【東京~札幌】北海道新幹線296【4時間以内】at RAIL
【東京~札幌】北海道新幹線296【4時間以内】 - 暇つぶし2ch2:名無し野電車区
20/02/05 21:47:58.49 7a+YQoZJ0.net
関連リンク、資料
▪官庁・独法
⚪︎国土交通省
青函共用走行区間技術検討WG
URLリンク(www.mlit.go.jp)
青函共用走行区間等高速化検討WG
URLリンク(www.mlit.go.jp)
⚪︎鉄道・運輸機構
北海道新幹線
URLリンク(www.jrtt.go.jp)
北海道新幹線建設促進北海道・札幌市調整会議資料
平成30年3月29日会議資料
URLリンク(www.jrtt.go.jp)
平成30年3月12日会議資料
URLリンク(www.jrtt.go.jp)
平成30年3月2日会議資料
URLリンク(www.jrtt.go.jp)
平成30年2月9日会議資料
URLリンク(www.jrtt.go.jp)
北海道新幹線 青函共用走行区間における高速走行試験について
URLリンク(www.jrtt.go.jp)
北海道新幹線(新函館北斗・札幌間) トンネル発生土の対応について
URLリンク(www.jrtt.go.jp)

3:名無し野電車区
20/02/05 21:48:06.30 7a+YQoZJ0.net
▪沿線自治体
⚪︎青森県庁
URLリンク(www.pref.aomori.lg.jp)
⚪︎今別町
URLリンク(www.town.imabetsu.lg.jp)
⚪︎北海道庁 北海道新幹線のページ
URLリンク(www.pref.hokkaido.lg.jp)
⚪︎木古内町
URLリンク(www.town.kikonai.hokkaido.jp)
⚪︎七飯町
URLリンク(www.town.nanae.hokkaido.jp)
⚪︎函館市
URLリンク(www.city.hakodate.hokkaido.jp)
URLリンク(www.hakobura.jp)
⚪︎北斗市
URLリンク(www.city.hokuto.hokkaido.jp)
⚪︎八雲町
URLリンク(www.town.yakumo.lg.jp)
⚪︎長万部町
URLリンク(www.town.oshamambe.lg.jp)
⚪︎倶知安町
URLリンク(www.town.kutchan.hokkaido.jp)
⚪︎小樽市
URLリンク(www.city.otaru.lg.jp)
⚪︎札幌市
URLリンク(www.city.sapporo.jp)
5ch.net対応専用ブラウザ
URLリンク(5ch.net)
※当スレは専ブラ推奨

4:名無し野電車区
20/02/05 21:48:50.98 7a+YQoZJ0.net
【CM】JR東日本グループ企業広告「次世代新幹線プロジェクト」篇(60秒)
URLリンク(www.youtube.com)
【CM】JR東日本グループ企業広告「次世代新幹線プロジェクト」篇(30秒)
URLリンク(www.youtube.com)
【CM】JR東日本グループ企業広告「次世代新幹線プロジェクト」篇(15秒)
URLリンク(www.youtube.com)
「10年後の日本に、ふさわしい新幹線を、作る」
「新幹線を新幹線が超えていく」
「ALFA-Xは、力の結晶です」

5:名無し野電車区
20/02/05 21:53:27.97 2VsGTTqM0.net
>>4
ブス杉ダサ杉醜過ぎw
N700といい最近の新幹線は無駄に速いだけだなw
E2系のがマシとか笑えん現実だわ全く

6:名無し野電車区
20/02/05 21:57:39.77 Dx9LPPaw0.net
>>4
「新幹線を新幹線が超えていく」
この台詞いいね
東京から北へ向かう新幹線は、東京から西へ向かう新幹線とは
進化の過程を完全に分かつかの如く感が良い

7:名無し野電車区 (ワッチョイ 23ef-3u8R [61.124.67.50])
20/02/05 22:36:44 QIzZHvmP0.net
はやぶさの大宮―盛岡の表定速度が約260km/hなので
それを基に所要時間を出してみた。

東京ー大宮 31.3km  23分 大宮駅停車時間含む
大宮ー盛岡 465.2   107 
盛岡ー青森 178.4     41
青森ー新函 74.0    17  奥津軽ー木古内除く
津軽ー木古 74.8    24  トンネル210?/h その他140?/h
新函ー札幌 211.5    48 
   計   1035.2?  260分 4時間20分

盛岡、新青森、新函館北斗の停車時間含まず。

参考時刻
東京発 1000

大宮着 1022
   発 1023

仙台着 1130
   発 1131

盛岡着 1210
   発 1211

青森着 1252
   発 1254


8: 新函着 1335    発 1336 札幌着 1424



9:名無し野電車区
20/02/05 22:38:33.18 Lyv9m8fKa.net
道東新幹線 2
スレリンク(rail板)

10:名無し野電車区 (オイコラミネオ MM51-Nawl [150.66.84.133])
20/02/05 23:39:58 4E9+aKQDM.net
ヒント
原野が終着駅の北海道新幹線!ひどすぎる!

赤字ガラガラ北海道新幹線、最大の新函館北斗駅前(笑)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

11:名無し野電車区 (ワッチョイ fdbe-56gX [210.231.16.153])
20/02/05 23:42:29 Dx9LPPaw0.net
年末年始30%程度の乗車率のガラガラ新幹線に
成田~函館間のLCCが既に撤退しているという事実

12:名無し野電車区 (ワッチョイ fde4-ad2Z [210.236.78.146])
20/02/05 23:48:36 23VdrWy90.net
4時間切りしても飛行機に惨敗でシェア率29%な北海道新幹線
高速化以前に延伸そのものが失敗だったw

13:名無し野電車区 (ササクッテロ Spa1-uvZY [126.35.171.174])
20/02/06 05:40:59 sDk9Jn3xp.net
徳島は新幹線どころかLCCもなければ
海外との定期便すら飛んでない

14:名無し野電車区 (オイコラミネオ MM51-Nawl [150.66.84.133])
20/02/06 07:18:19 b2Dq6sfQM.net
ヒント
絶望しか見えない赤字ガラガラ北海道新幹線

15:名無し野電車区 (ササクッテロル Spa1-uawS [126.233.26.216])
20/02/06 07:48:20 ycM8tBdHp.net
トルコでLCC着陸失敗、死傷者多数。
LCC信者と飛行機信者終了のお知らせ。

16:名無し野電車区
20/02/06 08:12:29.12 ews9nYFU0.net
バス乗り場 国直轄整備へ 札幌駅新ビル 29年秋までに
北海道新聞 2020/02/06 05:00
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

17:名無し野電車区 (ワッチョイ 25e4-ad2Z [182.23.234.37])
20/02/06 11:51:09 WT0jH3+m0.net
アイヌ利権といい新幹線といい冬季五輪といい、集ってばかりのヤクザな大地北海道

18:名無し野電車区 (ササクッテロ Spa1-uvZY [126.35.28.162])
20/02/06 12:02:54 Gtq2cnxbp.net
バスタ新宿も国直轄整備だったが?
それの一環だろう。

第2、第3の「バスタ新宿」が全国に? 国が主導「バスタプロジェクト」進行中
乗りものニュース編集部2019.07.04
URLリンク(trafficnews.jp)

>・2019年6月18日(火)に国土交通省の審議会で用いられた資料によると、
>東京の品川駅西口と神戸の三宮駅付近でプロジェクトが進行しているほか、
>札幌、仙台、新潟、呉、大宮、長崎などでも、地域において検討が進んでいるといいます。

19:名無し野電車区 (ワッチョイ 0d5d-RXZG [202.140.205.220])
20/02/06 13:09:25 JtO8oAW30.net
つまり、バスタ札幌が出来るのね。

20:名無し野電車区 (ワッチョイ 23e4-ad2Z [219.121.138.213])
20/02/06 18:14:32 0oGWyBl00.net
>>14
つ2011年の中国高速鉄道事故

あの国に技術提供したのはJR東日本だったな
そんなJR東日本と連携するオワコンJR北海道w

21:名無し野電車区 (ササクッテロ Spa1-uvZY [126.35.108.17])
20/02/06 18:29:48 tfpKbxc2p.net
>>16
ナマポはトレンドとほざいて税金にタカるのはヤクザじゃない?

22:名無し野電車区
20/02/06 18:39:38.59 JtO8oAW30.net
URLリンク(www.youtube.com)
他スレからの転


23:載だけど、例の羽田への新ルート着陸。 荒川沿いを南下してきて、板橋区最北部で急旋回して都心へと。 貼ってあったスレにもあったけど、板橋区最北部(高島平)上空を 通過してから、たった6分で羽田へ着陸しているのだが、仮に 自宅が都営三田線末端の方だったら、眼下に見ていたルートを 今度は地上交通機関で逆戻りせないかんのだよね。 当然、羽田から京急の乗って三田で乗り換えて板橋区へなんだけど、 軽く1時間超えるわな。 で、聞くところによれば、板橋区の北部って北からの新幹線で帰って くるとすれば、もう大宮下車の勢力圏なんだって?  千歳から飛んできて、自分の住んでる辺りの上を通過されてチンタラと 逆戻りするより、さっさと大宮で新幹線を降りて、赤羽から板橋区方面 へのバスに乗った方が精神的(笑)にも良いのか?



24:名無し野電車区 (ワッチョイ e33d-ad2Z [211.128.196.221])
20/02/06 19:58:48 r4jewEn00.net
函館~高島平で検索すると
飛行機が速い。

25:名無し野電車区 (アウアウクー MM21-PRmU [36.11.224.203])
20/02/06 20:21:15 yFTrITRRM.net
>>9
東口はこんなだけど西口は発展しつつあるで
6月に東横インもオープンするで

26:名無し野電車区
20/02/06 20:50:53.17 JtO8oAW30.net
イタリアでやっちまったようだ。
写真と機関車脱線という記事から、フレッチャロッサだと想像。
更に脱線機関車が、並行線路の貨物列車と衝突とあるから在来線区間?
イタリアのディレッティシマって貨物も高速新線を共用してたっけ?
在来線上なら200km/h近く、高速新線なら300km/hだけど、機関車脱線の
原因は何だろうね?
これを以って、貨物列車共用の北海道新幹線も他山の石とすべし、とは
言わないけど、隣の線路に列車が居た場合、それと衝突すれば単独事故
以上に怖いことになるのは判る。

27:名無し野電車区
20/02/06 21:04:05.87 JtO8oAW30.net
前スレの>>998
>伊丹も鹿児島もたしかに高速ICは目の前だが、
>秋田も広島も3~5キロぐらいで大きな差では
>ないだろう。大阪都心~鹿児島都心の所要
>時間も新幹線と航空ではあまり変わらない。
>東京―広島、秋田も大阪―鹿児島と条件は
>ほぼ一緒。それでこの差はどこから出てくるのか。
>関西人気質?
だけど、最後の関西人気質ってのは、あながち間違っても
いないかも? 関空発着のLCCを仕切ったのがピーチだった
という所が大きいかも?
いま現在ではどうだか判断つかないが、2012年の国内LCC元年
以来暫く思っていたことは、どうもLCCの受け入れられ度・人気度に
西高東低があるんじゃないか?と。
もちろん便数は大きな都市の方が多いから、比例して利用者数も
東京の方が多いけど、東京人の羽田発着の大手信仰って
あると思うし。

28:名無し野電車区
20/02/06 21:34:23.83 r4jewEn00.net
大阪ー鹿児島はJAL・ANAが強いけどな。

29:名無し野電車区
20/02/06 21:48:41.23 AYXTOOLNd.net
2030年に航空機のパイロットが大量に定年を迎える見込み。
LCCはパイロット不足で減便を迫られるかもしれない。
JALが経営破綻したときに退職したパイロットがLCCに移った。そのパイロットが2030年前後に定年を迎える。
LCCにパイロットを育成するシステムはないだろう。
2030年以降は、LCCは今より割り高になっている可能性がある。

30:名無し野電車区 (ワッチョイ a502-HW55 [118.154.230.168])
20/02/06 23:58:25 7sNwqcLI0.net
海外ならともかく国内ならパックで買えばLCCに毛が生えたくらいの値段でレガシーキャリアに乗れるしなぁ

31:名無し野電車区 (ワッチョイ 0d5d-RXZG [202.140.205.220])
20/02/07 00:06:25 W5D5PdyU0.net
宿泊付きだしね。

32:名無し野電車区 (ワッチョイ d501-uawS [126.217.253.57])
20/02/07 00:32:52 WMzrg9AV0.net
>>24
遠い外国での出来事を他人事にした結果大惨事を招いた事が航空業界で実際ありましてね。
ユーバーリンゲン空中衝突事故は直前に日航機同士のニアミスがあって業界に警告を発していたのにも関わらず発生したんですよ。

33:名無し野電車区 (ワッチョイ 0d5d-RXZG [202.140.205.220])
20/02/07 00:38:15 W5D5PdyU0.net
>>30
つまりは、青函から貨物列車を撤収させるのが吉だと?

34:名無し野電車区
20/02/07 00:51:13.05 CufqLXuIM.net
ヒント
撤退は空気しか運んでない赤字ガラガラ北海道新幹線

35:名無し野電車区 (ワッチョイ 23e4-ad2Z [219.121.141.206])
20/02/07 01:36:20 93CRLgKR0.net
>>32
その通り
1編成35人しか乗らないとか大恥晒しにも程があるから廃止すべき

完全に飽きられてる路線でもあるしな

36:名無し野電車区
20/02/07 01:54:08.50 Lpl+10nlx.net
10年後には飛び恥が日本にもモロに影響して
新幹線と競合する国内航空路線は大幅に環境税課税って形で価格が上がってるよ。
一方で新幹線はその課税された税金が補助金として投入され、またそれとは別に新幹線価格を下げるために
赤字地方ローカル線整理の国のハードルが大幅に下げられ二重の作用で
新幹線の価格競争力は大幅に上がってる。
これで環境意識皆無の日本人も値段に釣られて結果的に新幹線を利用するようになる。
10年後だから誰も否定はしきれないw

37:名無し野電車区
20/02/07 01:58:54.67 Lpl+10nlx.net
具体的な金額で言うなら
①環境税関連で飛行機の価格が2000円UPの新幹線500円DOWN
②赤字ローカル線整理と各種設備効率化で新幹線2000円DOWN
つまり今より相対的に4500円は新幹線優位に傾く。

38:名無し野電車区
20/02/07 02:13:05.35 P2OvJXUg0.net
10年後なら、北海道新幹線もJR北海道の経営不振の穴埋めとして新幹線も値上げw
在来線の運賃値上げだけで凌げるわけがない
東京ー札幌は正規料金だと3万円近くかかるだろう
消費税は15%になってそうだし

39:名無し野電車区 (ワッチョイ 75b0-uvZY [180.46.58.208])
20/02/07 02:48:00 nZiIg2Is0.net
>>24
伊ミラノ近郊で高速列車脱線 2人死亡、約30人負傷
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.afpbb.com)
(事故現場の詳しい画像あり)

事故を起こしたのはどうやらフレッチャロッサ1000ことETR400らしい。
でもこれ電車だから機関車ってのは誤報と思われ。
先頭車両としておけば間違いなかったと思うけどね。

またこんな報道も

高速列車が脱線、2人死亡 けが多数、伊ミラノ近郊
URLリンク(www.asahi.com)

>警察が事故原因を調べているが、現場の線路は保線作業が行われていたといい、
>ポイントを通過する際に脱線した可能性があるという。

事故が朝の5時半だから作業後と思うけど、ポイントいじったことが忘れられて
作業後の確認でも気づかれなかったってことかな?
そこへ290km/hで突っ込んだらそりゃねえ…

40:名無し野電車区 (アークセー Sxa1-Zca7 [126.228.196.235])
20/02/07 02:48:31 Lpl+10nlx.net
だから路線「整理」のハードルが下がるって言ってるんだけど
やっぱりバカは読めないんだねw
新幹線の正規料金が3万なら飛行機は
消費税15%と環境税とパイロット定着のための高い人件費で割引後も3万だなw

そもそも飛び恥が行きつくところまで行って航空機利用を減らさなきゃ世界中から叩かれるって趣旨の話してるんだから
飛行機のシェア爆下げって結果にするために手段は問わない。

41:名無し野電車区 (ワッチョイ 23e4-ad2Z [219.121.141.96])
20/02/07 02:59:37 ZJtkQCG30.net
のぞみは福岡までの勝負に惨敗してるの、札幌は違う!と言い切るキチガイ新幹線厨
JR上層部といい新幹線厨といい、1000?以上もある札幌まで30%獲れるとか知能に問題大ありだなw

820?の函館地区まですら惨敗なのに現実見ろよw

42:名無し野電車区
20/02/07 03:10:57.35 OlEhdqk6p.net
福岡と札幌(新千歳)の立地の違いや
東京ー新函館北斗間にはハンデがいくつもあるのを無視して語られてもな

43:名無し野電車区 (ワッチョイ a502-HW55 [118.154.230.168])
20/02/07 04:02:52 d3YPViFn0.net
飛行機降りて十分くらいでターミナル駅に出られる所なんて他に無いわな

44:名無し野電車区 (ワッチョイ 857c-xBIx [124.32.23.76])
20/02/07 04:25:51 PZlzYOLM0.net
>>34
そうだね。
炭素税増税は大きい。

45:名無し野電車区 (ワッチョイ cbdc-fcu3 [153.210.157.85])
20/02/07 09:38:33 pkNg6pea0.net
>>40
新幹線,私鉄,空港,高速道路。
どれをとっても札幌は福岡に勝てる要素がない。

46:名無し野電車区 (ササクッテロレ Spa1-xBIx [126.247.130.241])
20/02/07 16:38:14 vV4Urd4+p.net
今現在の状態は、山陽新幹線で例えると、
新幹線が小倉止まりで小倉ー博多間未開業のようなもの。
しかも小倉ー博多間がリアルな在来線で1時間で到達出来る距離ではなく、在来線で2時間半もかかる距離にある。しかも非電化。
更に、関門海峡トンネルが在来線と共用で、在来線列車と同じ線路を運転する事を余儀なくされている状態。
こんな状態では新幹線本来の効果を出す事が出来ていないのは言うまでもない。

47:名無し野電車区 (ササクッテロラ Spa1-uvZY [126.152.76.88])
20/02/07 17:24:46 REhQxTWWp.net
鉄曜日のライオン@trainfridaylion
新幹線の未来コーナー。北海道新幹線はまあまあ、
北陸新幹線の延伸は割と説得力があるのに対し、
九州新幹線長崎ルートの説明が苦しすぎw

URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

>もう飛行機は使わない⁈

煽るねぇ~

48:名無し野電車区
20/02/07 18:12:57.02 XcafkoABa.net
①新青森~新函館北斗間
②新函館北斗~札幌間
②→①の順番で開業する方針だったらどうだったのかな。
②の開業までに並行区間問題の良い解決策が確立してた?
JR北の体力が保たずに①だけのローカル新幹線になってた?

49:名無し野電車区
20/02/07 18:46:04.43 Vf5+IRXf0.net
>>44
で、博多まで伸びても首都圏からは飛行機に惨敗と
ま、距離を考えたら当たり前だけど
新幹線は800㎞が限界なのに、1000㎞以上も勝負するJR東と北がおかしいだけだな
東海や西ですら中間都市需要で勝負してるのに、JR東と北の連中は寒さで脳が固まったのかねw

50:名無し野電車区
20/02/07 19:03:53.52 eRUUNxToM.net
ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線の未来は絶望

51:名無し野電車区
20/02/07 19:42:37.88 fWBrx1I70.net
>>47
JR東は本州需要がメインだから。
北海道はオマケ。

52:名無し野電車区 (オイコラミネオ MM51-Nawl [150.66.94.113])
20/02/07 20:01:02 eRUUNxToM.net
ヒント
JR北海道の最大の赤字を生み出す北海道新幹線

53:名無し野電車区
20/02/07 21:35:55.88 /4CHhNAP0.net
>>47
頭カチカチの昭和脳タ刈谷。バカさがよう分かる

54:名無し野電車区
20/02/07 21:51:02.89 0vlvc/uid.net
別に勝たなくていいのよ。
黒字になれば。

55:名無し野電車区 (ワッチョイ fdbe-56gX [210.231.16.153])
20/02/07 22:36:07 ybAtW6Av0.net
>>47
新幹線が800kmが限界っていつ頃の話?
普通は時間との相対的な距離で測るんじゃないの?

56:名無し野電車区 (オイコラミネオ MM51-Nawl [150.66.94.113])
20/02/07 22:47:21 eRUUNxToM.net
>>52
ヒント
黒字なんて絶対無理、アホなのかな?

57:名無し野電車区
20/02/08 00:07:38.75 i5Z1xZh90.net
>>45
>「もう飛行機は使わない!?」
ザマーが聞いたら悶えるだろうな(ww

58:名無し野電車区
20/02/08 00:11:11.43 i5Z1xZh90.net
>>47
>新幹線は800㎞が限界なのに、
これは言葉知らずだな。
正しくは「800km程度までを得意とする」だ。

59:名無し野電車区
20/02/08 00:15:23.03 szz5UM0KH.net
北海道・・・欠航便狙い&飛行機で十分な需要
北陸・・・水没&関西へつなげる必要は無い
長崎・・・佐賀は反対&博多乗り換えで我慢しろ
消費税食い潰し三兄弟は日本から抹殺すべき

60:名無し野電車区
20/02/08 00:22:34.51 nnTOSTXhM.net
>>57
ヒント
すでに上越新幹線を超える客数で大黒字ドル箱北陸新幹線は税金をたっぷり納めている、アホなのかな?

61:名無し野電車区
20/02/08 00:28:48.05 i5Z1xZh90.net
何言ってもムダ。
整備新幹線憎し、だけで書き込んでいるから。

62:名無し野電車区
20/02/08 00:31:34.13 nejceIPL0.net
>>58
上越は大宮~高崎が10万人くらいで
北陸は最大でも高崎~長野の4万人くらいだが。

63:名無し野電車区
20/02/08 00:35:58.98 XzxGWm2y0.net
誰も突っ込まないがヒントでも何でもないよな

64:名無し野電車区
20/02/08 00:37:03.47 nnTOSTXhM.net
ヒント
答えを言ってしまっているかもね。僕は優しいから。

65:名無し野電車区
20/02/08 00:39:50.04 P1GTUiEg0.net
>>58
儲かるならJRが全額負担して造りなさい
もちろん、北陸線の三セク化は無し
JR東も西も完全民営化したのに、いつまで国鉄気取りなんですかねぇ・・・
意地汚い会社ですねぇw

66:名無し野電車区 (ワッチョイ fdbe-56gX [210.231.16.153])
20/02/08 00:46:35 3NoX6J/M0.net
>>62
答え?どうみてもピントがズレているレスしかしてないようだが

67:名無し野電車区
20/02/08 00:55:32.27 JgS37Uep0.net
アンチの仲間割れは見てて滑稽。
ヒントと刈谷のこのやりとりは北陸スレでは日常茶飯事w
>>63
新幹線建設は国策だから。
国鉄気取り云々する前に着工5条件ぐらい覚えてこい。
つか、働けるのに働かず「ナマポはトレンド」とほざいて税金にタカろうとするのは意地汚くないの?
消費増税とナマポ減額で尻に火がついてるのに、いつまで社会的弱者を装うんですかねえ?w

68:名無し野電車区 (オイコラミネオ MM51-Nawl [150.66.76.51])
20/02/08 08:14:08 H0D99BjZM.net
ヒント
赤字を増やして国民負担、それが赤字ガラガラ北海道新幹線

刈谷連呼おじさん、否定できる?(笑)

69:名無し野電車区 (ワッチョイ 75b0-uvZY [180.46.58.208])
20/02/08 08:40:20 JgS37Uep0.net
働きもせず毎日遊び呆けて親のすねかじっておいて
国民負担ガーなどとどの口が言うのやら。
消費税以外になんか納税してるのか?

> 赤字ガラガラ北海道新幹線
で、実力行使しないで黙って見てるだけかね?
宣言から2年経つのに(笑)

70:名無し野電車区 (オッペケ Sra1-Hr/Z [126.208.180.137])
20/02/08 11:08:42 nY2GkiKPr.net
脳ミソスカスカ糞ヒント

71:名無し野電車区 (オイコラミネオ MM51-Nawl [150.66.88.86])
20/02/08 12:10:50 2PN0tZS+M.net
ヒント
昼夜を問わず書き込みをしている刈谷連呼おじさんは確実に無職

72:名無し野電車区 (ワッチョイ bd46-ii5o [114.167.161.197])
20/02/08 19:42:18 lhtv0jOI0.net
函館―小樽 並行在来線の利用調査へ 新幹線で道と15市町
北海道新聞 2020/02/08 05:00
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

2030年度末の北海道新幹線札幌延伸時、JR北海道から経営分離される並行在来線の函館線函館ー小樽間(287・8キロ)について、道と沿線15市町は新年度、利用動向を調査する方針を固めた。
道と15市町は結果を分析し、存廃の判断材料とする考えだ。

事業費は計3500万円。
道と15市町がそれぞれ半分の1750万円を負担し、新年度予算案に計上する方向で調整している。

調査では利用者数や目的、乗降駅などを調べ、住民らが同区間をどのように利用しているかを把握するほか、札幌延伸後の需要も予測する方向。
沿線自治体の出資による第三セクターが在来線を運営するケース、バスなどの代替交通に転換するケースなどの経費を試算する可能性もある。
道と15市町は近く北海道新幹線並行在来線対策協議会で具体的調査内容を検討する。

道と15市町は昨年、在来線の存廃を判断する時期について、従来の25年度から前倒しする方針を確認している。

73:名無し野電車区 (ワッチョイ 23e4-ad2Z [219.121.136.4])
20/02/08 21:02:40 ZH5epvjx0.net
県の推計人口は先月=1月1日現在で、733万8千人余りとなり、2か月連続で減少したことが分かりました。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

よし、2030年頃にはもっと人口が減ってるな
大宮駅利用者の為の札幌延伸はご破算だな
今後も飛行機で十分w

74:名無し野電車区 (ワッチョイ 23da-rAae [125.202.132.129])
20/02/08 21:10:48 ne8DC1Q30.net
繁忙期の航空運賃ボッタクリだからな。。。。LCCも同様。

新幹線できれば、結構変わるね

お盆とかの航空運賃、新千歳行くだけやたら高い

75:名無し野電車区 (ワッチョイ 75b0-uvZY [180.46.58.208])
20/02/08 21:34:05 JgS37Uep0.net
整備新幹線の需要予測には人口減も織り込み済み

76:名無し野電車区
20/02/09 02:18:10.22 zx/mUpSSM.net
ヒント
予想をはるかに下回る数字をたたき出す赤字ガラガラ北海道新幹線

77:名無し野電車区
20/02/09 02:35:20.30 o0Gc3UMg0.net
>>74
その新函館北斗の開業後の利用者予測を何かしらの記事で出してみ?

78:名無し野電車区 (オイコラミネオ MM51-Nawl [150.66.71.29])
20/02/09 07


79::07:33 ID:NTcwrw55M.net



80:名無し野電車区 (オイコラミネオ MM51-Nawl [150.66.71.29])
20/02/09 07:08:24 NTcwrw55M.net
ヒント
絶望の赤字ガラガラ北海道新幹線(笑)

新函館北斗駅前 物販スペースの店舗半減 開業2年半で 北斗市、立て直し計画案作成へ
07/14 17:00

 【北斗】JR新函館北斗駅前の市観光交流センター別館1階の飲食物販スペース「ほっくる」の飲食店1店舗が9月末に撤退することが分かった。
18店舗で始まったほっくるは、開業から2年半で半分の9店舗となる。ほっくるのテナントなどは、空きスペースをイベントなどに利用して活性化を図るほか、市は8月末に駅前立て直しの計画案を作成する予定だ。

URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

81:名無し野電車区 (オイコラミネオ MM51-Nawl [150.66.71.29])
20/02/09 07:10:30 NTcwrw55M.net
ヒント

新函館北斗駅、にぎわい遠い駅前 「営業するほど赤字」

北海道北斗市の新たな象徴になるはずの「顔」がさえない。北海道新幹線開業に合わせて市が進めてきた新函館北斗駅周辺開発。
企業向けに整備した商業用地は活用が半分ほどにとどまり、駅前ビルの物販・飲食スペースからは、営業不振などを理由に店舗の撤退が相次ぐ。
駅に隣接する市観光交流センター別館「ほっくる」には、様々なみやげ物店や飲食店が並ぶ。でも人影はまばら。「観光客はほとんど来ませんから……」。閑散とした店内を見回し、女性店員が嘆いた。

道南の魅力をアピールするスペースとして市がプロデュースしたが、今は空きスペースが目立つ。18店舗のうち、これまでに5店舗が撤退。後継テナントも見つからない状態だ。

「営業すればするほど赤字が膨らんだ。とても商売にならない。期待はずれだった」。今年2月に店を畳んだ会社の幹部は不満をあらわにした。
約500万円を投資して昨年3月に出店。がごめ昆布製品や酢入りソフトクリームなど健康志向の食品販売を手がけた。だが採算が見込めず、1年を機に撤退を決めた。
「駅舎とつながっていない上に、店に誘導する案内もなかった。市に改善を頼んだが反応が鈍いし、何の戦略もない」

駅前に造成した商業用地の活用も進まない。更地が広がり、あちこちで雑草がはえる。
これまでにホテル事業者やレンタカー会社、郵便局、飲食店、道営住宅など15事業者の立地が決まったり、すでに営業が始まったりしている。だが、造成地の約45%が活用のめどが立っていない。

市が作った企業向けパンフレットでは、北陸、東北、九州各新幹線の利用者数が伸びている実績を紹介。
北海道新幹線の「明るい未来」を強調するが、JR北海道によると2017年度の乗車率は26%で、開業年度の約8割に落ちた。
さらにパンフレットでは新函館北斗駅の乗降客数を1日約6千人と予想するが、実際には1日平均で千数百人しかないのが現状だ。
多くの人が、新幹線を降りると在来線に乗り換えて函館方面に移動してしまう。

URLリンク(www.asahi.com)

82:名無し野電車区 (ワッチョイ fd56-lRPV [210.231.16.153])
20/02/09 09:27:54


83:AGI1oErB0.net



84:名無し野電車区 (オイコラミネオ MM51-Nawl [150.66.71.29])
20/02/09 09:33:01 NTcwrw55M.net
>>79
ヒント
市が作った企業向けパンフレットでは、北陸、東北、九州各新幹線の利用者数が伸びている実績を紹介。
北海道新幹線の「明るい未来」を強調するが、JR北海道によると2017年度の乗車率は26%で、開業年度の約8割に落ちた。
さらにパンフレットでは新函館北斗駅の乗降客数を1日約6千人と予想するが、実際には1日平均で千数百人しかないのが現状だ。
多くの人が、新幹線を降りると在来線に乗り換えて函館方面に移動してしまう。

85:名無し野電車区 (ササクッテロ Spa1-OjqM [126.35.81.40])
20/02/09 09:37:23 gvPTeUBNp.net
ヒント
函館ー札幌は飛行機の独壇場から、新幹線一人勝ちになる

86:名無し野電車区 (オイコラミネオ MM51-Nawl [150.66.71.29])
20/02/09 09:39:57 NTcwrw55M.net
ヒント
そこは赤字ガラガラ単線非電化区間、アホなのかな?

87:名無し野電車区 (ササクッテロル Spa1-uvZY [126.233.13.78])
20/02/09 10:02:45 QHxP93yVp.net
>>76
その数字が横暴というなら、推計の段階で何らかの操作が行われたことを
証明しなければいかんよ?

>>77-78
コッチの方がよほど深刻だろ

そごう徳島店、2020年8月末閉店 郊外店や人口減で苦境
2019/10/11
URLリンク(www.topics.or.jp)

>県都の玄関口の顔として高い集客力を誇り、売上高はピークの1993年2月期で444億円あった。
>しかし、98年の明石海峡大橋の開通による買い物客の関西方面への流出や、
>インターネット通販の浸透などにより、2008年2月期から12年連続で売上高の
>前年割れが続くなど、苦戦を強いられていた。

>そごう徳島店の灯が消えれば、深刻な徳島市中心市街地の空洞化が
>ますます加速することは想像に難くない。

JR四国30年 5 徳島駅ビル
2017/8/22
URLリンク(www.topics.or.jp)
5085

>入居するテナントの数は最盛期の半分の約50。1階は比較的にぎわっているが、
>地下1階と2~5階は空いたスペースを覆うパネルやついたてが目立つ。

県都の玄関口はスカスカな廃墟と化した。
アワレ

88:名無し野電車区
20/02/09 10:41:47.67 NTcwrw55M.net
ヒント
大都会徳島の現実
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

89:名無し野電車区 (ササクッテロ Spa1-uvZY [126.33.22.90])
20/02/09 11:15:42 eu9eHkJLp.net
自称・大都会徳島の現実
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

ただのハリボテ(笑)

90:名無し野電車区
20/02/09 14:40:14.38 eYkxtFflM.net
ヒント
ハリーポッター

91:名無し野電車区
20/02/09 15:16:42.07 o0Gc3UMg0.net
はーりぼぉーてぇ、はりぼぉーてー
URLリンク(www.youtube.com)

92:名無し野電車区 (ワッチョイ ed2a-56gX [218.226.92.60])
20/02/09 15:57:12 D6Zr4GQH0.net
>>78
単なる乗り継ぎ駅なだけなのに、どうして栄えると考えてしまったのであろうか…。

各観光名所へのバスアクセスを密にする等、函館以上に終着駅としての機能を
便利にする事を目指さないとダメなのではないかな。

93:名無し野電車区 (ワッチョイ 23ef-3u8R [61.124.67.50])
20/02/09 17:09:59 zkkrRaKJ0.net
>>88
新幹線駅ができると街が栄えると勘違い
したのだよね。北斗市が。
ヒトの流れを考えれば想像できそうな
ものだけどね。

新函駅周辺に街ができるためには、なにが
必要かなあ。

94:名無し野電車区 (ササクッテロ Spa1-OjqM [126.35.81.40])
20/02/09 17:24:47 gvPTeUBNp.net
>>89
ラーメン博物館^ - ^

95:名無し野電車区 (ワッチョイ 23ef-3u8R [61.124.67.50])
20/02/09 18:14:48 zkkrRaKJ0.net
>>90
ラーメン博物館は外国人客も多いらしい。
競技場や劇場など集客施設は効果があるらしいけど、
函館では地の利がつらいか。

新函駅前に団地を作っているようだが、どの程度の
入居があるか。

96:名無し野電車区
20/02/09 18:46:06.12 C3/hY2Jk0.net
北海道新幹線乗ってみたい

97:名無し野電車区 (オイコラミネオ MM51-Nawl [150.66.64.25])
20/02/09 19:28:42 eYkxtFflM.net
>>91
ヒント
テナントの悲劇再び

98:名無し野電車区 (ワッチョイ ed2a-56gX [218.226.92.60])
20/02/10 02:30:37 YrbSAM8F0.net
ホテルを建てて函館観光の拠点に…とも思ったけど、
函館駅周辺のホテル建設ラッシュで供給過剰の懸念もあるからなあ。

99:名無し野電車区
20/02/10 03:02:06.37 ht95lag90.net
ホテルはすでに一軒営業してて、もう一軒(東横イン)が6月オープン予定。
3軒目の計画があるらしいけど、どうなtらかな?

100:名無し野電車区 (ワッチョイ 0d5d-RXZG [202.140.205.220])
20/02/10 13:26:49 GTvAmZyx0.net
不確定な状況で最初に営業開始したホテル(JRの息がかかってる?)には敬服する
けど、その後に建てられるホテルは、近い将来の新幹線高速化に併せて・見据えて
開業する感じ。つまり時間短縮による新幹線利用者増を見据えてなのかも?

101:名無し野電車区
20/02/10 14:19:26.76 GTvAmZyx0.net
今後はスピードアップ一辺倒だから、札幌開業時には新函館北斗までも3時間半台にはなるし。
大宮乗降なら3時間10分台だから、埼玉は航空利用と逆転する可能性アリ。

102:名無し野電車区 (オイコラミネオ MM51-Nawl [150.66.78.0])
20/02/10 16:36:50 BWDmCeWOM.net
ヒント

運賃値上げ増収も262億円赤字

*ソース元にニュース画像あり*

URLリンク(www3.nhk.or.jp)
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

JR北海道の去年4月から12月までの決算は、運賃の値上げなどで増収となったものの、
営業損益は262億円の赤字にとどまり、依然として厳しい経営が続いています。

JR北海道の去年4月から12月までのグループ全体の決算によりますと、本業の鉄道事業の収益は、
胆振東部地震による落ち込みから回復したことに加えて、去年10月の運賃の値上げなどにより、
557億円と前の年より30億円の増収でした。

一方で、収益の柱として力を入れている、ホテル業や不動産賃貸業では8億円の増収だったものの、
利益への貢献はわずかにとどまりました。
その結果、営業損益は前の年より30億円改善したものの、262億円の赤字と厳しい経営が続いています。

JR北海道の綿貫泰之常務は「赤字の規模は依然として、厳しい結果だと捉えている。
鉄道事業を維持していくためにも、それを支えるホテルや不動産賃貸業を
いかに伸ばしていくかがポイントだ」と述べました。

また、新型コロナウイルスの感染拡大については、「今後の収益にはかなり影響が出ると見ている」
と述べて、強い懸念を示しました。

02/10 12:31

103:名無し野電車区 (ワッチョイ 23ef-3u8R [61.124.67.50])
20/02/10 20:14:58 Hs8O2FOP0.net
>>96
函館地域は長期的に見てインバウンドなどで
観光客がまだまだ増える余地があると見込んで
いるんだろうね。

新幹線で道南周遊もしやすくなる。

104:全角 (ワッチョイ a539-buLG [118.151.0.61])
20/02/10 20:26:27 ykqH5xqt0.net
>>99
>函館地域は長期的に見てインバウンドなどで観光客が
まだまだ増える余地があると見込んでいるんだろうね。
新幹線で道南周遊もしやすくなる。

その通り。
だが、その為には
新幹線列車の現函館駅まで直接乗り入れすることが必要。

北海道新幹線函館支線だ。

105:名無し野電車区 (ワッチョイ e3e4-ad2Z [211.14.251.153])
20/02/10 20:26:35 5ZQ0Jo5V0.net
>>97
路盤を傷めてまで高速化する価値は無い
E7系も走りやすいように大宮ー盛岡は最高275km/hに下げるべき

E5系こそ東北新幹線のダイヤをグチャグチャにしてる戦犯車輌

106:名無し野電車区 (ワッチョイ d501-uvZY [126.21.144.161])
20/02/10 20:28:10 VENwn7VY0.net
>>89
道路交通との結節点にはなりうるんじゃないかな新函館北斗は?
レンタカー借りて大沼や江差方面へ出るには至便だし、
函館外環状道路の開通で函館空港・湯の川方面へのアクセスも容易になる。
そうすれば>>88で触れてるバスアクセスも機能するし。

そうやってヒトの流れが生まれれば
街並も自ずと形成されていく気がするけどな。

107:名無し野電車区 (ササクッテロラ Spa1-uvZY [126.152.82.113])
20/02/10 20:38:32 S7bB0LVpp.net
>>100
> 新幹線列車の現函館駅まで直接乗り入れすることが必要。
>
> 北海道新幹線函館支線だ。

ハイハイ、国はそんなつもりはつゆほどもないから

>[我々] 今からでも現函館駅への新幹線乗り入れは不可能なのでしょうか。
(中略)
>【担当者】技術的に見てもあり得ません。
>[我々] スイッチバックすれば可能なのではないですか?
>【担当者】それもあり得ません。
>[我々] では、何らかの方法でとにかく現函館駅に新幹線が乗り入れるとすると、どういう方法が考えられますか?
>【担当者】北海道新幹線の整備はそこで終了です。札幌への延伸はなくなります。それで北海道や札幌市は納得しますか?
>[我々] ・・・・・。

函館へ乗り入れなくてヨカッタw

108:名無し野電車区 (ササクッテロラ Spa1-uvZY [126.152.82.113])
20/02/10 20:43:02 S7bB0LVpp.net
>>101
他線区用の車両に気を使う必要はない。
どんどん300km/h超を目指すべき。

仕様が古いクソ重い車両を延々と走らせる方が路盤痛めるし
むしろ騒音撒き散らしの電力浪費だろうよw

109:名無し野電車区 (ワッチョイ 23ef-3u8R [61.124.67.50])
20/02/10 20:44:46 Hs8O2FOP0.net
>>100
函館支線を作るのもいいが、その建設費用を
だすのは函館市しかないよ。JR北に作る余力は
ないからね。

函館市はまったくその気はないようだが、メールでも
出して自己の主張をしてみたらどうよ。

>>101
東北新幹線のほぼ全線に新規の客が300万人も
乗ってくれるのだもの。JR東には大きな価値があるよな。
その辺のところ、理解する力があるヒトなのかな?

110:名無し野電車区 (ワッチョイ 23ef-3u8R [61.124.67.50])
20/02/10 20:54:19 Hs8O2FOP0.net
>>102
新函駅で改札外に出るヒトは、観光バス、
レンタカー、車送迎ぐらいしか思い浮かばない
のだよね。

米原も交通の結節点であるけれど、元からある
市街地はスカスカで駐車場だらけだものね。

地道に事業所や住宅を増やしていくしかないの
だと思うわ。交通至便と言えばその通りだし。

111:全角
20/02/10 23:05:03.16 ykqH5xqt0.net
>103
>ハイハイ・・・・
またそれか!?その旧大野町のやりとりを
錦の御旗や水戸黄門の印籠みたいに振りかざすのもたいがいにしろ。
>105
>建設費用をだすのは函館市しかない
そんなことは無い。
世界的にみて、高速鉄道建設は国家的プロジェクトだ。
それを市町村レベルで全額負担しろ、
などとは絶対にあり得ないはなし。
>函館市はまったくその気はないようだ
1000億円を全額負担しろ、などと平気で突き付けられたら
その気無くすのも無理は無い。

112:名無し野電車区
20/02/11 00:09:56.30 CzFEEZxU0.net
>>107
ん? あなたは新函―函館間に時速200キロ以上の
高速新線を作れと主張しているの?
それを全国新幹線建設計画に組み込めと。

113:名無し野電車区
20/02/11 00:21:54.07 mYC12/wm0.net
全幹法の基本計画にすらなってないものがどうやったら国家的プロジェクトになるのかね

114:名無し野電車区 (ワッチョイ 0d5d-RXZG [202.140.205.220])
20/02/11 01:23:28 6qngFwEM0.net
>>107
>錦の御旗や水戸黄門の印籠みたいに振りかざすのもたいがいにしろ。

だって、お前さんがいくら嫌がろうが、これ本当のことなんだから仕方ないだろ。

それと、国が建設費その他で関わるのは、全幹法で決められた整備新幹線だけ
だというのがまだ飲み込めないみたいだな。国が函館市「だけ」を贔屓してやる
義理も何も無い。

それに、1000億は大袈裟で吹っ掛けだkとしても、仮に300億くらいでも
その気は無くすよ。市が赤字なんだもん。

115:名無し野電車区 (ワッチョイ 0d5d-RXZG [202.140.205.220])
20/02/11 01:25:52 6qngFwEM0.net
つまり、全角が戦うべき最終ボスは日本国政府ってことになるよな?

お前、その気構え有る? ここでお説垂れても、国の機関の誰も見てくれてないと思うけど?

116:全角 (ワッチョイ a539-buLG [118.151.0.61])
20/02/11 01:41:24 vuwQz2rP0.net
>108
>あなたは新函―函館間に時速200キロ以上の高速新線を作れ
と主張しているの?それを全国新幹線建設計画に組み込めと。
いや、そうは言って無い。
あくまでも支線だから主たる区間とは違う扱いだ。
>109
だったら、ガーラや博多南が最初から
全国新幹線基本計画に組み込まれていたか?
となる。
>110
>国が建設費その他で関わるのは、全幹法で決められた整備新幹線だけ
上記参照。
>国が函館市「だけ」を贔屓してやる義理も何も無い。
だが、函館が日本有数の観光地であることはお忘れなく。
それにアンタ、
えこ贔屓というが、こっちは他にも
建設のし易さとか地形・線形等を考慮してこの主張をしている。
ところが函館以外はそこで限界にブチ当たるわけだよ。
だからなにも函館「だけ」えこ贔屓して言ってる訳じゃない。

>1000億は大袈裟で吹っ掛けだ
まず、アンタがそれを認めたことは偉大な進歩だ。
>仮に300億くらいでもその気は無くすよ。市が赤字なんだもん。
そりゃ全額アンタの市だけで負担しろ、なんて突き付けられたらどんな市長だってビビるさ。

117:全角 (ワッチョイ a539-buLG [118.151.0.61])
20/02/11 01:50:45 vuwQz2rP0.net
>111
>戦うべき最終ボスは日本国政府・・・・
戦うべき最終ボスは日本国政府・・・お前、その気構え有る? 
またまた!
およそ一介の個人の手に負えない難題を平然とふっかける。
貴方の悪いクセ!

>ここでお説垂れても、
ちょっと待った!
そこでそのセリフが飛び出すということは
実質敗北宣言に等しい。
討論放棄に等しいからね。

>国の機関の誰も見てくれてないと思うけど?
現実かつ実際問題
新函館北斗どまりでは、
利用者伸び悩みに伴って赤字拡大する恐れ大。
地域振興もままならず、国がテコ入れするしか無いだろう。

118:名無し野電車区
20/02/11 03:53:32.40 qklPeMk40.net
>>107
> またそれか!?その旧大野町のやりとりを
> 錦の御旗や水戸黄門の印籠みたいに振りかざすのもたいがいにしろ。
札幌延伸に注力して函館を現状のままとしてるのを見れば
当時も今も国の認識が変わってないのは明らかだろ。
いくらお前さんがイヤがろうともね。
>>111でも触れてるけど例え全幹法とは別枠でやろうがこの役人の認識を改めさせない限り
函館乗り入れのための国費投入なんか絶対不可能だよ。
「一介の個人に手に負えない」なら諦めて大人しく現状を受け入れるほかない。
>ガーラや博多南
両者とも在来線扱いで既存の施設の活用でしょ。わざわざ国費使って新設したわけでもなし。
前者はJR東の都合だけど後者は「地元住民の要望」があって実現したもの。
今の函館に在来線を改修してでも乗り入れを求める要望がどれだけあるの?
それどころか「新幹線イラネ。A380でインバウンドをゴンゴン運べ」
なんてのたまう基地外が市議選に立つくらいなのにw

119:全角 (ワッチョイ a539-buLG [118.151.0.61])
20/02/11 04:20:00 vuwQz2rP0.net
>114
>札幌延伸に注力して函館を現状のままとしてるのを見れば
当時も今も国の認識が変わってないのは明らか
札幌延伸は進めれば良い、問題はその後だ。

>役人の認識を改めさせない限り
函館乗り入れのための国費投入なんか絶対不可能だよ。
「一介の個人に手に負えない」なら諦めて大人しく現状を受け入れるほかない。
役人の認識は時と共に変わる可能性は有る。
だが、アンタたちのコチコチの石頭、ネガティブ思考には呆れるばかり!
出来ない理由ばかり一生懸命探し回っている。

>今の函館に在来線を改修してでも乗り入れを求める要望がどれだけあるの?
だが、全く無いとも言い切れないじゃないか?!
少なくとも!アンタたちのような連中が
例の1000億円全額地元負担を全面に押し出しながら
寄ってたかって出来ない理由ばかり次々と突きつけて回ったら
乗り入れを求める要望は立ち消えてしまうだろう。

>それどころか「新幹線イラネ。A380でインバウンドをゴンゴン運べ」
なんてのたまう基地外が市議選に立つくらいなのにw
それはその人の考え方だ。

120:名無し野電車区 (ワッチョイ 75b0-uvZY [180.46.58.208])
20/02/11 04:23:45 qklPeMk40.net
>>112
横レス失礼
> だが、函館が日本有数の観光地であることはお忘れなく。

それだけで


121:は弱いな。道内だけでも日本有数の観光地はいくらでもある。 今の時期の函館って、さっぽろ雪まつりや小樽雪あかりの路ぐらいの 集客ってあるの? > えこ贔屓というが、こっちは他にも > 建設のし易さとか地形・線形等を考慮してこの主張をしている。 建設のし易さは地形、線形よりまず「財源」があるかどうか。 函館はここでつまずいてるし、お前さんはコレからも逃げるよなぁ? それに新函館以遠の利用客の利便性を軽視してるのに >函館「だけ」えこ贔屓して言ってる訳じゃない。 とはよく言えたもんだが?



122:名無し野電車区 (ワッチョイ 75b0-uvZY [180.46.58.208])
20/02/11 04:48:47 qklPeMk40.net
>>115
> 札幌延伸は進めれば良い、問題はその後だ。

道内便ならミニで函館乗り入れもアリじゃね?って
ココでも言われてるよな?需要次第だけど。

> 役人の認識は時と共に変わる可能性は有る。

何もしないで変わるわけねーじゃん。
お前さんの言う「一介の個人の手に負えない」なんかネガティブ思考の最たるもんだろ。

> だが、全く無いとも言い切れないじゃないか?!

そういう声が多数にならないと動かないよ?国も道も市も。地元民が声を上げて実現させた博多南線を引き合いに出したのは
lお前さんには自爆だったなw

> 少なくとも!アンタたちのような連中が
> 例の1000億円全額地元負担を全面に押し出しながら
> 寄ってたかって出来ない理由ばかり次々と突きつけて回ったら
> 乗り入れを求める要望は立ち消えてしまうだろう。

金額で委縮するならその程度でしかないってこった。
要するに覚悟が足りない。
なにせ1000億より安上がりなはずの在来線改修すら求めないんだからな。

123:名無し野電車区 (ワッチョイ 75b0-uvZY [180.46.58.208])
20/02/11 04:52:39 qklPeMk40.net
> 現実かつ実際問題
> 新函館北斗どまりでは、
> 利用者伸び悩みに伴って赤字拡大する恐れ大。
> 地域振興もままならず、国がテコ入れするしか無いだろう。

そのテコ入れ策は「函館駅乗り入れ」などではなく
「早期の札幌駅延伸」デス。

124:全角
20/02/11 05:29:16.72 vuwQz2rP0.net
>116
>それだけでは弱いな。
またアンタか・・・・・?
またまたハードル吊り上げてるぜ。
>道内だけでも日本有数の観光地はいくらでもある。
有るかもしれないが、さりとて新幹線が建設可能な地域じゃなきゃ。
釧路根室宗谷地方じゃいくら日本有数の観光地といえども・・・・
>さっぽろ雪まつりや小樽雪あかりの路ぐらいの集客ってあるの?
何で今の時期にこだわる?、、
>まず「財源」があるかどうか。函館はここでつまずいてるし、お前さんはコレからも逃げる
カネカネカネカネ言ってんじゃない。
1000億円全額地元負担で、と迫られた際の反応を指摘したまで。
それを「逃げてる」呼ばわりされたんじゃな!
>新函館以遠の利用客の利便性を軽視してるのに・・よく言えたもんだ
言える。
ニセコを控えた倶知安はともかく、
それ以外なら函館の方がより多くの利用者が見込めるからだ。
>道内便ならミニで函館乗り入れもアリじゃね?って
ココでも言われてるよな?需要次第だけど。
需要は有る。フルが乗り入れ可能じゃなきゃ意味が無い。

125:全角
20/02/11 05:42:42.67 vuwQz2rP0.net
>117
>何もしないで変わるわけねーじゃん。
お前さんの言う「一介の個人の手に負えない」なんか
それが事実だし妥当な指摘だ。
>ネガティブ思考の最たるもんだろ。
アンタに言われる筋合いは無い。
>声が多数にならないと動かないよ?国も道も市も。地元民が声を上げて実現させた博多南線を引き合いに出したのはお前さんには自爆だったなw
全然、博多南はかりにも100万都市の福岡の一角だから地元民の数が
函館より多い。
だが、その数だけ単純に比較してもあまり意味は無い。
新函館北斗で止まってそのままってだけじゃどうにもならん。
結局利用者はそのまま函館に向かう。だから日本有数の観光地の函館駅まで直接乗り入れしたほうが良い。
>金額で委縮するならその程度でしかないってこった。
要するに覚悟が足りない・・・・在来線改修すら求めないんだから
それは個人がどうのこうの出来る範囲じゃない。
求めたところで、アンタみたいな人々が
全額地元負担って言い出すから初めから言わないんだろうな。

126:名無し野電車区
20/02/11 07:21:05.44 SOJ/DhQcF.net
全角って確か10年くらい昔に北海道新幹線スレにいたあれ?
でもこれは偽物だよね?

127:名無し野電車区
20/02/11 09:07:54.28 2LLDrNM90.net
新幹線が函館駅に絶対乗り入れなければいけない理由が分からない。新函館北斗駅から「はこだてライナー」に乗り換えるかバスやレンタカーで函館市内には簡単にアクセスできるし、それを不便とは感じない。
むしろ不便と感じるのは、札幌から道南へ行くのにすら3時間も4時間もかかるということだ。

128:名無し野電車区
20/02/11 10:20:48.13 o88EmETha.net
札幌延伸後は新函館北斗~札幌間1時間切りを目指すんだっけか。
道内移動にインパクトありそうだな。

129:名無し野電車区
20/02/11 12:18:47.61 6qngFwEM0.net
>>112
>だったら、ガーラや博多南が最初から


130:全国新幹線基本計画に 造るに至った成り立ちが国直轄の整備新幹線と全然違うでしょ。 博多南については他の方の回答の通り。ガーラについてはJR東が 民営化後に手がけた鉄道業以外の多角経営の一つ。鉄道運行以外で 儲けるためのもの。 博多南線は車庫までの路線は既設だったので、簡素な停車場を 造っただけ。ガーラは越後湯沢に保線基地が有ったので、僅か1.8kmの 新設だけで済んだ。これもスキー場という自社直営のリゾートへの アクセス手段を、自社が責任をもって造ったにすぎない。 対して新函館~函館は? どこからも懇願されてないしぃ~



131:名無し野電車区 (ワッチョイ 0d5d-RXZG [202.140.205.220])
20/02/11 12:26:12 6qngFwEM0.net
>>112
>建設のし易さとか地形・線形等を考慮してこの主張をしている。

では、以下の動画を元に解説してくれないか?
快速だと通過があるから各駅停車バージョンを選んでやったから、
どこをどう直せば、お望みどおりのフル規格車両を直通させられるかを。
URLリンク(www.youtube.com)

132:名無し野電車区
20/02/11 12:37:26.54 6qngFwEM0.net
>>113
>そこでそのセリフが飛び出すということは
>実質敗北宣言に等しい。
>討論放棄に等しいからね。
あ・・・ 単に落書き掲示板内のみでお互いに鉄道事事業者でもなく、土木工事に明るい者でもなく、
鉄道経営に携わる者でもなく、ましてや当地の政治にすら関わってもいない者同士でアレコレ
やりたいだけだったのね? 
もう一度聞くけど新函館~函館の新幹線車両乗り入れを‘実現させて欲しい’んだよな?
んじゃあ、いま行ってる自説のタレ流しという行為自体が間違っていないか? 
毎度「こんな一介の・・・」で逃げてるけど、「事業化して欲しい、やるべきだ(確固たる理由は
必要だけどな)」という考えなら、オレも含めたスレ住人の素人軍団にお説をタレ流していても
仕方ないんじゃ? 
自分の意見に真っ向対立する者の意見を変えさせようとしてる? つか、目的はそれだけ?
ハッキリ言おう! ここで書き込んでいる限りは、アナタの願いは絶対に成就しません。
やることの方向が大きく間違っています。

133:名無し野電車区 (ワッチョイ 0d5d-RXZG [202.140.205.220])
20/02/11 12:44:51 6qngFwEM0.net
>>113
>利用者伸び悩みに伴って赤字拡大する恐れ大。
>地域振興もままならず、国がテコ入れするしか無いだろう。

伸び悩みで困っているのは運行当事者のJR北。
今現在、伸び悩んでいることは事実だが、果たしてコレについて等のJR北は
新しい大金のかかる事業をおっ始めねばならないほど、非常にアタフタして
いましたっけ?

また地域振興というなら当事者は函館市になるけど、自分らが大きな金額を
持ち出さねばならない新規事業をするくらいなら(何度でも書くが、国は1円も
出しませんから国に頼ってもムダ)、10歩譲ってもその矛先は航空会社と
函館空港を運営する組織に持っていくだろうね。函館市が何らかの補助を
出すとしても、新しい路線を敷くよりはかなり安く済むから。

134:名無し野電車区 (アウアウウー Sa09-IXAi [106.180.45.220])
20/02/11 12:52:43 EzBIKF+za.net
北斗市が「函館の玄関口は新函館北斗だ!」とぶち上げて駅周辺を整備すればいいのに。
同時に子育てし易い街づくりを目指して、函館市の子育て世代の人口を奪ったれやw

135:名無し野電車区 (ワッチョイ 0d5d-RXZG [202.140.205.220])
20/02/11 12:56:01 6qngFwEM0.net
>>115
>役人の認識は時と共に変わる可能性は有る。

スレに登場する毎にチミはこれだよね。
「法律は変えればヨロシ」も言ってたっけな?

では、役人の間の共通認識・役人個人の人心、果ては国会議員による
立法が必要な法律変えに至らせるためには何が必要?

チミはこちら側を毎度石頭と揶揄するが、チミが「考えを変えてくれるはず」だと
買かぶってる役人たちなんか、行為を行った結果で自分らが美味しい思いを
することが判っている時は動くけど、な~んも無いのでは石頭どころか動きも
しないぞ? 日本国の政治は地方自治に至るまでそれだ。

新函館~函館をやらせて、何か役人どもがバラ色になることって何?

136:名無し野電車区 (ワッチョイ 0d5d-RXZG [202.140.205.220])
20/02/11 13:01:38 6qngFwEM0.net
>>119
>1000億円全額地元負担で、と迫られた際の反応を指摘したまで。

前に300億でも逃げると書いたが、1/10の100億円出せと言われても逃げるよ。
赤字自治体当事者が「それほど必要もない」と思っているような事業に対して、
「ウチら100億なら出します!」とモロ手を上げると思います?

137:名無し野電車区 (ワッチョイ 0d5d-RXZG [202.140.205.220])
20/02/11 13:09:47 6qngFwEM0.net
>>120
>求めたところで、アンタみたいな人々が
>全額地元負担って言い出すから初めから言わないんだろうな。

こんな狭い範囲の掲示板内だけでお説を垂れてるから、ウチらだけが
チミのお説に真っ向反対する者と見られているようだけど、もっと広い
範囲で意見募ってみ? 

138:名無し野電車区 (アウアウクー MM21-PRmU [36.11.224.191])
20/02/11 13:34:43 dEH/ZsBYM.net
函館新北斗までわざわざ電化したのが無駄になる

139:全角 (ワッチョイ a539-buLG [118.151.0.61])
20/02/11 23:51:18 vuwQz2rP0.net
>124~131(128以外)
202 .140 .205.220には本当に呆れるね。
まず、レスが長過ぎる。一瞬ザマーかと思ったぜ。
相変わらず出来ない理由ばかりあーたらこうたら一生懸命。
だからそれをネガティブ思考と評しても間違いじゃない。
しょせん、
利用者の立場でしかないくせに経営者気取りで語ろうとする。
制度や法律を変えるためにたった1人行動しろ、
等と偉そうだが、
要するに自分はこのネット上で安全な所から
反対の為の反対をするだけじゃないか?
調子が良いよな。
反対唱えるだけならカネつまり税金は必要ないし、
困難で手間のかかる作業する事も無い。
まったく気楽なモンさ!

140:名無し野電車区 (ワッチョイ cfb0-jJO6 [180.46.58.208])
20/02/12 01:56:08 SoJBr1QT0.net
ALFA-X 北海道上陸
URLリンク(i.imgur.com)

141:名無し野電車区
20/02/12 16:11:23.32 KCRizUZpM.net
仮に何かするにしても、新幹線の車両を在来線の速度で走らせるだけだな
そして道内完結便限定、スイッチバックで立ち寄りなど有り得ない
でも標準軌で走れる列車なんて持ってないし貨物も通るんだから、在来線を維持しようとしたら三線軌になるわけで…

142:名無し野電車区
20/02/12 17:12:05.12 XgIN6W000.net
>>135
単線並列でいいじゃん。

143:名無し野電車区
20/02/12 17:30:05.04 Lg4nM2oHH.net
訪日客は頭打ち、降雪量は減少、道内は札幌以外は人口激減
自然と飛行機だけで十分になる
赤字100億円の新幹線が要る根拠を示せないJRと政治家w

144:名無し野電車区 (ワッチョイ c6b0-jJO6 [153.201.221.131])
20/02/12 18:30:13 JFjkxQeV0.net
次世代新幹線の試験車両が道内初上陸 試験走行実施
2020/02/12(水) 12:00 掲載
URLリンク(www.htb.co.jp)
URLリンク(youtu.be)

特徴は"長い鼻" 次世代新幹線「ALFA‐X」北海道初の試験走行 札幌延伸時にデータ活用
2020年2月12日12:20
URLリンク(uhb.jp)
URLリンク(youtu.be)

145:名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp3f-ne84 [126.199.83.225])
20/02/12 19:04:44 zPSSEzl8p.net
そもそも新函館北斗は通過でok

146:名無し野電車区
20/02/12 19:10:21.77 QaWV1VUBM.net
>>139
流石にそれはないわ

147:名無し野電車区
20/02/12 19:17:11.70 eXjrIxsG0.net
>>140
最速達は
東京ー大宮ー仙台ー新青森ー札幌
で十分。
青函トンネル以外で1部320km/h区間になるなら4時間半にする場合これ以上停車駅は増やすことは出来ない。

148:名無し野電車区
20/02/12 19:23:05.62 XgIN6W000.net
>>141
>>7

149:名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-DdPl [182.250.241.79])
20/02/12 20:15:58 6UZfr3Z5a.net
今の北斗が12往復、新幹線になって東京直通が17往復
そもそも道内完結の区間便がそんなに設定されないだろ
函館ー札幌しか利用者ないのに

150:名無し野電車区 (ワッチョイ 0346-9Z5h [114.167.161.197])
20/02/12 21:55:54 cARaFIYi0.net
次世代新幹線「ALFA-X」初めて北海道へ JR東日本
日本経済新聞 2020/02/12 07:30
URLリンク(www.nikkei.com)

新幹線試験車、北海道走行 厳寒地でデータ収集
共同通信 2020/02/12 09:00
URLリンク(www.47news.jp)
URLリンク(this.kiji.is)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

新幹線「ALFA-X」北海道を試験走行 厳寒地でデータ収集
産経新聞 2020/02/12 09:22
URLリンク(www.sankei.com)
URLリンク(www.iza.ne.jp)
URLリンク(www.sankeibiz.jp)

次世代新幹線、試験車両が北海道を初走行 新函館北斗で報道陣に公開
北海道新聞 2020/02/12 10:23
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

151:名無し野電車区 (ワッチョイ 0346-9Z5h [114.167.161.197])
20/02/12 21:56:47 cARaFIYi0.net
>>144
最高速度360キロ JR東日本の新幹線新型車両が走行試験 北海道
北海道放送(HBCニュース) 2020/02/12 11:55
URLリンク(news.hbc.co.jp)
URLリンク(newscollect.jp)
URLリンク(this.kiji.is)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

ロングノーズの未来形 JR東日本新型新幹線車両ALFA-Xが道内初走行
函館新聞 2020/02/12 11:55
URLリンク(digital.hakoshin.jp)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

〈北海道〉道内初 未来の新幹線がやってきた!
北海道テレビ放送(HTBニュース) 2020/02/12 12:00
URLリンク(www.htb.co.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

次世代新幹線の試験車両「ALFA-X」新函館北斗駅で公開 北海道内で走行試験を実施(北海道)
札幌テレビ放送(STVニュース北海道) 2020/02/12 12:15
URLリンク(www.stv.jp)
URLリンク(www.news24.jp)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

特徴は"長い鼻" 次世代新幹線「ALFA‐X」北海道初の試験走行 札幌延伸時にデータ活用
北海道文化放送(北海道ニュースUHB) 2020/02/12 12:20
URLリンク(uhb.jp)
URLリンク(www.fnn.jp)
URLリンク(newscollect.jp)
URLリンク(this.kiji.is)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(videotopics.yahoo.co.jp)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

152:名無し野電車区 (ワッチョイ 0346-9Z5h [114.167.161.197])
20/02/12 21:57:11 cARaFIYi0.net
>>145
新型新幹線が北海道で走行試験
日本放送協会(NHK 青森県のニュース) 2020/02/12 12:30
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

次世代型新幹線「ALFA-X」 冬の北海道で走行試験
日本放送協会(NHKニュース) 2020/02/12 13:07
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

「ロングノーズ」新型新幹線試験車両、道内入り
読売新聞 2020/02/12 17:24
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

153:名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-DdPl [182.250.241.79])
20/02/12 22:05:06 6UZfr3Z5a.net
>>143に追加で
北海道新幹線全体の利用が増えたら東京直通を増やしたいし、利用が振るわなかったら当初の予定通りの本数だけ走らせる
道内完結の便を多数設定するメリットがあまりない
で、母数の少ない道内完結便のためだけに函館延伸する意味は?となる

154:名無し野電車区 (ワッチョイ f21b-XJ3N [117.74.21.211])
20/02/12 22:09:35 l66y+PEq0.net
運賃値上げはあったが、赤字額は減少傾向が続く…JR北海道の2019年度第3四半期実績

達成状況の概要によると、北海道新幹線については、青函間を重点にしたキャンペーン効果や、ウェブサイト上での宣伝効果などもあり、
利用人員がKPI(4100人/日)を100人上回ったものの、運輸収入は17.8億円としたKPIを0.3億円下回った。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

4年経っても伸び白無しの大失敗路線w

155:名無し野電車区 (ワッチョイ 777c-ne84 [124.32.23.76])
20/02/12 22:23:46 ZILJ/L3o0.net
最速達は
東京ー大宮ー新青森ー札幌
で十分。

156:名無し野電車区
20/02/12 22:27:42.98 SoJBr1QT0.net
快速も停まらず駅前の賑わい創出もできず
31年経っても伸びしろなしの大失敗新幹線駅があったなw

157:名無し野電車区
20/02/13 01:16:02.75 NuPmBiOi0.net
>>148
お前にとっては赤字が改善されては困るんだもんな。

158:名無し野電車区
20/02/13 01:23:26.05 NuPmBiOi0.net
E956が道内を走り新函館北斗に顔をだしたことによって、道内向けメディアに
取り上げられることは大きいね。
去年5月から東北区間で試験走行していても、E956の道内でも報道は無かったのでは?
車両が落成した時に少しくらい報道された程度だろうか?
良くも悪くも(とりあえず、こういう表現をしておく)、函館圏以外の道南から道央民に
札幌延伸時に投入できるように、今からそれ用の車両開発に向けての試験をして
いるんだ、という事実が伝わっただけでも大きい。
営業用車両がどんなものになるかは、まだまだ先の話だけど、E956みたいなのが
札幌にくるかもしれない、って道南~道央民に思わせるだけでも札幌延伸が知れ渡るし、
期待度もアップするのではないか?

159:名無し野電車区
20/02/13 01:30:04.29 NuPmBiOi0.net
今後の新幹線札幌開業に関連する道内向け報道では、東札4時間半・最高速度360km/hの
数字がデフォで使われるようになるだろうから、沿線道民の判断材料を広く提供してゆくこと
にもなるし。
あと、極めて趣味的なことだが、仮に道内320km/hになったとしても、360km/hを体感したけりゃ、
(札幌から)最近でも仙台までは来ねばならないからね。

160:名無し野電車区
20/02/13 01:36:41.36 uyKWKr4CH.net
牛乳パックの上部みたいな顔してるE956形
N700のがマシなレベルでダサいw
10両しかないのに先頭車がこれじゃ実質8両だ罠
鹿児島レベルのド田舎新幹線w

161:名無し野電車区 (ワッチョイ cfb0-jJO6 [180.46.58.208])
20/02/13 01:52:38 FbbzD2ir0.net
URLリンク(mobile.twitter.com)
(入線~発車動画アリ)

スーさん@koma1073099813
alfa-x(E956系)新函館北斗駅入線~

スーさん@koma1073099813
alfa-x 仙台に向け新函館北斗駅発車~(誰だ~フラッシュ炊いてるの)

青函トンネルの本州側出入口で待ち構えるヤツはいるかな?
(deleted an unsolicited ad)

162:名無し野電車区 (ワッチョイ cfb0-jJO6 [180.46.58.208])
20/02/13 01:58:19 FbbzD2ir0.net
>>154
お前は昼間からずっと5chに粘着して各新幹線スレでdisる以外に
やることないんかい穀潰しめ
やってることはコレと同レベル

車2台に「バカ」と落書きして傷つける 愛知県安城市の駐車場 警察が捜査
2020年2月8日 00:31
URLリンク(www.nagoyatv.com)
URLリンク(www.nagoyatv.com)

ネチネチしてるのが味噌土人の気質らしいw

163:名無し野電車区 (ワッチョイ f21b-XJ3N [117.74.21.205])
20/02/13 02:11:45 cBrlQ9tY0.net
>>156
コンビニ強盗 男子中学生2人を逮捕 「お金が欲しかった」 北海道函館市
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

大人は新幹線・冬季五輪泥棒
子どもはコンビニ強盗

北海道ヤバ杉怖すぎ意地汚なすぎw

164:名無し野電車区 (ワッチョイ cfb0-jJO6 [180.46.58.208])
20/02/13 02:42:44 FbbzD2ir0.net
>>157
コンビニって言ったらやっぱコレだろ?

笑いながら商品なめる 動画投稿のファミマ店員、解雇
朝日新聞デジタル
URLリンク(www.asahi.com)

>ファミリーマートは、愛知県刈谷市内のフランチャイズ店舗で、
>男性のアルバイト店員の不適切な行為が映る動画がSNS上で公開されたと明らかにした。
>店舗のオーナーは店員を11日に解雇したという。

サル以下の知能な味噌土人ww

165:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:29:45 Nyr/o8/x0.net
おちゃらけが好きなんだろ?
会話好きなんだろ?

166:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:31:13 Nyr/o8/x0.net
日本一新幹線に飢えてるドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!

道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン!

土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民!

北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民!

劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民!

167:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:31:31 Nyr/o8/x0.net
会話不要 ジャレあい不要

168:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:38:43 Nyr/o8/x0.net
2020年 年末年始期間のご利用状況
URLリンク(news.mynavi.jp)

JR四国  瀬戸大橋線 29.2万人

(九州新幹線)
博 多 ~ 熊 本 36.5万人
熊本~鹿児島中央 18.1万人

(在来線)
長崎線
鳥栖~肥前山口 23.3万人

日豊線
小 倉 ~ 行 橋 16.7 万人

秋田新幹線(盛岡~田沢湖) 9.5 万人
山形新幹線(福島~米沢) 14.3 万人

北陸新幹線(高崎~軽井沢) 68.4 万人

新青森~新函館 7.00万人wwwwwwww
東室蘭~苫小牧 8.98万人wwwwwwww

またもや 今年も全国の笑われ者 ホッキャードーwww

169:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:39:19 Nyr/o8/x0.net
URLリンク(youtu.be)

>「国防上、ソ連が攻めてくるから日本人が北海道に居なくちゃいけない」ww
>「我々は住んでるだけで補助金1兆円もらう権利がある」??


居 て も ら わ な く て い い か ら 出 て け よ !   乞 食 ド ー ミ ン !

170:仙台から50年遅れ,博多から56年遅れの奥地札幌(アワレ) (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:40:58 Nyr/o8/x0.net
仙台から50年遅れ,博多から56年遅れの奥地札幌(アワレ)  仙台から50年遅れ,博多から56年遅れの奥地札幌(アワレ)

仙台から50年遅れ,博多から56年遅れの奥地札幌(アワレ)  仙台から50年遅れ,博多から56年遅れの奥地札幌(アワレ)

仙台から50年遅れ,博多から56年遅れの奥地札幌(アワレ)  仙台から50年遅れ,博多から56年遅れの奥地札幌(アワレ)

仙台から50年遅れ,博多から56年遅れの奥地札幌(アワレ)  仙台から50年遅れ,博多から56年遅れの奥地札幌(アワレ)

仙台から50年遅れ,博多から56年遅れの奥地札幌(アワレ)  仙台から50年遅れ,博多から56年遅れの奥地札幌(アワレ)

仙台から50年遅れ,博多から56年遅れの奥地札幌(アワレ)  仙台から50年遅れ,博多から56年遅れの奥地札幌(アワレ)

仙台から50年遅れ,博多から56年遅れの奥地札幌(アワレ)  仙台から50年遅れ,博多から56年遅れの奥地札幌(アワレ)

仙台から50年遅れ,博多から56年遅れの奥地札幌(アワレ)  仙台から50年遅れ,博多から56年遅れの奥地札幌(アワレ)

171:北海道 劣等の大地 遅れた大地 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:41:32 Nyr/o8/x0.net
北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  

北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  

北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  

北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  

北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  

北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  

北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  

北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない 

172:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:41:53 Nyr/o8/x0.net
◆日本の人口密度分布図

URLリンク(yamao.lolipop.jp)








  仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域

  仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域

   

173:札幌五輪の翌年でも単線石炭暮らしの札幌ww (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:44:06 Nyr/o8/x0.net
1972年 新幹線岡山開業
URLリンク(www.asahicom.jp)



1973年(札幌五輪の翌年) 札幌千歳線
URLリンク(pds.exblog.jp)



  蒸気機関車に「団結」の文字も誇らしくww

174:失われた半世紀(札幌) (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:44:42 Nyr/o8/x0.net
1975/10 札幌駅
URLリンク(b767-281.cocolog-nifty.com)



1975/3/10 博多駅
URLリンク(s3-ap-northeast-1.amazonaws.com)

175:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:45:13 Nyr/o8/x0.net
1982年 札幌駅
URLリンク(moving.la.coocan.jp)
(これが蝦夷流グリーン車??)



1982年 仙台駅
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

176:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:45:44 Nyr/o8/x0.net
苦境!JR北海道の経営「バケツに穴が開いた状態」
URLリンク(president.jp)

北海道新幹線
北海道新幹線の赤字も、JR北海道の経営難に拍車をかけています。
2017年度(2018年3月決算)における北海道新幹線(新青森~新函館北斗)の営業収益は96億7900万円でした。
しかし、営業費用(管理費含む)は195億5600万円ですので、営業損益は▲98億7700万円となっています。
新幹線も大幅な赤字の為、JR北海道の赤字を拡大しているのです。

URLリンク(sagamier.com)

177:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:46:35 Nyr/o8/x0.net
これが北海道の現実
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

178:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:47:53 Nyr/o8/x0.net
無人駅になろうとしている九州新幹線 新玉名駅 27本
URLリンク(www.jorudan.co.jp)




札幌延伸したら1日17本ww

   ↑優劣を問われると、札幌は九州の無人駅より劣るということだ

179:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:48:20 Nyr/o8/x0.net
.

 劣等道民 ↓

  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|   < 札幌より下を探した結果が徳島だった・・ (トホホ
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/      
/`ー `ニニ´一''´ \



      

180:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:48:49 Nyr/o8/x0.net
◆ドーミンの劣等感と強い自己肯定 ・・・アドラー心理学

強い劣等感の裏返しで人を見下すタイプの人もいます。
コンプレックスを払拭するために人を見下し、「あいつよりはマシ」、「下には下がいる」と信じることで安心したい気持ちがそこにはあります。
名ばかりの政令市と揶揄されている遅れた無産業都市札幌の人間が徳島を引き合いに出すとか・・・

181:劣等4人衆 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:49:20 Nyr/o8/x0.net
。+ +。。。。
o  〇 。 o  +   〇 。 +   〇 ++ o  〇 。 o  +   〇 。 +。。。。。
       ∩∩  我 ら 電 車 で 東 京 に 行 け な い   V∩
       (7ヌ)         劣 等  グ ル ー プ !          (/ /
      / /                 .∧_∧            || 。+ +。。。。
     / /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||  o  〇 。 o
     \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
 +。。   \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、徳島 /~⌒    ⌒ /
        |      |ー、      / ̄|    //`i 高知  /
o  〇 。 o|鳥取  | | 札幌 / (ミ   ミ)  |    |     +。。
        |    | |     | /      \ |    |   o + 。 〇_〇o
        |    | |    /   /\   \|  o  〇 。 o
。o + 。 〇
  〇 ++ o  〇 。 o  +   〇 。 +。。。。。 + o  〇 。 o  +。o + 。 〇

182:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:50:22 Nyr/o8/x0.net
北海道人の道民性について - Chronos Moon
chronosmoon7000.-942.html?sp&m2=res
- 生活保護率全国ワースト1はじめ 小中学生の学力も全国最下位レベルで
その他ここでは書ききれないくらいの 全国ワーストを記録してるのが北海道の現状 毎年1万人以上の人間が 北海道から「脱北」しています.

183:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:50:48 Nyr/o8/x0.net
北海道新幹線札幌延伸は、2030年度開業(←ま、無理だけど)で決まってますので、ご安心ください
仮に予定通りだとしても、名古屋から67年後、博多から56年後、仙台から49年後、鹿児島中央から27年後の開業になる。
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです? 北海道に生まれてサイコーでしょ?

福井、長崎に先越される日本最底辺の政令市札幌を誇りに思ってください! 道民さんwwww

184:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:51:49 Nyr/o8/x0.net
北海道

太平洋ベルト地帯の金をかすめ、
太平洋ベルト地帯製の重機を使い新幹線建設
太平洋ベルト地帯製の鉄道車両を使っておいて
太平洋ベルト地帯を目の仇

日本にオンブに抱っこの寄生虫、反日道民 しねよ!

185:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:52:27 Nyr/o8/x0.net
食糧安保に北海道新幹線は無関係

北海道はこれで十分
URLリンク(www.super-rc.co.jp)




URLリンク(i.ytimg.com)

186:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:52:58 Nyr/o8/x0.net
本州~函館~札幌を結ぶ鉄道需要は、山形、秋田ミニ新幹線以下


   ↑

 事実だから誰も反論できない、事実だから泣くしかない。
                                    

187:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:53:41 Nyr/o8/x0.net
本州~函館~札幌を結ぶ鉄道需要は、JR四国 瀬戸大橋線以下


   ↑

 事実だから誰も反論できない、事実だから泣くしかない。
                                  

188:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:54:00 Nyr/o8/x0.net
本州~函館~札幌を結ぶ鉄道需要は、JR九州 長崎線、日豊線以下


   ↑

 事実だから誰も反論できない、事実だから泣くしかない。
                                   

189:名無し野電車区 (ワッチョイ 8633-OxJ8 [121.80.156.88])
20/02/13 04:54:22 gptQhYOt0.net
飛行機で行けるところは需要がないよ。
ほんと山陰とか四国とかのが需要あるレベル

190:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 04:55:08 Nyr/o8/x0.net
URLリンク(sapporo-sokuho.com)



「札幌はディーゼルでしか行けない奥地、これのどこが間違いだというんだ?」

191:名無し野電車区
20/02/13 04:57:16.14 Nyr/o8/x0.net
日本の穀潰し ホッケードー!  日本の穀潰し ホッケードー!  日本の穀潰し ホッケードー!  日本の穀潰し ホッケードー!
日本の穀潰し ホッケードー!  日本の穀潰し ホッケードー!  日本の穀潰し ホッケードー!  日本の穀潰し ホッケードー!
日本の穀潰し ホッケードー!  日本の穀潰し ホッケードー!  日本の穀潰し ホッケードー!  日本の穀潰し ホッケードー!
日本の穀潰し ホッケードー!  日本の穀潰し ホッケードー!  日本の穀潰し ホッケードー!  日本の穀潰し ホッケードー!
日本の穀潰し ホッケードー!  日本の穀潰し ホッケードー!  日本の穀潰し ホッケードー!  日本の穀潰し ホッケードー!
日本の穀潰し ホッケードー!  日本の穀潰し ホッケードー!  日本の穀潰し ホッケードー!  日本の穀潰し ホッケードー!

192:名無し野電車区
20/02/13 04:57:36.41


193: ID:Nyr/o8/x0.net



194:日本の疫病神 北海道 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 05:00:02 Nyr/o8/x0.net
 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神

 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神

 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神

 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神

 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神

 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神 北海道 日本の疫病神

195:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 05:00:45 Nyr/o8/x0.net
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

えらい ハイカラで しんじられないってかい
びっくりすること ないっしょ
やんやもう やんやもう てれるべさ

ヤーレン ソーラン 北海道でないかい
ヤーレン ソーラン
“ためになったしょ”

196:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 05:02:25 Nyr/o8/x0.net
.
↓ 北海バカボン

     /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\    
  . |  (・)   (・)   .:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    < あれは夢? 力? それとも恋♪ 
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/    
   /`ー‐--‐‐―´\


 URLリンク(www.city.sapporo.jp)

197:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 05:21:54 Nyr/o8/x0.net
JR北海道の島田社長は2018年11月の北海道議会で、「国や自治体からの2021年以降も支援を受けたとしても、
2022年には資金がショート(枯渇)して、2023年には400億円の資金不足になる」と言う見通しを示した。

URLリンク(railway-topic-kh8000show.net)

198:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 05:25:21 Nyr/o8/x0.net
#札幌dis 何も悪いことをしていないのにマスコミに叩かれまくる、東京五輪マラソン競歩の開催地に決まった札幌
URLリンク(togetter.com)

ひろまある清田 @hiromaaru_k
きょうの「とくダネ」で小倉智昭さんが、北海道マラソンのコースについて「決して映像的に美しいコースではないですよ」と吐き棄てるように言ってました。公共の電波で。札幌が東京五輪のマラソン開催を頼ん
だ訳でもないのに、あんまりです。

199:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 05:26:15 Nyr/o8/x0.net
じんぞー 透析生活のブログ @zinzo39370243
とくダネのマラソンの札幌移転の話題で札幌を敵視し過ぎ。

わざわざ対立させてるし、小倉さんの発言結構ムカつくな。美しくないはどういうつもりで言ってんだ笑

札幌に家あるんでしょ?二度と来んな。 twitter.com/zinzo39370243/…
(deleted an unsolicited ad)

200:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 05:27:22 Nyr/o8/x0.net
びゃあん @byan_poison
#ひるおび

都民様ばかりのスタジオ中で一丸となり札幌を叩くのは楽しいですか?さぞや楽しいんでしょうねえ
都民様たちで公共の電波を使い札幌と北海道を「つまらないコース」「人が集まらない」とバカにしてくれたこと、故郷をけなしてくれたことを北海道民は忘れませんからね

201:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 05:28:23 Nyr/o8/x0.net
powdermanken @powdermankeen
札幌を馬鹿にするな。そんな目標物とか名所を見たければ札幌ドームから札駅前通って北海道神宮とか行けば良いのに。
坂も欲しければゴールは藻岩山の観光道路から山頂ゴールにでもしろ。
マラソン呼んでもいねーのに、突然やることになって札幌馬鹿にされて最悪だな。
#ミヤネ屋 pic.twitter.com/IyehKFZwxr
(deleted an unsolicited ad)

202:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 05:33:21 Nyr/o8/x0.net
郷土愛日本一の道産子は執念深いからなwww

203:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 05:39:20 Nyr/o8/x0.net
北海道といえば、小倉智昭さんの別荘は石狩郡当別町のスウェーデンヒルズ・・・
URLリンク(d-s-shimada.com)

スウェーデンヒルズは美しいが新川通は美しくないそうです。
北海道に実際別荘を持ってる人の意見だけに刺さりますねwww
日下公人氏も小学校は北海道。

204:名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-BDVY [175.135.222.247])
20/02/13 05:42:56 Nyr/o8/x0.net
>>12
.

 劣等道民 ↓

  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|   < 札幌より下を探した結果が徳島だった・・ (トホホ
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/      
/`ー `ニニ´一''´ \



      

205:劣等4人衆
20/02/13 05:45:38.17 Nyr/o8/x0.net
。+ +。。。。
o  〇 。 o  +   〇 。 +   〇 ++ o  〇 。 o  +   〇 。 +。。。。。
       ∩∩  我 ら 電 車 で 東 京 に 行 け な い   V∩
       (7ヌ)         劣 等  グ ル ー プ !          (/ /
      / /                 .∧_∧            || 。+ +。。。。
     / /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||  o  〇 。 o
     \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
 +。。   \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、徳島 /~⌒    ⌒ /
        |      |ー、      / ̄|    //`i 高知  /
o  〇 。 o|鳥取  | | 札幌 / (ミ   ミ)  |    |     +。。
        |    | |     | /      \ |    |   o + 。 〇_〇o
        |    | |    /   /\   \|  o  〇 。 o
。o + 。 〇
  〇 ++ o  〇 。 o  +   〇 。 +。。。。。 + o  〇 。 o  +。o + 。 〇

206:北海道 劣等の大地 遅れた大地
20/02/13 05:46:38.97 Nyr/o8/x0.net
北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  
北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  
北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  
北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  
北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  
北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  
北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  
北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない  北海道民  コンプレックス半端ない 

207:名無し野電車区
20/02/13 05:48:10.70 Nyr/o8/x0.net
「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
URLリンク(togetter.com)
北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。
北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。
税金で新幹線つくって民間企業に運行させて赤字を出してその赤字を税金で埋め合わせしてるんだよ。
北陸新幹線や九州新幹線とは全然違うんだよ。何が経済効果ですか?
これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか?
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。

208:北海道新幹線「札幌17往復/日が限度」
20/02/13 05:48:52.28 Nyr/o8/x0.net
エゾの1日17本しか走らないイナカ新幹線に何の価値もない。 エゾの1日17本しか走らないイナカ新幹線に何の価値もない。
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209:名無し野電車区
20/02/13 05:49:27.23 Nyr/o8/x0.net
優劣を問われると、札幌は間違いなく劣だ
博多駅(東京方面)URLリンク(time.ekitan.com)
札幌(函館方面) ディーゼル特急 URLリンク(www.jorudan.co.jp)

210:劣等の「劣」
20/02/13 05:51:15.48 Nyr/o8/x0.net
劣等の劣
劣ってる北海道
劣ってるドーミン

211:名無し野電車区
20/02/13 05:52:43.62 Nyr/o8/x0.net
【モノトリ・モノモライ】の北海道新幹線【ヤッカイドウ】2
スレリンク(rail板)
【タカリの大地】北海道新幹線213【怠け者道民】 
スレリンク(rail板)
北海道新幹線 開通しても道民涙目www
スレリンク(rail板)
【大失敗】北海道新幹線234【ミニ新幹線以下】
スレリンク(rail板)
【道民乞食】北海道新幹線267【税金泥棒】
スレリンク(rail板)

212:名無し野電車区
20/02/13 05:55:02.99 Nyr/o8/x0.net
北陸 URLリンク(art55.photozou.jp)(電車25本)
長崎 URLリンク(smizok.net)(電車29本)
新函館ー札幌 URLリンク(livedoor.blogimg.jp)(ディーゼルたったの12本wwww)
整備新幹線3線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww

213:名無し野電車区
20/02/13 05:55:40.40 Nyr/o8/x0.net
新函館ー札幌はALLディーゼル
名ばかりの政令市 ディーゼル札幌
ヨイト負けの大地 ホッケードー!
ヨイト負けの民 ホッケー道民

214:名無し野電車区
20/02/13 05:57:00.04 Nyr/o8/x0.net
■主要都道府県の普通交付税交付額(都道府県分と市町村分の合計)
北海道 1兆4343億 ←(ケタが違います! さすが王者の貫禄)
宮城県___3461億
千葉県___2517億
埼玉県___2980億
東京都____288億
神奈川____905億
静岡県___2122億
愛知県____436億
京都府___3022億
大阪府___4552億
兵庫県___6122億
広島県___3510億
福岡県___5759億
URLリンク(www.soumu.go.jp)
これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 www
URLリンク(i.imgur.com)

215:名無し野電車区
20/02/13 05:57:27.51 Nyr/o8/x0.net
札幌ってあんな僻地で経済が成り立ってるんですか?冬はクソ寒いのに・・・・
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ベストアンサーに選ばれた回答
北海道の経済が成り立つのは国策です。
北海道沖縄開発庁が存在するのは、国の補助がなければ成り立たないからです。
現在、北海道に落とす財源は2.2兆円、この金を全体にばら撒き、経済が成り立つようにしています。
もしこの金がなければ北海道には誰も住めなくなります。
地方交付税で北海道の津々浦々を潤さなければ、仕事も満足にない為、厳しい寒さを乗り切る為の暖房も満足に出来ないと思われます。
では何故これほどの厚遇を北海道に与えなければならないかと言いますと、血を巡らす為です。
北海道に血税を注ぎ、人が住むようにしなければ、国防に差し支えます。
本州から北海道に移住したら解ると思いますが、北海道は本州よりは恵まれています。
仕事は官が作ってくれますし、寒さは本州より遥かにしのぎ易い工夫がなされています。
北海道は楽天浄土かもしれません。
真冬の外気が氷点下でも室内は摂氏24度と言う能天気さは、税金を返せと言いたくなります。

216:名無し野電車区
20/02/13 05:59:21.87 Nyr/o8/x0.net
北海道の低い生活満足度
URLリンク(i.imgur.com)
北海道の幸福度は全国43番目!それがどうした?
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
幸福度全国最下位の函館市
URLリンク(www.ehako.com)
サヨクの聖地 北海道
URLリンク(i.imgur.com)

人口千人当たりの生活保護率
URLリンク(grading.jpn.org)

217:名無し野電車区
20/02/13 06:00:36.19 Nyr/o8/x0.net
貧乏ホッケードー舐めんなよ~!!
●札幌~東京沿線 ナマポ事情
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-塩っぱい河 [津軽海峡] -・-・-
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人

218:名無し野電車区
20/02/13 06:01:02.05 Nyr/o8/x0.net
どうして北海道の道民は嫌われているのでしょうか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ベストアンサーに選ばれた回答

ic_********さん 2014/2/1108:23:46
私は移住者で今年で9年目
民度が低いというか 性格の悪いのが多いって言う感じ。
自分の事しか考えず 能力あっても出さず その代り文句は言う。
はっきり言えば 思いやりbフかけらもない緒齒 そう感じます。
たまたま接する人間がそんな感じだからかもしれませんけどね。
私が移住し始めて就いた仕事場では 初対面で [逃げてきたのか?]でした。
職場の人間も?マークつく奴ばかり。


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