19/12/23 17:27:04.90 ahpB9nGS0.net
もし連絡しないと、御堂筋口の出札・改札にさんざん
351:名無し野電車区
19/12/23 17:28:22.10 XSjOI0730.net
>>346
一階を通らないと地下には行けないんだよ坊や
352:名無し野電車区
19/12/23 17:29:14.75 XSjOI0730.net
>>347
北梅田って書いてあるきっぷで大阪駅に入ろうとする人は一人もいないよ
353:名無し野電車区
19/12/23 17:30:34.49 9KnRQeMrd.net
>>348
西口だけじゃないから
違うとこに連絡通路作らんとも限らんで
354:名無し野電車区
19/12/23 17:34:58.22 ahpB9nGS0.net
続き
表示し放送かけても迷い込む客続出だろうなあ
355:名無し野電車区
19/12/23 17:36:46.11 BZWq0Vwk0.net
>>349
甘い
鉄ヲタの常識なんて通じない
356:名無し野電車区
19/12/23 17:36:46.54 XSjOI0730.net
>>350
わざわざ近い位置に繋がらない改札作って、遠い通路から繋げるって？いくらjr西日本でもお前ほど頭悪い人間はいないぞ
357:名無し野電車区
19/12/23 17:49:56.46 ahpB9nGS0.net
阪神、阪急（どうなることやら）、メトロから乗り換えるとして
全ての案内表示を明確に分けなきゃね
今は単に「JR線」ですんでるけど
358:名無し野電車区
19/12/23 17:56:46.95 /OJCrMLZ0.net
改札内改札外はともあれ、新西口から乗換が便利な通路くらいはこしらえるだろ。
まぁ改札無しで行き来されると困る場合もあるだろうから、中間改札は仕方ないかなとは思うけど。
359:名無し野電車区
19/12/23 17:58:59.07 XSjOI0730.net
大阪駅南側のサイン類は全部「JR大阪駅」「JR北新地駅」になってるだろうが。同じことやるだけだ
大阪と北新地間違えて入る人なんて聞いたことない
360:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7784-JR0a)
19/12/23 18:09:46 XSjOI0730.net
>>355
駅ビルには地下があるだろうから通り抜けることはできると思うんだが、大階段らしきものは見当たらないから、主要動線としては地上と二階になるんじゃないか
361:名無し野電車区
19/12/23 18:49:51.26 3VmTCHLYa.net
>>348
一階を通れそうだね。
URLﾘﾝｸ(tabiris.com)
362:名無し野電車区
19/12/23 18:50:44.15 XSjOI0730.net
>>358
日本語大丈夫ですか
363:名無し野電車区
19/12/23 20:26:09.64 WXFrd1BXM.net
>>344
大阪駅のある秘密の地下通路をカツヨウスルトキダロ
364:名無し野電車区
19/12/23 20:34:23.29 fU0lgYfHM.net
>>358の図で、敢えて勘ぐるなら
ラチ外の貫通通路が北梅田方面まで繋がるはずなのに新駅ビルで堰止められた図になっているということは
新駅ビル内の貫通路は図に示されてない訳だ
あと、11番線ホームに繋がる階段がなくて、エスカレーターが東に寄って、スペースが空けられている
だから、駅ビルの中にラチ内貫通路が作られる可能性はある訳だ
その図から完全に否定される訳ではないと言いたいだけで
ラチ内で繋げる必要があるかどうかは知らないので、念のため
365:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdbf-JFo2)
19/12/23 21:20:21 VBDpjYdKd.net
>>361
その説でいくならやはり設計図の時点でラチ内通路が描かれてないのはおかしい気が
つか、通路の有る無しは重要なことなんだから西口新設の発表時点言及してないなら改札内通路は作らないといって良い位よ
366:名無し野電車区
19/12/23 21:31:46.96 fU0lgYfHM.net
>>362
>>361の説なら、駅ビル内の通路はJRの図に載せなくて良いということであるが
ラチ外はともかく、ラチ内は駅ビル内でもJRの管轄じゃないとおかしいですよね
367:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdbf-JFo2)
19/12/23 21:39:34 VBDpjYdKd.net
>>363
そういう事
改札内の設計図出してるから普通は記載される筈
無いということは計画されてないか、連絡通路の設置に関して大阪市との協議ができてないので書きようがないかどっちかだ
368:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-ZsMM)
19/12/23 21:57:15 fU0lgYfHM.net
>>364
JR西直轄の駅自体の設計図を出しているのであって
駅ビル(JR西日本大阪開発)管理のラチ内があってもJR西直轄の設計図には出てこないという話をしているが
やはり、関連会社が管轄するラチ内は考えられないですよね
369:名無し野電車区
19/12/23 22:38:40.90 AyMk36Yla.net
大阪駅を西に延伸+うめきたと接続+梅田ダンジョンが伸びてさらに巨大化
370:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdbf-JFo2)
19/12/23 22:47:59 VBDpjYdKd.net
>>366
地下街が繋がったらなw
371:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf20-Ym58)
19/12/23 23:31:06 BnvgRljD0.net
とうぜんJRのなかの人も、ラチ内連絡が可能かどうかの検討くらいはやっているだろう
まだ表に出せる内容がまとまっていないだけで
372:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1749-cb4r)
19/12/23 23:37:46 cgMAU+s/0.net
商売のできる通路と商売のできない通路、どっち作るん？
373:名無し野電車区
19/12/23 23:57:00.93 E1zqUfUoM.net
商売？
あぁ、古事記がゴザしいて空き缶出しておねだりするあれか
374:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f29-maDa)
19/12/24 00:25:02 swE4VVWh0.net
大阪駅の地下ホーム(同一駅)とするか、同一駅扱いはするけど駅としては別(北新地方式)にするか、それによってラッチ内接続の有無が決まるよね。
旅客案内的に親切なのはラッチ内接続だと思う。でもラッチ外にすると乗換客の駅ビル利用が見込める(ただし乗継許容時間を長めに設定する必要がある)。
JR西日本は後者を選びそうだなあ。
375:名無し野電車区
19/12/24 01:58:53.49 /hLl527w0.net
>>361
新駅ビルは地下1階、地上23階とのこと。358の図には地下は描かれていないので、ラッチ内に地下に降りる階段があれば、ラッチ内連絡の可能性はある。
ラッチ内でつなぐ必要があるかどうか、どちらの方が良いのかは別の理論。
ただ、1階を通らないと地下に降りられないという348に対して、1階は通れるということだけかなと、私は思ったんだが。
376:名無し野電車区
19/12/24 02:04:24.69 /hLl527w0.net
ちなみに、この図の地下通路、北側は何の地下とつながっているんだ？
URLﾘﾝｸ(tabiris.com)
377:名無し野電車区
19/12/24 02:49:46.21 rpFQYkU5a.net
>>372
一階に下へ降りる階段がないんだから地下一階に上に上る階段があるわけないだろ
いくらなんでも頭悪すぎ
378:名無し野電車区
19/12/24 03:07:04.24 i4NeDj77M.net
>>374
屁理屈を言えば、新駅ビル内に地下に降りる階段があれば
図で示された範囲内に地下に降りる階段が無くても良い
379:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-Dva+)
19/12/24 04:11:37 LmLWrAdQ0.net
>>373
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
書き方悪くて南側の3本の地下通路を表しているんだろ
380:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-ZsMM)
19/12/24 06:38:13 i4NeDj77M.net
西側に新たにできるビルは、南側と北側の2つあるんだね
>>373は南側のビルで、問題にしている新駅ビルは北側のビル
新駅ビルの1階は駅コンコース等となっていることから、駅ナカが新駅ビルの中まで広がると思われる
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
但し、スケジュール的にうめきた新駅開業から1年半後の開業だから
一旦ラチ外になって1年半後にラチ内で繋がることは考えられない
結論としては、新改札口はうめきた新駅へのアクセスのために暫定供用し
南側の複合施設の開業に併せて本格供用する
うめきた新駅へのアクセスは、北側の新駅ビルに駅ナカが広がり
今回発表の改札口とは別に、北側に新たな改札口ができる
という推測になりました
381:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-1DBY)
19/12/24 07:37:30 Jd25b51Q0.net
今って、北新地乗換の連絡定期券ってあるの？
例えば、姫島ー阪神梅田 北新地ー大阪城北詰 とか
382:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-JR0a)
19/12/24 07:44:44 rpFQYkU5a.net
>>375
改札内と駅ビルの間に壁がないと思ってるんなら頭やばいぞ
383:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-qHRt)
19/12/24 08:06:59 73ptgQ6+d.net
ラッチ内だろうがラッチ外だろうが、乗り換えのために歩く距離は大して、いや殆んど変わらんだろ。
むしろ無理矢理ラッチ内連絡にする方が、経路が曲がりくねって長くなる可能性あり。
384:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 972c-PUfc)
19/12/24 08:33:37 V3J+90iu0.net
>>378
問題なくできるし大阪駅と北新地駅に
限り好きな方を乗り降りできる。
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
385:名無し野電車区
19/12/24 12:53:22.88 i4NeDj77M.net
>>379
壁がないとは思ってないが、完全に分断されるとは限らず
開口部があっても不思議ではないだろう
>>358の図で、貫通通路の先は新駅ビルとの境界で行き止まりではなく
新駅ビルの中をうめきた方面に抜けられるだろうし
11番のりばのエスカレーターを下りた先は新駅ビルの中だが
そこと改札内が壁で分断されていることはないだろう
386:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Vaun)
19/12/24 13:19:29 YfKelXFBd.net
>>382
改札内であるなら駅ビル内だろう無かろうが関係なく図で出して来るもんじゃね？という疑問は物凄くあるが
387:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-M3rQ)
19/12/24 15:32:45 AoVFwxWq0.net
>>377
新駅が出来てるのに新ビルに地下階が無いのは不思議やね。
388:名無し野電車区
19/12/24 15:38:52.29 AoVFwxWq0.net
JR西日本HP内
「2023年春.........うめきた（大阪）地下駅開業、新改札口暫定供用開始」とある。
駅名は、うめきた（大阪）駅に内定？？
389:名無し野電車区
19/12/24 15:42:32.47 k39CDHG80.net
いっそ、しんち（大阪）で揃えよう
390:名無し野電車区
19/12/24 16:27:57.12 73ptgQ6+d.net
新改札口｢暫定供用｣の意味が解らん。
一部未完成のまま供用を開始するって意味？
391:名無し野電車区
19/12/24 18:04:44.82 TaZqS8lrd.net
答えの出ない議論をいつまでつづけるんだよ
392:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-cVcn)
19/12/24 19:03:49 1yD2ALLOa.net
>>374
バカなのか、乱文すぎて分からない。一階改札から一階に下りる階段？上に上に？
ネット弁慶はこれだから困るよ。
393:名無し野電車区
19/12/24 20:48:47.88 P8rOKFjX0.net
>>389
>一階改札から一階に下りる階段？上に上に？
お前面白いな。そういう風に読む奴がいるとは。
>「一階」に「下へ降りる階段」がないんだから
>「地下一階」に「上に上る階段」があるわけないだろ
って俺は読んで、「どこ」に「何」があるかないかの普通の文だと思ってたけど。
394:名無し野電車区
19/12/24 22:48:51.04 w2FE7GWV0.net
北梅田駅（大阪駅北口）表記になると予想。
395:名無し野電車区
19/12/25 09:18:14.58 4nFrcN+G0.net
>>391
まあ、JR初の梅田に”北”はどうかな？
JR西はグランフロントから西側を新しい梅田にしたいみたいだし
だから新梅田に１票を投じたいね。
396:名無し野電車区
19/12/25 10:25:04.58 nz50+Fro0.net
ひらがなうめきたは結構ありえるとおもう
397:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-qHRt)
19/12/25 14:35:06 KK/d3S2yd.net
何らかの形で｢大阪｣が入りそうで嫌だな。
398:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-+Tiu)
19/12/25 15:18:48 BarKjPGc0.net
普通に「ＪＲ梅田」でええやん
399:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-kcMS)
19/12/25 15:26:10 3z0MWInK0.net
埋田墓地跡でいいんじゃね？
400:名無し野電車区
19/12/25 15:32:52.63 11LSpALG0.net
JR梅田でJR難波と対になってちゃんちゃんな
401:名無し野電車区
19/12/25 16:23:11.11 sRpqoq8Ud.net
梅田ノースウェスト(大阪)じゃね？
切符には「梅田NW」
402:名無し野電車区
19/12/25 18:54:46.79 LloUQ7/t0.net
キタとかミナミとか
403:名無し野電車区
19/12/25 19:18:18.40 WYIM+VaOM.net
ウエストバイデン
404:名無し野電車区
19/12/25 20:55:03.52 KK/d3S2yd.net
ウメキタは最早｢キタ｣ではない。
405:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MM6b-A666)
19/12/25 21:25:13 byTAcD8cM.net
新大阪の開発が本格化すれば新大阪周辺がキタで梅田周辺はナカと呼ばれるようになる
406:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b7c3-Rp4x)
19/12/25 21:34:54 AEVOoApF0.net
梅田周辺がキタ、難波周辺がミナミ
その間がビジネスの中心地
うめきたは公園にしたばかりに浮浪者のたまり場となるのであった
407:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-M3rQ)
19/12/25 23:57:27 4nFrcN+G0.net
>>402
多少の開発はあるかとは思うけど
既存地区（御堂筋沿い等）でオフィスビル建て替えが進みそう。
新大阪での需要がどうかな？
首都圏の相鉄ーJR・東急相直計画で、先にJRとの相直が始まった
ココも同時じゃなくてJR先行ということもあるかもしれないね。
408:名無し野電車区
19/12/26 00:02:18.82 VWhRcZ9H0.net
来春、９両編成になる関空特急”はるか”号
新造３両はすべて自由席車担当。
古い車両の方が高い、自由席の方が乗り得
というのも何だかな。
409:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 38da-gRv+)
19/12/26 00:37:55 QhJG+XRy0.net
京都や天王寺では新車に乗ると乗り降り不便、新大阪～関西空港でなら価値あるが。
今でも増結３連はあるから、271系に当たるかどうかは運次第。
410:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7c68-NvuD)
19/12/26 00:50:25 nRMRLy6h0.net
>>392
新梅田か…。新大阪、大阪、新梅田、梅田の4つが混同されそうやな…。
411:名無し野電車区
19/12/26 02:30:41.48 MIaQh1TW0.net
>>405
しばらくの間だけやん
412:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-wLal)
19/12/26 06:13:48 ngWtKrN9M.net
>>402
一言あほと呼ばせてくれ
413:名無し野電車区
19/12/26 07:08:35.80 U1T5D18lM.net
「関空特急の大阪駅乗り入れ」をアピールするためには、大阪駅の一部でないと。
大阪（うめきた）
だと思うけどな。
414:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-k+Q6)
19/12/26 08:06:44 QBJw8kgFd.net
｢大阪｣のこれ以上の濫用は梅田を余計にややこしくするから反対。
415:彫刻刀隊員
19/12/26 08:28:24.51 ukWZc0LVM.net
>>405
全席指定だがAceとボロの差が激しい近鉄特急に比べれば
まあ裏ワザとして前日にシートマップをチェックして
座席列数でAceかACEかボロかを判断する方法があるんだけど
416:名無し野電車区
19/12/26 08:29:02.10 XnOmNnSv0.net
まだＪＲに梅田駅はないから「新」だの「北」だの付けないと思うがね
417:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f11b-K0SF)
19/12/26 10:41:45 uB750zDP0.net
一応JR貨物の梅田駅があった場所だしね。
梅田駅でおｋ
418:名無し野電車区
19/12/26 11:48:01.91 k58CKBls0.net
>>405
空港発はいつの列車に乗れるか分からないから自由席の方が便利なんだよなあ
空港行きは座席確保したいから指定席に乗るけど
419:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 38da-gRv+)
19/12/26 12:09:46 QhJG+XRy0.net
空港発も税関抜けてからチケットレス使うが、直近の便で売り切れだったことはない。
発車５分前とかの便は選ばないが、10分前なら何度か乗った。
420:名無し野電車区
19/12/26 19:18:39.43 YDwOcUxg0.net
>>407
混同されない名前として、「うめきた」を勧める。
可愛らしくて大阪らしくて良いと思う。
421:名無し野電車区
19/12/26 20:49:12.08 mNqkGNPBa.net
JR梅田（大阪）
JRうめきた（大阪）
422:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-UDHu)
19/12/26 21:25:49 0FiaK/brM.net
大大阪
423:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ec29-/q5Y)
19/12/27 11:00:58 Mb8oTlb40.net
大阪駅(うめきたホーム)はだめかな？
ラッチ内外はどっちでも良いけど、大阪駅と同一だと伝わりやすい駅名がいいな。
424:名無し野電車区
19/12/27 12:23:26.87 B9hwxLvpd.net
んじゃ、大阪駅別館。
425:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-unsp)
19/12/27 12:32:17 sphHB5pMM.net
大阪駅（うめきホーム）はありかもな。ラッチ内接続なくても同一駅扱いで。
426:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7c68-vZS9)
19/12/27 14:15:50 /Ws6Yc3Y0.net
>>422
うめきホームって、なんか怖い…。
JR梅田（大阪駅北口）
427:名無し野電車区
19/12/27 15:36:22.65 IlljVAYgd.net
「じぇいあーるうめだ」だな
428:名無し野電車区
19/12/27 17:37:37.64 QnLICw1Kd.net
JR大阪駅前駅で。
429:名無し野電車区
19/12/27 18:35:01.61 jfXb6k9M0.net
大阪（うめきた） ／ うめきた
このどっちかなら良いかな
次点が北梅田
他の名前はセンス寒すぎ
430:名無し野電車区
19/12/27 21:26:05.53 9o8iFJt40.net
○○（大阪駅）になるんじゃないの。
大阪駅（○○）にはならないでしょ。
431:名無し野電車区
19/12/27 22:09:02.15 gym55U+XM.net
大阪北梅田駅以外思い付かない
完全なメトロ駅だったら確実にうめきた駅だろうけど
432:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 877a-RbSw)
19/12/27 23:31:30 jfXb6k9M0.net
大阪北梅田駅
↑
ダサイわあ
433:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-Dgy1)
19/12/27 23:55:37 z1sIuX4gM.net
どうせコケるんやから何でもええわ
434:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd94-5+j9)
19/12/28 00:43:13 97DT+b1jd.net
北梅田(大阪)
くらいがちょうどいいんじゃない？
位置関係も明確だし、大阪駅であることも分かるし。
435:名無し野電車区
19/12/28 02:02:38.42 IO4abZgV0.net
外国人の事考えたら大阪でいいよ
海外行った経験で例えばソウルに行きたいけどソウルなんとかと表示で違う駅だと思って切符買えなかったからな
阪急のあの表示も大きなミスだと思うよ
436:名無し野電車区
19/12/28 04:08:02.23 NM8r7kV6d.net
倫敦行ってみ？
437:名無し野電車区
19/12/28 06:52:23.86 MO2bBzU/a.net
>>431
北新地もその表記にして欲しい
438:名無し野電車区
19/12/28 08:25:02.29 sYLuXQ3Md.net
そもそも、日本国内でも「梅田」「難波」知らない人が割といるから、「大阪」は駅名に入れる方が賢明。
439:名無し野電車区
19/12/28 08:35:55.48 NM8r7kV6d.net
大阪天満、大阪桜ノ宮、大阪京橋、大阪森ノ宮･･･
440:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4610-K0SF)
19/12/28 09:16:32 lINnbye40.net
>>436
大阪新大阪
441:名無し野電車区
19/12/28 09:40:59.17 kzAaukCX0.net
不満噴出して叩かれるのは火を見るより明らかなのに、こういう発想が出来るところがセブン本部のある意味すごいところだよな。
ＦＣ店を何店か休ませた方がアピール的にも有効だろうに、ここまで無神経な施策を取れるとなると、セブン本部がオーナー感情というものを完全にどうでもいいと思ってる鬼畜であることがわかる。
日本でもないチヨンこエベンキだから当然だろ
こういう屑のキチガイ店舗をいれるのはやめてほしいけ
442:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdc4-5+j9)
19/12/28 09:57:04 nLc2Behvd.net
スレ違い
443:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4610-K0SF)
19/12/28 10:56:49 lINnbye40.net
誤爆
444:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 707c-Qzp8)
19/12/28 13:20:31 qPnBYFMO0.net
>>426
「JR梅田」「新梅田」「うめきた」で落ち着くでしょう。
445:名無し野電車区
19/12/28 13:57:51.58 pssu2+LRM.net
神戸と三宮と神戸三宮は混乱する奴一人ぐらいおるはず
446:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4168-wLal)
19/12/28 18:34:27 kzAaukCX0.net
あほみたいなやつらばかりやな
447:名無し野電車区
19/12/28 19:09:46.16 6bTWL+kJM.net
ビッグバンステーション
448:名無し野電車区
19/12/29 05:52:03.97 SE4rT1fp0.net
バカに配慮しだすとキリがない
449:名無し野電車区
19/12/29 06:14:48.02 8hpAdcwi0.net
>>439
キチガイベクレ品買わされるの迷惑やろ
450:名無し野電車区
19/12/29 06:16:08.18 8hpAdcwi0.net
韓唐エラハリは故郷の半頭と同じく濃度あげたくてわざと原発炸裂せたんだろーな
451:名無し野電車区
19/12/29 10:18:15.19 8hpAdcwi0.net
日本のGDPシェア、最低の5.7% 18年推計 :日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
国賊韓唐の圧政はどこまでも続くな
池沼ゴミムシ韓唐のくせに内政は締め付けしかない
452:名無し野電車区
19/12/29 10:27:16.20 3DAWHJhj0.net
>>445
だよな。
「うめきた」か「大阪」 で充分。
北新地も「大阪」に汁。
453:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 877a-RbSw)
19/12/29 10:40:27 3DAWHJhj0.net
あえてアフォに配慮するならば・・・
大阪駅（うめきたホーム）
大阪駅（北新地ホーム）
という表記にすればいい。
454:名無し野電車区
19/12/29 14:24:50.14 8/4/NU6F0.net
>>449-450
別駅になるのに、大阪は無いよ。そりゃ東京駅のように
京葉線ホームから遠いJR他線へラッチ内で乗り換えが
出来るなら別だけど…
また今更、北新地に大阪をのっける意味もないし…
JR待望の”梅田”を前面に出せる駅名。「JR梅田」か
「新梅田」のどっちかでしょう。うめきたは、（カッコ内）
に入れるとは思う。
JR梅田（うめきた）、新梅田（うめきた）
455:名無し野電車区
19/12/29 14:53:12.08 MydxFJUc0.net
>>451
別駅って確定してるの？
456:名無し野電車区
19/12/29 16:44:08.23 LlpfD/um0.net
大阪駅12～15番のりば で良いだろ。
457:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-kAdm)
19/12/29 19:00:59 Z6gMszsXd.net
「大阪」がつかないと、大阪市の最主要駅と気付かない人が出てくるのでは？
「梅田」を知らない日本人は割といる。外国人なら尚更。
458:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ce33-K0SF)
19/12/29 19:28:42 4w0RJYCM0.net
うめきた（大阪）でいいじゃん。
今公式の呼び名がそうなんだから
459:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-kAdm)
19/12/29 19:33:39 Z6gMszsXd.net
もしくは大阪(うめきた)がいい。
ま、なんとかゲートウェイとかみたいな妙な長ったらしいカタカナやら、ひらがな駅名でなければそれでいいかな。
460:名無し野電車区
19/12/29 20:38:45.46 3DAWHJhj0.net
グランフロント大阪か ｗ
461:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-k+Q6)
19/12/29 22:50:08 QXbpqF6vd.net
>>454
そのとおりばい･･･博多。
462:名無し野電車区
19/12/29 22:55:50.86 NOsi6Thm0.net
>>458
福岡県博多市だろｗｗ
463:名無し野電車区
19/12/29 23:06:37.52 2sMU/Zq00.net
あれは福岡県福岡市博多区だ。
464:名無し野電車区
19/12/29 23:22:44.78 3DAWHJhj0.net
アフォは氏ねよ ｗ
465:名無し野電車区
19/12/30 08:09:50.13 P8HS8Vf0
466:0.net
467:名無し野電車区
19/12/30 08:25:46.24 IHFzjyWzd.net
個人的には日本一カッコイイ駅名だと思う ＞博多。
468:名無し野電車区
19/12/30 09:56:45.19 P8HS8Vf00.net
かしこいひとが多いという意味かな
やはり邪馬台国は九州なんだろ
神武陛下東征も事実
469:名無し野電車区
19/12/30 10:29:22.25 kHx7FYiE0.net
邪馬台国は九州北部だからな
九州北部、吉備（総社・倉敷・岡山）、近畿はレベル高い
470:名無し野電車区
19/12/30 10:31:25.83 kHx7FYiE0.net
福岡という名は、旧・岡山県邑久郡長船町の字に過ぎんのよね
今は瀬戸内市だけども
471:名無し野電車区
19/12/30 15:37:35.84 BEJVrUqF0.net
東征は少なくとも２世紀以降にはないよ。
472:名無し野電車区
19/12/31 11:24:52.40 w09F/VIj0.net
諸外国みたいに都市名冠した駅名つけるのはいいけどその場合都市名単独の駅があっちゃいかん
そうしてそう当たり前のことがわからないのか
473:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7a-RbSw)
19/12/31 11:32:59 tlJfn/d20.net
どういう意味？
474:名無し野電車区
19/12/31 11:51:33.09 w09F/VIj0.net
ベルリン中央駅、ベルリン東駅があってもベルリン駅はない
475:名無し野電車区
19/12/31 11:59:43.92 HWv/vekid.net
だから大阪駅はJR梅田駅に改称すべし。
476:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 529d-8xL/)
19/12/31 14:30:38 T+8Xhnsg0.net
「各社梅田駅は大阪駅に改称しろ！」って奴が挙げる不都合を解消しようとしたら、大阪駅を梅田駅に改称する方が手っ取り早いんだよなぁ。
というか梅田駅を大阪駅に統一しても彼らの指摘した不都合は解消されない。
477:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 41ed-8/Pr)
19/12/31 14:53:14 206M6zR+0.net
そもそも150年ほど前の鉄道開業時に、「Central station Hauptbahnhof]
すなわち「大阪中央（主要）駅｝にしておれば何もなかったのに。 名古屋も同じ、、
梅田や丸の内・八重洲はローカル地名
478:名無し野電車区
19/12/31 16:13:39.11 KvxTfFnT0.net
駅名程度でガタガタぬかすな
479:名無し野電車区
19/12/31 17:36:48.42 aH7YLmxWM.net
当時は沼地だったので大阪中央は流石に名乗りにくい
480:名無し野電車区
19/12/31 17:40:22.73 KvxTfFnT0.net
大阪駅って大阪の代表駅なんだからそれでいいんだよ
梅田北は(大阪)とでもつけとけ
481:名無し野電車区
19/12/31 21:01:44.95 w09F/VIj0.net
大阪駅があったら大阪とつけない方がわかりやすいのは当たり前
482:名無し野電車区
19/12/31 21:18:45.49 4tftdSWX0.net
ベルリン知らないけど・・・
東京駅、大阪駅、名古屋駅、京都駅、神戸駅、仙台駅、札幌駅って普通にあるじゃん
483:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8168-x4t2)
20/01/01 00:25:34 UK+vZz9F0.net
年末年始から
ゴーンに逃げられて
間抜けな韓唐チヨンこエベンキはよ死滅しろよ
484:名無し野電車区
20/01/01 08:58:02.05 UK+vZz9F0.net
院議員の秋元司容疑者（４８）に現金を渡したとされる中国企業側が東京地検特捜部の調べに対
し、自民党などに所属する他の国会議員５人の名前を挙げ、「それぞれに１００万円前後の現金を配った」と供述して
いることが関係者への取材でわかった。特捜部は供述と符合するメモも押収しており、実際に金が渡ったかどうかなどについて慎重に調べている。
【写真】中国企業の「政界工作」
ＩＲ事業をめぐり、中国企業が日本の政界に幅広く工作しよ
うとしていた疑惑が新たに浮かび上がった。
関係者によると、５人の内訳は自民党４人、日本維新の会１人。北海道を含むＩＲ誘致を検討して
いた自治体出身の議員や超党派でつくる「国際観光産業振興議員連盟（ＩＲ議連）」の幹部らで、閣僚経験者や現職の政務官も含まれる。
でた、エラハリチヨンこエベンキ偽日本売国韓唐ははよ死滅しろ
485:名無し野電車区
20/01/01 11:55:40.95 vvNNCCK7M.net
神戸高速高速神戸駅でも何の問題も起こってないので大阪の方も問題無い
486:名無し野電車区
20/01/01 12:34:47.82 UK+vZz9F0.net
エベンキ維新も捕まるのか
毎度のことやな
一匹ちゃうやろ
贈賄容疑で逮捕されたのは、中国企業「500ドットコム」（本社・深セン）の日本法人元役員ジェン・シー
容疑者（37）＝東京都港区＝と、いずれもドットコム社「顧問」の紺野昌彦（48）＝那覇市＝、仲里勝憲（
47）＝沖縄県浦添市＝両容疑者。特捜部は3人の認否も明かしていない。
秋元容疑者の逮捕容疑は国土交通兼内閣府副大臣だった17年9月下旬、IR事業参入で有利な取り計らいを
受けたいとの趣旨で、ドットコム社側から都内で現金300万円を受領
。18年2月中旬には妻子と共に北海道旅行の招待を受け、航空運賃や宿泊代など約70万円相当の供与を受けた疑い。
チヨンこエベンキ韓唐は宗主国様とズブズブもう開かん
ナパーム弾で千田を焼き払おう
487:名無し野電車区
20/01/02 12:39:16.37 yf8Bjj6xr.net
>>1-1000
ゴーン逃亡
ザル出国関空
キャリア国際線剥奪
伊丹神戸全移転待ったなし
488:名無し野電車区
20/01/03 00:53:39.16 Sk5HKFkAr.net
>>483
ゴーン見抜けないカスCIQと
ゲロ甘条件で保釈した判事
の処分が先。
因みに伊丹と羽田はザル検査で
ナイフ通してるよ。
489:名無し野電車区
20/01/03 07:51:04.62 eEBce7aB0.net
新年早々嬉しそうにアンカーまで付けて荒らしに反応しやがって
490:名無し野電車区
20/01/04 13:44:45.48 Srp5UikV0.net
楽器の箱はⅩ線検査できないほどデカい荷物だったんだろう。
入国より出国は検査も緩そうやし、外交官が噛んでいたら簡単だろう。
それでも念を押したのか出国者が一番多い日に決行。。。
491:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-9GOW)
20/01/05 14:50:22 PHX5fIkTM.net
ヒント
関空の経営がフランス系企業だから緩い
492:名無し野電車区
20/01/05 16:05:48.08 aPTZsQd00.net
関係ないだろ
ビジネスジェットは緩い
493:名無し野電車区
20/01/05 18:55:19.70 WFV7d9WHd.net
>>487
そもそもゴーンなんて、フランス本国じゃ人種差別の対象。
494:名無し野電車区
20/01/05 21:10:37.48 cNIwg7BpM.net
ビジネスジェットで脱出はラングドン教授もやりましたな
495:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-x4t2)
20/01/06 05:11:21 hJ6KRaP8M.net
あほエラハリ韓唐というゴミ国賊らしい
はやく死ねば韓唐偽日本寄生虫
496:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 31ed-1/aM)
20/01/06 12:08:34 rtkB8jLa0.net
>>489
サルコジはハンガリー移民だが大統領になった
大阪狂信者が聞いたら死にたくなるニュースｗ 大阪の誇りのパナソニックがｗ
↓
パナソニックが家電部門の本社を中国に移転、狙いは伏魔殿の解体【スクープ】
1/6(月) 6:01配信ダイヤモンド・オンライン
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
パナソニックは“賭け”に負けた。家電の次の本業候補として投資を集中させた自動車事業が失速。
今度は母屋の家電事業まで低迷し、構造改革が急務な状況にある。
そこで、津賀一宏・パナソニック社長は、伏魔殿化した家電部門に解体的出直しを迫る
「背水の新モデル」を繰り出そうとしている。（ダイヤモンド編集部 新井美江子、浅島亮子）
497:名無し野電車区
20/01/06 17:49:49.40 sFvs+iMcM.net
日本の血税で延命しまくったあげく中国企業に買い叩かれるよりよほどいいわ
498:名無し野電車区
20/01/06 20:09:27.47 TBPSrmYEM.net
>>492
パナの製品は一番優秀だよ
キチガイなのは社長だけ
499:名無し野電車区
20/01/07 15:06:43.27 Q4Ppu2L60.net
日本の家電製品って、滅多に使わない機能がやたらに付いてて、それで「付加価値」と称して
値段が吊り上がってるんだな。 PCは特にそう。
20年近く前だが、まだ「日本の家電は世界一」というムード（国内だが）の頃、
ブラジルなど南米諸国では、「使わない機能は要らないから、安い方が良い」で
日本メーカーが苦戦しているという番組が有ったが教訓が生きなかったようだ。
新幹線システムの輸出で日本が苦戦しているのも同じパターンだろ。
一旦決まったとされたインドも情勢がおかしくなってるようだし。
500:名無し野電車区
20/01/07 19:25:41.73 TNslovuh0.net
>>495
そんなあなたにアイリスオーヤマ
501:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-TRbB)
20/01/08 14:44:44 MvZkbEcap.net
パナソニック 門真市
シャープ 大阪市→堺市
アイリスオーヤマ 東大阪市
大阪は家電王国
502:名無し野電車区
20/01/08 19:35:59.56 DDvhj2Fa0.net
ﾜｯﾁｮｲ
503:名無し野電車区
20/01/08 19:40:12.23 DDvhj2Fa0.net
ﾜｯﾁｮｲ
504:名無し野電車区
20/01/08 19:45:10.84 DDvhj2Fa0.net
ﾜｯﾁｮｲ
505:名無し野電車区
20/01/08 23:26:21.91 oZ9anTd7M.net
>>495
iPhoneなどは電話機能以外に付加価値的機能がてんこ盛りだが最高に売れているのだが
506:名無し野電車区
20/01/09 00:43:43.15 AA3YJHemd.net
スマホは音声通話が付加機能。
507:名無し野電車区
20/01/09 05:03:20.79 7O1QDdheM.net
エラハリ韓唐チヨンこエベンキはゴーンに朝鮮認定されて公開処刑で糞笑うた
508:名無し野電車区
20/01/10 19:50:39.08 s0suHyrE0.net
ﾜｯﾁｮｲ
509:名無し野電車区
20/01/10 19:55:07.24 s0suHyrE0.net
ﾜｯﾁｮｲ
510:名無し野電車区
20/01/12 04:10:14.26 lBnHNh5X0.net
ﾜｯﾁｮｲ
511:名無し野電車区
20/01/12 04:15:21.70 lBnHNh5X0.net
ﾜｯﾁｮｲ
512:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-AFO5)
20/01/12 04:35:14 lBnHNh5X0.net
ﾜｯﾁｮｲ
513:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-AFO5)
20/01/12 04:40:05 lBnHNh5X0.net
ﾜｯﾁｮｲ
514:名無し野電車区
20/01/12 05:20:32.39 lBnHNh5X0.net
ﾜｯﾁｮｲ
515:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-AFO5)
20/01/12 09:33:01 2tcl5FZV0.net
.
新梅田駅が開業すれば大阪・梅田⇔京都駅でも座席指定がスタートするんだね。
格安の新快速のAシートと特急指定席、特急自由席の３種と豊富。
516:名無し野電車区
20/01/12 09:53:31.91 bGoeeIMPd.net
今でもそうだろ。
517:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f47-G18V)
20/01/12 14:17:26 392Jl9XJ0.net
今（ＪＲに）梅田駅は無いから「新」梅田駅はおかしい
「北梅田」駅ならまだしも
518:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-xQXh)
20/01/12 14:46:29 bGoeeIMPd.net
｢元梅田｣ならまだ解らんでもないな w
519:名無し野電車区
20/01/12 15:49:22.07 E8RDkukr0.net
梅田墓地駅だろ
520:名無し野電車区
20/01/12 16:47:48.25 B8XIvY3j0.net
>>513
JR貨物に梅田駅があったけどなｗ
521:名無し野電車区
20/01/12 20:39:01.64 T1DR1tWFM.net
ヒント
大阪駅で統一してほしい
522:名無し野電車区
20/01/12 21:21:30.38 Tzf81kOu0.net
うめきた駅とか言い出しそうでやだな。
大阪駅地下ホームでいいよ。
523:名無し野電車区
20/01/12 21:30:15.50 v5/1d4wW0.net
最高速度が110km/hだそうが、そんなに飛ばせるのかね。
狭軌の電車が曲がれる曲線と最高速度の目安がV=3.5√(R)
(出典どこだっけ)みたいだけど、なにわ筋線内で考えると
①南海ルート・南海なんば駅付近地下のR=160m(44km/h)
②JRルート・JR難波駅北のR=400m(70km/h)
③共用部・長堀通南のR=360m(66km/h)
④国道2号下付近のR=250m(55km/h)
であり、③と④の間は2.6kmとなると、110km/hで
飛ばそうにもすぐカーブに当たりそう。90km/h位が
現実的かと。曲線も高速化できるかどうか....
教えてエロい人！
524:名無し野電車区
20/01/12 22:48:04.34 51tyGmNi0.net
大阪駅をJR梅田駅に改名して、新大阪駅を大阪駅に改名する方が良い。
525:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-x36t)
20/01/12 23:33:07 0RZ7n4WC0.net
新大阪は北中島か宮原駅でええよ
526:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff33-lB9F)
20/01/13 00:30:58 i+kWHSMa0.net
>>518
うめきたってJRがすでに書いてるんだから
ほぼきまりだろ
527:名無し野電車区
20/01/13 00:49:56.49 sl9sGOhi0.net
>>441
JR難波と対になる、JR梅田やな。
528:名無し野電車区
20/01/13 07:14:35.76 /xF2alPd0.net
JR〇〇駅はどうも安っぽく感じる
529:名無し野電車区
20/01/13 07:17:17.04 mPX3BfIO0.net
>>520
バカはレスるな
530:名無し野電車区
20/01/13 07:18:40.39 mPX3BfIO0.net
>>519
制限区間があるからってすべて低速にするか能無し
531:名無し野電車区
20/01/13 10:49:02.88 KJYNdsgJ0.net
JRとしても梅田の名を付けたいだろう。
ただJR梅田のようにJRの名称を入れるのはね。南海や阪急から駅使用料を徴収する
から遠慮は必要。4.25以前みたいに並行私鉄を敵対視していた時代なら有り得たけど
今は共存時代！ ここは新梅田で行けばよい。
532:名無し野電車区
20/01/13 10:50:17.01 KJYNdsgJ0.net
もちろん、JRが２期用地に開拓する新しい梅田の期待も込めてね。
533:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-Sb87)
20/01/13 11:23:15 lA+kDvYp0.net
新大阪、大阪、新梅田。ややこし過ぎる。ないわ。
大阪（うめきた）かな。
534:名無し野電車区
20/01/13 11:47:11.94 t1FmsRct0.net
ついでに北新地も大阪(北新地)にしたらええ
535:名無し野電車区
20/01/13 12:00:06.05 mPX3BfIO0.net
大阪(北浜口駅)(北梅田口駅)で
536:彫刻刀隊員 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd3-MxiO)
20/01/13 12:09:42 S3vVcwt5M.net
>>531
かつての出雲大社口みたいに
北浜へ行く人が困りそう
537:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df68-m9Yd)
20/01/13 12:12:00 mPX3BfIO0.net
ごめん北新地だった近いけど
538:彫刻刀隊員 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd3-MxiO)
20/01/13 12:12:29 S3vVcwt5M.net
淀屋橋から梅田まで歩いてるおけいはん民なら余裕だが
一見さんは…北新地駅なんかそもそも使わんか、失礼前言撤回するわw
539:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df68-m9Yd)
20/01/13 12:13:09 mPX3BfIO0.net
品のいい僕ちゃん新地とか下品なの自動変換しちゃうな
540:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5fcf-kyXn)
20/01/13 20:15:31 zhEADUev0.net
JR梅田大阪北 と JR北新地大阪南
541:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-kyXn)
20/01/13 21:25:14 aBKQm7r/a.net
うめきた（大阪）駅
542:名無し野電車区
20/01/13 23:02:22.02 Wrt5587W0.net
おおさか北梅田
543:名無し野電車区
20/01/13 23:13:33.20 K9SP7Wks0.net
大阪ノースウメダ
544:名無し野電車区
20/01/15 10:15:12.79 GvvFJioc0.net
滋賀はるか、マジ空いてるね。
新梅田駅開業後は、通勤客が見込めるね。
545:名無し野電車区
20/01/15 12:40:15.05 WGTKdsGk0.net
>>540
びわこEXの代わりにはなってないし、滋賀県～関空の流動はそんなに多くない。
関空～京都越えて滋賀県に入ると特急券が高くなり過ぎだし。
546:名無し野電車区
20/01/15 13:31:10.72 Sw1Tz/pj0.net
中部にいっちゃうとか
547:名無し野電車区
20/01/15 15:09:52.07 cuXyHWw40.net
そもそも滋賀はるかの存在を知らない滋賀県民が圧倒的に多い。
本数も少ないし。
だから滋賀はるかが使える時間帯であっても京都まで新快速等で
移動して京都からはるかに乗る。
548:名無し野電車区
20/01/15 16:07:12.15 q4ColeOWM.net
スレチとまでは言えないのか
あと、はるかは京都も貨物線運用とスーツがいってたが間違いないのか
549:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-B/pK)
20/01/15 18:17:19 R1zXN/eYd.net
>>544
京都はるかは30番線から出発したら嵯峨野線、梅小路の貨物線を通り桂川のオーバーブリッジで下り側に移動し向日町で本線合流
米原、草津はるかは普通に東海道線
550:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-78+b)
20/01/15 18:55:11 q4ColeOWM.net
>>545
そうなのか
半分当たりなんだな
551:名無し野電車区
20/01/15 19:14:54.55 hzSCxDh80.net
普通に正解でいいよ
京都以東に行くのなんか例外的な存在なんだし
552:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 495f-yyz/)
20/01/15 19:39:55 wTzkjICj0.net
>>544
滋賀はるかは、入庫のためでしょう。
553:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e168-78+b)
20/01/15 20:29:26 Sw1Tz/pj0.net
向日町から回送して草津発なのに意味不明
554:名無し野電車区 (ﾏｸﾄﾞ FF09-mL6U)
20/01/16 19:24:05 cRNJqQLpF.net
ヒント
草津市に新幹線駅はよ
555:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd22-V+qk)
20/01/16 19:37:58 91N9onaNd.net
こだましか停まらん上に、在来線連絡が不便な新幹線駅は不要。
びわこ空港の方がまだマシ。
556:名無し野電車区 (ﾏｸﾄﾞ FF09-mL6U)
20/01/16 19:41:07 cRNJqQLpF.net
ヒント
武蔵小杉に新幹線駅はよ
557:名無し野電車区
20/01/17 04:30:41.80 qXsgbNjzd.net
ムサコなんかより沼部と御嶽山に新幹線駅を！
558:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e168-78+b)
20/01/17 05:54:43 nAc6CH980.net
うんこ小杉トンスル韓唐とっとと半頭に帰れ
559:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8244-buN7)
20/01/18 16:07:52 V3DRWyNK0.net
【東京】なぜ外国人は「浅草駅」と「赤坂駅」を間違うのか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>>1
（前略）
> 関西では昨年10月1日に行われた私鉄各社による駅名改称が話題となった。阪急・阪神「梅田駅」は「大阪梅田駅」、
> 阪急「河原町駅」は「京都河原町駅」、阪急「石橋駅」は「石橋阪大前駅」となり、計10駅の駅名が改称された。
>
> 今回の駅名改称の特徴はターミナル駅に「大阪」や「京都」といった都市名が追加されたこと。そして「石橋阪大前」
> のように施設名や観光名所が駅名になったことが挙げられる。
>
> 冒頭の友人がポーランドに帰国した後、「京都河原町駅」という駅名についてどう思うか聞いてみたところ、「長い
> 駅名より、グーグルマップで見やすい短い駅名がベスト」と一蹴された。大阪に1年ほど居住している韓国人の知人は
> 「大阪梅田駅」に対し「長くて違和感がある」と述べた。少なくとも私の身の回りの外国人の間で好意的な意見は聞か
> れなかった。
（後略)
>>66 名無しさん＠１周年 sage ▼ 2020/01/17(金) 23:01:32.17 ID:zT1ADiqF0 [1回目]
> >>1
> 例えば椎名川と品川という川があったとして、日本人はこれを取り違えることはあるのだろうか
> おそらく「おじいさん」と「おじさん」ぐらいの間違え率になるだろう
> ということは、ほとんどの日本人は、この名詞にふくまれる一瞬の「い」の音は聞き逃さないし、間違えない
560:名無し野電車区
20/01/19 23:29:45.51 Ylyh/p/I0.net
なにわ筋線が開通すれば大阪府南部から新大阪が１時間以内で行けるようになる！
561:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MM99-M7HF)
20/01/20 19:00:11 8T3KEHThM.net
西本町の合流地点で南海車と調整のため数分停車します
562:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0229-MK9W)
20/01/20 19:05:34 QYHy8fQh0.net
いまさら変更できないだろうけど、西本町は2面4線にして欲しかったな。
563:名無し野電車区
20/01/20 19:14:38.12 ql9GumCl0.net
もう変更できないもんですか？
564:名無し野電車区
20/01/20 19:31:33.57 5tpH0xgEM.net
>>558
西本町～分岐間を方向別複々線にしなければ
駅だけ2面4線にしても意味ないよな
565:名無し野電車区
20/01/20 19:36:59.12 ocpNrPu4d.net
新今宮の分岐にしても新難波や西本町の駅構造にしても、
なんと言うか、滲みったれた新線計画になんだよなぁ ＞なにわ筋線。
566:名無し野電車区
20/01/20 19:37:41.87 Vv854hRra.net
>>557
ダイヤ乱れたときくらいだろうね うめきた行くと貨物列車が・・・
567:名無し野電車区
20/01/20 19:48:44.62 L3z7yTGnM.net
>>560
駅出たらすぐに分岐では？
568:名無し野電車区
20/01/20 19:49:09.71 8T3KEHThM.net
着工はまだ随分先やし変更できなくはないだろうが最低限の設備でない部分は自腹になる
なので福島駅も西大橋駅もなく全線では12キロメートル区間もの工事なのにほんの2.7キロを二社共用にして本来の半数の列車しか通せない
金がないところを無理くり作ろうとしてるからな
569:名無し野電車区
20/01/20 20:10:50.57 ocpNrPu4d.net
JR難波にせよ新難波にせよ･･･
梅北方面へ向けて使える(普通運賃だけで乗れる)列車は15分毎にしか来ない。
これじゃぁ今宮･芦原橋と同レベルではないか。
一方、現なんば発着の南海本線列車はサザンが30分毎、普通が 15分毎のみ･･･。
570:名無し野電車区
20/01/20 21:40:15.39 cUMZJ334M.net
どっちか一社にした方がいいと思う
571:名無し野電車区
20/01/20 21:44:53.80 h/15XmWuM.net
>>563
駅の中心で考えているからホーム端からだとすぐ近くになるのかも知れないが
分岐は一つ南の長堀通の辺りじゃないの？
572:名無し野電車区
20/01/20 23:03:07.91 CTKydNe+0.net
>>558
確かに。JRと南海の分岐だしな。
あとは、東京メトロと都営の白金高輪みたいに折り返し線を設けたらパーフェクト。
573:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MM91-eSKL)
20/01/20 23:20:54 L3z7yTGnM.net
>>567
駅直前まで高低レベルが違うから、すぐに分岐だと思ってた。
574:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4223-z29d)
20/01/20 23:46:21 p4aNguOL0.net
>>567
>>563が正解
575:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd22-34L2)
20/01/21 06:37:03 rLLeEd4Nd.net
勾配等の条件もあるだろうけど、分岐点は駅ホームからなるべく近い方が何かと都合がいいだろ。
それにしても、小竹向原とまでは言わないが、高速神戸や御陵あたりと比べても何とミミッチイ事か。
576:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c701-y3aG)
20/01/22 23:43:13 0IZs/vI30.net
南海は動力車を多くした車両を導入せざるをえなくなったね。
動力が少ないと勾配を登れないし、故障した時点で運用に就けない。
あとは、E233系みたいに重要機器類を２重系統化するしかないね。
577:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-zMd4)
20/01/23 02:25:22 Gw7zV9ffM.net
ヒント
勾配の話、下らない話だ。
578:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-gFkO)
20/01/23 05:28:28 yBcVjCb+0.net
南海は高野線をうめきた乗入れしたほうがいいんじゃね？
空港輸送はミナミの需要をかっさらうには今の高島屋と同じ
建物とホームが立地がいい。大深度の不便な地下ホームに
行くと、現在OCAT発着が難波駅前発着のリムジンバスになり
これとの競争になるわ。高島屋も集客力低下する。
「りんかん」や「泉北ライナー」、泉北線区間急行をうめきた
まで乗入れたら御堂筋線との競争に勝てる。
579:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd7f-FXoT)
20/01/23 06:25:25 Yl54lIWld.net
>>574
今更･･･。
580:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 07ed-/t19)
20/01/23 07:02:57 DhwcCIK50.net
>>574
それ以前に、南海が地下の新難波経由でなにわ筋線乗り入れの列車を増やすと
現なんば地上駅が閑古鳥が鳴くようになる。
そうなったら南海の時価総額のほとんどを占める なんばパークスとなんばシティーの
集客に大打撃だし、高島屋の大家でもある。
自分で自分の首を絞めるような愚挙は、南海経営陣はするまい。鉄オタじゃないんだからｗ
581:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd7f-FXoT)
20/01/23 11:45:45 Yl54lIWld.net
>576
南海は梅田に目が眩んでるからなぁ。
582:名無し野電車区
20/01/23 13:02:09.19 TJO8qaAkd.net
>>576
甘いな大阪北部から客引っ張りたいのさ
南部は収入頭打ちだしインバウンドばかり頼る訳にもだし
583:名無し野電車区
20/01/23 14:52:43.09 22x11gAz0.net
阪急車両は何処まで来るのかな
梅田？難波？住ノ江？関空？
584:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd7f-FXoT)
20/01/23 16:10:26 Yl54lIWld.net
>>578
その目論見の方が100倍甘い。
585:名無し野電車区
20/01/23 16:15:07.12 hPRWaRj60.net
>>576
横浜べったりの相鉄（相撲鉄道）が途中駅から東京都心に行く時代
586:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-AH3V)
20/01/23 16:18:01 hPRWaRj60.net
大和路快速・関空紀州路快速が大阪駅へダイレクト
あべのハルカス近鉄本店はビクともしない！
近鉄南大阪線がある？？？ 難波にも南海高野線があるやん！
同じ構図。
587:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-AH3V)
20/01/23 16:19:53 hPRWaRj60.net
どっちにしても、南海も加算運賃を設定するから
従来通り、なんば支持者は変化ないんじゃないの？
588:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd7f-FXoT)
20/01/23 16:33:18 Yl54lIWld.net
行き着いた先の梅北も、多分に｢偽梅田｣だしな。
589:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-Q3XR)
20/01/23 18:41:20 92NmH6blM.net
北摂・京阪神が拠点でない時点で負け組鉄道やからなあ
せめて梅田に列車持ってかないと他に活路が無い
590:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-KFQM)
20/01/23 18:52:44 ehLpeOr/0.net
>>585
京阪
591:彫刻刀隊員 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-1Via)
20/01/23 19:15:23 O9Y1+chIM.net
>>586
"京阪"神が拠点ですやん
真の負け組はキタにもミナミにも直接行けない近鉄南大阪線系統
だから過去に高野線厨・南大阪線厨が大暴れした
592:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-+rf/)
20/01/23 19:34:26 tfoeyUOwa.net
>>579
関空 車庫は住之江
593:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-Q3XR)
20/01/23 20:37:29 a2+vedkeM.net
京阪沿線も随分前から地価下落著しいからなあ
川向こうとは天地の差
594:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-+rf/)
20/01/23 21:34:43 tfoeyUOwa.net
京阪がせめて梅田いってたら・・・ 今はIRにかけてるんだろうけど
595:彫刻刀隊員 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-1Via)
20/01/23 21:42:17 Y1WvQ5X5M.net
>>590
そこで大阪モンロー主義が云々
596:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c701-y3aG)
20/01/23 23:23:40 OQ3IKvMR0.net
>>591
それは年月がたって弊害が露わになった。
ほとんどの地下鉄が御堂筋線と同じ規格になったせいで、他社局線との直通ができなくなった。
ちなみに北大阪急行と近鉄けいはんな線は実質は大阪地下鉄の延長線。
597:名無し野電車区
20/01/24 13:56:25.94 zRgYZuW60.net
都心に私鉄一本で行ける方が、途中から地下鉄になるのより便利だと思うが。
598:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-btvK)
20/01/24 14:53:49 HkwY1rLMa.net
>>593
中央駅1駅でカバーできるくらい都心が小さな街ならその方が良いけどね
でも大阪くらいの規模になると相互乗り入れ＋都心部交通一元化の方が向いてると思う
599:名無し野電車区
20/01/24 15:22:41.52 rYmoW7L4a.net
>>592
東京にも薄くモンローあったのに規格合わせててのちの直通に繋がった
外の私鉄が入れないもんな・・・ NYCとかの規格にしたんなら架線式とサードレールに合わす車体を制作しないと・・・
MTAやLIRRみたいに・この弊害どうすんだろ？
600:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-lLMV)
20/01/24 15:52:01 e9Z6aq7Ir.net
>>595
でも、大阪はまだマシな方だと思う。御堂筋線を昭和の始めに造れたのだから。
既存インフラを再構築するにはプライスレスなコストがかかる。例えば計画通りに銀座線を東急と乗り入れしていたらパンクしていただろうし、都営大江戸線を今から輸送力増強するのも限界が有るわけで。
601:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 07ed-/t19)
20/01/24 16:18:40 Mz17zBXY0.net
>>594
>中央駅1駅でカバーできるくらい都心が小さな街ならその方が良いけどね
東京と比べて大阪の都心部のCBDは1960年頃でもかなり狭く、しかも梅田や難波
それに延伸された淀屋橋や近鉄なんばからは都心部まで2?もない。
現在ではオフィス床面積や通勤人口では、大阪は東京の１/４～１/５程度
相互乗り入れなんて軌間の差を別問題としても不要だわ。
東京でも「都心部」を通り越して乗る客は10%程度だし。
602:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd7f-FXoT)
20/01/24 17:34:34 8Ghu+NU+d.net
もしも御堂筋線が、銀座線や東山線の規格で作られていたら･･･と思うとゾッとする。
603:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0710-Jq7D)
20/01/24 18:17:48 JkwdWhNg0.net
>>598
それこそ向こうの半蔵門線みたいなバイパス線が、郊外私鉄との直通を想定して作られるだけ。
具体的には、四つ橋線が阪神か阪急神宝線の規格で作られた。
604:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-9rwV)
20/01/24 18:27:38 Vs0Ro96T0.net
>>597
同じ列車直通なら天満橋から淀屋橋まで地下鉄だった方がほうがいいとかいう話じゃないんだよ
北は阪急阪神が梅田止まり
南は南海が難波、南大阪線が天王寺止まり
ターミナルがバラバラな時点でも分かるように都心のうちの1駅だけカバーしてても乗り換えになる人間が大量に居る規模の都市なんだよ
結局難波だけじゃ不十分ということで莫大な事業費かけてでもなにわ筋線造ることになったりしてるわけでさ
四つ橋線なんか非常に勿体ないことになった
605:名無し野電車区
20/01/24 20:32:43.81 8Ghu+NU+d.net
>>599
その役割が果たせないという証拠が四つ橋線の現状。
606:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-8PwQ)
20/01/24 22:09:45 IKaO6gnud.net
>>601
四つ橋線の致命的なとこは三線軌条というとこ、これだけでもう他線との直通が出来ん訳だし
607:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-rZxB)
20/01/24 22:21:48 0tKBEoVUM.net
トンネル掘るときに、鉄筋入れられへんくらいやってんから。
608:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-9rwV)
20/01/24 23:45:53 Vs0Ro96T0.net
>>602
だから最初から乗り入れやる気なく作ったのが問題なわけだけどね
四つ橋線の大国町以南は時期的にまあしょうがないんだけど、北側が残念
それから四つ橋線は三線軌条じゃなくて、たぶん第三軌条式集電のこと言いたいのだろうけど、これはまだ乗り入れに致命的ではない
Wikipediaの御堂筋線10系の項目の注釈には御堂筋線は戦前は郊外でパンタグラフ集電を予定していたと書かれているけど
そういうことは可能だし、現実に今現在行われているとこともある
609:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-+rf/)
20/01/25 00:05:36 2iP3V2XMa.net
ていうかできるだけ 大阪都市近郊で突き抜けるようにしろよ？大阪都になると加速するんだろうけど
架線と第三軌条方式の両方しかないよ私鉄の地下鉄の直通は NYCやロンドンの例もある
四つ橋線や千日前線とかもうね・・・大阪市ぇ・・・ 京王の相手新宿線でよかったな
610:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-Q3XR)
20/01/25 00:06:36 X880DdikM.net
>>604
南海車に薄型エアコンと集電靴装備して四つ橋線を狭軌変更すればいけるんか
611:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-9rwV)
20/01/25 00:12:15 FM9NXu9n0.net
>>606
既存車改造での対処が可能か得策かはどうだかね・・・
それより南海はレール幅が違うからね
612:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-8PwQ)
20/01/25 01:32:12 2r7I4USyd.net
>>604
こりゃ失礼
613:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-y3aG)
20/01/25 06:10:08 IpCDd8+70.net
ﾜｯﾁｮｲ
614:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-y3aG)
20/01/25 06:20:08 IpCDd8+70.net
ﾜｯﾁｮｲ
615:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 07ed-/t19)
20/01/25 09:12:03 CeqqJzKH0.net
久々に出たよ 四つ橋線架空線化改造キチガイｗｗｗ
それと四つ橋線は閑古鳥と言ってるが、南海本線のなんば口より
四つ橋線のなんばー西梅田間の方が、断面輸送量ではかなり多いのだが。
御堂筋線というのは大阪で、ナンバー１かつオンリー１のモンスター
比較するのがおかしいのに。
616:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-9rwV)
20/01/25 09:17:39 FM9NXu9n0.net
四つ橋線架空線化改造なんか誰も言ってるように見えない
例えば南海が既に関空から梅田に直通できていたような価値の話だから御堂筋線との比較なんか関係ない
617:名無し野電車区
20/01/25 12:13:33.84 hVKwmmg6M.net
翻訳求む
618:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-8PwQ)
20/01/25 18:57:15 NKg72MS0d.net
>>613
ただの曲解
619:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a7ec-hW+K)
20/01/26 07:32:15 exVAmjIX0.net
>>585
タラレバになるが
京阪の複々線区間の「緩行線」分を第三軌条式にして関目で谷町線と乗入できてたら変わってたかもね。
ちょうど関目が関西の北千住的なジャンクション駅になってた。
一方の谷町線は都島から北に分岐して城北通を通るって形になってたら、赤川地区が市電廃止後長きに渡って鉄道空白地帯になることはなかった。
620:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-9rwV)
20/01/26 08:08:10 keA4R0eo0.net
621:むしろ谷町線くらいならもう乗り入れを想定して架線方式で引いていて良かった時代 今はグニャっと曲がって堺筋線と二度も交差してるけど、 都市圏広域の視点で見ていれば東梅田より北は京阪と阪神をつなげて、南側は阪急を乗り入れさせるというつなぎ方も考えられた
622:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 07ed-/t19)
20/01/26 13:49:45 2kdU3gbw0.net
妄想のオンパレードだけど、俺は大阪市内の地下鉄網が市交でほぼ統一されて良かったと
思う一派w 中央線は近鉄 四つ橋線は南海 堺筋線は阪急の経営になって
それぞれの乗り換えには初乗り運賃を取られたら、堪った物ではない。
それとそもそも、今の地下鉄網は「市電」の置き換えで市交が責任を持つのが当然の事業。
623:名無し野電車区
20/01/26 15:04:27.30 lkI4QMQ9d.net
規模は違うが、京都市内の事を思うと、大阪は地下鉄でほぼ独占されてて良かったと俺も思う。
624:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 07ed-/t19)
20/01/26 16:08:49 2kdU3gbw0.net
たとえばお前らの大好きな相互乗り入れが実現して、
鶴橋ー西九条 間の運賃は、阪神なんば線経由\420で、JR環状線経由は\200
少し条件は違うが、千日前線経由の 鶴橋－JR野田 でも\200
これでも相互乗り入れマンセーなのかｗｗｗ
625:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-9rwV)
20/01/26 17:22:22 keA4R0eo0.net
相互乗り入れは地下鉄が無いのとは違うよね
現に御堂筋線、堺筋線、中央線はやってるわけで
でもこれはこれで生駒から難波は安く済むけど千里中央から梅田とか、淡路から日本橋とか、荒本から本町とか2社になって高くなるわけで、あっちを立てればこっちが立たずだけどね
日本の都市圏交通の料金体系は全く理想的ではないんだけど、それはまた別の課題
乗り換え回数を増やした方がいいのか減らした方がいいのかだよ
626:名無し野電車区
20/01/26 17:25:04.06 y3mxrKZQ0.net
嫌ならjr
627:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-vaPO)
20/01/26 17:57:17 3Jo9djFo0.net
ロンドンやパリのように、ゾーン運賃には出来ないものかね
628:名無し野電車区
20/01/26 18:03:06.22 arkcUGvkM.net
>>617
今里筋線を除けば大阪メトロは一度の乗り換えで何処へでも行けるようになってい従って大阪メトロ線が全て周辺私鉄に売却されても乗り換えと初乗り発生は一回こっきり
629:名無し野電車区
20/01/26 18:04:15.50 UUidD+0hM.net
ミスった書き直しスマソ
>>617
今里筋線を除けば大阪メトロは一度の乗り換えで何処へでも行けるような路線網になっている
従って大阪メトロ線が全て周辺私鉄に売却されても乗り換えと初乗り発生は一回こっきり
630:名無し野電車区
20/01/26 18:14:16.35 FMjy71LO0.net
目的地は人それぞれ違うから全員の希望を叶えることは無理なので
郊外からの乗り換え駅として機能している梅田、京橋、鶴橋、天王寺、新今宮、西九条、難波間の移動が
一回の乗り換えで出来ることと
各乗り換え駅から都心部の淀屋橋、本町、心斎橋付近へ一回の乗り換えで移動が出来ること
各乗り換え駅と都心部から新大阪へ一回の乗り換えで移動できること
これが実現出来ていればそれほど不便は感じないでしょう
駅での乗り換えに時間が掛かる場合もありますが実際もほぼ実現出来ていますし
631:名無し野電車区
20/01/26 18:14:20.14 iEa+bzX5M.net
今の時代は阪神神戸高速線のように買収しても運賃制度そのままにしてる例もあるし阪急が阪神を吸収しても運賃統一してないので仮に大阪メトロ各線が私鉄になっても運賃制度は今までと変わらんて事になると思う
632:名無し野電車区
20/01/26 18:14:26.89 y3mxrKZQ0.net
維新のゴミが沸いてきたわ
633:名無し野電車区
20/01/26 18:16:04.48 y3mxrKZQ0.net
>>626
なるわけねーだろ
チヨンこエベンキ丸出し維新
とっとと半頭にかえれ
634:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-+rf/)
20/01/26 18:35:20 2G6tdpxKa.net
だから都心に端点を造るなと言ってんだよ南北で突き抜けるか東西で突き抜けるかね 四つ橋線や千日前線はなんだこれ？
635:名無し野電車区
20/01/26 18:44:53.99 FMjy71LO0.net
>>623
南海ー泉北高速の例もありますし、
乗り継ぎ割引は設定されても初乗りは掛かるでしょうね
例えば、堺筋線が阪急へ 中央線が近鉄になった場合に
阪急の淡路から新石切まで移動したとすると
現在の阪急の淡路から堺筋線の堺筋本町までの運賃から乗継割引が適用され、
中央線の堺筋本町から近鉄の新石切までの運賃から乗継割引が適用される
636:名無し野電車区
20/01/26 19:09:01.46 uyd2ytfx0.net
>>618
例えばICカードの30分以内乗継で320円くらいで京都市内はJR私鉄地下鉄各バスのシームレス乗車OKとかすればいいのにな。
鞍馬とか大原とか京北とかまで拡げる必要はないと思うが
637:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-9rwV)
20/01/27 06:21:47 BGuy911J0.net
>>630
泉北高速は施設を南海に売ったわけでなく、泉北高速株を南海が持ったというだけ
それを地下鉄に当てはめるとOsakaMetro株の保有者が変わるだけだから、その場合は今までの境界はそのままなかわりに各路線がバラバラの会社にはならない
路線の施設や運営が譲渡されるような例だと、大阪港トランスポートシステムとか今年？の北神急行とか
路線毎切り売りでこのような譲渡を想定すると、その移動の例では
堺筋本町乗り換え時に1回初乗りがかかる代わりに、境界だった2か所の天六や長田での初乗り加算が無くなるパターン
638:名無し野電車区
20/01/27 08:19:38.07 FzdCHum9M.net
初乗りは取らない代わりに全体を値上げするとか
639:名無し野電車区
20/01/27 12:00:49.87 HaijW+Cs0.net
ﾜｯﾁｮｲ
640:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 07ed-/t19)
20/01/27 12:08:18 uR0717qb0.net
大阪の鉄オタは東京の「架線式両端相互乗り入れ」に憧れるようだが アホかいなｗｗｗ
東京でも「都心部を通り越しての乗客比率」は10%程度しかないし
京都ー大阪ー神戸 間のJRでも、大阪駅と新大阪駅で80%程が入れ替わる。
近鉄と阪神なんば線でも、なんば駅の東と西では４倍ほどの輸送密度の格差が有る。
相互乗り入れなんて、こんな状況では意味ないよｗｗｗ 特に大阪ではな
641:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-y3aG)
20/01/27 12:10:03 HaijW+Cs0.net
ﾜｯﾁｮｲ
642:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-y3aG)
20/01/27 12:20:34 HaijW+Cs0.net
ﾜｯﾁｮｲ
643:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-y3aG)
20/01/27 12:30:03 HaijW+Cs0.net
ﾜｯﾁｮｲ
644:名無し野電車区
20/01/27 12:35:27.88 HaijW+Cs0.net
ﾜｯﾁｮｲ
645:名無し野電車区
20/01/27 12:40:04.44 HaijW+Cs0.net
ﾜｯﾁｮｲ
646:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-+rf/)
20/01/27 17:14:51 K8H1wQ4k0.net
都心軸の御堂筋線まで全民鉄が自力で進出してるのだから、地下鉄に相互直通する必要がほとんど無い。
都心を貫通した路線を作るにしても、阪神と近鉄のように民鉄同士が直接繋げればそれで済む。
647:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-9rwV)
20/01/27 17:19:15 BGuy911J0.net
>>635
じゃあその例でJRの京都―大阪―神戸も新大阪以東と大阪以西で切れてて、間の新大阪―大阪は御堂筋線乗り換えで良いの？ｗ
阪-神間から新大阪、京-阪間から大阪の利便性を確保するのも結局スルー運転なんだよ？
実際大阪ではこういうパターンになりがちなんだよ
北からは難波天王寺は遠いし、南からは梅田新大阪は遠いしみたいに
648:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-RMi8)
20/01/27 18:10:04 hGlCsl1N0.net
ﾜｯﾁｮｲ
649:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-RMi8)
20/01/27 18:15:09 hGlCsl1N0.net
ﾜｯﾁｮｲ
650:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-RMi8)
20/01/27 18:20:13 hGlCsl1N0.net
ﾜｯﾁｮｲ
651:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-RMi8)
20/01/27 18:25:18 hGlCsl1N0.net
ﾜｯﾁｮｲ
652:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-RMi8)
20/01/27 18:30:27 hGlCsl1N0.net
ﾜｯﾁｮｲ
653:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c701-y3aG)
20/01/27 19:02:08 aehPblQo0.net
ﾜｯﾁｮｲ
654:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c701-y3aG)
20/01/27 19:04:20 aehPblQo0.net
ﾜｯﾁｮｲ
655:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c701-y3aG)
20/01/27 19:06:04 aehPblQo0.net
ﾜｯﾁｮｲ
656:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 87b3-Jq7D)
20/01/27 20:26:25 x19744mT0.net
>>632
>路線の施設や運営が譲渡されるような例だと、大阪港トランスポートシステムとか今年？の北神急行
それってどちらも赤字路線で、路線と資産を公営に吸収して維持するため譲渡したわけですよね
現在、黒字の路線を無償譲渡するってことはあり得ますか？
株主代表訴訟になったりして、現実には難しいというかほぼ不可能だと思いますが
657:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-9rwV)
20/01/28 06:07:13 VxiUX4lA0.net
>>651
そもそもOTSも北神急行も無償譲渡ではありません
譲渡されるものは有償、移管されないものは使用料を払う形
658:名無し野電車区
20/01/28 12:57:00.39 wzy0RJzV0.net
この車種導入、そして狭軌化、一部区間は入出庫の為に３線化
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
ホンマ関空アクセス鉄道の地下区間は四つ橋線がよかったのにね。
659:名無し野電車区 (ﾛｿｰﾝ FF6b-Q3XR)
20/01/28 14:48:15 SUnjeuUBF.net
>>653
少し重いのと高さが四つ橋線30系より90ミリ高いのが難点やな
あとコスト
660:名無し野電車区 (ﾛｿｰﾝ FF6b-Q3XR)
20/01/28 14:50:09 SUnjeuUBF.net
間違えた
むしろ30系より低い
661:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-0ef2)
20/01/29 08:16:49 7mt2vB+C0.net
>>654
その分、建設コストは安い。何より開業後！
御堂筋本町・淀屋橋から徒歩圏内！！
なにわ筋線のビジネス需要はほぼ梅田のみ！
662:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-80Pr)
20/01/29 11:48:50 XY456wVpa.net
南大阪から新大阪うめきたまで乗り換えなしで一本でいける！
663:名無し野電車区
20/01/29 12:30:31.47 exJSIxLgd.net
>>657
たったそれだけ･･･とも言えるな。
664:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ad9e-hAOT)
20/01/29 12:58:17 h85WsyAv0.net
>>657
ほぼ同じ位置の大阪駅なら今も行ける
新大阪は特急だけど行ける
665:名無し野電車区
20/01/29 14:10:16.46 MqG2clk6M.net
乗り換えればいいだけやん
666:名無し野電車区
20/01/29 20:28:12.59 g4pYT/Gx0.net
>>654のようなキチガイが後を絶たないなｗｗｗ
南海本線なんば口より輸送密度が高い四つ橋線を、長期間運休して改造するなど
まさにキチガイ沙汰。
それとこれまでは1,3号線だけの検修を担当していた緑木基地が
3号線と4号線の本町付近に、短絡線のトンネルを作って2,4,5号線の検修も担当する事にして
（森之宮での検修業務は廃止） もう何年も前からそういう妄想は消えたと思っていたが
情弱というか妄想が生き甲斐というのがいまだにいるんだなｗｗｗ
667:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd0a-Yc3u)
20/01/30 01:07:39 pWlAhoyYd.net
妄想だけでは生きて行けない。
妄想抜きでは生きる価値がない。
668:名無し野電車区
20/01/30 19:03:42.08 AF5Gopt+M.net
>>656
いやいや床下機器類が相当高いだろうアレ
でもなにわ筋線は一度ちゃぶ台返しして南海はその方式で四つ橋線で行けばいいかもな
新大阪は無理だが1時間6本のみの制限は無くなるわ
669:名無し野電車区
20/01/30 19:20:08.30 WqDduLORM.net
お上に楯突いて鉄道事業が出来ると思ってる人が居てびっくり
670:彫刻刀隊員
20/01/30 19:27:27.32 98TvTGsLM.net
お上に楯突いて診療拒否した武漢からの帰国者2人
まあお上もハンセン病でやらかしてるから強く言えないジレンマ
671:名無し野電車区
20/01/30 20:28:03.07 lG8Yb2R4M.net
血友病も肝炎もあるけどな
672:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd0a-Yc3u)
20/01/31 07:57:23 nUzeOpgud.net
>>665
その｢お上の意向｣なるもののゴーストライターが、多くの場合御達しを受ける側だったりするから尚更だな。
673:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6ded-HgwT)
20/01/31 11:24:35 Qp4wE4gg0.net
俺はなにわ筋線スレには、前身の外環状線との合同スレ時代から居るが
「四ツ橋線の架空線化改造と（南海or阪急）乗り入れ妄想」は多分何百回も繰り返し
書き込まれた定番の妄想ｗｗｗ しかも当人は至極真剣に実現可能と信じてるようだ。
「マイ明るい妄想新線スレ」にでも書き込めば良いのに。
何度か鉄道専門家と思しき人が、天井高 工費や地下トンネルで天井などの構造材を
いじるのは簡単には出来ないと諭してくれたが、次の週にはまたぞろ同じ妄想がｗｗ
とにかく東京に憧れる「架空線式両端相互乗り入れ教」の信者がいるようで
３線軌や４線軌も簡単にできると思ってるらしい。ポイントはどうするんだ？
674:名無し野電車区 (ﾗｸｯﾍﾟ MM81-oigh)
20/01/31 11:40:40 5m11zry5M.net
>>668
まずおまえが乗り入れに地下トンネル改造は不要と学べ
675:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MM65-MISM)
20/01/31 13:47:24 ZGChyVlkM.net
相手したら負け
スルースキル身につけろ
676:彫刻刀隊員 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-S2hb)
20/01/31 19:53:45 RZpIoNH7M.net
>>668
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
当時はＪＲ南北線厨が居たよな
全角のＪＲが特徴
677:名無し野電車区
20/01/31 23:22:09.50 9gQLht060.net
>>668
鉄道の分野で東京に憧れる時点で知性が足りてないからな
678:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-eeDY)
20/02/02 03:19:39 nVoEpEi8d.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
679:名無し野電車区
20/02/02 07:57:54.12 Q3atIIwHd.net
>>672
むしろ知性的には問題ないのかも知れないが、美意識の方がどうなのかと。
680:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7d68-EVH/)
20/02/02 08:07:09 ji8LqMwr0.net
>>673
名古屋チヨンこエベンキキチガイはるなよ
681:名無し野電車区
20/02/02 15:27:46.27 eIrhujzrM.net
ヒント
改造はでかいぞう
682:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-0ef2)
20/02/03 11:10:19 gHF5Su6t0.net
>>661
四つ橋線なんて御堂筋線と並行してるし、
住之江公園～大国町は営業できる。
>>668
”でんちゃ”なら架線を張る必要はないよ。
683:名無し野電車区
20/02/03 13:56:22.75 EpXjYfJda.net
なにわ筋線開業で四つ橋線の使い道を考えよう 京阪は緩急線の内側を谷町線に
684:名無し野電車区
20/02/03 14:16:15.37 99kq8ucH0.net
南海何回線の外側を標準軌にして堺筋線を乗りいれさせる
685:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-80Pr)
20/02/03 16:31:34 EpXjYfJda.net
四つ橋線を延伸 御堂筋線と合体 大環状
686:名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FF0a-Yc3u)
20/02/03 17:20:58 DSHKFoeAF.net
>>679
するってぇと･･･
直通列車は、下りが普通で上りが優等になるのか？
687:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd0a-Yc3u)
20/02/03 17:21:05 jS+Qvx11d.net
>>679
するってぇと･･･
直通列車は、下りが普通で上りが優等になるのか？
688:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MM65-MISM)
20/02/03 18:12:21 siql7sAkM.net
あたぼーよ
このトンチキめ
689:名無し野電車区
20/02/03 19:35:56.39 wYD05nd+0.net
ﾜｯﾁｮｲ
690:名無し野電車区
20/02/03 19:40:17.28 wYD05nd+0.net
ﾜｯﾁｮｲ
691:名無し野電車区
20/02/03 19:45:09.66 wYD05nd+0.net
ﾜｯﾁｮｲ
692:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3601-KErI)
20/02/04 12:48:31 krT451W60.net
ちゃっちゃとうめきた完成させないと新大阪に取られるぞ
単なる「乗り継ぎ駅」で建設ラッシュ 新大阪が巻きかえし
不動産仲介大手の三鬼商事によると、新大阪での新しいオフィスビルの開業は2012年を最後に止まっていたが、今年からは数年先まで毎年ある予定という。
背景にあるのはオフィス不足だ。
昨年12月の梅田地区の空室率は0.85％、淀屋橋・本町地区は1.46％。「物件を探す企業が新大阪に流れている」（担当者）という。市中心部の地価は高騰し、新たなビルを建てようにも開発業者が手を出しにくい状況で、手頃な値段で事業に乗り出せる新大阪に注目が集まる。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
693:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MM65-MISM)
20/02/04 16:12:08 zzdRWo3JM.net
なにわ筋線開通で難波天王寺の客が梅田に吸い取られるのを心配した方がいい
694:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd0a-3xMF)
20/02/04 17:12:54 Jlc9ZrQpd.net
>>688
繁華街としては難波の方が優勢だけどね
695:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd0a-Yc3u)
20/02/04 17:26:47 iKIZJ0xyd.net
>>689
コロナでインバウンド壊滅
→ゴーストタウン化。
696:彫刻刀隊員 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-S2hb)
20/02/04 19:17:53 Ig895NROM.net
>>687
三鬼商事か
今は亡きwミナミ狂信者がよくここのデータをソースにしてキタを叩いてたな
697:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-80Pr)
20/02/04 21:50:18 O1cgbk7ka.net
>>689
4月から5月までに収束予定らしい
698:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdbf-raIp)
20/02/05 06:58:30 8qMT5r5Fd.net
コロナがトリガーになって潮目が変わった。
もはや元には戻るまい ＞インバウンドの馬鹿騒ぎ。
699:名無し野電車区
20/02/05 08:49:11.49 v+OHdg8J0.net
それはないね。
700:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdbf-raIp)
20/02/05 08:59:55 8qMT5r5Fd.net
そう思いたい気持ちも解らんではないが･･･
観光需要なんてフワフワしたものは、ちょっとしたキッカケで増減トレンドが切り替わる。
更に怖いのはマインドの変化。
今回のコロナ騒ぎで中国人のマインドに変化が起きれば、今のインバウンドブームに確実に冷水がかかる。
それ以前に観光業は基本零細業者の集まりだから、これらが半年掛かると言われるコロナ鎮静化まで持ちこたえられるかどうかも疑わしい。
701:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff7a-Zca7)
20/02/05 13:38:03 v+OHdg8J0.net
オリンピック、万博、IRと三段構えだからなあ。
702:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdbf-raIp)
20/02/05 14:11:19 8qMT5r5Fd.net
先ず時期的にオリパラが危ない。
ここでコケたらあとは将棋倒し。
703:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 57ed-Bdoa)
20/02/05 14:50:23 KPKLmeHl0.net
そもそも、中国人の「爆買い」は１年ほど前から急速に減少した。
貿易関係が正常なら、旅行者が買って帰る必要はないし（炊飯器10個など）
中国当局も、旅行者が関税無して持ち帰れる数量を制限したのも大きいらしい。
まあ当たり前の措置だが。
日本でも関税無しで持ち帰れる高級洋酒は、700ml瓶換算で3本程度と制限してるし。
704:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff63-lEOv)
20/02/05 18:15:59 FC/GvBz50.net
インバウンドは水物だと考えた方が良い。
国際情勢や今回みたいな様々な原因で訪日観光客は大きく増減するわけだから
依存しすぎて国内観光客を軽視するのは危険。
705:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-AmEG)
20/02/05 18:57:56 6199nSivd.net
>>699
少子化でそれも期待出来ないな
まずは子作り奨励して人口増やさないと
706:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-z7nT)
20/02/05 19:06:08 gg0Otl6Z0.net
うめきたから南はまだ着工してないの？
707:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MMab-+FEm)
20/02/05 19:10:59 j2ZEQH3FM.net
してない
JR一本化するなら今のうち
708:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff7a-Zca7)
20/02/05 19:43:58 DsHrQDjN0.net
>>699
具体的にはどうすればいいのか？
大衆レベルのホテルも富裕者向けのホテルも足りていなかったから建設中。
これは悪いことなのか？
709:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-YLe+)
20/02/05 20:05:36 Vg9g4+FD0.net
ニュースで阪急の路線検討はじめたってあったけど、阪急はどう繋がるんやろ。
中津あたりから分岐できるんか？
710:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdbf-raIp)
20/02/05 20:24:50 8qMT5r5Fd.net
>>703
いいも悪いも、オレが金出すわけだから知ったことじゃない。
ただ、建ち腐れの宿屋がアチコチあるのは街の景観にとって如何なものかと。
711:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-ksop)
20/02/05 20:27:05 ovaNhcrb0.net
>>704
現在の阪急電車とは独立した路線で新大阪～十三～うめきたで
南海電車の乗り入れに使ってもらうつもりらしい。
うめきたをＪＲと阪急で分離すれば、現新大阪にラピート来ないし、
うめきたの折り返し容量も逼迫しない。が、阪急がうめきた駅造り
そうには思えんから、ＪＲうめきたに乗り入れだろうま。
712:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdbf-raIp)
20/02/05 20:29:51 8qMT5r5Fd.net
なにわ筋線なんかに関わるのはやめといた方がいいと思うけどなぁ。
713:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MMab-+FEm)
20/02/05 22:35:30 8bMeDBnUM.net
既に決定したと思ってたらまだ検討かいな
714:名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-56gX)
20/02/05 23:48:49 3wXq5qqpx.net
阪急電鉄2新線事業化へ府市と協議
2020/2/5付日本経済新聞
阪急電鉄が計画する「なにわ筋連絡線」と「新大阪連絡線」の新規2路線について、
阪急とJR西日本、南海電気鉄道の3社が事業化に向け、大阪府・市との協議を始めたことが4日分かった。
今後、採算性や具体的な運行ルート、事業スキームなどを精査していくとみられ…
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
715:名無し野電車区
20/02/06 00:18:54.21 VMcHEcsR0.net
何回検討記事でるんや
いい加減に決定記事になれや
やるやる詐欺やないか
716:彫刻刀隊員 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-7Mh7)
20/02/06 04:54:05 F+3Dq1peM.net
日経のやるやる詐欺と言えば
iPhoneがまだソフトバンクのみ取り扱いの時代に
docomoから出ると毎年のように記事にしながら
実際でたのはauよりも更にその数年後
717:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MMab-+FEm)
20/02/06 05:19:49 Y6AfnWL7M.net
運行ルートの精査って今からすんのww
718:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdbf-dgr4)
20/02/06 06:09:16 516sDUEGd.net
>>712
阪急の方だろ
719:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d705-uawS)
20/02/06 06:50:39 6jwEOZRt0.net
いっちょかみばっかする奴あんま好かれないよね
720:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-ivmK)
20/02/06 09:40:38 Un8yVQTWa.net
阪急がJR新駅に乗り入れる調整がつかないんじゃないかな
もう工事してるとこに今更割り込んだら手戻りでJRの方に影響出るし
十三からそのまま淀川渡って南下すれば新梅田エリアだから阪急はそっちに単独駅作ってその先でなにわ筋線と合流すると個人的には見てるけど
721:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-SUE8)
20/02/06 09:54:40 UewSn1G/p.net
>>692
少なくとも来年の春節需要は無さそうだな。
(中国全土で禁足令出そう)
722:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-SUE8)
20/02/06 10:03:44 jt8J+jRJ0.net
>>715
うめきたの南で合流するのも大概キツいんじゃないかと。
タダでさえ安治川口むけ貨物線を分岐してるし、
福島駅周辺で合流するのも「どれだけ地下構造物あるんだろう」状態だしね(´・ω・`)
うめきたも2面４線あるから、中津駅直下で無理無理合流するかと。
723:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MMab-+FEm)
20/02/06 11:25:25 dLw39FskM.net
そうかじゃあ900m程だがJRの線路を走ることになるね
724:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-raIp)
20/02/06 17:21:50 md1eVBY5d.net
900mの線路使用料を余分に払い続けるのと、梅北構内直前まで自前の線路敷くのと
どっちが有利か？･･･って話だよな。
ダイヤ編成上でも900mの共用区間は結構なネックになりそう。
725:名無し野電車区
20/02/06 17:36:22.15 j63OfbJR0.net
じたばたしたところでコストにみあう阪急沿線住人の利便性向上はあるのかねえ
726:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-raIp)
20/02/06 17:42:17 md1eVBY5d.net
>>720
どうなのかなぁ。
阪急沿線から見て日常的に使うような路線でもないしなぁ ＞なにわ筋線。
727:名無し野電車区 (JP 0H4f-+FEm)
20/02/06 18:04:44 qCsuIMMOH.net
梅北～西本町が既に供用なので梅北～中津を供用にしてもダイヤに制限は受けない
728:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-ksop)
20/02/06 19:08:37 tNReRb3cd.net
>>722
うめきたのホームの使用にはＪＲの発言権が大きいから
結局ダイヤ設定にもＪＲの意向が反映されることになる。
阪急が参加するとややこしくなるだけだろうな。
729:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lxuG)
20/02/06 19:18:22 cJSC+emTM.net
阪急が接続することで、南海の空港急行の占有時間が短くなるからJR西にもメリットある
730:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-ksop)
20/02/06 19:36:23 tNReRb3cd.net
うめきた駅南側はなにわ筋線接続の準備工事は込みでやってるが、
北側は何もしてないだろ、設計変更はＪＲが嫌がるだろうし、それ
に伴う設計変更や準備工事の費用をセコい阪急が出すと思うか？
731:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MMab-+FEm)
20/02/06 19:37:30 JZn4FIwmM.net
>>723
せやかて別個に阪急駅ってのも非現実的やないか
732:名無し野電車区
20/02/06 19:43:41.05 JZn4FIwmM.net
なにわ筋線そのものは梅北～難波のたった5.5kmやが実際に税金かけて工事する距離は新今宮から阪急参加で新大阪まで伸びて12Km以上にもなるで
JRの梅北～豊崎辺りの地下化工事も税金掛かってるならもっとや
そこにさらに駅も別個ってどんだけ事業費拡大させんねん
733:名無し野電車区
20/02/06 21:10:22.82 cBzDGgOa0.net
>>699
フランスでさえ新聞社テロで潮目変わったからな
憧れのパリ！なんて思う能天気はほぼ絶滅した
734:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-Zca7)
20/02/06 21:14:51 yn9h7wh+0.net
日本でテロが起きたわけでもなく他所の新型ウイルスのとばっちりも今回が初めてでもなし
嫌観厨はしゃぎすぎなんだよｗ
735:彫刻刀隊員
20/02/06 21:59:18.32 qSXoOvttM.net
>>729
でもSARSのときは日本で感染者出なかったでしょ
736:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff33-56gX)
20/02/06 22:13:47 2Ual/Fbb0.net
線路借りるか自前で準備するかの話か
737:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdbf-lEOv)
20/02/06 22:31:39 xkggWDdpd.net
阪急が参加するには自前で梅田駅地下ホームを作らないとな。
北梅田～中之島で合流して。
それなら南海も西の顔色を気にせずに阪急ルートで新大阪乗入れが出来る。
738:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-56gX)
20/02/06 22:59:00 A//bmdnsa.net
地下路線で、後から支線延伸した例ってありますか？
739:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-Zca7)
20/02/06 22:59:08 yn9h7wh+0.net
>>730
SARSだけじゃないでしょ
2009年のインフルなんか関西が完全に汚染源扱いされた
でさ、SARSやら鳥インフルやら豚インフルやらどこで感染者が出てどこは出てないとか今覚えてる？
740:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f29-Y1oR)
20/02/06 23:00:59 zbtOIU2A0.net
>>733
中之島線
741:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MMab-+FEm)
20/02/06 23:02:01 gROpEhT9M.net
>>732
もうちょい南の西本町の先で合流したらええ
742:名無し野電車区
20/02/06 23:05:30.32 3cWW0mmQ0.net
>>726
阪急はウェスティン大阪あたりに駅作りうめきたエリアの東西を
駅で挟むくらいでないと、参加させちゃいかんわな。
ＪＲの工事に支障がない範囲でしか阪急には口を挟ますな。
743:名無し野電車区
20/02/06 23:09:09.83 rtdHCi8J0.net
>>733
小竹向原～千川とか
744:名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-56gX)
20/02/07 00:02:27 KPQ/x7owx.net
>>735
そこは、天満橋駅の地下に潜る前に地上で渡り線やからな。
地下で後付けの渡り線工事が可能なんかな？
745:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-Zca7)
20/02/07 00:36:16 XNNf5Wms0.net
>>739
地下鉄の検査を緑木に集約するために本町の地下で中央線と四つ橋線を繋ぐ連絡線を後付けで造ったよ
746:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-Jg3J)
20/02/07 00:37:44 BHOg1EuA0.net
中津十三間は4複線になるん？
747:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-raIp)
20/02/07 02:49:16 UinHacAAd.net
>>722
たしかに西本町でのケチ臭い合流(分岐)形態を考えりゃ、梅北駅が2面4線なだけで十分上等
･･･分岐点まで多少の共用区間があっても一向にに構わなさそうだな。
748:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-yBrj)
20/02/07 03:18:21 KhPDuKhYa.net
うめきたの共用やめたほうが良くね？
関西空港みたいにホームも改札も完全に別にして。
749:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-4MEw)
20/02/07 05:03:52 kihxbpY9M.net
>>730
安部チヨンこエベンキという統一チヨンこエベンキがいすわってるからそろそろ処刑にせな
>>743
うん、分けて梅田駅と地下連絡ほしい
750:名無し野電車区
20/02/07 05:30:46.54 JFR/uZzo0.net
>>743
うめきた駅含めた第二期エリアの都市計画はほぼ終わっているだろう。
阪急をどこからうめきたエリアに入れるんだってこと。ＪＲも工事を
始めていて来年に開通だ。北側に準備工事してるとは思えんし。
新大阪～十三～うめきたまで全て地下ならリニアや北陸新幹線の
新大阪乗り入れと同じ頃の開業だろうな。そこまで南海が待てるか。
751:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5713-lxuG)
20/02/07 06:51:24 rnGZSMdR0.net
>>739
>>738
752:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 57ed-ab4V)
20/02/07 07:00:53 FWNPUTWb0.net
うめきた駅は2023年に開業ではるかなどが乗り入れる。しかしうめきた以南のなにわ筋線は
2032年開業の予定。
阪急が うめきたー十三ー新大阪 の狭軌新線を建設して南海の車両はこちらをりようするとして
うめきた駅の北側で分岐させねばならないが、そのための準備や設計上の配慮は無いようだ。
上下線の間隔を広く空けておけば、後付けで楽に立体交差ができるが、現状ではムリ
かといって平面交差など許されまい。
753:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-raIp)
20/02/07 07:14:25 UinHacAAd.net
たとえば阪急沿線から中之島や西本町へ往く(そんな用事があるのかどうか判らないが･･･)場合、
十三で降りて直下とは行かない(下手すればR176の地下？)だろう地下ホームへ移動し、15分毎にしか来ない普通(空急)電車を待つより、
梅田まで行って徒歩乗り換えした方が、本数も倍になるし便利じゃないかと。
754:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lxuG)
20/02/07 08:21:13 qXcsnlhhM.net
>>747
阪急の連絡線の話が出たのは後からなので、うめきたの駅構造が考慮されていないのは当然といえば当然。
島式ホーム外側の線路から阪急線に分岐するようにするんじゃないかな？
755:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdbf-dgr4)
20/02/07 08:28:40 t9b/IuVzd.net
阪急は独自の北梅田駅作って、北梅田～中之島間のＪＲ境界線まで作って南海、阪急すべて共同運行すればいい。そうすれば南海も阪急もＪＲに牛耳られることはない。
756:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lxuG)
20/02/07 08:31:53 qXcsnlhhM.net
そんなん許認可下りるかよ
757:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-raIp)
20/02/07 11:51:10 UinHacAAd.net
許認可以前に建設費を負担できまい。
758:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f7da-ol30)
20/02/07 12:09:19 P8iSAdmu0.net
南海新今宮分岐が平面交差でいいという話なんだから
阪急とJRの北梅田分岐も平面交差でOK
759:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MMab-+FEm)
20/02/07 12:54:57 bSu9nfSMM.net
JRに牛耳られないと言っても梅北～西本町の共用区間かあるんだから
JR西とJR貨物の合間を縫うダイヤになる
頑張ってもJR西8本、JR貨物4本、阪急南海8本の計20本辺りが上限やろう
760:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MMab-+FEm)
20/02/07 12:59:08 bSu9nfSMM.net
>>753
正解
お金のない中で無理やり作るためにJR南海共用で駅も一部省略なんやから贅沢言ってる場合じゃない
阪急の参加が決まった時点でそんなに予算拡大するならいっそご破算にして時間かけてでもJRと別ルートで考えれば良いんじゃないかとも思うが
761:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 57ed-ab4V)
20/02/07 16:24:13 FWNPUTWb0.net
>>753
新今宮付近での分岐は、南海の路線で南海の列車だけが走るのだから
南海が平面交差OKと決定すればそれで通る。
ただ国交省が認めるか？ 21世紀に大都市のフリークエント運転をする幹線に平面交差を
うめきた駅の北での分岐は、元々JRの路線だった所に、阪急が新線を建設して乗り入れるのだから
「大家」のJRが「平面交差はまかりならぬ」と拒否できる
762:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 37b3-alNh)
20/02/07 17:11:15 mmEqkXT30.net
>>756
44‰の急勾配に平面交差
かなりの難所になるな
YouTuberが集結するな
763:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f29-Y1oR)
20/02/07 17:13:08 AQFSQIZH0.net
うめきたの地下化は、駅部を除いて事業主体は大阪市だから、阪急への分岐を作ると決まれば、JR西日本も拒否できないんじゃないですかね。
764:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-ol30)
20/02/07 17:23:15 9iZy/yuKd.net
北梅田駅ホームが地下2階(15m)で淀川超えにはさらに2階分以上地下に潜らないといけないはず(30-40m)だから
左右から潜る立体交差になる可能性の方が高いと思うがな
765:名無し野電車区
20/02/07 17:30:05.01 FWNPUTWb0.net
>>758
うめきた付近の地下化は「連続立体交差化事業」扱いで、通常は 鉄道会社１：国・自治体９
の比率で費用を負担するが、「新駅の建設」は補助の対象外なのでJRは150億円余りを負担、
しかし、完成後のうめきた駅の所有権・管理権�
766:ﾍJRに属する。 まして元々JRの所有であったうめきた駅以北に口出しされる謂れはない。 うめきた駅以北は（狭義のなにわ筋線）ではない、
767:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f29-Y1oR)
20/02/07 18:00:07 AQFSQIZH0.net
>>760
でも協議入りしてるのは事実なので、いまさらJRが拒否する可能性は低いんじゃないですかね。
さらに言えば、南海車を全て阪急に流してくれるなら、JRにもメリットあると思いますし。
768:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 57ed-ab4V)
20/02/07 18:12:04 FWNPUTWb0.net
>>761
多分だがJRは阪急に「何百億円余分に掛かろうが、立体交差にしなければ乗り入れは認めん！」
国や市が口出しできるかは、阪神なんば線の例
近鉄は阪伊特急の三ノ宮乗り入れを希望し、兵庫県や神戸市も推進派だが
阪神がガンと拒否して、完成後11年経っても全く進展せず。
国や市の「お上の威光」なんてこの程度ｗｗｗ
769:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MMab-+FEm)
20/02/07 18:14:35 e2PIJDnxM.net
協議といっても検討段階なのでどこまで話が進んでるのかは外からはわからん
ルートの精査といっても単に阪急がゴリ押ししようとしてJRがイヤンしてる段階かも知れん
以前の報道では両社が合意して正式決定したかのような印象を受けたが・・・
でもJRも地上にうめきた地上駅作っといて後で税金で本格派の地下駅作るやり方すれば良かったのにな
770:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 57f1-56gX)
20/02/07 18:19:41 fasVO2hP0.net
なにせJRと阪急だからな。
最終的に阪急のうめきた－新大阪は四つ橋線延伸に落ち着きそうな希ガス。
771:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdbf-dgr4)
20/02/07 18:37:27 t9b/IuVzd.net
地下の場合は平面交差でも立体交差でも建設費そんなに変わらんだろ。
772:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MMab-+FEm)
20/02/07 18:41:21 O4AqY/R2M.net
立体交差の方が開削部分がずと大きいんじゃね
773:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 37de-hvej)
20/02/07 18:47:16 5/WIAYMT0.net
梅田貨物線をキーエンスのあたりで分岐させて宮原方面に曲げてメトロ新大阪の上に「阪急新大阪」を作って
そこから宮原基地の西端あたりで地下に降ろして十三終点にするってのはどうだろうか？
地下の立体交差とか淀川川底のトンネル掘るよりも費用は少ないと思うが。
774:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-lxuG)
20/02/07 19:36:08 Ecjc/eGQM.net
新大阪方のそれぞれ島式ホームの外側から分岐すれば平面交差になんかならないと思うけど。
775:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-ivmK)
20/02/07 20:05:00 ijwAYxb1a.net
>>768
その立体交差が作れるかって話
阪急新線は出来るだけ民有地避けるために自社線や道路の下を通そうとするだろうが、
新駅北端から阪急線が交差するとこは凄い短距離で急勾配急カーブになるだろうし、今作ってる地下トンネルを立体交差前提の構造にしとかないと新たに掘るときに面倒になる
(そして現時点で考慮してる設計になっているという話はない)
776:名無し野電車区
20/02/07 20:35:09.57 WrccNaO/M.net
>>762
じゃあ阪急がやられても文句言えんのやな
777:名無し野電車区
20/02/07 21:40:45.55 P8iSAdmu0.net
大深度地下になるんじゃないの？
778:名無し野電車区
20/02/07 21:42:35.50 sKfnMwV+0.net
杞憂すぎる
十分離れてる
779:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-6hMf)
20/02/07 22:01:03 UHBXaa6/a.net
なにわ筋線新大阪連絡線は一体どうなってしまうのか？ドキドキ 相鉄東急は絶賛工事中