20/05/15 00:31:56.23 5Ff7EHCZ.net
コロナ収まったらいくらでも乗ってあげるからそれまで持ちこたえてくれ
3:名無し野電車区
20/05/15 01:05:19 0L1hR2f+.net
バスヲタいる？
4:名無し野電車区
20/05/15 01:06:24 fZS9jFgp.net
Jリーグいい加減早く再開しろよ。
選手も全員マスクつければできるだろ。
5:名無し野電車区
20/05/15 06:03:44 k71L93BJ.net
>>4
どうやって2メートルの距離を保つの？
6:名無し電車区
20/05/15 06:50:21.72
金沢列車区
車掌．村田さん．女性車掌
平成２９年 ７月２７日．木曜日．１２時００分～ ７月２８日．金曜日．１０時００分まで
７月２７日．木曜日
金 沢１２時５４分発－新高岡１３時０７分着
新高岡１３時４０分発－高 岡１３時４３分着
高 岡１６時１７分発－城 端１７時１２分着
城 端１７時５０分発－高 岡１８時４７分着
高 岡１９時２２分発－新高岡１９時２５分着
新高岡１９時５６分発－金 沢２０時０９分着．特急はくたか
金 沢２１時４０分発－福 井２３時１５分着
７月２８日．金曜日
福 井 ６時２２分発－金 沢 ７時４６分着
金 沢 ８時００分発－小 松 ８時３２分着
小 松 ８時４５分発－金 沢 ９時１８分着
7:名無し野電車区
20/05/15 07:28:19.79 wEmykDiE.net
がんばれJR四国
8:名無し野電車区
20/05/15 07:34:05 ePdSzxBB.net
URLﾘﾝｸ(tetsudo-ch.com)
【保存版時刻表】新幹線連絡 JR四国 特急 5月16日からの減便ダイヤ【画像拡大可】
JR四国を走る特急・普通列車は、5月16日から減便。本州を走る新幹線 減便ダイヤにあわせて、連絡特急などを運休する。
9:名無し野電車区
20/05/15 07:35:05 3Bi7Exd1.net
将来は鉄道を第三セクターにして､ バス部門と既存の関連事業はJR存続かも｡
頸城鉄道や鞆鉄道のように｡
10:名無し野電車区
20/05/15 07:53:23 mWiCSCxq.net
通勤通学を優先するなら第三セクターが視野に
会社存続を優先するなら運行範囲縮小が視野に
運行範囲を優先すると上下分離方式が視野に
特急運行を優先すると料金の値上げが視野に
どれがいい？
11:名無し野電車区
20/05/15 08:48:11.82 eyvPMX2u.net
>>8
公式に誘導せんか！
12:名無し野電車区
20/05/15 08:58:53 mfN0qGBI.net
>>5
標高トレーニング用とか、スポーツマスクとか健康通販でも色々あるよ。
13:名無し野電車区
20/05/15 11:26:12 i1Yq2oMv.net
組合内でも体制どうするかで意見わかれてて本社の香川中心主義派とそれ以外でいろいろとヤバいことになってる
隣の建物から低みの見物
14:名無し野電車区
20/05/15 11:48:38 mfN0qGBI.net
>>11
まあ公式がpdf必須とか全ての閲覧環境に万全対応してないからってのもね。
そこは持ち腐れにしてる、自前の子会社が頑張り所。
親会社を(法)人柱にしてフィードバックさせれば外販もできるし。
クロスオーナーシップであろうがBS局での互助会ぶりなら納得。
高度な情報戦の北戴河というか、ダボスは意外なトコにあるのかも。
15:名無し野電車区
20/05/15 11:55:48 60fUxkdr.net
地元勢が主体的な支援を提案しなければ､
そしてそれを労使一丸となって実現しなければ､
昔のJALやBig3の二の轍を踏むかも｡
16:名無し野電車区
20/05/15 12:25:37.03 M6ohbQs+.net
>>13
収益だけで言えばマジでJR香川化して残りは廃止し高速バスやるしか無いが、それだと果たしてJRとしての存在意味があるか？という根本問題になるな
17:名無し野電車区
20/05/15 12:47:50 5Ff7EHCZ.net
JR香川化しても、観音寺･琴平～宇多津の水準は愛媛･高知からの特急ありきで高い収益性出しているだけだからな
仮にJR香川に本格移行しても、特急消したら存続出来ない。
18:名無し野電車区
20/05/15 12:51:28 /8ACWUiI.net
前スレでJR西日本と合併とか全JRを統合とか言ってるバカが居たが、あり得ない
何故なら借金まみれの兄弟の借金肩代わりするようなもんだから
誰もそんな兄弟の面倒見たくないのと同じで、他のJRの株主が赤字企業の面倒見たがる訳が無い
株主だって自分の生活懸かっているからな
19:名無し野電車区
20/05/15 13:11:19 Pa3OnD8r.net
徳島県民はバス転換を希望するんじゃね？
関西地方の一部だから高速バスがあればオッケー
香川愛媛高知に行く用事は少なくて高速バスで足りてる
関東へは飛行機
九州へは乗り継ぐ
通勤と通学はバスにして損を減らす
20:名無し野電車区
20/05/15 13:54:07 mfN0qGBI.net
>>15
何のBig3？
内陸だった東急や、大阪の地方紙だった産経に、海運ノウハウが無かったことに尽きるのが日航の不幸。
松竹東急洋画系も実はこういうのがきっかけだったり。
一方全日空は統合前の極東航空のスポンサーになった関西汽船を始めとして、
日ヘリ側にも全国紙となってた新聞輸送も兼ね、
中小海運会社を手始めとして戦時迄に関西汽船に大統合されても、
回漕代理店となろうが何だかんだ群がって通関業務迄担えた在名阪な大手私鉄系物流会社、
更に日本貨物航空にも海運会社がいたりと、国内基盤を固めての国際線進出。
URLﾘﾝｸ(dic.pixiv.net)極東航空 wikiには何故か単独項目無し
立命館アジア太平洋大と全日空総研の提携は油屋熊八あってと、現学長の歴学でもよく分かるし、
夏の甲子園中止ぶらふ立ててるが、大阪でスポーツの全国大会が多いのも意味がある。
21:名無し野電車区
20/05/15 14:29:42 hPDGTTNj.net
>>18
素人質問なんだけど、株主から国が高額で買い戻すとかできんの？
まぁそんな国に金ないけど
22:名無し野電車区
20/05/15 14:56:48.81 ceXqVyg7.net
>>21
第3次世界大戦が起きれば可能性ある
平常時は外人株主も居るし 国際問題にもなるんじゃ
23:名無し野電車区
20/05/15 15:13:43 dXRIt7qo.net
>>16-17
JR香川になれば西讃から岡山と競艇へは普通列車になって収入大幅減だな｡
高松便も観音寺便も特急にしないかぎり｡
24:名無し野電車区
20/05/15 15:17:01 dXRIt7qo.net
>>18
このままおさまればいいけど､ 出張や修学旅行や団体客は大きく減るし､ 第2波の重篤率が高ければJR全社の存続問題となるわけで､ 最悪の場合はまとめて一時国有化が検討されるだろう｡
誰も望まない｡
>>21
最悪の場合は､ 株が紙屑に｡
25:名無し野電車区
20/05/15 15:22:03 dXRIt7qo.net
>>15
将来の絵は労使で違ってそう｡
>>19
阿南の高速ができたら影響受けるしな｡
26:名無し野電車区
20/05/15 15:28:03 MXqDUxDw.net
学校も始まるし定期購入復活すればなんとかまわるんじゃね？
27:名無し野電車区
20/05/15 15:37:02 ceXqVyg7.net
>>24
無いな NTTのように東西2社で赤字なら国鉄に戻すが JRは地域で分割しすぎ 時間も経って出来なくなった
四国島民は考えが非常に甘すぎ
国に頼るな自力でなんとかせい !
28:名無し野電車区
20/05/15 15:40:31 hNZSNkNK.net
会社的にはどうにかはなるんだけどこれを機にいろいろと処分したい讃岐派閥と田舎出身者でやりあってるらしい
29:名無し野電車区
20/05/15 15:47:20.62 tv0AXeh9.net
>>27
>国に頼るな！
じゃあ四国の人だけ国税を割り引いてもらわないとな
30:名無し野電車区
20/05/15 15:49:46.95 TilDAE83.net
>>28
イスパニアみたいに割れ
31:てるねぇ
32:名無し野電車区
20/05/15 15:53:11.68 ceXqVyg7.net
>>29
四国だけ消費税上げてJR四国に投入すれば良いだろ
本四架橋の借金もそれで返せ
33:名無し野電車区
20/05/15 15:58:17 lhDRjXdq.net
第3セクター4県1社
+. 運営主体を保てる
-. 費用分担比率の策定が困難
第3セクター4県4社
+. 財政負担の見える化
-. 運営方針が分かれる可能性
香川県内はJR四国, 第3セクター3県3社
+. JR社員の勤続年数が保たれるので社員は給与水準と福利厚生をキープできる
-. JR社員と他3社社員の格差ができる
上下分離方式
+. 運行と整備の質を保てる
-. 出資比率の策定が困難
34:名無し野電車区
20/05/15 16:00:18 tv0AXeh9.net
>>31
いつまで同じことばかり書いてるんだ！
お前の財布の中身が薄いからといって四国に一年中八つ当たりしてる恥ずかしい奴だな
35:名無し野電車区
20/05/15 16:33:16.77 eZEIT3pz.net
貨物があれば存続出来るかね。
36:名無し野電車区
20/05/15 16:43:01 RQygqsYL.net
>>32
四国はこの先もずっと県外往来自粛になりそうなので
自治体の意向を踏まえて第3セクター4県4社が現実味かな
予土線 江川崎～近永
予讃線 観音寺～川之江
高徳線 引田～板野
土讃線 琴平～土佐山田
これらの区間は県をまたぐので4県4社になれば問答無用で廃線
37:名無し野電車区
20/05/15 17:21:13 /8ACWUiI.net
>>21
出来なくはないが、JR各社の時価総額考えたらそれだけで恐らく10兆円は行く
そんな事に税金10兆円も投じるくらいなら
JR北海道やJR四国に直接10兆円投じる方がマシ
>>24
『まとめて』とか何しれっとJR四国やJR北海道と他を一緒にしようとしているんだ？
仮にJR東日本やJR東海が存続危機に陥ったとしても、再度一緒にする理由にならないね
というかそれで大失敗したのが国鉄なんだが
それに、上場済みのJRは事実上の私鉄な訳だが、
JR以外の私鉄が存続の危機に迫ったらそっちも国有化するのか？
38:名無し野電車区
20/05/15 17:45:15 IG96lmKr.net
仮に東日本や東海が経営危機に陥っても単に国が財政支援しておしまいでしょ
東急などの私鉄各社も同様
何で赤字企業との合併なんて発想が出てくるのか謎
39:名無し野電車区
20/05/15 17:55:35.54 BdQC2IqY.net
新型コロナウイルスの感染拡大が、JR四国の経営に大きな影響を及ぼしている。JR四国は8日、
利用客の減少による4月の損失が17億円に上ると発表した。半井真司社長は記者会見で
「4月の損失を残り11カ月で補えない」と述べ、2021年3月期通期の業績見通しを初めて「未定」とした。
収入減で6月にも手持ち資金が尽きるとして、金融機関と借り入れ交渉中であることも明らかにした。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
特急「しおかぜ」「いしづち」（松山～高松、岡山間）、サンライズ瀬戸、マリンライナー（高松～岡山）のみ残そう
あとは廃線で
徳島県、高知県には電車が1ミリも走っていないことになるけれど、やむを得ないでしょう
40:名無し野電車区
20/05/15 18:04:07 mfN0qGBI.net
>>36
ドッジ・ライン当時は大阪銀行だった逃げの住友と、トヨタ自動車との確執は、
「機屋に貸せても、鍛冶屋には貸せない」
トヨタが帝銀の後身の三井系になり、住銀が東海経済界で苦戦し、
ブリヂストンや富士精密工業系のプリンス自動車の救済の際に、
「鍛冶屋の私どもでは不都合でしょうから」と、トヨタへの救済合併が流れ、日産へ。
もしこれが実現してたら、富士重工鉄道部門が新潟トランシスに合流でなく、
トヨタが鉄道車両製造にまで至ったはず。
トヨタ自動車と住友銀行との取引再開が本格化するのは、
三井銀行の後身さくら銀行との合併により三井住友銀行（存続会社は住銀）が発足してからである。
ただし、SMBC発足の際には、トヨタに対しかなりの根回しがなされた。
三井住友銀が保有していた資産の含み益（約2兆円）を帳簿上に現実化させ、
旧・住友銀行が保有する有価証券の含み損（約8000億円）を一掃させる為の手段として、
旧・太平洋銀行の承継銀行として旧さくら銀行が設立したわかしお銀行をSMFGの
完全子会社化した上で、わかしお銀行に対して三井住友銀行が逆さ合併。
これをしなかったのが日航。
日本エアシステム又はハーレクインエアを存続させて日航を合併し、
日本エアシステム又はハーレクインエアを直ちに新・日航として減損・減資すれば
稲盛再建の出番は無かった。
41:名無し野電車区
20/05/15 18:14:57.93 mfN0qGBI.net
JR東海の葛西名誉会長、取締役を退任へ5/15(金) 15:52配信朝日
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
名誉会長専念か。鉄友会繋がりで来ないかな
銀行がコロナで赤字に陥った融資先の支援を続ける本当の理由5/15(金) 6:01配信ダイヤモンド
● 銀行の融資基準は新規取引先に対しては厳しい
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
地銀の県外支店長は目利きが回されるのは当然か
JR東日本、コロナ禍でも揺るがない「IT・Suica事業」のスゴさ5/12(火) 8:47配信bizSPA！フレッシュ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
>口コミサイトからみえる現場の声
空似？
42:名無し野電車区
20/05/15 18:25:40 wEmykDiE.net
ヨーロッパの鉄道は信用乗車方式。
JR四国も信用乗車方式を導入して人件費を削減する方が良い。
43:名無し野電車区
20/05/15 18:29:20 2xbYZ+iO.net
>>39
鉄道の話しようや！
44:名無し野電車区
20/05/15 18:50:28 gDFnRBdl.net
＞ヨーロッパの鉄道は信用乗車方式
国によって違うでしょう
45:名無し野電車区
20/05/15 18:55:23.01 tZP4ZM6A.net
スイッチバックのクソ田舎にある駅
鉄橋の上にある駅
に行きたい
46:名無し野電車区
20/05/15 19:15:19.06 I5vENi/n.net
>>14
URLﾘﾝｸ(www.jr-shikoku.co.jp)
47:名無し野電車区
20/05/15 20:11:32 PAHoLJ78.net
>>19
嫌だね、バス。乗り心地悪いし。
関西方面とかはJRが遠回り過ぎるから仕方ないからバスを利用
48:するが、 鉄道がある区間なら鉄道利用したい。 今でもラッシュ時は渋滞してるから、これ以上バス増やされたら時間読めなくなるからな。 道路を整備しても、結局車が増えて元の木阿弥か、整備が追い付かない所が隘路になる。 BRTにするにしたって金掛かるし。吉野川鉄橋なんてどうすんだ、って。
49:名無し野電車区
20/05/15 20:22:47 ItXLdbGl.net
中国バスや五島産業汽船がしたみたいに、
現JR四国は法的整理・会社解散したうえで、新JR四国を設立
従業員は基本的には新会社で雇用、役員は退いて頂く
牟岐線の一部や予土線は整理、その他、可能な限りリストラ
某3セクがしたみたいに、枕木オーナー制度や
動力車操縦者免許の要請費用を自己負担できる人を雇用
50:名無し野電車区
20/05/15 22:51:10 YvgZpKP/.net
新型コロナがなくても、5年後あるいは10年後もしくは15年後に直近のニュースと同じく
「手持ち資金が尽きる」という内容のニュースは流れる時流になっていたように思う。
ちょうど2年ほど前のニュースの記事に、自治体が現状はJR四国や自治体、利用者に責任があって
なっているものではない、と言う文章もあるところを見ると、これからまずは廃線になる路線や
区間がまず議論の俎上に上がる未来がなんとなく見える気がするわ。
県またぎで旅行しても罪悪感のない空気になってきたら長距離で特急乗るわ。
スーパー微力だけど。
51:名無し野電車区
20/05/15 22:54:08 TiOk6/Wd.net
>>47
そもそも構造的に収入が大幅に足りないんだから、役員を変えようが、小規模なリストラを実施しようが改善は無理。
毎年赤字を出して会社解散という作業を繰り返さないとやっていけなくなる。
毎年役員を変えて、どんどん上の人間を退職させて、仕事の出来ない若手を管理職に就けるのが目的ならそれでも良いけど。
52:名無し野電車区
20/05/15 22:54:37 RP++A1Ym.net
>>21
何で他力本願なんだよ
そんなに不憫に想うならまずは自分の財産をJR四国に差し出せよ
53:名無し野電車区
20/05/15 23:26:08 7l4W9wsD.net
単純な話、どんな優秀な経営者を据えても鉄道事業が黒字にはならないでしょ。人口いない上に国が主要路線沿いに高速道路作るからな。
副業するにもやっぱり人口いないし、既に他社がやってるところへ食い込むことになる。
副業がうまく行く保証はどこにもなく、副業が全体の足を引っ張って沈没する可能性もある。
それなら鉄道だけで瀕死のほうが国も援助しやすいし世間も納得しやすい。
54:名無し野電車区
20/05/16 02:01:04 FLiDVzVv.net
JR四国は既に色んな副業に手を出して、ことごとく失敗してるけどな。
駅ビルも失敗、不動産開発も失敗、コンビニ経営も失敗、スープも失敗。そこそこ上手くいったのはうどん屋とパン屋位では？
55:名無し野電車区
20/05/16 02:20:17.57 Ahlzl9C4.net
>>47
それ、愛知の木下系radio neoや、新潟トヨタ、中越運送系新潟県民fmportが
廃局した方式ね。
中部と信越は独特な地域性がある。
56:名無し野電車区
20/05/16 02:21:58 Ahlzl9C4.net
>>42
日産のくだりで、実は鉄道の噺してるのに気づかないのかな�
57:。 張作霖爆殺事件と満洲事変/満鉄改組 張作霖の暗殺後に後継者となった張学良は、日本嫌いになり、排日政策を行った。 満州中の貨物を満鉄から奪還する目的で、満鉄包囲戦の鉄道を敷設して葫蘆島に結び、 さらに海吉（海龍‐吉林）、奉海（奉天‐海龍）、京奉の三線を結んで、吉林から奉天まで 直通列車を運転するようになった。 また、張学良は、日本が敷設権をもっている鉄道の建設を許可せず、 奉天政府の鉄道建設のために満鉄が与えた一億円の借款に対しては、元利ともその支払いを拒否した。 このこともあり、1930年（昭和5年）の満鉄は利益が前年の3分の1に減少したため、2000人の従業員を解雇した。 1931年（昭和6年）9月、柳条湖事件を発端に満州事変が起こり、関東軍が軍事的に勝利して満洲全土を支配下に置いた。 当時の満鉄総裁であった内田康哉以下の満鉄首脳は事変の不拡大を望んでいたが、 理事の中でただ一人事変拡大派であった十河信二の周旋で内田が関東軍司令官・本庄繁と 面談すると、急進的な事変拡大派に転向し、満鉄は上から下まで事変に協力することになる。 この満洲事変、および満州国の成立によって満鉄の性格は大きく変わった。 満鉄の監督官庁は満洲国建国以後、日本の在満洲国特命全権大使となったが、 この職は関東軍司令官が兼任していた。こうして満鉄は事実上、関東軍の支配下に入った。 満洲事変以来、満洲の経営の中心は満鉄から関東軍に移り、満洲国政府にも日本から 高級官僚が送られてきて力を持つようになった。 こうした勢力は、満州国の経済における満鉄の独占的地位をよしとしなかった。 1938年3月、満鉄は鞍山製鉄所をはじめとする重工業部門を満州重工業開発（満業）に譲渡し、 鉄道と炭鉱部門および調査部門に特化することになった。
58:名無し野電車区
20/05/16 02:36:26 Ahlzl9C4.net
満州重工業に繋がる日産コンツェルンの前身である久原財閥の房之助総帥が山口県萩市だから、
自分の郷里である山口県に於いて一大プロジェクトを描いていた。
それは現在の下松市から現在の周南市櫛浜）にかけての周防灘沿岸一帯を埋め立て、
一大工業地帯とすることであった。
その著として、久原は自ら造船業に乗り出すことになり、
1915年（大正4年）に日本汽船を立ち上げることとなる。
しかしその一方で、造船業以外にも事業を急拡大させた房之助は第一次世界大戦の
終結をきっかけに一転苦境に陥ることとなる。
前述のプロジェクトを実現させるべく1919年（大正8年）に下松の埋立地にて日本汽船
笠戸造船所の操業を開始するも、早くも翌々年の1921年（大正10年）には房之助の元から
独立を果たしていた小平浪平率いる日立製作所が日本汽船笠戸造船所を取得することとなり、
ここに笠戸は日立傘下の製造拠点の一つとなったのである。
なお、房之助自身も1928年には久原鉱業所の社長の座を義兄である鮎川義介に譲り、
経営の一線から退き、政界に転身している。
造船を手がけていなかった日立は、笠戸造船所の施設を「笠戸工場」として鉄道車両の
製作に振り向けることとなり（1920年にはタンク式蒸気機関車の製造実績があったという）、
3年後の1924年（大正13年）に国産第1号となる大型機関車である国鉄ED15形電気機関車を完成させ
（笠戸工場は機械部分を担当）、日立の鉄道車両造りの歴史が始まることになる。
59:名無し野電車区
20/05/16 02:37:40 Acy1IeMV.net
>>54
だからお前は話が飛躍してんだ
クソボケカス
60:名無し野電車区
20/05/16 02:49:47 Ahlzl9C4.net
今の春光懇話会に自動車以外にも日産を冠した社名があるのは、そもそも日本産業の略だし。
1920年 - 経営危機の久原財閥を引き継ぎ、久原鉱業を中心とした事業再編を軍部の懇願により鮎川義介が断行。
1928年 - 日本産業株式会社に改組。この会社は株式公開企業であり、公開にあたって得た資金を元に事業拡大を進める。
1938年 - 政府の要請により満州に移転し、満州重工業開発株式会社に改組するも、
関東軍との対立のため、国内部門と満州部門にグループを分割再編。
国内産業は現在のJXTGホールディングス(旧日本鉱業)、日産グループ、日立グループなどの企業が並存。
第二次世界大戦後の財閥解体により満州重工業は解散。
第二次世界大戦後、GHQの占領が終了して日本の独立主権が回復し、日本経済立て
直しの気運が高まると共に、倉田主税(当時の日立製作所会長)によって旧日産コンツェルン系
企業が再結集し、日産・日立グループと呼ばれる企業グループを形成している。
久原財閥の従業員御用達から発展したT&Dフィナンシャル生命の創業は真宗信徒生保だったのよな。
61:名無し野電車区
20/05/16 02:59:05 Ahlzl9C4.net
>>56
現UDトラックスの前身である日産ディーゼルが鉄道車両を製造せずバスに留まってる逆説方式ではスマソ
1971年（昭和46年）から2002年（平成14年）までは春光懇話会を「日産懇話会」と称していた。
なお、単に「日産グループ」という場合は日産自動車を中心とする企業集団を、
「日立グループ」という場合は日立製作所を中心とする企業集団を指すので、
日産・日立（春光）グループと混同しないように注意されたい。
SOMPOホールディングス、JXTGホールディングス、ニチレイ、日本水産などのように、
日産とも日立とも一切関係ない社名のグループも多く含まれる点
(特にJXTGの前身のひとつである日本鉱業はグループ全体の源流であり、
日立銅山から同グループが発祥した経緯からすると傘下のJX金属が直流ともいえる)にも注意が必要である。
62:名無し野電車区
20/05/16 03:05:06 ESrQtYWr.net
真宗信徒生保、まで読んだ。
63:名無し野電車区
20/05/16 04:46:54.14 Ahlzl9C4.net
まあプロ野球球団のオーナー企業は大抵備品を本業の商品を輸送する運送会社でアウェーの試合に備えてるはず。
SBSロジコムは、相鉄運輸から神中運送の流れで東京通運を経て東急車両とかの陸送をしてるし、
フェデックスやTNTエクスプレスの直接集配地域外や
西武山口線用8500系の検査を武蔵丘車両検修場で行なう際の陸送を担う、
セイノースーパーエクスプレスの前身の名残な西武航空と、
セイノーホールディングスが阪急阪神エクスプレスと資本業務提携、
そごう神戸店・西武高槻店の阪急百貨店転換は、案外、宇和島パールライナーが仲介してたり。
AWA TURN(仮)の主役だった内藤徳島新市長も、蔦哲一朗監督やネオビエントやストレートエッジや
キョードー東京やfm眉山から吹き込まれたんだろうね。徳島そごう跡を巡る勢力争いだったり。
日本の映画館での違う系列の映画の二本立て上映館を坪内寿夫から実質継いだシネコンの仕掛人の影が見え隠れ？
新型コロナが発生しなくても、あすたむらんどが県外で広告打つ必要も減ったし。
倒産した愛染観光も居抜きの予想がつく。
>>51
親会社は鉄運機構のままでも、副業の子会社からJR他社と合弁にすれば、それぞれとの相性も自ずと見えてくるはず。
意外と産業史にJR四国のヒントもあるってこと、そう、jtb時刻表5月号の特集もね。
64:名無し野電車区
20/05/16 06:58:32.39 l1G/k2iI.net
↑
己のブログでやれ
65:名無し野電車区
20/05/16 07:08:57 M4HZkmR/.net
宇和島のキチガイにブログを自分で開設できるような知識はない
66:名無し野電車区
20/05/16 07:35:24.83 MmHBSaC7.net
今ユニ・チャームや大王製紙、大塚製薬といった四国の大企業はこのコロナ騒動で
大儲けしている、JR四国に投資してもらえ
67:名無し野電車区
20/05/16 08:18:01 31GRfdvO.net
>>32,48,51
将来像の第一希望
上下分離
運営はJR四国あるいは後継の三セク4県1社
保有機構の出資比率は保有施設である路線の距離
複線区間は倍にして計算
運営機構からの施設利用料支払いも同上
運行本数あるいは運行総距離数に比例の場合は本数削減に拍車がかかりかねない
利用料を減らしたいから本数をどんどん減らそうとなる
レール長に比例の場合は本数をなるべく減らさず収入を取りこぼさないようにする
運営赤字は4県の成人の人口比で各県が分担
鉄道は四国の施設で社会の公器
未成年者は社会が育むもの
通学にも供用する施設は大人が維持しよう
68:名無し野電車区
20/05/16 08:23:28 31GRfdvO.net
>>64第二希望
三セク4県4社がそれぞれ運営と保有
>>19,25など情勢の変化に柔軟な対応が可能
69:名無し野電車区
20/05/16 08:30:06 dDo5+X6F.net
>>63
投資のこと
見返りがないなら寄付
70:名無し野電車区
20/05/16 08:47:18 +SBEzHCL.net
JR九州が香椎線で自動運転の実験をしていたけど、これが実用化されたら、人件費を大幅に削減できるんだけどな
71:名無し野電車区
20/05/16 09:02:18 BPOZXqzP.net
>>63
宮崎の旭化成みたいに自社にメリットがあるならやるだろ
ボランティアはあり得んけど
72:名無し野電車区
20/05/16 11:04:07 Ahlzl9C4.net
>>63
四国中央の2社は海運も含めモーダルシフトができてるので兎も角、
問題は大塚の鉄道貨物だな。四鉄運輸がコンテナ台枠トラック代行の営業をかけて、高速鳴門の下、
マルナカパワーシティの目の前にある、大塚倉庫に隣接の徳島オフレールステーションから
ハイブリッドHD300形、電気式DD200形で鳴門-高徳線の貨物列車迄発展すれば、
S2000系の開発にも繋がってくる。
そこは、クレメントでお粥啜ってる横ですき焼き食ってるフレシアとくしまの穴吹だなあと。
そういうお膳立てをしようが、ブリジストンのタイヤ履いてもルビコン川を渡らないJR四国の烏合々々の衆が。
73:名無し野電車区
20/05/16 11:29:25.18
74: ID:Ahlzl9C4.net
75:名無し野電車区
20/05/16 12:27:13 jjqTV0U2.net
>>36-37
救済のために集約｡
航空会社を一時国有化､ 一社にまとめるかもしれないのと同じ｡
私鉄は地区別に幹事会社を選出して集約｡
鉄道業以外の収入でもたせる｡
4月は東海の減収1100億だった｡
5月は全社ともさらに減収だろう｡
6月から持ち直しても前年割れ｡
訪日観光客が戻らないかぎり少子高齢化で先細り｡
旅客運輸業は縮小と集約と公営化が入り混じるおそれが強い｡
大恐慌の最終手段は国有化｡
しかしコロナでそうならないよう願う｡
76:名無し野電車区
20/05/16 13:51:40.27 /R7EXghm.net
>>18
お国の意向が最優先
国がケツもちできる状況ではないからね
バカはどちらかな？w
77:名無し野電車区
20/05/16 13:53:12.57 /R7EXghm.net
>>36
歴史をみれば
私鉄の大合併はやってるんだよなあw
78:名無し野電車区
20/05/16 14:04:36.72 NHPlOSeK.net
>>72
だから国がやるメリットは？
やっぱお前バカだろ
個別の支援にしないで一まとめにする理由は？
株主が認めなかったらどうするの？
79:名無し野電車区
20/05/16 14:06:41.28 /R7EXghm.net
癌はまとめるだろ？
株主が認めるかどうかが国に関係はしないぞ？
「やれぇ！」反抗の権利はない
ヴァカなんじゃないか？
80:名無し野電車区
20/05/16 14:07:24.50 /R7EXghm.net
国費が無いのにやらないメリットは？
やっぱお前ヴァカだろw
81:名無し野電車区
20/05/16 14:09:49 R4Qpg9+f.net
株主が天皇か何かだと勘違いしてんじゃねえのこのガイジ
権威主義的パーソナリティ拗らせると
こういうキチゲェになるんだなw
82:名無し野電車区
20/05/16 14:11:39 5uV+AI5n.net
重さ20ｔ橋梁、国道で荷台から落下
北陸新幹線用、急カーブでチェーン切れ
５月１５日午前４時４０分ごろ、福井県南越前町河野の国道３０５号で、高松市のトラック運転手
男性（６２）が運転する大型トレーラーの荷台から、北陸新幹線の橋梁（きょうりょう）の一部が落
下した。けが人はなかった。
福井県警越前署によると、落下した橋梁は長さ約７メートル、幅約３メートル、高さ約３メートル、
重さ約２０トン。橋梁を荷台に固定していたチェーンが何らかの理由で切れたという。現場は急カー
ブで、大型トレーラーは東進していた。詳しい原因を調べている。
橋梁の一部が引きずられた影響で、道路には長さ約４メートル、幅約１０センチ、深さ最大約８セ
ンチの傷がついた。
橋梁の撤去や道路の修復作業のため、県丹南土木事務所は同日午前９時半から同１１時まで、国道
３０５号（同町赤萩―河野）３・２キロを全面通行止めにした。
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
83:名無し野電車区
20/05/16 14:12:50 NHPlOSeK.net
>>75-77
分かった分かった、ならお前らが立候補して全JRをまとめる法案提出しな
今の国会議員にそんなふざけた事言ってる奴は一人も居ないから
自分で偉そうに言うんだから勿論やるよな？
84:名無し野電車区
20/05/16 14:15:46 THPCbhOF.net
>>79
じゃあ言い出しっぺのお前が選挙費用負担な
早くしろ
偉そうに因縁つけてないで銭出せや
あ？
85:名無し野電車区
20/05/16 14:16:51 THPCbhOF.net
権威主義的パーソナリティのFラン国民にはFラン首相やFラン政党がお似合いなのであるw
86:名無し野電車区
20/05/16 14:17:37 iGdNY2TH.net
>>79
そういえば山本太郎は
コロナ前から国鉄にすると言ってたなw
87:名無し野電車区
20/05/16 14:18:18 NHPlOSeK.net
>>80
お前自身が出せよｗ
まとめろって言ってる件といい、どこまでも他力本願だなお前
88:名無し野電車区
20/05/16 14:22:56 glE6IlcD.net
>>75
全然理由になってなくて草
89:名無し野電車区
20/05/16 14:30:16.89 iGdNY2TH.net
>>83
おまえが出せよ
国費は税金だろうが
>>83-84
全然理由になってなくて草
税金出せとかふざけたこと抜かすんじゃねえぞ
90:名無し野電車区
20/05/16 14:33:41 mY/HMurA.net
>>85
オウム返ししか出来ない馬鹿だったか
91:名無し野電車区
20/05/16 14:39:55.82 NHPlOSeK.net
馬鹿って例外なく他力本願だよな
まぁ場末の電子掲示板で適当なアイディア出してる方が楽だよなそりゃ
ほぼ100％実現せずに終わるが
92:名無し野電車区
20/05/16 14:44:02.91 HLCu5Wna.net
>>86-87
じゃあ廃止以外の対案出してみろよ
おまえら廃止しか言えない無能やんけw
選挙出ろいうなら銭出せや
言い出したんなら自己責任で負担しろや
出せないならおまえらの負けやw
対案は出せない、銭は出さないw
馬鹿って例外なく他力本願だよな
まぁ場末の電子掲示板で適当なアイディア出してる方が楽だよなそりゃ
ほぼ100％実現せずに終わるが
まんまおまえらのことやんけw
93:名無し野電車区
20/05/16 14:47:21.61 mY/HMurA.net
>>88
ところで、何でお前IDコロコロ変えてるの？
理由教えてくれない？
94:名無し野電車区
20/05/16 14:53:28 4ynnuG2Z.net
>>89
対案と選挙費用早く出せよ
早くしろよw
95:名無し野電車区
20/05/16 15:03:47 5uV+AI5n.net
>>89
岸井のキチガイか？
96:名無し野電車区
20/05/16 15:04:20 4ynnuG2Z.net
馬鹿って例外なく廃止ありきだよな
まぁ場末の電子掲示板で廃止論出してる方が楽だよなそりゃ
ほぼ100％廃止せずに終わるが
97:名無し野電車区
20/05/16 15:05:14 Hb58S4h5.net
>>89
ところで、何でお前もIDコロコロ変えてるの？
2レス目な理由教えてくれない？
98:名無し野電車区
20/05/16 15:29:54 ZBIy3ual.net
>>10,32,64,88
稼ぎ頭は特急
松山圏と高知圏と児島と高松間の路線をJR四国が維持
松山・高知と岡山・高松間の特急をJR四国が走らせる
四国四県が一社ずつ第三セクターを設立する
松山と高知と高松より先は第三セクターに分離
もしくは伊予北条と土佐山田と高松を新境界駅とする
高徳線に第三セクター二社の境界駅を設定する
宇和海・あしずり・うずしお・剣山などの特急を第三セクターが走らせる
各社とも一種類以上の特急料金を稼げる
通勤と通学の定期が二社に跨がる場合､ 割高になることを考慮し､ 連絡割引を設定する
99:名無し野電車区
20/05/16 15:35:17 ZBIy3ual.net
罵り合いはよくない
100:名無し野電車区
20/05/16 15:40:25 6FxjhyCS.net
一部のキチガイがIDコロコロ変えて連投しているだけだよ
どうやら廃止されると困るらしい
101:名無し野電車区
20/05/16 16:25:20 p4lP1pSR.net
四国と北海道は再国有化しか選択肢が無いかもね
102:名無し野電車区
20/05/16 16:35:05 qVu4WXJ9.net
キモヲタの案の出し合いなんて何の足しにもならんわ。ブログでやれ。邪魔。
103:名無し野電車区
20/05/16 16:50:14 I55LlOFG.net
>>97
再国有化の選択肢がないから困ってる
一応公共インフラの体だからJR四国をいきなり
潰すは考えずらい
かといってこれ以上の赤字も耐えられないし、そろそろこの辺で先々の事を真剣に考えざるを得ない状況に追い込まれた
しかし妙案はない
袋小路だな
104:名無し野電車区
20/05/16 16:56:54 dDANfQsl.net
>>95-98
ええから対案を出せや対案を
廃止以外の存続方法が出せん時点でおまえらは無能やでw
無能w
105:名無し野電車区
20/05/16 16:57
106::58 ID:dDANfQsl.net
107:名無し野電車区
20/05/16 17:01:20 URyUXQop.net
もはや出張や旅行の需要は二度と復活しない
鉄道業として収益を出せる望みがない以上、再国有化が許されるとは思えんな
108:名無し野電車区
20/05/16 17:02:08 jYP2HWlT.net
やからワンJRで一つか2つになろうや(ﾆｯｺﾘ
109:名無し野電車区
20/05/16 17:05:37.70 R0DxwPwW.net
輸送密度二千人未満の鉄道は不経済だから廃止して、バスにしろ
四国は県庁所在地を結ぶ路線以外廃止してしまえ
110:名無し野電車区
20/05/16 17:07:16.84 MgIOB0gW.net
対案出せないんだってなw無能w
111:名無し野電車区
20/05/16 17:22:31 NHPlOSeK.net
>>99
予土線みたいなどうしようもない路線は廃止して、後は上下分離が現実的な落とし所かね
112:名無し野電車区
20/05/16 17:36:51 /uu6c96x.net
>>99
まず潰した方がいいよ
そうすれば鉄道が必要なら何らかの動きもあるだろうさ
113:名無し野電車区
20/05/16 17:41:23.30 K45rwi1j.net
>>97
上下分離はもしかしたらあるかも知れないが、再国有化は無理でしょ
>>107
北海道共々廃止しても特にこれといった動きが無さそうなのが悲しい所
まぁ北海道は札幌近郊と新幹線は辛うじて生き残る(生き残らせる)だろうけど
114:名無し野電車区
20/05/16 17:54:29.91 cmRePtyn.net
>>107
再建するとしても、負債を抱えた倒産では無いので、結局補助金を入れる＝国や県が金を出す
スキームが必要になる。それを調整している間に、どんどん社員は転職して、スキームが出来た
頃には実際に働く人間は誰もいない、って状況になっている可能性が高い。
県や国が金を出す場合は、議会に諮る必要も有るし、制度設計から運用まで年単位で掛かるからな。
だから何年も前からＪＲは厳しいと声を上げていた。それを県で面倒見ろ、国が金を出せと何年も
押しつけあった結果だから。
もう、現場の人間を全員解雇して、鉄道を全て廃止した上で、社長と財務部だけにすれば？
そしたら経営安定基金の運用益を少人数で分け合って、楽して生きていける。
115:名無し野電車区
20/05/16 18:15:31.10 FLiDVzVv.net
出張はなくなっても、旅行がなくなる事はないと思う。
これからはVRやオンライン上で旅行に行く時代になるとか言ってる人もいるけど
オンラインで旅行なんて、ただ単にネット上で観光地の画像を検索して見るだけ。
そんなんで人々が満足するようになるとはとても思えない。
116:名無し野電車区
20/05/16 18:18:37.65 A9MXBg2U.net
存続させる範囲とそれに見合う運営形態
それらの案の Pros / Cons を示すべき
>>101
順番が逆
存続は前提ではなく結果
運営費用が賄えないと止まる
>>109
音頭を取る県がいなくて膠着してる
潰れたら一番困る県が音頭取るべき
それはどの県?
117:名無し野電車区
20/05/16 18:18:40.20 NHPlOSeK.net
>>110
出張も無くならないよ
客先との打ち合わせや機械のメンテナンス等、現場に行かざるを得ない業務なんていくらでもあるし
118:名無し野電車区
20/05/16 18:25:12 KRGoZn8G.net
>>101
合併させたら存続するって頭お花畑過ぎるだろ
営利企業なんだから不採算路線なんか真っ先に切るに決まってるだろ
お前が株主だったら自分の資産を目減りさせてまで赤字路線を存続させたいと思うか？
119:名無し野電車区
20/05/16 18:27:07 av/g1udc.net
>>111
コスパありきでお国全体が「今が良ければどうでもいい」
そうなった結果が尼崎の脱線事故であり
JR四国と北海道の崩壊だからねえ。
まず目先と直近の費用対効果だけで話すということ自体がおかしいことに
いい加減気づいたらどうだね？
で、吸収合併以外にまともな存続案は出てないな
権威主義的パーソナリティってのは無能のゴミの集まりだ
無能のバカ総理と一緒に壇之浦へ沈んではどうかね？
120:名無し野電車区
20/05/16 18:28:26.78 av/g1udc.net
>>113
お国が怒鳴れば全部解決するんだなあこれが
政府紙幣でまるっとお買い上げさえできるのが国家ですからな
121:名無し野電車区
20/05/16 18:29:24.97 av/g1udc.net
倒壊がうるさい？リニアの認可撤回すればいいじゃないか
それを取り締まる法律があるのかね？
検事総長をすげ替えると言うのはそう言うことだよ
122:名無し野電車区
20/05/16 18:31:35 KRGoZn8G.net
>>115
へーじゃあお前は国に怒鳴られれば自分の資産を強制徴収されても文句言わないのか
123:名無し野電車区
20/05/16 18:32:01 av/g1udc.net
権威主義的パーソナリティとJRのトップはこういう
都合の良いときは「営利企業だから」
都合が悪くなれば「公共交通だから」
まあ自分勝手ですなあ
「今が良ければどうでもいい」
「自分が良ければどうでもいい」
新自由主義とは自己中のための主義さ
ツケは払ってもらいやしょう
124:名無し野電車区
20/05/16 18:33:07 av/g1udc.net
>>117
立ち退きでドケと言うのが国家ですなあ
じゃあ貴様はどうするのか答えてみよ
早くしろよ対案を出せ
125:名無し野電車区
20/05/16 18:34:22 av/g1udc.net
おら合併以外の対案だしてみいや
税金を1銭も供出せずかつ廃止なしでな
できねえだろ無能どもw
126:名無し野電車区
20/05/16 18:35:50 av/g1udc.net
はよ1銭も使わず廃止もない現実的な対案出してみいや
できねえんだろ権威主義的パーソナリティの無能どもw
127:名無し野電車区
20/05/16 18:37:11 cmRePtyn.net
>>114
費用対効果だけで話すことがおかしいかどうかは、個人の考え方だと思う。
都会の人の考え方は、自立できないインフラは無駄だ、税金を投入するな。
田舎の人の考え方は、無くなるのは嫌だけど、自分は便利なクルマを使う。
みんなの価値観がこんな感じだから、それはそれで良いんじゃ無いの？
地域の公共交通がどうなるか、なんて視点は、不要ってことだよ。
みんなが不要と思っているものの必要性や大義を説いても、誰も賛同しないよ。
困るのは、今も使っている少数派の人（学生や通勤利用者も含む）と、それで
生活している社員とかでしょ。それは、この国の今の考え方で整理すれば、
「自己責任」で片付けられるんだと思う。そんな手段でしか行けないところに通勤や
通学先をしてしまった自己責任、そんな不要な産業に就職してしまった自己責任。
128:名無し野電車区
20/05/16 18:37:49 0WF5zdFQ.net
>>120
合併？ねぇよ
JR四国倒産してからどうするか考えようや
129:名無し野電車区
20/05/16 18:40:14 av/g1udc.net
>>122-123
つまり「ソシャゲ脳」なんだな
国家の末端が破綻し全体に及ぶのは時間の問題
国賊ですなw
対案を出せやw
130:名無し野電車区
20/05/16 18:41:34 av/g1udc.net
自己責任(爆笑)
自己責任言うやつは公的サービス撤廃な
まず医療は全額負担
税率は98％にしようぜw
131:名無し野電車区
20/05/16 18:42:31 av/g1udc.net
はよ対案を出せや
おまえらひっとつも
1銭も税金を供出せず
廃止もなし
これで可能な対案が皆無やんけ
権威主義的パーソナリティは無能w
132:名無し野電車区
20/05/16 18:43:26 LJJhq3YK.net
代案代案うるさい馬鹿消えろや
目障りなんだわ
133:名無し野電車区
20/05/16 18:44:49 av/g1udc.net
>>127
ネトウヨ頭キューっとしちゃったんだ
大事なことなので！繰り返します！
「税金供出ゼロで完全存続可能な代案を出せや」
134:名無し野電車区
20/05/16 18:51:17.25 KWBKqDkv.net
自主財源に乏しい県は､ 既に制度化された補助金を引き出す経験は豊富
既存の枠組みを改変する経験はある
新しい枠組みをつくり､ 評価し､ 運営する経験は少ない
はたして良い案を作れるか
県庁の複数の部局がかかわる必要がある
知事が特命チームを組成する必要がある
135:名無し野電車区
20/05/16 19:02:18 cmRePtyn.net
>>129
行政は、期限がある補助金は出すけど、永続的に赤字を埋めるような補助金は極端に嫌うよ。
自分たちの予算が減らされるのと同じことを意味するからね。
県も国も出したくないんだから、ＪＲ四国は安楽死させてやればいい。
136:名無し野電車区
20/05/16 19:07:27 KWBKqDkv.net
となると上下分離しかない
目標設定をどこにするか
県庁所在地間連絡
県内主要市連絡
中核市への通勤通学
etc
137:名無し野電車区
20/05/16 19:15:03 cmRePtyn.net
>>131
いや、そもそも金を誰も出したくないんだから、上下分離しても、下を持つ者はいない、ってことだよ。
国だって、ＪＲ四国を潰すと国鉄改革の失敗、という汚点が残るから、自分の代でそれを決めたくなくて
補助金を時々渡して死なないように延命しているだけ。
けが人に例えるなら、出血して瀕死の患者がいて、止血するには手術が必要なんだけど、面倒だから
傷口にガーゼを当てながら、輸血でごまかしている状態。だったら、もう、楽にしてやれよ、と。
138:名無し野電車区
20/05/16 19:15:08 /8pAwNjw.net
>>130
対案になってなくない？
合併のほうがいいじゃん。
139:名無し野電車区
20/05/16 19:15:54 /8pAwNjw.net
>>132
それは詭弁でしょう。
血漿輸血で助かるんなら助ければいい。
140:名無し野電車区
20/05/16 19:16:01 cmRePtyn.net
>>133
対案書いているつもりは無いし。
141:名無し野電車区
20/05/16 19:18:32.96 cmRePtyn.net
>>134
誰も助ける気が無いから、今の状態なんでしょ？
国も、県も、住民も、みんな自分の金を出すくらいなら潰れても止むなし、ぐらいにしか思ってないよ。
142:名無し野電車区
20/05/16 19:19:10.11 /8pAwNjw.net
上下分離ならそれこそ下を国が持つ、
上がJRで下が国鉄という新たな国鉄の方法はあるんだよね。
公務員として雇えば失業者対策になる。
地方の第三セクターだって平行在来線は貨物がある以上、廃止なんて絶対にできない。
いずれそれも問題になるからね。
143:名無し野電車区
20/05/16 19:20:05.07 /8pAwNjw.net
>>135-136
つまり、無能の証明なのでは？
君ら有用な代案出してないじゃん？
144:名無し野電車区
20/05/16 19:23:35 /8pAwNjw.net
>>132
国鉄改革なんてそもそも失敗じゃない。
五方面作戦という政治の失敗を労働問題に擦り付けただけ。
結果労働組合の力がガタガタで、労働行政が最悪さ。
人売りヤクザが政権に入り込むような国に未来はないよ。
蛸が蛸の足を食って延命しても
そんなものは時間凌ぎにしかならんからね。
内需は崩壊し、コロナで一気に噴出。
今破綻してるわけさ。
145:名無し野電車区
20/05/16 19:30:09 cmRePtyn.net
なぜ、ごく少数の利用者以外望んでいないのに、残すことにこだわる？
貨物も、旅客が無ければ岡山までトラック輸送するだけだよ。
みんなが不要なものを残そうとするから、「自助努力」という名の賃金カットを社員に要求しなきゃならん。
予讃線なんて、複線区間でも山陽本線や北陸本線より乗り心地が悪いだろ？あれは、本来必要な軌道整備が
金が無いからできていないってことなんだよ。もうコストカットは限界だよ。
でも、補助金の前にまずは、「自助努力」を香川県知事なんかは要求し続けてるんだからな。
要は「金を出したくないから、お前ら自分の給料を削って鉄道を維持し�
146:�、廃線は許さん。」なんだよ。 そんな、無茶な要求するぐらいなら、いっそのこと潰してやった方がいいだろう。
147:名無し野電車区
20/05/16 19:44:46.81 d3iTq8dU.net
で、代案は？
無能じゃんw
みんなが不要ってのは利用者無視の自己勝手な暴言やんけw
山陽線だって区間によっては軌道がガッタガタなのも知らなそうw
代案を出せよだいあんを
こっちは合併と上下分離で下を国鉄化いう有力案があるからなw
148:名無し野電車区
20/05/16 19:46:44.37 d3iTq8dU.net
>要は「金を出したくないから、お前ら自分の給料を削って鉄道を維持しろ、廃線は許さん。」
これ、嘘な。
法人税率を元に戻す、更に累進課税の導入で楽勝で捻出可能なんだわ
対案を出せよ無能
149:名無し野電車区
20/05/16 20:10:39.07 u8K4n6VuH
おい、9000系新型FGTのデザインが来たぞ！HPに急げ🚄💨
150:名無し野電車区
20/05/16 20:06:36 /brN/fyW.net
>>140
こんなネットの片隅で何言っても無駄なのにね
そんなに残して欲しいなら自分で立候補しろとは言わないまでも、せめて地元の議員に陳情した方が確実
ID:/8pAwNjwみたいな考えの有権者が増えれば合併を真剣に検討してくれるかも知れない
少なくともここで合併とか書くよりは効果ある
151:名無し野電車区
20/05/16 20:07:17.90 3sYN16UN.net
今年の3月に国交省がJR四国に対し、2021年度に策定する5年間の事業計画において、利用促進やコスト削減、実証実験や意見聴取などの取り組みを行ったうえで、「持続的な鉄道網の確立に向け、2次交通も含めたあるべき交通体系について、徹底的に検討を行うこと」を求めた。
つまり国の考えは四国の公共交通は
必ずしも鉄道にこだわる必要が無いということだ。
152:名無し野電車区
20/05/16 20:11:32.27 Oeqwypkr.net
>>69
×ブリジストン
○ブリヂストン
社名くらいキチンと書けよボケカス
153:名無し野電車区
20/05/16 20:18:59 Oeqwypkr.net
>>109
もう🐮
154:名無し野電車区
20/05/16 20:19:21 Oeqwypkr.net
>>132
もう🐮
155:名無し野電車区
20/05/16 20:19:34 Oeqwypkr.net
>>140
もう🐮
156:名無し野電車区
20/05/16 20:31:03 3sYN16UN.net
国土交通省は人口減少などで厳しい業績が続くＪＲ四国に対し、経営改善に向けた取り組みを求める指導文書を交付した。今後１０年の新たな経営方針を策定し、２０３１年度に経営自立を果たすよう要求。
つまり結論は、国はJR四国を助ける気がないということ。
JR四国は100億を越す赤字を毎年出しているが、現在路線全体の約75%が経年80年を超え老朽化が進み、設備の更新や大規模修繕が必要がとなる一方、沿線人口は減少しており、鉄道事業として赤字が減少する見込みはない。
四国は全国比で少子高齢化で社会保障費の増加傾向が高く、地方自治体がJR四国を助ける余力があるとは思えず、やはり二次交通への転換が現実的だろうな。
157:名無し野電車区
20/05/16 20:35:52 d3iTq8dU.net
>>144
なんや
コロナみたいに直でド付けいうんか？
おどれら国民舐めすぎやろ (ﾆｺｯ
158:名無し野電車区
20/05/16 20:36:29 d3iTq8dU.net
>>150
代案出せよ無能w
159:名無し野電車区
20/05/16 20:36:43 cmRePtyn.net
>>150
二次交通ってのは、駅から乗り換えるもの、駅まで乗ってくるもの、のことなので、転換したらそれが
一次交通になる。もっと言えば、大阪までの高速バスに乗るために坂出から列車で高松駅まで行けば、
一次交通はバス、二次交通が鉄道だ。
160:名無し野電車区
20/05/16 20:39:09 Ahlzl9C4.net
>>131
お、五十歩百歩な中に百歩譲ったのがいたw
そもそも、四国内で唯一の中核市どころか保健所政令市にもなれてない県庁所在市な、
宣言できる要件を満たしているはずなのに徳島市が足並みを乱してるのは確か。
もうちょっとSTU48の運営会社であるDMOに観光圏とか、
一部事務組合とか定住自立圏とか、連携中枢都市圏の行政制度まで調べてみ。
この中には広域行政がメインだけど、単独で宣言できるものもある。
>>130
これらワンランク上の自治体は、ふるさと納税を悪用や、お膳立て補助に口あんぐりなのが多い普通の自治体と比べ、
まだ指定管理とかの小さな自治体を目指して、宣言すれば貰える補助金とかを虱潰しに探している。
分かりやすい例として、
URLﾘﾝｸ(www.anahd.co.jp) ANA総研
四国では四万十市と宇和島市が現在も、三好市はたぶん日航出身客乗とかで連携協定とまではいってなくても
保守から中道化して巻き返されたかもしれんが、まだそれでもシンクタンク系に指摘されて従う方なはず。
>>146
ミシュランタイヤでないのがミソ。
石橋を叩いてでも渡れば、ウゴウゴルーガ→龍ヶ嬢七々々の金脈くらいはダウジングできるって皮肉。
161:名無し野電車区
20/05/16 20:40:38 MmHBSaC7.net
>>150
国が～、国が～
四国も日本国の一部だ ボケ
162:名無し野電車区
20/05/16 20:43:40 Ahlzl9C4.net
日航出身客乗
→地元出身な元日航客乗 とかって意味ね。
163:名無し野電車区
20/05/16 20:49:17.27 3sYN16UN.net
>>155
GDP3%未満の四国に、国が手を差し伸べるか?
いつまでも夢みたいなこと言うなよ。
164:名無し野電車区
20/05/16 20:51:08.58 3sYN16UN.net
対案が国鉄化などというバカがいるのには驚いた。30年前に戻れよ。
165:名無し野電車区
20/05/16 21:03:07 MmHBSaC7.net
>>157
地方のDGPなんて関東、東海、関西以外はほとんどが１０%未満だ
お前自分がまともに飯を食えないバカのくせにいつまで四国に八つ当たりしてんだ
166:名無し野電車区
20/05/16 21:17:23.36 d3iTq8dU.net
>>158
対案も出せないバカがいるとは驚いた。
中世に戻れよw
167:名無し野電車区
20/05/16 21:40:56.42 3sYN16UN.net
>>159
10%と3%違いわかるか?
168:名無し野電車区
20/05/16 21:41:07.94 0WF5zdFQ.net
>>160
お前の中では有力なんだろうよ
169:名無し野電車区
20/05/16 21:48:55.78 3sYN16UN.net
>>161
10%と3%の経済力、人口、産業の違いで鉄道としての公共交通を維持できているんだよ。
170:名無し野電車区
20/05/16 21:52:04 AsIWT2k2.net
四国に鉄道は要らん 道路が在れば問題全くない
171:名無し野電車区
20/05/16 21:56:27 ac1sOcO2.net
>>164
徳島、高知、愛媛はどうだか知らんが、香川ではそれは通用せんよ。
172:名無し野電車区
20/05/16 22:06:40.59 AsIWT2k2.net
いつ倒産しても不思議ではないJR四国
香川県営鉄道でも創るのか？
173:名無し野電車区
20/05/16 22:09:01.45 NHPlOSeK.net
JR北海道とJR四国はゆっくり死んでいく運命を辿るしか無い
174:名無し野電車区
20/05/16 22:12:33 AsIWT2k2.net
>>167
もう時間がない 両足棺桶に突っ込んでいる状態
175:名無し野電車区
20/05/16 22:19:08.60 LjPm8lG8.net
松山は都市間交通を完全に航空へシフトする。
松山空港は現在300万人と中四国最大の乗降客数を誇り、３月には国交省が同空港のスポット増設について新規事業化すると名言した。
市内は伊予鉄もあるしJRは香川県に任せるよ。
176:名無し野電車区
20/05/16 22:21:12.63 9Bfk2teC.net
プロ野球球団招致すれば起爆剤になるぞ
新球団を松山へ
阪神の2軍
177:を安芸へ ウエスタンの試合のかなりの数を四国内でやれば良い
178:名無し野電車区
20/05/16 22:23:14 9Bfk2teC.net
だいたい最初に四国だけを切り離すのなんてのが無謀ｗ
JR西日本が面倒をみなきゃ
北海道はJR東日本が
179:名無し野電車区
20/05/16 22:27:29 AsIWT2k2.net
何で 赤の他人が面倒みなきゃいかんのだ
オロナミンやウンコ紙を作ってる会社があるだろ
180:名無し野電車区
20/05/16 22:27:29 at8JIn6z.net
キハ40-2144が検査出場してるな。
誰だ、廃車なんて言ってたのは w
181:名無し野電車区
20/05/16 22:36:58 Ahlzl9C4.net
>>160
東インド会社時代かい？
莫迦よりかはドカベンで頓馬な方だな、本名は殿馬 一人(とのま かずと)らしいが。
だけど円高造船不況が無く坪内寿夫が初代社長として旧来島鉄道になってたとして
『RAIL WARS! -日本國有鉄道公安隊-』でさえも強ち荒唐無稽では無いはずだけどな。
182:名無し野電車区
20/05/16 22:43:16 IpFl6hP9.net
>>162
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな
183:名無し野電車区
20/05/16 22:48:35.64 gGbJu81j.net
>>167
対案示せや雑魚がw
184:名無し野電車区
20/05/16 22:50:37 cmRePtyn.net
>>155
この国は、都会にまず投資して、そして人口の集積、地価の高騰などの発展をもたらした。
そして地価は高騰し、そこに住む人たちの収入を押し上げ、ますます人口が流入する地域を作り上げた。
その結果、多額の固定資産税を得られる都会は潤い、物価に合わせて高額な給料を受け取った
住民は、まるで自分たちが地方よりも偉くなった、という錯覚に陥った。
それを是正すべきだったのに、時の官僚はそれを怠り、政治はそれを良しとした。
結果、地方は衰退し、それを自己責任と呼ぶ現代社会が出現した。
なら、地方が衰退するのは国家の意思なんだよ。そうは思わないか？
185:名無し野電車区
20/05/16 23:04:08.32 ac1sOcO2.net
>>177
全然思わない。
186:名無し野電車区
20/05/16 23:08:16.88 3sYN16UN.net
首都圏への一極集中が問題視されるが、中枢中核都市についても地方から、周辺の人口を吸い上げる「ミニ集中」が起きている。
一因として地方中核都市では人口の自然減が避けられない今、社会減を避けるためコンパクトシティ構想を掲げていることが挙げられる。
枝の先まで鉄道を維持することは地方政策とも合致せず、速やかに鉄道→二次交通へシフトすることがJR四国に求められる。
187:名無し野電車区
20/05/16 23:10:21 cmRePtyn.net
>>178
周りが見えないんだね。四国に鉄道が不要ってのは、国の、県の、そして住民の総意じゃないか。
無くなったら困ると言っている人がどれだけいる？
民主主義の国家として、50％を超えなければ、すなわち不要、ということだと理解しろ。
188:名無し野電車区
20/05/16 23:12:04 ac1sOcO2.net
>>177
その国家も、地方の支えがあってこそだろ。
189:名無し野電車区
20/05/16 23:13:09 cmRePtyn.net
>>179
頭が悪いんだね。鉄道が全ての場面で一次交通では無い、ということが分からないんだね。
指摘してあげたのに分かって貰えなかったのは残念。話が分かる人かと思っていたが、
人の指摘を受け入れられない人だったとは。
190:名無し野電車区
20/05/16 23:17:02 cmRePtyn.net
>>181
そうだよ。でも、今の日本、特に首都圏を中心とした都市部はそうは思っていない。
地方はお
191:荷物、地方は無駄。都市で払った税金は都市で使うべき。みんな心の底ではそう思ってる。 そして、そういう人が日本の多数派となったのだから、それに従うのが民主国家。 地方はね、地方出身のエセ都会人が、自らの虚栄心を満たすために蔑まれるのさ。
192:名無し野電車区
20/05/16 23:17:12 O1oqI41k.net
>>177
地方をあまねく発展させるのは総花的な政策｡
それか社会主義の計画経済で低成長｡
日本が世界に比していくには主要都市と主要産業を選定しなくては｡
それでも東京はアメリカや中国の都市より成長が鈍いくらいだ｡
錯覚は是正すべきだが選択と集中は続けなくては｡
そのうえで都市政策と交通政策を併せて行う｡
国は全く支援しないわけではない｡
地方が策定した計画が適切なら後押しする｡
>>179
ミニ集中はそのとおり｡
四国は県都に集中してる｡
だから県都圏では鉄道を持続できる｡
過疎化と高齢化が進む地域では持続困難｡
そこで運行範囲を選択する必要がある｡
193:名無し野電車区
20/05/16 23:20:27 3sYN16UN.net
>>182
では鉄道からバス化でいいか。
結論は変わらんよ。
194:名無し野電車区
20/05/16 23:21:34.99 NHPlOSeK.net
>>171
むしろ問答無用で廃止されるのが濃厚だったから切り離したんだよ
一緒にすると国鉄の莫大な負債はそのままに、経営安定基金が無くなるからな
仮に全国1社とか東西2社体制なら北海道や四国はもちろん、東北や甲信越、中国山陰、九州の赤字路線はほぼ消えていただろう
195:名無し野電車区
20/05/16 23:23:43.35 cmRePtyn.net
>>184
国が後押しする適切な計画とは？
国の負担無く、収入減に喘ぐ地方が出せる金はいくらなんだと値踏みするのが国の立場。
そもそも、「支援しないわけでは無い」という2重否定の言い草が全てを物語ってるよね。
国は出したくない、地方も出したくない。でも安全を担保した鉄道は必要。
それを維持するためには、ただひとつ、社員の給料を極限まで切り詰めろ。
その結果、安全を担保できる人材は流出する。
だったら、鉄道を廃止するしか無いだろ。
196:名無し野電車区
20/05/16 23:26:09.13 NHPlOSeK.net
>>176
対案も何も廃止で良いだろバーカ
お前馬鹿の一つ覚えみたいに対案しか言ってないよな
197:名無し野電車区
20/05/16 23:27:54.48 oKmbh2bR.net
>>142
税率の変更
pros cons は？
198:名無し野電車区
20/05/16 23:30:45.75 cmRePtyn.net
>>185
そこに異存は無い。君の言う二次交通であるバスが一次交通になれば良い。
ただ、それを維持するために公金を投入するのは、この国の意思にはそぐわない、ということ。
国の意志つまり、この国の過半数を占める、都会の住人の意志にそぐわないということだから。
199:名無し野電車区
20/05/16 23:32:31.77 ac1sOcO2.net
鉄道→バスで捌ききれるのかね？特に県都地域は。
遅延連発するようでは、バスではなくマイカーに流れることになりかねない。
200:名無し野電車区
20/05/16 23:35:10.68 Divh4bcx.net
>>158
それと人のレスをコピペしてオウム返ししまくっている時点で頭脳レベルはお察しよ
自分の言葉じゃないから所々日本語おかしくなってるしな
201:名無し野電車区
20/05/16 23:37:15.74 AsIWT2k2.net
普段鉄道を使わないくせに 鉄道を残せと言う田舎者
車社会なんだから
202:名無し野電車区
20/05/16 23:39:28.08 O1oqI41k.net
>>187
国が支援するには大義が必要｡
当該地域が計画を策定する｡
その計画が地域の経済効果を大きくするが保有と運営で赤字になる｡
制度の制約が壁になる｡
ついてはここをなんとかしたい｡
そう相談されたら力を貸す｡
>>191
これからは在宅勤務｡
>>193
無関心な人が多数
203:ぽい｡
204:名無し野電車区
20/05/16 23:43:25.66 7lwChVBc.net
>>188
だよな
別に鉄道がなくなったところで交通機関がなくなる訳でもない。
そもそも地元民から使えないと見放されてるから存続が厳しいわけで。
対案は路線バス転換でしょ
それで知らない間にバスも廃止されてるが地元民はマイカーばっかりだから誰も困らないと
205:名無し野電車区
20/05/16 23:43:34.81 cmRePtyn.net
>>191
捌ききれるか、とか、バスでキャパシティが間に合うか、という問題じゃ無い。
その議論をすれば、まず無理だよ。四県都の需要に対しいきなりＪＲが無くなれば、まず飽和するよ。
で、マイカーに流れるのも間違いないし、駐車場が足りない、道路のキャパシティが足りない、というのも
まず間違いない。
でも、それは問題では無い。
それらの発生が見えているけど、なお支援もしない、自助努力と突き放す国や県といった行政が何とかするんだろ。
住民の大多数も、ＪＲは不要だし、維持するために自分が負担する気など無いんだから、例えその結果、自分の通勤
時間が２倍に増えて、自分の借りているマイカーの通勤用の駐車場代が２倍になったとしても、それは受け入れられる
負担だということ。
ＪＲに金を出すよりは、駐車場に金を出す、というのが地元住民の考え方であり、答えだよ。
206:名無し野電車区
20/05/16 23:44:39.27 3sYN16UN.net
>>191
学生の通学には公共交通は必要だからバス化は必要と考える。スクールバスでも良いのかもしれんが
207:名無し野電車区
20/05/16 23:48:50.63 cmRePtyn.net
>>197
それは、文部科学省マターであって、国土交通省マターでは無い。
本当に必要なら、文部科学省が予算を確保しなきゃ。
なぜ、ＪＲが自腹を切って、学生に割り引く必要が有る？
学生のために、過剰な車両を運用する必要が有る？
国鉄ならいざしらず、公共交通の名の下に文部科学省は甘えていただけじゃ無いのか。
208:名無し野電車区
20/05/16 23:49:28.91 ac1sOcO2.net
>>196
それ、キチンと４県民から回答を取っての事か？
君の頭の中で勝手に考えた事ではあるまいな？
209:名無し野電車区
20/05/16 23:50:29.56 O1oqI41k.net
>>197
学校の統廃合が見込まれる｡
バスはフレキシブルに対応できる｡
鉄道より部活しやすいダイヤにできる｡
210:名無し野電車区
20/05/16 23:53:55 cmRePtyn.net
>>199
俺の頭の中で論理は組み立てた。
でも、実際アンケートとって見ろ。
ＪＲを維持するために、年に１万払えと言われて、払えますか？と。
９９％以上、Noと返ってくるよ。Yesって返すヤツがいるなんて、思えないだろ？
年に１万円、だぞ。
211:名無し野電車区
20/05/16 23:54:54 JtWt67f5.net
>>100
>>101
ヲタの対案なんかいらんわ。
強制合併？
バカ丸出しだなw
純民間会社相手なら株主をどうするかとかで容易くないんだよ。しかも四国は身動き取れないほどの赤字。
212:名無し野電車区
20/05/16 23:57:51 Ahlzl9C4.net
>>169
スポットは旅客機として使うとは書いてないね。
旧旅客ターミナル居抜きの貨物ターミナルも償還しただろうし、
簡易線も速度制限無しで走行できる、軽量で頑丈な炭素繊維製コンテナと振子台枠にて新混合列車とか、
鉄道←拡大/縮小→空輸のハイブリッドコンテナ一環輸送をやったりしてな。
東邦相銀を合併して今治だけでなく徳山・福岡・大分県内支店から下関・長崎・佐伯迄造船融資商談攻勢の伊予銀に対し
(伊予銀証券で船主オーナーの株購入も可、ラヂバリで恐ろしく頻繁にイメージCMが流れてる)、
媛銀と山口フィナンシャルグループの所謂シンジケート系船舶ファイナンス・スキームの
を開始のおかげで、Mの世界のPTネットも安泰だし(というより、本四架橋でAM民放が聴き難くなるから
FM県域民放・cfmが置局(fm「がいや」の穴埋めフィラー曲が日替わりでジャンル違いは、
金曜にカレーの船舶曜日感覚とも一致、坪内寿夫によると日債銀が日刊新愛媛廃刊に追い込んだと激白したが、
3文字略称を持たないFM民放は航海業務に邪魔とならないまさに聴くバーチャル新聞(おはよう一直線のパロ、
船内衛星ネット接続は恐ろしく通信料が高い)で、陸はCATVで再送信とエフナン
(アンパンマンの制作局な日テレにケチなナベツネの所為で目と鼻の先の本社同士なのに、
端末が無いと配信全文が読めない共同通信ソースを貸せるほどの下剋上地方局)も、
周南本社なkry-fmさえもたぶん同じ補完局構想だったのかも)
と、JR四国のラジオＣＭは意外とカーラジオへの広告効果はあるようだし、
少なくとも民営化した高松空港よりはは実現性は兎も角発展性はありそう。
213:名無し野電車区
20/05/17 00:03:55.69 tj/OF01B.net
廃止いやだ <- わかる
国が金を出せ <- ムリ
合併しろ <- ムリ
ここまでみんな同意？
214:名無し野電車区
20/05/17 00:06:57.61 ZspCIYvG.net
>>198
文科省も遅まきながら、スクールバスの沿線住民混載と周回遅れの弥縫策が
ワンマン運転士に対する危機管理と気付いたようだし、
科学技術庁を統合して理系が次官になってきたんだから、もう少しだね。
215:名無し野電車区
20/05/17 00:08:44.86 +cCRyCSP.net
>>201
>>196のような状況になるくらいなら、年１万は安い方やわ。
216:名無し野電車区
20/05/17 00:21:38 XrBlhAUi.net
>>169
愛媛県は以前からJR四国には冷淡
その割には新運転所の開業式に時広が出席してはいるが
JRへの対応を巡ってはJRを比較的使う東予とそうでない中南予の地域対立もあるかもな
217:名無し野電車区
20/05/17 00:37:20 KG7zIfHz.net
>>204
合併が無理は嘘な。
>>195-196,188,192 200
対案出せない無能だなw
おまえらは銭のかからない解決案をまるで出せていない
権威主義的パーソナリティの忖度脳の無能さw
悔しいのうw
218:名無し野電車区
20/05/17 00:39:12 KG7zIfHz.net
>>192
低能には低能オウム返しがぴったりだからなw
>>187
ただの無能やん
合併以上の銭のかからない存続方法出せよw
できねーできねーばっかやんここの無能はw
219:名無し野電車区
20/05/17 00:42:25 ZRB7F7ci.net
乞食活動に必死やな
220:名無し野電車区
20/05/17 00:46:48 ZspCIYvG.net
>>207
新運転所というより新貨物駅ね。
それを見据えた八幡浜・臼杵2バース新港とか、ガイヤエクスプレスの松山営業所開設で、
遅まきながら宇和島自動車運送とかも追随したりしてるってことは、
経営計画策定の時機に合わせて高架化を順調に遅らせてたんだろうな。
アイテムえひめと、観光目的松山とのcfm競願(当時は1行政区1局が原則)なほど、
県と県庁所在市の関係が険悪だったこともあって鞍替え出馬したからねえ。
商社出身の策士だな。
221:名無し野電車区
20/05/17 00:48:08 shKPNEnU.net
>>202
『国が強制合併』って言ってる時点で世間知らずのガイジだよね
しかも、偉そうに言う癖に自分で選挙に出たり、政治家に陳情する気は全く無いらしいｗ
どうしようもないクズだわ
222:名無し野電車区
20/05/17 00:49:05 Xcsh6NkT.net
>>212
おうまあ好き勝手ほざきやがって
なーんも対案出せないんだw
無能やんw
223:名無し野電車区
20/05/17 00:50:29 Xcsh6NkT.net
選挙出ろいうたんはてめえやろ？
てめえが言い出したんなら供託金と選挙費用出せや
2億円キャッシュではよう出せw
224:名無し野電車区
20/05/17 00:52:07 Xcsh6NkT.net
無能はゲェジやろゲェジ
なーも対案出せんからなw
225:名無し野電車区
20/05/17 00:53:28 Xcsh6NkT.net
『国が強制合併』できない言ってる時点で歴史知らずのゲェジだあなw
しかも、偉そうに言う癖に自分で選挙に出ろ、それで金を出す気は全く無いらしいｗ
どうしようもない白痴だわw
226:名無し野電車区
20/05/17 00:53:55 shKPNEnU.net
>>214
頭悪すぎてマジレスする気も失せる
227:名無し野電車区
20/05/17 00:56:31 shKPNEnU.net
>>204
廃止で構わないよ
誰も使ってない路線なんて歴史的使命を終えている
228:名無し野電車区
20/05/17 00:57:24 RKCYrt5p.net
>>217
頭ゲェジすぎてマジレスする気も失せる
229:名無し野電車区
20/05/17 00:58:34 RKCYrt5p.net
>>218
権威主義的パーソナリティの典型的なゴミレスw
230:名無し野電車区
20/05/17 01:00:23 ZspCIYvG.net
>>187
全利害団体が一堂に議論する公共交通-会議/活性化協議会ね。
リベラルな市町村はモンロー主義でそれさえも嫌って、国や県の補助金が減額されるがまま、
市町村自ら補填もせずバス減便され、80条やデマンド交通に移行もできず、
朝に田舎発、夕に田舎行の中途半端な1日1往復で過疎化が進行するという。
231:名無し野電車区
20/05/17 01:02:04 +cCRyCSP.net
>>218
あのな、近年廃止になった中国地方某線と一緒にしないでもらいたいな。
232:名無し野電車区
20/05/17 01:04:42 4xH+oqdq.net
>>191
県庁所在地を結ぶ路線以外、予土線や鳴門線、徳島線、阿南線はバスでも運び切れそう
233:名無し野電車区
20/05/17 01:07:59 ta9PBlMl.net
３密のバスなんか主要交通にできるわけないだろう 馬鹿以下の集まりかここは
234:休業には補償
20/05/17 01:20:43.58 WqWd9vjSr
大学進学で都会にでるのを止めて高校進学から四国脱出を進めればすべて解決
235:名無し野電車区
20/05/17 01:23:59.24 BymypTuW.net
>>222
可部北線沿線の急激な過疎化進行を見るに、
いいのかねえとクスっとしたな。
236:名無し野電車区
20/05/17 01:32:45.09 FOGeeLoa.net
>>216
地方交通レベルじゃないケース教えて
237:名無し野電車区
20/05/17 01:33:48.28 MUVLYV1l.net
可部線を浜田まで繋げずに、三江線の工事を進めて繋げたのは失敗だったな。
どう考えても広島直結の可部線を浜田まで繋げた方が需要も見込めたのに。
238:名無し野電車区
20/05/17 01:38:49.04 zYiuyg1m.net
>>228 可部～加計があまりにも線形悪すぎてなあ。
240:名無し野電車区
20/05/17 01:51:39 Vv4X787/.net
浜田－広島は徳島－大阪に似てるな。
高速バスで行くとめちゃめちゃ便利だけど、鉄道を使うとすごく不便という所が。
241:名無し野電車区
20/05/17 02:01:21.73 ZspCIYvG.net
>>222
>三江線は江の川に沿って蛇行する線形になっていて、線形が人の流動に即していなかったことや、
沿線の集落が江の川の対岸にある地域もあった。
買収されるような私鉄時代が無かったのがなあ。
私鉄時代があれば、国有化され国家予算で建設となっても、その買収金額が路線資産価値の目安ともなり、
少なくとも私鉄の株主だった、国家予算を払い出す指定金融機関である銀行による介入はあったはず。
徳島の買収私鉄といえば、阿波電気軌道以外に阿波国共同鉄道もあったな。
旧来島どっく傘下になってれば下手な大型船でなく来島型の適正な小型フェリーで建造費節約できて、
オーシャントランスの小判鮫的な運送業進出というか、
旧来島経営危機で放出されても加藤汽船傘下ってifもあったのかも、と、
宇高航路が架橋下でも小型化して随分がんがれたのを見ると。
因みに同じ関西汽船に戦時統合して分離した宇和島運輸は経営危機の際に波止浜造船の指導を受けますた。
ってことは鉄道車両メーカー傘下として買収されるのも、悪くない手段だったり。
遊園地遊具メーカー傘下の遊園地とか、水槽メーカー傘下の水族館とか指定管理形式も含めあるようですし。
242:名無し野電車区
20/05/17 02:15:01 ZspCIYvG.net
>>226
軌道私鉄として開業したんだし、ⅬＲＴ化が可能な方だね。成り立ちくらいは調べましょう。
その地域の名主とかの資産家とかが鉄道敷設の意欲があったかどうかでも。
243:名無し野電車区
20/05/17 02:24:22 zYiuyg1m.net
>>232
北線だよ？
沿線見たらLRT化するのは無茶。
244:名無し野電車区
20/05/17 02:42:18 ZspCIYvG.net
>>233
引用元全文見て無かったスマソ
まあ可部線~芸備線の瀬野八迂回線貨物収入があっての前提な、と石に漱いでみようか。
245:名無し野電車区
20/05/17 02:49:57 mooXtWk2.net
仲良しこよしだねえ。
246:名無し野電車区
20/05/17 03:16:44.26 ZspCIYvG.net
坊喰ァレーゴールドの如く、3分も待てない鸚鵡返しレスよりは、
まだオピニオンリーダーになってる方かもね。
247:名無し野電車区
20/05/17 03:56:07 bpQqCGnV.net
予土線の輸送密度は300以上あるから、
末期で50しかなかった三江線と比較は失礼
248:名無し野電車区
20/05/17 05:26:31 Lqd11r3a.net
>>224
鉄道も3密なんだがw
だからテレワーク
だいたい馬鹿以下と言うやつは馬鹿
249:名無し野電車区
20/05/17 05:43:54 apQ9UvtQ.net
結論なんか最初からでてる
国がJR四国をつぶすわけがない、但し再国有化もJR他社との合併もない。
これからも国は支援を続ける、しかし可能な限りの赤字の縮小を迫られる。
ようは
これから廃線が進み、それに伴い人員の削減も進むだけ
250:名無し野電車区
20/05/17 06:54:43 ta9PBlMl.net
>>238
鉄道はまだバスとくらべればまだ空間が広いし、駅でとまるとドアも空くからマシ
（都会の通勤電車は別だが）
バスは狭いし３密そのもの、普通に考えればわかるものを
味噌もクソも一緒に比較対象にするおまえはまさにバカ以下
251:名無し野電車区
20/05/17 07:05:08.62 Rf92RPwA.net
>>71
国がJR北海道やJR四国を救済(再国有化)するメリットなんか無いだろ
JR他社との合併も論外だが
今の生かさず殺さずの状態で徐々に廃止していくのがベスト
252:名無し野電車区
20/05/17 07:29:39.27 rtBouaPC.net
JR四国の路線維持に地方自治体の支援が必要として、住民の理解が得られるのだろうか?
平成21年に四国の輸送機関分担率（人員ベース）は自家用車は92.3％でJRは1.8％と、殆どJRは使われていない。
四国の少子高齢化による人口減少は全国トップクラスで路線維持への一人あたりの負担額は毎年増加する一方である。
これらから国の100%近い支援ナシにはJRの存続は難しいと考える。
253:名無し野電車区
20/05/17 07:58:17 Wz/i3GVt.net
>>240
アホか
自動車が一番に決まってるだろw
地方の移動手段のシェアーわかってる？
高校生とかどうしても必要ならスクールバスで
いいし
254:名無し野電車区
20/05/17 08:04:20 W+qqWRUE.net
駅前ーシャッター通り
郊外ー大型ショッピングモール
地方は一家に1台ではなく一人1台が常識
なぜ地方のローカル線が衰退したかも理解してない馬鹿だな
255:名無し野電車区
20/05/17 08:13:31 ta9PBlMl.net
>>243
アホはお前だ、
俺はバスに対して書いてるのに、どこに自動車のことなんか書いてる
もっとよく読めよ 幼稚園児か
256:名無し野電車区
20/05/17 08:14:36.62 rtBouaPC.net
国交省がJR四国に対して経営自立を求めたことは国が地方を切り捨てているように見えるだろうか?
地方の中でも同様なことが起こっており、例えば高松市ではコンパクトシティ化を進めていて核となるエリアで住んでいないと今後インフラやサービスが縮小されると明記されている。
ただし核から外れたエリアに住んでいる住人に対しての補助はなく、自助努力で核になるエリアに移るか、不便な生活をするかの二択が今後迫られる。
つまり国が地方の切り捨てを行っていると考えるのであれば、地方だって地方の中で切り捨てを行っているのではなかろうか？
で、結局言いたかったことはＪＲ四国の鉄道網の維持は、使用していない92%以上の四国住民（鉄道網から切り捨てられた住民）の力が必要であるが、都市部のために自らが使っていない鉄道網のために税負担するのだろうか？
である。
257:名無し野電車区
20/05/17 09:05:16.21 XqYcurnn.net
強制合併だのゲェジだの選挙費用だのと連呼してる人のこと
ああやって罵って攻撃してるのは､ 切実な「助けて」サインなんだよ
不安に押し潰されそうになって､ それを跳ね返そうとしてる
だからあまり責めてやらないでくれ
258:名無し野電車区
20/05/17 09:27:49 MI/B7P3J.net
>>71
日本人観光客の回復も見込み薄い｡
観光列車の乗客を募集する旅行会社が苦しい｡
JR北海道と東急が提携の観光列車も｡
>>239
甘いな｡
>>242
自治体が支援を実行しようとしても､
議会で反対される事例もある｡
リゾートホテル進出計画の出資と助成の話しが潰されたり､ 鉄道利用支援策が敗訴したり｡
>>246
国の都市部と地方の関係は､
県の市域と田舎の関係の相似形｡
>>247
機能不全家族か｡
259:名無し野電車区
20/05/17 09:47:09 O7meqWw/.net
>>240
バスも開くやつは窓開けて走りよるやんけ
狭さは乗車人数（密度）によるわ
都会の通勤電車に限らん。ローカルでも通学高校生で溢れてる
260:名無し野電車区
20/05/17 09:49:19 IowWwHVG.net
>>247
尚更助ける気失せるｗ
つか、本気でJR四国を助けて欲しいならこんな場末の電子掲示板で罵る前に地元の議員に陳情しに行くべきだろって思う
議員がこんなガイジの言う事に耳を傾けるかは知らんが
261:名無し野電車区
20/05/17 09:53:56 ta9PBlMl.net
>>250
偉そうなことを書く前に自分の紙オムツを取り替えろ！
262:名無し野電車区
20/05/17 09:59:23 9vV6MTQK.net
>>246
県庁所在地を結ぶ路線は税金で維持しても、それ以外の全然乗客が居ない路線を税金で維持するのは、国民の理解が得られないだろうな
263:名無し野電車区
20/05/17 10:00:08 nugh0ycW.net
>>250
議員に「君が選挙出なさい」って一蹴されるだけだね
で、議員に「選挙費用出せ～！」って突っ掛かって摘まみ出されるとｗ
264:名無し野電車区
20/05/17 11:00:26 j29Wys2D.net
やる気のある市町村とない市町村でバス網が全然違うように､ やる気の有る無しで県内ローカル鉄道の栄衰が決まる時代になったということ
265:名無し野電車区
20/05/17 11:01:17 hgL4ldRb
266:.net
267:名無し野電車区
20/05/17 11:01:42 KMsCivt/.net
>>252
県庁所在地を結ぶ路線を税金で維持すること自体、都会の人たちから見れば、自分に関係ない無駄な出費だからね。
まず、理解が得られない。
東京から見れば、北海道と九州は観光地なのでＪＲを使う可能性があるけど、四国への観光は九州より近い分、
同程度の金と休みを使っていくのは損した気分になるから、四国に行こうとは思わないし、ＪＲ四国を使うとも思えない。
自分たちが使わないものに税金を投入されるのは、気分が悪いだろ？
都会の人は、四国は不便なのがいい、不便を強みにした観光開発を、なんて本気で思ってるんだから、これからどんどん
不便になるように金を絞ってくるよ。一生に一度ぐら行ってみたい、自分たちの理想に近い田舎を、税金を渡さないことで
実現できるんだから、一石二鳥。
268:名無し野電車区
20/05/17 11:39:32 9vV6MTQK.net
>>256
北海道は小樽～札幌～旭川、札幌～北海道医療大学、札幌～釧路、札幌～函館だけなら料金収入だけで維持出来るんだろ。
四国は県庁所在地を結ぶ路線だけだったら料金収入だけで維持出来るのかな。
269:名無し野電車区
20/05/17 11:58:07 +cCRyCSP.net
>>256
何その傲慢な物言い。
税金＝俺だけの金とでも言いたいのか？
何が四国は不便なのがいい、だ。ただの四国差別だろが。
270:名無し野電車区
20/05/17 12:11:20 uAhz9p5F.net
富山ならどうするか?
コンパクト化と市域の機能再編を地道にやってきた｡
四国の自治体が箱物や公共事業に頼ってた頃から富山は先を見据えてた｡
271:名無し野電車区
20/05/17 12:17:08 ZspCIYvG.net
>>248 の3
自治体広報紙やサイトバナー広告自体を、その自治体の指定金融機関と相談して、
まずは、自治体沿線を運行するバス会社の広告部門から、
その県庁の広報紙やサイトバナー広告部門を通して、伊予鉄総合企画に繋いでもらう。
そこでご当地映画の企画を県と現地npoとかとでクラファンをかける。
誰が出すんかと思いきや、意外と出身な、自治体外在住者からの出資で意外と成立すると
いうより、そういう案件をほっておけない田舎出身の興行主とかがいるんだな、これが。
walkerとかのKADOKAWA大映・ヘラルド、ウサギマルとか、住みます芸人の吉本とか、
演歌ドサ回りに強いキングレコードとか。
そしてその地方局又は出身アナをcatv舞台に使い、ご当地と単館上映であろうが、
ようつべの予告編だけでも県の圏域観光キャンペーンが後追いすれば、
幾ら映画が斜陽と言えども、腐りかけでも熱して鯛たべようと聖地巡礼になる。
STU48がyou be coolレーベルなのも、ネギま商法だけでなく、ちゃんと意味がある。
もし成立しなければそれはそれで本業の公共交通施策
(愛媛県から実質公共交通コンサルタント業務のプロポーザル受託してます、
まあもっとプロな大手の2次下請けに調査丸投げだろうというのは、
本業を見れば推して知るべしですが、少なくとも他山の石にはなるって県は見越してるのかも)
から徐々に宮遣え達が紺袴への意識改革が進むでしょう。議会勢力も意外と役所の縮図ですお寿司。
272:名無し野電車区
20/05/17 12:28:02 EOyvZNY2.net
>>164
困る
273:名無し野電車区
20/05/17 12:30:21 JwceFX4G.net
昨日から特急が減便したけど、もっと減便しても事足りそうだね
宇和海、うずしお、あしずりは朝晩の便だけでいいよ
274:名無し野電車区
20/05/17 12:36:10 EOyvZNY2.net
>>256
失礼な奴だな
275:名無し野電車区
20/05/17 12:36:46 EOyvZNY2.net
>>168
もう🐮
276:名無し野電車区
20/05/17 12:51:40 ZspCIYvG.net
を、技研商事のバナーがw あふぃじゃない本物の代理店は見透かされてるなw
>>248 の1
JR北海道と東急が提携の観光列車の旅行企画幹事社はトップツアーで、東武トラベルを吸収合併し
今はティラミスホールディングス系東武トップツアーズなんだけどね。
何だかんだ言ってスペーシアを始めとする、私鉄特急券を全国で買えるってのは大きい。
あと時刻表の発行元であるjtbは、杜の賑いという切り札がある。特定パートナー店であっても、
旅行代金が載ってない団体向けユニットをカウンターで請求すれば、
杜の賑い企画書が届いているはず。社員旅行幹事とかになってたら相談してみ。
2種や1種なら自社企画にて、3種でも受託販売のカタチで扱えば、
例え同業他社系の大手が相見積もりで取られようが、
jtbとしても杜の賑い自体のホールセラーだし自社持ちの観光券が利益になれば渡りに船。
そもそも杜の賑いは(公財)日本交通公社のシンクタンクで結果まで公表してるし。
ディスティネーション キャンペーンとは一線を画している。
277:名無し野電車区
20/05/17 12:54:53 Nq6mCTGY.net
宇和島のキチガイ爺さん炸裂中
278:名無し野電車区
20/05/17 13:00:50 ljfuRXdp.net
対案示せないせいで発狂か
だっせえなw
279:名無し野電車区
20/05/17 13:01:53 ljfuRXdp.net
>>247
おまえがゲェジなだけだろ
対案一つ示せず誹謗中傷に徹するとか
惨めだなw
280:名無し野電車区
20/05/17 13:02:35 ljfuRXdp.net
>>250
>>253
ゲェジやなあ
もっと簡単な方法があるで(ﾆｯｺﾘ
281:名無し野電車区
20/05/17 13:03:07 ljfuRXdp.net
>>255
キチゲェは誹謗中傷しかできねぇもんな
対案ねえじゃんw
ザッコw
282:名無し野電車区
20/05/17 13:07:38 ljfuRXdp.net
サイコパスは論破されても
なんどでも同じ嘘や強弁を繰り返す。
これは他の人には見られない傾向。
権威主義的パーソナリティにはサイコパスが多い。
283:名無し野電車区
20/05/17 13:30:29 ZspCIYvG.net
>>246
国交省も、運輸省と建設省時代から見ればまあ考えてるよ。
高知連携中枢都市圏は県内全市町村が含まれるし。
ということは他3県の市町村よりかは核外れが無いってことになる。
>>259
北日本新聞系北陸新聞を百貨店仲介で買収し北陸中日新聞にした愛知の資本攻勢に対抗して、
北陸の地方紙系は保守とはいかないまでも中道化したからね。
というか、保守系北國新聞系富山新聞、中道の読売系北日本新聞と三つ巴が住民世論を形成。
北日本放送はワイド局、所謂FM補完基幹中継局以前からFM一般中継局で実績積み。
ましてや陸電こと北陸電力のお膝元。電力系ハウスエージェンシーも実は実質シンクタンクだったり。
何故か四電には社内ベンチャーのよんでんメディアワークスが相応なことをしてる始末。
それでも薬剤師系団体から受託の電子お薬手帳をドコモと統合できる能力はあるようだから、
本業以外さっさと画期的なモノさえ切り売りしてる電力会社よりはましだなあと。
JR西日本も北陸では恵比寿顔、中国地域では閻魔顔って案外地方紙や電力の社風に左右されてるんじゃね？
284:名無し野電車区
20/05/17 13:31:43 obfD6JJu.net
JR四国は潰せ
285:名無し野電車区
20/05/17 13:37:08 +OaxW6F9.net
運営案
▲ >>35
◎ >>64
△ >>65
○ >>94
286:名無し野電車区
20/05/17 13:41:12 l3JRKPY3.net
大事なことなのでw
サイコパスは論破されても
なんどでも同じ嘘や強弁を繰り返す。
これは他の人には見られない傾向。
権威主義的パーソナリティにはサイコパスが多い。
対案を示せない愚鈍はサイコパス。
287:名無し野電車区
20/05/17 13:45:37 7Rw3nymc.net
そも鉄道を維持する意義とはなんぞや？
人口減時代に突入した日本全体がいずれ突き当たるこの問題に
過疎化の進んだ北海道と四国が一足先に直面してるだけ。
本州だって他人事じゃない。
288:名無し野電車区
20/05/17 13:47:39 nugh0ycW.net
>>276
本州JRも路線廃止しまくっているしね
289:名無し野電車区
20/05/17 13:48:00 DxUZtess.net
>>208
もういいから黙っててキチガイちゃん。
>>212
支持。
290:名無し野電車区
20/05/17 13:49:34.35 yLcuJg87.net
前愛媛県知事の加戸知事は鉄道好きそうだったけど、今の中村時広知事はJRに関心ないよな
291:名無し野電車区
20/05/17 13:53:24.98 44fZHinU.net
>>276-278
大事なことなのでw
サイコパスは論破されても
なんどでも同じ嘘や強弁を繰り返す。
これは他の人には見られない傾向。
権威主義的パーソナリティにはサイコパスが多い。
対案を示せない愚鈍はサイコパス。
292:名無し野電車区
20/05/17 13:54:00.16 44fZHinU.net
銭のかからない完全維持対案まだぁw
293:名無し野電車区
20/05/17 13:58:00.49 7Rw3nymc.net
北海道がまだましなのは
札幌都市圏の収入があるのと
本州との鉄道貨物輸送が道民生活の生命線であり、
公金を使ってでも最低限必要な鉄路を残す意義が明白に存在する事。
そのどちらも四国にはないから全線廃止だって起こりうる。
294:名無し野電車区
20/05/17 13:59:13.17 AOppu5Fs.net
>>242
今が自律支援してる状態
10年計画で2010年に1800億円
3年前に上積みもした
もう軌道に乗せられないなら、終わり
295:名無し野電車区
20/05/17 14:06:59 ZRB7F7ci.net
>>257
北海道は札幌周辺でも大赤字 （利用者はそれなりに居る）
札幌から函館・帯広・釧路は利用者は非常に少ない
>>282
札幌都市圏は大赤字
296:名無し野電車区
20/05/17 14:27:04.60 paXAvJnX.net
JR東日本やJR西日本もどんどん不採算路線を廃止しているしな
JR北海道とかJR四国は本州JRのやり方を見習うべき
297:名無し野電車区
20/05/17 14:31:05 vlQm1hq+.net
>>285
ほんまこれ
298:名無し野電車区
20/05/17 14:39:13 +OaxW6F9.net
バスが減便され廃止されてる
JRが止まれば地元のバス会社が存続できる
299:名無し野電車区
20/05/17 14:41:24 ZspCIYvG.net
>>281
リベラルな地域性と相性がいい余所者ねえ。
ふむ、『#鯛たべよう』が盛り上がってないから、流通生協店頭で販促か。
調べたら新給食センターに隣接して宅配ターミナルが移転とは。
これなら防災協定をきっかけに指定管理受託候補が進むかも。
学校や職域生協がカタログ止まりなのに比べ、
住民が組合員になることで共済にて損保や生保の保険金より安い安心が担保できれば、
保険外交員にとっては脅威となるし、ご当地映画に一口出資の労金預金できる余裕もできるか。
というより、無店舗な宅配専門の自然派にステップアップしてもっと健康に良いものを目指すか、
それでも通院をしなくて済めば、介護保険のリハビリで国保の補助金も減らせれば交通補助金
くらいは捻出できるな。
>>168
このノ虱が吹けば棺桶屋は損をするけどね。
300:名無し野電車区
20/05/17 14:52:06 +cCRyCSP.net
>>287
幹が腐れば自ずと枝葉も枯れる。
301:名無し野電車区
20/05/17 15:05:20.00 5/Riszpy.net
>>287
>>289
高速バスは本数を増減しやすいしな｡
特急が高速バスになったらバス会社が潤う｡
収益をローカル路線バスにまわせる｡
交通弱者対策にはバス重要｡
302:名無し野電車区
20/05/17 15:16:03 +cCRyCSP.net
>>290
バスは所詮バスだよ。幹にはなり得ない。鉄道網空白域の補完が適任。
303:名無し野電車区
20/05/17 15:21:45 ta9PBlMl.net
ここの
304:スレは鉄道がどうとかこうとかじゃあなく、薄汚いアンチ四国の集まりだろう ここで日頃の己の情けない生活を四国に八つ当たりして時間を潰してるカス連中だよ
305:名無し野電車区
20/05/17 15:45:21 ZspCIYvG.net
>>292
それでも、今年増えたってことは、リモート学習/勤務に慣れてない、
五月病ならぬ、皐月病でしょ。どっちにしろ野党ガ―と似たようなもん。
306:名無し野電車区
20/05/17 16:35:11.39 ZEyGvIe8.net
>>278
もう🐮
307:名無し野電車区
20/05/17 16:35:56.38 ZEyGvIe8.net
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