19/12/16 22:09:26 s/weEJhmM.net
>>187
今がまさに分かれ道だな
中古車でまかなってた地方鉄道のうち
親会社等から安定してもらえる(使える)秩父 上田
以外の会社は補助金で無理してでも新車作る(一畑 しなの等)か４０ ５０年落ちのボロを使い続ける(近江 ことでん等)の二極化だな
208:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5a42-GBjH [203.110.230.128])
19/12/16 22:13:57 3I+wIrCA0.net
>>200
欧米では保存蒸機すらやり玉に挙げられてるとジャーナルの名取さんの記事にあったなあ
鬼怒川線沿いの畑にも「公害を生むSLの運行をやめよ」って看板出してる人がいる
209:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4e69-P+CE [153.130.173.91])
19/12/16 22:28:11 +8oYc/+v0.net
>>205
最近は圧縮空気で動かす形態の保存も増えてきたけどそれで本線走行となるとどうなんだろうな
客車からの電源で炭庫に収めたCPを動かすのが手っ取り早そうだけど
210:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5a42-GBjH [203.110.230.128])
19/12/16 22:58:06 3I+wIrCA0.net
>>206
空気は蒸気ほどの粘り気というか質量が無いので、構内運転はともかく本線は無理と明智鉄道の見学会での説明があった
211:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db4e-SSwn [110.4.142.190])
19/12/17 00:38:06 mK6bcsxW0.net
>>199
あいの風
212:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMf7-dH5H [122.29.96.23])
19/12/17 06:14:46 IGDO3cLcM.net
>>207
リニア開業までに保存運転を目指すみたいだけど
213:名無し野電車区
19/12/17 08:24:46.08 iVTezr0Kd.net
>>207
なるほどなあ
ただでさえ明智は勾配キツくて条件厳しいのにそれじゃ到底無理か
214:名無し野電車区
19/12/17 12:19:50.97 lqUF+4ZOM.net
電化路線なら電車から電力貰えて蒸気作りやすいのにな
グレたみたいな幼少から気の狂った風情が電気ポット蒸気機関車を知ってくれたらなぁ
215:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-GBjH [218.217.213.27])
19/12/17 20:04:42 pZ4OgU6R0.net
石炭のかわりに蓄電池積んだ電気式蒸気機関車なら比較的簡単に作れそうな気がする
216:名無し野電車区
19/12/17 20:44:24.00 J0XnBbDx0.net
ジュール熱でボイラー沸かすの？
むっちゃ非効率そう
217:名無し野電車区
19/12/17 20:50:09.73 Nykj/xUX0.net
>>212
電気式というかモータ駆動のC11なら北海道の標津に既にいる
ただ何にしても必要電力を確保できるかって話になるけど本線上に出せるレベルとなると普通に動態復元するのと費用的には大差ないんじゃないかと思うけど
218:名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MM73-TXp8 [134.180.2.255])
19/12/17 22:46:10 XzHYOXcBM.net
ド近眼や白内障が遠目に見たら蒸気機関車にしか見えないような、しかし実際は思いっきりディーゼル機関車なんてのもあるんだし、
つまりはどれだけ旧来の固着した主観をぶち壊しつつそういった老害どもを無駄な延命をさせずにぶち殺して行くがが大きな課題。
219:名無し野電車区
19/12/17 23:52:47.25 nEIWk6c70.net
水素機関車とか蒸気機関車e-POWERとか蒸気機関車風蓄電池機関車とか…
すまん、忘れてくれ
220:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-YLeH [60.67.225.254])
19/12/18 05:48:51 UzBJQaw00.net
>>216
ハイブリッドが抜けてるぞ
221:名無し野電車区
19/12/18 07:50:45.56 pqOLCQcv0.net
実在したんだよな、電気で湯を沸かす蒸気機関車
URLﾘﾝｸ(www.demiryolcuyuz.biz)
222:名無し野電車区
19/12/18 09:57:04.46 n4jRazfFM.net
>>215
小湊鉄道の里山トロッコのことか
明智はともかくあおなみ線は最初からそうゆうので満足しろといいたい
いっそのこと旧型電車の復刻とかやってくれると面白いのだが
リニアに展示されてるモハ１とか165系とか
明智は北海道からキハ141もらえばいいのでは?
223:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-kk6t [49.96.22.226])
19/12/18 11:09:12 BKBk2tiBd.net
もらえば、って定期運用に就いてるキハ143をどう捻出しろと
それともミャンマーから呼び戻すのか
224:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-g4hl [182.251.248.17])
19/12/18 11:34:52 7oJ5Zvp2a.net
>>218
違和感通り越してて草
225:名無し野電車区
19/12/18 12:06:30.83 T6k2PLXNM.net
旧型電車の積極的な動態保存は余りないのが残念だな、各地の老朽車はあくまで消極的な継続使用でしかないしな。
京福福井がダブル正面衝突やらかさなければまだまだ残されたものも多かったかもと思うと残念だ。
復活当初は凄い大口叩いて動態保存をアピールしていた伊豆急の100も結局は、な…
226:名無し野電車区
19/12/18 12:16:58.46 1O4W8tt9M.net
SLは積極的に保存されてるのに
旧形電車は保存が少なすぎる
SLよりも扱い楽勝だと思うのに
227:名無し野電車区
19/12/18 12:42:36.73 s+A4VK1jd.net
電車気動車の動態保存は保安基準の更新に対応しきれないのと直接制御みたいな超原始的な機構でない限り部品調達の問題が常に付きまとうから素人が考えてる以上にハードルは高いよ
たぶん長く維持するって点だと機械部品の塊故に図面さえ用意できれば部品を造れる蒸気機関車が一番やり易い
228:名無し野電車区
19/12/18 14:46:55.69 aWrIGq71a.net
京阪や阪急は動態保存車ばかりだなw
229:名無し野電車区
19/12/18 14:48:30.60 xwpoygana.net
>>212
石炭のかわりに軽油や重油を使えば良い
230:名無し野電車区
19/12/18 15:17:03.29 NzRvBk070.net
電車の動態保存に関しては路面電車が一番多い気がする
まぁ事実上動態保存級の車両が主力なところもあるけどｗ
231:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ba60-GBjH [131.129.202.42])
19/12/18 17:26:06 6t5UpA+s0.net
京阪や阪急京都線は東洋電機ユーザーなのも大きい。
車体は50年超えてても制御器は30年超えてないことも多いから。
逆に日立VVVFは東武と近鉄以外はインバータ更新か廃車に追われてるな。
メトロ06系や東急8542Fや西武2097Fを早期に潰したのもこれが理由か。
232:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7af0-xO71 [115.177.30.135])
19/12/18 17:54:41 hzXAZDjv0.net
3300も5300もM車が部品取りのためにちょっとずつ廃車されてるしな
233:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3ab-kui+ [124.44.41.11])
19/12/18 18:04:44 ZHBX9L9e0.net
>>228
その京阪や阪急京都線は東洋電機ユーザーなのが災いして今大変だけどな
直流モーター関連の予備部品の供給が停止しているので必死に置き換えやVVVF化に追われているわけで
東急の8542Fや西武の2097Fはワンオフの試作品搭載だから
機器のメーカーに関係なく早期廃車はある意味必然だろ
234:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM8a-dH5H [153.140.207.106])
19/12/18 18:22:23 zinuZ3IQM.net
>>220
明智鉄道はリニア開業と同時期にSL運行目指しててその頃までには今北海道に残ってるキハ141も廃車になるだろ
10両しかないし車体はキハ４０と同年代だし
235:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM8a-dH5H [153.140.207.106])
19/12/18 18:23:17 zinuZ3IQM.net
>>227
とさでん交通「ハックション」
236:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4e69-P+CE [153.130.173.91])
19/12/18 18:27:08 kxVxiudW0.net
>>231
キハ143は既に数年内での置き換えがおおよそ決まってるからリニアができる頃にはもういないぞ
237:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5bae-3siJ [180.221.196.252])
19/12/18 18:34:37 fnZyDqis0.net
>>227
阪堺昭和前期勢「若い衆の輸送力が低いせいじゃ」
…601形・701形が約70人、堺トラムでも約80人なのに対して爺さん達は90人
乗せられるからなあ。特に161形は抜群に詰め込みが効く。
238:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-oovW [1.75.232.182])
19/12/18 20:18:59 Phh6zvGQd.net
>>223
SLだと幅広く客寄せできるけど旧型走らせても鉄ヲタしか集まらないから資金回収出来ない。
239:名無し野電車区
19/12/18 20:41:45.01 SAj9kn3+M.net
>>233
とりあいず保存扱いで車籍も入れずにもらいSL走行が可能と確定次代、車体リニューアルの上運行というわけにはいかな
240:名無し野電車区
19/12/18 20:51:39.24 kxVxiudW0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
長野向けっぽい03系、既に通電可能な状態まで仕上がってるようで
241:名無し野電車区
19/12/19 00:26:21.52 QH9SZWs9a.net
>>235
いすみ鉄道がキハなのは他のSL走らせてるところとの差別化も大きいけどね。
実際成功しているわけでして。
電車はとにかく電気部品の確保やメンテがかなり大変だから静態保存が多い。
242:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 218f-mhYo [180.11.253.196])
19/12/19 04:34:52 pg1w8G2E0.net
いすみは成功はしてないよ。結構人を集めているようで
トータルじゃ導入したことによって赤字は増してる。
むりやりクラウドファンディングで塗り替えたけど
初めから買ってなきゃ会社としての負債が少なかった。
成功例はひたちなかだからね。動態保存車を徹底して潰して
最後の205もあと何年持つか。残念ながら経営はそっちの勝ち
243:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-CWnX [111.239.58.130])
19/12/19 06:00:02 qUIxZa2ra.net
>>237
これは千住？
完成させてから輸送になるのか
244:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbd-AzQ1 [180.53.47.117])
19/12/19 07:32:52 +y19WbUsM.net
>>238
普通に外見だけで機器は普通のvvvfでいいのでは?
あおなみ線ならリニア鉄道館への輸送需要がある
245:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbd-AzQ1 [180.53.47.117])
19/12/19 07:37:14 +y19WbUsM.net
>>239
最初からキハ２０で済ましておけばと思う
キハ５２とキハ２８は廃車が噂があるけどどうなんだろ
246:名無し野電車区
19/12/19 07:52:51.08 htWUbNPod.net
>>239
ひたちなかは沿線人口がいすみと桁違い、利便性高めれば利用客増えるけど、いすみはそもそも人がいないから他から集めないとならない訳で現実は厳しい。
247:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 53f0-prDO [115.177.30.135])
19/12/19 20:58:19 lg+jne310.net
いすみは前社長が町興しのためには自治体がまずじゃぶじゃぶお金を突っ込むべき
赤字だろうがなんだろうが構うことはない、ってやっちゃったからな
248:名無し野電車区
19/12/19 21:58:09.30 IRDDoKaq0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
建屋の長さの関係か表に出てるのは1両だけだけどSIVや主電動機が見えるあたり残すは内装関係ってところか?
色をどうするのかは分からないけど車番もまだ入ってないあたりその辺は須坂に搬入後の作業かな
249:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM05-AzQ1 [114.169.138.118])
19/12/19 22:57:17 pMlMnK3jM.net
>>244
最初から里山トロッコみたいので満足するか無理にでもSL走らせればいいのにと思うのだが
250:名無し野電車区
19/12/20 04:05:37.49 XrUH3Ray0.net
>>244
えちごトキめき鉄道の放漫経営が心配だわ
富山石川のように都市近郊の利用が望めないだけに鉄道ごっこに走る下地が出来上がってるんだよな
251:名無し野電車区
19/12/20 04:49:49.14 s808dCRt0.net
>>242
全検受けられるかどうかだね。クラウドファンディングで入った金額の3-4倍だから
それが議会承認出なきゃ廃車だろうね。
レストラン運行日数減って収入が落ちてることからも厳しいと思う。
>>243-244
元から鳥○さんの言いなりで予算ぶっこんでしまったから後戻りできなかったわな。
小湊みたいなバスツアー客誘致って思っても養老渓谷ほどの風光明媚さはないし
大多喜の街じゃ厳しいねぇ。
252:名無し野電車区
19/12/20 07:15:41.20 67l471RnM.net
>>248
キハ30の復活も無理だろうな
キハ20が１両増備されればいい方
253:名無し野電車区
19/12/20 07:28:21.37 ewMVAfdD0.net
>>247
ただトキ鉄は古い車両を買おうとしても検査を受託してるJR東に断られそうだし既に観光資源として雪月花を持ってるからいすみみたいにはいかないだろうけどもね
しかも貨物はじめ周辺会社との調整もあるから尚更好き放題にはできない環境が自然に整ってる
254:名無し野電車区
19/12/20 08:08:20.93 ayV27JtZ0.net
越後トキメキは、社長ブログでの恨み節がいすみ時代よりかなり減ったから、
環境が良くなったか、会社か株主たる行政から釘を刺されたかどっちかやな。
いすみのキハに関しては、維持費用の高さに県が激怒してるって話だったが。
1/3の株式を保有してる千葉県は、以下の資料で「いすみ鉄道は採算取れない事業」って断言してるし、先は暗いかな。
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
255:名無し野電車区
19/12/20 08:42:57.71 67l471RnM.net
>>250
それこそ里山トロッコみたいなの入れればいいんじゃない?
本格的なSLにこだわるなら東武かJRから貸りてもいい
256:名無し野電車区
19/12/20 08:45:46.82 67l471RnM.net
>>251
ただでキハを廃車すると今度こそ廃線まっしぐらになるな
もともと営業係数は秋田内陸レベルだし
新車が導入できた方が不思議
里山トロッコ乗り入れてもらうとかダメか
257:名無し野電車区
19/12/20 09:23:16.68 uTGPjvB4r.net
もうダメだなこりゃ。いくら定期外客数増えたと言っても累積赤字が増してるんじゃ
トータルな地域への観光収入でも足らないだろうし
下手に里山トロッコと言い出したら小湊側が損する
里山トロッコの運用が牛久以南なのも最大効率を活かすため五井に入れないようにしてるわけだし
258:名無し野電車区
19/12/20 09:33:02.56 3kwd3NeUM.net
>>254
数年以内に再び廃線危機を迎えそうだな
車両はひたちなか海浜 辺りに譲渡
代替交通は小湊鉄道バスが担当とか?
259:名無し野電車区
19/12/20 09:37:10.22 3kwd3NeUM.net
>>254
ダメだなっていすみ鉄道がなあ
五井に入らない理由は意外
260:名無し野電車区
19/12/20 09:49:53.74 uTGPjvB4r.net
>>256
バス代替されない理由が高校生の集中でバス確保が出来ないという話
くまがわ鉄道も高校統廃合で通学増えて増車しても積み残しとか
それが解決したら廃止OKになるだろうな
里山が五井乗り入れしない理由が２つあって
景色いい区間の往復回数増やして客数稼ぎと
ノロ過ぎて通勤区間の牛久以北に入れると定期列車との交換も面倒になる
あと、五井駅はJR間借りで待合室がなく牛久の待合室は以前より多少広げたり
里見を有人にして活用したり実にやり方が上手い
261:名無し野電車区
19/12/20 10:08:24.86 3kwd3NeUM.net
>>257
自分の考える今から5年以内に廃線になってもおかしくない中小鉄道の路線
津軽鉄道
弘南鉄道大鰐線
秋田内陸縦貫鉄道
山万ユーカリが丘線
いすみ鉄道
岳南鉄道
立山黒部トロリーバス
近江鉄道一部路線
262:名無し野電車区 (JP 0Hbd-dN79 [180.57.120.145])
19/12/20 10:40:12 CX3emPIbH.net
おまえの考えなど要らん
263:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd33-D6B1 [49.106.208.117])
19/12/20 12:22:02 Yj1ziNcId.net
>>250
雪月花売ってその資金でボロ入れて観光資源にしようとか言い始めたりして
264:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1d-vKAH [126.33.17.179])
19/12/20 12:26:59 OFP2dDnAp.net
いい加減失せろ
265:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-BF7G [49.98.13.51])
19/12/20 12:37:12 wtdZfqTod.net
長野向けの03系、今年度分の2本は既に形になってるようで
年明けすぐあたりに陸送かな?
266:名無し野電車区
19/12/20 13:48:24.53 RVQnHpQHM.net
>>262
8500系の方は置き換えは２０２５年頃だろうか?
(1975年製)
後継は05系か08系辺りかな?
267:名無し野電車区
19/12/20 15:38:20.97 GL18GE8L0.net
相模線の205系じゃないの？
インドネシアに持っていくには短すぎるし、
クハから運転台パーツを取って3両に縮めれば引く手数多だと思う。
268:名無し野電車区
19/12/20 16:43:13.55 yZNFGHPW0.net
>>263
05も8000もインドネシアだったりして。
269:名無し野電車区
19/12/20 17:07:15.36 5Q3b73fqM.net
>>265
ずれスレ
譲渡禁止にして新造でまかなうって話自体どうなんだろ?
メトロは大体0Xシリーズを25〜35年
ｘ000シリーズを35〜45年程で廃車にするとすればN05系や08系も2020年代には廃車が始まる
譲渡先の候補
伊豆急行
長野電鉄
養老鉄道
三岐鉄道
インドネシア
フィリピン
270:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f18f-M3rQ [118.7.3.139])
19/12/20 17:25:33 hdJCfDze0.net
>>258
いろいろ書いてるが全線とも乗った事ない時刻表ニートだな
271:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-x6v+ [126.200.34.201])
19/12/20 18:50:24 M/JIp3jWr.net
いすみはもうすぐ知事が交代するから新しい人の方針がどうなるかだな。
272:名無し野電車区
19/12/20 19:54:30.76 yZNFGHPW0.net
>>266
インドネシアはやっぱり欲しい病が再発したとか…？
273:名無し野電車区
19/12/20 19:57:11.99 yZNFGHPW0.net
>>268
あの役立たず、ようやく辞めるのか。ま、選んだ県民も県民だが。
274:名無し野電車区
19/12/20 20:37:04.37 D6c+3rPAM.net
>>270
そもそもバスの定員って大型なら50名以上だろ
線路を維持する土地代や保線費なんかを考えたら無理にでもバスを増発するのが安上がり
そうゆう判断に素直にならないかね
275:名無し野電車区
19/12/20 20:37:44.65 XrUH3Ray0.net
造語症？
276:名無し野電車区
19/12/20 20:55:59.86 WSULMD9y0.net
>>271
今は1日に1000人の乗客が乗ってる路線が廃止になったら代替バスにはほとんど乗らずに
通勤や送迎の自家用車が1000台増えるという時代
2000年の京福電鉄の事故の際にはそういう状況が発生して沿線の道路交通が麻痺する結果となった
いすみなら道路交通が麻痺するまでにはいかないだろうけど、朝夕の渋滞が懸念されていて
それに対応する道路整備などの支出を考えれば赤字垂れ流しの鉄道を維持した方が
まだ金がかからないという判断になってる
277:名無し野電車区
19/12/20 20:59:13.22 nnDu4w7p0.net
バスはバスで運転手確保が困難
(二種免許を19歳から取れるようにするとかドライバー確保は本当に切実なようで)
自動運転バスが全て解決すると思うけどあと何年かかるだろうか
278:名無し野電車区
19/12/20 22:53:37.68 80RtR9R50.net
北条鉄道の法華口駅の交換設備復活が進んでいるようだね
今年度中にできるか否かといったところか
となると増発は来年度かな？
279:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-cVcn [121.109.87.9])
19/12/21 01:31:52 6ipP4iQC0.net
>>271
台風災害時の初動の遅れ、リーダーとしての資質
280:名無し野電車区
19/12/21 08:39:58.43 4NtyUVXZ0.net
>>275
確か完成は今年度予定だから早ければJRと合わせて3月の改正で使い始めそうな感じ
281:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 53cf-NrO3 [211.131.200.36])
19/12/21 08:48:02 H1pLdB350.net
ゆいレールがいよいよ3連化するそうな
282:名無し野電車区
19/12/21 09:17:37.68 nmC/3SBSM.net
大井川鉄道に次に来る車両ってなんだと思う?
元近鉄車 南海車両の置き換え
候補車両
東武6050系
東急8500系
富士急行1200形
北越急行ＨＫ100形
しなの鉄道115系
JR東海213系
名鉄6000系
名鉄1700系
その他とにかく安価で調達できて2連以下組める車両
個人的にはELと客車を増やして7200系以外そちらに置き換える形にするか「単行運転」と「クロスシート」にこだわるなら気動車化という選択肢もありかと 井川線にDLいるし
部品取りも大量に確保してそれがなくなるたびにJRや第三セクターから適当な車両を迎えるようにする(例JR東日本キハ100 鹿島臨海鉄道6000系等)
283:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8912-J4jB [160.86.33.9 [上級国民]])
19/12/21 11:01:03 +DqceqmW0.net
>>273
でも金食い虫のキハはまあ先が暗いだろうね
通学輸送には必要ないし、キハを維持できるほどの乗車人員もない
284:名無し野電車区
19/12/21 12:12:15.33 nmC/3SBSM.net
>>280
鉄ヲタ相手には最初からキハ20を２両増備して別にわたらせ渓谷にあるみたいなトロッコ列島でも入れればいいのに
285:2])
19/12/21 12:36:14 Rn0pO2Oq0.net
おまえの考えは要らないのでチラ裏にどうぞ
286:名無し野電車区 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-klzM [153.154.85.197])
19/12/21 12:57:26 OpTs9GzSM.net
中小鉄道が新車入れないのって高価だからって理由より、いつまで事業続けられるかわからないってのが大きい
補助金制度もあるんだし、30年存続するなら新しいのを作ったほうが安い
287:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb69-BF7G [153.130.173.91])
19/12/21 13:02:11 4NtyUVXZ0.net
熊本電鉄は03系の次をどうするか決まってなさそうだな
軌道負荷と輸送力の兼ね合いで18mしか選べないけど03系を選んでる時点で02系は買わないって言ってるも同義だしこの先しばらくは18m車の廃車も減るからなあ
288:名無し野電車区
19/12/21 13:09:09.44 HTNvZKOcM.net
>>284
01系も03系もイチから電装するから改造費用はまったくといっていいほどかわらない
03系で揃えないのは検査期限とそれまで置くスペースの問題
289:名無し野電車区
19/12/21 13:14:31.49 HTNvZKOcM.net
>>284
02系でもかわらないはず
むしろ更新車なら流用できる部品もあって少しは安く済むだろう
290:名無し野電車区
19/12/21 13:38:37.97 HNsykcaJd.net
>>285
いや改造費が変わらなくとも別の車両を入れると2回設計費がかかる分高くなるし狭軌用のPMSMを用意できない時点で流用できる部品もないから
そもそも最初から02系を選んでいれば置き換え期間が長い分年1本ずつの導入でも同じ車両で6本揃えられたのにそれをしてないってことは最初から避けてる以外の何物でもないんだよ
291:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 11ab-mhYo [124.44.41.11])
19/12/21 13:54:52 5KPq2MC50.net
>>287
改造費用やら設計費以前に物理的に確保が困難
03系は2020年度末まではメトロ側で置き場所を確保しておいてくれる話になっているが、
02系は中野富士見町の車庫が狭隘で置いておく余裕がないので廃車即搬出が原則で、
改造を請け負う西鉄側子会社側の受け入れ可能時期との調整も考えれば
02系の受け入れは非常に困難と考えざるを得ない
とりあえず車体の引き取りだけしてくるというのも補助金の受給要件などから無理なんだろう
これが可能なら01系だけで8本とか03系だけで6本とか揃えることもできたわけで
292:名無し野電車区
19/12/21 14:10:37.07 +soyHrKa0.net
>>284
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞６両３編成の購入後は別の鉄道会社から新たな中古車両を購入する予定もある。
との事なのでメトロ以外からで確定で目星はついている模様
293:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 198e-mhYo [210.232.63.64])
19/12/21 14:37:36 cFAmcP6t0.net
置換予定車がステンレス車なら
車体活かして機器だけ載せ替えればいいんでね？<熊本
294:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 11ab-mhYo [124.44.41.11])
19/12/21 15:40:56 5KPq2MC50.net
>>289
メトロからの18m車の放出が終了するので必然的に他を当たるしかなくなるというだけで
具体的に次の目星がついているというわけではないと思うぞ
>>290
スキンステンレス車（外板以外は普通鋼製）で
車体の大規模修繕が実施されないまま車齢47～51年を迎えているのでそろそろ厳しい
295:名無し野電車区
19/12/21 17:17:34.25 ZxQkv/91M.net
>>289
静岡鉄道1000系をvvvf化するとか?
296:名無し野電車区
19/12/21 17:24:26.60 6ipP4iQC0.net
>>289
まさか東急1000系とか？他は京急とか標準軌の車両くらいしかないだろうし。
297:名無し野電車区
19/12/21 18:24:08.69 h1MOjY4Fp.net
案外そのまま20m車の都営三田線の車両入れたりして
298:名無し野電車区
19/12/21 18:59:35.42 +soyHrKa0.net
>>291
熊電が03系の導入を完了するのは2020年度でメトロが2000系の導入を完了するのは2022年度だから
熊電は02系の放出には間に合うのよ
299:名無し野電車区
19/12/21 20:33:42.95 yGIb+4y6d.net
>>294
この前の鉄道ダイヤ情報の特集記事だと20m車は軌道にかかる負荷が大きいからもう嫌だ的なこと言ってた上に何度か事故も起こしてる以上それはまずない
たぶん入れようとしても運輸局に止められる
300:名無し野電車区
19/12/21 21:13:56.12 6ipP4iQC0.net
18m以下の車両限定の地方私鉄にとっては、ここ数年が車両調達の正念場になりそうだね。
301:名無し野電車区
19/12/21 21:31:12.74 nC3U1xGSd.net
>>287
同じ東芝のJR九州の305系用を使うっててもあるのかな？そうは問屋が卸さないか
302:名無し野電車区
19/12/22 08:47:18.25 qnn5JmE0M.net
>>295
02系の譲渡先の候補としては他に伊予鉄道710系
610系の置き換えか北陸鉄道に石川線7000系 7700系の置き換えとか?
303:名無し野電車区
19/12/22 09:25:28.20 NTP6xkBT0.net
>>298
そもそも02系は先頭車Tcだし
01系03系譲受車でも機器を揃えてるからそっちに合わせるだろ
304:名無し野電車区
19/12/22 10:21:51.92 Zq9GkHuxH.net
伊予鉄は還暦越えがゴロゴロいる軌道線の車両更新を優先
石川線は金沢市の新交通システムの絡みで当面は身動きとれず
305:名無し野電車区
19/12/22 11:28:35.31 Q9lX3flaM.net
北鉄はもういっそ金沢市街地中心部に東急弁当箱と京王井の頭を路上にゴロゴロさせて欲しいけどな。
野町駅のトラウマ（車止め特攻、野町駅破壊事故）を乗り越えない限りは無理だろうけど。
道路信号自体はかなりバス優先のシステムに近付いているし、
もう少し努力は要るが、そろそろ富山の良いところを見倣うくらいの度量は欲しい。
そもそも北鉄電車の企画切符の売り上げが一向に芳しくないのは、石川総線と浅野川線が完全に分離されている事だ。
一気に乗り潰ししたいなら途中のバスは正規に払えとか極道かよとすら思う。
306:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-x6v+ [126.212.171.229])
19/12/22 12:10:43 u5Ea3HArr.net
金沢の問題は福井や富山と違って中心街が戦争の被害を受けなかった影響で道幅が狭い（福井は戦後間もなく震災もあった）。
307:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd33-Y0Iw [49.104.10.5])
19/12/22 12:22:31 lf4qMlYyd.net
>>301
伊予鉄軌道線は新車の定員が絶望的に少なったのがなあ
改善型入れたけど、でもまあ少ない
308:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9101-kkGD [60.67.225.254])
19/12/22 15:07:09 oreA62h10.net
>>299
610系はまだ新しい方だから使い倒すだろ。機器更新はやるかもしれんが。
309:名無し野電車区
19/12/22 15:21:45.86 8W7FF5t+0.net
>>304
ここに限らず新型車両で座席が旧型より多いことって最近はほぼないけどね
310:名無し野電車区
19/12/22 16:43:20.64 A4Xq7wN90.net
>>302
路上に高床ホーム作るのか、新しいな
と思ったが1500Vの路面電車の新設はアリなのか？
311:名無し野電車区
19/12/22 17:02:29.11 Jlm0riCGH.net
>>307
そもそも法的な問題を無視しても本格的な軌道線に18m車は物理的に大きすぎる
絶対にどこかしら曲がれない交差点が出てくるし仮に曲がれたとしても軌道への負荷がヤバい
312:名無し野電車区
19/12/22 17:25:30.35 N0i18PTm0.net
>>307
石川線は600Vだからその心配はないよ
313:名無し野電車区 (JP 0H45-BF7G [210.163.63.164])
19/12/22 17:48:35 Jlm0riCGH.net
しかし02系はどこそこへってのはよく見るけど横浜市交の3000形をどうのってのは不思議なことに全く聞かないな
置き換え予定の数は少ないけど同じ標準軌でサイドレール集電ならステンレス車体で改造しやすい分あっちの方が有利そうなものだけど
314:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMab-AzQ1 [123.220.83.117])
19/12/22 17:54:30 lXADcRVUM.net
>>310
正論だけど横浜市営は実績がない
丸ノ内線共々可能性あるなら北陸鉄道石川線
伊予鉄道 熊本
伊予鉄道は新車入れるくらい財力はありそう
315:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 11ab-mhYo [124.44.41.11])
19/12/22 18:15:24 dNejduXH0.net
>>310
横浜市交の3000A形は屋根の溶接部に亀裂が見つかるなど継続使用には車体の大規模修繕が必要な状況
常識的に判断するなら真っ先に購入対象から外すだろ
316:名無し野電車区
19/12/22 19:19:03.48 oreA62h10.net
02系を入れるとして1067mmの台車はどうすんだ？川崎もいつまでもefWINGを気前よく安価で提供するとは思えんが？
317:名無し野電車区
19/12/22 19:32:31.43 NMLjlSoyd.net
>>313
298 名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd33-D6B1 [49.104.27.61]) sage 2019/12/21(土) 21:31:12.74 ID:nC3U1xGSd
>>287
同じ東芝のJR九州の305系用を使うっててもあるのかな？そうは問屋が卸さないか
318:名無し野電車区
19/12/22 19:49:35.62 oreA62h10.net
>>314
それ02系に合うのか？
319:名無し野電車区
19/12/22 20:38:17.52 AYHRxO7A0.net
>>315
どう考えても合わない
320:名無し野電車区
19/12/22 21:16:22.57 mfO9PTP0M.net
>>313
普通に同じメトロから廃材拾ってくればいいのでは?
321:名無し野電車区
19/12/22 22:55:22.87 YnWS/HRTd.net
>>307
新設じゃないけど京阪京津線が地下鉄直通時に1500Vに昇圧してるな。
京阪京津線は車両共々特例すぎるけど。
322:名無し野電車区
19/12/22 23:16:48.78 oreA62h10.net
>>317
ならなぜ01系はそれをしなかったんだ？
323:名無し野電車区
19/12/22 23:26:22.69 AYHRxO7A0.net
車輪とかモータなら流用はできるけどよほど古い車両同士とか最初から想定した設計になってない限りは台車枠の流用はほぼ無理
324:名無し野電車区
19/12/23 00:14:41.96 yfOi83lLM.net
結局石川線の一部のシングルアームパンタ化はよくわからない。
延命対象編成ということなのかな
325:名無し野電車区
19/12/23 00:35:22.78 N+SSte4wd.net
>>316
合わないの？
326:名無し野電車区
19/12/23 07:02:45.46 MsQ0BseiM.net
>>321
足回りが国鉄だからまだ部品確保できるということでは?上信鉄道の元107系と同じ
327:ぬorz
19/12/23 07:20:29.38 XviUfof00.net
>>321
古いパンタが手に入らないんじゃないの？
銚子電鉄ですらシングルアームパンタ導入してた時期あるし。
銚子は圧が低すぎて離線多発して、どっかから菱形パンタを
調達してきたけど。
328:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMf5-AzQ1 [122.29.116.189])
19/12/23 07:50:56 MsQ0BseiM.net
>>324
銚子は今の車両いつまで使えるかな
廃線の危機とはある意味無縁
紀州鉄道に近い存在だからな
329:名無し野電車区
19/12/23 07:57:22.33 MsQ0BseiM.net
>>244
今更の返信ごめん
そもそもまともな形で通勤需要があるわけでもない
(18メートルセミクロスで十分なのが何よりもの証拠)
始発駅も中途半端な場所だし沿線に大した名所もない
というより房総ってところそのものが観光地として弱い
社長が適当な施策をしようが経営を好転させるのが難題なのはむしろ当然
330:名無し野電車区
19/12/23 08:55:10.53 UijHYQO0a.net
>>325
銚子電鉄こそ東急7700系を買うべきだった
331:名無し野電車区
19/12/23 09:15:15.02 EzKEuDNkM.net
>>327
今の次期車両候補といったら静岡鉄道1000系後期車両(79 84年製)の4本だろう
全塗装すれば観光客相手にも問題ない
個人的には補助もらえる内に無理にでも気動車化しとけばよかったのにと思う
大井川鉄道も普通列車を気動車化って選択肢ないかな?
井川線にはDLいるし
332:名無し野電車区
19/12/23 11:07:49.25 IBzXhhKrM.net
今から電気鉄道を取り止める会社あるかなぁ…
前例がことごとく哀れなだけに、何となくダラダラと維持じゃないの？
ハイブリッドや蓄電池や水素の車両を買うくらいなら電化設備の保全をしていた方が毎年度の予算としては痛みは少ない。
ケーブルカーのような片道の運転時間が10分に満たないような路線では両端の停車場以外でトロリ線を取り払ったところもあるが、
そもそもあれは自走しないから最低限のサービス電源と緊急時の吸着ブレーキくらいだしな。
今さらだが、軽便や簡易軌道への門戸も開いて欲しい。
国鉄との貨車のやり取りをするために軽便から改軌した路線では軽便に回帰する方策もアリではないか？
333:名無し野電車区
19/12/23 11:19:05.44 sZNv4cxGM.net
>>329
いや大井川鉄道が単行運転とクロスシートにこだわるならと思って
わざわざ青森から運んでくるぐらいだし
334:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8912-J4jB [160.86.33.9 [上級国民]])
19/12/23 11:55:51 XviUfof00.net
銚子電鉄は、平成25年だったか、行政に泣きついた時に、気動車化、1500V昇圧が検討されたが
・軌道が貧弱で気動車の重量に耐えられない
・内燃持ってる運転士がいない
・給油設備等を仲ノ町に設ける場所がない
で見送りだったね。
335:名無し野電車区
19/12/24 10:35:38.76 bO4h9St/0.net
>>329
平行在来線問題で三セク化なら事例はある
また、栗原電鉄が気動車化した事例もある
336:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 53f0-prDO [115.177.30.135])
19/12/24 11:05:46 6ZUWYBVF0.net
事例があるのはみんな知ってるけど
交流電化設備をJR貨物に持ってもらうことにした転換三セク以外は
実質死亡フラグだよって話だろ
337:名無し野電車区
19/12/24 12:36:53.07 7P2P8jXpd.net
新品の軽快気動車が格安で造れたり軽油価格が今より安かった時代ならともかく、今のご時世動力転換する金があれば既存設備の更新に使った方が遥かに有意義なんだよな
銚子みたいな規模の小さい路線だと特にね
338:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMab-AzQ1 [123.224.185.232])
19/12/24 13:17:26 CQzWATQ5M.net
大井川鉄道に適した電車は理想だとJR213系か北越急行ＨＫ100
現実的な予想ならしなの鉄道115系か東武6050系とか?
339:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-kkGD [49.98.135.1])
19/12/24 14:09:52 IP6L3ubEd.net
>>335
大井川スレへどうぞ
340:名無し野電車区
19/12/24 14:34:52.48 53tQ9q6fM.net
無関係なレス酷いな
341:名無し野電車区
19/12/24 15:45:50.06 MWabfqAD0.net
JR東海のHC85系のように、電気動力車免許＋補習で運転できる非電化区間用
車両が一般化してきたら、非電化化する路線も出てくるかもね
342:名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-NrO3 [153.235.93.193])
19/12/24 20:55:43 i07lE1HwM.net
電気式だろうとハイブリッドだろうと給油は必要になりますので…
343:名無し野電車区
19/12/24 23:51:11.99 tEa+aYBw0.net
動力転換で必要な給油設備とか検修設備は規模に関わらずある程度必要な費用が固定されるから規模が小さいほどメリットが薄くなるんだよな
最低でも路線距離がそれなりに長いけど車両数が少ない路線でないと初期投資が嵩むわりにそこまで経費は減らせないから既存設備の更新でいいじゃんってなる
344:名無し野電車区
19/12/25 00:51:41.61 O/o6AqKz0.net
非電化するﾒﾘｯﾄは?
345:名無し野電車区
19/12/25 07:02:42.49 izZ+CfYoa.net
架線柱が要らない事
346:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8134-/s2z [222.5.193.244])
19/12/25 07:21:25 rHuXNc0y0.net
>>341
電気代がかからなくなること｡
347:名無し野電車区
19/12/25 08:08:05.60 5QG4Pcp1d.net
>>343
燃料代より電気代の方が高いのか？
348:名無し野電車区
19/12/25 08:25:59.96 0E7IxzeXd.net
電気設備の維持費はかかるな給油設備より
349:名無し野電車区
19/12/25 08:28:56.36 ljaGGl4Id.net
非電化にするメリットは変電所や電車線みたいな電化設備の維持管理費がかからないこと
それ以外は特にない
だから電化設備の存在が重荷になってない限りはやる必要がない
350:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8912-J4jB [160.86.33.9 [上級国民]])
19/12/25 09:20:48 b4ODP2Po0.net
>>346
それなんて銚子電鉄？
変電設備の更新の費用を映画で稼ごうとしてるんでしょ？
それに年数回架線障害起こしたり(直吊架線のためかメンテ不足か？)
パンタ吹っ飛ばしたりしてるんなら非電化の方がいいんじゃね？
と思ったら上の方に軌道が耐えられないって書いてあるな・・・
あの会社らしいけど。
351:名無し野電車区 (ﾜｷｹﾞｰ MMab-1NLg [219.100.28.45])
19/12/25 09:23:00 EoUmDCGFM.net
銚子鉄道詰んでんじゃん
352:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8912-J4jB [160.86.33.9 [上級国民]])
19/12/25 09:24:58 b4ODP2Po0.net
銚子電鉄に関しては、今に始まったことじゃない。
いつだったか笠上黒生で脱線事故起こした時には、終わったって思ったんだけど、
しぶとく生き続けてるね。
353:名無し野電車区
19/12/25 09:31:47.21 LrcwxzubM.net
いいんじゃないか
「走っていることにだけ意義がある」のだから
紀州鉄道に近い存在
354:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-SeGQ [153.221.14.61])
19/12/25 09:56:27 SEdatC380.net
但し架線を剥がして生き長らえた路線は一つも無い
大手の名鉄も含むんだぞ
そういや彦根の会社は気動車を手放したな
355:名無し野電車区
19/12/25 10:46:02.03 ljaGGl4Id.net
>>347
上にもあるけどそもそも銚子の場合は規模が小さすぎるから軌道の問題がなかったとしても初期投資が嵩んでそんなに効果は出ないけどね
それと既存設備の更新であれば時期をずらしてちょっとずつ進めてくことが出きることを考えるとむしろ非電化にしてた方が償却費が出せずに死んでた可能性すらある
356:名無し野電車区
19/12/25 10:53:01.81 jQDnFD9aM.net
だから非電化を今まで選択してこなかったわけか
357:名無し野電車区
19/12/25 11:42:41.31 b4ODP2Po0.net
まあ銚子の変電設備に関しては、行政に泣きついた時の資料で
「2020年くらいには変電設備が老朽化で使えなくなる」って認識してた
(と議事録に記載あり)のに積み立てもせずに問題を放置してたからなあ。
.......脱線事故はその後だから、そこでお金全部吹っ飛んだのかも.......
鉄道って、自動車保険みたいな保険商品あるのかな？
358:名無し野電車区
19/12/25 12:38:52.62 z5eWjgq3a.net
>>318
タモリ倶楽部で言ってたけどメチャ高価らしいね
ゲストに来てた車両部長が色々と覚悟したとかしなかったとか
359:名無し野電車区
19/12/25 13:10:10.61 yUvSHHEBM.net
今の時点で今から5年以内に中小鉄道に譲渡の可能性のある車両(現在進行形 中小鉄道の車両も含む)
東京メトロ 7000系 8000系 02系 03系 05系
東急 8500系 9000系 1000系
京急 1500形
名鉄 1700形
阪急 7000系
静岡鉄道 1000系
JR北海道キハ141
JR東日本キハ100形
JR東海 211系 213系 311系
JR西日本14系(サロンカーなにわ)
わたらせ渓谷鉄道わ99形
信楽高原鐵道SKR310形
明智鉄道アケチ10形
樽見鉄道ハイモ295形
その他廃線などによる余剰車
360:名無し野電車区
19/12/25 13:16:30.01 MbsY/xem0.net
銚子は輸送密度から都電7000の中古が一番手ごろだったんだが
車両重量16.5tの単行だから保線コストも大幅に削減できたし
モーター出力も60kw×2しかないから今の変電所容量で冷房に電力回せるし
361:名無し野電車区
19/12/25 13:34:16.27 ljaGGl4Id.net
>>357
低めのホームを整備する費用が出せないのと多客期の連結運転ができなくなる時点で論外なんだよなあ
代わりに本数増やせるだけの設備も人員もないし
362:名無し野電車区
19/12/25 13:35:41.80 b4ODP2Po0.net
>>357
路面電車の車両ホームを下げないとダメじゃん
JR東が銚子駅のホーム削る工事を許可するかね？
あと複数車連結か続行運転できなければ、初日の出輸送でパンクする
363:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMf5-AzQ1 [122.29.119.50])
19/12/25 14:04:21 yUvSHHEBM.net
銚子は次期車両の候補なら静岡鉄道1000系だろうな
輸送費用払えるかは別として
364:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8912-J4jB [160.86.33.9 [上級国民]])
19/12/25 14:27:56 b4ODP2Po0.net
銚子は来年2000系の検査（平成20年運用開始なので、おそらく全般検査）通す気だから
次期車両のことなんか何にも考えてないだろうなあ。
まずは変電所で手一杯だろうし。
365:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd33-kkGD [49.97.99.158])
19/12/25 15:17:23 luTQAQD0d.net
>>356
お前の脳内しか通用しない可能性は不要だ。
366:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d360-+Tiu [131.129.202.42])
19/12/25 18:04:44 qgUS/Zjm0.net
阪急7000系列は阪急支線・能勢電で使い倒すだろ。
それより古い6000系・5300系などがあるってのに。
つまり系列外には出回らない。
367:名無し野電車区
19/12/25 19:08:49.81 VOzeSbB+M.net
>>357
都電は狭軌化が難しくてな
豊橋では特注の車軸使って車輪を内側に寄せたが
元のモータが収まらずに手持ち品に交換してる
368:名無し野電車区
19/12/25 19:34:54.70 b4ODP2Po0.net
>>364
あれ狭軌だからじゃなくて、井原カーブのために寄せる必要があったからじゃないの？
369:名無し野電車区
19/12/25 19:54:17.90 IOcS50ju0.net
>>365
いやモータは台車内で収まってるからどんなに急な曲線だろうと関係ないよ
モータが車体側に架装されでもしてない限りは軌間が300mm以上も狭くなれば元の軌間を基準に造ったモータが収まるわけもなく
370:名無し野電車区
19/12/25 20:05:58.88 wPVs7dZUa.net
>>354
保険自体はあるけど全額支払われるかまでは分からないんだよね。
371:名無し野電車区
19/12/25 22:14:22.68 fx8Bsi9p0.net
名鉄の1700はもう解体準備中なのでは？
372:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-cVcn [121.109.87.9])
19/12/25 23:23:34 sJn/Kpz70.net
>>356
東急9000系と1000系は何で置き換えるの？原資がなきゃ可能性もない。
373:名無し野電車区
19/12/26 00:05:38.45 SoQaiwOH0.net
東急1000は現在進行形で1500化が進んでいるしね
374:名無し野電車区
19/12/26 19:59:13.55 +IO6K/Pw0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
北鉄向けの03系がついに姿を現したようで
375:名無し野電車区
19/12/26 22:02:17.63 /Olxllf5M.net
>>371
石川線はまだまだ延命かな?
最近になってパンタグラフ換えたぐらいだし
しかもわざわざ新品
376:名無し野電車区
19/12/26 22:04:36.49 KVf5cEAer.net
グレーの帯をオレンジにするかと思ったけどそのまんまか。
それとも後で変えるかな？流石に雪国でこの配色は問題ありそうだけど。
377:名無し野電車区
19/12/26 22:37:05.91 +IO6K/Pw0.net
>>373
長電もそうだろうけど外装は現地搬入後っぽいね
東急1000系の譲渡車もそうだったけど塗装をステッカーやラッピングで済ませる場合は下手すると営業入り直前までスッピンの可能性もある
378:名無し野電車区
19/12/26 22:48:43.54 U2sPHeKL0.net
フルカラーLEDだとは
換装しても白単色になりそうなのに
379:名無し野電車区
19/12/27 12:58:22.62 E1f+3vR9d.net
長電の方は搬入前に保存車の解体とかいろいろと整理してたけど北鉄はまだその気配はないね
長電の方は一度に6両も来るからあらかじめ場所を確保してた感じみたいだけど北鉄は北鉄であのクソ狭い内灘の車庫に6本も入るとは思えないけど
380:名無し野電車区
19/12/27 13:53:50.14 TRhiXyu50.net
ツイッターの画像を見ると北鉄へ行った03系はパンタ2個搭載しているけど、
浅野川線で2個パンタが必要な理由はなんだろう。
381:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-I5if [121.109.87.9])
19/12/27 15:57:12 iTbYFMnx0.net
>>377
霜取り用？
382:名無し野電車区
19/12/27 18:34:38.04 WT0gy5eN0.net
>>377
基本的には離線対策かと
補助電源がMGだと離線しても一瞬なら惰性で発電し続けてくれるけどSIVは一瞬であろうと離線すれば即電源が絶たれるから瞬時停電で機器に影響が出ないようにパンタを2機積むことがまあまあある
特に菱形だとシングルアームに比べて架線への追従性が悪いのもあるし
383:名無し野電車区
19/12/27 21:54:13.10 IHxHl0Di0.net
多大な改造するくらいなら新車買えばいい
喜ぶのは鉄ｦﾀだけで、地元の乗客からすれば新品の電車に乗りたいものだ
384:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM47-CQVr [210.190.245.228])
19/12/27 22:12:16 WMM8ubEiM.net
>>380
03系からは外れるけど富士急は6000系の改造費用に2億5000万 8500系で5億円かけてるとか
あと数千万だして交流モーターと軽量ステンレスの車体を持つ新車入れない理由がよくわからない
385:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 03ab-dR36 [124.44.41.11])
19/12/27 22:12:42 Uxfm4sfv0.net
多大な改造をしてもまだ新車より安ければ中古に流れてしまうのも無理はない
地元の乗客からすれば新車でなくても従来車より大幅に新しければ充分歓迎できるわけで
386:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 975f-VnBs [14.9.32.32])
19/12/27 22:24:54 M1lS9F3F0.net
JRや大手私鉄は大量に導入するから1両当たりの価格が下がるのであって中小私鉄程度の両数じゃ安くならないんでしょ
数千万の差なら新車買ってるわ
387:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6fda-35Sh [125.201.193.17])
19/12/27 22:37:07 IHxHl0Di0.net
>>381
同意
富士急なんてﾐﾄｰｶにデザイン監修料払ってる余裕があるなら新車を買うべき最たる例
隣県の静鉄や遠鉄が自己資金で新車をせっせと発注しているのと比べるともったいない
ﾐﾄｰｶ中古車よりオーソドックスなデザインでも新車の方が地元民は喜ぶと思う
388:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5769-VnBs [153.130.173.91])
19/12/27 23:14:59 WT0gy5eN0.net
>>381
流石に2.5億からプラス数千万で3連の新車は無理
2連でも最低3億ちょっとはするから3連だとたぶん4.5億はかかる
特急用や観光仕様となるともっと価格は上がるから8500系と同等の車両を新車で用意するとなると10億近くは確実にかかる
389:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7701-L6hA [126.125.1.46])
19/12/28 00:18:51 cVovBwKZ0.net
>>376
京王3000を導入した時も内灘の車庫で搬入したのか気になるところ。
390:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp77-ZBeB [126.236.108.238])
19/12/28 00:20:41 nNuB3fLkp.net
>>382
新車と中古では先行きが全く違うわけで、少々高い程度なら新車を導入したほうがトータルでは安い。あと、自社の都合に合わせた車両を手に入れられる。
新車で厄介なのは設計、許認可申請など。
他社図面流用という手もあるが。
391:名無し野電車区 (ﾜｷｹﾞｰ MMbf-+yl6 [219.100.28.200])
19/12/28 00:49:23 0BcwVMPNM.net
改造についての申請手続きはどうなの？
392:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b5f-Qzp8 [106.72.177.192])
19/12/28 00:57:41 5UxE2mOX0.net
最近のこのスレの流れの傾向がよく分からない
つまり現在は何を論じてるの？
393:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4714-jgq1 [153.184.106.38])
19/12/28 01:31:41 5DlTaLwv0.net
>>389
? 地方私鉄のトピック報告
? ?を元にした今後の予想
? 予想が行き過ぎて妄想になってるやつ
? いっそのこと全国共通の新車いれろ
? いや新車は規模的に継続がry
これを繰り返してる
394:名無し野電車区
19/12/28 07:34:29.28 nm3DsJWO0.net
富山地鉄の元東急第３編成
全面横帯シールは赤一色のまま
譲受時に車体外装を極力変えないというのはトレンドかな
395:名無し野電車区
19/12/28 08:28:25.03 eAvMsBOu0.net
どうなんだろ、受領してしばらくしてから変えるのもアリかも。
北陸の03もどうなるやら？ 雪国でシルバー帯はねぇ
396:名無し野電車区
19/12/28 08:31:53.34 eAvMsBOu0.net
一畑も見学させてもらった頃、こんなだったのが
いきなりオレンジにラッピングされたからね。
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
397:名無し野電車区
19/12/28 08:34:03.81 aRENhA6Ir.net
伊賀鉄道も東急のデザインのまま搬入されて現地でラッピングだな。
398:名無し野電車区
19/12/28 09:31:55.76 NQbRbAlb0.net
福島交通1000系もスッピンで来て現地でラッピングしてたな。
399:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-0I46 [49.98.158.231])
19/12/28 14:08:29 PtE29bwzd.net
神奈川県の人件費よりも自社でやった方が安いからな
400:名無し野電車区
19/12/28 14:42:20.19 8M7zSfvbM.net
03系の譲渡先だけど熊本3本 北陸5本 長野5本で終わり？
伊豆箱根駿豆線にいく噂とか養老鉄道にいく予想もあったけど
401:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-I5if [106.129.217.81])
19/12/28 15:03:35 h5oxJB8ya.net
>>397
養老は7700系買うので精一杯だったんじゃない？
402:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5769-VnBs [153.130.173.91])
19/12/28 15:24:43 gst4pZMM0.net
>>397
疎開されてる数からするとそれに加えて後期車が先頭車3組と機器更新施工済みのパンタ付き電動車2両の計3連2本分+α相当、前期車が3連1本分いるから最低でもどこかもう1社別のところに行くのは確実
たぶん後期車の方はまだ運用中の編成と組み合わせて3連4本を組むことになるんだろうけどそれが駿豆線向けっぽいとは言われてる
403:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM2f-CQVr [114.169.152.175])
19/12/28 15:52:06 OIDVzYFrM.net
４本っていうのが気になるな
3000系初期車だけっていうのが中途半端過ぎる
1300は車内リニューアルしてるからと言うけど簡易的なものであと数年したらまた置き換え用探さなければいけないと思うのだが
実際過去の西�
404:随n車も経年４０〜45で廃車になってる
405:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2f84-sy48 [202.75.123.209])
19/12/28 16:21:34 CINSHOyp0.net
どう考えても3000より1300が先だから
406:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5769-WUok [153.130.173.91])
19/12/28 16:28:22 gst4pZMM0.net
>>400
数だけでみれば前期車で運用中のも含めて行先未定のやつが2本いるから6本導入の可能性も全くないわけじゃないけどね
ただ伊豆箱根だと保守の関係上後期車の台車に履き替える必要があるから果たしてそこまでするだろうかってのはあるけども
407:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM2f-CQVr [114.169.152.175])
19/12/28 16:35:17 OIDVzYFrM.net
>>402
そもそも輸送力と改造費用削減重視ならメトロ
7000 8000後期車でいいのでは?と思う
408:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5769-WUok [153.130.173.91])
19/12/28 16:40:29 gst4pZMM0.net
>>403
それだと置き換え対象の車両と大して車齢が変わらないからいろいろと厳しいと思うけどね
まとまった数出てくるまでもうちょっと時間もかかるからタイミング的な問題もありそうだし
409:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-VnBs [111.239.71.99])
19/12/28 16:42:01 PP93QBaOa.net
7000/8000を地方私鉄が買うのは4ドアなのがネック
410:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2f84-sy48 [202.75.123.209])
19/12/28 16:43:46 CINSHOyp0.net
そもそもアルミ買う企業はかなり限られてる
411:名無し野電車区
19/12/28 18:10:05.77 u6gc7TAV0.net
>>389
妄想荒らしと荒らしに構う子しかいない
412:名無し野電車区
19/12/28 18:16:34.53 uk+ODFgk0.net
三岐鉄道の801系と101系が元西武701系・401系でいずれも車体の経年が50年超となっているけど
これの置き換えという線はないのだろうかね
6本確保できれば全車置き換え可能だけど
伊豆箱根鉄道は経年的には3000系鋼製車も1300系も経年はほとんど変わらないか3000系鋼製車の方が新しいくらいで、
機器的にも1300系以外は大雄山線の5000系も含めて主電動機がMT54互換・主制御装置が三菱製の同系品なのに対して
1300系は主電動機は150kW・主制御装置も日立製など異端となっているので、
置き換えがあるとしたらまず1300系だろう
413:名無し野電車区
19/12/28 22:40:43.70 YSG1sIMZ0.net
彦根での3000系の改造はどの程度進みましたか。
414:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7701-L6hA [126.125.1.46])
19/12/29 00:40:13 CP93pRYV0.net
伊豆箱根がわざわざ18mの03系を購入するのが謎
415:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-HCDf [106.160.36.212])
19/12/29 00:41:38 RFMh/2C90.net
大雄山線は18mの新車に統一しているのがすごいな
416:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5769-WUok [153.130.173.91])
19/12/29 01:07:31 MrtN9jJA0.net
千住での改造は長電向けが各年度末納入とすると間の時期に伊豆箱根向けらしき分の工事をやるスケジュールだと人員や機材のやり繰り的には都合が良さそうだけどどうなるかな
伊豆箱根に行くとすればオリンピック輸送に合わせたいってことになるだろうしそういう意味でも長野向けと交互にやればちょうど良さげな時期に納入できる感じだけども
417:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-r89+ [123.219.253.109])
19/12/29 01:10:01 hE5BB/5f0.net
>>412
オリンピック輸送の為に車両を小型化するとか意味不明なんですけど
418:名無し野電車区
19/12/29 02:59:07.90 KpEb90F+a.net
2020年の出来事を全部オリンピックに関連付けなきゃ気がすまない病気なんだろ
419:名無し野電車区
19/12/29 06:04:13.01 w1YqIxe1M.net
>>413
ヒント ロングシート
もし伊豆箱根が本当なら同じメトロやJR東日本に20メートル車両の候補がいなかったのか疑問だが
420:名無し野電車区
19/12/29 06:37:42.07 pDA1IqFUr.net
復刻塗装は死亡フラグになるケースが多いけどどうなんだろ？
421:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5769-WUok [153.130.173.91])
19/12/29 07:49:30 MrtN9jJA0.net
>>413
単純に駿豆線は自転車競技の観客輸送で増発の可能性があるからよ
18m車なのは完全にタイミングとか車齢的の問題
そもそも今くらいのタイミングで中古で纏まった数の車両を確保しようとすると03系以外は大体40年物とかそんなところだから実質的には他に選択肢がないと言ってもいい状態
422:名無し野電車区
19/12/29 08:21:14.93 Ha5bE2lPM.net
>>417
検査期限の問題かな
7000系8000系後期車87〜90年製と今残ってる03系では車齢がほとんどかわらない
2本増発が2本が1300の置き換えとか?
423:名無し野電車区
19/12/29 09:40:26.10 hE5BB/5f0.net
>>417
増備が必要なほどの増発の余地がない
424:名無し野電車区
19/12/29 11:27:14.27 k9Goeh22M.net
熊本・北陸・長電にもいかない車両の伊豆箱根鉄道以外の譲渡先の候補
流鉄 アルピコ交通 三岐鉄道 養老鉄道 水間鉄道
425:名無し野電車区
19/12/29 11:30:50.93 Q/0HyX920.net
>>420
水間は7000系をリニューアル(機器更新含む)してるから、当面は変化ないのでは？
426:名無し野電車区
19/12/29 12:02:47.85 k9Goeh22M.net
>>421
機器更新っていったって交流モーター化とかしてるわけじゃないし1990年に譲渡されて2005年にリニューアルされてるわけだからそれから15年目に再び何かしら動きがある可能性はあるでしょ
03系がくる可能性は低いと思うけど
427:名無し野電車区
19/12/29 12:04:00.50 pDA1IqFUr.net
せっかく東京に来てるので昨日はひたちなか海浜鉄道、今日は上信電鉄乗ってきた。
車両関係で気になった事。
ひたちなかに部品取りで来てる元城北線のキハ11のスカートが一部取り外されてる、春に踏切事故があったので転用した？
上信に来た元107系は5本目改造中、手付かずの108編成が部品取りか。
3本目（サファリパークラッピング）の行き先表示が方向幕からLEDに変わってた、他の編成も順次交換？
4本目（JR色引き継ぎ）はデビュー記念ヘッドマーク付き。
428:名無し野電車区
19/12/29 12:13:01.92 kHuumJT70.net
>>421
いつで時間止まってんだよ…部屋から出ろって
ここ数年の5chってこんなんばっかだな
429:名無し野電車区
19/12/29 14:12:11.85 MrtN9jJA0.net
そもそも3連になるのが確定してる時点で三岐と養老以外は候補から外れるわけだけどもね
養老にしても7700系以降沿線の議会でも特段車両更新の話は出てないから実質的には三岐だけしか残らないわけだけども
430:名無し野電車区
19/12/29 15:19:37.41 WEgY6uTgM.net
>>425
今の近鉄車は部品取りで延命かな
7700の中間車にわざわざクロスシート付けるくらいだから同じように2連組める車両しか眼中にないのかね
それこそ同じ東急の1000系とか
431:名無し野電車区
19/12/29 15:48:28.63 qWYUtxGba.net
>>424
部屋から出たところで目の前はただの住宅街しかないんだが…
432:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-HCDf [60.104.49.124])
19/12/29 23:45:49 /Sm8LreL0.net
>>424
水間沿線民？
433:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b8e-dR36 [210.232.63.64])
19/12/30 21:16:22 1Rn4YimT0.net
三岐の電車置換は十中八九西武2000だと思うけど電機どうするんだろ
東芝新製一択？
434:名無し野電車区
19/12/30 21:26:39.81 oVb7b45FM.net
>>429
無理して西武にこだわる理由がないしvvvf化するくらいならメトロからのvvvf車両そのまま買う方が安く済みそうだけど
1M2Tで走れないかな?
435:名無し野電車区
19/12/30 22:26:14.60 XXNGVmk+0.net
西武は101までは経年の浅い良品だったが、2000の廃車が始まるまでに時間が経ちすぎて今や到底買われるレベルの品ではない
資本縛りのない三岐が買うことはなかろう
436:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-gZ9Q [182.251.251.47])
19/12/30 22:31:56 M1l9jpiFa.net
西武2000は4ドア化優先で必要以上に生き延びたしな
437:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2f84-sy48 [202.75.123.209])
19/12/30 22:33:23 XXNGVmk+0.net
ついでに言うと近江鉄道が上下分離言い出したのにも西武からの車両調達が難しくなっている状況があると思われる。養老のように第二種が西武資本のままでも第三種が他から車両調達することは十分考えられる
438:名無し野電車区
19/12/31 04:48:00.16 eO70/jCq0.net
「ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ」と「ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ」はあれだな
>>431-433
西武は新2000ならと思ったけど
あれは腐食対策があまりなされていないんだよね
そういった意味ではオバQの8000が最強だと思うけど
439:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-WUok [1.75.7.203])
19/12/31 09:22:26 vuOt/dRSd.net
メトロ8000系なら機器更新から日の浅い編成もいるし費用的にも03系と同程度で3連にできるけど問題は20m4ドアなのとSUミンデン式台車なのがなあ
440:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-sXQD [1.75.3.17])
19/12/31 10:24:47 oT1EVBn7d.net
インバータ制御でステンレス製の中古車が追求されるなかで
上信が107系を導入したのって、輸送コストが劇的に安くなるというのも理由にある？
441:名無し野電車区
19/12/31 10:39:41.73 yJb/zuosr.net
上信は事故った時に直しやすいように普通鋼製を好んでる
442:名無し野電車区
19/12/31 10:45:19.29 G7du81NFM.net
>>435
ドア数にこだわる理由はないと思う
大は小を兼ねるというしどちらにせよロングシートだし
443:名無し野電車区
19/12/31 11:04:44.42 pK79HoJhd.net
また大手私鉄車両の譲渡予想スレになってる
444:名無し野電車区
19/12/31 11:26:42.47 w09F/VIj0.net
>>436
そんな出物今までに東急1000しかないぞ。ないものねだりがすぎる
445:名無し野電車区
19/12/31 11:28:09.20 w09F/VIj0.net
つーかメトロは改造してあげないからそのへんの手配自分でできる会社しか買えないよ
東急が古くても売れるのはちゃんと商品として売ってるから
446:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-sXQD [1.75.3.17])
19/12/31 11:35:02 oT1EVBn7d.net
>>440
無いものねだりというか、車体ともかく足回りがそうとう古いものをよく購入したなって思って
もし関西や四国に相当する距離の地域からトレーラー輸送なら手をつけなかったのかなと
447:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-8xL/ [157.65.123.42])
19/12/31 11:43:34 eO70/jCq0.net
>>441
千住03系「せやな」
448:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2f84-sy48 [202.75.123.209])
19/12/31 11:52:52 w09F/VIj0.net
>>442
輸送費ゼロは動機になったかもな
449:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3795-34ap [114.161.199.245])
19/12/31 12:27:44 RhZDzmY30.net
大阪車両はもう地方向けの改造しないのかな？
450:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2f84-sy48 [202.75.123.209])
19/12/31 12:39:12 w09F/VIj0.net
和歌山電鉄とえちぜん鉄道がなにか買うときはお声がかかるだろう
451:名無し野電車区
19/12/31 13:04:01.33 gSg1bh8z0.net
>>441
それが最近メトロ車両で長野向けの03系の改造を担当してですね
一応過去にも東洋高速の1000系を手掛けてるから譲渡改造の実績が全くないわけじゃないけども今後も打診があればやってくんじゃない?
452:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2f84-sy48 [202.75.123.209])
19/12/31 13:18:41 w09F/VIj0.net
調べたら綾瀬で改造してるのね
出物が今回限りだけど…
453:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-VnBs [111.239.58.110])
19/12/31 13:39:08 s0LgW6Wda.net
>>448
あれは綾瀬ではなく南千住
454:名無し野電車区
19/12/31 13:54:44.65 eO70/jCq0.net
>>448
4号車の記事だけ見ただろ
ちゃんとリンク先のツイート・ブログを見ようね
誰か直してくれねーかなと思っていたら
もう指摘が入ったｗ
455:名無し野電車区
19/12/31 13:56:54.19 6rSknM5Hr.net
大阪車輌は下請けも多い。
えちぜん鉄道に行った119系の改造工事も名目上は阪神車両メンテナンスが改造した事になってる。
456:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2f84-sy48 [202.75.123.209])
19/12/31 14:02:40 w09F/VIj0.net
そら阪神車の改造実績があるから声かけたんだろうけど、現物が大阪車両から出てきたのが明らかである以上次は直接発注するだろ
えちぜん鉄道にメリットがない
457:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cfba-Qqkg [121.81.181.252])
19/12/31 14:20:55 t/KgvNGt0.net
>>451
>>452
名目上だけではなく実際に阪神車両メンテナンスで改造した編成もある。
URLﾘﾝｸ(hanshin-sharyo-maintenance.co.jp)
458:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2f84-sy48 [202.75.123.209])
19/12/31 14:22:37 w09F/VIj0.net
>>453
誰も愛環車の話はしてないんだが
459:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-8xL/ [157.65.123.42])
19/12/31 14:31:38 eO70/jCq0.net
>>454
よくリンク先の画像を見ろ
460:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2f84-sy48 [202.75.123.209])
19/12/31 14:34:35 w09F/VIj0.net
>>455
すまんなスマホだとスライドショー（手動で進めない）なんだ
461:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-S1ko [126.204.18.54])
19/12/31 14:54:44 6rSknM5Hr.net
尼崎で阪神電車に取り囲まれる119系（改造済み）はなかなか場違いな光景だったな。
462:名無し野電車区
19/12/31 15:11:26.04 y9KK/Wn7M.net
大阪車両の強みはどの会社でもできる更新工事や譲渡改造じゃなくて、ミトーカ系の観光列車だろう
ミトーカの無理難題な要求を形にしてきているのは凄い
463:名無し野電車区
19/12/31 15:14:58.66 w09F/VIj0.net
そら客とのコネクション作るためには特殊なもんできることは重要だが、年中それだけやってても食っていけん
大阪メトロの雑用が嵩としては一番多いのは今後も変わらん
464:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-HCDf [106.160.36.212])
19/12/31 15:51:03 UpCX2S340.net
ボルスタレス台車が増えると軌間変更が難しくなるのかな
熊本みたいに新造台車が必要になるのか
465:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2f84-sy48 [202.75.123.209])
19/12/31 15:54:47 w09F/VIj0.net
熊本にしてもjr四国にしても実績作りのために安く供給されてるんじゃないかと思うぞ
そのうち普及してくれば正規価格になって逆に中小は採用しなくなりそう
466:名無し野電車区
19/12/31 16:53:57.05 Gpz41b7w0.net
>>452
役所(行政主導3セク)舐めんな
前例踏襲するから次も阪神車両だろw
つか元請になれないからいつまでも下請けなのでは
そして下請けに直接発注するって不具合発生時の補償を考えると結構リスキーだと思う
467:名無し野電車区
19/12/31 18:19:01.29 zLO5JtlvM.net
動向についてというよりももしもの話だけどもし以下の会社が新造車両作れるならどんな車両になると思う
だいたい何ベースだとか
実際可能性のありそうなところ
弘南鉄道
伊豆急行
近江鉄道
水間鉄道
高松琴平電鉄など
468:名無し野電車区
19/12/31 18:24:50.20 w09F/VIj0.net
伊豆急が万が一新車入れるならまんま2020だろ
観光用は別にあってもいいだろうが
近江鉄道が新車なら一畑と同じやつ
469:名無し野電車区
19/12/31 18:32:47.34 gSg1bh8z0.net
>>462
大阪車両工業は普通に元請の仕事も結構やってるぞ
阪神車両メンテとは向こうで受けきれない案件を一部肩代わりするような感じでやってるから単なる下請けってよりは分業って言った方が近いのかも
てかそもそも阪神車両メンテも山陽の車両のリニューアル工事は川重からの下請けっぽいしあの辺は結構いろいろとややこしいところがあるんだよな
470:名無し野電車区
19/12/31 18:33:33.66 zLO5JtlvM.net
>>464
自分も2020ベースだとは思うけどせめて3ドア
セミクロスシートにならないかな?
リゾート21の後継の観光特化形も用意しそう
471:名無し野電車区
19/12/31 18:52:51.35 w09F/VIj0.net
水間和歌山は新車入れるなら南海2300のコピーかな
規格的には一番無難なはずだし
472:名無し野電車区
19/12/31 19:35:38.48 K0cR3gFlM.net
>>467
型落ちもいいところでしょ
一畑7000の例もあるけどさ
473:名無し野電車区
19/12/31 19:40:11.60 w09F/VIj0.net
1985-2005頃が異常な速度で進化してただけで、もう10年間基本設計変わってないから古いとかそういう時代ではなくなっている
474:名無し野電車区
19/12/31 19:44:38.15 v3zYfIpo0.net
ただ電子機器の寿命が東じゃ13年サイクルな上
伝送系までまるっきり変わって連結できないNDCすらある。
抵抗制御カルダン車主力だった1955-1975の20年の方が緩やかじゃないかな。
475:名無し野電車区
19/12/31 19:48:48.69 w09F/VIj0.net
N700は同形式置き換えが現実味を帯びてきてるしなあ
まあなんにしろ中小は最先端技術より値段が重要だから型落ちで問題なし
476:名無し野電車区
19/12/31 20:12:29.17 4hXL1vfQa.net
>>467
あんなもんコピらないだろ
両方とも山岳用特殊装備要らない平坦線なのに
477:名無し野電車区
19/12/31 20:16:44.65 UpCX2S340.net
E231のIGBT素子をたった10年で交換するとはな
あんな耐久性の無いものを地方私鉄は使えない
478:名無し野電車区
19/12/31 20:18:01.77 w09F/VIj0.net
まず2744幅で新車作ってるのが名鉄と南海しかないわけで（遠鉄と静鉄もあるけど）
479:名無し野電車区
20/01/01 06:05:56.36 QJTfeWgE0.net
JR東海、在来線の新型車両開発へ 国鉄車両は全て姿消す
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞新型に置き換わるのは211系、213系、311系の三つ
480:名無し野電車区
20/01/01 06:21:09.57 Kont8wkJM.net
>>474
じゃあ名鉄か静岡鉄道ベースでいいのでは?
それか東急1000待つか?
481:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM7f-gDqb [123.216.222.241])
20/01/01 06:59:17 Kont8wkJM.net
>>475
譲渡の可能性あるとしたら
流鉄
秩父鉄道(秩父路用)
伊豆箱根鉄道(03系の譲渡がなければ)
富士急行(富士登山 トーマス号用)
伊豆急行
大井川鉄道
富山地方鉄道
三岐鉄道
近江鉄道
和歌山電鉄
482:名無し野電車区
20/01/01 09:21:06.00 HeXWvOO00.net
それ以前にJR西日本・JR四国の名前が挙がらないなんてｗ
JR四国は本四直通を無くしたしもうないか。
JR西日本にしたって113系をそのまま使うのとどっちがいいか分からないし。
483:名無し野電車区
20/01/01 09:28:18.23 HeXWvOO00.net
?本四直通
○本四直通普通
あと養老鉄道も理論的には入れると思う。
（養老鉄道と近鉄吉野線は近鉄系で国鉄車が入れる数少ない路線）
484:名無し野電車区
20/01/01 09:28:37.32 pOXMjUsz0.net
今年中に開発開始だから実際に投入されるのはもう2～3年先になるけども今のご時世VVVFでもなければよりにもよって補助電源が絶賛減少中の直流駆動な車両とか誰が買うんだよと
485:名無し野電車区
20/01/01 09:47:00.43 PmmTRwuRM.net
>>479
わざわざ50年落ちの車体なのにvvvfというだけで買う会社が今更累磁チョッパは買わないと思う
486:名無し野電車区
20/01/01 10:05:23.65 jAVSpD7r0.net
>>476
東急1000は2744ではありません
487:名無し野電車区
20/01/01 10:05:48.71 e+HQuLola.net
>>477
一畑・上信もあるんじゃないかな
488:名無し野電車区
20/01/01 10:06:26.57 pOXMjUsz0.net
毎度思うんだけど何をどうすれば「かい」で「累」って字が出てくるんだ…?
489:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-24m1 [182.251.248.19])
20/01/01 11:20:02 d6k2RhT6a.net
界磁チョッパじゃなくて「るいじチョッパ」って間違えて覚えているとしか思えん
490:名無し野電車区
20/01/01 11:44:34.18 nJZrmuF80.net
>>466
亀レスだが、伊東線を走るJR車も4ドアなのに3ドアにする意味ないかと。
むしろ、ホームドアやホーム策を導入するときに支障になる。
491:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-ifJ8 [157.65.123.42])
20/01/01 12:35:44 bvBN84W+0.net
水間は東急7000が入っているから2744じゃなくてもいい気がするけど
492:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-fb7n [121.109.87.9])
20/01/01 12:36:11 DnyhWexc0.net
>>486
伊豆急車(8000系)も4ドアだし、これからは3ドアの出物は少なくなって来るんじゃない？
493:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b84-Nr6Z [202.75.123.209])
20/01/01 12:41:58 jAVSpD7r0.net
>>487
そうだね
上毛車の規格によっては全国展開されるかもと思ってるんだがどうよ
上信や一畑は20mで作っちゃったから展開しにくい
494:名無し野電車区
20/01/01 12:55:08.32 GMPEwpW6M.net
>>486
いや特急や観光列車が走る時点でドア数にこだわる意味ないと思う
どちらにせよロープ昇降型みたいなの入れるしかないむしろ伊東線からJRからの4ドアの方を締め出してもいい
今だって1日5往復だし
495:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b84-Nr6Z [202.75.123.209])
20/01/01 12:57:36 jAVSpD7r0.net
流石に伊東線や伊豆急にホーム柵入れる時代は来ないだろう
地方私鉄全部潰れるわ
496:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-ifJ8 [157.65.123.42])
20/01/01 13:06:18 bvBN84W+0.net
>>489
そこはメーカー次第じゃない？
逆に言えばだからこそ上毛が新車を発注するメーカーを決めることができなかったとも言えそうだけど
497:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b84-Nr6Z [202.75.123.209])
20/01/01 13:16:52 jAVSpD7r0.net
決まらないってのは要するに予算内で希望の車両作ってくれるところがないってことだよね
一畑の時といい予算組む前にリサーチとかしないんだろうか
498:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-Wbcz [182.251.241.35])
20/01/01 13:23:46 RSj56u2fa.net
>>471
最先端はメーカーの営業所が地理的に遠いと故障した時に詰む
競争相手は自家用車だから休めない
499:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM4f-gDqb [180.41.125.145])
20/01/01 13:27:04 GMPEwpW6M.net
>>492
そもそも本当の意味でお金ないし
東急1000待つしかないと思うよ
機器更新進んでるって言ったてあの東急のことだからもう少し部品取りが確保できれば十分くらいしか思ってないだろ
500:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-ifJ8 [157.65.123.42])
20/01/01 13:28:43 bvBN84W+0.net
>>493
一応ソースは>>14だが、
色々吹っ掛けられたんだろうな
まあ、>>16のようなことも考えられるけど
いずれにせよ一から作るのはお金の面でも時間の面でも大変ってことだわな
501:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b84-Nr6Z [202.75.123.209])
20/01/01 13:33:23 jAVSpD7r0.net
>>495
東急池多摩は既にOBのほうが多いんで待っててても手に入らないところのほうが多いよ
グループの上田だけは保証されてるけど
502:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-ifJ8 [157.65.123.42])
20/01/01 13:40:00 bvBN84W+0.net
84-氏に一つ忠告しておきたいんだけど
貴方はもう少し注意深く見たほうがいい
そのうち痛い目に合うと思うよ
503:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b84-Nr6Z [202.75.123.209])
20/01/01 13:45:05 jAVSpD7r0.net
は？
504:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-uJsN [153.130.173.91])
20/01/01 13:48:52 pOXMjUsz0.net
>>493
確か静鉄のA3000も似たような値段だったから予算の問題ってよりはどのメーカーも年単位で予定が埋まってるのにいきなり2年で設計から完成までお願い☆って言われても無理に決まってるだろって話な感じ
505:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b84-Nr6Z [202.75.123.209])
20/01/01 13:55:06 jAVSpD7r0.net
a3000は3.31億で上毛の予算は3.2億だね
コストカットしてもロット6分の1でこの予算ははじめから無理でしょう
506:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-ifJ8 [157.65.123.42])
20/01/01 14:04:29 bvBN84W+0.net
>>499
ゴメン
痛い目に合うはちょっと言い過ぎた
だけどね03系の件や119系の件、あと貴方が497でレスした相手がどんな相手かということ
別に責めようとしているわけではないけどちょっと危なっかしいなぁと素朴に思っただけ
まあ、あえてレスしたなら話は別だわな
507:名無し野電車区
20/01/01 14:25:44.76 DnyhWexc0.net
>>495
1000系も少しずつ1500番台化(リニューアル&機器更新)が進んでるから、自社で使いきる可能性もあるかも。
508:名無し野電車区
20/01/01 14:32:26.86 OlVslZNhp.net
バットンキンとバッミングクはNG安定
509:名無し野電車区
20/01/01 15:35:07.98 jAVSpD7r0.net
>>503
7700が売れるんだから50年落ちでも使い切りはなかろう
510:名無し野電車区
20/01/01 17:37:56.13 qow0Xd4/0.net
いらっしゃい～いらっしゃい
211系5000番台セール始まるよ～
お高くしとくよ～
511:
20/01/01 17:52:59.59 l0cIS7mfr.net
そもそも車体の幅で脱落する所が多そうだし。
512:名無し野電車区
20/01/01 18:02:52.76 jAVSpD7r0.net
駿豆線にとっては輸送費かからないしそのまま走れるし良物件
513:名無し野電車区
20/01/01 18:08:36.76 IxQSaPr7a.net
>>506
中小私鉄が欲しがりそうな、2連組めるのがあまりないんだよね
放出する順番も後ろの方な気がするし
514:名無し野電車区
20/01/01 18:10:49.02 jAVSpD7r0.net
jr東海の投入の仕方だと2年3年で全部終わるから順番はあんま関係ない
515: 【最底辺】 【189円】 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-I3aM [49.98.168.31])
20/01/01 18:20:13 JPFss8Mmd.net
>>508
駿豆線は、メトロの03系って噂出てるけど？
まあ本当か嘘かは知らんが？
516:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b84-Nr6Z [202.75.123.209])
20/01/01 18:21:07 jAVSpD7r0.net
>>511
長野と違って現時点では完全妄想なんだから別に障害にはならん
517:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-uJsN [153.130.173.91])
20/01/01 18:35:42 pOXMjUsz0.net
東海の211系は実際買うにしても補助電源の交流化は最低限やらないといろいろと面倒になるんだよな
それに今時は中古でも最初からVVVF車でないとなると見送るところが少なくなさそうで
518:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-Wbcz [182.251.241.51])
20/01/01 18:39:02 Q1pOUEaAa.net
211-6000は豊野～直江津かな？
519:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b84-Nr6Z [202.75.123.209])
20/01/01 18:41:31 jAVSpD7r0.net
インバータクーラーが面倒なのは確かにそうかもしれんが、界磁添加励磁制御だと補助電源を主回路で使うから、そこを弄ろうとするとかなり広範囲に及ぶ
三田線や東急のAC200Vがそのまま使われてることを考えても、211の補助電源弄ることはないだろうな
520:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b84-Nr6Z [202.75.123.209])
20/01/01 18:42:29 jAVSpD7r0.net
>>514
しなの鉄道は新車導入がとっくに公式発表済みですが
521:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-Wbcz [182.251.241.51])
20/01/01 18:43:17 Q1pOUEaAa.net
>>513
田町流に言うところのN7編成とN8編成だけだろ？
522:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cbab-Fu3+ [124.44.41.11])
20/01/01 18:46:22 cZRXf8QA0.net
>>510
2年か3年で終わるなら補助金申請のタイミングが合わなかったり間に合わなかったりで
ほとんど購入されずに終わるというオチもありそう
熊本電鉄が03系を3本しか確保できなかったのもそれが理由だし
そうでなくても車両限界や部品確保などの問題で敬遠されそうではあるが
>>514
豊野～妙高高原は新車投入決定済み
妙高高原～直江津は今使ってる車両のほうが新しく、また機器更新も順次施工中
最近の車両は気に入らないから古い車両に置き換えろってか
523:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-GPXl [1.75.233.228])
20/01/01 18:47:16 /crMR381d.net
>>508
距離にもよるけど、輸送費だけで全検が出来るくらい掛かるんだっけ
524:名無し野電車区
20/01/01 18:51:49.79 jAVSpD7r0.net
>>518
伊豆箱根鉄道は営業黒字なので補助金は関係ない
525:名無し野電車区
20/01/01 19:08:31.22 pOXMjUsz0.net
>>520
車両更新に限らないけど安全に絡む設備更新には基本的に営業黒字でも大手や準大手でなければ最低でも国から1/3の補助は貰えるよ
もちろんそれを使うかどうかは事業者次第だけど現状は経営状態に関わらずどこも使ってる感じだけど
526:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b84-Nr6Z [202.75.123.209])
20/01/01 19:55:28 jAVSpD7r0.net
>>521
日本国内で製造される鉄道車両の総額の3分の1がいくらになるか計算してみよう
527:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-fb7n [121.109.87.9])
20/01/01 20:08:36 DnyhWexc0.net
>>520
福島交通も一応黒字だけど補助金使ってた。
528:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-tLdN [123.219.253.109])
20/01/01 20:19:12 QJTfeWgE0.net
>>513
205系や107系どころか複巻電動機でメンテがより面倒な東急8590系が今でも譲渡されてんだぜ
VVVFじゃなきゃヤダヤダな地方私鉄の存在なんて眉唾ものなんだけど
529:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cbab-Fu3+ [124.44.41.11])
20/01/01 20:23:16 cZRXf8QA0.net
>>522
鉄道車両工業会のHPに掲載の資料によると、2018年度の国内で製造された鉄道車両の総額が約2260億円で
そのうち公民鉄向け（大手・公営含む）が26.4%だそうなので約597億円
URLﾘﾝｸ(www.tetsushako.or.jp)
この全てが補助金の対象というわけではないが、仮に全てが対象とみなして単純計算すると約199億円という計算になる
530:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cbab-Fu3+ [124.44.41.11])
20/01/01 20:28:01 cZRXf8QA0.net
>>524
予備部品の供給が途絶えていて廃車発生品の発生も見込めない車両なら
保守困難なので必然的に選択肢から外れることになる
一般論としてチョッパ車やGTO-VVVF車は既に予備部品の供給が途絶えていて、
関連会社が部品の供給を続けている205系や廃車発生品が潤沢な107系・8590系などは稀有な存在
531:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-gDqb [211.122.110.185])
20/01/01 20:30:27 /N5QWIgwM.net
>>513
例えば少なくとも富山地方では2M車両でないと使いものにならないから東急からの界磁チョッパ車でなければ足回りの更新は避けられないよ
実際東武6050更新車買う計画あった
足回りはvvvf化するつもりだったのだろうな
どちらにせよ50年落ちの流用品だし
532:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3b47-A9ky [58.0.29.174])
20/01/01 20:43:46 0Ibup0QO0.net
6050系は足回りが相当古いんでは。
533:名無し野電車区
20/01/01 21:00:56.20 xgK1zc2G0.net
>>485
冬休みだからな
534:名無し野電車区
20/01/01 21:31:14.94 OlVslZNhp.net
態々211系を走らせる物好きの私鉄とかいないだろ
535:名無し野電車区
20/01/01 21:45:14.90 jAVSpD7r0.net
>>525
なんでjr除外してんの？
536:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-pIXJ [153.130.173.91])
20/01/01 22:02:18 pOXMjUsz0.net
>>522
大手や準大手以外はって書いてあるのにどうして国内全体の製造数が出てくるんですかね…(困惑)
しかも中古車の導入であっても補助は出るから二重に理解できん
537:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cbab-Fu3+ [124.44.41.11])
20/01/01 22:14:51 cZRXf8QA0.net
>>531
JR・大手・準大手は補助金の対象外だから明らかに対象から外れるJRの分は除外してみたわけだが、
何かダメだったか？
>>532
「この全てが補助金の対象というわけではないが、仮に全てが対象とみなして」と書いたのだが
ダメでしたかそうですか
538:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-Nr6Z [182.251.120.66])
20/01/01 22:30:24 N3PClrZAa.net
>>532
なんで民鉄協が決める大手準大手が補助金の基準になるんだよｗ
税金支出するのに法律に基準がないなんてことはあ�
539:闢ｾない
540:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-pIXJ [153.130.173.91])
20/01/01 22:32:10 pOXMjUsz0.net
>>533
いろいろと申し訳ないけど流石に私鉄車両全般のしかも製造数となると中小私鉄の車両導入数とあまりにも乖離した数字になるから参考値としても厳しすぎるので…
単純に中小私鉄限定で2018年度内に営業投入された車両で見ても
福島交通→2連2本(中古)
静鉄→2連2本
樽見鉄道→1両
KTR→1両
三陸鉄道→8両
広電→3車体連接2本
伊予鉄→単車2両
漏れがあるかもしれないけどざっとこれくらい
このうち三陸鉄道は復興補助かJRの費用負担含まれてるっぽいから別になるはず
541:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cbab-Fu3+ [124.44.41.11])
20/01/01 22:42:58 cZRXf8QA0.net
>>534
民鉄協が決めたヤツではなく国土交通省による分類もきちんとある
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
大阪メトロが中小に含まれているのがアレだが
>>535
計算してみようと書かれていたのでとりあえず速攻で見つかったものを出してみただけで、
その金額（約199億円）より補助金総額が多いことはなかろうという趣旨だった
そんな適当なのではダメだ、もっと正確な資料を探してこないと
議論以前の問題で話にならないから出直して来いということならもう寝るが
542:名無し野電車区
20/01/02 03:38:37.96 gEndbMoJa.net
大阪メトロは民鉄協入ってないから便宜上中小扱いなのでは
543:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cbbc-uaTE [60.251.230.171 [上級国民]])
20/01/02 07:26:53 h19CBQTU0.net
鉄道ではなく軌道だからとかそういう理由は考えられない？>大阪メトロ
544:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-tLdN [123.219.253.109])
20/01/02 07:35:39 yC1963qw0.net
>>536
それ民鉄協の大手民鉄の定義をそのまま採用しているだけだろ
545:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8f-gDqb [114.148.0.214])
20/01/02 09:11:13 drxUyaKtM.net
>>526
それを言うなら合計300両以上になる211系213系311系なんて予備部品くさるほど確保できるぞ?
足回りは205系と同期生だし
546:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8e-Fu3+ [210.232.63.64])
20/01/02 10:01:13 /PalCp360.net
>>530
東海のだと無改造で2連3連組めるから
しかも弾数があって特殊な技術使ってる訳でも無い
国鉄JRから直通実績ある民鉄には朗報かも
547:名無し野電車区
20/01/02 21:17:13.95 OydP4WgaM.net
>>541
車体も頑丈だしvvvf化を検討する会社もあるかも
548:名無し野電車区
20/01/02 22:30:45.78 xlDBJtK+0.net
311系は内装が結構くたびれてるから譲受時に並行してリフレッシュもやりそう。
モケット張り替えとか窓ガラス磨き（交換？）とかトイレ改装あたり。
549:名無し野電車区
20/01/02 22:50:41.15 qgYJWoLE0.net
311系はかなり酷使したから他社への譲渡は難しい。
他もVVVFインバーターじゃないから希望する中小私鉄はないと思う。
550:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-pIXJ [153.130.173.91])
20/01/02 23:07:55 SeiT6nxv0.net
>>543
地方の電化私鉄は大概設備がなくてトイレは使えないぞ
そもそも路線長的に必要になる路線自体がそんなにないけど
551:名無し野電車区
20/01/03 08:01:12.90 eKcHCVzO0.net
213系や211系は2連があるからそれは需要があるかも。
552:名無し野電車区
20/01/03 08:07:49.64 aqVaYm/d0.net
今時、20m2扉転換クロスって需要あるか...?
553:名無し野電車区
20/01/03 08:23:21.23 dYOsI2xp0.net
>>547
地鉄にとっては理想的だろうな
トイレがネックだが
554:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8e-Fu3+ [210.232.63.64])
20/01/03 08:40:42 YSipAIva0.net
>>548
富山地鉄ならトイレの無いクモハ213だけ14両お買上げで2連*7編成にするだろ
(1M-1T不可のため。あと車内トイレは殆どない。)
お京阪の置換にはあと1編成不足するし
レッドアロー置換だとさらに2編成不足となるけど
555: 【吉】 【355円】 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-kRVz [126.204.40.121])
20/01/03 08:42:36 u/Xg5X32r.net
クモハだけ抜き取って片方方向転換して背中合わせ。
556:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM0f-gDqb [122.24.158.144])
20/01/03 09:00:38 tWhx/KYLM.net
>>549
えちてつみたいにvvvf化では?
実際足回りは50年物の東武6050系更新車買う事も検討したくらいだし