19/12/04 17:45:14.88 GNKMMuZJ0.net
無理だろうし出物も都営5300くらいしかない状況ではね…
44:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fab-o7DB [61.205.211.33])
19/12/04 18:07:51 y6Ktuk+I0.net
>>41
以前のSL運転の時はATS-P非搭載のSLでもよかったが
法令改正（曲線速照の義務化など）で今はそれだと旅客列車としては運転できなくなっているので
JRからATS-P搭載のSL（D51 200、D51 498、C61 20のいずれか）の借り入れが実現しない限り
SLの運転は事実上無理
45:名無し野電車区
19/12/04 18:44:48.16 YM+q9Q2y0.net
ことでんはタイミングや仕様的にも京急1500一択だっての
都営5300や神戸市交各車を買うのならもう廃車が出る前に動いてない時点でどう足掻いても手遅れなんだよ
46:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-X6+X [126.182.182.234])
19/12/04 19:30:22 C1N2cc07p.net
名無し野電車区(ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM03-Lnew [114.156.222.81]) ←NG
47:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM8f-Lnew [123.220.63.57])
19/12/04 20:08:43 Wn/D6taJM.net
>>44
その1500だって当分は廃車になるの鋼鉄車20両だけで多くてもvvvf化されてないアルミ車2本と合計7編成だけだからな
琴電が欲しいのはvvvf車両なのに対して界磁チョッパ車だからそこまでいい買い物ではないんだよな
(vvvf化は部品だけで1億円以上かかる
界磁チョッパは入れないと明言されてる)
先頭車化しない限り1070 1080の置き換えがやっとだし
最初から無理にでも新車入れた方がいいと思う
48:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5Wk8 [106.161.199.24])
19/12/04 20:25:20 4XcQC12Ba.net
>>46
界磁チョッパを入れないと名言してるのは何ページの何行目だ？
49:名無し野電車区
19/12/04 20:35:07.25 YM+q9Q2y0.net
>>46
還暦迎えてる1070と1080が置き換えられればひとまずはそれで十分
その後の事はまた別の話なんだけどもしかして琴平線の車両を全部置き換えるみたいなバカ丸出しなことをまだ言うつもりか?
改造費に関してもDBJからの62億の融資の名目に車両更新も含まれてるから多少は出せるし新1000形の機器更新で使う機器と同じものをセットで調達すれば多少は安くなるし何よりも長いこと付き合いのある京急だからことでん側の状況もある程度知ってて話が早い
そもそも中古で車両を買うのなら欲しいタイミングも含めた条件が100%合致した車両なんて存在しないんだから新車を買えない以上は何かしら可能な範囲で妥協する必要があるんだよ
50:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f60-R3ru [131.129.202.42])
19/12/04 21:09:30 4IhVO08H0.net
>>41
東海のリニア館から漏れた車両は手早く解体されたよ。
西日本の117はともかく、381はJR後にリニューアル改造されたものしか残っていない。
51:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-YC6P [14.9.32.32])
19/12/04 21:11:11 m8H47oWp0.net
えちぜん鉄道もvvvf化してるしね
事業者と行政の考え方次第だね
52:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM8f-Lnew [123.220.63.57])
19/12/04 21:15:43 Wn/D6taJM.net
>>47
鉄道ジャーナルの2018年12月号のことでん譲渡車両事情
53:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM8f-Lnew [123.220.63.57])
19/12/04 21:18:02 Wn/D6taJM.net
>>50
逆に例えば富士急行とか6000系の改造費用で2億5000万以上かけてると聞いたことある
それが本当だとしたらあと数千万かけて交流モーターの新車作らない理由がよくわからない
54:名無し野電車区
19/12/04 21:25:13.66 y6Ktuk+I0.net
>>36がブーメランになって戻っていってる？
55:名無し野電車区
19/12/04 21:31:13.21 /0ubqtXk0.net
>>50
元愛環車で種車のモーターと制御器と抵抗器を生かそうとしたら性能不足になって
モーター交換したり歯車交換したり四苦八苦したからね。
北陸鉄道石川線車両と同じ仕様で改造すればいいんだけど、今更費用掛けて
直並列制御器に載せ替えて抵抗器も交換するくらいならV化したほうが
費用対効果が高い。それを種車119系に対して実行しただけ。
56:名無し野電車区
19/12/04 21:40:59.82 iN/1S4Fer.net
伊予鉄に行った元井の頭線もそうだったし今後1500Vから600～750Vに降圧する場合はVVVFに改造するのが主流になるかな？
57:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-UfrM [106.181.80.114])
19/12/04 22:02:49 qyyNRgEHa.net
>>49
一応美濃太田にはキハ30や103系が残ってるけどね。
58:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8e-o7DB [210.232.63.64])
19/12/04 22:04:13 ja9+5uOv0.net
>>52
富士急は補助金貰ってないためお金にシビアなのでは
えちぜんは地元に頼めば新車すら可能な訳で
59:名無し野電車区
19/12/05 04:57:54.97 +A9FCvfrM.net
>>55
伊予鉄は700形置き換えどうなるのかな?
02系とかかね?
610形は3連化と機器更新されて延命になるのか700系と運命を共にするのかどっちだと思う?
60:名無し野電車区
19/12/05 05:02:38.70 +A9FCvfrM.net
>>48
じゃあ1110 1200の置き換え(2030年頃)はどうすんのかな?と素朴な疑問
61:名無し野電車区
19/12/05 06:55:55.73 b3PazA/j0.net
>>59
そこまではまだ考えてないでしょ
中古が前提な以上この時期には置き換えたいって考えはあってもタイミングよく出物があるとは限らないし長期的な車両計画を具体的に立てるのは無理
62:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-zDTh [182.251.248.1])
19/12/05 08:13:57 9J0wbETVa.net
>>58
だから日比谷線関係は幅が合わないと東武20000の時から言われてるのだが
63:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-zDTh [182.251.248.1])
19/12/05 08:14:57 9J0wbETVa.net
あ(^-^;
02は丸ノ内線か。
64:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-zDTh [182.251.248.1])
19/12/05 08:14:57 9J0wbETVa.net
あ(^-^;
02は丸ノ内線か。
65:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM81-6Obx [114.178.223.167])
19/12/05 13:16:25 WTtVnaq5M.net
>>62
丸ノ内線02系は伊予鉄道の他、北陸鉄道石川線と熊本鉄道が譲渡先の候補だと思う
静岡鉄道1000系79・85年製の後期車って選択肢もありけど
66:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM81-6Obx [114.168.49.221])
19/12/05 14:06:51 tccGXCu1M.net
>>63
伊予鉄道以外に丸ノ内線02系の譲渡先の候補は北陸鉄道石川線と熊本鉄道かね?
両社とも静岡鉄道1000形のvvvf化って選択肢もありけど
67:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sde5-LYOs [110.163.217.227])
19/12/05 15:20:47 Fw1rdYfAd.net
>>64
静鉄1000形に関しては北鉄が03系導入に備えてか従来内灘車庫で使ってた仮台車の置き換え用に台車だけ買ってるのを考えると恐らく車両そのものも何かしら見てはいるはず
それでいて車両そのものの譲渡が実現していないってことはつまりはそういうことでは
68:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM81-6Obx [114.171.172.63])
19/12/05 15:57:25 qmdMCxuZM.net
>>66
いや譲渡の候補は後期車両4本(79 85年製 2023〜2024年頃廃車予定?)
72〜76年製造の前期車はもう手遅れ
69:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f669-LYOs [153.130.173.91])
19/12/05 19:04:52 b3PazA/j0.net
石川線は現状国鉄制式機器をメインで使ってて比較的部品調達しやすいから部品調達の難度が上がる静鉄1000形みたいな車両で置き換えると逆に状況が悪化しかねないんだよな
少なくとも普段から付き合いのあるJR西日本テクノスは頼れなくなるわけだし
まあそもそも金沢市の新交通システムが決まってくれないことには根本的にどうしようもできない話なんだけども
70:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM81-6Obx [114.150.14.136])
19/12/05 19:53:33 +uqA7GmtM.net
>>68
部品は国鉄車の物に換えてるからLRT化か廃線になるのまで使い続ける可能性は?
71:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM81-6Obx [114.150.14.136])
19/12/05 19:54:14 +uqA7GmtM.net
>>69
部品に困らないだろうから
72:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-gZGC [182.251.248.2])
19/12/05 20:27:00 Q3EmdXyDa.net
>>58
軌道線は新車を入れているのにけちだな
73:名無し野電車区
19/12/05 20:44:59.07 b3PazA/j0.net
>>70
新交通と連動してLRT化が決まればLRVで更新
LRT以外になって普通鉄道で継続に決まればその時点で出物を探し始める
この2択
どちらにしても数年内に結論は出るから廃止になるまで現行車両が継続して使われることは無い
74:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM81-6Obx [114.150.14.136])
19/12/05 20:50:16 +uqA7GmtM.net
>>72
数年後っていつ?
75:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ da69-FYOf [123.219.253.109])
19/12/06 01:15:34 CHS9v/6h0.net
-6Obx
76:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM81-6Obx [114.155.220.115])
19/12/06 14:14:45 GD+yuuFeM.net
>>43
良くて里山トロッコみたいなの走らせるで落ち着くのかな?
個人的にはリニア鉄道館に展示されてるモハ１とかモハ５２とか復刻してくれると面白いと思うのだが
77:名無し野電車区
19/12/07 06:12:16.58 xUozsEib0.net
>>68
103系の制御器だもんな
西でまだまだ走ってるし
78:名無し野電車区
19/12/07 14:25:27.71 Vy1Ns3SrM.net
>>26
養老の残りの近鉄車の置き換えってどうなるだろ?
少なくとも今更直流モーター車両は有り得ないと思う
候補車
東急1000系東急9000系東京メトロ03系
東京メトロ7000系東京メトロ8000系ぐらいしか思いつかん
79:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3602-H7ML [121.109.87.9])
19/12/07 15:36:03 wOLkTVTz0.net
メトロは置き換えが決まったけど、東急は当面8500系以外の出物がなさそう。
80:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 458f-e23S [118.7.3.139])
19/12/07 16:04:07 Ga5ZN5Xo0.net
トトロ03系の話しが出て来ないね
手頃感あるのだけどね
81:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f669-LYOs [153.130.173.91])
19/12/07 16:13:37 YLq6r/+H0.net
>>79
そりゃ今残ってるのはほぼほぼ売約済みだもん
もうみんなの関心は改造上がりの実物待ちって状態
82:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3602-H7ML [121.109.87.9])
19/12/07 16:16:19 wOLkTVTz0.net
>>79
長電、熊電(譲渡済み)、北陸には行くそうな。
必要な車両は新木場や綾瀬で確保済みらしい。
83:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7e-6Obx [125.175.252.4])
19/12/07 17:53:10 HQ6uX/ivM.net
>>81
伊豆箱根鉄道に行くという噂も
もし本当ならストレートに駿豆線に入れるか1300形
と3000形初期車を置き換えるか
むしろ大雄山線に入れて駿豆線の車両と車体長以外共通仕様の5000系を転属させる可能性も
(整備の面でメリットがある)
84:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f669-LYOs [153.130.173.91])
19/12/07 18:03:27 YLq6r/+H0.net
>>82
大雄山線の車両も大場で検査してるのにどこに整備面のメリットが新たに発生するんですかね
85:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 458f-e23S [118.7.3.139])
19/12/07 19:01:08 Ga5ZN5Xo0.net
そうか売約済みですか
でも伊豆箱はなさそう
18m車だと京急1500形普通鋼車だが界磁chなのが嫌われるかな?
86:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3602-H7ML [121.109.87.9])
19/12/07 19:17:12 wOLkTVTz0.net
>>84
レール幅の違い。
どこからか狭軌台車を調達しなければならないから、同じ幅の琴電くらいしか買い手がつかない。
87:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM65-6Obx [180.48.38.52])
19/12/07 20:08:09 u5u/Ti0GM.net
>>84>>85
その1500も鋼鉄製20両しかまともに放出しないしこのご時世35年落ちの鋼鉄製 界磁チョッパって時点でそこまでいい買い物ではないよな
今更界磁チョッパは保守の問題から入れないこと明言されてて(鉄道ジャーナル)無論vvvf化は避けられないから今まで数千万で済んでた改造費用が1億前後かかるし
同じくvvvf化されてないアルミ車8両が廃車になってもことでんの規模では焼け石に水だし
ちなみに
ことでんは次期車両に自動密着連結器付きのvvvf車を希望→固定編成で使うつもりはなく今まで通りの2連が組めない都営5300や神戸市営1000
2000 3000は解体業者とか一切関係なく眼中になかったんだろうな
88:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-f9jh [182.250.243.39])
19/12/07 20:28:58 TzD4Ucbra.net
>>77
西大垣じゃ月検までしかやらなくてそこから先は塩浜なままだから1M2T組めて手慣れた近鉄中古に戻す可能性も
伊賀と違って20.7m車導入に支障はないし、名古屋線も当分直流モーターがいるから塩浜的には直流モータのメンテに支障はない
89:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5aab-WBaP [61.205.211.33])
19/12/07 20:37:27 pO1jdfKr0.net
>>86
琴電が希望してるのは自動解結装置つきの車両（＝事実上、自動電連つき密着連結器の車両）
自動密着連結器は動態保存車を除く現行車両についているものだ
90:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f669-LYOs [153.130.173.91])
19/12/07 20:45:16 YLq6r/+H0.net
まあどっかのバカがどれだけ吠えようともことでんは京急1500形しか選択肢がないしことでんとしてもそのつもりでいるみたいですけどもね
91:名無し野電車区
19/12/07 21:04:03.63 gbzyQSG7M.net
>>87
近鉄も置き換えをサボってる以上
しばらくは置き換えなしで推移するでしょ
92:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f669-LYOs [153.130.173.91])
19/12/07 21:22:23 YLq6r/+H0.net
あとVVVF化が部品代だけで1億って話も大手や公営だと明らかにそれより安く仕入れてる感じがあるけどあれって購入ロットの差だけじゃなくて納入先の規模によって価格を変えてたりするんだろうかと
電機メーカーはどうなのか知らないけど仕事してるとたまにそういうメーカーがあるし
少なくとも福島交通の場合は部品代って言ってるあたり車両メーカーを介さず直接電機メーカーに見積もりしてる感じみたいだけど
93:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-WBaP [203.165.22.145])
19/12/07 22:00:20 OJDpwiCg0.net
>>90
それ以前にお金が・・・だしね
94:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-JDDM [126.161.124.194])
19/12/07 22:00:56 B5d4+p9er.net
>>91
部品代より取り付け費用の方が2
倍高い
95:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM49-6Obx [58.88.102.157])
19/12/07 22:20:20 rUwJvK3/M.net
>>93
むしろ今のうちに無理にでも新車作るってならないかね
近江なんかの二の舞にならないうちに
もし製造できれば西鉄9000辺りがベースになりそう
96:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 458f-e23S [118.7.3.139])
19/12/08 10:11:44 j27S0dmu0.net
VVVFは一億円はしないでしょう
そしたら通勤電車が2
97:億円近くになっちゃうよ
98:名無し野電車区
19/12/08 10:16:19.60 7rlzKH6Kr.net
京都市営地下鉄が入札した時は制御器1台で2500万位だったな
99:名無し野電車区
19/12/08 10:21:34.21 jm3uYKD/d.net
>>95
VVVF単体じゃ1億しないけど必要な周辺機器や主電動機に補助電源装置まで合わせると1億越えるよ
だから通勤電車でも電動車単体だと2億近く行ってるよ
ただし全部の車両がそういう機器を積んでるわけじゃないから編成で平均すると1両1.5億くらいに落ち着くけど
100:名無し野電車区
19/12/08 10:26:11.40 7rlzKH6Kr.net
>>97
値段を発表してる東武60000系で1両1億2000万
101:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM6a-6Obx [153.140.202.87])
19/12/08 12:35:05 0iQohXWDM.net
>>97
単純に大量増備でないからでは?
福島の部品代だけで１億は冷房取り付けも含めてだけど取り付けの費用考えたら熊本01レベルにかかるって事だろうな
新車の場合はほぼオーダーメイドになるから尚更話にならないんだと
京急1500の場合も単なる機器更新ではなくモーターも含めて変えるんだから億は下らないだろ
102:１００ (ﾜｯﾁｮｲ 6ec3-8zr5 [111.108.27.35])
19/12/08 19:38:52 RapP9t7+0.net
100（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
100ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
100（･∀･）ｲｲ!!
103:名無し野電車区
19/12/08 22:36:42.71 it/PfMI70.net
>>88
連結器なんてそれこそ交換してしまえばいいのでは…
104:名無し野電車区
19/12/08 23:02:53.53 vkqRX0eA0.net
>>101
重要なのは連結器の形状じゃなくて運転台から解結操作ができることね
地味にこの手の工事は面倒だし単純に連結器用意するにもタダなわけがないから最初からついてる方がいい
105:名無し野電車区
19/12/09 04:06:28.34 fHUVhTIhM.net
もう北陸の521系をベースに標準軌の電車作ってしまえ
106:名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6a-0uyP [153.155.63.75])
19/12/09 09:44:38 rvIzwFmaM.net
521系はかなり高いぞ
107:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd7a-r/oe [49.106.207.117])
19/12/09 12:31:17 G6aTI0aid.net
それこそ一畑の7000系みたいに227系ベースでいいだろ
108:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-LYOs [1.75.6.54])
19/12/09 12:39:43 wA9mts7Kd.net
地方私鉄に幅広車体は側面削れて全部なくなりそうだなw
109:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ba60-V35x [131.129.202.42])
19/12/09 18:56:11 U52jzc5j0.net
秩父、長電、地鉄、伊豆箱根みたいな国鉄・JR車が入ってる（た）所は余裕だろう。
110:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d501-K2/0 [60.67.225.254])
19/12/09 21:11:48 /GgLSdxM0.net
>>107
そういう所は中古車を入れやすいから、新造にこだわる必要なし
111:名無し野電車区 (ﾗｸｯﾍﾟ MMe5-bpBA [110.165.197.197])
19/12/10 05:17:19 WnzYeTqjM.net
かつて自社オリジナルの電車を新造して試運転したらホームに衝突した北陸鉄道ってのもあった。
112:名無し野電車区
19/12/10 12:53:58.99 yXgGtxuYd.net
千住検車区構内で長野向けと思われるスカート付きの03系が目撃されたようで
竣工は年明け以降になるみたいだけどそろそろ陸送あるのかな?
113:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM81-6Obx [114.169.158.74])
19/12/10 14:42:23 odsZ4ZiNM.net
話題ふるよ
大井川鉄道の元南海 近鉄車両の後継ってどうなると思う?
コピペ結構
候補車両
東急8500系 東武6050系 北越急行ＨＫ100形
名鉄6000系 JR213系 近鉄16000系
しなの鉄道115系 富士急行1200系
その他とにかく安価で調達できて2連以下組める車両
大井川の場合ＥＬ牽引の客車列車か単行運転とクロスシートにこだわるなら気動車化って選択肢もありだと思うのだが
(井川線にはＤＬがある)
114:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-fTg3 [126.211.0.247])
19/12/10 15:03:25 BqThKAHpr.net
563 名無しでGO! sage 2019/12/10(火) 08:21:33.98 ID:JbLBdcqO0
日本総合リサイクルに黒部峡谷鉄道の機関車
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
115:名無し野電車区
19/12/10 16:31:49.20 a93LOxCs0.net
>>112
ゆりかもめと比べて大きさの基準が狂って見える。
116:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bdae-+J45 [180.221.196.252])
19/12/10 19:23:28 4ZAkuGTT0.net
>>112
改めて、黒部峡谷鉄道の車両ってちっちゃいんだな…って感じさせてくれる。
117:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 458f-e23S [118.7.3.139])
19/12/10 19:29:00 MqzUOEox0.net
自撮り棒は危険だよ 架線がすぐそこにあるからね
118:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-gZGC [182.251.79.129])
19/12/10 20:26:48 HVN7Eucba.net
琴電が01系や02系を買わないのが残念だな
やはり車高を上げるのが難しいのかな
119:名無し野電車区
19/12/10 20:30:28.37 UXYCa2WOM.net
>>113-114
それでも井川線のディーゼル機関車の倍くらいあるんだぞ！
120:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 458f-e23S [118.7.3.139])
19/12/10 20:47:00 MqzUOEox0.net
高さ低いよ
121:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MM75-vBXC [36.11.224.140])
19/12/10 20:52:26 85px730yM.net
大阪車輌は地方私鉄案件もうないの？
122:名無し野電車区
19/12/10 22:54:37.51 y5zGquYYa.net
>>111
名鉄で1700系が置き換え濃厚だとか、もしかしたら…はないだろうけど部品単位での譲渡あるかも？
123:名無し野電車区
19/12/10 23:36:21.14 +gowb3rO0.net
>>120
更新期を迎えてる機器を積んでいて世代もかけ離れた車両の部品をもらうのはいくらなんでも無理がありすぎる
124:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d5da-MSc7 [60.47.129.62])
19/12/11 00:11:07 f/YmYHre0.net
>>109
それは加南線の「くたに」の初回の全般検査後の試運転を石川線でやった時のこと。
125:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-AIHr [106.181.80.247])
19/12/11 00:11:16 j31aIxRQa.net
>>121
座席とかもらってきて組み合わせるかもとは思ったがどうなんだろ。
126:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 458f-e23S [118.7.3.139])
19/12/11 13:48:03 A8Q6CJ8V0.net
若干スレチだが中小の話題
主力の弘南線赤字拡大で車両更新どころではない状況
弘南鉄道弘南線の支援策協議／沿線市町村
2018年度の路線収支で赤字が大幅に拡大した弘南鉄道弘南線（弘前－黒石間）について、青森県弘前市は10日、他の沿線市町村とともに運行維持のための支援策を検討していることを明らかにした。
来年度の予算措置を念頭に、できるだけ早く協議をまとめる方針。同市はこれまで、弘南鉄道大鰐線（大鰐－中央弘前間）の存続に向けた支援策を探ってきたが、さらに難しい課題を抱える形となった。
同市の野呂忠久都市整備部長は「大鰐線のみならず、弘南線も地域の足として維持するための取り組みが必要になった。
国や県のアドバイスを受けながら、関係市町村と協議を進めている」と述べた。
市議会一般質問で、野村太郎市議の質問に答えた。
弘南鉄道はこれまで、弘南線の黒字で大鰐線の赤字を補う経営を続けてきたが、利用者減少により弘南線の収支も2017年度に1251万円の赤字に転落。
18年度は赤字幅が3825万円に拡大した。
同社の24年度までの収支計画では、両路線が毎年赤字になると見通している。
弘南鉄道の船越弘造社長は13年6月、経営悪化から大鰐線を17年3月末で廃止すると表明。
これを受け、弘前市などは大鰐線の支援に乗り出すことを決め、船越社長は廃止方針を撤回した。
同市や大鰐町、沿線の商工団体などは「大鰐線存続戦略協議会」をつくり、企画乗車券の販売などで利用促進を図ったほか、新たな支援策も打ち出す方向で検討を重ねてきた。
弘南線の赤字転落を受け、弘前市は今夏から両路線沿線の黒石市、平川市、大鰐町、田舎館村と協議を進めている。
黒石市の鳴海淳造企画財政部長は、取材に対し、会社の経営状況などを確認中で具体的なことは何も決まっていない－とした上で
「今後も各自治体と協議し負担額などの調整はもちろん、国や県にも支援を求めていく必要がある」との見通しを示した。
支援に向けた行政側の動きに対し、弘南鉄道の成田敏取締役常務は「弘南線も含めた支援を考えていただいているのは、大変ありがたいこと」と語った。
127:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM7e-6Obx [123.224.234.38])
19/12/11 15:13:21 SgtF4cL4M.net
>>124
車両は２Ｍ車両で直流モーターって
せめて大鰐線だけでも今の内に廃線にできれば部品取りは輩出できるのだが
128:名無し野電車区
19/12/11 15:19:37.56 KnbONdzv0.net
>>112
EDVを入れた代替で廃車されたやつか
番号はいくつだろうか？
129:名無し野電車区
19/12/11 15:20:19.06 SgtF4cL4M.net
>>120
可能性としては富士急行に本格的なトーマスランド号と富士登山電車用か富山地方鉄道に元西武レッドアローの置き換えとか?
130:名無し野電車区
19/12/11 15:48:29.31 QJPuj6Nk0.net
>>124
弘南って行政の経営介入を嫌って補助金等を拒んできたって聞いたことあるんだけど
131:名無し野電車区 (ﾗｸｯﾍﾟ MMd9-bpBA [202.176.21.191])
19/12/11 17:31:19 WlNMEsvkM.net
弘南は車両云々よりもまず線路をだな…
132:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-khlo [14.9.81.224])
19/12/11 17:54:45 mqxvQl6p0.net
>>125
大鰐線の車両の電装は日立、
弘南線の車両の電装は東洋、
互換性がないから部品取りには出来ないと思うけどね。
133:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM89-6Obx [122.24.127.95])
19/12/11 17:56:01 yQEWIDgEM.net
>>130
普通に転属させればいいのでは?
134:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 458f-e23S [118.7.3.139])
19/12/11 18:19:19 A8Q6CJ8V0.net
車両の問題より利用客増対策が必要なんだな
135:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2ead-5dAl [119.173.77.118])
19/12/11 18:20:20 9RnzAxIL0.net
>>131
これ以上弘南線に車両要らない
136:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f669-LYOs [153.130.173.91])
19/12/11 18:44:26 jYjHxHy20.net
>>125
2M車とは言っても初期の新性能車でよくある小出力のモータで全Mってやつだから言うほど動力費はかからないぞ
まあ消耗品が多いってのはそうなんだけども
137:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM65-6Obx [180.31.84.241])
19/12/11 22:29:06 6ISdAomjM.net
>>133
だから仮に大鰐線廃線になったら
旧大鰐線用２本弘南線用
２本廃車部品取り
弘南線用２本廃車部品取り
7000系合計７本運用
6000系は廃車
みたいでいいでしょ?
138:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM65-6Obx [180.31.84.241])
19/12/11 22:34:52 6ISdAomjM.net
弘南鉄道沿線は目立った観光地はなく定期客が半分以上で逆にいえば国にとっても地方自治体にとっても[潰せない路線]というアドバンテージがある
会社自体が補助をもらって適当な設備投資をすれば経営を好転させるのは難しくないはずなんだがな
(えちぜん鉄道やことでんといっしょ)
139:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdba-kk6t [49.104.37.40])
19/12/12 00:37:41 0KE4HhTVd.net
定期客が多くを占めるならこの先良くても緩やかに減少していくだけで
現状維持は出来ても好転は…
140:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0712-QKxe [160.86.33.9 [上級国民]])
19/12/12 08:56:24 29JI7uLT0.net
鉄道でなければいけない理由は何なのだろうね
そんなに短時間輸送量が多いのかな。
141:名無し野電車区
19/12/12 09:17:29.55 tZApNFB9M.net
地理院地形図に載るか否かの絶対的な違いがある。
142:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM5f-dH5H [114.170.190.232])
19/12/12 09:43:46 IuoNA8u8M.net
>>138
大鰐線は簡単にバス転換できるだろうな
問題は弘南線
中途半端に乗客多い
上信鉄道や福井鉄道クラス
143:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-P+CE [1.75.240.139])
19/12/12 10:34:19 DGifalW2d.net
大鰐線も廃止表明以降は沿線が利用促進に努めてくれて日中の利用者が増えてきてるって話だからまだまるでダメって訳でもないけどね
ただそれ以上に学生の減少で定期利用が減ってて全体で見るとマイナスなのがねえ
144:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMf7-dH5H [122.24.144.90])
19/12/12 11:12:23 Ixw+dft+M.net
>>141
観光利用の促進はできないかな?
部品は福島からのものがある限り当分もつんだろうが
単車かせめて1M1Tで走れる車両迎えられればなあ
145:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a370-+6x0 [124.47.64.253])
19/12/12 11:58:10 U2nJw3MG0.net
>>142
観光利用と言っても、大鰐線は基本JRと並行しているから他地域からの観光客はJR使った方が便利だからね。
弘南線は並行する路線も無いから黒石や田舎館に観光客呼べば弘南線使ってくれるけど。
146:名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-MlX7 [126.149.52.14])
19/12/12 12:07:52 OU50oKdzx.net
観光利用として6000系を復活
147:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMf7-dH5H [122.24.144.90])
19/12/12 13:10:04 Ixw+dft+M.net
>>144
あれもう再起不能だと思う
車籍がある方が不思議
148:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 37dc-/Uej [218.217.187.114])
19/12/12 13:30:26 B3bltbCY0.net
せめて静態保存できないかな。
149:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMf7-dH5H [122.24.144.90])
19/12/12 14:39:13 Ixw+dft+M.net
>>146
熊本のアオガエルといっしょに電車とバスの博物館で保存できればねえ
真面目に保存する価値は十分のはずだが
150:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ab34-8nUp [222.5.193.244])
19/12/12 18:12:23 laf8Z1vG0.net
>>147
とはいえ5001をハチ公前の置物にした前科があるからなぁ… > 東急
151:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Xsri [111.239.187.83])
19/12/12 18:24:24 Te1IC2yoa.net
名鉄1700系は出物だけどほしがるところがいくつあるかね
一応4編成8両あるが
Mc車を方向転換させてくっつけるか、あるいはT車に運転台付けるか
こんなことならTc車を残してた方がよかったんじゃないか
まあ富山地方鉄道と大井川鉄道だろうなというあたりはつくが
152:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-g4hl [182.251.248.5])
19/12/12 18:49:10 3uHTbAc5a.net
つか迷鉄1700は噂ばかり先行してるのだが
153:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-P+CE [1.75.237.199])
19/12/12 18:55:52 pUi+SPzcd.net
車両の向きを変えようとすると引通線とかエア配管をあれこれ細工する必要があるけどもそれがかなり面倒だからやろうとする奴はまずいないね
あと1700系は伝送系がなかなかにクセが強いみたいだからその辺も含めるとねえ
154:名無し野電車区
19/12/12 19:38:10.96 uWyqCrut0.net
>>150
一応置き換えの車両は出てきたけど
それとこれとは違うからなぁ
155:名無し野電車区
19/12/12 21:30:09.37 CJy3LSxLM.net
そういえば弘南鉄道7000も含めて地方に散らばった元東急7000が全滅するのっていつになるのだろう?
現状まとめ コピペ結構
弘南鉄道→路線自体どうなるかわからん
北陸鉄道→？部品は別の流用品に取り替えてる
福島交通→全廃済み 部品は弘南に譲渡
水間鉄道→？部品取り有り
秩父鉄道→全廃済み
置き換えの候補は北陸はメトロ02系
水間は東急1000ぐらいか？
156:名無し野電車区
19/12/12 22:26:24.49 uWyqCrut0.net
箱物だけで言ったら養老の30年後ｗ
157:名無し野電車区
19/12/12 23:12:50.39 X6JcHsoT0.net
>>153
水間は独自のリニューアル改造(機器更新含む)してるから、もうしばらく続投じゃない？
158:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-COYV [182.251.247.34])
19/12/13 00:29:45 Z5DzCug1a.net
大鰐線は高架橋が老朽化で廃止か
159:名無し野電車区
19/12/13 00:36:15.93 Z5DzCug1a.net
>>149
旧1600を製造打ち切りにして成田のパクリを投入するとか計画性ないな
160:名無し野電車区
19/12/13 10:42:11.32 p8R9vdzvM.net
>>157
ズレスレになるが
1600系を一部特別車にして1000系をまるごと潰したのが無駄だったと思う
1600系は他の系列とほとんど連結できなくて少数派
逆の方がよかった
1000系は4連2本から特別車は車体ごと流用し一般車には2300系の車体をのせた1000系ー2600系仮称編成を作る
残り2両の機器は2両編成の2300の車体をのせて2800系仮称に改造
これで1000系ー2600系編成と2800系各10本を作れる
逆1600系は3300に準じた車体を載せ
(ｍ車1両は完全新造)最初から瀬戸線専用にする
長文すまん
161:名無し野電車区
19/12/13 10:47:15.76 p8R9vdzvM.net
>>154
個人的には部品取りも大して確保できないはずなのに機器更新もしてない時点であと30年は建前だと思ってる
162:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a37d-EFuB [124.154.31.16])
19/12/13 11:02:18 R72xwPPY0.net
全国に元京王3000の置換はどうなるだろう？
北陸と上毛以外は安泰だろうか
163:名無し野電車区
19/12/13 11:10:01.27 p8R9vdzvM.net
>>160
上毛はむしろ延命って判断になるのでは?
7000系入れた一畑も延命するしステンレス車体なら尚更
東急1000系の廃車が再開されればなあ
164:名無し野電車区
19/12/13 11:16:27.61 3QM1HwPRa.net
>>161
7000系の増備がない限り置き換えはないだろうな。既存の編成も1500番台化され始めてるようだし。
165:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdba-xP3S [49.97.101.237])
19/12/13 11:23:16 b8N3Lrttd.net
>>159
予算付いたら機器更新でしょ
166:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM03-dH5H [118.14.73.201])
19/12/13 12:23:15 aRsMsviyM.net
>>162
本当に?
167:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdba-P+CE [49.97.108.227])
19/12/13 12:48:40 mQ2CDDMMd.net
上毛も今のところ置き換えは2本だけだから安泰とは言えないけどすぐにいなくなるわけでもないから微妙なところ
あと東急も1000系はまだ当分使う気でいるからとても当てにできるような代物ではない
168:名無し野電車区
19/12/13 12:55:14.75 mQ2CDDMMd.net
>>164
1023Fがテクノに入場中
工場公開イベント時に搬入間もない更新用の機器も目撃されてるからほぼ確定
169:名無し野電車区
19/12/13 13:08:03.15 ulZ0gBY3a.net
東急1000は相鉄直通関連が一段落するまでは使い続けるだろうな
170:名無し野電車区
19/12/13 13:09:57.65 aRsMsviyM.net
地方に譲渡こそできないけど目黒線8両化による車両整理がある限り9000系の方を先に廃車するのは避けれないか
伊豆急行か海外に送るという手もあるが
171:名無し野電車区
19/12/13 17:20:39.72 EP4ucUlT0.net
>>160
山のほうの地方私鉄が怪しい
伊予はもちろん一番若い車両なので消えるのは最後だろうね
172:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4e69-P+CE [153.130.173.91])
19/12/13 18:34:53 io1Qc5In0.net
>>168
目黒線8連化と9000系の動向は全くの無関係
車齢的に考えれば次の置き換え対象なのは確実だけど何か動きがあるとすれば早くても相鉄絡みの片付く2023年ごろ
仮に譲渡があるとしても本数の一致する伊豆急8000系の置き換えで少しばかりの可能性がある程度
173:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM5f-dH5H [114.168.38.205])
19/12/13 18:54:47 anHmB1tGM.net
>>170
むちゃくちゃな予想だがむしろ常時5両固定10本みたいな陣容にするかわりに交流モーターと改造費用の節約で相殺というわけにはいかない?
174:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM5f-dH5H [114.168.38.205])
19/12/13 19:01:42 anHmB1tGM.net
山の方ってアルピコのこと?
175:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM5f-dH5H [114.168.38.205])
19/12/13 19:02:36 anHmB1tGM.net
>>170
いや関係あるでしょ
176:名無し野電車区 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-VDUm [153.237.210.44])
19/12/13 19:04:16 yRKJvKswM.net
MVNOのせいでNG面倒臭え
177:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4e69-P+CE [153.130.173.91])
19/12/13 19:15:50 io1Qc5In0.net
>>173
もしかして3000系が大井町線に来るとでも思ってるのか?
あれは2両増結の上で目黒線残留だぞ
てかJ-TRECも東急も抱えてる案件が多くて3020系を大量に造れるほどの余力はないし
あと地方私鉄で5両ワンマンはいくらなんでも挑戦が過ぎる
178:名無し電車区
19/12/14 13:31:29.85 EBZnxmkWM.net
>>175
難癖つけて変更になる可能性の方が高いんじゃないかな?
3020ベースの中間車両は性能違うから無理だし今更5080か3000ベースの中間車両作るのも現実的じゃないよな
9000系の譲渡があるとは思わないけど
179:名無し野電車区
19/12/14 15:08:19.78 ASoWryKp0.net
>>176
J-TREC横浜は小ロット製造も請け負うから大丈夫。
180:名無し野電車区
19/12/14 16:34:42.81 7JNmo88S0.net
>>176
これ以上はスレチが過ぎるからあんまり掘り下げないけど今更も何もごく最近に5050系を編成単位で造ってるのにどこが現実的でないと言うのか
そもそもいくら東急が難癖付けたところでJ-TRECに発注してる他社に迷惑を掛けてまでやれる話ではない
181:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMf7-dH5H [122.18.76.2])
19/12/15 08:16:59 ZJbe0xdjM.net
>>178
いやあと4年後だし車齢20年以上差があるし
182:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c71c-tmvH [202.158.237.3])
19/12/15 08:19:16 KO187n4P0.net
3000はT車を廃棄処分して5連化して大井町線に転属させるべき
183:名無し野電車区
19/12/15 09:37:30.78 2IZsJm3K0.net
>>180
ベッキー♪#
184:名無し野電車区
19/12/15 21:10:26.21 J3jDJMR/M.net
話題ふるよ
前スレからの引き継ぎの話題になるけどひたちなか海浜鉄道の延伸用の増車どうなると思う?
新車?中古?どちらにせよどんな車両になると思う?
185:名無し野電車区
19/12/15 21:28:04.97 eFxJbjTv0.net
話題振る必要ないから失せな
186:名無し野電車区
19/12/15 21:32:59.97 7UbHeqHw0.net
>>182
わざわざ無理して話題振らなくていいんだぞ？
ひたちなかは、新車が入るならNDCほぼ一択
中古は出物が読めないので廃車時期が合えばキハ110系あたりを確保するのが理想だが
合わなければ最悪キハ40系ということで意見がだいたい出揃ってたはず
もっとも、JR東日本のキハ40系が男鹿線用を残して2020年度で全廃・
男鹿線用も同年度中～数年のうちに全廃と事実上公�
187:\されたので、 キハ40系すら確保できずに「やむを得ず新車」という可能性もないでもなくなってるが
188:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7af0-xO71 [115.177.30.135])
19/12/15 22:04:11 lJGgzK450.net
新しい材料が出てきてないのに同じ話題蒸し返されても前回と同じ結論しかでないわな
189:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9aab-kui+ [61.205.211.33])
19/12/15 22:24:21 7UbHeqHw0.net
このスレで「話題振るよ」と書いてるヤツ全部ﾜｯﾁｮｲがﾊﾞｯﾄﾝｷﾝなのな
1人で必死に蒸し返してるとかもうね
東急3000系大井町線転属厨でもあるみたいだから
東急スレで相手にされなくなってこっちに来たのだとしたら迷惑なことだ
190:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MM73-TXp8 [134.180.1.186])
19/12/16 05:19:38 DtFWHMqbM.net
政府の新車導入補助制度拡大はいつから始まるんだ？
もう成立はしてるはずだから後は施行を待つだけだと思うし、
事実上の中古車たらい回しの終止符になると云われていたが。
191:名無し野電車区
19/12/16 10:00:32.03 blWOrwhla.net
>>184
樽見や北条が新車→ミキ300購入という大穴はさすがにないですよね
192:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMf7-dH5H [122.29.78.220])
19/12/16 11:18:29 PIkuERo0M.net
>>188
北条は増車しないから置き換えないけど樽見は隣の明智共々NDC統一が考えられる
193:名無し野電車区
19/12/16 12:31:10.46 /dxEdwwVd.net
>>189
樽見がNDC統一って少なく見積もっても2035年頃になるんだが
194:名無し野電車区
19/12/16 13:17:37.96 PIkuERo0M.net
>>190
2035年という数字の根拠は?
195:名無し野電車区
19/12/16 13:29:46.73 /dxEdwwVd.net
>>191
ハイモ295が最後に増備されたのが2005年で30年程度使用と考えるとその辺になる
196:名無し野電車区
19/12/16 18:15:30.14 0XhLDRoX0.net
>>192
取り扱いを揃えたほうがいいのに決まってるからそこまで延命させる必要性はない｡
197:名無し野電車区
19/12/16 18:36:50.65 +8oYc/+v0.net
>>193
裕福じゃあないんだからそんな贅沢は言えないよ
運用上支障が出るならともかくそうでもないんだからハイモ230みたいに使える限りは使うよ
そもそも明智だって1両だけだと運用に支障があるから2両入れただけの話であって全部NDCで揃える気はないし
198:名無し野電車区
19/12/16 19:18:25.61 OH4fIpGdM.net
>>194
部品取り目当てだとでも
自分はむしろSLに置き換えられる形になると思うのだが
199:名無し野電車区
19/12/16 19:27:16.55 37LG840bd.net
>>193
必要性を判断するのは鉄道会社だよ。お前さんじゃない。
200:名無し野電車区
19/12/16 19:37:07.14 zFOxGbic0.net
>>195
さすがにそれはない
朝夕の通勤通学時間帯の列車にSLを充当するとでも？
201:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMf7-dH5H [122.18.67.31])
19/12/16 20:47:30 s/weEJhmM.net
>>197
一部が抜けてた
例えば朝夕は２×２＝４両で十分過ぎるはず
今は合計６両あるので休日の運用えおSLに置き換える形にする
202:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4e69-P+CE [153.130.173.91])
19/12/16 21:42:49 +8oYc/+v0.net
今年度車両更新を予定してる三セクってKTRと導入済みの阿武隈以外あったっけ
しな鉄は今年度納入だけど運用開始が年度明けてだから来年度にカウントするとこの2社だけか?
203:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8e-kui+ [210.232.63.64])
19/12/16 21:49:42 TQfdqzNs0.net
最新技術の石炭火力発電すら敵視される時代に
旧時代の蒸気機関車を走らせるなんて信じられない
客車に動力積んでSL自体は無動力で推されたり引かれたりする形もできるだろうが
なんか違うんだよな
204:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMf7-dH5H [122.18.67.31])
19/12/16 21:57:36 s/weEJhmM.net
>>200
明智鉄道の場合客車の候補としてJR北海道キハ141とか?
補機も車掌車も省略できるし食堂車用車用のロングシートも容易だろう
205:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMf7-dH5H [122.18.67.31])
19/12/16 21:57:36 s/weEJhmM.net
>>200
明智鉄道の場合客車の候補としてJR北海道キハ141とか?
補機も車掌車も省略できるし食堂車用車用のロングシートも容易だろう
206:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMf7-dH5H [122.18.67.31])
19/12/16 22:00:24 s/weEJhmM.net
>>194
逆だよ
補助がもらえる内に新車入れるんだよ
今の在席車両はNDC3両 ledc3両だからNDCあと2両増備すれば置き換えられる
(連結運用も含めて共通化できるので)
207:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMf7-dH5H [122.18.67.31])
19/12/16 22:09:26 s/weEJhmM.net
>>187
今がまさに分かれ道だな
中古車でまかなってた地方鉄道のうち
親会社等から安定してもらえる(使える)秩父 上田
以外の会社は補助金で無理してでも新車作る(一畑 しなの等)か４０ ５０年落ちのボロを使い続ける(近江 ことでん等)の二極化だな
208:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5a42-GBjH [203.110.230.128])
19/12/16 22:13:57 3I+wIrCA0.net
>>200
欧米では保存蒸機すらやり玉に挙げられてるとジャーナルの名取さんの記事にあったなあ
鬼怒川線沿いの畑にも「公害を生むSLの運行をやめよ」って看板出してる人がいる
209:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4e69-P+CE [153.130.173.91])
19/12/16 22:28:11 +8oYc/+v0.net
>>205
最近は圧縮空気で動かす形態の保存も増えてきたけどそれで本線走行となるとどうなんだろうな
客車からの電源で炭庫に収めたCPを動かすのが手っ取り早そうだけど
210:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5a42-GBjH [203.110.230.128])
19/12/16 22:58:06 3I+wIrCA0.net
>>206
空気は蒸気ほどの粘り気というか質量が無いので、構内運転はともかく本線は無理と明智鉄道の見学会での説明があった
211:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db4e-SSwn [110.4.142.190])
19/12/17 00:38:06 mK6bcsxW0.net
>>199
あいの風
212:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMf7-dH5H [122.29.96.23])
19/12/17 06:14:46 IGDO3cLcM.net
>>207
リニア開業までに保存運転を目指すみたいだけど
213:名無し野電車区
19/12/17 08:24:46.08 iVTezr0Kd.net
>>207
なるほどなあ
ただでさえ明智は勾配キツくて条件厳しいのにそれじゃ到底無理か
214:名無し野電車区
19/12/17 12:19:50.97 lqUF+4ZOM.net
電化路線なら電車から電力貰えて蒸気作りやすいのにな
グレたみたいな幼少から気の狂った風情が電気ポット蒸気機関車を知ってくれたらなぁ
215:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-GBjH [218.217.213.27])
19/12/17 20:04:42 pZ4OgU6R0.net
石炭のかわりに蓄電池積んだ電気式蒸気機関車なら比較的簡単に作れそうな気がする
216:名無し野電車区
19/12/17 20:44:24.00 J0XnBbDx0.net
ジュール熱でボイラー沸かすの？
むっちゃ非効率そう
217:名無し野電車区
19/12/17 20:50:09.73 Nykj/xUX0.net
>>212
電気式というかモータ駆動のC11なら北海道の標津に既にいる
ただ何にしても必要電力を確保できるかって話になるけど本線上に出せるレベルとなると普通に動態復元するのと費用的には大差ないんじゃないかと思うけど
218:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MM73-TXp8 [134.180.2.255])
19/12/17 22:46:10 XzHYOXcBM.net
ド近眼や白内障が遠目に見たら蒸気機関車にしか見えないような、しかし実際は思いっきりディーゼル機関車なんてのもあるんだし、
つまりはどれだけ旧来の固着した主観をぶち壊しつつそういった老害どもを無駄な延命をさせずにぶち殺して行くがが大きな課題。
219:名無し野電車区
19/12/17 23:52:47.25 nEIWk6c70.net
水素機関車とか蒸気機関車e-POWERとか蒸気機関車風蓄電池機関車とか…
すまん、忘れてくれ
220:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-YLeH [60.67.225.254])
19/12/18 05:48:51 UzBJQaw00.net
>>216
ハイブリッドが抜けてるぞ
221:名無し野電車区
19/12/18 07:50:45.56 pqOLCQcv0.net
実在したんだよな、電気で湯を沸かす蒸気機関車
URLﾘﾝｸ(www.demiryolcuyuz.biz)
222:名無し野電車区
19/12/18 09:57:04.46 n4jRazfFM.net
>>215
小湊鉄道の里山トロッコのことか
明智はともかくあおなみ線は最初からそうゆうので満足しろといいたい
いっそのこと旧型電車の復刻とかやってくれると面白いのだが
リニアに展示されてるモハ１とか165系とか
明智は北海道からキハ141もらえばいいのでは?
223:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-kk6t [49.96.22.226])
19/12/18 11:09:12 BKBk2tiBd.net
もらえば、って定期運用に就いてるキハ143をどう捻出しろと
それともミャンマーから呼び戻すのか
224:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-g4hl [182.251.248.17])
19/12/18 11:34:52 7oJ5Zvp2a.net
>>218
違和感通り越してて草
225:名無し野電車区
19/12/18 12:06:30.83 T6k2PLXNM.net
旧型電車の積極的な動態保存は余りないのが残念だな、各地の老朽車はあくまで消極的な継続使用でしかないしな。
京福福井がダブル正面衝突やらかさなければまだまだ残されたものも多かったかもと思うと残念だ。
復活当初は凄い大口叩いて動態保存をアピールしていた伊豆急の100も結局は、な…
226:名無し野電車区
19/12/18 12:16:58.46 1O4W8tt9M.net
SLは積極的に保存されてるのに
旧形電車は保存が少なすぎる
SLよりも扱い楽勝だと思うのに
227:名無し野電車区
19/12/18 12:42:36.73 s+A4VK1jd.net
電車気動車の動態保存は保安基準の更新に対応しきれないのと直接制御みたいな超原始的な機構でない限り部品調達の問題が常に付きまとうから素人が考えてる以上にハードルは高いよ
たぶん長く維持するって点だと機械部品の塊故に図面さえ用意できれば部品を造れる蒸気機関車が一番やり易い
228:名無し野電車区
19/12/18 14:46:55.69 aWrIGq71a.net
京阪や阪急は動態保存車ばかりだなw
229:名無し野電車区
19/12/18 14:48:30.60 xwpoygana.net
>>212
石炭のかわりに軽油や重油を使えば良い
230:名無し野電車区
19/12/18 15:17:03.29 NzRvBk070.net
電車の動態保存に関しては路面電車が一番多い気がする
まぁ事実上動態保存級の車両が主力なところもあるけどｗ
231:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ba60-GBjH [131.129.202.42])
19/12/18 17:26:06 6t5UpA+s0.net
京阪や阪急京都線は東洋電機ユーザーなのも大きい。
車体は50年超えてても制御器は30年超えてないことも多いから。
逆に日立VVVFは東武と近鉄以外はインバータ更新か廃車に追われてるな。
メトロ06系や東急8542Fや西武2097Fを早期に潰したのもこれが理由か。
232:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7af0-xO71 [115.177.30.135])
19/12/18 17:54:41 hzXAZDjv0.net
3300も5300もM車が部品取りのためにちょっとずつ廃車されてるしな
233:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3ab-kui+ [124.44.41.11])
19/12/18 18:04:44 ZHBX9L9e0.net
>>228
その京阪や阪急京都線は東洋電機ユーザーなのが災いして今大変だけどな
直流モーター関連の予備部品の供給が停止しているので必死に置き換えやVVVF化に追われているわけで
東急の8542Fや西武の2097Fはワンオフの試作品搭載だから
機器のメーカーに関係なく早期廃車はある意味必然だろ
234:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM8a-dH5H [153.140.207.106])
19/12/18 18:22:23 zinuZ3IQM.net
>>220
明智鉄道はリニア開業と同時期にSL運行目指しててその頃までには今北海道に残ってるキハ141も廃車になるだろ
10両しかないし車体はキハ４０と同年代だし
235:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM8a-dH5H [153.140.207.106])
19/12/18 18:23:17 zinuZ3IQM.net
>>227
とさでん交通「ハックション」
236:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4e69-P+CE [153.130.173.91])
19/12/18 18:27:08 kxVxiudW0.net
>>231
キハ143は既に数年内での置き換えがおおよそ決まってるからリニアができる頃にはもういないぞ
237:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5bae-3siJ [180.221.196.252])
19/12/18 18:34:37 fnZyDqis0.net
>>227
阪堺昭和前期勢「若い衆の輸送力が低いせいじゃ」
…601形・701形が約70人、堺トラムでも約80人なのに対して爺さん達は90人
乗せられるからなあ。特に161形は抜群に詰め込みが効く。
238:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-oovW [1.75.232.182])
19/12/18 20:18:59 Phh6zvGQd.net
>>223
SLだと幅広く客寄せできるけど旧型走らせても鉄ヲタしか集まらないから資金回収出来ない。
239:名無し野電車区
19/12/18 20:41:45.01 SAj9kn3+M.net
>>233
とりあいず保存扱いで車籍も入れずにもらいSL走行が可能と確定次代、車体リニューアルの上運行というわけにはいかな
240:名無し野電車区
19/12/18 20:51:39.24 kxVxiudW0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
長野向けっぽい03系、既に通電可能な状態まで仕上がってるようで
241:名無し野電車区
19/12/19 00:26:21.52 QH9SZWs9a.net
>>235
いすみ鉄道がキハなのは他のSL走らせてるところとの差別化も大きいけどね。
実際成功しているわけでして。
電車はとにかく電気部品の確保やメンテがかなり大変だから静態保存が多い。
242:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 218f-mhYo [180.11.253.196])
19/12/19 04:34:52 pg1w8G2E0.net
いすみは成功はしてないよ。結構人を集めているようで
トータルじゃ導入したことによって赤字は増してる。
むりやりクラウドファンディングで塗り替えたけど
初めから買ってなきゃ会社としての負債が少なかった。
成功例はひたちなかだからね。動態保存車を徹底して潰して
最後の205もあと何年持つか。残念ながら経営はそっちの勝ち
243:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-CWnX [111.239.58.130])
19/12/19 06:00:02 qUIxZa2ra.net
>>237
これは千住？
完成させてから輸送になるのか
244:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbd-AzQ1 [180.53.47.117])
19/12/19 07:32:52 +y19WbUsM.net
>>238
普通に外見だけで機器は普通のvvvfでいいのでは?
あおなみ線ならリニア鉄道館への輸送需要がある
245:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbd-AzQ1 [180.53.47.117])
19/12/19 07:37:14 +y19WbUsM.net
>>239
最初からキハ２０で済ましておけばと思う
キハ５２とキハ２８は廃車が噂があるけどどうなんだろ
246:名無し野電車区
19/12/19 07:52:51.08 htWUbNPod.net
>>239
ひたちなかは沿線人口がいすみと桁違い、利便性高めれば利用客増えるけど、いすみはそもそも人がいないから他から集めないとならない訳で現実は厳しい。
247:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 53f0-prDO [115.177.30.135])
19/12/19 20:58:19 lg+jne310.net
いすみは前社長が町興しのためには自治体がまずじゃぶじゃぶお金を突っ込むべき
赤字だろうがなんだろうが構うことはない、ってやっちゃったからな
248:名無し野電車区
19/12/19 21:58:09.30 IRDDoKaq0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
建屋の長さの関係か表に出てるのは1両だけだけどSIVや主電動機が見えるあたり残すは内装関係ってところか?
色をどうするのかは分からないけど車番もまだ入ってないあたりその辺は須坂に搬入後の作業かな
249:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM05-AzQ1 [114.169.138.118])
19/12/19 22:57:17 pMlMnK3jM.net
>>244
最初から里山トロッコみたいので満足するか無理にでもSL走らせればいいのにと思うのだが
250:名無し野電車区
19/12/20 04:05:37.49 XrUH3Ray0.net
>>244
えちごトキめき鉄道の放漫経営が心配だわ
富山石川のように都市近郊の利用が望めないだけに鉄道ごっこに走る下地が出来上がってるんだよな
251:名無し野電車区
19/12/20 04:49:49.14 s808dCRt0.net
>>242
全検受けられるかどうかだね。クラウドファンディングで入った金額の3-4倍だから
それが議会承認出なきゃ廃車だろうね。
レストラン運行日数減って収入が落ちてることからも厳しいと思う。
>>243-244
元から鳥○さんの言いなりで予算ぶっこんでしまったから後戻りできなかったわな。
小湊みたいなバスツアー客誘致って思っても養老渓谷ほどの風光明媚さはないし
大多喜の街じゃ厳しいねぇ。
252:名無し野電車区
19/12/20 07:15:41.20 67l471RnM.net
>>248
キハ30の復活も無理だろうな
キハ20が１両増備されればいい方
253:名無し野電車区
19/12/20 07:28:21.37 ewMVAfdD0.net
>>247
ただトキ鉄は古い車両を買おうとしても検査を受託してるJR東に断られそうだし既に観光資源として雪月花を持ってるからいすみみたいにはいかないだろうけどもね
しかも貨物はじめ周辺会社との調整もあるから尚更好き放題にはできない環境が自然に整ってる
254:名無し野電車区
19/12/20 08:08:20.93 ayV27JtZ0.net
越後トキメキは、社長ブログでの恨み節がいすみ時代よりかなり減ったから、
環境が良くなったか、会社か株主たる行政から釘を刺されたかどっちかやな。
いすみのキハに関しては、維持費用の高さに県が激怒してるって話だったが。
1/3の株式を保有してる千葉県は、以下の資料で「いすみ鉄道は採算取れない事業」って断言してるし、先は暗いかな。
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
255:名無し野電車区
19/12/20 08:42:57.71 67l471RnM.net
>>250
それこそ里山トロッコみたいなの入れればいいんじゃない?
本格的なSLにこだわるなら東武かJRから貸りてもいい
256:名無し野電車区
19/12/20 08:45:46.82 67l471RnM.net
>>251
ただでキハを廃車すると今度こそ廃線まっしぐらになるな
もともと営業係数は秋田内陸レベルだし
新車が導入できた方が不思議
里山トロッコ乗り入れてもらうとかダメか
257:名無し野電車区
19/12/20 09:23:16.68 uTGPjvB4r.net
もうダメだなこりゃ。いくら定期外客数増えたと言っても累積赤字が増してるんじゃ
トータルな地域への観光収入でも足らないだろうし
下手に里山トロッコと言い出したら小湊側が損する
里山トロッコの運用が牛久以南なのも最大効率を活かすため五井に入れないようにしてるわけだし
258:名無し野電車区
19/12/20 09:33:02.56 3kwd3NeUM.net
>>254
数年以内に再び廃線危機を迎えそうだな
車両はひたちなか海浜 辺りに譲渡
代替交通は小湊鉄道バスが担当とか?
259:名無し野電車区
19/12/20 09:37:10.22 3kwd3NeUM.net
>>254
ダメだなっていすみ鉄道がなあ
五井に入らない理由は意外
260:名無し野電車区
19/12/20 09:49:53.74 uTGPjvB4r.net
>>256
バス代替されない理由が高校生の集中でバス確保が出来ないという話
くまがわ鉄道も高校統廃合で通学増えて増車しても積み残しとか
それが解決したら廃止OKになるだろうな
里山が五井乗り入れしない理由が２つあって
景色いい区間の往復回数増やして客数稼ぎと
ノロ過ぎて通勤区間の牛久以北に入れると定期列車との交換も面倒になる
あと、五井駅はJR間借りで待合室がなく牛久の待合室は以前より多少広げたり
里見を有人にして活用したり実にやり方が上手い
261:名無し野電車区
19/12/20 10:08:24.86 3kwd3NeUM.net
>>257
自分の考える今から5年以内に廃線になってもおかしくない中小鉄道の路線
津軽鉄道
弘南鉄道大鰐線
秋田内陸縦貫鉄道
山万ユーカリが丘線
いすみ鉄道
岳南鉄道
立山黒部トロリーバス
近江鉄道一部路線
262:名無し野電車区 (JP 0Hbd-dN79 [180.57.120.145])
19/12/20 10:40:12 CX3emPIbH.net
おまえの考えなど要らん
263:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd33-D6B1 [49.106.208.117])
19/12/20 12:22:02 Yj1ziNcId.net
>>250
雪月花売ってその資金でボロ入れて観光資源にしようとか言い始めたりして
264:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1d-vKAH [126.33.17.179])
19/12/20 12:26:59 OFP2dDnAp.net
いい加減失せろ
265:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-BF7G [49.98.13.51])
19/12/20 12:37:12 wtdZfqTod.net
長野向けの03系、今年度分の2本は既に形になってるようで
年明けすぐあたりに陸送かな?
266:名無し野電車区
19/12/20 13:48:24.53 RVQnHpQHM.net
>>262
8500系の方は置き換えは２０２５年頃だろうか?
(1975年製)
後継は05系か08系辺りかな?
267:名無し野電車区
19/12/20 15:38:20.97 GL18GE8L0.net
相模線の205系じゃないの？
インドネシアに持っていくには短すぎるし、
クハから運転台パーツを取って3両に縮めれば引く手数多だと思う。
268:名無し野電車区
19/12/20 16:43:13.55 yZNFGHPW0.net
>>263
05も8000もインドネシアだったりして。
269:名無し野電車区
19/12/20 17:07:15.36 5Q3b73fqM.net
>>265
ずれスレ
譲渡禁止にして新造でまかなうって話自体どうなんだろ?
メトロは大体0Xシリーズを25〜35年
ｘ000シリーズを35〜45年程で廃車にするとすればN05系や08系も2020年代には廃車が始まる
譲渡先の候補
伊豆急行
長野電鉄
養老鉄道
三岐鉄道
インドネシア
フィリピン
270:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f18f-M3rQ [118.7.3.139])
19/12/20 17:25:33 hdJCfDze0.net
>>258
いろいろ書いてるが全線とも乗った事ない時刻表ニートだな
271:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-x6v+ [126.200.34.201])
19/12/20 18:50:24 M/JIp3jWr.net
いすみはもうすぐ知事が交代するから新しい人の方針がどうなるかだな。
272:名無し野電車区
19/12/20 19:54:30.76 yZNFGHPW0.net
>>266
インドネシアはやっぱり欲しい病が再発したとか…？
273:名無し野電車区
19/12/20 19:57:11.99 yZNFGHPW0.net
>>268
あの役立たず、ようやく辞めるのか。ま、選んだ県民も県民だが。
274:名無し野電車区
19/12/20 20:37:04.37 D6c+3rPAM.net
>>270
そもそもバスの定員って大型なら50名以上だろ
線路を維持する土地代や保線費なんかを考えたら無理にでもバスを増発するのが安上がり
そうゆう判断に素直にならないかね
275:名無し野電車区
19/12/20 20:37:44.65 XrUH3Ray0.net
造語症？
276:名無し野電車区
19/12/20 20:55:59.86 WSULMD9y0.net
>>271
今は1日に1000人の乗客が乗ってる路線が廃止になったら代替バスにはほとんど乗らずに
通勤や送迎の自家用車が1000台増えるという時代
2000年の京福電鉄の事故の際にはそういう状況が発生して沿線の道路交通が麻痺する結果となった
いすみなら道路交通が麻痺するまでにはいかないだろうけど、朝夕の渋滞が懸念されていて
それに対応する道路整備などの支出を考えれば赤字垂れ流しの鉄道を維持した方が
まだ金がかからないという判断になってる
277:名無し野電車区
19/12/20 20:59:13.22 nnDu4w7p0.net
バスはバスで運転手確保が困難
(二種免許を19歳から取れるようにするとかドライバー確保は本当に切実なようで)
自動運転バスが全て解決すると思うけどあと何年かかるだろうか
278:名無し野電車区
19/12/20 22:53:37.68 80RtR9R50.net
北条鉄道の法華口駅の交換設備復活が進んでいるようだね
今年度中にできるか否かといったところか
となると増発は来年度かな？
279:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-cVcn [121.109.87.9])
19/12/21 01:31:52 6ipP4iQC0.net
>>271
台風災害時の初動の遅れ、リーダーとしての資質
280:名無し野電車区
19/12/21 08:39:58.43 4NtyUVXZ0.net
>>275
確か完成は今年度予定だから早ければJRと合わせて3月の改正で使い始めそうな感じ
281:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 53cf-NrO3 [211.131.200.36])
19/12/21 08:48:02 H1pLdB350.net
ゆいレールがいよいよ3連化するそうな
282:名無し野電車区
19/12/21 09:17:37.68 nmC/3SBSM.net
大井川鉄道に次に来る車両ってなんだと思う?
元近鉄車 南海車両の置き換え
候補車両
東武6050系
東急8500系
富士急行1200形
北越急行ＨＫ100形
しなの鉄道115系
JR東海213系
名鉄6000系
名鉄1700系
その他とにかく安価で調達できて2連以下組める車両
個人的にはELと客車を増やして7200系以外そちらに置き換える形にするか「単行運転」と「クロスシート」にこだわるなら気動車化という選択肢もありかと 井川線にDLいるし
部品取りも大量に確保してそれがなくなるたびにJRや第三セクターから適当な車両を迎えるようにする(例JR東日本キハ100 鹿島臨海鉄道6000系等)
283:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8912-J4jB [160.86.33.9 [上級国民]])
19/12/21 11:01:03 +DqceqmW0.net
>>273
でも金食い虫のキハはまあ先が暗いだろうね
通学輸送には必要ないし、キハを維持できるほどの乗車人員もない
284:名無し野電車区
19/12/21 12:12:15.33 nmC/3SBSM.net
>>280
鉄ヲタ相手には最初からキハ20を２両増備して別にわたらせ渓谷にあるみたいなトロッコ列島でも入れればいいのに
285:2])
19/12/21 12:36:14 Rn0pO2Oq0.net
おまえの考えは要らないのでチラ裏にどうぞ
286:名無し野電車区 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-klzM [153.154.85.197])
19/12/21 12:57:26 OpTs9GzSM.net
中小鉄道が新車入れないのって高価だからって理由より、いつまで事業続けられるかわからないってのが大きい
補助金制度もあるんだし、30年存続するなら新しいのを作ったほうが安い
287:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb69-BF7G [153.130.173.91])
19/12/21 13:02:11 4NtyUVXZ0.net
熊本電鉄は03系の次をどうするか決まってなさそうだな
軌道負荷と輸送力の兼ね合いで18mしか選べないけど03系を選んでる時点で02系は買わないって言ってるも同義だしこの先しばらくは18m車の廃車も減るからなあ
288:名無し野電車区
19/12/21 13:09:09.44 HTNvZKOcM.net
>>284
01系も03系もイチから電装するから改造費用はまったくといっていいほどかわらない
03系で揃えないのは検査期限とそれまで置くスペースの問題
289:名無し野電車区
19/12/21 13:14:31.49 HTNvZKOcM.net
>>284
02系でもかわらないはず
むしろ更新車なら流用できる部品もあって少しは安く済むだろう
290:名無し野電車区
19/12/21 13:38:37.97 HNsykcaJd.net
>>285
いや改造費が変わらなくとも別の車両を入れると2回設計費がかかる分高くなるし狭軌用のPMSMを用意できない時点で流用できる部品もないから
そもそも最初から02系を選んでいれば置き換え期間が長い分年1本ずつの導入でも同じ車両で6本揃えられたのにそれをしてないってことは最初から避けてる以外の何物でもないんだよ
291:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 11ab-mhYo [124.44.41.11])
19/12/21 13:54:52 5KPq2MC50.net
>>287
改造費用やら設計費以前に物理的に確保が困難
03系は2020年度末まではメトロ側で置き場所を確保しておいてくれる話になっているが、
02系は中野富士見町の車庫が狭隘で置いておく余裕がないので廃車即搬出が原則で、
改造を請け負う西鉄側子会社側の受け入れ可能時期との調整も考えれば
02系の受け入れは非常に困難と考えざるを得ない
とりあえず車体の引き取りだけしてくるというのも補助金の受給要件などから無理なんだろう
これが可能なら01系だけで8本とか03系だけで6本とか揃えることもできたわけで
292:名無し野電車区
19/12/21 14:10:37.07 +soyHrKa0.net
>>284
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞６両３編成の購入後は別の鉄道会社から新たな中古車両を購入する予定もある。
との事なのでメトロ以外からで確定で目星はついている模様
293:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 198e-mhYo [210.232.63.64])
19/12/21 14:37:36 cFAmcP6t0.net
置換予定車がステンレス車なら
車体活かして機器だけ載せ替えればいいんでね？<熊本
294:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 11ab-mhYo [124.44.41.11])
19/12/21 15:40:56 5KPq2MC50.net
>>289
メトロからの18m車の放出が終了するので必然的に他を当たるしかなくなるというだけで
具体的に次の目星がついているというわけではないと思うぞ
>>290
スキンステンレス車（外板以外は普通鋼製）で
車体の大規模修繕が実施されないまま車齢47～51年を迎えているのでそろそろ厳しい
295:名無し野電車区
19/12/21 17:17:34.25 ZxQkv/91M.net
>>289
静岡鉄道1000系をvvvf化するとか?
296:名無し野電車区
19/12/21 17:24:26.60 6ipP4iQC0.net
>>289
まさか東急1000系とか？他は京急とか標準軌の車両くらいしかないだろうし。
297:名無し野電車区
19/12/21 18:24:08.69 h1MOjY4Fp.net
案外そのまま20m車の都営三田線の車両入れたりして
298:名無し野電車区
19/12/21 18:59:35.42 +soyHrKa0.net
>>291
熊電が03系の導入を完了するのは2020年度でメトロが2000系の導入を完了するのは2022年度だから
熊電は02系の放出には間に合うのよ
299:名無し野電車区
19/12/21 20:33:42.95 yGIb+4y6d.net
>>294
この前の鉄道ダイヤ情報の特集記事だと20m車は軌道にかかる負荷が大きいからもう嫌だ的なこと言ってた上に何度か事故も起こしてる以上それはまずない
たぶん入れようとしても運輸局に止められる
300:名無し野電車区
19/12/21 21:13:56.12 6ipP4iQC0.net
18m以下の車両限定の地方私鉄にとっては、ここ数年が車両調達の正念場になりそうだね。
301:名無し野電車区
19/12/21 21:31:12.74 nC3U1xGSd.net
>>287
同じ東芝のJR九州の305系用を使うっててもあるのかな？そうは問屋が卸さないか
302:名無し野電車区
19/12/22 08:47:18.25 qnn5JmE0M.net
>>295
02系の譲渡先の候補としては他に伊予鉄道710系
610系の置き換えか北陸鉄道に石川線7000系 7700系の置き換えとか?
303:名無し野電車区
19/12/22 09:25:28.20 NTP6xkBT0.net
>>298
そもそも02系は先頭車Tcだし
01系03系譲受車でも機器を揃えてるからそっちに合わせるだろ
304:名無し野電車区
19/12/22 10:21:51.92 Zq9GkHuxH.net
伊予鉄は還暦越えがゴロゴロいる軌道線の車両更新を優先
石川線は金沢市の新交通システムの絡みで当面は身動きとれず
305:名無し野電車区
19/12/22 11:28:35.31 Q9lX3flaM.net
北鉄はもういっそ金沢市街地中心部に東急弁当箱と京王井の頭を路上にゴロゴロさせて欲しいけどな。
野町駅のトラウマ（車止め特攻、野町駅破壊事故）を乗り越えない限りは無理だろうけど。
道路信号自体はかなりバス優先のシステムに近付いているし、
もう少し努力は要るが、そろそろ富山の良いところを見倣うくらいの度量は欲しい。
そもそも北鉄電車の企画切符の売り上げが一向に芳しくないのは、石川総線と浅野川線が完全に分離されている事だ。
一気に乗り潰ししたいなら途中のバスは正規に払えとか極道かよとすら思う。
306:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-x6v+ [126.212.171.229])
19/12/22 12:10:43 u5Ea3HArr.net
金沢の問題は福井や富山と違って中心街が戦争の被害を受けなかった影響で道幅が狭い（福井は戦後間もなく震災もあった）。
307:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd33-Y0Iw [49.104.10.5])
19/12/22 12:22:31 lf4qMlYyd.net
>>301
伊予鉄軌道線は新車の定員が絶望的に少なったのがなあ
改善型入れたけど、でもまあ少ない
308:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9101-kkGD [60.67.225.254])
19/12/22 15:07:09 oreA62h10.net
>>299
610系はまだ新しい方だから使い倒すだろ。機器更新はやるかもしれんが。
309:名無し野電車区
19/12/22 15:21:45.86 8W7FF5t+0.net
>>304
ここに限らず新型車両で座席が旧型より多いことって最近はほぼないけどね
310:名無し野電車区
19/12/22 16:43:20.64 A4Xq7wN90.net
>>302
路上に高床ホーム作るのか、新しいな
と思ったが1500Vの路面電車の新設はアリなのか？
311:名無し野電車区
19/12/22 17:02:29.11 Jlm0riCGH.net
>>307
そもそも法的な問題を無視しても本格的な軌道線に18m車は物理的に大きすぎる
絶対にどこかしら曲がれない交差点が出てくるし仮に曲がれたとしても軌道への負荷がヤバい
312:名無し野電車区
19/12/22 17:25:30.35 N0i18PTm0.net
>>307
石川線は600Vだからその心配はないよ
313:名無し野電車区 (JP 0H45-BF7G [210.163.63.164])
19/12/22 17:48:35 Jlm0riCGH.net
しかし02系はどこそこへってのはよく見るけど横浜市交の3000形をどうのってのは不思議なことに全く聞かないな
置き換え予定の数は少ないけど同じ標準軌でサイドレール集電ならステンレス車体で改造しやすい分あっちの方が有利そうなものだけど
314:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMab-AzQ1 [123.220.83.117])
19/12/22 17:54:30 lXADcRVUM.net
>>310
正論だけど横浜市営は実績がない
丸ノ内線共々可能性あるなら北陸鉄道石川線
伊予鉄道 熊本
伊予鉄道は新車入れるくらい財力はありそう
315:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 11ab-mhYo [124.44.41.11])
19/12/22 18:15:24 dNejduXH0.net
>>310
横浜市交の3000A形は屋根の溶接部に亀裂が見つかるなど継続使用には車体の大規模修繕が必要な状況
常識的に判断するなら真っ先に購入対象から外すだろ
316:名無し野電車区
19/12/22 19:19:03.48 oreA62h10.net
02系を入れるとして1067mmの台車はどうすんだ？川崎もいつまでもefWINGを気前よく安価で提供するとは思えんが？
317:名無し野電車区
19/12/22 19:32:31.43 NMLjlSoyd.net
>>313
298 名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd33-D6B1 [49.104.27.61]) sage 2019/12/21(土) 21:31:12.74 ID:nC3U1xGSd
>>287
同じ東芝のJR九州の305系用を使うっててもあるのかな？そうは問屋が卸さないか
318:名無し野電車区
19/12/22 19:49:35.62 oreA62h10.net
>>314
それ02系に合うのか？
319:名無し野電車区
19/12/22 20:38:17.52 AYHRxO7A0.net
>>315
どう考えても合わない
320:名無し野電車区
19/12/22 21:16:22.57 mfO9PTP0M.net
>>313
普通に同じメトロから廃材拾ってくればいいのでは?
321:名無し野電車区
19/12/22 22:55:22.87 YnWS/HRTd.net
>>307
新設じゃないけど京阪京津線が地下鉄直通時に1500Vに昇圧してるな。
京阪京津線は車両共々特例すぎるけど。
322:名無し野電車区
19/12/22 23:16:48.78 oreA62h10.net
>>317
ならなぜ01系はそれをしなかったんだ？
323:名無し野電車区
19/12/22 23:26:22.69 AYHRxO7A0.net
車輪とかモータなら流用はできるけどよほど古い車両同士とか最初から想定した設計になってない限りは台車枠の流用はほぼ無理
324:名無し野電車区
19/12/23 00:14:41.96 yfOi83lLM.net
結局石川線の一部のシングルアームパンタ化はよくわからない。
延命対象編成ということなのかな
325:名無し野電車区
19/12/23 00:35:22.78 N+SSte4wd.net
>>316
合わないの？
326:名無し野電車区
19/12/23 07:02:45.46 MsQ0BseiM.net
>>321
足回りが国鉄だからまだ部品確保できるということでは?上信鉄道の元107系と同じ
327:ぬorz
19/12/23 07:20:29.38 XviUfof00.net
>>321
古いパンタが手に入らないんじゃないの？
銚子電鉄ですらシングルアームパンタ導入してた時期あるし。
銚子は圧が低すぎて離線多発して、どっかから菱形パンタを
調達してきたけど。
328:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMf5-AzQ1 [122.29.116.189])
19/12/23 07:50:56 MsQ0BseiM.net
>>324
銚子は今の車両いつまで使えるかな
廃線の危機とはある意味無縁
紀州鉄道に近い存在だからな
329:名無し野電車区
19/12/23 07:57:22.33 MsQ0BseiM.net
>>244
今更の返信ごめん
そもそもまともな形で通勤需要があるわけでもない
(18メートルセミクロスで十分なのが何よりもの証拠)
始発駅も中途半端な場所だし沿線に大した名所もない
というより房総ってところそのものが観光地として弱い
社長が適当な施策をしようが経営を好転させるのが難題なのはむしろ当然
330:名無し野電車区
19/12/23 08:55:10.53 UijHYQO0a.net
>>325
銚子電鉄こそ東急7700系を買うべきだった
331:名無し野電車区
19/12/23 09:15:15.02 EzKEuDNkM.net
>>327
今の次期車両候補といったら静岡鉄道1000系後期車両(79 84年製)の4本だろう
全塗装すれば観光客相手にも問題ない
個人的には補助もらえる内に無理にでも気動車化しとけばよかったのにと思う
大井川鉄道も普通列車を気動車化って選択肢ないかな?
井川線にはDLいるし
332:名無し野電車区
19/12/23 11:07:49.25 IBzXhhKrM.net
今から電気鉄道を取り止める会社あるかなぁ…
前例がことごとく哀れなだけに、何となくダラダラと維持じゃないの？
ハイブリッドや蓄電池や水素の車両を買うくらいなら電化設備の保全をしていた方が毎年度の予算としては痛みは少ない。
ケーブルカーのような片道の運転時間が10分に満たないような路線では両端の停車場以外でトロリ線を取り払ったところもあるが、
そもそもあれは自走しないから最低限のサービス電源と緊急時の吸着ブレーキくらいだしな。
今さらだが、軽便や簡易軌道への門戸も開いて欲しい。
国鉄との貨車のやり取りをするために軽便から改軌した路線では軽便に回帰する方策もアリではないか？
333:名無し野電車区
19/12/23 11:19:05.44 sZNv4cxGM.net
>>329
いや大井川鉄道が単行運転とクロスシートにこだわるならと思って
わざわざ青森から運んでくるぐらいだし
334:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8912-J4jB [160.86.33.9 [上級国民]])
19/12/23 11:55:51 XviUfof00.net
銚子電鉄は、平成25年だったか、行政に泣きついた時に、気動車化、1500V昇圧が検討されたが
・軌道が貧弱で気動車の重量に耐えられない
・内燃持ってる運転士がいない
・給油設備等を仲ノ町に設ける場所がない
で見送りだったね。
335:名無し野電車区
19/12/24 10:35:38.76 bO4h9St/0.net
>>329
平行在来線問題で三セク化なら事例はある
また、栗原電鉄が気動車化した事例もある
336:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 53f0-prDO [115.177.30.135])
19/12/24 11:05:46 6ZUWYBVF0.net
事例があるのはみんな知ってるけど
交流電化設備をJR貨物に持ってもらうことにした転換三セク以外は
実質死亡フラグだよって話だろ
337:名無し野電車区
19/12/24 12:36:53.07 7P2P8jXpd.net
新品の軽快気動車が格安で造れたり軽油価格が今より安かった時代ならともかく、今のご時世動力転換する金があれば既存設備の更新に使った方が遥かに有意義なんだよな
銚子みたいな規模の小さい路線だと特にね
338:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMab-AzQ1 [123.224.185.232])
19/12/24 13:17:26 CQzWATQ5M.net
大井川鉄道に適した電車は理想だとJR213系か北越急行ＨＫ100
現実的な予想ならしなの鉄道115系か東武6050系とか?
339:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-kkGD [49.98.135.1])
19/12/24 14:09:52 IP6L3ubEd.net
>>335
大井川スレへどうぞ
340:名無し野電車区
19/12/24 14:34:52.48 53tQ9q6fM.net
無関係なレス酷いな
341:名無し野電車区
19/12/24 15:45:50.06 MWabfqAD0.net
JR東海のHC85系のように、電気動力車免許＋補習で運転できる非電化区間用
車両が一般化してきたら、非電化化する路線も出てくるかもね
342:名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-NrO3 [153.235.93.193])
19/12/24 20:55:43 i07lE1HwM.net
電気式だろうとハイブリッドだろうと給油は必要になりますので…
343:名無し野電車区
19/12/24 23:51:11.99 tEa+aYBw0.net
動力転換で必要な給油設備とか検修設備は規模に関わらずある程度必要な費用が固定されるから規模が小さいほどメリットが薄くなるんだよな
最低でも路線距離がそれなりに長いけど車両数が少ない路線でないと初期投資が嵩むわりにそこまで経費は減らせないから既存設備の更新でいいじゃんってなる
344:名無し野電車区
19/12/25 00:51:41.61 O/o6AqKz0.net
非電化するﾒﾘｯﾄは?
345:名無し野電車区
19/12/25 07:02:42.49 izZ+CfYoa.net
架線柱が要らない事
346:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8134-/s2z [222.5.193.244])
19/12/25 07:21:25 rHuXNc0y0.net
>>341
電気代がかからなくなること｡
347:名無し野電車区
19/12/25 08:08:05.60 5QG4Pcp1d.net
>>343
燃料代より電気代の方が高いのか？
348:名無し野電車区
19/12/25 08:25:59.96 0E7IxzeXd.net
電気設備の維持費はかかるな給油設備より
349:名無し野電車区
19/12/25 08:28:56.36 ljaGGl4Id.net
非電化にするメリットは変電所や電車線みたいな電化設備の維持管理費がかからないこと
それ以外は特にない
だから電化設備の存在が重荷になってない限りはやる必要がない
350:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8912-J4jB [160.86.33.9 [上級国民]])
19/12/25 09:20:48 b4ODP2Po0.net
>>346
それなんて銚子電鉄？
変電設備の更新の費用を映画で稼ごうとしてるんでしょ？
それに年数回架線障害起こしたり(直吊架線のためかメンテ不足か？)
パンタ吹っ飛ばしたりしてるんなら非電化の方がいいんじゃね？
と思ったら上の方に軌道が耐えられないって書いてあるな・・・
あの会社らしいけど。
351:名無し野電車区 (ﾜｷｹﾞｰ MMab-1NLg [219.100.28.45])
19/12/25 09:23:00 EoUmDCGFM.net
銚子鉄道詰んでんじゃん
352:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8912-J4jB [160.86.33.9 [上級国民]])
19/12/25 09:24:58 b4ODP2Po0.net
銚子電鉄に関しては、今に始まったことじゃない。
いつだったか笠上黒生で脱線事故起こした時には、終わったって思ったんだけど、
しぶとく生き続けてるね。
353:名無し野電車区
19/12/25 09:31:47.21 LrcwxzubM.net
いいんじゃないか
「走っていることにだけ意義がある」のだから
紀州鉄道に近い存在
354:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-SeGQ [153.221.14.61])
19/12/25 09:56:27 SEdatC380.net
但し架線を剥がして生き長らえた路線は一つも無い
大手の名鉄も含むんだぞ
そういや彦根の会社は気動車を手放したな
355:名無し野電車区
19/12/25 10:46:02.03 ljaGGl4Id.net
>>347
上にもあるけどそもそも銚子の場合は規模が小さすぎるから軌道の問題がなかったとしても初期投資が嵩んでそんなに効果は出ないけどね
それと既存設備の更新であれば時期をずらしてちょっとずつ進めてくことが出きることを考えるとむしろ非電化にしてた方が償却費が出せずに死んでた可能性すらある
356:名無し野電車区
19/12/25 10:53:01.81 jQDnFD9aM.net
だから非電化を今まで選択してこなかったわけか
357:名無し野電車区
19/12/25 11:42:41.31 b4ODP2Po0.net
まあ銚子の変電設備に関しては、行政に泣きついた時の資料で
「2020年くらいには変電設備が老朽化で使えなくなる」って認識してた
(と議事録に記載あり)のに積み立てもせずに問題を放置してたからなあ。
.......脱線事故はその後だから、そこでお金全部吹っ飛んだのかも.......
鉄道って、自動車保険みたいな保険商品あるのかな？
358:名無し野電車区
19/12/25 12:38:52.62 z5eWjgq3a.net
>>318
タモリ倶楽部で言ってたけどメチャ高価らしいね
ゲストに来てた車両部長が色々と覚悟したとかしなかったとか
359:名無し野電車区
19/12/25 13:10:10.61 yUvSHHEBM.net
今の時点で今から5年以内に中小鉄道に譲渡の可能性のある車両(現在進行形 中小鉄道の車両も含む)
東京メトロ 7000系 8000系 02系 03系 05系
東急 8500系 9000系 1000系
京急 1500形
名鉄 1700形
阪急 7000系
静岡鉄道 1000系
JR北海道キハ141
JR東日本キハ100形
JR東海 211系 213系 311系
JR西日本14系(サロンカーなにわ)
わたらせ渓谷鉄道わ99形
信楽高原鐵道SKR310形
明智鉄道アケチ10形
樽見鉄道ハイモ295形
その他廃線などによる余剰車
360:名無し野電車区
19/12/25 13:16:30.01 MbsY/xem0.net
銚子は輸送密度から都電7000の中古が一番手ごろだったんだが
車両重量16.5tの単行だから保線コストも大幅に削減できたし
モーター出力も60kw×2しかないから今の変電所容量で冷房に電力回せるし
361:名無し野電車区
19/12/25 13:34:16.27 ljaGGl4Id.net
>>357
低めのホームを整備する費用が出せないのと多客期の連結運転ができなくなる時点で論外なんだよなあ
代わりに本数増やせるだけの設備も人員もないし
362:名無し野電車区
19/12/25 13:35:41.80 b4ODP2Po0.net
>>357
路面電車の車両ホームを下げないとダメじゃん
JR東が銚子駅のホーム削る工事を許可するかね？
あと複数車連結か続行運転できなければ、初日の出輸送でパンクする
363:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMf5-AzQ1 [122.29.119.50])
19/12/25 14:04:21 yUvSHHEBM.net
銚子は次期車両の候補なら静岡鉄道1000系だろうな
輸送費用払えるかは別として
364:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8912-J4jB [160.86.33.9 [上級国民]])
19/12/25 14:27:56 b4ODP2Po0.net
銚子は来年2000系の検査（平成20年運用開始なので、おそらく全般検査）通す気だから
次期車両のことなんか何にも考えてないだろうなあ。
まずは変電所で手一杯だろうし。
365:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd33-kkGD [49.97.99.158])
19/12/25 15:17:23 luTQAQD0d.net
>>356
お前の脳内しか通用しない可能性は不要だ。
366:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d360-+Tiu [131.129.202.42])
19/12/25 18:04:44 qgUS/Zjm0.net
阪急7000系列は阪急支線・能勢電で使い倒すだろ。
それより古い6000系・5300系などがあるってのに。
つまり系列外には出回らない。
367:名無し野電車区
19/12/25 19:08:49.81 VOzeSbB+M.net
>>357
都電は狭軌化が難しくてな
豊橋では特注の車軸使って車輪を内側に寄せたが
元のモータが収まらずに手持ち品に交換してる
368:名無し野電車区
19/12/25 19:34:54.70 b4ODP2Po0.net
>>364
あれ狭軌だからじゃなくて、井原カーブのために寄せる必要があったからじゃないの？
369:名無し野電車区
19/12/25 19:54:17.90 IOcS50ju0.net
>>365
いやモータは台車内で収まってるからどんなに急な曲線だろうと関係ないよ
モータが車体側に架装されでもしてない限りは軌間が300mm以上も狭くなれば元の軌間を基準に造ったモータが収まるわけもなく
370:名無し野電車区
19/12/25 20:05:58.88 wPVs7dZUa.net
>>354
保険自体はあるけど全額支払われるかまでは分からないんだよね。
371:名無し野電車区
19/12/25 22:14:22.68 fx8Bsi9p0.net
名鉄の1700はもう解体準備中なのでは？
372:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-cVcn [121.109.87.9])
19/12/25 23:23:34 sJn/Kpz70.net
>>356
東急9000系と1000系は何で置き換えるの？原資がなきゃ可能性もない。
373:名無し野電車区
19/12/26 00:05:38.45 SoQaiwOH0.net
東急1000は現在進行形で1500化が進んでいるしね
374:名無し野電車区
19/12/26 19:59:13.55 +IO6K/Pw0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
北鉄向けの03系がついに姿を現したようで
375:名無し野電車区
19/12/26 22:02:17.63 /Olxllf5M.net
>>371
石川線はまだまだ延命かな?
最近になってパンタグラフ換えたぐらいだし
しかもわざわざ新品
376:名無し野電車区
19/12/26 22:04:36.49 KVf5cEAer.net
グレーの帯をオレンジにするかと思ったけどそのまんまか。
それとも後で変えるかな？流石に雪国でこの配色は問題ありそうだけど。
377:名無し野電車区
19/12/26 22:37:05.91 +IO6K/Pw0.net
>>373
長電もそうだろうけど外装は現地搬入後っぽいね
東急1000系の譲渡車もそうだったけど塗装をステッカーやラッピングで済ませる場合は下手すると営業入り直前までスッピンの可能性もある
378:名無し野電車区
19/12/26 22:48:43.54 U2sPHeKL0.net
フルカラーLEDだとは
換装しても白単色になりそうなのに