19/12/01 21:09:20 dDafj+xf0.net
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前スレ
【2031年春開業】なにわ筋線61【おおさか東線北梅田延伸】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
○戦後の大阪市による地下鉄なにわ筋線計画
○1982年：大阪府・大阪市の鉄道網整備調査委員会
○1989年：運輸政策審議会答申10号
○2004年：近畿地方交通審議会答申8号
○2009年：鉄道事業者と関係機関・財界首脳による懇談会
○2017年：府市・南海・阪急・JR西が事業化を求める整備計画の基本で一致
なにわ筋線の整備に向けて
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a901-lLWy)
19/12/02 10:45:58 SeIilwDX0.net
ﾜｯﾁｮｲ
3:名無し野電車区
19/12/02 10:55:10.19 SeIilwDX0.net
ﾜｯﾁｮｲ
4:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a901-lLWy)
19/12/02 11:05:07 SeIilwDX0.net
ﾜｯﾁｮｲ
5:名無し野電車区
19/12/02 11:15:09.27 SeIilwDX0.net
ﾜｯﾁｮｲ
6:名無し野電車区
19/12/02 12:22:02.50 LKB5uqctd.net
バスヲタいる？
7:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b12c-zAiV)
19/12/02 14:35:20 rkPKWTtN0.net
ﾜｯﾁｮｲ
8:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b12c-zAiV)
19/12/02 14:45:09 rkPKWTtN0.net
ﾜｯﾁｮｲ
9:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b12c-zAiV)
19/12/02 14:55:20 rkPKWTtN0.net
ﾜｯﾁｮｲ
10:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d84-3k4p)
19/12/03 08:56:42 ix09jlku0.net
こっちが先age
11:名無し野電車区
19/12/03 10:01:44.47 o6KolNxg0.net
じゃあ先のほうにどんどん書き込もうぜ
12:名無し野電車区
19/12/03 10:02:41.30 o6KolNxg0.net
次スレもあることだしサクッと行きましょう
13:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5eaa-UQyu)
19/12/03 12:26:34 uV+cfBdf0.net
なにわ筋線開通時までには、JR難波の南改札オープンしてほしい。
あのあたりの閉鎖地下空間の開放は難しいかな。
14:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7247-R3ru)
19/12/03 14:55:17 V1aOny5a0.net
OCATの南側出入り口にそれなりの通行人数があるかどうか
数えて説得しよう
15:名無し野電車区
19/12/03 15:41:21.58 uV+cfBdf0.net
だよね。
16:名無し野電車区
19/12/03 16:39:54.22 wbmgSb8F0.net
.
新梅田駅２番乗場・発車標
1005｜空急｜関西空港（南海本線経由）
1007｜関紀｜関西空港（阪和線経由）・和歌山｜関西空港へは後の空急が先着
1020｜空急｜関西空港（南海本線経由）
新梅田から関空快速を利用して関西空港に行く人いないでしょう。遅いだけではなく運賃も高い
ココの料金不要の列車４枠は、奈良～新大阪で終日に直通快速を終日設定。
奈良⇔（快速）⇔ＪＲ難波⇔（普通）⇔新大阪⇔（普通）⇔久宝寺を１ｈ/４本
17:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-lLWy)
19/12/03 17:40:12 3ILzkhHO0.net
ﾜｯﾁｮｲ
18:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-lLWy)
19/12/03 17:45:20 3ILzkhHO0.net
ﾜｯﾁｮｲ
19:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-lLWy)
19/12/03 17:50:24 3ILzkhHO0.net
ﾜｯﾁｮｲ
20:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-lLWy)
19/12/03 17:55:06 3ILzkhHO0.net
ﾜｯﾁｮｲ
21:名無し野電車区
19/12/03 18:00:55.08 VcnBwBxQd.net
>>16
ちなみに、それが実現したとして、高田快速はどうなるの？
22:彫刻刀隊員
19/12/03 19:49:11.88 x9y/WbVeM.net
>>14
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
数えてみよう
23:名無し野電車区
19/12/03 19:51:07.27 HFu1EWqA0.net
>>22
中国語表記の意味
24:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 127c-V9Wt)
19/12/04 08:52:46 i5haOk4J0.net
>>21
高田快速ね、王寺～高田の乗車率が一桁…
いっそ、大和路線への直通を止めて王寺～高田の区間運転に徹して
運転本数を倍増した方が利用者の為では？
30分に１本じゃ、近くの近鉄の駅に行くわ。
25:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d84-3k4p)
19/12/04 10:49:30 zUNUvbpw0.net
王寺～高田の乗車率が一体なにわ筋線の何に関係するんですかね
26:名無し野電車区
19/12/04 10:53:35.06 TvPT4Wp50.net
大和路線はたまたま一部経路が重複しているだけでほぼ無関係なんだが
27:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d84-3k4p)
19/12/04 12:12:05 zUNUvbpw0.net
環状線直通が増えるから間接的な恩恵は受けられるがな
28:名無し野電車区
19/12/04 12:30:26.36 sah09/lHM.net
>>21
今まで通りJR難波に直通しても線路容量的には特に問題ないね
>>25
なにわ筋線に直通するのが、関空快速でも大和路快速でも
環状線への直通が減るので、それを補うのかどうか
仮に高田快速を環状線直通に振り替えるなら6両で良いのかどうか
29:名無し野電車区
19/12/04 15:40:44.68 zUNUvbpw0.net
高田快速難波発着で桜島線直通を終日運行の方がすっきりするかもな
30:名無し野電車区
19/12/04 16:15:35.49 7Jhc2z3C0.net
JRは大阪駅まで阪和・大和路を通したいけど、環状線とは分けたいと思ってるんじゃねえの？
31:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2568-R3ru)
19/12/04 16:23:29 PGh89QCQ0.net
思ってない
32:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-ywWo)
19/12/04 17:02:39 Aw7xFz+1M.net
関西線の純粋な延長と妄想するのも分からなくないけど、あくまで空港アクセス改善なのにね
33:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5e2c-lLWy)
19/12/04 19:50:05 844c9wUH0.net
ﾜｯﾁｮｲ
34:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5e2c-lLWy)
19/12/04 19:55:13 844c9wUH0.net
ﾜｯﾁｮｲ
35:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5e2c-lLWy)
19/12/04 20:00:34 844c9wUH0.net
ﾜｯﾁｮｲ
36:名無し野電車区
19/12/04 20:05:25.85 844c9wUH0.net
ﾜｯﾁｮｲ
37:名無し野電車区
19/12/04 20:06:54.80 lPwHqPrhM.net
>>32
改善って…
良くなることだけなら別に良いんだけど
環状線沿線からは不便になる訳だからな
38:名無し野電車区
19/12/04 20:10:23.89 844c9wUH0.net
ﾜｯﾁｮｲ
39:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5e2c-lLWy)
19/12/04 20:15:24 844c9wUH0.net
ﾜｯﾁｮｲ
40:名無し野電車区
19/12/04 20:20:33.24 844c9wUH0.net
ﾜｯﾁｮｲ
41:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5e2c-lLWy)
19/12/04 20:25:39 844c9wUH0.net
ﾜｯﾁｮｲ
42:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-e23S)
19/12/05 09:38:50 Z9jUtR160.net
>>32
そもそもココのウリは空港アクセス特急利用になる梅田地区～関西空港の大幅短縮なんだよね。
料金不要の列車のことは、ついで！
■現在の所要時間■
関空快速の関西空港～天王寺54分（参考・天王寺～ＪＲ難波6分。関西空港～ＪＲ難波60分）
空港急行の関西空港～難波45分
ＪＲの空港アクセス料金不要列車はココには必要ない、南海に出来ない関空空港～環状線を
続ければよい。ココは山陽新幹線～奈良の利便性を高める大和路線快速を走らせればよい。
43:名無し野電車区
19/12/05 11:26:49.73 pEU0K7wC0.net
相変わらず南海信者のたわごとｗｗｗ
いわゆる「関空快速」の利用者の内で、関空駅着発の利用者は10%以下で
普通の通勤利用や、大阪都心への遊び利用者が大部分。
さらに関空アクセス客の３倍程度の「新幹線アクセス客」もいるのに。
それらを意図的に無視しているのか、それとも考えが及ばないのか？
いずれにせよ池沼的なオツムｗｗｗ
44:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-INFX)
19/12/05 11:41:13 kDcTUjtTM.net
>>43
だから、新幹線アクセス客が30％以下として
残り60％以上が、普通の通勤利用や大阪都心への遊び利用者＝環状線に用があるのなら
なにわ筋線に振り替えるより、環状線直通を継続した方が良いんじゃない？
45:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-sj3l)
19/12/05 12:15:02 D/riBC2fa.net
決定事項だから
46:名無し野電車区
19/12/05 16:32:43.02 tZIX71z7r.net
新今宮-今宮戎間の工事が気になるね。44‰(約2.5°)の勾配は
もちろんのこと、平面交差での分岐(美章園-天王寺間の環状線
分岐と同様)の複線で地下に降りていくわけだが、分岐点周辺の
土地の狭さ(ある程度立ち退きできても、中学校立ち退かせる
わけにはいかないしね)が結構目立ったわ。どんな着工になるか
見ものやね。
47:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-XDIM)
19/12/05 17:53:44 0y7ifjgda.net
中学校のプールあたりに高架だろう 25号またいで地下へ降りてゆく あのマンション？は立ち退き取り壊しだ
48:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-wpOw)
19/12/05 17:59:37 c6pilpiHM.net
計画平面図は出てるやん。みたん？
49:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b82-mcv0)
19/12/05 20:56:20 Um4s08kt0.net
>>48
ごめん。平面図見た。>>46 は実際に工事しだしたら、
景色はどんな感じになるんやろね、工事始まったら
してるとこを見てみたいなって思って。
申し訳ない。
50:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-gZGC)
19/12/06 06:14:14 JyawqwSLd.net
南海の工事が遅れてJRが先行開業したら、西本町駅は羽沢横浜国大駅のような一時的な過疎本数駅になるかもな。
51:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 45ed-Qeu6)
19/12/06 09:49:46 bAurJgQ80.net
うめきた駅が2023年に開業して、なにわ筋線が2032年開業なら
9年間はうめきた駅は、4本/hのおおさか東線と3本のはるかと紀勢特急のみしか
乗り入れしないのか？ （貨物列車は除く）2面4線を持て余すな。
52:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-e23S)
19/12/06 09:59:06 JBReCWDx0.net
>>43
だったら関快は、ココを通す理由がないよね。奈良⇔新大阪直通の大快を
通す方が関西圏のアクセス向上という大儀があるよね。
南海に出来ない環状線経由に徹すればよい。関空⇔ココと環状線ルートの
複数ある方が日本人・外国人の為になる。
新梅田駅より大阪駅の方が利便性が高い。ウメキタ地区へも大阪駅は便利！
他社線乗り換えも便利な大阪駅。大快のような新梅田乗入に大儀が無い！
53:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-e23S)
19/12/06 10:02:08 JBReCWDx0.net
>>51
おおさか東線ホームと特急ホームに分けても良いね。
特急券拝見用の有人改札口を造ったりしてｗ
54:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-e23S)
19/12/06 10:14:28 JBReCWDx0.net
>>43
阪和沿線から新幹線へ、特急があるじゃないのｗｗ
乗継割引で料金半額になる、使わない手はない。
くろしお号の鳳停車復活を！！
55:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-e23S)
19/12/06 11:04:40 JBReCWDx0.net
阪和線利用者の為に新大阪～和歌山間の特急は毎時２本運転！
新大阪⇔南紀と新大阪⇔和歌山で走らせればよい。
新大阪⇔和歌山の特急の停車駅
（新梅田・ＪＲ難波・天王寺・鳳・和泉府中・日根野）
これで新梅田駅は、特急４往復・普通４往復プラス貨物列車
56:名無し野電車区
19/12/06 13:05:37.59 9UgzsDhQd.net
関空輸送に関しては特急があるから、快速を
なにわ筋線直通させると特急の邪魔になるからな。
しかし大和路輸送だと特急が無いから快速を乗り入れさせやすい。
57:彫刻刀隊員
19/12/06 14:41:46.15 2Hc0r0krM.net
>>51
おっと20年以上2面4線を持て余してる
JR難波の悪口はそこまでだ
58:名無し野電車区
19/12/06 16:54:50.14 TatZtg0O0.net
>>57
223/225系の引き上げ線として活躍しています。
59:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-INFX)
19/12/06 17:32:43 iRFKrVITM.net
>>58
わざわざ回送しているの？
60:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sda1-/1JQ)
19/12/06 18:59:01 ZooFnrund.net
>>59
阪和の専用ホームだけじゃ足らんからJR難波で折り返して天王寺始発が存在してたはず
まあ、基本は201と221が待機してるが
61:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-INFX)
19/12/06 19:03:18 j2l8G+kjM.net
>>60
逆を言えば、関空紀州路快速以外でも
既に天王寺～新今宮の線路を走る阪和線(回送を含む)があるのね
62:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-/1JQ)
19/12/06 21:03:21 HQ/8qg3+d.net
>>61
わざわざ、天王寺始発にせずJR難波発にしても良さげなんだがな
実際運転してた時はガラガラだったけどw
63:名無し野電車区
19/12/06 22:10:05.67 25cE6sX30.net
ﾜｯﾁｮｲ
64:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a301-omze)
19/12/06 22:15:39 25cE6sX30.net
ﾜｯﾁｮｲ
65:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a301-omze)
19/12/06 22:20:09 25cE6sX30.net
ﾜｯﾁｮｲ
66:名無し野電車区
19/12/06 22:25:09.57 25cE6sX30.net
ﾜｯﾁｮｲ
67:名無し野電車区
19/12/06 22:30:19.99 25cE6sX30.net
ﾜｯﾁｮｲ
68:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-gZGC)
19/12/06 23:08:40 y+EQ/JkXd.net
大和路線ユーザーにはJR難波利用はそれなりに根付いているけど、阪和線ユーザーはJR難波と言われてもあまりピンとこないだろう。阪和線全列車乗り入れるくらいなら、多少は変わってくるかもしれないが。
69:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd43-Oist)
19/12/07 00:17:11 kJfZYRDUd.net
阪和全列車乗り入れなんて複線を新たに敷かないと不可能だろが。
天王寺の現阪和線ホームを地下化して、
そこから難波まで至る地下線を作るくらいの大工事をな。
70:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MM41-+jgB)
19/12/07 03:25:36 zXcCWOpzM.net
大和路線は全列車天王寺折返しで統一
71:名無し野電車区
19/12/07 07:58:36.74 ouXiwMeUd.net
おいおい、全列車環状線に入れるつもりかよww
72:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cd7c-WTtt)
19/12/07 08:30:25 7Tx7qNXf0.net
今宮がある以上、大和路線の各停はJR難波までは行くよ。
さすがに、なにわ筋線からの快速電車が全て今宮停車、とかあるとは思わないだろ？
また、天王寺を超大規模改造しない限り、天王寺での大和路線の折返しもない。
73:名無し野電車区
19/12/07 09:17:09.89 uMaq87Gw0.net
>>69
>>72
鉄道利用者は減少していくんだからＪＲ西日本が単独で行う事業はしないと思うけどね。
74:名無し野電車区
19/12/07 09:32:26.45 uMaq87Gw0.net
そもそもＪＲ難波は難波の外れ！南海難波とは別世界！
通勤ルートは、この先も大和路・阪和沿線から天王寺乗り換え→御堂筋線が主流！
東部大阪・泉州・奈良からは、淀屋橋・本町＞＞＞＞＞梅田
75:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-gZGC)
19/12/07 11:19:01 Om4uCJQWd.net
>>74
そんなに必死にならずともｗ
JR難波に親兄弟をどうかされた恨みでもあるのかね？
必要に応じて路線や駅を使い分けるのが普通。
これはダメ！こうするのが普通！それが正義！って感じで叫ばれてもな。
76:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-INFX)
19/12/07 12:32:22 fIbkRDi5M.net
>>73
天王寺駅の大和路線→阪和線の渡り線の追加は、JR西が単独でやったんじゃないの？
77:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cd7c-WTtt)
19/12/07 15:02:38 7Tx7qNXf0.net
>>75
んだんだ。
ＪＲ難波は目的によってはすごく便利。
78:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6347-V35x)
19/12/07 16:27:13 KrXwWZBG0.net
朝、２６０円を余分に払ってドトール（残念ながら今はスタバ）で朝食って楽しいの、空いてるから
79:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4504-gZGC)
19/12/07 17:36:30 H3ilClFW0.net
JR難波に「麺家」希望。元日本旅行跡あたりにできたら良かったのだが。
80:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-/1JQ)
19/12/07 19:09:06 t80mWav1d.net
>>76
あれは、ダイヤ上のネックで投資効果以前の問題
しなけりゃ自分の首絞めるから自力でもやるよ、時間は掛かったが
81:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 45ed-Qeu6)
19/12/07 20:08:26 8pJ+Df5k0.net
確か最初は単線の渡り線を造って、だいぶ後にもう一本を追加したな。
阪和→環状線への乗り入れは、最初は3本/hでその後は4本/hに。
82:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-/1JQ)
19/12/07 21:10:56 hOU9m/LFd.net
>>81
最初のは民営化前の最後の一撃みたいいな感じで、その後の増設はやり残した宿題を片付けた感じ
83:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2d84-sj3l)
19/12/07 21:16:36 /8jcm6mJ0.net
阪和を入れるだけ入れて大和路も折り返さないんだから新今宮～天王寺がどうなるかわかってただろうに、ほんとやることが横着い
84:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-INFX)
19/12/07 22:08:57 2n7L4wa8M.net
>>80
それはそうだが
需要予測の制約で関空快速をなにわ筋線に乗り入れなければならないらしいが
仮に関空快速が抜けた環状線の快速を補う場合に、何らかのダイヤ上のネックが生じて、
対策しないと自分の首をしめる場合には、投資効果以前の問題になるのではないかと
85:彫刻刀隊員 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4z0L)
19/12/08 07:21:17 78Pi5J/MM.net
>>78
JR難波にあったドトール、朝から結構流行ってたのになあ
跡地に入ったスタバはガラガラ
86:名無し野電車区
19/12/08 10:19:02.09 3ZKAlHoza.net
>>84
単純に環状に置き換えれば一切なんの制約も生まれないし、高田快速を入れても天王寺～新今宮の本数は変わらない。全くもって何の問題もない
87:名無し野電車区
19/12/08 10:27:41.53 gX/kIoc80.net
>>74
五分くらいで歩けるやんけ
88:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2d84-sj3l)
19/12/08 10:38:54 5yaZ5kaw0.net
今は阪和から地下鉄難波なら定期出す会社もあるだろうが、開通後はあり得ないからな。
89:名無し野電車区
19/12/08 11:14:47.90 DMexVjr6M.net
>>86
高田快速が時間2本しかないのと6両なのが問題
阪和から環状への直通がなくなるのも問題と言えば問題
90:名無し野電車区
19/12/08 11:27:57.73 5yaZ5kaw0.net
>>89
阪和線快速はそもそも新今宮～天王寺の線路容量上毎時四本しか入れないんだから何がどう転ぼうと環状直通なくなるのは決定事項
一周45分だから高田快速の場合2周することになって環状線内は毎時四本だ
91:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-INFX)
19/12/08 11:39:56 DMexVjr6M.net
>>90
高田快速は毎時2本だから15分サイクルで考えれば毎時2本だけ阪和線快速が入れそう
高田快速が各停で2周すれば運用的には問題ないが
環状線の快速:各停が8:4から4:8に変わる
92:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2d84-sj3l)
19/12/08 11:58:29 5yaZ5kaw0.net
>>91
頭大丈夫ですか
93:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2d84-sj3l)
19/12/08 11:59:51 5yaZ5kaw0.net
つーかログ見たけどｵｲｺﾗﾐﾈｵはもうngでいいな
這っても黒豆
94:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-e23S)
19/12/08 13:00:12 gTba8Jgl0.net
ＪＲ難波～関西空港 今の状況なら60分以上。
空港アクセス特急を阪和線経由から南海本線経由して退避を無くせば良いかもね。
くろしお退避する関快の所要時間は縮まないけどね。
95:彫刻刀隊員
19/12/08 13:45:25.90 78Pi5J/MM.net
>>93
激しく同意
96:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-INFX)
19/12/08 16:31:21 zL16R2hpM.net
>>93
別に関空快速がなにわ筋線に決定しているのを変えろと言っている訳じゃないんだけど
理由は需要予測の制約らしいのに、利用者が環状線からなにわ筋に変えることを望んでいるみたいに言うからさ
あと、関空快速がなにわ筋線に直通することが当たり前のように言う人も
環状線の関空快速が抜けた部分をどうするかについては、明確な答えを持ってないみたいなんだよな
97:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2d84-sj3l)
19/12/08 16:37:43 5yaZ5kaw0.net
そんなもん物理的に環状線天王寺か新今宮まで来てる列車しか今宮方面に入れないんだから高田快速と環状普通しか選択肢ねえよ
西九条まで減便ありなら桜島普通が加わる
それ以外の可能性は完全にゼロ
98:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-INFX)
19/12/08 17:04:45 ry7wZlzMM.net
>>97
それ以外の選択としては、大和路線普通かな
高田快速を直通するにしても
・環状東区間を快速にして時間2本だけ運転
・高田快速を区間快速にして、環状線を2周する形で時間4本運転
あとは、環状普通絡みでは
・高田快速は難波折り返しのままで、環状普通を時間4本増発(時間4本→8本)
くらいの選択肢があり
あと、>>91で言った話だが
15分サイクルで考えるなら、天王寺～新今宮は時間2本の余裕が残っているはずだから
阪和線～環状線を増発できないのは、天王寺～新今宮ではなく、天王寺のアプローチ線の容量かと
99:名無し野電車区
19/12/08 17:12:24.31 5yaZ5kaw0.net
>>98
余裕ゼロの状態が続いたら朝ラッシュの遅れが終電まで解消しないだろうが
そもそも15分サイクルになった当初は王寺快速があったわけで、それが廃止された段階で穴埋めがない以上何も変わらない
あと忘れてるようだが大和路普通振り替えたら関空快速が今宮に止まることになるので目的に適合しなくなる
100:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-INFX)
19/12/08 17:39:57 ry7wZlzMM.net
>>99
つまり、高田快速の直通は
・環状東区間を快速にして時間2本だけ運転
の30分サイクル(変則15分サイクル)で余裕を持たせるのですね
(王子快速の件は、王子～天王寺と天王寺～JR難波の増発が不要なのであって
環状線の関空快速が抜けた部分の補充が不要かどうかとは別だと思うよ)
101:名無し野電車区
19/12/08 17:49:38.47 5yaZ5kaw0.net
何を頓珍漢なことを言っているのか
二周目が全区間普通なんだから一周目も普通じゃなきゃサイクル合わんだろうが
102:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-INFX)
19/12/08 18:53:44 ry7wZlzMM.net
>>101
王子快速は時間2本でも良いけど
環状線内は、快速が時間4本＋2本の変則ダイヤは認められないんですね
余裕0を問題視されていましたが
環状線内は減便して余裕を増やす必要はないということですね
103:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2d84-sj3l)
19/12/08 19:10:13 5yaZ5kaw0.net
認められないってお前、前後5分に列車があって追い越しもできないのに快速運転して何になるんだよ
はっきり言ってお前は馬鹿だ。神様から考える資格を与えられてない
104:名無し野電車区
19/12/08 19:45:50.91 SxFRMif40.net
>>43関空快速はもともと日根野止まりの快速を関空まで延長しただけだろう。
105:名無し野電車区
19/12/08 19:58:13.78 5yaZ5kaw0.net
元がどうとかは15分サイクル化で完全に洗い流されちゃったから考えてもあんま意味ないな
今の阪和は夕ラッシュに普通が1本増えるサイクルが2回あるだけであとは完全な15分サイクルだし（大和路は逆に完全な10分サイクルになる）
106:名無し野電車区
19/12/08 20:15:11.35 thvrqCjxM.net
また大和路のバカか
107:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-INFX)
19/12/08 22:46:47 ry7wZlzMM.net
>>103
現在、大和路快速4本と関空紀州路快速4本が快速運転しているのだから
大和路快速4本と高田快速2本の計6本を快速運転することは問題ないだろう
ただ、現行ダイヤでは関空紀州路快速は大和路快速の5分前を走っていて
高田快速は大和路快速の4分後を走っているから
現関空快速のスジと高田快速をそのまま繋げることは出来ないな
現関空快速のスジで高田快速を走らせるにしても
現関空快速のスジを大和路快速、現大和路快速のスジを高田快速にするにしても
大和路線各停の時刻を5分シフトさせないといけないな
108:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-sj3l)
19/12/09 00:30:25 Bx43Bfbla.net
お前東側で快速運転って言ってんだぞ
何しれっと前提変えてんだ
もういいから永遠に黙ってろ
109:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-INFX)
19/12/09 00:43:02 nFINGR/4M.net
>>108
ああ、東と西を間違えた
110:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MM41-+jgB)
19/12/09 02:51:41 IsNbb3qAM.net
バカめ
111:名無し野電車区
19/12/09 05:23:26.87 mGECiDDlM.net
バカめですますとか韓唐エラハリとちがってやさしいな
112:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3c2-e23S)
19/12/09 06:00:08 pwf494Kn0.net
>>96
単純に周回列車の増発でしょう。
なにわ筋線経由で大阪に行く選択肢が増えるので、快速を今の本数維持する必要もないわけだし
それに環状線への直通を減らすことで、ダイヤの安定性も向上できる。
高田快速は6両であり、東側の輸送量減るので可能性はほぼないと考えている。
朝晩どうするの？ということになる。
そもそも本当に関空快速がなにわ筋線？という疑問は残る。
USJや万博、IR関係があるので。これはなにわ筋線計画時はなかった要素だし。
113:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-INFX)
19/12/09 06:44:08 Gp0DgNks0.net
>>112
妄想を加えると、なにわ筋線開業でスジの空いた梅田貨物線を使って
桜島線の西九条折り返し列車を新大阪まで延長すると、USJ～新大阪も便利になる
IR関係では、弁天町で地下鉄中央線に乗り換えしたいところだが
もし地下鉄中央線にも西本町駅ができたら解決できるな
114:名無し野電車区
19/12/09 07:21:38.56 Gp0DgNks0.net
>>112
快速の本数維持は、大和路線直通を4本から6本に増やしたいというより
大阪(≠北梅田)～新今宮・天王寺を速達する本数が多い方がいいからかな
あとは、高田快速が難波方面で残ることで新今宮～JR難波が過剰になるのを防ぐためか
こちらの目的なら、高田快速が各停で環状線を2周でも満たすな(6両という問題は別として)
115:名無し野電車区
19/12/09 08:33:51.99 bSSqH9A9M.net
>>112
高田快速って、４両でないの？
116:名無し野電車区
19/12/09 09:21:58.72 EmXsY2hT0.net
.
ココが出来れば日中の環状線西側の輸送量は確実に減るでしょう。
運転本数を削減しないとＪＲは損失。８両編成の関空紀州路快速と
環状線周回の２種を残せば何とかなるでしょうね。
117:名無し野電車区
19/12/09 09:22:12.02 BwsCXsb2d.net
４連･･･それも転クロ車の環状東線乗り入れとは胸熱だな w
118:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-e23S)
19/12/09 09:27:16 EmXsY2hT0.net
.
利用者が少ないココは、６両編成の大快で十分！
ココは普通列車も１ｈ８本も走ることになるしね！！
119:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1d84-sj3l)
19/12/09 09:54:02 af15oCOZ0.net
西九条まで減便して桜島線終日直通もあり
120:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-gZGC)
19/12/09 10:54:07 rhFPQWmma.net
>>115
最長という意味だよ。大和路快速みたいに8両で運転できないから環状直通はないだろうな。
設備投資して天王寺や王寺で増解結するウルトラCすれば不可能ではないけど
仮に阪和線の特急、快速がなにわ筋に行くなら大和路快速を昔の停車駅に戻して速達化、さらに終日大和路快速で運転、直通時間拡大する手も取れるね。こうすれば、なにわ筋に振るより便利になりそうな感じがする。
121:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-gZGC)
19/12/09 11:02:02 rhFPQWmma.net
昔の停車駅なら大阪～天王寺13分で運転できるし、空いた特急のスジ活用すれば十分に可能。これだとなにわ筋経由と遜色ない。
さらに平日朝の大阪→奈良方向が容量の関係で運転できてない問題も解決する。
環状線から阪和線直通を追い出すのは、大和路線利用からしたらかなりメリットありそう。
122:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MM41-WTtt)
19/12/09 11:47:45 bSSqH9A9M.net
>>121
昔の時刻表では、天王寺→大阪は大和路快速で最短11分だな。
123:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Y8vK)
19/12/09 11:56:29 BwsCXsb2d.net
新今宮と弁天町にしか停まらなかった頃(環状運転の西半分を快速にしてた時代)かな？
124:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 45ed-Qeu6)
19/12/09 12:15:19 VJzGz1Bg0.net
新快速だって一番最初は、三宮ー大阪ー京都のみの停車で、新大阪すら通過。
それが今は… 速達列車の停車駅が増えていくのは必然で、そうなるともう１ランク上の速達ができる。
125:名無し野電車区
19/12/09 13:23:10.23 bSSqH9A9M.net
>>123
新今宮、弁天町、西九条停車で11分台。
126:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1d84-sj3l)
19/12/09 13:43:56 af15oCOZ0.net
今は普通が20分かかってるんだから東側5分間隔を維持するためには最速でも16分にしかならねえよ
頼むから文章じゃなくてダイヤグラム実際に書いてから物言ってくれ
127:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-e23S)
19/12/09 13:46:38 EmXsY2hT0.net
快速の大正停車は環状線周回列車の減少と引き換えだね。
ココが完成する10数年後に周回列車が増えるとは考えにくい
環状線西側は８両編成の関空紀州路快速と環状線周回列車
を交互に走らせるだろう。
128:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-e23S)
19/12/09 13:55:01 EmXsY2hT0.net
>>126
森ノ宮駅に日本一の学生数を誇る公立大学になる
大阪都立大学が出来るから環状線西側の利用者は
減らないだろう。
環状線西側は、関空紀州路快速と環状線周回列車
それに桜島～大阪～京橋～天王寺の環状線区間
運転列車を交互に走らせるだろう。
129:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4baa-gZGC)
19/12/09 13:56:39 60/W7ISz0.net
なにわ筋線開業後は、関空快速に代わって周回列車が増発され、西側で快速運転、、、になったら、さすがに通過駅地元は怒るかな。
130:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 157a-V35x)
19/12/09 15:56:40 dzE9Gssy0.net
駅名は「都立大学前」に変更
うめきたの駅名は「大阪」
131:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-gZGC)
19/12/09 16:08:43 rhFPQWmma.net
>>126
その5分間隔をつぶす前提だけどね。
大和路快速はどちらも15分で運転しているけどまだ前に余裕はあるから詰めることは可能。
環状線のダイヤをがんじがらめにしている特急も関空快速が一切なくなるのだからダイヤはかなり柔軟に組めると思う。
132:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-gZGC)
19/12/09 16:37:25 rhFPQWmma.net
大和路線側のメリットを書いたけど、大和路快速をなにわ筋線に振って関空快速を環状直通維持にした場合でも、同じメリットがあるんだよね。
なにわ筋線は特急の時短のために計画された路線、環状直通のメリットも多いため関空快速を単純に全部なにわ筋線にはいかないだろうな。
JR西日本としても悩みどころだと思う。
明確な方向性がなかなかでないのもこのためだと思う。関空快速一択ならとっくの前に意思表明している。
133:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1d84-sj3l)
19/12/09 16:41:09 af15oCOZ0.net
>>131
東側の方が客が多いのに西側に合わせて間隔おかしくするなんてことはあり得ん
134:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1d84-sj3l)
19/12/09 16:41:50 af15oCOZ0.net
ｵｲｺﾗﾐﾈｵはスマホにしても同じこと書いてるからバレバレだな
135:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-gZGC)
19/12/09 17:45:47 rhFPQWmma.net
東側が毎時12本以上運転するとしても？
ゆめ咲線増発のための西九条の改良に、USJ客の増加もあるから、毎時16本に増加する可能性が高いと思ってる。
136:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2d84-sj3l)
19/12/09 17:50:38 HA1DgOFx0.net
5分より間隔長くなるところが一箇所でもあったら毎時16本入らねえよ
頼むから都度思いつきで物を言わずに最初に青写真を描いて整合性を担保してから書き込め
137:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-INFX)
19/12/09 17:53:51 5M5MS0AaM.net
>>133
関空快速がぬけた代わりは天王寺～桜島の列車を増発するとして
環状周回－桜島行－大和路快速の順番で5分間隔ならもう少し時間短縮できるのかな？
今でも桜島行がある時間帯は桜島行が15分に2本になるが
環状周回－桜島行－大和路快速－桜島行の順番で3～4分間隔でも
環状周回－桜島行－桜島行－大和路快速の順番で3～4分間隔でも
今より時間短縮できるのかな？
>>134
ID:rhFPQWmmaは俺じゃないよ
138:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2d84-sj3l)
19/12/09 17:56:18 HA1DgOFx0.net
新今宮～西九条が減便されればこの区間はスピードアップできるよ当然
139:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2d84-sj3l)
19/12/09 18:00:25 HA1DgOFx0.net
ただ福島は通過するとしても大正毎時四本にはできんから、スピードアップするなら車両性能上げないといかんな
140: 221置き換えのタイミングだし難しいことではない
141:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd43-Oist)
19/12/09 18:30:08 o0G3Ko+Bd.net
関空快速のなにわ筋移転は有り得ない。
はるかの客を減らすような事を西がやるわけ無いだろが。
なにわ筋線作ったり、はるか9両統一をするのに大金投じる意味が無くなる。
142:名無し野電車区
19/12/09 19:10:06.70 rhFPQWmma.net
>>136
今の夕方の環状線ダイヤみてきなよ。東側は毎時16本あるけど。しかも西側では5分以上間隔空いている。ちなみに、15分サイクル導入当初は、昼間も毎時16本走ってたんだけど
143:名無し野電車区
19/12/09 19:12:32.41 HA1DgOFx0.net
うん、西九条まで並行ダイヤだったね。
駅を通過するだけで速くならなくてもいいなら好きにすれば？もうついて行けない
144:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-gZGC)
19/12/09 19:53:40 rhFPQWmma.net
15分サイクル導入時は、大阪～天王寺が大和路快速が14分、関空快速が18分で運転されていた。このパターンで関空快速を周回に変えてしまえば速達性維持しつつ16本運転可能。
環状線の速達は毎時4本となるけど、なにわ筋線がカバーするから大丈夫かと。
145:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2d84-sj3l)
19/12/09 20:03:42 HA1DgOFx0.net
後続が快速だから両方追いつけるんであってってことが分からんらしい
146:名無し野電車区 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-gZGC)
19/12/09 20:04:03 qC7a+q+rF.net
ゆめ咲き線直通をうまく活用すれば、速達化は問題ないよ。両方向快速毎時8本全部15分以内と言われると厳しいけど、快速が毎時4本なら問題ない。
休日の夕方見たらわかるけど、16本運転していても並行ダイヤじゃない。16本運転しながらも内回り快速は8本すべてが最速の15～16分で運転できている。
外回りも関空快速が16分で運転できている。これでもまだ前に余裕が数分ある状態。
147:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-gZGC)
19/12/09 20:12:02 rhFPQWmma.net
具体的にいうならば、外回りは天王寺10時後半から11時前半、内回りは大阪11時台のパターンに近いかな。
大和路快速は最速、関空快速はノロノロ。
このノロノロの関空快速をなにわ筋線に振り、周回をここに入れれば大和路快速は速くしつつ、関空快速も速達化、環状線も本数確保できるという算段です。
148:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-gZGC)
19/12/09 20:24:00 rhFPQWmma.net
一例だけど昼間の天王寺だと
大和路快速
7、22、37、52
周回
3、8、13、23、38、43、48、53
西九条だと
大和路快速が
2、17、32、47
周回が
9、13、24、28、39、43、54、58
ゆめ咲き直通
5、20、35、50
という感じ。妄想は否定しないけど、特急がなくなる分こんなダイヤも組めてくる。
149:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-gZGC)
19/12/09 20:31:30 rhFPQWmma.net
>>142
何の考えもなしに言ってるわけではなく、快速の大正福島通過時代や昔の20分サイクル時代、15分サイクルの大正のみ停車時のダイヤ、今のダイヤなどの実績踏まえて言ってる。
最近しか知らないとありえないというけど、環状線も制約ありながらもいろんなパターン試してきたからね。
150:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-gZGC)
19/12/09 20:36:15 rhFPQWmma.net
今の5分サイクルのダイヤ、合理化と組み合わせてうまく組んだなと思ってる。
なにわ筋線開業時も直後は厳しいとしても時間ととも工夫したダイヤ組んでくると思うよ。
ただ大前提が決まってないから予想が錯綜しているけど。私はあくまで大和路快速のみ環状線に残す仮定で話をしているけど、条件かわれば話は変わってくる。
停車パターンや種別変える線だって0じゃないしね。白紙改正にすればどうにだってできるよ。
151:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-gZGC)
19/12/09 20:43:51 rhFPQWmma.net
>>147の天王寺周回時刻まちがえた
周回
8、13、23、28、38、43、53、58
単なる妄想なんでスルーで大丈夫。
突っ込んできそうだったので念のため
152:名無し野電車区
19/12/09 21:53:27.43 DzXCL+cUM.net
>>140
空港アクセス改善のためのなにわ筋だから当然とおるわな
153:名無し野電車区
19/12/09 22:01:05.57 DzXCL+cUM.net
奈良が浅ましくも火事場泥棒か
154:名無し野電車区
19/12/10 00:52:13.98 TS3aYvALd.net
どちらかと言うとお祭り空巣かと。
155:名無し野電車区
19/12/10 07:41:38.64 QiXNjQlAM.net
>>151
ただ、目的と手段が入れ替わっているからな
空港アクセス改善が目的で、その手段がなにわ筋線建設ではなく
なにわ筋線建設が目的で、その口実が空港アクセス改善になっている
156:名無し野電車区
19/12/10 07:42:08.41 l2ykTLdQ0.net
奈良は近鉄使え
157:名無し野電車区
19/12/10 07:53:07.13 TS3aYvALd.net
>>154
口実なら尚更かも。
158:名無し野電車区
19/12/10 07:55:47.83 6KNbin/da.net
>>154
なんにせよ、建設しないことには始まらないからでしょう。そのための理由作りにとりあえず関空を引っ張った、じゃないかな。インバウンドで関空が好調ということもあるから理由としても申し分なしだし。
ただ、なにわ筋線の当初構想時とは周辺環境が違ってるから当初の構想や予想と違った使い方をする可能性も十分に
159:ある。
160:名無し野電車区
19/12/10 12:52:10.29 03meKxLM0.net
>>151
１時間４本、空港急行が走るから必要なし！
西日本最大の大阪駅から関空へ！
関空快速の役目は重要だよ。
ココのＪＲ４枠は、
久宝寺～（普通）～新大阪～（普通）～ＪＲ難波～（快速）～奈良
のルートで大和路快速が使う。
161:名無し野電車区
19/12/10 12:59:44.71 TS3aYvALd.net
運賃だけしか払わないのなら、荷物車紛いのガラの悪い電車で我慢しろ･･･って事か (嘆息)
162:名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-Oist)
19/12/10 13:35:28 s6BB+caSF.net
関空快速の混雑改善はAシート導入で解決出来る
163:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 152c-ckdW)
19/12/10 16:35:19 Rnoz2V0n0.net
ﾜｯﾁｮｲ
164:名無し野電車区
19/12/10 16:40:07.03 Rnoz2V0n0.net
ﾜｯﾁｮｲ
165:名無し野電車区
19/12/10 16:45:05.04 Rnoz2V0n0.net
ﾜｯﾁｮｲ
166:名無し野電車区
19/12/10 16:55:40.44 Rnoz2V0n0.net
ﾜｯﾁｮｲ
167:名無し野電車区
19/12/10 17:00:06.51 Rnoz2V0n0.net
ﾜｯﾁｮｲ
168:名無し野電車区
19/12/10 17:05:05.45 Rnoz2V0n0.net
ﾜｯﾁｮｲ
169:名無し野電車区
19/12/10 18:21:01.25 TS3aYvALd.net
>>160
Aシート(やプレミアムカー)は、混雑の解消策じゃなく、混雑の悪用。
170:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4baa-Do/g)
19/12/11 10:13:37 RLy2rDy10.net
これしかない！これで決定！異論は認めない！なんて書き込みは如何なものか。
所詮、開示されている情報以外は、ほぼ全て妄想に過ぎないのに。
まあ、なにわ筋線関連各団体の中の人が、ここで極秘情報を開示しているのなら別だけどさ。
171:名無し野電車区
19/12/11 12:48:41.77 Z4DjX66rd.net
>>168
大丈夫。
誰も鵜呑みは勿論、信用もしてないし、異論も差し挟み放題だから。
172:名無し野電車区
19/12/11 12:48:53.29 AqPbUfPh0.net
なにわ筋線に、関空快速でなくて大和路を乗り入れさせろとわめいてる奴、
いつも内容はほとんど変わらないから、一人か二人だろうｗ
奈良県狂信者なのか？ それとも南海に甘い汁を吸わせたいという南海信者かｗｗ
173:名無し野電車区
19/12/11 12:59:57.93 /4HSCF8WM.net
>>170
大和路を乗り入れさせろとは言っていないが
関空快速は環状線乗り入れの方が嬉しいとは思っている
174:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ddda-ejxW)
19/12/11 14:44:18 mY5V5ZY/0.net
大阪駅西地区再開発だとさ
175:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-XDIM)
19/12/11 17:16:35 +8dDHOkCa.net
大阪駅西地区／駅直結「大型複合施設」2024年竣工
日本郵便、JR西日本、大阪ターミナルビル、JTBは、旧大阪中央郵便局敷地を含む大阪駅西地区を再開発すると発表した。
176:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 152c-ckdW)
19/12/11 18:20:19 5Ra6GZpz0.net
ﾜｯﾁｮｲ
177:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 152c-ckdW)
19/12/11 18:30:09 5Ra6GZpz0.net
ﾜｯﾁｮｲ
178:名無し野電車区
19/12/11 18:40:12.89 5Ra6GZpz0.net
ﾜｯﾁｮｲ
179:名無し野電車区
19/12/11 18:50:29.07 5Ra6GZpz0.net
ﾜｯﾁｮｲ
180:名無し野電車区
19/12/11 19:10:16.22 JK2Z/R8r0.net
ﾜｯﾁｮｲ
181:名無し野電車区
19/12/11 19:12:11.75 JK2Z/R8r0.net
ﾜｯﾁｮｲ
182:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5dAl)
19/12/11 19:14:14 JK2Z/R8r0.net
ﾜｯﾁｮｲ
183:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5dAl)
19/12/11 19:16:33 JK2Z/R8r0.net
ﾜｯﾁｮｲ
184:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cb68-5nhq)
19/12/11 19:49:00 fQiSD2q50.net
大阪駅西側に新しい改札できるみたいやな。
わっほーい。
185:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-wpOw)
19/12/11 19:55:27 Of3KR7KnM.net
ラチ内接続するとはどこにも書いてないけどな
186:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-Yjmb)
19/12/11 20:05:17 8u6YH4pEM.net
新駅の駅名に関わってくるので、ラチ内接続の有無についてはまだ明らかにできないんだと思う。
187:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-v/bx)
19/12/11 20:11:22 lBhITS+2M.net
>>158
大和地はすべて西九条回りな
188:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-v/bx)
19/12/11 20:11:58 lBhITS+2M.net
大和路発狂しとんな
189:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-/1JQ)
19/12/11 20:19:57 Ug0Lw2ljd.net
>>184
図を見る限り、地下に向かう階段を作るスペース無さそうだけど
190:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd43-5t4x)
19/12/11 20:24:13 fs/lZDfBd.net
梅田ってまだ開発する場所あったんだ
北地区だけだと思ってたわ
191:名無し野電車区
19/12/11 20:47:56.51 B8R4j70ua.net
環状線の直通本数確保しつつ、なにわ筋直通も走らせるが、ベストなんだろうけど。阪和線や関西空港線がパンクしてしまうからね。
関空快速と紀州路快速わけて、関空快速をなにわ筋、紀州路快速を環状線へとか、大和路、阪和ともに環状線、なにわ筋線が半々とかもあるけど、こちらも容量がね。
192:彫刻刀隊員 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4z0L)
19/12/11 20:59:27 SBCYHFZOM.net
>>170
そういえば、ミナミ狂信者はすっかり見なくなったな
高野線・近鉄南大阪線厨も
193:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 367c-aVZR)
19/12/12 00:00:06 LDSdADo40.net
ﾜｯﾁｮｲ
194:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 367c-aVZR)
19/12/12 00:10:28 LDSdADo40.net
ﾜｯﾁｮｲ
195:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 367c-aVZR)
19/12/12 00:30:00 LDSdADo40.net
ﾜｯﾁｮｲ
196:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 367c-aVZR)
19/12/12 00:40:41 LDSdADo40.net
ﾜｯﾁｮｲ
197:名無し野電車区
19/12/12 01:08:42.70 Ci03C6otx.net
新設される西改札は、地下新駅と繋がりそうやな。
URLﾘﾝｸ(i.kobe-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.kobe-np.co.jp)
198:名無し野電車区
19/12/12 01:10:03.71 LDSdADo40.net
ﾜｯﾁｮｲ
199:名無し野電車区
19/12/12 01:20:03.35 LDSdADo40.net
ﾜｯﾁｮｲ
200:名無し野電車区
19/12/12 01:30:04.72 LDSdADo40.net
ﾜｯﾁｮｲ
201:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 367c-aVZR)
19/12/12 02:20:08 LDSdADo40.net
ﾜｯﾁｮｲ
202:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 367c-aVZR)
19/12/12 02:30:04 LDSdADo40.net
ﾜｯﾁｮｲ
203:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-dOMK)
19/12/12 12:54:31 /zFBfyTG0.net
おそらく今のマルニックスのあたりに出入口と中間改札ができて
梅北への連絡通路ができるかと。
204:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-1oEb)
19/12/13 10:28:42 nYMkCku9d.net
北梅田の駅が大阪駅と別扱いになるのは仕方ないとしても、新駅名には「大阪」を含めてほしい。「大阪(北梅田)」「大阪(うめきた)」「大阪(梅田)」あたりがいい。
「うめきた」とかの平仮名だったり、片仮名の長ったらしい名前は避けてほしいな。
205:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd02-9reZ)
19/12/13 12:30:21 CMhoWEFod.net
>>202
梅北ゲートウェイ
206:名無し野電車区 (ﾗｸｯﾍﾟ MMdb-dOMK)
19/12/13 12:34:04 cCgtb7O9M.net
>>202
まさかの「JR梅田」
207:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd02-9reZ)
19/12/13 12:35:56 CMhoWEFod.net
>>204
「ＪＲうめだ」のような気がしてきた
208:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-mYrH)
19/12/13 12:44:23 rIUcXKL+M.net
うめきた(大阪)地下駅という駅名で決定じゃなかったんだ
209:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 627c-aVZR)
19/12/13 12:48:32 f+jZxFlN0.net
ＪＲ初の梅田になるから”北”梅田は無いと思うけどね。
”うめきた”か”新”梅田になるかなとは思う。
改札内で結ばれないのであれば、新梅田（大阪駅）とかには
ならないと思う。あくまでも北新地と同じ別駅扱い。
210:名無し野電車区
19/12/13 14:47:02.09 nYMkCku9d.net
北新地とは異なり、内外の観光客も利用する主要駅だから「大阪」の二文字はほしい。
211:名無し野電車区
19/12/13 14:52:00.50 nYMkCku9d.net
JR大阪梅田でもいいけど、阪急阪神の二番煎じみたい。
212:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4e20-3q1J)
19/12/13 16:06:04 UaCY+/CG0.net
>>207
でもあの距離だったら、大阪駅と同一駅扱いで乗り換え認めて欲しいな
さすがに何らかの配慮はするんじゃないの？
213:名無し野電車区
19/12/13 17:15:55.94 HedfaNIXM.net
思い切った略称にして「う」
214:名無し野電車区
19/12/13 17:22:17.91 DnKj4BRFd.net
>>210
よその会社の路線に直通する列車の発着があるので、そうした扱いは難しそうだな。
215:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-/nlV)
19/12/13 19:28:02 iF0qhNJ/a.net
JR梅田（大阪）
216:名無し野電車区
19/12/13 22:29:44.80 A6lGDsrg0.net
大阪駅よりいい名前はない
217:名無し野電車区
19/12/13 22:41:23.46 Sos9vLbUd.net
「大阪駅前」駅
これ程わかりやすい名前はないだろ！
218:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Trfe)
19/12/13 23:43:10 cFPN6YVM0.net
くろしお日根野全停と高田快速廃止を反映
・ＪＲ
はるか２（京都、新大阪、北梅田、天王寺、関西空港）
くろしお１（新大阪、北梅田、ＪＲ難波、天王寺、日根野、和歌山…）
関空紀州路快速４（新大阪～ＪＲ難波、新今宮、天王寺、堺市、三国ヶ丘、鳳、和泉府中、東岸和田、熊取～関西空港・和歌山）
普通４（久宝寺～北梅田）
※関空紀州路快速は新大阪２番線、くろしおは吹田タで折り返す。
※環状線は大和路快速４＋環状普通４＋桜島普通４、大和路線は大和路快速４＋普通４ダイヤとする。
・南海
ラピート２（新大阪、北梅田、南海新難波、新今宮、天下茶屋、堺、岸和田、泉佐野、りんくうタウン、関西空港）
空港急行４（北梅田～新今宮、天下茶屋、堺、羽衣、泉大津、春木、岸和田、貝塚、泉佐野～関西空港）
※ラピートは吹田タで折り返す。
219:名無し野電車区
19/12/14 09:41:51.86 XXh4TUkZ0.net
高田快速ってなんだよ
220:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e229-HVu8)
19/12/14 09:59:35 iJoeWGY30.net
なにわ筋線は開通する頃には、関空快速と紀州路快速は分離してるんとちゃうかな(関空快速が4連では輸送力が足りない)。
221:sage (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-1oEb)
19/12/14 10:08:37 kDNHCLnHd.net
紀州路快速は天王寺始発に。
222:名無し野電車区
19/12/14 10:09:41.39 dkdfLX9P0.net
環状から6連が排除された以上、日根野以南各停が単独だと天王寺行きにしかならない
223:名無し野電車区
19/12/14 10:09:43.74 kDNHCLnHd.net
>>215
川西国鉄前を思い出す。
224:名無し野電車区
19/12/14 10:22:08.32 r2KefDwNM.net
高田快速が廃止されて、天王寺～新今宮のスジに少し余裕ができたし
関空快速を単独8連のなにわ筋線直通にして
紀州路快速は、区間快速と統合する形で環状線乗り入れになったりするのかな
飛躍した妄想をするなら、サザンみたいにくろしおと紀州路快速を連結して
時間2本の運転にするというのも考えられるが、JRで特急との併結は前代未聞だよな
225:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Trfe)
19/12/14 10:32:45 dkdfLX9P0.net
そもそも日根野～関西空港の輸送力が不足するからといって
鳳～日根野を増発する理由が全くないんだが
226:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fb68-3bdW)
19/12/14 10:35:52 XRTwalhY0.net
増結にも限界はある
とはいえ、うめきた駅が10両対応の設計なのだから、阪和線内の主要駅を10両対応に改良して対応はあり得る
227:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Trfe)
19/12/14 10:46:33 dkdfLX9P0.net
もう3月改正時点で4+4を超えるダイヤは
高槻～西明石、天王寺～鳳、環状線にしか存在しなくなる
減ることはあっても増えることはない
228:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-mYrH)
19/12/14 10:46:34 r2KefDwNM.net
>>223
関空に乗り入れできる本数は限られているから、関空快速を増結するしかないよね
関空快速を6連にすれば足りるなら、紀州路快速を2連にすることも可能だろうけど
229:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Trfe)
19/12/14 10:48:36 dkdfLX9P0.net
>>226
関空快速８連・区快和歌山で輸送力の問題はないぞ
230:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-mYrH)
19/12/14 10:50:17 r2KefDwNM.net
>>227
大阪～和歌山直通の既得権をどうするかだけだよな
231:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Trfe)
19/12/14 10:53:09 dkdfLX9P0.net
>>228
はじめから併結ありきの直通なので、併結しないのであれば
環状にもなにわ筋にも６連が入らない以上直通は必ずなくなる。
232:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-3vui)
19/12/14 11:06:01 KKQeGWTWd.net
関空快速の関空～日根野間って、本当に4連じゃ足らんのか？
233:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fb68-3bdW)
19/12/14 11:08:48 XRTwalhY0.net
関空快速：10両→（京田辺ー放出ー）新大阪ーうめきたーJR難波ー天王寺ー関西空港
紀州路快速：8両→京橋ー大阪ー西九条ー天王寺ー和歌山
としてもいい
234:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-mYrH)
19/12/14 11:11:04 r2KefDwNM.net
>>229
だから、関空快速が6連なら紀州路快速を2連で併結できる
関空快速が8連なら関空快速には併結できないが
現区間快速が4連分の需要、現紀州路快速が4連分の需要なら
日根野で併結して8連にすれば環状線に乗り入れできるようになる
両方合わせて4連～6連分の需要なら、天王寺止まりになるが
せめて天王寺の大和路ホームに乗り入れて対面乗換して欲しいところか
235:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5768-mc7a)
19/12/14 11:17:12 XXh4TUkZ0.net
>>225
高槻は444 だろ
236:名無し野電車区
19/12/14 11:53:12.48 iJoeWGY30.net
>>230
いまは足りてるけど、仮に今のペースで航空需要が伸び続けるなら、なにわ筋線の開業予定2031年ごろには、4連では輸送力が足りない可能性が高いってことです。
237:名無し野電車区
19/12/14 13:52:27.44 KKQeGWTWd.net
>>234
その頃には和歌山は今より衰退してるやろうから、また紀州路を3連に戻して関空を5連にしたらあかんのか？
238:名無し野電車区
19/12/14 14:15:16.53 iJoeWGY30.net
>>235
2018年の関空利用者数が2894万人。仮に年率3%で利用者が伸びたとして、なにわ筋線が開通予定の2031年には約4200万人で1.45倍の伸び。
関西空港駅の乗降客数が28000人(2017年JRのみ)、単純計算で2031年の乗降客数が1.45倍の約40000人になるとして、30分毎の特急(9連)と15分毎の快速(4連)で捌けるかどうかですね。
239:名無し野電車区
19/12/14 14:58:36.70 n4VVBo8W0.net
そう言えば、はるかの乗客数とか着席率の数字はずっと前から見たことが無い。
240:名無し野電車区
19/12/14 16:17:32.76 KKQeGWTWd.net
>>236
それほどの伸びがそんなに長くは続かんだろ。
241:名無し野電車区
19/12/14 16:41:57.49 boiPO7uv0.net
予算付きましたね
いよいよだな
242:名無し野電車区
19/12/14 16:45:38.84 boiPO7uv0.net
北梅田でのおおさか東線、なにわ筋線の全便折り返し運転は考えにくい
243:名無し野電車区
19/12/14 17:05:58.95 iJoeWGY30.net
>>238
五輪、万博、IR、外国人労働者拡大、2031年に来日6000万人(政府目標)など、関空に限らず航空需要が落ちる可能性はちょっと見出しづらい環境ですよ、現状は。
244:名無し野電車区
19/12/14 17:23:41.27 KKQeGWTWd.net
どれもこれも、大してアテにはなりそうにないな。
245:名無し野電車区
19/12/14 17:24:59.86 boiPO7uv0.net
しばらくは伸びるよ
それ以降は分からんが
246:名無し野電車区
19/12/14 17:34:54.30 KKQeGWTWd.net
まぁ、そのうち外的要因によれ増加は頭打ちになるうえに人口減少も加速するから、
ホーム延伸のようなインフラは勿論、30年単位で使う車両への投資なども控えた方がいい。
今この国にはちゃんとした｢衰退戦略｣(人で言えば老後の人生設計)が必要だ。
247:名無し野電車区
19/12/14 17:43:08.87 n4VVBo8W0.net
まあ今後2050年頃まで、東アジアが平和で経済成長が続くというのが必要条件。
そうであっても日本が、産業の国際競争力が失われて経済的に没落。
石油や食料すら輸入する外貨が無くなってハイパーインフレというシナリオもある。
248:名無し野電車区
19/12/14 17:48:08.00 KKQeGWTWd.net
山は登るより下りる方が難しい。
下山中なのに頂上ばかり見てるのは危険なよそ見に過ぎない。
249:名無し野電車区
19/12/14 17:52:47.63 AVxxapMha.net
関空快速6両+紀州路快速4両の10両化は無理か
阪和線快速停車駅って10両編成対応できない駅あったっけ
250:名無し野電車区
19/12/14 18:22:46.61 AVxxapMha.net
全部対応不可で草
関空快速8両しかねーわこれw
251:名無し野電車区
19/12/14 21:00:29.35 D2+QnGhXM.net
>>237
JR西日本のニュースリリースで出てるだろ
これ以上細かくならないのは仕方ない。
関西空港駅1日の利用者数が2.8万で
3分の１は はるかで移動だと悪くない。
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
南海だと 関西空港3.2万でラピート1万
だから比率が 南海８:JR西日本７で
だいたい似たようなもんだろ。
252:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b84-Vr3I)
19/12/14 22:54:47 tOLIq6vn0.net
>>233
日本語大丈夫ですか？
253:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b84-Vr3I)
19/12/14 22:55:37 tOLIq6vn0.net
>>247
9両なら対応駅もあるけど10両は絶望的
254:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c633-xO71)
19/12/14 23:21:25 PrahfJJZ0.net
>>244
なんで控えるんだよアホ
経済オンチ
255:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b84-Vr3I)
19/12/14 23:38:27 tOLIq6vn0.net
そもそも車両は定期的に置き換えなければならないものであって投資でも何でもない
256:名無し野電車区
19/12/15 00:00:03.17 Zn8pMrRK0.net
官僚の嫌がらせに負けず政治力を駆使してインフラ整備やっておかないといけない。
将来必ず役に立つ。
２０２０の次の五輪は意外と早くやってくると思う。
257:名無し野電車区
19/12/15 00:14:43.10 ZPJMJbYva.net
首都直下地震で東京崩壊して首都機能麻痺でもない限り大阪これ以上のインフラ整備は厳しいよな
大阪が第二首都みたいになる日は来るんかね
それより名古屋が先に第二首都で東海地震が起きて大阪が第三首都って感じか
んで南海地震がおきて日本終了と…
258:名無し野電車区
19/12/15 00:21:57.63 VhydmR9e0.net
この前G20サミットが大阪で開催されたが、あのレベルの国際イベントが開けるのは東京・大阪だけ
空港、地下鉄総延長、高速道路、ホテルなどこれまでの蓄積がモノを言った
このまま第二首都路線で突き進むべき
259:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-3vui)
19/12/15 01:12:14 IuSAcnGqd.net
>>252
負の遺産になるから。
これ以上次世代にツケを回してはいけない。
260:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-3vui)
19/12/15 01:13:33 IuSAcnGqd.net
>>253
増備のことを言ってるのであって、老朽置き換えは別。
261:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-3vui)
19/12/15 01:14:55 IuSAcnGqd.net
>>256
そもそも近いうちにG20なんぞとは無縁になる。
262:名無し野電車区
19/12/15 07:59:47.08 MZUgVOHS0.net
>>244
池沼韓唐偽日本ゴキブリ寄生虫を駆除したら衰退防げるぞ
263:名無し野電車区
19/12/15 08:01:13.44 MZUgVOHS0.net
>>250
行きをするなよ
ベクレ国賊チヨンこエベンキヒトモドキ
264:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5768-mc7a)
19/12/15 08:39:33 MZUgVOHS0.net
>>255
国辱国賊政治しかしない頭狂は空爆すべし
ろくな成果はない
265:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e7ed-vaNF)
19/12/15 09:04:21 vnIe596s0.net
副首都なんて言ってるけど、東京と同じ建物・設備のスペアを作る必要はない。
がらんどうの建物と最小限の設備を造るだけ。 何なら倉庫でも良い。
新幹線の指令所だけは、東京と同等の第二指令所が大阪にもあるが。
266:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-3vui)
19/12/15 09:12:52 IuSAcnGqd.net
>>260
いや、むしろそいつらのお陰で衰退に気付かされるのが遅れたようにも感じる。
267:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5768-mc7a)
19/12/15 15:59:08 MZUgVOHS0.net
そりゃ韓唐ベクレ俘囚チヨンこエベンキは半頭丸出し偽日本だから
中国様なんだよな
陛下に泥を塗るためのキチガイエラハリ開戦
はやく死滅してほしい
268:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5768-mc7a)
19/12/15 16:00:12 MZUgVOHS0.net
米国様の反対押してエラハリ角栄が正常かしたしな
明らかな亡国外交でしょ
269:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5768-mc7a)
19/12/15 16:02:01 MZUgVOHS0.net
エラハリ韓唐は亡国政策なのは偽日本チヨンこエベンキだからだよ
不思議すぎるだろ
チヨンこエベンキ傀儡と理解すればすべて解読できる
キチガイ開戦キチガイ半頭統合
キチガイエラハリ土下座外交
そもそも韓唐は半頭なんだよ
270:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5768-mc7a)
19/12/15 16:06:19 MZUgVOHS0.net
エラハリ韓唐が半頭寄生虫池ということは大和民族様日本に認知されつつあるからな
韓唐は大和民族様違うからな
ここは最重要な
271:名無し野電車区
19/12/16 15:04:14.97 wPuA97hNa.net
高田快速廃止か
272:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e7ed-vaNF)
19/12/16 18:16:51 q1tXBIks0.net
>>269
ソースが書いて無いし、そもそも快速を廃止とか停車駅を通過させるとかの
地元利用者にとっては明白なサービス低下を、鉄道会社の独断で出来るはずがない。
停車駅を増やすのなら別だが。
273:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 067a-GBjH)
19/12/16 18:22:48 Lk8nOwP80.net
快速 運転とりやめ
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
274:名無し野電車区
19/12/16 19:35:14.30 XgI/1vCL0.net
>>270
ダイヤ改正プレスすら読まないで「ソースが書いてない」とか一体何を話すためにここにいるんだ
275:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c633-xO71)
19/12/16 19:44:15 eDP04Iov0.net
さすがにJR西日本のHPにあるものをソース無しとかいうのは変だわ
インターネット初心者じゃないんだから
276:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-6h0o)
19/12/16 19:50:28 xxvDqYNtd.net
単に何も知らんかったんでしょ
ム所帰り乙みたいな感じよ
277:名無し野電車区
19/12/16 23:42:57.49 mCEiTm2r0.net
ＪＲ西日本が２０２３年に開業予定の「うめきた地下駅」の工事現場が報道公開されました。
「新駅から新大阪方面に続く地下空間が６００ｍほど、ほぼ完成したということです。」（記者リポート）
１２月１６日に公開されたのは、通称「うめきた」の地下にできる新駅の工事現場です。ＪＲ大阪駅北側に建設中のこの新駅は、２０２３年の春の開業が予定されています。
すでに新駅から新大阪方面に続く約６００ｍの地下空間がほぼ完成。残りの区間は地下を掘る作業に入ったところで、工事全体の約４０％ができあがっているということです。
駅には長さ約２００ｍのホームが２つ設けられ、上下線合わせて４本の電車が停車できるようになります。関西空港と新大阪、京都をつなぐ特急「はるか」や和歌山方面に向かう「くろしお」が停車。
梅田エリアから関空までの所要時間は今より２０分程度短縮される見通しです。また、２０３１年に開業を目指す「なにわ筋線」もこの駅とつながります。
「工事は残り３年半を切ったと。（完成すれば）関西の鉄道ネットワークがより便利なものになると考えております。」（ＪＲ西日本うめきた工事所 寺口貴康所長）
ＪＲ西日本は新駅の南側にあたるＪＲ大阪駅に地上２３階建ての複合型の駅ビル建設も予定していて、駅周辺の開発が急速に進むことになります。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
278:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-Vr3I)
19/12/17 00:32:48 g6A1oSRSa.net
tascなかったら10両止まれないじゃん
止まることないけど
279:名無し野電車区
19/12/17 08:31:21.75 nqLQiILYM.net
ヒント
「うめきた地下駅」工事進む現場…新大阪へ続く地下空間がほぼ完成 ２０２３年開通
ＪＲ西日本が２０２３年に開業予定の「うめきた地下駅」の工事現場が報道公開されました。
「新駅から新大阪方面に続く地下空間が６００ｍほど、ほぼ完成したということです。」（記者リポート）
１２月１６日に公開されたのは、通称「うめきた」の地下にできる新駅の工事現場です。
ＪＲ大阪駅北側に建設中のこの新駅は、２０２３年の春の開業が予定されています。
すでに新駅から新大阪方面に続く約６００ｍの地下空間がほぼ完成。
残りの区間は地下を掘る作業に入ったところで、工事全体の約４０％ができあがっているということです。
駅には長さ約２００ｍのホームが２つ設けられ、上下線合わせて４本の電車が停車できるようになります。
関西空港と新大阪、京都をつなぐ特急「はるか」や和歌山方面に向かう「くろしお」が停車。
梅田エリアから関空までの所要時間は今より２０分程度短縮される見通しです。
また、２０３１年に開業を目指す「なにわ筋線」もこの駅とつながります。
「工事は残り３年半を切ったと。
（完成すれば）関西の鉄道ネットワークがより便利なものになると考えております。」（ＪＲ西日本うめきた工事所 寺口貴康所長） ＪＲ西日本は新駅の南側にあたるＪＲ大阪駅に地上２３階建ての複合型の駅ビル建設も予定していて、駅周辺の開発が急速に進むことになります。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(saitoshika-west.com)
画像手前側にうめきた駅が完成する
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
280:名無し野電車区
19/12/17 08:53:31.31 C2HwPJ8CM.net
コピペ厨は記事の使用料を払っとけよ
281:名無し野電車区
19/12/17 13:01:24.79 KJQFQOz40.net
しかし、大阪梅田はグランフロント大阪より西側に重点が移りそうやね。
ほんま阪急も新梅田駅に乗り入れたいだろうね。
もう阪急も新大阪へは行きません。関空に行くのも不便。梅田西地区も
不便じゃ、沿線価値向上なんて土台無理な話。
282:名無し野電車区
19/12/17 13:10:12.54 KJQFQOz40.net
来春のＪＲダイヤ改正で大和路線、大快８両と高快の廃止
ココが出来る十数年後には、大和路線沿線人口も減って
大快６両に減車。ココ、おおさか東線への乗り入れも身の丈
があって無駄が無い。
まあココが出来れば、新梅田～両難波⇔関西空港は関快
より空急の方が安くて速いから乗客が今より大幅に増える
こともないでしょう。今の日根野～関西空港間４両編成で
十分でしょう。
283:名無し野電車区
19/12/17 14:23:10.03 d/TZVFxgF.net
>>279
阪急は梅田駅を今の位置に移転したのをメチャクチャ後悔してるだろうな。
昔の位置に比べたら明らかに不便な位置だからな。
284:名無し野電車区
19/12/17 15:19:11.62 hy5LCFxud.net
大阪三越伊勢丹の二の舞になる悪寒。
285:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ef7a-GBjH)
19/12/17 16:17:40 Bfzi8bXP0.net
昔の阪急梅田駅の位置はどこなんです？
いつ移転したの？
286:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-VGSY)
19/12/17 16:18:59 C2HwPJ8CM.net
昔の阪急梅田は阪急百貨店のところだよ。
287:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-Vr3I)
19/12/17 16:20:05 /QBKBj3wa.net
スレ違いしつこい
288:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4e68-oAOK)
19/12/17 16:21:06 SlsuE0TW0.net
阪急百貨店1Fの入り口に入ればすぐに電車のホームがあったんだよね
289:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ef7a-GBjH)
19/12/17 16:40:03 vxdJS6Kb0.net
ラジャー
290:名無し野電車区
19/12/17 17:15:47.92 Yfr6K3zVM.net
阪急百貨店の位置にあったのか百貨店と阪急32番街の間の空間にあったのかどっち？
291:名無し野電車区
19/12/17 17:20:14.54 hy5LCFxud.net
JR高架の南側。
丁度今のコンコースの場所。
もっと昔は阪急の方が高架だったけどね。
292:名無し野電車区
19/12/17 17:20:19.38 Yfr6K3zVM.net
>>279
変化しない事を自ら選択し続けてきた阪急の自業自得な部分が大きいんやけどね
293:名無し野電車区
19/12/17 17:26:53.23 hy5LCFxud.net
京阪みたいな変化なら、コッチから願い下げ。
294:名無し野電車区
19/12/17 17:27:13.32 0Ozh0gue0.net
梅田は北に開発が進んできているのだから阪急梅田の位置は昔よりむしろ条件良くなってきているし、阪急は西にも伸ばそうとしているというのに
ここの住人は違う惑星にでも住んでいるのかな
295:名無し野電車区
19/12/17 17:27:19.45 SlsuE0TW0.net
>>288
この部分が丸々改札とホームだった
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
296:名無し野電車区
19/12/17 17:30:04.40 hy5LCFxud.net
>>291補遺
それとも、｢変化｣ってアレか？
スピード狂に豹変して客を100人殺すことか？
297:名無し野電車区
19/12/17 19:15:43.62 xdMSf5lK0.net
一度スレ違いのネタ始めるとこうなるしかないことは分かってるだろうに
確信犯か
298:名無し野電車区
19/12/18 07:26:06.91 GSmsTd6od.net
必ずしもスレ違いとは言えないんじゃないか？
299:名無し野電車区
19/12/18 07:58:13.34 DlBImd/70.net
必ずスレ違いだね
300:名無し野電車区
19/12/18 08:58:53.48 3MMWLAwUd.net
今の阪急梅田駅の位置に問題があるからこそ阪急もなにわ筋線参入を目論んでる。
これをスレ違いと言う奴は、極端に視野が狭い奴だな。
301:名無し野電車区
19/12/18 09:25:22.21 hsOiP22X0.net
ＪＲは改札を新設してまで大阪駅の機能を西側に移す気マンマンやね。
大阪梅田の街づくりはは阪急からＪＲ先導へ！
阪急村界隈は危機感が一杯だろうね。
302:名無し野電車区
19/12/18 09:30:26.48 SAOXlfeZ0.net
うめきたは大阪の全鉄道会社が進出しそうだから、百貨店が負けたとしても阪急が負けるとは思わんけどな
303:名無し野電車区
19/12/18 09:36:31.70 hsOiP22X0.net
ＪＲ各列車の停車位置に西側に移していくんだろうね。
大阪駅・・前方ーＪＲ村、後方ー阪急村だからね。
304:名無し野電車区
19/12/18 09:43:02.25 hsOiP22X0.net
あまり露骨にし過ぎると御堂筋線への乗継が不便になり首を絞めることになりかねないｗｗ
ココと御堂筋線が競合するのは天王寺⇔大阪、難波⇔大阪、この区間は環状線経由に行く人
も多いからね。それよりも大阪駅乗り換え⇔淀屋橋・本町のビジネス客を阪神・阪急に奪われ
たくないでしょう。
305:名無し野電車区
19/12/18 09:43:55.41 GSmsTd6od.net
>>299
今度はどうやって潰してやろうかと手ぐすね引いてるかと ＞阪急。
三越伊勢丹ほどの歯応えはないかも知れないけど･･･。
306:名無し野電車区
19/12/18 10:01:49.26 y1h70cGV0.net
阪急とJRは、神戸線 宝塚線 京都線とも競合していて、国鉄時代は阪急の圧勝だったが
JRになってからは新快速の創設などで客を奪われている。
ことに福知山線は、かつては通勤路線として機能していなかったのが大変身。
驚くのは宝塚始発の大阪行き電車が、宝塚から立ち客が出る事。
307:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c384-Vr3I)
19/12/18 10:18:05 DH55i65J0.net
いい加減にしろ
308:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 627c-aVZR)
19/12/18 10:37:58 hsOiP22X0.net
>>300
今更、うめだ本店の客が神戸や京都に向かうことないと思うけどね。
だから阪急の百貨店部門や訪日客増大でホテル部門は安泰。ただ
この先、ＪＲ↑阪急→という感じかな。それには阪急電車がココに
乗り入れるのは必須でしょうね。
309:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-DaJF)
19/12/18 12:20:50 A54pqt8qM.net
国鉄時代は本社が東京だったので大阪でやりたい事も出来ずだっただけだしな
阪急もその辺りを勘違いして当時の英華に胡座をかいてた面もある
310:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-xO71)
19/12/18 12:24:38 y0Bs05c+0.net
阪急はバブル期の不動産投資の失敗でどうにもならんかったのが実情。
震災もあって、潰れなかっただけまだマシという状況だった。
311:名無し野電車区
19/12/18 12:51:24.92 XA73hGMIM.net
うめきた2期の開発事業者の主体は三菱地所、オリックス、阪急連合軍
312:名無し野電車区
19/12/18 12:57:08.38 QJ3ZCm7Q0.net
うめきたは土掘り返すだけなのにどんだけ時間かかってるの
中国なら3年で終わってそう
313:名無し野電車区
19/12/18 13:15:18.12 vTB4QvxG0.net
>>303
三越伊勢丹に出店した企業に圧力かけるとか
独禁法スレスレのことやったけどな
314:名無し野電車区
19/12/18 13:28:42.62 HHF3s8u
315:rd.net
316:名無し野電車区
19/12/18 13:52:04.21 TYV1tP6G0.net
逆によく京都で受け入れられたな
317:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4e3b-XG4+)
19/12/18 15:38:58 mD2/cIve0.net
彫刻隊はもう死んだのか
318:名無し野電車区
19/12/18 15:43:08.61 y1h70cGV0.net
京都に関して言うと、四条河原町が旧来の都心繁華街（いわば心斎橋）で
京都駅周辺は場末のターミナル（いわば梅田）
1990年頃までは圧倒的に河原町の優勢だったが。JR京都伊勢丹などの開店で
京都駅周辺地域のシェアが増大。
JRの山陰線や奈良線など、かつては機能していなかった路線から集客出来て
そうなれば商圏人口でも河原町を上回れるからな。
念のため書いておくと、こういう書き込みをすると「河原町狂信者」が激怒して
いろいろ言い立てるがｗｗｗ
319:名無し野電車区
19/12/18 16:30:15.05 GSmsTd6od.net
>>315
四条河原町は東山に阻まれた"どん詰まり"だからね･･･川向こうの京阪も役立たずだし。
しかもここ数年は地下鉄烏丸線を武器にした四条烏丸界隈の猛追を許してる。
320:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b84-Vr3I)
19/12/18 17:15:24 DlBImd/70.net
まじでスレ違い続けてる奴死んで
321:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8247-GBjH)
19/12/18 17:33:56 K/P+lDus0.net
ここは鉄板だから沿線・駅周辺の開発話もみーんなスレチな
322:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-DaJF)
19/12/18 17:42:22 bXygJbp3M.net
なにわ筋線のスレなので車両関係の話題も旅客流動の話題もスレチ
それぞれ専用スレ立ててここには来るな
323:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-fBW3)
19/12/18 18:47:51 N0ERWmW4d.net
ただの阪急アンチか
324:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 062c-R+qt)
19/12/18 19:05:09 w7qbPeC30.net
ﾜｯﾁｮｲ
325:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 062c-R+qt)
19/12/18 19:10:47 w7qbPeC30.net
ﾜｯﾁｮｲ
326:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 062c-R+qt)
19/12/18 19:15:07 w7qbPeC30.net
ﾜｯﾁｮｲ
327:彫刻刀隊員 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-cUmu)
19/12/18 19:16:12 fUMCkEmVM.net
>>314
昔は河原町阪急の上のフロアにセブンエイト食堂街というのがあってだな(スレチ)
328:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 062c-R+qt)
19/12/18 19:25:10 w7qbPeC30.net
ﾜｯﾁｮｲ
329:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 062c-R+qt)
19/12/18 19:30:05 w7qbPeC30.net
ﾜｯﾁｮｲ
330:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 062c-R+qt)
19/12/18 19:35:11 w7qbPeC30.net
ﾜｯﾁｮｲ
331:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-DaJF)
19/12/18 21:12:44 25/5AULqM.net
>>324
遠い将来はラピートが河原町に来るのでスレアタリ
332:名無し野電車区
19/12/19 10:19:42.95 q/slZkxcF.net
阪急マルーン色のラピートは見てみたい
333:名無し野電車区
19/12/19 11:07:38.02 jLV6ITlu0.net
>>316
界隈の本来の用法久しぶりに見たｗ
334:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MM6b-A666)
19/12/19 15:53:25 XfbNZsTqM.net
>>329
鉄人28号をマルーン塗装しても似合わんようにやはり似合わんやろう
335:名無し野電車区
19/12/19 18:24:17.85 /MmadxY1d.net
>>331
シャア専用カラーやPeachカラーは似合ってたがな
336:名無し野電車区
19/12/19 18:35:07.21 69dWeAxK0.net
ﾜｯﾁｮｲ
337:名無し野電車区
19/12/19 18:40:18.54 69dWeAxK0.net
ﾜｯﾁｮｲ
338:名無し野電車区
19/12/19 18:45:29.22 69dWeAxK0.net
ﾜｯﾁｮｲ
339:名無し野電車区
19/12/19 18:50:09.49 69dWeAxK0.net
ﾜｯﾁｮｲ
340:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Bmqb)
19/12/19 20:52:11 PTOu8FVmM.net
>>308
阪急は利益が1000億ほど毎年出てたからつぷれるはずないだろ
341:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Bmqb)
19/12/19 21:07:25 PTOu8FVmM.net
>>310
キチガイと一緒にすんなよ
342:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Bmqb)
19/12/19 21:08:36 PTOu8FVmM.net
>>312
ベクレ食材とか要らんしな
韓唐エラハリやたら白血病多いからな
343:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Bmqb)
19/12/19 21:09:52 PTOu8FVmM.net
>>315
伊勢丹潰して阪急にしてほしい
344:名無し野電車区
19/12/19 21:42:14.22 FqwjUT2C0.net
>>337
会社の倒産する理由は手元のキャッシュ不足
利益とは関係ない。
もっとも鉄道会社は日銭が入るからそうそう潰れるもんではないが
345:名無し野電車区
19/12/20 05:36:17.14 CK81otT5M.net
>>341
池田さんが貸すにきまってんだろうが
346:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-M3rQ)
19/12/22 22:01:01 ldpgG7xF0.net
きえてるやん
347:名無し野電車区
19/12/23 02:42:18.06 HeKLJqGXa.net
そういや大阪駅西口の計画に北梅田への通路がないから改札外連絡確定だね
まあもともと改札内なんてありえない話だけど
348:名無し野電車区
19/12/23 07:56:25.13 CtrogB7td.net
わざわざラッチ内連絡にする理由もないしな。
349:名無し野電車区
19/12/23 15:41:50.20 Fwwie1I7F.net
>>344
地下は？
350:名無し野電車区
19/12/23 17:27:04.90 ahpB9nGS0.net
もし連絡しないと、御堂筋口の出札・改札にさんざん
351:名無し野電車区
19/12/23 17:28:22.10 XSjOI0730.net
>>346
一階を通らないと地下には行けないんだよ坊や
352:名無し野電車区
19/12/23 17:29:14.75 XSjOI0730.net
>>347
北梅田って書いてあるきっぷで大阪駅に入ろうとする人は一人もいないよ
353:名無し野電車区
19/12/23 17:30:34.49 9KnRQeMrd.net
>>348
西口だけじゃないから
違うとこに連絡通路作らんとも限らんで
354:名無し野電車区
19/12/23 17:34:58.22 ahpB9nGS0.net
続き
表示し放送かけても迷い込む客続出だろうなあ
355:名無し野電車区
19/12/23 17:36:46.11 BZWq0Vwk0.net
>>349
甘い
鉄ヲタの常識なんて通じない
356:名無し野電車区
19/12/23 17:36:46.54 XSjOI0730.net
>>350
わざわざ近い位置に繋がらない改札作って、遠い通路から繋げるって？いくらjr西日本でもお前ほど頭悪い人間はいないぞ
357:名無し野電車区
19/12/23 17:49:56.46 ahpB9nGS0.net
阪神、阪急（どうなることやら）、メトロから乗り換えるとして
全ての案内表示を明確に分けなきゃね
今は単に「JR線」ですんでるけど
358:名無し野電車区
19/12/23 17:56:46.95 /OJCrMLZ0.net
改札内改札外はともあれ、新西口から乗換が便利な通路くらいはこしらえるだろ。
まぁ改札無しで行き来されると困る場合もあるだろうから、中間改札は仕方ないかなとは思うけど。
359:名無し野電車区
19/12/23 17:58:59.07 XSjOI0730.net
大阪駅南側のサイン類は全部「JR大阪駅」「JR北新地駅」になってるだろうが。同じことやるだけだ
大阪と北新地間違えて入る人なんて聞いたことない
360:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7784-JR0a)
19/12/23 18:09:46 XSjOI0730.net
>>355
駅ビルには地下があるだろうから通り抜けることはできると思うんだが、大階段らしきものは見当たらないから、主要動線としては地上と二階になるんじゃないか
361:名無し野電車区
19/12/23 18:49:51.26 3VmTCHLYa.net
>>348
一階を通れそうだね。
URLﾘﾝｸ(tabiris.com)
362:名無し野電車区
19/12/23 18:50:44.15 XSjOI0730.net
>>358
日本語大丈夫ですか
363:名無し野電車区
19/12/23 20:26:09.64 WXFrd1BXM.net
>>344
大阪駅のある秘密の地下通路をカツヨウスルトキダロ
364:名無し野電車区
19/12/23 20:34:23.29 fU0lgYfHM.net
>>358の図で、敢えて勘ぐるなら
ラチ外の貫通通路が北梅田方面まで繋がるはずなのに新駅ビルで堰止められた図になっているということは
新駅ビル内の貫通路は図に示されてない訳だ
あと、11番線ホームに繋がる階段がなくて、エスカレーターが東に寄って、スペースが空けられている
だから、駅ビルの中にラチ内貫通路が作られる可能性はある訳だ
その図から完全に否定される訳ではないと言いたいだけで
ラチ内で繋げる必要があるかどうかは知らないので、念のため
365:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdbf-JFo2)
19/12/23 21:20:21 VBDpjYdKd.net
>>361
その説でいくならやはり設計図の時点でラチ内通路が描かれてないのはおかしい気が
つか、通路の有る無しは重要なことなんだから西口新設の発表時点言及してないなら改札内通路は作らないといって良い位よ
366:名無し野電車区
19/12/23 21:31:46.96 fU0lgYfHM.net
>>362
>>361の説なら、駅ビル内の通路はJRの図に載せなくて良いということであるが
ラチ外はともかく、ラチ内は駅ビル内でもJRの管轄じゃないとおかしいですよね
367:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdbf-JFo2)
19/12/23 21:39:34 VBDpjYdKd.net
>>363
そういう事
改札内の設計図出してるから普通は記載される筈
無いということは計画されてないか、連絡通路の設置に関して大阪市との協議ができてないので書きようがないかどっちかだ
368:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-ZsMM)
19/12/23 21:57:15 fU0lgYfHM.net
>>364
JR西直轄の駅自体の設計図を出しているのであって
駅ビル(JR西日本大阪開発)管理のラチ内があってもJR西直轄の設計図には出てこないという話をしているが
やはり、関連会社が管轄するラチ内は考えられないですよね
369:名無し野電車区
19/12/23 22:38:40.90 AyMk36Yla.net
大阪駅を西に延伸+うめきたと接続+梅田ダンジョンが伸びてさらに巨大化
370:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdbf-JFo2)
19/12/23 22:47:59 VBDpjYdKd.net
>>366
地下街が繋がったらなw
371:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf20-Ym58)
19/12/23 23:31:06 BnvgRljD0.net
とうぜんJRのなかの人も、ラチ内連絡が可能かどうかの検討くらいはやっているだろう
まだ表に出せる内容がまとまっていないだけで
372:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1749-cb4r)
19/12/23 23:37:46 cgMAU+s/0.net
商売のできる通路と商売のできない通路、どっち作るん？
373:名無し野電車区
19/12/23 23:57:00.93 E1zqUfUoM.net
商売？
あぁ、古事記がゴザしいて空き缶出しておねだりするあれか
374:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f29-maDa)
19/12/24 00:25:02 swE4VVWh0.net
大阪駅の地下ホーム(同一駅)とするか、同一駅扱いはするけど駅としては別(北新地方式)にするか、それによってラッチ内接続の有無が決まるよね。
旅客案内的に親切なのはラッチ内接続だと思う。でもラッチ外にすると乗換客の駅ビル利用が見込める(ただし乗継許容時間を長めに設定する必要がある)。
JR西日本は後者を選びそうだなあ。
375:名無し野電車区
19/12/24 01:58:53.49 /hLl527w0.net
>>361
新駅ビルは地下1階、地上23階とのこと。358の図には地下は描かれていないので、ラッチ内に地下に降りる階段があれば、ラッチ内連絡の可能性はある。
ラッチ内でつなぐ必要があるかどうか、どちらの方が良いのかは別の理論。
ただ、1階を通らないと地下に降りられないという348に対して、1階は通れるということだけかなと、私は思ったんだが。
376:名無し野電車区
19/12/24 02:04:24.69 /hLl527w0.net
ちなみに、この図の地下通路、北側は何の地下とつながっているんだ？
URLﾘﾝｸ(tabiris.com)
377:名無し野電車区
19/12/24 02:49:46.21 rpFQYkU5a.net
>>372
一階に下へ降りる階段がないんだから地下一階に上に上る階段があるわけないだろ
いくらなんでも頭悪すぎ
378:名無し野電車区
19/12/24 03:07:04.24 i4NeDj77M.net
>>374
屁理屈を言えば、新駅ビル内に地下に降りる階段があれば
図で示された範囲内に地下に降りる階段が無くても良い
379:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-Dva+)
19/12/24 04:11:37 LmLWrAdQ0.net
>>373
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
書き方悪くて南側の3本の地下通路を表しているんだろ
380:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-ZsMM)
19/12/24 06:38:13 i4NeDj77M.net
西側に新たにできるビルは、南側と北側の2つあるんだね
>>373は南側のビルで、問題にしている新駅ビルは北側のビル
新駅ビルの1階は駅コンコース等となっていることから、駅ナカが新駅ビルの中まで広がると思われる
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
但し、スケジュール的にうめきた新駅開業から1年半後の開業だから
一旦ラチ外になって1年半後にラチ内で繋がることは考えられない
結論としては、新改札口はうめきた新駅へのアクセスのために暫定供用し
南側の複合施設の開業に併せて本格供用する
うめきた新駅へのアクセスは、北側の新駅ビルに駅ナカが広がり
今回発表の改札口とは別に、北側に新たな改札口ができる
という推測になりました
381:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-1DBY)
19/12/24 07:37:30 Jd25b51Q0.net
今って、北新地乗換の連絡定期券ってあるの？
例えば、姫島ー阪神梅田 北新地ー大阪城北詰 とか
382:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-JR0a)
19/12/24 07:44:44 rpFQYkU5a.net
>>375
改札内と駅ビルの間に壁がないと思ってるんなら頭やばいぞ
383:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-qHRt)
19/12/24 08:06:59 73ptgQ6+d.net
ラッチ内だろうがラッチ外だろうが、乗り換えのために歩く距離は大して、いや殆んど変わらんだろ。
むしろ無理矢理ラッチ内連絡にする方が、経路が曲がりくねって長くなる可能性あり。
384:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 972c-PUfc)
19/12/24 08:33:37 V3J+90iu0.net
>>378
問題なくできるし大阪駅と北新地駅に
限り好きな方を乗り降りできる。
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
385:名無し野電車区
19/12/24 12:53:22.88 i4NeDj77M.net
>>379
壁がないとは思ってないが、完全に分断されるとは限らず
開口部があっても不思議ではないだろう
>>358の図で、貫通通路の先は新駅ビルとの境界で行き止まりではなく
新駅ビルの中をうめきた方面に抜けられるだろうし
11番のりばのエスカレーターを下りた先は新駅ビルの中だが
そこと改札内が壁で分断されていることはないだろう
386:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Vaun)
19/12/24 13:19:29 YfKelXFBd.net
>>382
改札内であるなら駅ビル内だろう無かろうが関係なく図で出して来るもんじゃね？という疑問は物凄くあるが
387:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-M3rQ)
19/12/24 15:32:45 AoVFwxWq0.net
>>377
新駅が出来てるのに新ビルに地下階が無いのは不思議やね。
388:名無し野電車区
19/12/24 15:38:52.29 AoVFwxWq0.net
JR西日本HP内
「2023年春.........うめきた（大阪）地下駅開業、新改札口暫定供用開始」とある。
駅名は、うめきた（大阪）駅に内定？？
389:名無し野電車区
19/12/24 15:42:32.47 k39CDHG80.net
いっそ、しんち（大阪）で揃えよう
390:名無し野電車区
19/12/24 16:27:57.12 73ptgQ6+d.net
新改札口｢暫定供用｣の意味が解らん。
一部未完成のまま供用を開始するって意味？
391:名無し野電車区
19/12/24 18:04:44.82 TaZqS8lrd.net
答えの出ない議論をいつまでつづけるんだよ
392:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-cVcn)
19/12/24 19:03:49 1yD2ALLOa.net
>>374
バカなのか、乱文すぎて分からない。一階改札から一階に下りる階段？上に上に？
ネット弁慶はこれだから困るよ。
393:名無し野電車区
19/12/24 20:48:47.88 P8rOKFjX0.net
>>389
>一階改札から一階に下りる階段？上に上に？
お前面白いな。そういう風に読む奴がいるとは。
>「一階」に「下へ降りる階段」がないんだから
>「地下一階」に「上に上る階段」があるわけないだろ
って俺は読んで、「どこ」に「何」があるかないかの普通の文だと思ってたけど。
394:名無し野電車区
19/12/24 22:48:51.04 w2FE7GWV0.net
北梅田駅（大阪駅北口）表記になると予想。
395:名無し野電車区
19/12/25 09:18:14.58 4nFrcN+G0.net
>>391
まあ、JR初の梅田に”北”はどうかな？
JR西はグランフロントから西側を新しい梅田にしたいみたいだし
だから新梅田に１票を投じたいね。
396:名無し野電車区
19/12/25 10:25:04.58 nz50+Fro0.net
ひらがなうめきたは結構ありえるとおもう
397:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-qHRt)
19/12/25 14:35:06 KK/d3S2yd.net
何らかの形で｢大阪｣が入りそうで嫌だな。
398:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-+Tiu)
19/12/25 15:18:48 BarKjPGc0.net
普通に「ＪＲ梅田」でええやん
399:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-kcMS)
19/12/25 15:26:10 3z0MWInK0.net
埋田墓地跡でいいんじゃね？
400:名無し野電車区
19/12/25 15:32:52.63 11LSpALG0.net
JR梅田でJR難波と対になってちゃんちゃんな
401:名無し野電車区
19/12/25 16:23:11.11 sRpqoq8Ud.net
梅田ノースウェスト(大阪)じゃね？
切符には「梅田NW」
402:名無し野電車区
19/12/25 18:54:46.79 LloUQ7/t0.net
キタとかミナミとか
403:名無し野電車区
19/12/25 19:18:18.40 WYIM+VaOM.net
ウエストバイデン
404:名無し野電車区
19/12/25 20:55:03.52 KK/d3S2yd.net
ウメキタは最早｢キタ｣ではない。
405:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MM6b-A666)
19/12/25 21:25:13 byTAcD8cM.net
新大阪の開発が本格化すれば新大阪周辺がキタで梅田周辺はナカと呼ばれるようになる
406:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b7c3-Rp4x)
19/12/25 21:34:54 AEVOoApF0.net
梅田周辺がキタ、難波周辺がミナミ
その間がビジネスの中心地
うめきたは公園にしたばかりに浮浪者のたまり場となるのであった
407:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-M3rQ)
19/12/25 23:57:27 4nFrcN+G0.net
>>402
多少の開発はあるかとは思うけど
既存地区（御堂筋沿い等）でオフィスビル建て替えが進みそう。
新大阪での需要がどうかな？
首都圏の相鉄ーJR・東急相直計画で、先にJRとの相直が始まった
ココも同時じゃなくてJR先行ということもあるかもしれないね。
408:名無し野電車区
19/12/26 00:02:18.82 VWhRcZ9H0.net
来春、９両編成になる関空特急”はるか”号
新造３両はすべて自由席車担当。
古い車両の方が高い、自由席の方が乗り得
というのも何だかな。
409:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 38da-gRv+)
19/12/26 00:37:55 QhJG+XRy0.net
京都や天王寺では新車に乗ると乗り降り不便、新大阪～関西空港でなら価値あるが。
今でも増結３連はあるから、271系に当たるかどうかは運次第。
410:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7c68-NvuD)
19/12/26 00:50:25 nRMRLy6h0.net
>>392
新梅田か…。新大阪、大阪、新梅田、梅田の4つが混同されそうやな…。
411:名無し野電車区
19/12/26 02:30:41.48 MIaQh1TW0.net
>>405
しばらくの間だけやん
412:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-wLal)
19/12/26 06:13:48 ngWtKrN9M.net
>>402
一言あほと呼ばせてくれ
413:名無し野電車区
19/12/26 07:08:35.80 U1T5D18lM.net
「関空特急の大阪駅乗り入れ」をアピールするためには、大阪駅の一部でないと。
大阪（うめきた）
だと思うけどな。
414:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-k+Q6)
19/12/26 08:06:44 QBJw8kgFd.net
｢大阪｣のこれ以上の濫用は梅田を余計にややこしくするから反対。
415:彫刻刀隊員
19/12/26 08:28:24.51 ukWZc0LVM.net
>>405
全席指定だがAceとボロの差が激しい近鉄特急に比べれば
まあ裏ワザとして前日にシートマップをチェックして
座席列数でAceかACEかボロかを判断する方法があるんだけど
416:名無し野電車区
19/12/26 08:29:02.10 XnOmNnSv0.net
まだＪＲに梅田駅はないから「新」だの「北」だの付けないと思うがね
417:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f11b-K0SF)
19/12/26 10:41:45 uB750zDP0.net
一応JR貨物の梅田駅があった場所だしね。
梅田駅でおｋ
418:名無し野電車区
19/12/26 11:48:01.91 k58CKBls0.net
>>405
空港発はいつの列車に乗れるか分からないから自由席の方が便利なんだよなあ
空港行きは座席確保したいから指定席に乗るけど
419:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 38da-gRv+)
19/12/26 12:09:46 QhJG+XRy0.net
空港発も税関抜けてからチケットレス使うが、直近の便で売り切れだったことはない。
発車５分前とかの便は選ばないが、10分前なら何度か乗った。
420:名無し野電車区
19/12/26 19:18:39.43 YDwOcUxg0.net
>>407
混同されない名前として、「うめきた」を勧める。
可愛らしくて大阪らしくて良いと思う。
421:名無し野電車区
19/12/26 20:49:12.08 mNqkGNPBa.net
JR梅田（大阪）
JRうめきた（大阪）
422:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-UDHu)
19/12/26 21:25:49 0FiaK/brM.net
大大阪
423:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ec29-/q5Y)
19/12/27 11:00:58 Mb8oTlb40.net
大阪駅(うめきたホーム)はだめかな？
ラッチ内外はどっちでも良いけど、大阪駅と同一だと伝わりやすい駅名がいいな。
424:名無し野電車区
19/12/27 12:23:26.87 B9hwxLvpd.net
んじゃ、大阪駅別館。
425:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-unsp)
19/12/27 12:32:17 sphHB5pMM.net
大阪駅（うめきホーム）はありかもな。ラッチ内接続なくても同一駅扱いで。
426:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7c68-vZS9)
19/12/27 14:15:50 /Ws6Yc3Y0.net
>>422
うめきホームって、なんか怖い…。
JR梅田（大阪駅北口）