20/02/09 12:39:40 a9wJYV370.net
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【183/281/283/261】北の特急HEAT52【785/789】
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★☆JR北海道総合スレッドPART199☆★
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【東京~札幌】北海道新幹線296【4時間以内】
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快速エアポート(札幌~新千歳空港)増強を考える☆11
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留萌本線・日高本線・根室本線(富良野~新得)・札沼線非電化区間13
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2:名無し野電車区 (ワッチョイ b75f-4cqo)
20/02/09 12:40:56 a9wJYV370.net
札幌駅の新幹線ホームイメージ 札幌市が公表
北海道建設新聞 2019/09/21
URLリンク(e-kensin.net)
道内の特急列車から「スーパー」消える
北海道放送(HBCニュース) 2019/10/05
URLリンク(news.hbc.co.jp)
3:名無し野電車区 (ワッチョイ b75f-4cqo)
20/02/09 12:41:56 a9wJYV370.net
観光列車に活用できる特急車両を製作します!
北海道旅客鉄道 2019/10/17
URLリンク(www.jrhokkaido.co.jp)
(1)使用開始時期
・「はまなす」編成:2020年10月頃を予定
・「ラベンダー」編成:2021年4月頃を予定
(2)車両の運行について
・通常は特急「宗谷」などの定期列車のほか、年末年始の繁忙期や修学旅行の臨時列車として運行します。
・観光シーズンは「フラノラベンダーエクスプレス」など、観光地へのアクセス列車として運行します。
・観光貸切列車として団体臨時列車として運行します。
4:名無し野電車区 (ワッチョイ b75f-4cqo)
20/02/09 12:45:54 a9wJYV370.net
札幌駅11番ホーム新設 30年度 北に駅舎6メートル拡張 北口の連絡通路廃止
北海道新聞 2019/11/15
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
5:名無し野電車区 (ワッチョイ b75f-4cqo)
20/02/09 12:47:09 a9wJYV370.net
アクションプランの取組状況
北海道旅客鉄道 2019/12/04
URLリンク(www.jrhokkaido.co.jp)
2019年度第2四半期 線区別の収支とご利用状況について (4月から9月までの実績)
北海道旅客鉄道 2019/12/04
URLリンク(www.jrhokkaido.co.jp)
6:名無し野電車区 (ワッチョイ 9f01-7z6F)
20/02/09 16:14:02 Di7DC0+C0.net
保守
7:名無し野電車区 (スップ Sd3f-4cqo)
20/02/09 22:48:30 u9XN/nofd.net
今S北斗に入れてるキハ261-1000を全部他に回してもキハ281とキハ261-0が廃車になるのを考えれば車両が足りない
だからキハ283の置き換えには振り子式の新型車が必要になるよね?
8:名無し野電車区 (アウアウクー MM0b-fWJK)
20/02/09 23:45:47 kojvfFfBM.net
2014年にJR北海道が実質JR東日本の管理下に置かれて
コンサバ運用になってから
最高速度を引き下げたり車両の自社開発自社発注を大幅に減らしたから
コンサバ運用である限り「振り子」なんて必要無い
とJR北海道では思ってるかと
9:名無し野電車区 (ワッチョイ 9746-bIEO)
20/02/10 12:44:29 f26rNuKJ0.net
まもなくおおぞらに261入るってのに何で振り子が必要だと思うんだ??
10:名無し野電車区
20/02/14 08:24:07.95 7aM/BNoK0.net
おおぞらも261導入でも平均速度86km/hあるからまだマシ、北斗なんて80km/hスレスレだし
11:名無し野電車区
20/02/14 08:27:35.36 7aM/BNoK0.net
北斗の所要時間が昭和時代に逆戻りしてる
12:名無し野電車区
20/02/15 15:15:44.29 bVWyKcduF.net
改正のたびに鈍足化する特急軍
13:名無し野電車区 (ワッチョイ 9346-1JU7)
20/02/20 00:37:46 TC8tXOir0.net
道内7空港 10年でビルなど整備 北海道エアポート社長に聞く
北海道新聞 2020/02/15 05:00
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
>また、新千歳空港利用者の利便性向上策としてJR北海道が検討している新千歳空港駅と道南、道東方面をつなぐ「スルー化」構想について、「北海道の50年後、100年後を考えると絶対に必要」として、国や道、経済界を交えた議論が必要との認識を示した。
>ーー新千歳空港駅と道南、道東を結ぶ「スルー化」が検討されている。
>「JR北海道とは共通の問題意識を持っているが、具体的には協議していない。ばく大な費用をどうするかを考えないと絵に描いただけだと言われる。これだけ大きな事業になると大がかりな枠組みをつくる必要がある」
14:名無し野電車区 (ワッチョイ 9346-1JU7)
20/02/20 00:38:25 TC8tXOir0.net
〈現場から〉帯広-札幌バス 新規参入で活性化 ルート増え全体の利用増
北海道新聞 2020/02/11 18:49
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
15:名無し野電車区 (ワッチョイ 9346-1JU7)
20/02/20 00:39:01 TC8tXOir0.net
〈みなぶん〉路線バスが大変!? 体験談やご意見をお寄せください
北海道新聞 2019/12/22 15:30
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
〈みなぶん〉路線バス、曲がり角の先は? (1)運転手不足、全道825便減
北海道新聞 2020/02/14 05:00
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
〈みなぶん〉路線バス、曲がり角の先は?(2) 「自助」も限界、人材争奪
北海道新聞 2020/02/16 05:00
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
〈みなぶん〉路線バス、曲がり角の先は? (3)JRの代替 前提に疑問
北海道新聞 2020/02/17 05:00
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
〈みなぶん〉路線バス、曲がり角の先は?(4) 運行、利用 住民が支える
北海道新聞 2020/02/18 05:00
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
16:名無し野電車区
20/02/20 00:57:31.96 iOp/J6Hk0.net
>>13
良かった。やる気ゼロだ。道東道南アクセスなんて税金の無駄だ。
17:名無し野電車区
20/02/21 22:05:08.59 mGF8YKxV0.net
えきねっと会員限定のおトクなきっぷ
ウポポイ(民族共生象徴空間)オープン記念! 特急「すずらん」に「えきねっとトクだ値」新規設定!
特急「宗谷」「サロベツ」の「えきねっとトクだ値」設定駅に南稚内駅が追加になります
北海道旅客鉄道 2020/02/21
URLリンク(www.jrhokkaido.co.jp)
18:名無し野電車区
20/02/22 19:16:54.25 xhbYZCZ5a.net
281S北斗自由席にて。
荷物置き場だと。
「指定使って!」という暗黙のメッセージなのか。
URLリンク(imepic.jp)
19:名無し野電車区 (ワッチョイ ff23-IdAT)
20/02/22 20:11:26 +EPR+2Zc0.net
ヒドいな
20:名無し野電車区 (ワッチョイ 4301-J8Dc)
20/02/22 23:43:35 iNe4JWFD0.net
>>10
10年くらい前は98km/hくらいだったけどね
21:名無し野電車区 (ワッチョイ 038f-QjLk)
20/02/26 17:20:14 cWficclX0.net
>>18
コレなんですか? 荷物用ハンモック?
お客様扱いしないどころか人間扱いしない会社なんだな
昔から変わらないという事だけは徹底してるな
22:名無し野電車区
20/02/26 18:38:49.65 mY+YLEtQH.net
>>21
まさか人間乗せる所だと本気で思ってるのか?www
ネタにしても頭悪過ぎw
23:名無し野電車区
20/02/28 08:10:11.08 ebQpx9ZW0.net
あとえきねっとチケットレス対応してほしいな
24:名無し野電車区
20/02/28 08:10:45.08 A+vwsK030.net
JR、改修計画に着手 新千歳空港駅から道東・道南へ直結 民営化財源の活用期待
北海道新聞 2020/02/28 05:00
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
25:名無し野電車区 (ワッチョイ 038f-QjLk)
20/02/28 09:28:06 3mQbIO9J0.net
空港駅は地下ですか?
26:名無し野電車区 (ワッチョイ 038f-QjLk)
20/02/28 19:34:38 3mQbIO9J0.net
スマン地下でした
27:名無し野電車区 (スプッッ Sd8a-KYxM)
20/02/28 19:58:14 O1+48v4Id.net
地上にある空港駅はセントレア・伊丹・宮崎・那覇くらいか
28:名無し野電車区 (スプッッ Sd8a-KYxM)
20/02/28 19:58:31 O1+48v4Id.net
関空もそうか
29:名無し野電車区 (アウアウカー Sacb-sJ7D)
20/02/28 20:08:10 IfC6QpkPa.net
>>27
草江は?
30:名無し野電車区
20/02/28 20:38:33.94 O1+48v4Id.net
宇部空港と米子
31:空港もか
32:名無し野電車区
20/02/28 20:44:52.60 O1+48v4Id.net
仙台と神戸も忘れてた
地下にある方を挙げた方が早いのな
33:名無し野電車区 (スプッッ Sd8a-vk4n)
20/02/29 06:14:11 v3DfQOSYd.net
に、西女満別…
34:名無し野電車区 (ワッチョイ 038f-QjLk)
20/02/29 09:55:13 7o/EqtZQ0.net
JR北海道の労組問題は国鉄時代から続く暗黒面だ
これを解決しないとまた自殺する社長が増えるよ
この対策強化には東日本の人事部門の助けが必要になるがJR東日本も流石に手を出さないだろう
ただ、新幹線札幌延伸時頃が組合い問題に区切りを付けられるいい機会になりそうだ
35:名無し野電車区
20/02/29 10:37:33.88 +gEhZ8isa.net
>>27
飛田給
36:名無し野電車区 (ワッチョイ cbad-uKHp)
20/02/29 11:08:44 5rEjtims0.net
終着駅の自動放送が電車が鉄道唱歌、気動車がハイケンスだが、これって国鉄時代にもどったんじゃない?
37:名無し野電車区
20/02/29 11:14:10.82 5rEjtims0.net
>>35
ハイケンスでなくアルプスだった、気動車のチャイムは、大橋さんの自動放送になってから終着駅の自動放送チャイムが変わったような気がする
38:名無し野電車区
20/02/29 11:16:26.13 7o/EqtZQ0.net
新空港線概要
*国交省主導
*事業費1000億円は空港特別勘定を利用
*第二種業者に線路開放によるクルーズトレイン運転
*地下2面4線程度で10両編成程度の発着を想定
*美々付近で現在線に接続し、石勝線方向は駒里新付近に接続
* 南千歳は信号場になり、貨物列車は現在線使用にして石勝線分岐の信号場になるらしい
*2030年を目途に完成
39:名無し野電車区 (ワッチョイ 6746-lmga)
20/03/01 13:31:42 ZpE1LaoB0.net
>>24
>JR北海道は新年度、新千歳空港駅と道南、道東方面を南千歳駅を経由せずに路線でつなぐ「スルー化」の具体的な計画づくりに着手する。
>地質ボーリングや地中の配管など支障物の調査を行って工事費や工期を試算。
>1月に始まった道内7空港の民営化で同駅の利便性向上への期待が高まっていることを追い風に、2022年度をめどに計画策定を目指す。
>新千歳空港駅は、南千歳駅で千歳線から分かれる「盲腸線」の行き止まりにある。
>国土交通省は18年に新千歳空港駅を千歳線に組み込み苫小牧側に貫通させ、石勝線ともつなぐ「スルー化」の検討に着手。
>昨年秋ごろからは7空港の運営権者に内定した北海道空港(HKK、札幌)を中心とする企業連合も交え、同駅の移転拡大も検討してきた。
>JRの島田修社長は1月の記者会見でスルー化について「北海道の交通体系の大事な課題。たたき台をつくりながら実務的な協議を続けていきたい」と、検討を加速させる考えを強調。
>同社幹部は「3年程度で青写真を描く」と意気込む。
40:名無し野電車区 (ワッチョイ 6746-lmga)
20/03/01 13:32:08 ZpE1LaoB0.net
>>38
>スルー化に対しては関係機関の協力姿勢も整いつつある。
>7空港の運営を担うためHKKなどの企業連合が設立した北海道エアポート(千歳)の蒲生猛社長は「自分たちも(費用負担の議論から)逃げられない」と明言。
>道も1月にまとめた「持続的な鉄道網の確立に向けた基本的な考え方」の案で、スルー化を「国家戦略の実現に貢献する」と評価し、「オール北海道で要請に努める」(幹部)としている。
>最大の懸案となる財源問題について国交省やJRは、HKK連合が7空港の運営権を得た代わりに支払う約2920億円が国の特別会計空港整備勘定に繰り入れられ、この資金が「新千歳空港敷地内の事業に活用できる」と期待している。
>ただ、スルー化構想が道民の理解を得られるかは不透明だ。
>ある道議は「新千歳空港周辺にばかり投資される。鉄道網のどこを優先するのか道民が納得できるように示すことが重要」と指摘。
>JRの不採算路線問題の解決の見通しが立たない中、1千億円を超える巨費が必要になるスルー化構想への理解を得るには、JRがその重要性を十分に説明することが必要になりそうだ。
41:名無し野電車区
20/03/01 18:32:43.45 1EeW7RGX0.net
お国が全額出してくれるんだから反対する輩がでるとは不思議だね
田舎選挙区の道議だろうがダメ道議だ
北海道は昔から税金ドブ漬け大地なんだから素直にハイと言えば良いのだがな
42:名無し野電車区
20/03/01 19:05:11.20 jI5mMqkyd.net
>>36
オホーツクや大雪も自動放送なってから電子音に、オルゴールのアルプスの牧場鳴らなくなったのが残念。
昨日今日とサロベツとライラック乗ったが、指定席片手数えるしか乗ってなかった。宗谷線かなりやばいわ。
43:名無し野電車区 (スプッッ Sd8a-HzhC)
20/03/02 00:33:47 5Vb5dZDLd.net
>>36
ハイケンスはすずらんで聞けるよ。
44:名無し野電車区 (アウアウエー Sac2-Rb+n)
20/03/02 00:59:51 UDICUocYa.net
スルー化でエアポートの苫小牧延長は有るんだろうか
45:名無し野電車区 (ワッチョイ 0f29-X91k)
20/03/02 11:11:53 J7gskTMR0.net
>>オルゴール関連
かつてはモルゲンデーレも無かったか?
46:名無し野電車区
20/03/02 12:06:50.65 AN/HdFDI0.net
>>43
可能性はあるんじゃない
快速 1本/h 所要55分程度
普通 1本/h・・・不明だがその頃は植苗駅廃止で少し早くなりそう
47:名無し野電車区
20/03/02 19:23:50.74 oJI9OfKMd.net
函館、洞爺、登別、トマム、釧路の各駅で外国人の乗降なくひっそりしてる。勿論特急車内ガラガラ。
因みにエアポートもuシート満席ならずガラガラ、通勤帯以外では自由席も空きあるほど。
48:名無し野電車区
20/03/02 21:56:21.04
平成 3年 6月30日.日曜日.七尾線
急行能登路.高松駅通過
キハ58. 559小浜色-キハ28.2088小浜色
普通列車.高松駅停車
キハ58. 200小浜色-キハ28.2350七尾一般色
49:名無し野電車区 (ワッチョイ 038f-QjLk)
20/03/03 17:19:57 HqdkT9YS0.net
緊急事態宣言発令に民は従っているんだね
50:名無し野電車区 (スププ Sdbf-Fc2v)
20/03/07 01:58:07 QpJ0jDRrd.net
直近の利用低迷で間引き匂わせてきたな。
51:名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp4f-b9E5)
20/03/08 16:36:09 oElv3pIEp.net
夏臨と増結は絞るだろうな
52:名無し野電車区 (スププ Sdbf-Fc2v)
20/03/08 23:24:08 tQzOr5tod.net
減便するとなると、とかち全便と昼間上下北斗かな?
53:名無し野電車区 (ワッチョイ 6b8f-VG+X)
20/03/09 19:48:00 sdFdV0cU0.net
夏稼がないでいつ稼ぐこの会社?
54:名無し野電車区 (アウアウカー Sa09-lmDH)
20/03/11 07:52:08 Nz68Ou+Ma.net
ダイヤ改正前に減便決定か
55:名無し野電車区
20/03/11 13:17:58.93 sIBDXfn8d.net
札幌~旭川は60分間隔のみか。
56:名無し野電車区
20/03/12 07:43:50.26 yUvZW02I0.net
今月道フリーパスで全道あちこち行こうとしていたけどこの騒ぎだから延期中
収束の見通したったらすぐにという感じでも減便されるからそれが解消されないと無理だね
あちこち寄れるのがフリーきっぷの強みだからこれがなくなったら札幌近郊以外乗らなくなるんだろうな・・・
57:名無し野電車区 (ワッチョイ 8546-IcNL)
20/03/12 19:26:16 wiR/cQMk0.net
占冠―トマムに970億円 20年度の道内高速道路暫定2車線4車線化
北海道建設新聞 2020/03/12 09:00
URLリンク(e-kensin.net)
58:名無し野電車区 (ワッチョイ a1ad-QqiS)
20/03/12 21:42:35 Fv9udNIc0.net
キハ261系おおぞら、スーツ、元気だべ北海道、misebloだれが先にYouTubeにUPするか?
59:名無し野電車区
20/03/13 01:41:24.92 q9nhyGTy0.net
新幹線の札幌延伸で「長万部」起死回生できるか 開業11年後、「便利な田舎」の将来に不透明感
東洋経済オンライン 2020/03/12 05:10
URLリンク(toyokeizai.net)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
60:名無し野電車区 (ワッチョイ 018f-lJHf)
20/03/13 14:57:55 P/CHcpqB0.net
新幹線で"長万部の毛蟹を喰おう企画"でも立てるかね
61:名無し野電車区 (ワッチョイ b901-7Fys)
20/03/13 15:33:28 LVGDdTCu0.net
長万部の土産物屋なんて廃墟ばかりじゃんw
カニ飯も不味そうだし
62:名無し野電車区 (ワッチョイ 018f-lJHf)
20/03/13 18:40:09 P/CHcpqB0.net
そしたら単なる乗換え駅で素通りだね
63:名無し野電車区 (ワッチョイ a1ad-QqiS)
20/03/14 08:22:44 3oB6JfGU0.net
261系おおぞらのヘッドマークがどうなるか?
64:名無し野電車区 (ワッチョイ a1ad-QqiS)
20/03/14 08:24:21 3oB6JfGU0.net
どうせならとかちもオホーツクも国鉄タイプのデザインにもどしてほしい
65:名無し野電車区 (アウアウウー Sac5-gN7l)
20/03/14 09:58:35 wyRocDpoa.net
ヘッドマークは大雪が漢字表記だけなのが少し違和感あるなあ。
急行時代のだと機関車用にはアルファベット入ってたし。
66:名無し野電車区 (ワッチョイ b901-jhVl)
20/03/14 13:01:16 VKDDOqnV0.net
>>63
国鉄時代にとかちは走ってないぞー笑
ってツッコミはおいといて、スーパーがないなら初期の絵柄マークがってのは同意
67:名無し野電車区
20/03/14 13:29:53.01 Xr/7l2Tzd.net
とかちとおおぞらの新ヘッドマークは基本的にはSuperを抜いた流用か
261のLED車のおおぞらのヘッドマークは基本的なデザインは同じだけど青地で丹頂の細部が違って目新しさを感じるね
あと、281は苗穂停泊になったのかな?
68:名無し野電車区 (ワッチョイ a1ad-QqiS)
20/03/14 14:11:12 3oB6JfGU0.net
>>66
画像ある?
69:名無し野電車区 (ワッチョイ 5102-JKgf)
20/03/14 15:39:08 H4rslyNT0.net
>>66
スーパー白鳥の流用にも見えてしまう、261LEDのおおぞらヘッドマーク
70:名無し野電車区 (スプッッ Sd01-WDro)
20/03/14 20:36:35 deppnNt/d.net
今回、ダイヤ改正のパンフに一切ヘッドマーク関連記載がなかったから実物走るまでわからなかった。
71:名無し野電車区
20/03/15 17:49:53.88 Es4TVqmA0.net
冬場の函館山線に定期特急を運行すれば利用者いるんだがショボい臨時だけだな
札幌ー小樽ー余市ー倶知安ー比羅夫ーニセコー蘭越折返しでいいんじゃないのかな?
函館まで行く必要は無いのだがな
札幌発は臨時ニセコと同じなら使いやすい列車になりそう
72:名無し野電車区 (ワッチョイ b901-jhVl)
20/03/15 18:09:38 5ZRivJzN0.net
>>69
公式の列車ガイドである程度イメージできる
ただ加工臭いが
73:名無し野電車区
20/03/15 23:31:19.21 pj+lIXUQ0.net
>>70
特急なんか走らせても誰も乗らないだろ?快速なら乗ると思うけど。
74:名無し野電車区 (ワッチョイ 61a3-lJHf)
20/03/16 06:50:08 odaUGeHd0.net
>>68
札幌運転所祭りで見た幕式のスーパーおおぞらのやつをLED版にして
SUPER外したのっぽいんだな
75:名無し野電車区 (ワッチョイ 61a3-lJHf)
20/03/16 06:59:46 odaUGeHd0.net
>>70
臨時でも客いなかったよ
費用対効果で定期特急は無理では?
山線直通は快速ニセコが担っているね
76:名無し野電車区
20/03/16 10:28:43.92 aBXu+hJVd.net
PRが下手だな
札幌駅のチラシなんか見ないでしょう
77:名無し野電車区
20/03/16 19:07:08.11 Ijnnq2Op0.net
>>70
キハ201系の3連のうち1両をUシート指定席に改装して臨時快速を走らせれば十分。
78:名無し野電車区
20/03/17 03:45:27.56
413.475.415系800番台の見たまま
平成28年10月29日.土曜日
天気.晴.金沢.予報気温16℃.小松.予報気温15℃
413系の運用
31仕業.B04サワ仕業検査
32仕業.B06
33仕業.B05
34仕業.B08
35仕業.B09
475系の運用
1仕業.A18
2仕業.A21
3仕業.A22
4仕業.A05
415系800番台の運用
81仕業.C08
82仕業.C06
83仕業.C11
84仕業.C07
85仕業.C02
86仕業.A25代走
87仕業.C10
予備
B11松任に入場中
C03車両整備に入りました
団体専用列車
C09さんふらわあ号.松任~和倉温泉間の団体専用列車
松任10時17分発-金沢10時27分着~10時37分発-和倉温泉12時50分着
和倉温泉14時25分発-金沢16時44分着~16時49分発-松任16時58分着
79:名無し野電車区
20/03/17 06:51:34.27 DkQ+EeIH0.net
改装費の無駄
80:名無し野電車区 (ワッチョイ 018f-lJHf)
20/03/17 10:08:10 PLqWEg490.net
臨時ではなく定期なら利用者は確実にいるので増収になるでしょう
81:名無し野電車区 (スプッッ Sd02-zj8p)
20/03/17 12:24:05 FiWbPGmld.net
ふと思ったんだが、軸梁式のキハ261を軌道の弱い根室本線のおおぞらに入れて大丈夫なんだな
軸梁式は線路へのアタックが強いって動労千葉が言ってるくらいなのに
82:名無し野電車区 (アウアウウー Sac5-T61w)
20/03/17 12:34:37 ukKpkwyma.net
東労組とかならまだしも動労千葉とか参考にしちゃいけない組合だろ
あそこは何の根拠もなしに危険とか安全確保とか喚くからな
83:名無し野電車区 (スッップ Sda2-HvrQ)
20/03/17 14:47:25 LW98DJZCd.net
キハ283の回送8両が函館に行ったようだね、全部未更新LED車だし残念だけど廃車回送だろうな。
84:名無し野電車区 (ワッチョイ 7d5f-zj8p)
20/03/17 17:16:17 0z8uTaeP0.net
>>81
どこまで信じていいかは分からんけど、総武快速にE217を入れたらレールの偏摩耗がひどくなったと奴らは言ってるし、
キハ283にわざわざ自己操舵機構を採用したのも考えるとあながち間違いでもない気がする
まあキハ54の台車を軸梁式に交換してるのを見るとちょっと分からんけど
>>82
北が言ってはいたけど、本当に新形式を作らないで全部キハ261で置き換えるんだなと改めて思ったわ
85:名無し野電車区 (ワッチョイ 7d5f-zj8p)
20/03/17 17:18:40 0z8uTaeP0.net
書き忘れた
まあ、動労千葉は幕張車両センターで自分等のミスで電車同士をぶつけといておいて「場内の保安設備ガー」とか
言っちゃう奴らではあるがw
86:名無し野電車区
20/03/17 18:23:41.42 ojgPXhCXa.net
>>83
DECMOが上手くいけば電気式かシリーズ方式の特急車もいつか出そうだけど
まあしばらく先の話になってくるだろうなあ。
キハ283は中間だけ函館に置いて2~3両編成で戻ってきそうな気もする。
苗穂や釧路でも解体できそうだし部品取りもありそうだがわざわざ函館…?
87:名無し野電車区 (ワッチョイ 018f-lJHf)
20/03/17 19:12:19 PLqWEg490.net
>>80
軸梁式は流行の軸箱支持方式なんだが
88:名無し野電車区 (ワッチョイ 8546-IcNL)
20/03/17 19:30:35 Gf4tNPMR0.net
>>82
キハ283系8両 回送
鉄道コム 2020/03/17
URLリンク(www.tetsudo.com)
手稲→函館。キハ283形が4両(2・4・6・10)、キハ282形が4両(104・2004・3002・3004)。
89:名無し野電車区 (ワッチョイ c223-FfQu)
20/03/17 19:35:17 NWO+HkJC0.net
千葉労しか問題にしてない時点で
90:名無し野電車区
20/03/17 19:59:25.59 LW98DJZCd.net
>>85
部品取りならキハ281のためって事も考えられるね、ある程度の部品の使い回しは出来るはず。
91:名無し野電車区
20/03/17 23:36:28.92 wsvHCUbC0.net
>>85
ただ単に置場に余裕があるのが理由かも?
92:名無し野電車区 (アウアウウー Sa5d-AP1B)
20/03/18 00:41:34 fmsdvDara.net
ただの疎開とか函館転属で北斗の増結用にって可能性もゼロではないか。
93:名無し野電車区 (ワッチョイ 7b44-3/18)
20/03/18 10:25:30 FJc81G8h0.net
>>91
もうスジが120キロに統一されてると思うから、最高110キロに制限したキハ283の出番は無いだろうな…。
94:名無し野電車区
20/03/18 11:45:26.32 2GygmxGCd.net
結果論だがキハ281・283はまったく無駄な投資だったな
95:名無し野電車区
20/03/18 13:19:57.38 J051AIcGK.net
>>93
研究開発費を全てどぶ捨てにした、ハイブリッド動力・振り子試作車両のキハ285系よりはマシだろ。
96:名無し野電車区 (スッップ Sd33-6He4)
20/03/18 13:41:33 RK5Tl5jMd.net
キハ283はともかく、キハ281は予定されてる2022年の撤退なら、製造29~30年で制御振り子車としてはむしろ寿命の長い方なんだがな。
97:名無し野電車区 (ワッチョイ b15f-0zMc)
20/03/18 14:51:03 5mZARCV10.net
>>94
あれは最悪だったね
あとHV試験機になったキハ160とか海っぺりを走ることを完全に舐めてたキハ130もなw
98:名無し野電車区 (ワッチョイ b15f-0zMc)
20/03/18 17:29:50 5mZARCV10.net
そう考えると北は無駄な買い物が多いな
99:名無し野電車区 (ワッチョイ 8146-wBod)
20/03/18 19:24:15 RZxMPcMg0.net
特急スーパー北斗→特急北斗に。ダイヤ改正初日の一番列車の様子です。@北海道
100:札幌市 北海道ファンマガジン 2020/03/15 https://www.youtube.com/watch?v=pBH7f1gC1v8 特急スーパーおおぞら→特急おおぞらに。ダイヤ改正初日一番列車の様子 @北海道札幌市 北海道ファンマガジン 2020/03/15 https://www.youtube.com/watch?v=DpqrfVQYCpA 特急スーパーとかち→特急とかちに。ダイヤ改正初日の一番列車の様子です。@北海道札幌市 北海道ファンマガジン 2020/03/15 https://www.youtube.com/watch?v=U7YVvL2UquY
101:名無し野電車区 (ワッチョイ 2b7c-1G7t)
20/03/19 11:07:10 jKCE/NpN0.net
>>94
285も制御振り子+空気ばね振り子システムを商標登録すれば
使用料収入は入ってくるのに何で放置したんだと。
102:名無し野電車区
20/03/19 19:53:43.35 Q46sLMje0.net
商標なのですか?
商標とは一種の標識なので、なにがしかの識別出来る標識をつくらないとね
経産省HPより
→商標とは、事業者が、自己(自社)の取り扱う商品・サービスを他人(他社)のものと
区別するために使用するマーク(識別標識)です。
もし知的財産権を得るとしたら、メーカーと共同特許を申請して特許権を得ることの方が現実味があります
ただし、振り子装置とエアサス傾斜装置の双方は既に特許権があるのでしたらそのハイブリッド傾斜方式の
制御方式についての特許申請が考えられます
103:名無し野電車区
20/03/20 03:04:38.88 s8zKiFfB0.net
・・・。
104:名無し野電車区
20/03/20 03:04:51.36 s8zKiFfB0.net
wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
URLリンク(twitter.com)
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105:名無し野電車区
20/03/20 05:21:00.50 1ZbajBZKa.net
>>89
暖房の互換性も無いから冬場の流用は限られるな
106:名無し野電車区
20/03/20 06:48:02.99 3WfFJtWUd.net
>>103
部品取りにするなら使えない部品はそりぁ使わんだろ
使える部品だけ剥ぎ取るだけだし。
107:名無し野電車区
20/03/20 09:35:17.94 wrp+PSpN0.net
281と283は同じ振り子式DCでもまるで別物だからなあ
エンジンと車輪しか取れないんじゃね?
108:名無し野電車区
20/03/20 09:50:53.91 3WfFJtWUd.net
>>105
機器や客車内のあらゆる部品がキハ283専用の1品物で構成されてるとでも思ってるの?
109:名無し野電車区
20/03/20 16:11:19.50 wrp+PSpN0.net
はいはい
110:名無し野電車区
20/03/20 18:20:10.03 LWPV5gHza.net
>>23
駅ごとに乗車券収入を計上する国鉄からの慣習を変えないと無理なのでは
111:名無し野電車区 (アウアウイー Sa05-k2yn)
20/03/20 21:16:13 LWPV5gHza.net
新型コロナウイルスの影響により、3月23日から一部特急列車の減便・減車を実施します。
URLリンク(www.jrhokkaido.co.jp)
789-0カムイって過去あったっけ?
112:名無し野電車区
20/03/22 08:13:42.42 o1DOpod8a.net
>>106
もしかして座席も違ってたりする?
キハ285の部品はなるべく使いたかったんだろうけど
113:名無し野電車区
20/03/22 08:14:31.67 o1DOpod8a.net
>>105
車輪も違ってたりしてw
114:名無し野電車区
20/03/22 16:11:00.10 M4N2ip2dd.net
>>110
キハ285って何の事だかよくわからないけど
座席に限っていえばキハ281とキハ283は元々の座席はそれぞれ別物だけど、グレードUP改造車は同じ座席、今回函館に行った8両のうち4両がグレードUP車。
115:名無し野電車区
20/03/22 16:41:11.09 WoraaIaSr.net
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116:名無し野電車区
20/03/24 15:34:33.31 DZ/jyvqFd.net
キハ283試運転列車7両が今度は釧路行きか、全車LED更新車だから釧路転属だね。
117:名無し野電車区
20/03/24 17:07:17.25 /aYP2xD/0.net
LEDを更新する必要性を感じないんだが何で更新したんだろうね
118:名無し野電車区 (スプッッ Sd73-6He4)
20/03/24 18:08:00 DZ/jyvqFd.net
>>115
20年前のLED表示盤なんだし、もうメーカーには修理部品は無いだろうし、入れ換えたほうが安いんじゃないの?
キハ281のLEDもちょっと前に交換してたし普通に寿命なんだろう。
119:名無し野電車区 (スプッッ Sd73-6He4)
20/03/24 20:09:41 DZ/jyvqFd.net
函館のキハ283-10とキハ282-3002の2両が五稜郭入り。
120:名無し野電車区 (スプッッ Sd12-5C7j)
20/03/25 06:49:21 5BBqa1I8d.net
>>117
訂正、どうやら五稜郭に送られたのは3002じゃなくて182-3004だったみたい。
121:名無し野電車区
20/03/26 10:13:27.50 rEQ+WRxNd.net
また五稜郭にキハ282が2両移動か、前の2両は解体線に並べられてしまったな
札幌運転所も残りの非LED車6両のうち、283-8、282-106、キロ282-2、キロ282-4の4両は苗穂いるから、札幌運転所に残っているのは282-2と282-2002の2両のみか。
122:名無し野電車区 (スプッッ Sd12-5C7j)
20/03/26 10:43:01 rEQ+WRxNd.net
>>119
訂正、キハ282-102もまだ札幌にいるね
あと陣屋町のキハ183が埠頭に移動したみたいだね、ようやく輸出が始まるのか?
123:名無し野電車区 (ワッチョイ 8101-WseK)
20/03/26 10:51:47 jrRO9BrY0.net
去年のうちに白ボウズを撮影しておいて良かったw
124:名無し野電車区
20/03/26 19:34:50.66 TCiL57jZa.net
>>120
50系とかみたいに輸出が流れてあっさり解体って可能性も…?
125:名無し野電車区 (スプッッ Sd12-5C7j)
20/03/27 11:57:07 agGWV2Icd.net
50系と言えばゆうマニが伊豆に送られて、ロイヤルの準備が進んでるね
五稜郭にはキハ283と282がまた2両追加で6両
札幌の282-2も苗穂に送られてしまって、これで札幌のLED未更新車は282-102と282-2002のみか
LED更新車も7両しかないからあと1回の回送で全部送るだろうし、いよいよ先が見えてきたか。
126:名無し野電車区
20/03/27 17:54:55.35 qNjVzhvia.net
先頭車1両欲しかったな。
土地はあるんだが搬送費が無いorz
127:名無し野電車区 (ワッチョイ 8101-WseK)
20/03/27 18:09:00 xUccwu8x0.net
283のような車両は二度と出ないかもしれないから一両は保存して欲しいね。
追分も183を二両保存しないて一両は283にするべきだった。
128:名無し野電車区
20/03/27 20:50:05.87 7wJnzILza.net
781系は幼稚園で使われてるからそういう感じで保存ありそうだけどねえ。
北海道も自前の博物館で集客するのも手だが初期費用が難点か、三笠とかあるし。
129:名無し野電車区
20/03/31 19:18:47.13 OgwD6+p40.net
令和2年度事業計画について
北海道旅客鉄道 2020/03/31
URLリンク(www.jrhokkaido.co.jp)
URLリンク(www.jrhokkaido.co.jp)
130:名無し野電車区 (ワッチョイ 4b8f-jIYQ)
20/04/01 18:40:21 sDPQhtEE0.net
甘いな
勧告に十分向き合っているようには感じないな
131:名無し野電車区
20/04/01 19:28:37.29 7u+O7SCIp.net
このコロナ禍の最中に事業計画通りに行くのかね?
132:名無し野電車区 (アウアウカー Saf1-zUQp)
20/04/01 20:53:02 z9J1VJGha.net
かと言って計画を立てないわけにもいきませんしね。
133:名無し野電車区
20/04/01 21:32:38.80 IubrWc0er.net
民間の広告ネットワーク
____ ______
/ヽ ヽ / / / |
.イ ヽ ヽ ./ / ( |
/| ヽ ヽ / | ヽ .|
./ .| ヽ ヽ .| ヽ  ̄ ̄ ̄
/ ヽ__ ヽ ヽ| \____
| |ヽ ヽヽ .|
| | ヽ ヽ ヽ .|
\ | ヽ ヽ \ .|
\__| ヽ ヽ \ |
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J A P A N
134:名無し野電車区 (スッップ Sd43-jae6)
20/04/02 20:39:44 FeMRLsBad.net
苗穂でキハ183-504が解体開始か、並んでる182-406も解体だな
工場内には183-503と182-405も居るはずだけどどうなるか
キハ282-102も苗穂工場に移動して札幌運転所のLED未更新車は282-2002を残すのみか。
135:名無し野電車区 (ワッチョイ 9bad-jIYQ)
20/04/03 11:21:47 q9dcj8eC0.net
>>127
新型ラッセル車の導入→ENR1000量産?
ロングレール運搬車導入→東海、東に続いてロンキヤ導入か
136:名無し野電車区
20/04/06 20:22:31.37 3VZaM3/Or.net
.ノi、 _rl
.v,_ .〕 .゙┐ ._r'゙ .}
〔.¨'ーv,.iレyz;||,彡、,_.| _,.,v┐
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_ノ┘ 〔} / _|||||||_\ .}|ミ.
゙゙''¬--「). \歯/ ,rフ ¨‐y
.,ノ'(>、 .¨^^^″ ._/|ミ'冖''''''
../゙._,.,ノ「ミzy、,,____,,,、-(iア゙ .{,
冖″ .} .¨>(''''^゙〕 ¨'ーv,ェ
.|.,/ .\ ノ .¨′
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/ /ー ー\ 波平も笑ってる~
(⌒ / / ⌒ つ⌒ \ 今日もいい天気~
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(_| \ノ_ノ_ノ_ノ | ザザエさ~ん ザザエさ~ん
\ \)_)_ノ / 放尿は愉快だな~♪
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| | | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜:;.::.。:.:。 プシャアアアアアアアアアッ
/\_ン∩ソ\ ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
. / /`ー'ー'\ \ ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
〈 く / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
. \ L ./ / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
〉 ) ( .: \ ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.
137:名無し野電車区
20/04/07 07:57:20.11 3ffGftQo0.net
207 名無し野電車区 (ワッチョイ 4b8f-jIYQ) 2020/04/06(月) 11:45:15.27 ID:wsc1YITi0
仕事をしない若造の戯けた長文に辟易するな
社会に出たら働くのだよ テレワークで全て解決できません
毎日必要な食糧もマスクもテレワークでは出来ません
葬式列車運転なんぞ不要不急の最たる物
札沼線廃止予定区間は予定を早めて運休扱いにしたら良いのです
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
138:名無し野電車区
20/04/07 14:27:47.92 3ffGftQo0.net
216 名無し野電車区 (ワッチョイ 4b8f-jIYQ) 2020/04/07(火) 12:09:21.44 ID:uJ9UQ5a/0
>>212
そうだよ 大学卒業後、65歳まで十分働いて、既にリタイヤメントしているのです
そして経済的には何ら不自由はありません
それの何が悪いのかな? 具体的に示してください
不要不急という意味が理解出来ず、さよなら葬式列車なんぞ走らせて、
感染拡大の危険を考えない無能な鉄道会社を擁護するアナタの姿勢に大いに疑問があります
139:名無し野電車区 (ワッチョイ 068f-mgCR)
20/04/08 10:17:20 EH0klhIs0.net
シッカリ勉強して、シッカリした組織に入り、組織に役立つ仕事をし続ける事が如何に大切かという事です
そして、余暇は家族で各地を旅行し見聞を広める事が出来ました
航空機、鉄道、自家用車、レンタカー、フェリーと各種交通機関も楽しむ事も出来ます
今は夫婦で長距離フェリーにはまりそうで楽しいです。寝台特急より遙かに快適です。
140:名無し野電車区
20/04/08 13:37:32.72 L8azsQGad.net
苗穂工場のキハ183-504はほぼ解体完了、続いて182-406も解体中、182-405と183-503も解体線に並べられたか
あと、282-2002も苗穂に移動して札幌運転所のLED未更新車はこれで全滅だな。
141:名無し野電車区 (ワッチョイ 068f-mgCR)
20/04/08 18:23:12 EH0klhIs0.net
コロナ感染者数
北海道・・・194人・・・北海道新型コロナウイルス感染症対策本部を設置
埼玉県・・・195人・・・緊急事態宣言対象地域
油断は禁物
※緊急事態宣言対象地域設定には非対象になった愛知237人等の大きな漏れがある
142:名無し野電車区 (ワッチョイ a223-KRXG)
20/04/08 18:30:35 fUIunRex0.net
>>139
累計は意味ないよ
北海道は3週間前までに数稼いだんだから今の状況を示すのに適当でない
143:名無し野電車区 (オッペケ Sr5f-Lau7)
20/04/08 19:08:40 4XuAmR4Vr.net
ζ (⌒Y⌒Y⌒) ____
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r'"ヽ t、 \____/\____/.\____/ それで?それで?
/ 、、i ヽ__,,/ ヽ__,,/ ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ j , j |ヽ j , j |ヽ
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144:名無し野電車区 (ワッチョイ 0646-9EjJ)
20/04/08 19:30:03 7gLAfvQO0.net
>>134 >>141
こういう変な絵文字使うやつ=頭悪いバカって思うのは偏見なのかな?はっきり言ってアホくさいんだけど。
145:名無し野電車区
20/04/08 21:31:11.27 DBrYJwtbr.net
._
/∴\
./∵∵∴\
/∵∴/\|
.|∵∴∵∴|
.|∵∴∵∴| <はははは~
.|∵ー□:□|
..(6∵∴∵ρ| <はははは~
..|∵\_/:|
\∵\歯/::/ <はははは~
\∵_/
146:名無し野電車区 (ワッチョイ 0663-Suwm)
20/04/08 23:48:36 ktMnRwnD0.net
音痴な鉄道唱歌じゃなきゃヤダ
147:名無し野電車区
20/04/15 03:23:32.20 LFpnQJy1d.net
検査から出て来たキハ183-1555座席交換されてないか?
座席の肩に突起があるタイプに。
148:名無し野電車区
20/04/15 04:58:44.36 LFpnQJy1d.net
座席更新は182-502、183-1501、183-1503に続いて1555で4両目か
残ったサロベツ用の座席を順次交換してるけど、他はキハ283からグレードアップ座席でももって来るんだろうか?
149:名無し野電車区
20/04/15 09:58:16.07 D35mr9uk0.net
183は2031年まで使うつもりなのだろうか?
150:名無し野電車区
20/04/15 10:09:41.21 AGDW/dOMd.net
新幹線全通で北斗の261がかなり浮くだろうしね
151:名無し野電車区 (ワッチョイ ff8f-qGL9)
20/04/15 11:23:10 inuoq+KG0.net
>>147
無理でしょう
152:名無し野電車区 (ワッチョイ ff8f-qGL9)
20/04/17 10:09:12 1rXgE8U40.net
札沼線最新情報
URLリンク(www.jrhokkaido.co.jp)
汽車は出て行く煙は残る
153:名無し野電車区 (アウアウカー Saeb-NNBt)
20/04/17 17:36:23 GyB1rrxia.net
名前は「学園都市線」だけになるのかな?関東関西っぽくてなんか嫌w
地名がついてるほうがいい。当別線とか札当線とかあいの里線とかの方がマシ。
でなければ教育大か医療大にネーミングライツ譲る代わりに金出してもらうとか。
154:名無し野電車区 (ワッチョイ 1f35-YjQ4)
20/04/17 21:30:06 4STaT+350.net
>>151
札沼線の沼がどこかの駅かわかっているのかどうか。
155:名無し野電車区
20/04/18 06:40:01.49 JE6WM2Nq0.net
>>151
それは愛称で正式な路線名は変えないだろ
156:名無し野電車区 (ワッチョイ 77da-vl5f)
20/04/18 07:08:54 uVL5owct0.net
実際問題、学園都市線の愛称を浸透させないといかん。
小樽から長万部までは山線という略称もある。
157:名無し野電車区 (ワッチョイ 9fc4-qGL9)
20/04/18 12:54:32 yvZLXmH20.net
>>148
その頃には281&283が全廃だろうから浮きはしないだろ
158:名無し野電車区 (ワッチョイ 9f01-Wm6q)
20/04/18 13:04:18 9IxCtwcO0.net
>>155
今のペースで261をコンスタントに入れ続ければ浮く
159:名無し野電車区 (ワッチョイ 9f01-3Ait)
20/04/18 13:19:56 8tsoGQYm0.net
>>143
悔しそうだなwwwww
160:名無し野電車区 (ワッチョイ ff46-t29I)
20/04/18 19:50:47 RdIHXiec0.net
日本で最も速い列車は? 新幹線と在来線の「表定速度」ランキング
鉄道コム 2020/04/17 08:05
URLリンク(www.tetsudo.com)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
161:名無し野電車区
20/04/19 14:48:05.97 IMK5jWiDa.net
ワンストップスーパー北斗の栄光も昔になってしまったことよのう
162:名無し野電車区 (スプッッ Sd3f-jdfB)
20/04/20 19:03:58 RVju/P7Cd.net
>>155
むしろ全廃だから浮くんじゃないの?
2030年に新幹線開業で北斗が長万部止まりになれば走行時間がおよそ3割減、単純に考えて必用車両もそれだけ減る事になる
北斗は12編成あるから、3編成なら24両、4編成なら32両が2030年に浮く事になる、石勝特急が261に更新済みなら石北宗谷に行くしかない。
163:名無し野電車区 (ワッチョイ ff8f-qGL9)
20/04/20 19:26:37 HCztq3Ko0.net
そうだよな
164:名無し野電車区
20/04/21 17:14:18.51 bezc1eqa0.net
北海道はどうするのかな?
・5 月 2 日~6 日は九州内全ての在来線特急列車を運休いたします。(九州新幹線は一部列車のみ運休)
165:名無し野電車区 (アウアウウー Sa1b-thIy)
20/04/21 21:51:46 KkL1j8Wna.net
北海道で九州みたいなことやったら交通網として成り立たなくなる区間が出てくるからなさそう。
日豊線では特急の穴埋めで臨時快速出すそうだし。
166:名無し野電車区 (ワッチョイ 1f35-YjQ4)
20/04/21 21:55:51 Ybd5KGu30.net
>>163
佐伯~延岡は特急無かったらどうしようもないもんな。
167:名無し野電車区 (ワッチョイ 1701-1vr8)
20/04/21 22:03:46 A8yzGwqT0.net
>>163
そもそも交通機関として丁をなしてないだろ
168:名無し野電車区 (スッップ Sdbf-loCW)
20/04/21 22:06:06 Q65CQzdFd.net
>>146
R55のnnを更新しないとかガイジ過ぎて草
169:名無し野電車区
20/04/22 06:52:33.50 kN+6cRCd0.net
R55は残してくれ
170:名無し野電車区 (スプッッ Sd9e-okkd)
20/04/22 21:27:41 LU/D2Y6Wd.net
残るR55はNNは8563、8554、4558、4559、7551、7552
Nは1505と507でそれ以外は離脱留置中か
検査済みで先頭車の1505は大丈夫だろうけど、中間車の507は検査期限はそれなりに残ってるが期限が来たら離脱だろうな。
171:名無し野電車区
20/04/23 04:52:48.65
宝達駅
平成29年 7月16日.日曜日
乗車券.金沢~大阪市内まで経由.北陸~湖西~東海道. 7月28日~ 8月 2日まで有効.2017.-7.16宝達駅F1発行.往復
乗車券.大阪市内~金沢まで経由.東海道~湖西~北陸. 7月28日~ 8月 2日まで有効.2017.-7.16宝達駅F1発行.往復
指定席券.金沢~大阪まで 7月28日.サンダ-バ-ド84号. 9時20分発.12時07分着.9号車10番C席.2017.-7.16宝達駅F1発行
指定席券.大阪~金沢まで 7月29日.サンダ-バ-ド41号.18時20分発.21時12分着.9号車10番C席.2017.-7.16宝達駅F1発行
乗車券.金沢~新潟まで経由.金沢~新幹線~上越妙高~えちごトキめき~直江津~信越. 7月30日~ 8月 1日まで有効.2017.-7.16宝達駅F1発行
新幹線自由席特急券.金沢~上越妙高まで 7月30日.当日限り有効.2017.-7.16宝達駅F1発行.経1
乗車券.新潟~金沢まで経由.信越~直江津~えちごトキめき~糸魚川~新幹線~金沢. 7月30日~ 8月 1日まで有効.2017.-7.16宝達駅F1発行
新幹線自由席特急券.糸魚川~金沢まで 7月30日.当日限り有効.2017.-7.16宝達駅F1発行.経1
172:名無し野電車区
20/04/25 14:01:21.89 X3ImGnIF0.net
R55を玉突きでキハ54リクライニング車に移植してほしい。
173:名無し野電車区 (スプッッ Sd9e-okkd)
20/04/26 19:40:40 Y0qaFgZpd.net
キハ54にはどうせだったらキハ283のエンジンを移植したらいいんじゃない?出来るかどうか知らんけど
283は車体は欠陥で台車は管理が面倒だがエンジンは何の問題も無かったはず
キハ183の1軸車にもよさそう、こっちは変速機もこみで、変速1段・直結4段 パワーオン制御付でエンジン更新車の変速機と似たようなもんだし
キハ283は2エンジン車だから、1次2次車の40台近くのエンジンが共食い整備用なるよりは面白そうだけど。
174:名無し野電車区 (アウアウカー Sa0a-ShP1)
20/04/26 19:56:10 1peaEzusa.net
>>171
元々同系統エンジンだから移植してもあんまり意味が無いと思う。
へたに軽量車に大馬力エンジン乗っけてもいいことないし。
175:名無し野電車区 (ワッチョイ 3a01-sVoF)
20/04/26 20:31:59 8F68WQsI0.net
キハ283はコマツでキハ54は新潟だろ
176:名無し野電車区 (スプッッ Sd9e-okkd)
20/04/26 20:49:53 Y0qaFgZpd.net
>>172
キハ54の場合は現状性能に不足は無いしね、まあ、整備性さげてまでやってもね
どっちかって言うとキハ183の方が更新非更新が入り乱れてるので意味があるかな?
ちょうどDMLエンジンの中間の生き残りが7両、先頭エンジン更新車7両でピッタリあるから、玉突きで整備性の悪いDMLを駆逐出来るし。
177:名無し野電車区
20/04/27 13:41:33.07 t
178:qBFXsGb0.net
179:名無し野電車区 (スップ Sd9e-okkd)
20/04/27 23:50:55 1FWAm/XEd.net
>>175
古いNですら更新してるのに7550番台が廃車されるのなんて相当先の話だよ?
それより、キハ281が2022年に廃車されたら、また27両×2のエンジンの発生品が出るぞ、
2005年から載せかえてるから、完全に新品と交換してるなら17年しか使わなかった事になる。
180:名無し野電車区 (ワッチョイ 245f-GOaz)
20/04/28 07:54:25 a9zjOOzM0.net
>>176
DMF11(SA6D125H)なんて旧式化したやつ既存車の交換ならともかく新規に採用しないでしょ
そのままスクラップだよ
181:名無し野電車区 (スップ Sd9e-okkd)
20/04/28 11:08:42 zWNCdemUd.net
>>177
ん? 誰も新規採用の話なんてしてないぞ?
182:名無し野電車区 (スップ Sd9e-okkd)
20/04/28 11:34:42 zWNCdemUd.net
>>178
ああ、その車種に新しく採用って意味かな?
旧式化っていうなら、キハ54、キハ183のDMFは1986~1990で相当古いがね
まあ新品エンジンに交換してくれるならそれはそれでいいんだがなあ、特にエンジン以外を更新してるキハ54。
183:名無し野電車区 (ワッチョイ 245f-GOaz)
20/04/28 13:53:53 a9zjOOzM0.net
>>179
キハ54を機関更新するならキハ261でも使ってる同じ新潟のDMF13の最新モデルでしょ
184:名無し野電車区 (ワッチョイ f073-Btmo)
20/04/28 16:22:05 X1zXegZI0.net
>>176
載せ替えてるのはもともとコマツエンジンがオーバーホールしないで使い潰す運用だから
新製投入から10数年で載せ替えてるってことは281なら2度目の載せ替え時期が来ていることになる
退役が決まってる車に新品のエンジン載せる訳にいかないから共食い整備用に283を潰したとみるのが妥当
185:名無し野電車区 (スップ Sd9e-okkd)
20/04/28 16:51:57 zWNCdemUd.net
>>181
共食い整備に異論は無いが、わざわざ281のために283を潰すとは思えないけどなぁ
たしかに281は稼働率上げて酷使されてきたが、283に何も問題無ければ先に281を潰してそっちを部品取りにすればいいだけだし。
186:名無し野電車区 (JP 0Hac-ShP1)
20/04/28 17:12:16 POXg2lX9H.net
つか283と281って変速機別形式だろ?あとつながってる発電機も。
エンジンマウント周り含めていうほど簡単じゃないだろ、移植は。
12気筒の巨大エンジンの跡地に6気筒埋め込むのとは別じゃね?
187:名無し野電車区 (ワッチョイ 245f-5tCg)
20/04/28 17:30:00 a9zjOOzM0.net
>>182
283が失敗作なのはあの事故や事故後に110キロ制限されてるのからも明らかだし、年数もそんなに離れてないから283を先に潰すのは理解できる
>>183
その割に民営化以降国鉄型のエンジン換装をホイホイやってるような。メカ的な部分だけじゃなく指令部も変わるはずなのに
283の独特な部分を除けば本体は同形のエンジンだから簡単なんでしょ多分
188:名無し野電車区 (スップ Sd9e-okkd)
20/04/28 18:23:57 zWNCdemUd.net
>>183
あらゆる形式に採用されてる汎用エンジンなんだし、無理って事は無いだろ
例えばキハ183の兄弟車のキハ185なんかも同じDMF13HSから同系列に交換されてるし、キハ40なんかも載せかえてるの多いよ。
189:名無し野電車区
20/04/29 00:12:34.47 w9JxKRXy0.net
キハ>>186系
190:名無し野電車区 (ワッチョイ 075f-6sJQ)
20/04/29 16:07:42 W9Qv+BpZ0.net
鉄道車両ってホントにエンジン換装をホイホイやるよな
クルマだったら大仕事なのに
191:名無し野電車区 (アウアウエー Sa9f-jY48)
20/04/29 16:40:25 G4joDdxIa.net
フレームの中に組み込まれるよりは床下にぶら下がってる方がいろ
192:いろ楽だろうな そんな単純な話では無いだろうけど
193:名無し野電車区
20/04/29 17:57:08.46 /7vmlX970.net
>>187
同じクルマを40年使うならエンジン換装した方がいいよ
194:名無し野電車区 (アウアウカー Sa3b-8V0j)
20/05/01 07:08:32 1jSfsAAIa.net
>>187
基本数寄者が一台ものでやる自動車と違って鉄道車両の場合は車両の走行距離が
半端じゃ無いのと数十両単位でまとめてやるってのが大きいかも。構造的に
全検前提にパーツ全バラできるってこともあるし。
基本、元のサイズより大きいエンジンへの換装はスペースが無いからやらない。
同じ6気筒を過給機付きにする場合でもセットで変速機もコンパクトなのに
変更して全体の容積を帳尻合わせしているはず。
195:名無し野電車区 (ワッチョイ 7f8f-nYsY)
20/05/01 10:03:43 6KoqQdm60.net
高性能な変速機への交換も行われていますよ
一部の車両ではエンジンの高出力化だけで終らせていますが、勿体ない話しです
しかし高性能変速機は高価らしく予算が付けられないのかもしれませんね
196:名無し野電車区 (ワッチョイ 0779-UYy9)
20/05/01 10:54:59 eIyX3Wnr0.net
国鉄型気動車へエンジンと直結段が複数ある変速機の換装施しまくったのは他ならぬJR北海道だけど…
それが弊害でメンテナンス体制が疎かになったから形式統一、もうそういうのはやらないよ
197:名無し野電車区 (スップ Sd7f-O+p3)
20/05/01 12:38:43 d4yoPC2Zd.net
キロ282が解体中のキハ40の後ろに並んだから解体だな、
ついにキハ283初期車も解体か、たぶんキロ282-4かな?
198:名無し野電車区 (スップ Sd7f-O+p3)
20/05/01 16:28:14 d4yoPC2Zd.net
>>193
解体線に入ったのはキロ282-1かも。
199:名無し野電車区
20/05/01 17:57:29.96 t5ej4V/W0.net
1はたしかフルカラー化されてなかったからありうるかも。
200:名無し野電車区 (アウアウカー Sa3b-8V0j)
20/05/01 19:55:55 8UoFI4BQa.net
あーあ。285がきちんと量産されていれば283にも素直に「お疲れ様でした」
って言えるんだけどな。かなC
201:名無し野電車区 (ワッチョイ 2701-Fbze)
20/05/01 20:34:46 9U/dtcb+0.net
>>196
仮に導入されてたら資金ショートして経営が空中分解してたかもね
202:名無し野電車区 (スップ Sd7f-O+p3)
20/05/02 06:06:41 19j/U6FQd.net
キロ282-1は先週にすでにエンジンがまわりが撤去されてて台車も仮台車だね
部品取りが終わった車両から順次解体されるんだろうな。
203:名無し野電車区 (アウアウカー Sa3b-8V0j)
20/05/02 06:51:25 DU2o0Zrya.net
取り外した機関と足回りに261-1000の車体載せました。
車体と建築限界の兼ね合いで3度までしか傾きませんが振り子は維持、
札幌-釧路は3:30台可能です
..なんてないよな。あーあ。
204:名無し野電車区
20/05/02 13:17:40.81 P8+Fj5B/d.net
>>199
振り子だと台枠のサイズも違ってそうだけど、261の車体載せられるんだろうか
205:名無し野電車区
20/05/02 13:51:58.51 Elukr5l/0.net
せいぜい外した部品を予備部品に回すだけだろ?
206:名無し野電車区
20/05/02 14:14:27.03 v3r8PBR20.net
283は良くも悪くも日本の鉄道の歴史に残る気動車
同性能の四国の2700が出てきたのは去年
283は1997年登場
2013年まで130キロでぶっ飛ばして無事に走れたのが奇跡
207:名無し野電車区 (ワッチョイ df01-u0iB)
20/05/02 16:02:02 N5Uj7rgQ0.net
130キロならHOT7000で当初からやってるけどな
208:名無し野電車区 (ワッチョイ c746-ts7H)
20/05/02 18:22:53 icizT81z0.net
>>203 HOT7000より早かったキハ281のことも思い出してやって下さい
210:名無し野電車区 (ワッチョイ a78f-Isvx)
20/05/05 06:42:34 oASNt8mg0.net
釧路の261に余裕ができたら
花咲線や釧網線に特急走らせてほしい
211:名無し野電車区 (ワッチョイ e7a3-nYsY)
20/05/05 07:48:21 rqbNoyxM0.net
快速で十分
212:名無し野電車区 (アウアウウー Saab-UYy9)
20/05/05 08:31:17 p5L/5UtFa.net
北斗系統の予備車と共通化出来るのでむしろ283より両数は減る
余裕なんか出来ないよ
213:名無し野電車区
20/05/05 08:44:23.26 V9YdEhppa.net
>>205
さんまでも載せる気か?
..いいかもしれないw
214:名無し野電車区 (ワッチョイ c710-KKfm)
20/05/05 19:41:00 MLPncyI90.net
平成2年に785系スーパーホワイトアローに置き換わったあとの余剰になった781系ってどうなったの?
215:名無し野電車区 (アウアウカー Sa3b-tcyL)
20/05/05 21:02:15 0mKyt5NMa.net
ドラえもん
216:名無し野電車区 (ワッチョイ df1d-HOcw)
20/05/05 21:02:42 ssYJBqTE0.net
>>205
261-5000を配置して欲しい。
3両1編成配置で、土曜は根室本線、日曜は釧網本線にするとか。
217:名無し野電車区 (ワッチョイ dfad-D935)
20/05/05 21:13:24 xBoyZD7X0.net
>>205
夢はあるが、線形も悪いし沿線の人口が少なすぎ。
根室だってキハ54単行で足りる輸送量。
根室駅職員だって最低限の人員だし、厚床ですら交換設備取っ払ってしまった。
知床や野付方面の観光客もバスで期待薄。
落石三里浜とか、本当はウケそうではあるけどね・・・。
218:名無し野電車区 (ワッチョイ dfad-D935)
20/05/05 21:16:29 xBoyZD7X0.net
>>182
キタの職員氏に知り合いがいるんだが、状態は281>283らしいよ。
283の方がガタが来ているってさ。
帯広以東の線形の悪いところを酷使して、経年以上の劣化が進んでいる。
219:名無し野電車区 (ワッチョイ 2701-i8j3)
20/05/05 22:31:29 /8PPE3Rz0.net
>>209
特急すずらんが新設(急行ちとせ格上げ?)されたのってその頃じゃね?
220:名無し野電車区 (ワッチョイ c710-KKfm)
20/05/05 22:38:58 MLPncyI90.net
すずらんに充てたのか
221:名無し野電車区 (ワッチョイ bbad-hEAd)
20/05/06 06:39:11 240hJOa+0.net
>>146
これ1999年に座席更新してるよ、あと283系廃車GU席捻出品つけないかな?182-7551,7552に
222:名無し野電車区 (ワッチョイ be8f-Hnlo)
20/05/06 10:36:40 M8sxGRvd0.net
>>214
781系ライラックになり急行ちとせを吸収だったかな?
223:名無し野電車区 (アウアウエー Sae2-uONC)
20/05/06 18:33:05 ykYTnUZ8a.net
室蘭電化時にいしかりがライラックになって運転区間が室蘭に延びたときだな>急行ちとせ吸収
224:名無し野電車区 (ワッチョイ 2301-QlyY)
20/05/06 19:04:24 xaTLGkdU0.net
平成元年夏に苫小牧から札幌までちとせに乗ったよ。
キハ400だった。宗谷の合間に走っていたのだろうか?
225:名無し野電車区 (オッペケ Sr33-qrce)
20/05/06 19:54:08 cLzcKndir.net
ζ (⌒Y⌒Y⌒)___
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r'"ヽ t、 \___/\____/.\____/ それで?それで?
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| "'ー‐‐---'' "'ー‐‐---'' "'ー‐‐---''
226:名無し野電車区 (スップ Sd2a-1ivj)
20/05/07 02:00:16 CL3IEdntd.net
>>216
だからその座席から更に変更したって事だよ
サロベツ仕様の座席は肩の突起が無いつるぺたの初期のタイプだけど、今回は座席の肩に持ち手の突起があるタイプに変更されてる。
227:名無し野電車区 (ワイーワ2 FFa2-BFXy)
20/05/07 09:35:22 +puMJ5Z8F.net
おおぞらの札幌釧路はスイスの山岳鉄道にも負けないような眺望と景色の美しさがあるのに今の惨状は悲しい限り
本来は振り子のキハ287開発してコヒのフラッグシップにしなきゃならないのだが
コヒも道庁もドアホだよな
228:名無し野電車区 (バットンキン MMda-4kdD)
20/05/07 12:44:57 g9pOPv+uM.net
>>222
立山黒部アルペンルート並に運賃引き上げろってことか
アホの極みだなwwwwww
しかも景色の良さを売り物にするのに振子車走らせるって真逆の施策だしwww
229:名無し野電車区 (ワッチョイ 8f01-bcEH)
20/05/07 13:54:40 rfcw3UC/0.net
四国の2700って2000より10tも重い49tもあるんだって
283と比べても6~8t重い
あれをベースに作ったら根室本線なら軌道破壊もいいとこだな
230:名無し野電車区 (JP 0He6-kk50)
20/05/07 22:35:08 4RKsVnaaH.net
>>223
スーパー北斗の藤城線区間はなかなかの眺めだったぞw
>>224
でも183-0は最大で46tあるしなあ。重量よりも横圧の方が影響が大きいとしたら、
操舵台車履いていれば多少重くても問題無いのかも。
231:名無し野電車区 (ガラプー KKb6-x5Wu)
20/05/08 19:14:44 Ft0BXN6XK.net
>>202
JR北がこうなってしまった最大不祥事の、2011年スーパーおおぞらトンネル内脱線火災事故をぜんぜんお忘れか?
石勝線に多い長大トンネル内で発生してたら、きたぐに北陸トンネル火災事故を大幅に超える死者が出ていただろう。
232:名無し野電車区 (アウアウカー Sa7b-kk50)
20/05/08 19:29:27 0whCUmtqa.net
>>226
283自体には罪はなかろうよ。
札幌か釧路か知らんがメンテに関わった人間が悪い。
233:名無し野電車区 (アウアウウー Sa1f-AOPt)
20/05/08 20:00:01 2O4J3WVQa.net
だからこその推進軸なくしたDECMOでしょ。成功していけば特急型でも次の形式で採用されそう。
234:名無し野電車区 (ワッチョイ d35f-jW3u)
20/05/08 23:09:29 RPtTDVau0.net
>>226
立ち往生したのが第1ニニウTじゃなくて次の新登川Tだったと思うと恐ろしいですね。
235:名無し野電車区 (ワッチョイ 7eda-AINO)
20/05/09 01:26:21 WX7eBfkv0.net
>>228
個人的には73x系のマスクを使ってさらにコストダウンしてもいいかと思ってる。
キハH263系、H761系として
236:名無し野電車区 (スップ Sd2a-1ivj)
20/05/09 08:44:05 oqL//Hxmd.net
五稜郭に重機が来てしまったな、先にクリスタルエキスプレスが解体かな。
237:名無し野電車区 (スッップ Sd8a-bcEH)
20/05/09 11:05:17 sGQ35iSld.net
>>227-228
283が複雑な構造なのは間違いない
238:名無し野電車区 (ワッチョイ be8f-Hnlo)
20/05/09 15:58:43 6EsDJbQ60.net
何がどう複雑なのですか?
具体的にどうぞ
239:名無し野電車区 (アウアウカー Sa7b-kk50)
20/05/09 16:12:52 RzwWMtk8a.net
つか複雑なのが理由になるのか?
扱えると思ったから採用したんだろうに。
実際扱えていただろう。事故までは。
240:名無し野電車区
20/05/09 1
241:9:20:12.19 ID:6EsDJbQ60.net
242:名無し野電車区 (アウアウカー Sa7b-kk50)
20/05/09 19:24:53 1LWshQ80a.net
という話。
製造元の富士重工が鉄道事業から撤退するときに引き継ぎがどーたらこーたら。
243:名無し野電車区 (ワッチョイ 3f79-Lehd)
20/05/09 20:38:12 25mtN1o50.net
281は走る線区でそれほど長大トンネルは無いし、石勝線ほど断続的に続くわけでもない
283も車体の構造は変わらないはずだが、高速走行と断続的なトンネル通過で車体へのダメージが格段に大きい
窓側席だとトンネル通過時に車体の収縮があるのがよく分かる
あれで車体に影響が無いとは思えない
車体のダメージを考慮して283の減速措置は-20km/hにしたわけだろう
244:名無し野電車区
20/05/09 21:37:33.33 VVQJgeWSa.net
塩害は281(内浦湾の潮風)も283(冬の融雪剤)もどっこいどっこいかな。
245:名無し野電車区
20/05/09 21:47:55.83 LrXLmIAFd.net
283がボルスタ付で自己操舵リンク装備の振り子台車を履いてるとか、車体を281より軽量化してるとか、低重心化のために
空調装置を床下に押し込んでるとか、油圧駆動式の発電機を採用してるとか、今更書かんとあかんか?
246:名無し野電車区
20/05/10 07:39:20.63 AyH6uFPBa.net
>>238
相内直別の間とか白糠周辺とかもなかなかしょっぱいぞ
247:名無し野電車区 (ワッチョイ a64e-lkkB)
20/05/10 10:12:25 c47W9w/s0.net
一番大きいのは軽量化による車体剛性不足かね。
可動部が多いのに加えて高速走行による車体が撓みがあるとすれば、よっぽどメンテをきっちりやらなければそりゃ部品脱落もしちゃうな。
248:名無し野電車区 (ワッチョイ 3f79-Lehd)
20/05/10 10:22:06 L94TKPFD0.net
部品脱落の原因は車輪の傷による異常振動だけどね
283の脱線もそれが原因と事故調査委員会は結論出していた
249:名無し野電車区 (ワッチョイ be8f-Hnlo)
20/05/10 10:24:56 8ASibAVP0.net
シッタカ全開
250:名無し野電車区 (スップ Sd8a-1ivj)
20/05/10 15:05:13 kYyVeQD1d.net
五稜郭はまずキハ183-5101とキハ182-5101が解体か
183-5102とキハ283が1両居ないけど、たぶん部品取ってるだろうから次に解体されるのかもな。
251:名無し野電車区 (ワッチョイ 2301-GS/a)
20/05/10 15:19:33 Tc69RAHO0.net
保存の対象だったりして?
252:名無し野電車区
20/05/10 15:36:59.29 kYyVeQD1d.net
>>245
まあ、可能性が無いとは言わないけど普通はトップナンバーの5101を保存するわな。
253:名無し野電車区 (スップ Sd8a-1ivj)
20/05/10 19:17:35 kYyVeQD1d.net
でも、ひょっとしたらキハ56みたいに生首保存ならあり得るかもね。
254:名無し野電車区 (アウアウウー Sa1f-AOPt)
20/05/10 20:30:27 YtdJp4Haa.net
生首なら苗穂で解体するんじゃないかな。函館近辺で保存ならともかく。
255:名無し野電車区 (ワッチョイ 2301-iS0K)
20/05/10 21:08:25 SuSSTWT00.net
56って生首あったっけ?283の焼け首は聞いたことあったけど
256:名無し野電車区
20/05/10 21:41:34.39 kYyVeQD1d.net
五稜郭に204が居なかったっけ?
257:名無し野電車区 (ワッチョイ 2301-GS/a)
20/05/10 22:46:51 Tc69RAHO0.net
苗穂に置いていかれたキサロハは当分変化無しかな?
258:名無し野電車区 (スップ Sd8a-1ivj)
20/05/11 18:13:03 XghPXHO9d.net
>>251
今日、苗穂工場に入場したみたいだ。
259:名無し野電車区 (スップ Sd8a-1ivj)
20/05/12 16:11:34 Xv2vhFKJd.net
キサロハは解体線に入ったな、入場翌日に解体か。
260:名無し野電車区 (ワッチョイ bef2-jW3u)
20/05/12 16:23:00 yM1UOO6V0.net
>>238
北海道新幹線を旭川まで作ってそこから稚内と網走と釧路まで単線仕様で作れば
そんな心配は無用
261:名無し野電車区 (ワッチョイ 2301-GS/a)
20/05/12 17:08:09 4OIZ6mVi0.net
>>253
他の車輌と別々に留置されていたからどっちかが生き残るのかと思ったけど、結局解体作業の分業というだけだったか…
262:名無し野電車区 (ワッチョイ 738f-sbX3)
20/05/12 19:32:12 BOOIZZBy0.net
283が石勝線を130キロで飛ばすのはジェットコースターみたいで気持ちよかった
あれはぶっ壊れても仕方ない
どこの遊園地のジェットコースターよりも危険
263:名無し野電車区
20/05/12 23:29:01.05 B3eOz3zo0.net
ウエスタンリバー鉄道にキハ283を走らせたらすごそうだな。。。
建築限界アウトだし
264:名無し野電車区 (ワッチョイ 97a3-RHMD)
20/05/13 13:22:01 cSohYAh40.net
>>256
ジェットコースターの感覚はなかったが・・・
新得からトマム方面の登りは力強く頑張りを感じられたが
逆はゆったりと下っていたしね
加減速なら110になっても変わらんかったな
時刻表を見て思うけど千歳線内の特急は所要時間が大幅に伸びて
ゆったり走行なんだろうね
265:名無し野電車区 (オッペケ Sr6f-Hc1W)
20/05/13 20:11:13 8OCqfMBYr.net
,-、 nn
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ヽ,\ ヾ;、.__,/∠_ ノ/
丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´ ゙, /
`'‐-<.___ノ
266:名無し野電車区
20/05/16 08:53:56.47 XxzI8HbT0.net
>>258
並行する道東自動車道のクルマとバトルしていたな。
267:名無し野電車区
20/05/17 04:46:10.50 TS8ABtUGa.net
並行バトルというと北斗系統の苫小牧と静狩のストレートだなあ。
特に静狩は田舎だから「なんでS北斗と競り合ってんのよ!?(捕まると大変よ)」
と心配になるくらいハイレベルなデッドヒートがw
268:名無し野電車区 (ワッチョイ 3f10-EM0u)
20/05/17 08:00:47 J7RiwkK/0.net
無関係だけど北陸本線鯖江付近と北陸自動車道
269:名無し野電車区 (ワッチョイ 878f-RHMD)
20/05/17 10:41:02 NGupAkce0.net
>>261 はUSO800です
苫小牧付近
高速とは数キロ離れていて見えません
R36は車多くて、信号多くて、道警パンダも居てとっても無理
静狩付近
高速は山の上なんですがね
R37は少しは出せますが80km/hがいいとこで北斗と並走バトルなんてムリ無理
270:名無し野電車区 (アウアウカー Sad3-k4yk)
20/05/17 10:59:46 TS8ABtUGa.net
>>263は北海道に行ったことがありません。
本州の常識で想�
271:怩オたことしか書いていません。 >>263 別に高速とは言ってませんが? >R36は車多くて、信号多くて、道警パンダも居てとっても無理 >R37は少しは出せますが80km/hがいいとこで北斗と並走バトルなんてムリ無理 自分ができないからと言って他人もできないというのは見識が狭いと思います。 少し早起きして北斗1号何回か乗って見りゃわかるよ
272:名無し野電車区 (ワッチョイ 878f-RHMD)
20/05/17 12:11:49 NGupAkce0.net
苫小牧付近のR36と並走とあるが具体的にどの辺りですか? お答えください
北斗1号車窓の話しなのですか?
すると自動車を運転してないという事ですね お答えください
273:名無し野電車区 (アウアウウー Saaf-Wcp/)
20/05/17 12:23:26 QpB6BMrwa.net
>>264
>>263は世間知らず&恥知らずな千葉のゴミジジイだからな
年齢相応に成熟できなかった幼稚な精神性しか持ち合わせてないくせに
現役世代が納めてる年金は遠慮なくかすめ取っていく
給付金の申請で「年寄りは後回しか」みたいなことを言って職員を疲弊させるのもこの手合い
274:名無し野電車区 (ワッチョイ 878f-RHMD)
20/05/17 12:33:16 NGupAkce0.net
>>264
さあ 答えてくださいな
因みに小生は地元胆振民なんで是非教えてほしいのだが
>>266 の雑音は気にしなくて良いからね
275:名無し野電車区 (ワッチョイ 878f-RHMD)
20/05/17 14:33:25 NGupAkce0.net
>現役世代が納めてる年金は遠慮なくかすめ取っていく
受給資格があるのだから正当な受給権があるのだな かすめ取るとは失礼
>給付金の申請で「年寄りは後回しか」みたいなことを言って職員を疲弊させるのもこの手合い
当市では5月末頃に通知が来るらしいのでお待ちしているところです
マイナンバーカードも指示していますのでマイポータルで申請予定だが、郵送希望の役所が
増加中との報道があるので、通知内容を読んでから申請方法を選択する予定です
誹謗中傷は迷惑です
276:名無し野電車区 (ワッチョイ 878f-RHMD)
20/05/17 14:42:08 NGupAkce0.net
>>264
答えないの? 答えられないの?
背伸びしてシッタカするから答えられなくなるのだよ
そうせ運転免許すら持っていないのだろう 坊や
277:名無し野電車区 (ワッチョイ 9773-uRPb)
20/05/17 15:15:57 JBPgCr170.net
>>267
ID:NGupAkce0が千葉なのはIPからバレバレwww
>745 名無し野電車区 (ワッチョイ d88f-RHMD [153.222.234.5]) 2020/05/17(日) 11:29:58.49 ID:NGupAkce0
こんな風に息を吐くようにウソをつく奴だから答える必要無しw
答える必要なんて無いね
「誹謗中傷は迷惑です」と言ったそばから>>269で他人を誹謗中傷している無神経
278:名無し野電車区 (ワッチョイ 878f-RHMD)
20/05/17 15:49:13 NGupAkce0.net
>>270
そうだよ現住所は千葉だよ 嘘はついてないよ
出身は胆振だよ 苫小牧東卒業後は大学からズット内地だよ 実家も胆振だよ それがどうしたの?
苦しいな 坊主
>>264が答えないから督促したまでだがやっぱり答えられないみたいだな
アナタも同じ穴のムジナの屁理屈ばかりのガキヲタなんでしょう
279:名無し野電車区 (ワッチョイ cd02-EoUu)
20/05/17 16:21:50 CvDBsLwl0.net
攻撃力300
守備力200
280:名無し野電車区
20/05/17 17:07:20.14 CvDBsLwl0.net
ブルーアイズ・ホ・ワイト・ドラゴン
281:名無し野電車区
20/05/17 17:10:05.43 yLh5ywApp.net
>>271
スレリンク(rail板:524番)
524 名無し野電車区[] 2020/04/05(日) 13:04:37.50 ID:5effiasO
なるほど ありがとう
小生は花のお江戸の生まれで、バブル崩壊で近県へ都落ち組
嫁は遠い田舎町育ちで、結婚して都会住まいにいろいろ憧れて来た様だけど
現実とのギャップが有ったみたいでいまだに地元が好きみたい
スレリンク(rail板:527番)
527 名無し野電車区[] 2020/04/05(日) 13:40:15.53 ID:5effiasO
>>525
近県ではなく隣県ですね ああ正確にはバブル崩壊ではなくバブルそのものだね
転勤から戻ったときがバブルの時だったが固定資産税を払えないので家を売るとのオヤジの話だ
我々家族4人住むとこを探したが、都内無理無理、神奈川無理、埼玉は熊谷くらいなら何とかだったので
千葉市内でやっとこさ見つけたよ
仕事はバブルで楽勝だったが、接待では苦労したな
銀座で飲んだあと、お客が赤坂行きたいなんていったら大変だったよ
メーター料金+チップ3000円が相場で勿論領収書なしで自腹だ。こんな世界がフツーに毎日だったな
↑
どっちがホントなのかな?
282:名無し野電車区
20/05/17 17:13:07.21 sPn7l6KhM.net
>>271
>出身は胆振だよ 苫小牧東卒業後は大学からズット内地だよ 実家も胆振だよ それがどうしたの?
まあ、これが本当だと言う保証もないしね。他人には厳しく要求するくせに自分には甘々。
典型的なゆとりだなw
283:名無し野電車区
20/05/17 17:41:24.48 NGupAkce0.net
小生は生活にゆとりはありますが、典型的なゆとり世代はあなたでしょう
この程度で厳しい??? 笑うぜよ 絶賛ゆとり君だな
>>264はダンマリなんで、あなたが代わりに負け犬の遠吠えしたんですね ハハハ
ところでコロナ感染者数が1000人超えたね 第2波だそうだな
後先考えない道民性が如実に表れている訳だ 内地から見てるとそれがよく分るな
さて10月訪問予定はどうするかな?
284:名無し野電車区
20/05/17 17:42:38.62 JBPgCr170.net
「誹謗中傷は迷惑です」と言ったそばから>>276で他人を誹謗中傷している無神経
ハハハ
285:名無し野電車区
20/05/17 17:44:07.46 CvDBsLwl0.net
函館ラ・サール出ておいて最終的にはコンビニ働きになる者もいるくらいなんだぜ
286:名無し野電車区
20/05/17 17:58:55.64 sPn7l6KhM.net
まあ嘘つきは>>263ってことで確定かな。
虚勢張って話題すり替えたところで評価ひっくり返せるわけでもないのに。
287:名無し野電車区 (ワッチョイ 878f-RHMD)
20/05/17 18:47:51 NGupAkce0.net
反論にならない反論だね 底が見えてるよ
IDもコロコロ変えて大変だね
中学生からこの根性では将来が???だな それとも小学生かな?
>>264は口ガムテープで自粛中かな
二度とり背伸びしてシッタカしないでね
ところでね北斗1号該当区間通過時間帯の36号市内向き車線は混んでまして
特急と競争なんてとっても無理ですよ
静狩手前の直線は片側1車線で室蘭方面への大型が多くて追い越しも危険な状態で
北斗1号なんて書くから嘘と分るのよ せめて23号と書いてくれれば夜間は危ないよ、で済んだ話なんだがね
288:名無し野電車区
20/05/17 19:03:08.08 sPn7l6KhM.net
>静狩手前の直線は片側1車線で室蘭方面への大型が多くて追い越しも危険な状態で
この時点でもう嘘だもの。千葉県民の頭での想像でしかないし。
函館港の水揚げを札幌に運ぶ8t未満の中型車とかリミッター制限から外れてる
二軸車、リミッター規制前の旧型車がメインでぶっ飛ばしてるというのに。
289:名無し野電車区
20/05/17 19:08:04.11 NGupAkce0.net
免許もないのに良く書くね
屁理屈だけは高校生並みの中学生だね
290:名無し野電車区 (ワッチョイ 878f-RHMD)
20/05/17 19:14:21 NGupAkce0.net
コロナ感染者数 5/16NHK集計
東京 5,050人
大阪 1,770人
神奈川 1,261人
北海道
291: 1,006人 埼玉 981人 千葉 892人 道民はコッチの心配してたらどう? >>281 苫小牧付近とやらの道路状況の反論はどうして無いの? 都合が悪いのかな? アハハ 偏差値40未満かな?
292:名無し野電車区
20/05/17 19:16:47.97 sPn7l6KhM.net
まあどうでもいいけどいい加減気がついたら?
だれもお前さんの味方してくれないことに。みんな分かってんだよ、お前さんが
嘘つきだと言うことを。
尊大なる自尊心ひけらかしても、臆病な羞恥心は守れないよ?
293:名無し野電車区
20/05/17 19:50:06.87 azvW2oNbM.net
>>284
いやいや、そいつも頭では解ってるんだよw
だけどそれを認めると自分のプライドがズタズタになるから
他人を貶して見下すしか能がないんだよ
294:名無し野電車区 (スップ Sd03-7tKh)
20/05/17 20:16:50 JKTWygHSd.net
結局>>284が撃沈されたみたいだね
まともな反論が出来てないもの
295:名無し野電車区
20/05/17 20:34:11.04 aqoBPUhea.net
この人休日も平日も一日中5chに貼りついてるのか
可哀想な老後だね
>ちなみに小生は地元胆振民なんで
>そうだよ現住所は千葉だよ 大学からズット内地だよ
って嘘を自白しておきながら
>嘘はついてないよ
って何のギャグなのか?全然クスリとも笑えないんだけど
それとも認知機能に障害を抱えているから優しく扱ってほしいとアピールしてる、と理解すればいいのか
>免許もないのに良く書くね
他人が免許持ってないと決めつける前に
あなた自身が免許更新時の認知機能検査に引っかかることを気にしたほうがいいと思うよ
それとももう自主返納したの?
296:名無し野電車区
20/05/17 21:01:47.53 JBPgCr170.net
>>286
878f-RHMD
Sd03-7tKh
下手糞分身の術乙www
297:名無し野電車区 (アウアウウー Saaf-Wcp/)
20/05/17 21:40:22 aqoBPUhea.net
>>286は ID:NGupAkce0 が書いたの?
だとしたらなんで別人を装って書き込んだのかぜひとも説明してほしいな
それとも赤の他人の書き込みならそうだと言ってほしい
他人のだんまりを責め立てる(別にだんまりせずちゃんとしてるのに)のに
自分自身はだんまりを決め込むなんてかっこ悪いことはしないよね
年長者として大人の模範を見せてもらおうか
298:名無し野電車区
20/05/17 22:00:38.12 7ea1oxQp0.net
>>261
URLリンク(youtu.be)
↑
ちょうどこれ見たけど、件の場所は確かにスカスカで
バトルを挑もうとする香具師が現れてもおかしくないね。
苫小牧付近って社台→錦岡の辺りでいいのかな?
299:名無し野電車区 (ワッチョイ d146-gIXh)
20/05/17 22:26:14 YEnAyV5V0.net
>>290
俺も苫小牧付近でとっさに思い出したのが社台~錦岡辺りだわ。
300:名無し野電車区
20/05/17 22:48:18.26 drZtY9/+0.net
自分も特急とバトルしたことあったっけなぁ。
いつかは信号で止まるし、いつまでもその速度で走り続けれる訳ではないので
結局は負けるんだけどね。
301:名無し野電車区
20/05/17 23:08:45.24 PMzBF/Cma.net
子供同士の喧嘩じゃあるまいし、いい加減にしろよ(´・ω・`)
302:名無し野電車区 (ワッチョイ b335-k1vp)
20/05/18 00:11:26 uXNBBwuQ0.net
留萌本線乗ってた時に助手席からスマホ向けてた車とかなりの区間並走したな。
あと助手席から犬が顔を出した車ともちょっと並走したw
303:名無し野電車区
20/05/18 07:08:05.86 v4lHaWpaa.net
>>293
子供はID:NGupAkce0ひとりだけだよ
304:名無し野電車区
20/05/18 0
305:7:58:23.94 ID:kVIo+lwc0.net
306:名無し野電車区
20/05/18 12:21:44.87 WKpzGRIkM.net
>>296
そう、自称お年寄りのガキが一匹ねw
307:名無し野電車区 (ササクッテロル Sp9f-nFXN)
20/05/18 17:21:48 e0YVx3XBp.net
自称リタイヤ組のガキは他スレで遊び回ってるがここには現れず
ただのチキン野郎だなw
308:名無し野電車区 (オッペケ Sr99-ZKMP)
20/05/18 17:51:03 uj/L7navr.net
北海道ツーリングスレでも変なのが暴れているけどもしかしたら同一人物か?
文体が非常によく似ているんだよなぁ…
309:名無し野電車区
20/05/18 18:57:55.75 f0JlyjULM.net
一度特急と併走しながら、競馬中継の流し撮りみたいな動画を撮ってみたいと
思ってるんだけどねーw
>>290
そこの場合特急相手じゃなくても車同士のバトルも激しいんだよね。
白老に入ると一車線になってしまうので、二車線のうちに遅い車を
追い抜いておきたい車が追い越しに追い越しを重ねてくるから、前方以上に
後方にも気を配っておかないと気がついたらパッシングの嵐を喰らう。
静狩もストレートの先は静狩&礼文華峠が控えているから前方にトラックが
見えるとスピード上げて追い抜きにかかる車が多いね。こっちは土地代高く
無いだろうから譲り合い車線くらい作ればいいのにって思う。
310:名無し野電車区 (テテンテンテン MM47-k4yk)
20/05/18 19:03:06 f0JlyjULM.net
>>299
バイク板なら緊急事態スレにもいたね。あそこでも他人に遊ばれて
引っ込んでたけど。
あと国内サッカーの秒刊..は元から変なのばかりだからあんまり目立ってないな。
311:名無し野電車区 (ワッチョイ cd02-EoUu)
20/05/18 19:18:17 hpkf8NMi0.net
>>271
苫小牧東?ダッサwww
312:名無し野電車区 (ワッチョイ 973c-5f3g)
20/05/18 19:19:21 rfLp4PAb0.net
wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
313:名無し野電車区 (ワッチョイ 73a5-MWp5)
20/05/18 21:31:51 Udj9qawW0.net
>>205
稚内だって人口それほど変わらないんだから根室行き特急があってもいいかも?やるとしたら付属編成扱いで釧路で分割併合とかだろうか
314:名無し野電車区
20/05/19 15:27:07.70 RUIcVfJZd.net
苗穂は解体中のキサロハに続いてキハ282とキロ282が解体線に移動か、
おそらく裏で長期間放置されてたキハ282-106とキロ282-4だな
あと、ニセコが移動してC62が定位置に戻ったな、移動したニセコは保存準備が始まるんだろう。
315:名無し野電車区 (スップ Sd03-BXvG)
20/05/19 20:04:26 RUIcVfJZd.net
大雪の座席予約が6月14日からグリーンどころか指定席まで消えてるらしいな、どうゆう運用になるんだろう?
316:名無し野電車区
20/05/19 21:40:11.05 JwK3mIwn0.net
運休じゃね?
317:名無し野電車区
20/05/19 21:45:46.7
318:8 ID:2gjfGERha.net
319:名無し野電車区 (ワッチョイ df01-ZKMP)
20/05/19 21:55:36 JwK3mIwn0.net
まんま旧サロベツかw
320:名無し野電車区 (スップ Sd03-BXvG)
20/05/19 22:47:55 RUIcVfJZd.net
オホーツクはそのままだから減車なら3連で旭川で管理するのかもね
ふらのびえいの検査体制が使えるだろうし。
321:名無し野電車区 (スップ Sdba-n7iz)
20/05/20 16:50:34 cr2gF8RAd.net
減便・減車の発表来たな
大雪は全便運休が正解でサロベツも1往復が運休か
322:名無し野電車区 (スップ Sdba-n7iz)
20/05/20 19:05:08 cr2gF8RAd.net
川重にキハ261-5000が出て来たようだね
表記は札ナホ。
323:名無し野電車区 (ワッチョイ aa32-mmTX)
20/05/21 00:55:31 Jdx+Orix0.net
4両の北斗・おおぞらw
324:名無し野電車区 (ワッチョイ da71-crVl)
20/05/21 01:45:05 pfWFNeAe0.net
その調子で廃業まで突き進んでほしい
325:名無し野電車区
20/05/21 02:31:29.39 ue0Wz2X4M.net
>>313
新幹線、要らんなw
クマやキツネどころか津軽海峡のイカも客にしない限りペイしないだろこれは
326:名無し野電車区
20/05/21 22:08:45.29 E0ecWC7Ua.net
>>311
石北線はただでさえ普通含めて本数少ないから大雪の運休はないと思うけど。
それこそ臨時快速でもやるかな?
327:名無し野電車区
20/05/21 23:08:22.07 8MlHzHiod.net
>>316
プレス発表済みだよ大雪は運休で確定、目を通してみれば?
オホーツク1号の丸瀬布、4号の白滝臨時停車の救済措置が書いてあるから臨時も出さないじゃない?
さらに運休が増える可能性もあるし、元に戻す可能性もあるけど、すべてはコロナの状況がどうなるかだが。
328:名無し野電車区
20/05/21 23:08:57.92 1drToeOa0.net
>>316
つか、もうリリース出てるんだが。
客が集まらなくて減便するんだから臨時快速なんて走らせないし
日中に移動したければきたみを使ってくれということだろう
329:名無し野電車区
20/05/21 23:18:18.53 E0ecWC7Ua.net
なるほどプレス出てたのね…そしてそれだけ減便しても影響が少ないという現実。
330:名無し野電車区
20/05/22 06:21:49.92 q5k+ch+r0.net
次改正。
「ご利用の実態に合わせて減車、減便します!」
331:名無し野電車区
20/05/22 06:26:48.17 lawsLXxt0.net
実質空気輸送状態だからね
3密リスクは減るからいいけど
332:名無し野電車区
20/05/22 09:45:49.73 neHFJSFf0.net
>>239
その発電機の唸りが、281系、261系にはない、なかなかいい音だ
333:名無し野電車区 (ワッチョイ 63ad-llsU)
20/05/22 10:03:20 neHFJSFf0.net
>>168
785系の廃車余剰品でもつけてよ
334:名無し野電車区 (ワッチョイ 63ad-llsU)
20/05/22 10:04:56 neHFJSFf0.net
>>167
いや、785系の廃車余剰品のシートに付け換えしてよ
335:名無し野電車区 (ワッチョイ 63ad-llsU)
20/05/22 10:06:25 neHFJSFf0.net
>>168
あとキハ283系の廃車余剰品のシートも間もなく出るからそれでもいい
336:名無し野電車区 (ワッチョイ 63ad-llsU)
20/05/22 10:09:31 neHFJSFf0.net
あとキハ183-1505+キハ182-507+キハ182-508+キハ182-509+キロ182-504+キハ182-510+キハ183-1506の7両を1986年当時の塗装にリバイバルしてほしいな
337:名無し野電車区
20/05/22 10:18:15.43 neHFJSFf0.net
>>312
>>20
20年前なんて100㎞/h近くあったし
338:名無し野電車区
20/05/23 09:54:08.21 si+ojXB80.net
北海道旅客鉄道 資材調達情報(2019年度下半期)
URLリンク(www.jrhokkaido.co.jp)
URLリンク(www.jrhokkaido.co.jp)
注文月日/品名/数量・単位/分類
・
339:2019/11/28/軌道モータカー/1台 車両及び車両用産品 車両 鉄道の保守用又は作業用の車両 ・2019/11/29/連動機用品/1組/鉄道施設を構成する産品 運転保安設備 鉄道の信号用、安全用又は交通管制用の電気、機械式機器 ・2019/11/29/自動進路制御装置用/1式/鉄道施設を構成する産品 運転保安設備 鉄道の信号用、安全用又は交通管制用の電気、機械式機器 ・2019/12/27/DC/24両/車両及び車両用産品 車両 鉄道用の客車及び貨車 ・2020/01/06/DC/10両/車両及び車両用産品 車両 鉄道用の客車及び貨車 ・2020/01/20/交流EC/26両/車両及び車両用産品 車両 鉄道用の客車及び貨車 ・2020/01/30/レール/14,300M/鉄道施設を構成する産品 鉄道線路 レールその他軌道の構成産品
340:名無し野電車区
20/05/23 10:31:41.46 FrjC2tvO0.net
情報提供に感謝
341:名無し野電車区 (ワッチョイ 4e46-TnUy)
20/05/23 18:12:21 si+ojXB80.net
2019年度車両の動き(2020年4月1日時点)
新製
・キロ261形:1116~1118(札幌)
・キハ261形:1216~1218(札幌)
・キハ260形:1116~1118・1216~1218・1336~1343(札幌)
・H100形:3~15(苗穂)
廃車
・DE15形:1524(旭川)
・キハ183形:405・406・503・504・5101・5102(苗穂)※廃区分番台
・キハ182形:404~406・413・5101(苗穂)※廃区分番台
・キサロハ182形:5101(苗穂)※廃形式
・キハ283形:2・4・6・8・10(札幌)、3(釧路)
・キロ282形:2・4(札幌)、1(釧路)
・キハ282形:2・104・106・2004・3002・3004(札幌)、2003(釧路)
・キハ40形:352・360(苫小牧)、817・822(苗穂)
転属
・キハ283形:12・14・16・18・20(札幌→釧路)
・キロ282形:8(札幌→釧路)
・キハ282形:4・6・8・108・110・2006・2008(札幌→釧路)
・キハ40形:1709・1723・1737(釧路→旭川)、1715・1788(苫小牧→旭川)、1824(苗穂→旭川)
・キハ150形:11~13・16・17(苗穂→旭川)
342:名無し野電車区 (ワッチョイ dfe0-f9m4)
20/05/23 19:25:39 iIdNMma90.net
>>263
>>265
社台駅~錦岡駅のあたりまで、普通にR36と線路が近接して
さえぎるような建物もなく並行してるだろ
頭イカれてんのかこいつ?
俺もこの区間のR36は何百回と走っているけど、道路と平行に走る列車がとてもよく見えるぞ
>R36は車多くて、信号多くて、道警パンダも居てとっても無理
社台~錦岡なら飛ばす車も多い
平日の朝8時前という通勤時間帯でもこんな事故が起こるくらいだからな
URLリンク(glory8.com)
URLリンク(slump-slump-ochi.com)
それに、信号が多いというが、錦岡駅南西の旧ローソンの信号交差点から社台市街地までの5、6km間は信号はないし
以前は、社台付近のR36が一部片側1車線で、速度が遅くなりやすかったところ
今春、片側2車線に拡幅されて片側1車線区間が消滅し、社台付近も含めて速度は飛躍的に出しやすくなった
343:名無し野電車区
20/05/23 19:35:18.83 RIpvrd/J0.net
苫東の西側でたまに北斗/すずらんと並走することはある
344:名無し野電車区
20/05/23 20:07:18.86 Ef8UPbOl0.net
>>330
キハ40-1700番台が旭川に集まって来ているのが謎
345:名無し野電車区 (テテンテンテン MMb6-CNUQ)
20/05/24 07:26:34 +d+fZleiM.net
>>333
富良野線とか石北線の旭川近郊輸送の強化でもするんだろか?
沿線で大きな宅地開発あったとは聞かないし、需要あるのかな?
346:名無し野電車区
20/05/24 07:29:49.98 xVuKIJxI0.net
261系7次車は計67両中現時点で37両配備されている。あと30両投入される予定。
2022年北斗の残り3往復に投入されると、283系おおぞら3往復はしばらく残ることになるのか。
347:名無し野電車区
20/05/24 09:30:49.51 SLkIMj+90.net
>>333
というより、700番台初期車を昨年度末で除籍しなかったことの方が謎だな
348:名無し野電車区 (ワッチョイ a373-oW4g)
20/05/24 09:42:43 SLkIMj+90.net
>>334
根室線滝川~東鹿越の運用を旭川に持たせるのかもね
349:名無し野電車区 (アウアウウー Sac7-XirJ)
20/05/24 09:56:32 OuVr6nWWa.net
>>337
車両の運用は既に旭川車でしょ?
350:名無し野電車区
20/05/24 10:07:56.83 ecNQ7nnw0.net
釧路からの貸し出しじゃないのかな?
351:名無し野電車区
20/05/24 10:31:29.38 IyUSLlTid.net
>>335
2023年は特急型の新造計画は無いはずから釧路車は2024年までは生き延びるのは確定だろうね
ただ、廃車されてる2次車と生き残る3次車の車齢の差が1年無いし、5次車でも4年の違いしかないので2024年から置き換えが始まるんだろうけど。