間違った政策だったので国鉄に戻します！
174:名無し野電車区
20/10/03 18:38:48.35 oPM9Cb7N.net
1986年総選挙で自民党大勝によって国鉄分割民営化は決まったようなもので、分割民営化は国民的要請。
上場完全民営化出来ず、いつまでも政府負担となっているなら、とっとと清算しろ！
175:名無し野電車区
20/10/03 18:53:35.61 zfZtbRL7.net
株式上場、完全民営化はあくまで閣議決定であって、内閣が変われば方針が変わることもありうる
今のところは変わっていないけどね
国鉄の使命とされた、
主要都市を連絡する中距離の幹線輸送
大都市圏及び地方主要都市圏における輸送
その他の地域輸送の分野において果たすべき役割
を担うに相応しい経営形態がJR各社になる
これは国鉄改革法として今でも有効
国鉄改革法には上場させるとか一切記載していない
176:名無し野電車区
20/10/03 19:26:40.30 oPM9Cb7N.net
民営化とは政府出資でなくなるということ。
買い手がつくように、事業収益あげることが使命のはずなのに、JR四国は経営陣は赤字垂れ流しで良いと思っているのか？相変わらず親方日の丸国鉄官僚組織脳のまま。
177:名無し野電車区
20/10/03 20:54:03.58 kg+lJ2Ku.net
>>176
だったら、全線廃線・経営安定基金で株にでも投資するだけの金融会社になるしか無いな。
そもそも、150億円の営業赤字が出ることを前提として作られた会社なんだから、現在営業赤字が
100億円程度なのは、充分に頑張っていると言える。
それを親方日の丸だの、国鉄官僚組織だのと罵るなら、収入300億円程度（民営化時）の会社が、
どうやったら150億円もの収支改善をやれるのか示してみろよ。大声出して笑ってやるから。
178:名無し野電車区
20/10/03 21:20:01.14 oPM9Cb7N.net
だから四国全線バス転換。あとは別事業で利益あげて上場完全民営化すれば良い。
ちなみに鉄道事業では四国に限定されるが、別事業は四国に拘る必要などない。四国は人口が少ないからは言い訳。全国、場合によっては海外相手に稼げば良いだけで、今の経営陣は鉄道や四国に拘った親方日の丸国鉄官僚組織脳。
こんな頭の堅い連中を即刻クビにしろってことだよ。
179:名無し野電車区
20/10/03 23:04:55.44 xJo7fvSb.net
>>178
別事業は四国に拘る必要がないのは確かだが、縁のない土地でノウハウのない別事業
なんて博打も同然で極めて困難だぞ。地元で基礎を固めて外に出るのが順序だろう。
九州の場合は大都市である福岡をコアとして別事業に進出できた事が大きかったが、
四国にはコアとなる都市がない。
あと、全線バス転換なんて株主である国がさせる訳ないし、本当にやったら無能の
烙印押されて四国の名前を使う事も許されず消えゆくのみ。
180:名無し野電車区
20/10/03 23:22:11.00 oPM9Cb7N.net
四国の名前が必要？
完全民営化で政府負担を無くすことが最重要。
181:名無し野電車区
20/10/03 23:36:43.84 oPM9Cb7N.net
ぬれ煎餅販売収益で鉄道事業の損失をカバーする銚子電鉄。
ちなみに音まで販売している。
URLﾘﾝｸ(www.choshi-dentetsu.jp)
JR四国の経営陣が、こうした経営努力をしていると到底思えないよね。
親方日の丸国鉄官僚組織脳だと非難されて当然だろ。
182:名無し野電車区
20/10/04 00:41:11.77 /hhhme6O.net
>>180
国の視点で見るなら政府負担を無くす事ではなく、四国の交通インフラをどうする
かだ。政府負担はゼロになったが、四国がより衰退してしまっては意味が無い。
ＪＲ四国の最重要の使命は四国に必要な鉄道を効率的に維持・運営する事だ。
政府負担がゼロになれば理想的だが、最重要の課題ではない。
183:名無し野電車区
20/10/04 03:06:39.88 Qr+Q+opp.net
>>182
基本的にはその通りだけど四国の交通インフラというなら、地方はどこでもそうだが移動の基本は自動車に移行してて道路整備が国としても最優先となる
生活に密着した通勤通学の足としての鉄道を如何に残すかに限定する時期が来てる
184:名無し野電車区
20/10/04 06:16:17.38 sBxlT1iB.net
国民の視点でみるなら政府負担を無くすことが最重要。国鉄分割民営化は1986年総選挙で自民党大勝によって決まったようなもので、分割民営化は国民的要請。
四国の鉄道利用者数からしたら、通勤通学の足もバスで足りる。
185:名無し野電車区
20/10/04 12:20:58.18 PKtiY4ua.net
>>184
鉄道廃止して、道路整備・バス補助で支出が増えたりして
186:名無し野電車区
20/10/04 12:56:22.85 hYkPSoQt.net
>>181
銚子電鉄のようなバスで十分代替できるような弱小私鉄と一緒にするな。
あそこは観光資源のネタになるので千葉県や銚子市が残してあげてるようなもの。
187:名無し野電車区
20/10/04 13:16:32.34 sBxlT1iB.net
JR四国もバスで代替できるよ。
少しでも赤字路線残したいなら、その分非鉄道事業で稼いで収益補填すれば良い。
赤字路線はそのまま、しかも非鉄道事業も大して展開してないんだから、JR四国の経営陣は相変わらず親方日の丸国鉄官僚組織脳で凝り固まってるね。
188:名無し野電車区
20/10/04 14:23:26.30 Wq/2k1Fst
愛媛は、これ、
松山史上、過去最大の、試練
一畑電車 デハ7000系
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.ichibata.co.jp)
特に、これ、大ヒント
URLﾘﾝｸ(www.ichibata.co.jp)
既に、監視されてます。
URLﾘﾝｸ(www.ichibata.co.jp)
一畑電車
URLﾘﾝｸ(www.ichibata.co.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
189:名無し野電車区
20/10/04 14:30:05.46 Wq/2k1Fst
>>182-185
実は、その犠牲の土地が、ここだった。
おんボロ レールバス 松山に集結
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
2020年で、この現実
【JR四】キハ32-10 多度津工場出場回送 (1987年製造)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【JR四】キハ54-2 多度津工場より全検出場 (1987年製造)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
270 ：：2019/10/15(Tue) 11:09:45 ID:ZmS7KnXK.net
松山は僻地で良くも悪くも周辺に大きい都市がないのでガラパゴス的な感じ
338 ：名無し野電車区：2019/10/19(土) 08:41:48.64 ID:8qWzBVkF.net
昨日のJR会議は愛媛の知事は出席してないみたいだな ← これ重要
確か前回も、なぜなのだろうか
190:名無し野電車区
20/10/04 14:39:07.42 Wq/2k1Fst
>>189
そして、これも。
【JR四】N2000系3両 松山運転所転属回送 (1997年製)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
そんでもって、さらに古い、2000系も。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これもや。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【JR四】2000系 2110+2115+2151 多度津工場へ一部廃車回送
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
191:名無し野電車区
20/10/04 13:38:58.59 hYkPSoQt.net
>>187
高松で最大7両編成、それ以外でも4両編成が必要な通勤通学客を
どうやって鉄道0,5両しか運べないバスで捌くのかな？
バスの車両代（寿命は鉄道の1/3～1/2）、燃料代、人件費。
そして2001年の京福電鉄（福井）廃止で顕わとなって、鉄道復活の要因となった
所要時間の増大分や交通渋滞による機会損失も考えて言ってるのかな？
>>185
バス切替を断念し公金注入による鉄道存続に踏み切った、
近江鉄道（バス事業や不動産事業も保有する民間企業）よりまだ輸送量が多いからね。
192:名無し野電車区
20/10/04 13:59:15.65 sBxlT1iB.net
首都圏の通勤列車は2分おきに10両や15両なんだが、4両でしかも何分毎なのかね？
193:名無し野電車区
20/10/04 14:30:05.48 x2+qJsMA.net
>>192
首都圏の輸送量より少ないことと、バスで代替できるかどうかという話は関連しない。
そもそも、なんで非鉄道事業で稼いで補填する必要が有るの？
非鉄道事業で儲かるなら、全くの別会社がその事業で稼いだ方が、従業員は幸せになれる。
親会社の赤字を埋めるために収益を吸い上げられるなんてナンセンスだ。
194:名無し野電車区
20/10/04 17:14:13.88 b8H0nVfC.net
私鉄商法の悪いところだな。
ただそれを言ったら運輸事業者が小売とか不動産を抱えること自体がアウトになる。
バス会社でもそういう業態あるし。
私鉄の急先鋒アメリカは自動車業界がそれをぶっ潰したからある意味健全化したけど。
盤石な本州2社もその点での健全化がコロナによって達成されそうではある。
195:名無し野電車区
20/10/04 17:55:21.19 hYkPSoQt.net
>>192
通勤通学ラッシュ時（ピーク）の輸送力の話をしてるのに、
なんで何分毎の話にすり替わってるのかね。
関東でも北関東や房総ローカルは人口の割に本数少ないし。
>>194
＞私鉄商法
国鉄分割民営化時に「模範」とされた大手私鉄、
特にバブルに溺れた阪急と近鉄はバブル崩壊と阪神淡路大震災以降散々な目に。
あと大阪は黒字の市営地下鉄を無理やり民営化した某地域政党からして狂ってるな。
コロナで関西万博の隣で某地域政党とパチンコ財界が推進してるIR（カジノ）がポシャりそうな感じ。
196:名無し野電車区
20/10/04 18:07:27.19 sBxlT1iB.net
高松で最大7両編成、それ以外でも4両編成が必要な通勤通学客を
どうやって鉄道0,5両しか運べないバスとして、
高松で1時間に1本の7両編成なら、バスは4分毎15本走らせれば十分足りるわな。
しかも1時間に1本より、バス15本の方が乗車時間の選択肢は広がる。
197:名無し野電車区
20/10/04 18:20:48.15 hYkPSoQt.net
予讃線高松～坂出間の朝7時台は特急を除外してもマリン（7両）が30分に1本、普通3本（4両）、計26両分、
すなわちバス50台以上の輸送力ですが。
さっきからバスバスしつこいけど、
路線バスがどうやって岡山（茶屋町）まで130km/hで走るんですかね。
岡山ICも瀬戸中央自動車道も高松西ICも高松中央ICも市街地から遠いし、競争力なさすぎて笑うわ。
瀬戸大橋高速バス復活しろって叫んでたキチさん？
198:名無し野電車区
20/10/04 18:30:22.12 r+pwbw0a.net
>>193
日本の鉄道会社のビジネスモデルってどこも本業の鉄道部門の赤字を不動産や観光、小売業で
補填する形でしょ
JRの民営化も鉄道以外の事業を自由にやれるようにする為だし
199:名無し野電車区
20/10/04 19:16:03.46 x2+qJsMA.net
>>198
基本は、不動産で沿線人口を増やし、観光や小売りでそれを目的に鉄道利用する人を増やすためにやるんだよ。
赤字補填のためにやるんじゃ無い。ＪＲ九州のようなやり方が異質だ。
あれなら、鉄道を廃業して、非鉄道事業だけをやっていた方が儲けが大きくなる。
ちなみに、ＪＲは、非鉄道事業への参入には民業を圧迫しない様に注意する義務があったと思う。
それが何に書かれていたのかは知らんけど。
200:名無し野電車区
20/10/04 19:41:43.10 B0tR/KMk.net
>>196
昔、福井県にも京福電鉄があってな、色々とやらかして鉄道営業ができなくなった。
京福電鉄自身はやる気ナッシング、自治体も廃止やむなしの雰囲気がでていた。
代替輸送はバスになったが、朝ラッシュに予想以上の渋滞が発生してしまった。
対策すれば時間経過とともに落ち着くと期待されたが・・落ち着かなかった。
鉄道からバスではなく、自家用車に移動方法を変えた人が少なくなかったようだ。
それだけが理由ではないが、京福福井はえちぜん鉄道として復活する事になる。
地方ローカル私鉄でこれだからな、ＪＲ四国のバス転換は無茶だと思うぞ。
201:名無し野電車区
20/10/04 20:05:43.97 pdH1xfb6.net
>>197
そんなもん、マリンがなくなったら誰も通勤通学でJRを使わなくなるから、とりあえずなくしたらいい。
そこからどう考えるかは、過疎地の住民が考えること。
競争力とか寝言言ってないで、早くJRの後始末に入れ。
202:名無し野電車区
20/10/05 11:16:11.76 FPMbMaUK3
>>189
それと、これ。
【JR四】キハ185-3105 多度津工場出場 (1986年製)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
203:名無し野電車区
20/10/05 22:45:53.51 9y/ARprI.net
>>199
＞非鉄道事業への参入には民業を圧迫しない様に
民業を圧迫しているのってsuicaくらいだよなぁ
204:名無し野電車区
20/10/06 01:41:46.72 7XRMm5HQ.net
>>203
駅ビルは百貨店を圧迫するし、駅ナカの飲食店は、駅前の飲食店と競合する。
建設会社だって、清掃会社だって民間に存在するので、自社以外の仕事を受注すれば、その分、
民間の会社の収入は減ることになる。
厳密に言えば、民業を圧迫しない＝鉄道業以外は経営できない、ということだね。
205:名無し野電車区
20/10/06 06:04:03.67 sTO5G37N.net
>>204
国営の国鉄は民業圧迫になるから鉄道業以外の事業は制限されてたが民営化したJRはもう民間企業だから制限をうけない
それが分割民営化の目的だったんじゃないの
206:名無し野電車区
20/10/06 06:17:03.36 Nb6vl96J.net
民営化は当時の国鉄の労組つぶしが目的だった、分割に関しては田中角栄他
反対する人が多かったが中曽根が押し切ってやってしまった
207:名無し野電車区
20/10/06 06:21:31.66 Nb6vl96J.net
>>201
岡山高松間を過疎地とは一体どこの奴だ アンチ目的のアホはでてくるな
208:名無し野電車区
20/10/06 06:59:33.95 wVHmHs4O.net
>>205
民営化の目的は収入である運賃、経費である人件費を自前で決めて、経営自主権を持つこと
国鉄みたいに運賃は国会で採決されないと上げられない、人件費は第三者のところで国鉄の財務とは無関係に決められる
それを防ぐためであって、民営化したから何してもいいわけじゃない
以下は完全民営化したJRも国が是正命令出すことも出来る
国鉄改革実施後の輸送需要の動向、その他の新たな事情の変化を踏まえた上で営業路線の適切な維持
駅その他の鉄道施設の整備に当たっての利用者の利便の確保
同種の事業を営む中小企業者の事業活動に対する不当な妨害、その利益の不当な侵害を回避することによる中小企業者への配慮
209:名無し野電車区
20/10/06 07:00:59.81 0c89JCth.net
>>206
労組つぶしも目的のひとつとしてなかったとは
言わないが一番は国鉄の赤字が天文学的に膨れ上がった事
いまだに歳出から1兆円程度返してる
210:名無し野電車区
20/10/06 07:05:50.52 MKqOKrtC.net
>>207
×過疎地
○瀬戸内海
211:名無し野電車区
20/10/06 22:23:17.83 U2HV88iO.net
国労潰しが目的なのは間違いない。しかしそれには伏線がある。
国労の富塚三夫がスト権ストで強気に出たが、国民の反感を買った。以後国労が国鉄赤字の要因のように仕立て上げられるようになった。
国労は解体されたが、現在のJR四国、北海道は依然黒字を計上したことがない。これは国鉄並びに現在のJR四国、北海道の赤字の要因が親方日の丸国鉄官僚組織脳にあることを示している。
212:名無し野電車区
20/10/06 23:38:18.02 /sJiYqqT.net
岡山高松が過疎地じゃないって、混雑してるのは岡山児島だけやん
児島坂出なんて朝晩の１時間ずつ以外は座れなかったことがない
213:名無し野電車区
20/10/07 00:39:47.08 KW7eD2xV.net
>>212
それは運が良いんだろうな。
児島坂出なら昼前後に乗って座れなかった事は数回あるぞ。土日休日だがね。
一方、坂出高松はＧＷなどの特殊な時期を除けば座れなかった事はない。
過疎の定義は知らんが、昼前後は若干の空席がある程度でなければ嫌だな。
214:名無し野電車区
20/10/07 06:32:06.58 z6wjClPb.net
岡山高松と高松松山がドル箱で経営を支えるぐらいでないと厳しいな
とはいえ新幹線はアテにならないので、あくまで在来線で
215:名無し野電車区
20/10/07 07:56:46.13 6Lp0GSSk.net
>>211
国鉄改革の先端であり、JR東海の実質的なボスである葛西敬之会長も
JR四国の独立及び上場は無理ゲーとはっきり認めてるんだが。
それでも親方日の丸脳なの？
216:名無し野電車区
20/10/07 08:02:15.54 hAqn7hkN.net
>>214
高速バスでいいだろ
追従クルーズコントロール付きのバス導入すればいい
217:名無し野電車区
20/10/07 08:08:52.90 6Lp0GSSk.net
予土線や予讃海線以外をバスにしろって言ってる奴は荒らしだから無視しよう。
マリンライナーを廃止して瀬戸大橋は高速バスだけにしようと言ってる奴は
東海道新幹線を廃止して東名・名神ハイウェイバスだけにしようと言ってる
奴らと同じぐらいキチってるってことが分からんのかなｗ
218:名無し野電車区
20/10/07 09:47:52.02 I7fu6/NX.net
>>216
中途半端な。
結局、ドライバーが必要なら意味が無い。
219:名無し野電車区
20/10/07 12:16:38.14 KIh4YW7Q.net
>>215
それって暗に四国の地理的条件、人口及び経済規模だと四国全域の鉄道会社の維持は不可能と
言ってるんじゃないの
今や生活インフラとして欠かせなくて財源の確保されてる道路整備はやるが、鉄道に関しては基本受益者負担で国や地方の支援は限定的に成らざるを得ない
220:名無し野電車区
20/10/07 22:14:50.19 +MIjme4h.net
>>215
相変わらず鉄道や四国の考えに凝り固まってるんだね。
鉄道事業では四国に限定されるが、別事業は四国に拘る必要などない。四国は人口が少ないからは言い訳。全国、場合によっては海外相手に稼げば良いだけで、今の経営陣は鉄道や四国に拘った親方日の丸国鉄官僚組織脳。
こんな頭の堅い連中を即刻クビにしろってことだよ。
221:名無し野電車区
20/10/07 23:10:15.92 fsTBpHVj.net
>>220
民営化した以上やるしかないからな
いつまでも国が助けてくれると思ったら大間違いで極端な政権ができたらJR四国の解体を始めても別に驚くに値しない
222:名無し野電車区
20/10/08 09:41:29.25 cPjTjbmW.net
>>221
ずっと昔からそういう事を言ってる奴がいるが、それはいつやるんだ
223:名無し野電車区
20/10/08 10:25:02.89 gzha8uY7.net
民主党政権が高速1000円にした時はヤバかった。
>>220
>親方日の丸国鉄官僚組織脳。
JR北海道からJR九州まで本質的に変わらないが。
特にJR東海・JR東日本・JR西日本はもっとひどい。
>別事業は四国に拘る必要などない。
で？
四国外、つーか本州で稼げる別事業って何があるの？
まさかめりけんやを拡大して丸亀製麺と対抗しろじゃないよね？
JR九州でも首都圏でJR東日本と競合しない範囲でホテル業をやるのがやっとなのに。
224:名無し野電車区
20/10/08 13:21:39.54 aot2NBLfF
>>205-215>>223
だから、その犠牲の土地が、ここ。
おんボロ レールバス 松山に集結
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
2020年で、この現実
【JR四】キハ32-10 多度津工場出場回送 (1987年製造)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【JR四】キハ54-2 多度津工場より全検出場 (1987年製造)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
270 ：：2019/10/15(Tue) 11:09:45 ID:ZmS7KnXK.net
松山は僻地で良くも悪くも周辺に大きい都市がないのでガラパゴス的な感じ
338 ：名無し野電車区：2019/10/19(土) 08:41:48.64 ID:8qWzBVkF.net
昨日のJR会議は愛媛の知事は出席してないみたいだな ← これ重要
確か前回も、なぜなのだろうか
225:名無し野電車区
20/10/08 13:23:36.80 aot2NBLfF
>>224
そして、これも。
【JR四】N2000系3両 松山運転所転属回送 (1997年製)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
そんでもって、さらに古い、2000系も。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これもや。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【JR四】2000系 2110+2115+2151 多度津工場へ一部廃車回送
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
【JR四】キハ185-3105 多度津工場出場 (1986年製)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
226:名無し野電車区
20/10/08 13:29:53.02 aot2NBLfF
>>224
この事故の、犠牲も含まれていた。、
実は、この大事故から、始まった。(松山土人 終了)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.sydrose.com)
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
227:名無し野電車区
20/10/08 14:33:40.56 uRf3nbco.net
原発ゴミの受け入れとかじゃないの
228:名無し野電車区
20/10/08 22:19:22.46 Xi5ZZYDs.net
自民党の先生方が利権のためにせっせと高速道路建設したから、そりゃJR四国は経営がより苦しくなるわな。
229:名無し野電車区
20/10/09 05:48:28.96 /vIwnX5y.net
>>228
高速道路建設は地元の要望が強い
鉄道と違って汎用性が高い
結果的にJR四国の経営を圧迫してる側面が強いけどね
230:名無し野電車区
20/10/09 06:40:13.59 XNrMT3J9.net
結局ＪＲ四国の抱えてる問題は
ＪＲ四国だけないって解釈でおＫ？
231:名無し野電車区
20/10/09 08:04:40.67 s9XuKwTt.net
鉄道会社の経営環境が厳しいのはJR四国に限った事じゃないからね
首都圏や関西圏の大手私鉄にしても鉄道部門で
儲けてるわけじゃない
他の事業で儲けてる
地方の駅前がどこもシャッター通りなのも同じだし
232:名無し野電車区
20/10/09 12:33:31.86 2tjJLGFLw
実は、このJRの正体は、
鉄道建設・運輸施設整備支援機構だった。(整備新幹線の、保有会社)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
別名 天下り屋
実は、北陸の、石川県に、
JR四国の、金沢支社が、
その名は、IRいしかわ鉄道
URLﾘﾝｸ(www.ishikawa-railway.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これが、証拠
URLﾘﾝｸ(www4.city.kanazawa.lg.jp)
233:名無し野電車区
20/10/09 12:34:30.42 2tjJLGFLw
そして、これ。
JR東、台風19号で特損285億円 20年3月期下方修正 2020/1/30 20:30
>>JR東は、(北陸新幹線の、損害は)
＞＞「保有者である鉄道・運輸機構が費用を負担すべきだと考えている」としている。←これ、JR四国の正体
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
JR東日本、過去最大の、1553億円最終赤字 4～6月
利用者激減で売上高55%減 2020/7/30 15:20
＞＞営業損益は1783億円の赤字 ← これ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
そして、何処にも、行き場が無くなった、
借金だらけの街、松山
【鉄道】JR四国に経営改善指導 国交省、自立計画の達成困難で
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
234:名無し野電車区
20/10/09 12:35:51.38 2tjJLGFLw
>>54-56>>61 実は、これ、大反対して、建設された。
北陸新幹線 開通当日の様子
北陸新幹線開業！ 金沢駅のドキュメント2015年3月14日！
URLﾘﾝｸ(beauty-hokuriku.com)
今や、このザマ
北陸新幹線（臨時列車）の車内販売終了について
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
北陸新幹線 車内販売サービスの取扱品目の見直しについて
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
JR東、台風19号で特損285億円 20年3月期下方修正 2020/1/30 20:30
>>JR東は、(北陸新幹線の、損害は)
＞＞「保有者である鉄道・運輸機構が費用を負担すべきだと考えている」としている。 ← これ重要
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
JR東日本、過去最大の、1553億円最終赤字 4～6月
利用者激減で売上高55%減 2020/7/30 15:20
＞＞営業損益は1783億円の赤字 ← これ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
キャラクターにしますと、これです。
北陸の、悲劇の、お姫さま、かがやき姫
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
235:名無し野電車区
20/10/09 12:36:41.83 2tjJLGFLw
>>234 さらに、北陸新幹線は、
こんな、問題も。 (旅行会社 閉店)
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.mt-station.jp)
ヒント
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
北陸新幹線は、回数券が無い
電車の運賃を割引する方法で、
一番手っ取り早くて、
すぐに思い浮かぶ回数券。
北陸新幹線、実は、回数券がありません。
以前、特急はくたか号を使って、
富山や金沢に行く場合は、
「北陸回数券」という割引率の高い切符がありました。
同様の回数券が出てくるものかと、思いましたが、
残念ながら回数券は、無かったですね。
他の方法で、電車運賃を割引することにしましょう。
URLﾘﾝｸ(nomad-saving.com)
【高い】北陸新幹線の、運賃・料金が明らかに
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(takumick.com)
北陸新幹線 なぜ遅いのか!? 最高速度が260km/hに留まる理由
URLﾘﾝｸ(takumick.com)
そして、北陸新幹線は、テレビ屋と、癒着していた。
電通グループ ８０８億円の最終赤字 海外事業が60%占める 日本は少子高齢化で40% [659060378]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
236:名無し野電車区
20/10/09 12:38:51.18 2tjJLGFLw
>>234-235
それ関係で、実は、
これが、四国新幹線だった。(松山土人が、駄々こねまくって作った幻の)
【JR東】E7系 F3編成 新幹線総合車両センター出場試運転
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
実は、これ、
開業初日に、こんな事が。
北陸新幹線開業は失敗だった？
北陸新幹線、開業直後なのに空席ばかり
車内ガラガラ写真のツイッター投稿相次ぐ
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
現場の、データ情報 (初日から３日間の、乗客数)← これ現実
金沢 ２９４００
富山 １４１００
黒部宇奈月温泉 ２１００
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
237:名無し野電車区
20/10/09 17:35:11.68 j6zCaJz/.net
駅ビルだらけのJR東日本でもグループ売上高の7割が鉄道事業の売上だろ
営業利益でも7割が鉄道事業
鉄道が無かったらどうにもならん
238:名無し野電車区
20/10/09 19:55:30.29 NTC3Qffm.net
>>237
売上と儲けは別モン
239:名無し野電車区
20/10/09 20:25:29.97 j6zCaJz/.net
>>238
営業利益が儲けじゃないとしたらなんだ？
240:名無し野電車区
20/10/10 04:12:32.67 Bo1Erfxk.net
人口多い首都圏を地盤にしながら鉄道優位の業績とは、結局東日本の経営陣も国鉄官僚組織脳から脱却できていない証拠
241:名無し野電車区
20/10/10 06:28:22.88 VgLMmLpz.net
東と東海は鉄道事業だけでも何とかなるし
あの2社（あえていうなら東京メトロも）は別格
242:名無し野電車区
20/10/12 00:59:03.76 q1TcsCNS.net
>>229
北海道の場合その側面が強く出るけど
四国の場合その高速道路もエリアによっては正直出来る気がしない感じあるからなあ
243:名無し野電車区
20/10/13 10:32:21.60 I2zWn8Gv5
>>237-241
いや、だから、その犠牲の土地が、ここ。
おんボロ レールバス 松山に集結
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
2020年で、この現実
【JR四】キハ32-10 多度津工場出場回送 (1987年製造)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【JR四】キハ54-2 多度津工場より全検出場 (1987年製造)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
270 ：：2019/10/15(Tue) 11:09:45 ID:ZmS7KnXK.net
松山は僻地で良くも悪くも周辺に大きい都市がないのでガラパゴス的な感じ
338 ：名無し野電車区：2019/10/19(土) 08:41:48.64 ID:8qWzBVkF.net
昨日のJR会議は愛媛の知事は出席してないみたいだな ← これ重要
確か前回も、なぜなのだろうか
244:名無し野電車区
20/10/13 10:33:23.43 I2zWn8Gv5
>>243
そして、これも。
【JR四】N2000系3両 松山運転所転属回送 (1997年製)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
そんでもって、さらに古い、2000系も。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これもや。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【JR四】2000系 2110+2115+2151 多度津工場へ一部廃車回送
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
【JR四】キハ185-3105 多度津工場出場 (1986年製)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
245:名無し野電車区
20/10/13 10:42:20.27 I2zWn8Gv5
>>243
さらに、これ。(無断コピー)
松山史上、過去最大の、試練
一畑電車 デハ7000系
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.ichibata.co.jp)
特に、これ、大ヒント
URLﾘﾝｸ(www.ichibata.co.jp)
既に、監視されてます。
URLﾘﾝｸ(www.ichibata.co.jp)
一畑電車
URLﾘﾝｸ(www.ichibata.co.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
246:名無し野電車区
20/10/13 13:59:43.81 wZAPl3uUN
>>243
それと、この事故も、
松山が、貧乏神の、溜り場と化した、原因は、
実は、この大事故から、始まった。(松山土人 終了)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.sydrose.com)
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
247:名無し野電車区
20/10/13 19:40:14.08 fqX5p+WHv
>>243-246
そんな状況下での、これ。
JR四国 8600系
URLﾘﾝｸ(www.shikoku.org.uk)
JR四国 8600系 公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.jr-shikoku.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jr-shikoku.co.jp)
ここからが、全ての、はじまり (2014年)
松山 初入線 4/15 深夜
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
デビュー当日 6/23
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
248:名無し野電車区
20/10/14 15:19:31.67 E1Uxs6C7.net
都道府県魅力度ランキングがワースト2位の徳島は電車が走っていないからか？
筆者は鉄オタなのか？
249:名無し野電車区
20/10/14 18:51:18.66 sMMEwbKSe
>>1
実は、この鉄道、JR東日本に、乗っ取られた。
そして、これ。
JR東、台風19号で特損285億円 20年3月期下方修正 2020/1/30 20:30
>>JR東は、(北陸新幹線の、損害は)
＞＞「保有者である鉄道・運輸機構が費用を負担すべきだと考えている」としている。←これ、JR四国の正体
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
JR東日本、過去最大の、1553億円最終赤字 4～6月
利用者激減で売上高55%減 2020/7/30 15:20
＞＞営業損益は1783億円の赤字 ← これ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
そして、何処にも、行き場が無くなった、
借金だらけの街、松山
【鉄道】JR四国に経営改善指導 国交省、自立計画の達成困難で
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
250:名無し野電車区
20/10/15 19:43:14.02 6ACGWom4.net
>>248
ワーストの栃木は多彩な電車が走ってるよ
251:名無し野電車区
20/10/15 20:58:11.21 GGZvxjZP.net
>>223
高速1,000円は麻生政権の頃だぞ
252:名無し野電車区
20/10/15 22:05:44.09 gqg8HGty.net
ＪＲ四国や北海道の経営を、ＪＲ他社の社長にやらせてみろってんだ。
それでどうにかなるのかどうかで、その社長の本当の力量が分かる。
253:名無し野電車区
20/10/15 22:17:02.92 j0+X1TZd.net
コロナで北海道や四国以上に、本州3社がヤバい状況になっているけどな
254:名無し野電車区
20/10/15 22:59:06.41 QfuFAy65.net
東と東海は数年は内部留保で持ちこたえるだろ。
西は知らんけど。
255:名無し野電車区
20/10/15 23:45:59.50 j0+X1TZd.net
内部留保なんて現金や短期で換金可能な金券で持っているわけがない
社債や借金でなんとかしてるけど、資金をうまく融通しないと詰む
そういう意味ではリアルに換金性の高い、経営安定基金を持つ北海道や四国は即座に潰れない
国の許可無しに取り崩しは出来ないが、真水の出所が無くなれば備蓄の水を出さないといけない
256:名無し野電車区
20/10/16 05:22:53.73 jqxkBQwN.net
>>253
ヤバさの次元が違う
本州の3社がコロナで厳しいのは事実
だが
北海道と四国はコロナがなくても厳しい
コロナはいずれ終息に向かうが北海道と四国の
経営環境が改善するわけではない
257:名無し野電車区
20/10/16 05:28:36.63 jqxkBQwN.net
>>255
単純に北海道や四国で黒字の路線がどれだけあるかで考えれば、仮に安定基金を取り崩しを認めたしても延命処置にすぎず問題解決にならない事ぐらいすぐわかりそうなものだが
258:名無し野電車区
20/10/16 20:52:10.06 27sUNqh2.net
>>252
親方日の丸国鉄官僚組織脳の経営陣では四国も北海道も再建出来ない。
銚子電鉄の竹本社長ぐらいの気概がないと無理だろ！
259:名無し野電車区
20/10/16 20:52:23.44 KElP06xJ.net
四国は黒字区間無いだろ
北は小樽～岩見沢・白石～千歳・札沼線くらいは希望持てそうだが
260:名無し野電車区
20/10/16 21:14:53.11 dNeCXEez.net
>>259
確か瀬戸大橋線のみ黒字、あと全部赤字
売上大きい路線ほど赤字額も大きいから路線毎の赤字額出すの止めたんじゃなかったっけ
＞四国
261:名無し野電車区
20/10/16 21:45:59.12 8/yiNqIY.net
>>260
>確か瀬戸大橋線のみ黒字、あと全部赤字
二、三年前だったかしら。
児島-宇多津間が黒字で、あとは赤字ってのを聞いた気がする。
262:名無し野電車区
20/10/16 23:26:47.08 yw0xRXj4.net
北海道はまだしも四国は地道に経営してるのに、再建って意味不明ｗ
それより本業は北海道・四国と同じく赤字なのに、
インバウンド景気に踊らされて無謀にも上場しちゃった九州の心配すれば？
コロナ下だから当然2020年上期は無配にしたけど、下期に93円も配当しちゃって大丈夫ですか？
NGワード：親方日の丸 国鉄官僚組織脳 銚子電鉄
263:名無し野電車区
20/10/16 23:46:11.69 xyOUuyHb.net
地道に経営って、もう経営改善指導受けてるんだけど
四国はどこも廃線していない
とにかく経営が甘い
264:名無し野電車区
20/10/16 23:52:35.98 12qwVr3W.net
>>263
廃線していない、というより、廃線すべきところが一通りなくなったところでJR化されたからな。
JR化後に他社移管されたところ、これから移管されるところも今のところ特に廃止の予定はないし。
まあもし予土線廃止したら、それがJR四国の「終わりの始まり」なんだろうけど。
265:名無し野電車区
20/10/17 11:48:20.47 2CCcUh+/a
>>237-241>>254
いや、だから、その犠牲の土地が、ここ。
おんボロ レールバス 松山に集結
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
2020年で、この現実
【JR四】キハ32-10 多度津工場出場回送 (1987年製造)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【JR四】キハ54-2 多度津工場より全検出場 (1987年製造)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
270 ：：2019/10/15(Tue) 11:09:45 ID:ZmS7KnXK.net
松山は僻地で良くも悪くも周辺に大きい都市がないのでガラパゴス的な感じ
338 ：名無し野電車区：2019/10/19(土) 08:41:48.64 ID:8qWzBVkF.net
昨日のJR会議は愛媛の知事は出席してないみたいだな ← これ重要
確か前回も、なぜなのだろうか
266:名無し野電車区
20/10/17 11:49:03.22 2CCcUh+/a
>>265
それと、この事故も、
松山が、貧乏神の、溜り場と化した、原因は、
実は、この大事故から、始まった。(松山土人 終了)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.sydrose.com)
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
267:名無し野電車区
20/10/17 11:50:19.23 2CCcUh+/a
>>243>>265
さらに、これ。(不正引用)
松山史上、過去最大の、試練
一畑電車 デハ7000系
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.ichibata.co.jp)
特に、これ、大ヒント
URLﾘﾝｸ(www.ichibata.co.jp)
既に、監視されてます。
URLﾘﾝｸ(www.ichibata.co.jp)
一畑電車
URLﾘﾝｸ(www.ichibata.co.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
268:名無し野電車区
20/10/17 11:51:08.06 2CCcUh+/a
>>243>>265
さらに、これも。
【JR四】N2000系3両 松山運転所転属回送 (1997年製)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
そんでもって、さらに古い、2000系も。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これもや。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【JR四】2000系 2110+2115+2151 多度津工場へ一部廃車回送
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
【JR四】キハ185-3105 多度津工場出場 (1986年製)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
269:名無し野電車区
20/10/17 11:12:20.76 F4oQfpl6.net
>>263
ＪＲ四国は全線廃線が１番収支改善できるからな。
明日から全線廃線、経営安定基金の運用部門以外を解雇しよう。
社員数名で億単位の収入を上げられる会社が出来るよ。
270:名無し野電車区
20/10/17 11:53:54.75 RkN2wv82.net
>>263
それは建前ってことが分からないかな。経営指導をするフリでもしておかないと、
国交省らがJR北海道・貨物・四国の経営支援を続けるのに理解を得られないんだよ。
同業者たちはJR上場4社も民鉄もJR四国が苦境なのは有名だからいちいちクレームは付けないけど。
>どこも廃線していない
乗客が国鉄末期より減ってるのは事実だけど、それでも合理化が進んで赤字額や営業係数は改善されてるわけで、
切るべきところが予讃海線ぐらいしか思いつかない。
予讃海線に関しては伊予灘ものがたりと下灘駅の観光地化の成否次第だろう。
>>264
予土線は土讃線のバックアップ機能の確保のため赤字度外視で残してる面もある。
それを切る時は、高知県のJR線全てを土佐くろしお鉄道へ切り離す時だろう。
>>269
馬鹿すぎて開いた口が塞がらない。
鉄道を残すために経営安定基金を設けてるのに、鉄道が無くなれば国が一発で取り上げだな。
こないだから廃止しろだとかバス化しろだとかしつこいけどこんな所で叫ばずに
JR四国の廃止・解体を主張し、お前の大好きなバスを優遇する地域政党でも四国で立ててみれば？
まぁ一発でフルボッコだろうけどｗ
271:名無し野電車区
20/10/17 13:15:36.62 F4oQfpl6.net
>>270
経営安定基金取り上げられたら、会社をたためば良い。
>>263 の主張の通り、赤字路線を切れなければ経営が甘いのであれば、
全て無くすことが１番赤字が減る最良の方法。違うか？
272:名無し野電車区
20/10/21 23:03:04.84 Fsr1FzbU.net
JR四国は線路を捨ててオールバスで再建図ればいいと思う
273:名無し野電車区
20/10/23 08:42:49.90 OeyXrP6B.net
在来線運営は四国４県に任せて、保線とバスと不動産で生き延びればいいよ
274:名無し野電車区
20/10/23 09:05:36.93 uefdX2Ec.net
上下分離するしかないよな
275:名無し野電車区
20/10/23 09:54:41.76 ICljpkuP.net
瀬戸大橋線と高松から各県庁所在地までは維持、その先や支線は廃止
これがスッキリ
276:名無し野電車区
20/10/23 12:04:10.24 OeyXrP6B.net
あと、特急停車駅以外も全廃でいいだろ
各市町村に最低１つは特急が停車するんだから
277:名無し野電車区
20/10/23 13:27:31.14 BJ1m5Y5g.net
牟岐線の日和佐以南と阿佐海岸鉄道は廃線でいいよ
そして廃線跡を利用して遍路道を整備するといい。
日和佐にある23番薬王寺から室戸岬にある24番最御崎寺まで国道55号の一本道で、かつこの道に歩道がほとんど整備されていないから、
お遍路さんが道路脇を歩いていて危ないんだよね。
278:名無し野電車区
20/10/23 20:03:34.36 xKFqpwis.net
マリンの供給過剰は目に余るけど、G車のせいで四国と西日本で仕様を合わせられないんだよね
>>277
日和佐の3番線復活と運転扱いが必要条件だな。
279:名無し野電車区
20/10/23 23:40:27.62 QvgD1lQL.net
891 名無しさん sage 2020/10/23(金) 15:29:15.20 ID:NiJJ0ccu
四国新幹線は高松ルートがほぼ確実！
四国に移住するなら高松一択
高松～岡山～新大阪～東京
280:名無し野電車区
20/10/24 07:09:40.75 FXDXSQLV.net
瀬戸大橋線はJR西日本へ譲渡。
それ以外の路線は各県に無償譲渡か廃線。
281:名無し野電車区
20/10/24 07:21:12.78 ZhO5PbYX.net
>>279
俺はそれでもいいけど、後やはり高知は救って欲しいから新幹線は高知行をつくって
欲しい
282:名無し野電車区
20/10/24 08:18:43.77 zSLhnlD9.net
今の時代は山にトンネル掘るだけで水源ガーって騒ぐバカが出てくるから、高知行きは無理。
283:名無し野電車区
20/10/24 16:14:46.12 spK4IyEI.net
山をぶち抜く工事が困難なら四国最大級の観光地・琴平までのルートにすればいい。
ここまでなら金もそんなに掛からない。
琴平への観光客は新幹線が総取り出来るので採算は取れる。
ここから高知までなら特急で１時間３０分。
高松へは宇多津から快速か特急を走られば２０分。
松山へは多度津から２時間。それぞれ岡山からの時短効果は数十分はある。
284:名無し野電車区
20/10/24 18:14:16.88 KeRQO8N7.net
琴平までだったら特急で十分
285:名無し野電車区
20/10/24 21:58:15.25 m8MWAF49.net
残念ながら、高齢化社会の波に抗えず、香川県民も正月はこんぴらさんから善通寺に鞍替えする人が多い
琴平は本当に廃れた
286:名無し野電車区
20/10/24 23:17:28.77 KeRQO8N7.net
こんぴらさんが廃れるのはまだわかる。階段が相当きついからね。
善通寺に鞍替えってなんだ？
287:名無し野電車区
20/10/24 23:41:59.62 aWyIr9sl.net
>>286
初詣にこんぴらさんへ行ってた人たちが、善通寺に行くようになった、ということだろ。
288:名無し野電車区
20/10/25 17:45:15.58 odWXibOC.net
琴平は歌舞伎と温泉で中興したからな
大きなホテルが幾つも出来たし昔からの宿も賑わってる
休日はいつも宿は満室だし平日も客がある程度居るのはさすがの琴平
いまだに四国最大級の観光地の地位は維持している
たしかに初詣客は以前に比べると減ったが、それは殆ど大した意味は持たない。
初詣客は宿泊するわけでもなく、正月の数日だけのことなので。
289:名無し野電車区
20/10/25 19:03:51.36 OFEXbXHd.net
>>288
自動車で行く。
鉄道で行くのはごく一部。
290:名無し野電車区
20/10/27 00:17:40.79 qrkawwCY.net
>>286
さ夢でも見たんじゃない？
香川県民の頭の中分からんし
291:名無し野電車区
20/10/27 00:20:09.25 qrkawwCY.net
>>275
伊予市以南
高知以南 徳島線鳴門 徳島以南除いても大して変わらないんじゃ？
292:名無し野電車区
20/10/27 00:21:52.58 qrkawwCY.net
>>287
さして距離は変わらないのに
うどん県民体力が皆お爺ちゃんなの？
そりゃ重症やな
293:名無し野電車区
20/10/27 00:21:57.77 fbxBIcyH.net
せめて予讃線が松山に直通していればな。
294:名無し野電車区
20/10/27 00:23:09.06 qrkawwCY.net
>>269
じゃお前がやれよ
口だけ野郎
295:名無し野電車区
20/10/27 06:34:16.03 WV+nnMko.net
国も見放して本気で救済するつもりはもうないな
高速道路の完全4車線化のような道路整備を進めるだけ
296:名無し野電車区
20/10/27 07:09:20.63 7XKWOhPu.net
>>295
国、国ってＪＲ四国の株主はその国だが
むしろ安泰だろう
297:名無し野電車区
20/10/27 07:21:01.42 MLFvxgeA.net
>>296
完全民営化して株式上場したなら何を決めるにしても株式総会で株主の同意が必要になる
非上場で国が株主なら国の意向でどうにでもなるという事
赤字が膨らんでJR四国は廃止すると時の政府が決めたら国会の承認は必要かも知れないが事実上それでおしまい
298:名無し野電車区
20/10/27 07:37:51.12 onbyNPvf.net
本当にどうにもならないようになったら、鉄道部門を切り離して分社化
バス部門やホテル、小売り、不動産部門を後継企業にして
鉄道は三セクか伊予鉄や琴電と合併して残せる所だけ残す
当然相当数廃線になる
株を国が持ってるからドラスティックにやれる
299:名無し野電車区
20/10/27 07:46:31.97 jOOG92bP.net
>>296
親方日の丸の昭和脳w
国鉄が分割民営化したという事はいざとなったら国は見捨てる
という事
300:名無し野電車区
20/10/27 09:49:10.91 MhjXMT5A.net
活用先がある廃線なら地元の納得も得られやすいだろう
牟岐線・阿佐海岸鉄道(新野-甲浦)
ごめんなはり線(全線)
土讃線(多ノ郷-窪川)
中村宿毛線(窪川-中村)
予讃線(伊予和気-大西、伊予富田-伊予三島)
これらはお遍路のルートと重複しているから、廃線するとなったら遍路道に再整備できる。
301:名無し野電車区
20/10/28 07:42:05.93 5hdZN0TV.net
四国一周楽しかったぞ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
302:名無し野電車区
20/10/28 21:57:20.88 7V6PQpE5.net
こんぴらさんに
飛鳥山モノレールのようなものを作れば良いんじゃね？
（現地の状況を知らずに言って見る）
303:名無し野電車区
20/10/31 15:09:36.57 80F0Mx8y.net
こんぴらは歩いて登らないといけないからこそ価値がある
富士山と同じ
ロープウェイとか作っちゃうとただの一神社に成り下がる
まあ、こんぴらも途中（大門付近）まではバスやタクシーで行けるので。
これも富士山と同じ
304:名無し野電車区
20/10/31 19:49:31.47 YN3GTI8Z.net
まあ考え方というか信仰のあり方だよね
ちゃんと山の上まで自力で登って本殿にお参りすべきというのもよく理解できるが、
それができない人のための何かがないと参拝者は減っちゃうよね。
305:名無し野電車区
20/11/01 21:38:59.31 9KinG/id.net
>>269
四国、JR止めるってよ
しかないんだよなあ、最早存在意義が問われる状態
北陸では「赤字でも鉄路存続しなければ冬季交通は完全マヒ」ってのが分かっちゃったけど
四国はどうなのか
代わりになる道路が悲惨なのも四国
阿佐海岸鉄道を存続させてるの、「あのエリアで何かあっても水没しない交通手段が鉄路しかない」
ってのも理由だし
306:名無し野電車区
20/11/02 19:17:58.55 4g6Qaeau.net
経営が苦しいというJR四国の平均年収は542万円
第三セクターの肥薩オレンジ鉄道の平均年収は250万とJR四国の半分以下だ。
おかしくないか？
307:名無し野電車区
20/11/02 19:37:54.47 Ylxy3UK+.net
なにが？
命預かっている職業なんだから、一家を賄える年収は当然だろ
それとも年収下げて安全意識が低い人がどんどん運転士になったほうがいいの？
おれんじ鉄道の年収が低すぎる
308:名無し野電車区
20/11/02 19:47:20.53 jtUlyGM6.net
肥薩おれんじ鉄道はまだ開業して10年程度、30歳以下の給料だから当然低い
出向者だってJRや役所が差額を負担してるはずだしね
プロパーの給料は年功序列でこれから徐々に上がっていく
JR四国は2400人のうち900人が50歳以上、給料の高い国鉄採用組が4割居る
そりゃ人件費が違いすぎて当然
309:名無し野電車区
20/11/03 12:12:40.14 /nfN/r76.net
>>307
無い袖は振れないわけだし、地元の意見は、ＪＲはもっと自助努力を、ということだから、安全を犠牲にしてでも、給料カットするしかない。
人がいない、使わない、金を出さない、でも廃線は嫌、ＪＲの努力で何とかしろ、というのが地元の、いや国民の総意だから。
あとは、社員が逃げないよう、定年まで会社に縛り付ける法律でも作った方が良いんじゃないの？違憲だけど。
310:名無し野電車区
20/11/03 12:15:30.21 /nfN/r76.net
>>308
国鉄採用組の現場の連中より、ＪＲ一桁採用の大卒総合職の方が給料が高い。あいつ等の給料を半分ぐらいにすれば、億単位で金が出てくる。
311:名無し野電車区
20/11/03 12:16:49.69 /nfN/r76.net
>>310
言葉足らずだった。
ＪＲ一桁採用→ＪＲ採用の平成一桁組
312:名無し野電車区
20/11/03 16:02:55.70 0ze511v3.net
JR四国の平均年収は四国の私鉄より高いよ。
伊予鉄と琴電は350万前後でとさでん交通は300万以下
313:名無し野電車区
20/11/03 16:49:11.04 dYo8FKO5.net
琴電は一度潰れ、とさでん交通も民間で維持不可能な所まで陥って第三セクター化しているもんな・・・
314:名無し野電車区
20/11/03 18:21:04.00 FjIEoDxb.net
国鉄採用組の鉄道員の人件費より、相変わらず親方日の丸国鉄官僚組織脳のままの経営陣に払う役員報酬のほうが無駄だな
315:名無し野電車区
20/11/03 18:37:17.89 9Lvbqfu0.net
JALの様に一旦潰れた方が良いんじゃね
同じ道をたどらせれば
いつの日か、単独で採算取れる会社になるから
316:名無し野電車区
20/11/04 08:27:48.86 gxm+8JS6.net
>>310
またぞろ大卒総合職憎しの高卒現業バカが出てきたな
大卒総合職がある程度高い給料貰うのは当然だろ
悔しかったら別の会社に行くか、若い時ちゃんと勉強して総合職として入ればよかったのにw
317:名無し野電車区
20/11/04 08:55:37.70 MLle20wr.net
マジレスすると難易度は
高卒でJR四国に入る＞＞＞＞＞松山大を除く四国にある私大の文系学部に入る
だよ。
318:名無し野電車区
20/11/04 09:10:32.64 rkYubzBf.net
まるで大卒総合職の入社難易度が低いとでも言っているようだな
319:名無し野電車区
20/11/04 09:36:05.67 I/L0BUcf.net
あの給料、待遇では百十四やよんでんに逃げられるだろ
320:名無し野電車区
20/11/04 18:16:27.92 T56ywYxV.net
JR四国の年収は伊予鉄道と同じくらいで充分だろう。
321:名無し野電車区
20/11/05 07:55:51.46 VJYxpbxR.net
>>318
実際、理系は低いだろ。
文系も、聞いたこともないような私大の人にはハードルが高いが、そこそこの大学出てれば余裕。
322:名無し野電車区
20/11/08 14:01:14.60 NgPXIDWl.net
>>321
早慶か関関同立が多いんじゃね？
323:名無し野電車区
20/11/09 00:15:40.21 naxfunNs.net
>>274-276
これか？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これも？
URLﾘﾝｸ(www.shikoku.org.uk)
URLﾘﾝｸ(www.shikoku.org.uk)
ソース
URLﾘﾝｸ(www.shikoku.org.uk)
324:名無し野電車区
20/11/09 15:19:23.02 naxfunNs.net
>>274-276
あれか？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
あれも？
URLﾘﾝｸ(www.shikoku.org.uk)
URLﾘﾝｸ(www.shikoku.org.uk)
ソース
URLﾘﾝｸ(www.shikoku.org.uk)
325:名無し野電車区
20/11/09 16:15:46.08 krXP/M7S.net
特定地方交通線の基準に則って廃止しようとすると、鳴門線と予土線くらいしか廃止できないんだよな
1時間あたり片道1000人を超える区間があれば除外規定にひっかかるから
下手したら伊勢鉄道みたいに内子線だけ廃止対象になる可能性もある
326:名無し野電車区
20/11/09 16:29:37.74 naxfunNs.net
>>274-276
あれか？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
あれも？
URLﾘﾝｸ(www.shikoku.org.uk)
URLﾘﾝｸ(www.shikoku.org.uk)
ソース
URLﾘﾝｸ(www.shikoku.org.uk)
327:名無し野電車区
20/11/09 19:41:39.14 8Komgtit.net
>>325
へー、鳴門線引っかかるんだ
通学需要がでかい路線なのに
328:名無し野電車区
20/11/09 22:23:14.87 rNOUGuad.net
四国は2両以上のワンマンが制限されているのも人件費がかさむ原因になっているな。
東日本の東北本線では5両ワンマンもやってるんだし、四国でも5両ワンマンができればマリンライナーもワンマン運転できるのに。(代わりに検札要員が必要になるかもしれないが)
329:名無し野電車区
20/11/10 10:32:02.46 ncvdrYXB.net
せめて2両ワンマンにできればだいぶ変わるんだけどなあ
330:名無し野電車区
20/11/10 16:05:43.82 IeZPIWOJ.net
この前、昼に乗った２両の普通電車は運転士がドアの開閉や笛吹もやっていたが、
あれって別の乗務員（車掌ではない？）が乗ってたのだろうか。
331:名無し野電車区
20/11/10 17:23:47.27 Jl8QhtFr.net
>>327
鳴門線が廃止になると、鳴門市
協定路線バスが、代替えになる
332:名無し野電車区
20/11/10 17:25:37.39 Jl8QhtFr.net
>>325
かつての阿波線 鍛冶屋原線
小松島港線
333:名無し野電車区
20/11/12 00:44:14.35 R5W19+cW.net
鉄道に凝り固まっていたら、いつまで経っても黒字化できない。
四国に拘らず全国、または海外も視野に入れて儲かる事業を考えるべきだが、経営陣が親方日の丸国鉄官僚組織脳だからな。
334:名無し野電車区
20/11/12 01:14:27.25 3q2zl3GR.net
>>331
牟岐線阿南以南と予讃海線、予土線をまず廃止。
335:名無し野電車区
20/11/12 03:19:18.69 3O/z3vij.net
それで異議なし
廃線跡の利用については
牟岐線:へんろ道の整備(遊歩道化)
予讃海線:サイクリングロード
予土線:自然に返す
でいいんじゃないかな？
336:名無し野電車区
20/11/12 22:13:35.49 R5W19+cW.net
残すのは電化区間だけでいい
337:名無し野電車区
20/11/13 07:50:33.53 KPTbyG4Q.net
ICOCAが使える駅だけでいいだろ
338:名無し野電車区
20/11/16 01:20:02.80 WqBG+sD1.net
客乗職を廃止にしたことによる車掌不足のため、
1両ワンマン規定は形骸化＝2両ワンマンも行われている
339:名無し野電車区
20/11/16 12:26:47.79 eqznoT/o.net
>>1
だったら、しおかぜ 減便まだ？
あれか？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
あれも？
URLﾘﾝｸ(www.shikoku.org.uk)
URLﾘﾝｸ(www.shikoku.org.uk)
ソース
URLﾘﾝｸ(www.shikoku.org.uk)
340:名無し野電車区
20/11/16 12:32:18.00 eqznoT/o.net
>>274-276
しおかぜ 減便 まだ？
あれか？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
あれも？
URLﾘﾝｸ(www.shikoku.org.uk)
URLﾘﾝｸ(www.shikoku.org.uk)
ソース
URLﾘﾝｸ(www.shikoku.org.uk)
341:名無し野電車区
20/11/18 14:10:04.80 vBZdbhMP.net
>>207
多分ヒロ○マの奴。
342:名無し野電車区
20/11/23 11:00:45.69 Ky1sPQez.net
353 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 06:29:52.32 ID:299jDGzm.net[1/2]
赤字路線地区出身の社員からも廃線にしろって言われてるのにさせてもらえないらしい
354 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 09:10:21.24 ID:GoPeJD8w.net[1/2]
まあ今年春のダイヤ改正発表した時に、予土線沿線の連中が通院通学に不便になるから、改正前のダイヤを維持しろ、っつって松山支社に来たもんな…………車で。
いくら沿線の路線バスとかで代替するっても、年寄り程今日の自分の晩飯の内容より遥かにどうでもいいプライドのために、地元から鉄道撤退→街が衰退→ダメだ、の一点張りで許さんのが多数いるからなぁ（北海道や九州見たらよく分かる）
355 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 09:14:39.62 ID:zgqSVCFv.net[1/2]
>>354
もはやイソップ寓話だな
356 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 11:23:30.45 ID:UnzA62iO.net
>>354
中には本当に日常利用していて本当に不便になる人もいるってことを忘れるな。そりゃ8割以上の人間はどうでもいいプライドだが。
357 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 11:41:07.57 ID:zgqSVCFv.net[2/2]
本当に不便になる人だけでカネ出して運営すればいい…というのは極論にしても、
廃線に反対するだけで使いもしない、第三セクター化もダメというなら固定費がかかる分ムダ
358 ：名無し野電車区：2020/11/02(月) 12:35:03.96 ID:8EWv20/W.net
>>354
鉄道は地方自治にとって重要なファクターだと思うんだが、未だに国鉄におんぶにだっこ気分が抜けてない連中が多すぎる
北海道や九州じゃ、廃線や上下分離の話が頻発してるのに、やばいやばいと触れ回るだけの四国は何してるのか？
343:名無し野電車区
20/11/23 11:03:21.73 Ky1sPQez.net
>>342
その結果、
貧乏神の、溜り場と化した、松山
おんボロ レールバス 松山に集結
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
2020年で、この現実
【JR四】キハ54-11 多度津工場出場(1987年製造)
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
キハ32-12 多度津工場出場回送(1987年製造)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【JR四】キハ32-10 多度津工場出場回送 (1987年製造)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
270 ：：2019/10/15(Tue) 11:09:45 ID:ZmS7KnXK.net
松山は僻地で良くも悪くも周辺に大きい都市がないのでガラパゴス的な感じ
338 ：名無し野電車区：2019/10/19(土) 08:41:48.64 ID:8qWzBVkF.net
昨日のJR会議は愛媛の知事は出席してないみたいだな ←これ重要
確か前回も、なぜなのだろうか
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