19/09/01 23:15:02.29 vjuUpvsn.net
>>731
平城宮跡はそうでも西大寺駅自体はそうもいかんでしょ
だから奈良市も近鉄も二の足踏んだ
京急蒲田クラスの大事業は確定だし、難易度は車庫と周辺地形の問題もあって比較にならんし、埋蔵文化財絡みで大規模発掘は確定だし
更に西大寺周辺住民も区画整理で大分ゴネてるし
744:名無し野電車区
19/09/01 23:35:56.36 HGocsXCz.net
移設するなら奈良県奈良市の全額負担とリニア駅、更に近鉄奈良駅から各文化財の最寄りまで延伸
745:名無し野電車区
19/09/02 00:16:32.98 9Y/f2Rwe.net
奈良県は西大寺車庫の廃止を要求してなかったっけ
746:名無し野電車区
19/09/02 07:29:34.91 SAnA5vTu.net
>>725
あんな高台が沼の訳ないがな。
747:名無し野電車区
19/09/02 08:13:49.11 onxJBtjD.net
JRと勘違いしてるよ
748:亀にゃん
19/09/02 08:28:20.82 k05NvtT6.net
>>732
ところが奈良県は京都と同じでのぞみ停車駅タイプを公約として想定しているんだよねｗ
だから中途半端に利用者が少ない駅は作れないし作らせない
駅の設置費用が０になった分、他にかかる予算には惜しみなくつぎ込むと思うよ
749:うさにゃん
19/09/02 08:30:10.87 k05NvtT6.net
>>736
連続立体交差事業になれば国の予算が降りるから
リニアが来ればオリンピックみたいにじゃぶじゃぶ予算が舞い込んでくるからせいぜい使ってやってくれ
750:犬にゃん
19/09/02 08:34:56.33 k05NvtT6.net
>>737
国が半分持つから全額にはならない
禁鉄の負担はせいぜい１割くらいだろう
奈良県としてはリニア駅はJR禁鉄両方繋げる必要が絶対条件
それは「のぞみタイプ停車駅」を目指すと公約に掲げているから
禁鉄としても仮に奈良が全停になれば東京から京都へは奈良経由の方が速くなるので
ノンストップ特急をバンバン走らせて客を奪える
東海としては東京～京都・奈良もどっちも料金は変わらんからな
西日本は伏見稲荷とか宇治とかが便利やな
751:名無し野電車区
19/09/02 09:06:18.21 /AG2DDet.net
>>735
京都線が使うからパーにはならん
752:名無し野電車区
19/09/02 09:07:11.52 /AG2DDet.net
>>736
そうじゃなくて平城宮跡に影響が出ない深さまで潜ろうとしたらあやめ池らへんから潜ることになる
すべて平城宮跡
753:名無し野電車区
19/09/02 09:15:55.67 nV2lY3O0.net
>>745
西大寺から西は丘陵地で西大寺と平城京が一番低地
地図見ろ、つか乗ったこと無いやろ
伊達に生駒山だけにあんな強力車両持ってるわけちゃうで、奈良側の方が何気に過酷なんやで
更にあやめ池は平城京の範囲外でっせ
西大寺までが京域、これも授業で習うから地元民でない証拠
754:犬にゃん
19/09/02 09:29:01.64 k05NvtT6.net
>>746
はえ～勉強になった
755:名無し野電車区
19/09/02 09:44:42.99 yxQkuCZf.net
>>743
奈良県側の勝手な要件だからな。JR東海が必ずのまないといけないわけではないしな。それに奈良県各課市町村でもめてて統率もとれてない、だから京都が首突っ込んでくるんだよ。
そもそも公約、実現しないといけない法的根拠ないからな。あっても速達型の一部停車がいいとこ
756:名無し野電車区
19/09/02 09:53:27.62 yxQkuCZf.net
>>741
惜しみなくつぎ込むお金がそもそもない。奈良は昔から金欠と言われ続けてるのに。
757:名無し野電車区
19/09/02 09:57:02.96 yxQkuCZf.net
>>744
京都線⇆奈良線はどうするのだ？
必然的な京都線の地下化も必要になってくる。奈良線のホームを地下にするのなら京都線、橿原線も地下にして西大寺を開けた方が活用の幅が広がる。
まあ、地下化するのであれば、西大寺駅の移転検討してもいいと思うが。
758:犬にゃん
19/09/02 10:02:19.70 k05NvtT6.net
>>748
だけど名古屋～新大阪の中間駅はたったの２
各停タイプが２回追い越されるのと奈良だけに停まる速達を作るのとだと後者の方が無駄が少ない
速 ｜準｜各 ｜速 ｜・・・
００｜０５｜１０｜１５｜・・・
レ｜ レ｜２４｜レ｜・・・
レ｜２２｜３５｜レ｜・・・
２０｜３３｜４６｜３５｜・・・
こんなサイクル
759:名無し野電車区
19/09/02 10:03:09.87 1FR5qMyT.net
西木津あたりにJRと近鉄と登美ヶ丘から延伸でお願いします
760:猿にゃん
19/09/02 10:03:14.32 k05NvtT6.net
>>749
お前は人の話を理解していないようだが親切に教えてあげると国からもらえる予算のことを言っている
761:名無し野電車区
19/09/02 10:26:37.77 yxQkuCZf.net
>>751
リニアの目的は新大阪～東京の速達化だからな。優等を名古屋以外の途中駅とめる気はさらさらない。邪魔になるなら、各停タイプを極限まで減らすに走るだろう
762:名無し野電車区
19/09/02 10:30:40.85 yxQkuCZf.net
>>753
そういうことするからJR東海が自費でするから黙れとブチ切れたんだよな。
763:猿にゃん
19/09/02 10:44:30.76 k05NvtT6.net
>>754
お前は人の話を理解していないようだが親切に教えてあげると奈良に停まっただけでは大して遅くならない
764:猿にゃん
19/09/02 10:44:58.21 k05NvtT6.net
>>755
お前は人の話を理解していないようだが親切に教えてあげるとそれは今回とはまた別の話
765:うさにゃん
19/09/02 10:45:27.58 k05NvtT6.net
すまんが禁鉄スレってもしかして予想以上に知的障碍者様が多い感じ？
766:名無し野電車区
19/09/02 11:21:05.43 68F+ap+i.net
>>756
へー大してね。静岡が泣くな。大した所要時間増えんといって、のぞみ停車打診したがまったくのスルー。
遅くなるかどうかを判断するのはJR東海。そもそもリニア開業の主目的は奈良とはJR東海は言ってない。あくまでルート的に通るから駅を置く。
優等をそれなりに止めてきっちり開拓する気ならもっと気合いの入れた案がでる。持論の妄想ダイヤでJR東海が動いてるかのような話を出す方がどうかしてるな。
767:名無し野電車区
19/09/02 11:26:43.32 68F+ap+i.net
やっぱ話にならんな。
どのスレでも煙がられてるのが分かるな。同じバトルするにも、観光くん方がずっと有益。
768:名無し野電車区
19/09/02 11:36:52.06 68F+ap+i.net
そもそも国費で駅を別途整備と言ってる時点で通過駅の一つでしかない。
最速をこだわるルート選定をしてるのに途中駅に無駄にとめてその苦労を水の泡にすることするわけないだろ。
奈良が重要拠点と考えるなら、JR東海側から奈良県やJR西や近鉄への具体的な駅設置の場所の打診があるし、駅施設などの建設も他駅と異なり、JR東海でそれなりにしっかりしたものを作る案を出すなどの動きがある。
京都が運動しても無意味なくらい明確な意思表示もしている。
769:名無し野電車区
19/09/02 11:49:43.06 BpOkXON9.net
余りにも静岡を馬鹿にして無視するから最終切り札の政治カードを切られたんだよな、JR東海の自滅だわあれは
大井川の地下水問題とか完全に政治絡みなのに、それをリニア阻止のカードに使われちゃって
静岡が放置してきた地下水問題をJRへ責任転嫁、対策しながら工事するなら全水量を静岡側に戻せという無理難題、完全にリニアは作らせませんという意思表示だわ
東海はあまりにも沿線自治体を蔑ろにし過ぎたね公共交通機関でありながら指名を忘れて新幹線だけしか考えない経営、そのツケがきた
770:名無し野電車区
19/09/02 11:50:37.27 DARM5b6b.net
ひぞみタイプは奈良は停まるでしょ
そこそこまともなとこに駅できればね
771:名無し野電車区
19/09/02 11:58:52.28 ODgIzliR.net
>>763
何だよ、そのひぞみってw
772:名無し野電車区
19/09/02 12:37:34.77 DARM5b6b.net
>>764
米原岐阜羽島停車型
773:名無し野電車区
19/09/02 13:51:09.14 6ZwtlTlR.net
>>752
安心しろ
1％足りともそんな可能性は存在しないから
774:名無し野電車区
19/09/02 15:02:57.28 bfy0SKvN.net
>>761
最低限の設備は東海が作ると言ってる、それ以上は自治体の自己負担でとも言ってる
奈良に関しては東海自身が予定ルートは計画通り奈良市北部中心になると述べてる、どこに作るかは自治体側に決定権がある模様
775:名無し野電車区
19/09/02 15:34:02.58 9M5utl9z.net
>>690
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
リニア駅がどこになるかはわからんけど三条通り地下は線形きつくないか？
地下移設するなら画像のオレンジ線（大宮通り）になりそうだけど
雑な線だが勘弁して
776:名無し野電車区
19/09/02 15:40:35.95 SAnA5vTu.net
もし、ホントに線路移設するなら、奈良から郡山以南へ直行できるようにするべきやわ。
西大寺で中川のような三角線でもええから、奈良発橿原神宮前行き(できれば吉野行き)が出せるようにしないと、観光客の周遊には今の西大寺乗り換えは大きなマイナスやからな。
777:名無し野電車区
19/09/02 16:10:00.42 ut4IWrCe.net
>>767
それは自治体がルートや駅で揉めたからだろ、中途半端な費用提示して邪魔したからだ。奈良もその一つ。
東海から自費で連携図った駅を作らせてくださいと言わせるくらいに、地域一貫した対応しないからこうなる。
778:名無し野電車区
19/09/02 16:31:35.57 mWeMCFgF.net
>>690
大深度の奈良駅におりていくだけだから駅部以外の地下はあまり埋蔵文化財とか関係ない
JR奈良駅周辺は既に埋蔵文化財の調査を行ってるから設置しやすいといえる
さらに近鉄奈良線を移設するとすればもっとな
779:名無し野電車区
19/09/02 18:16:14.04 mWeMCFgF.net
>>707
飯田市付近の駅は既存駅とは別に決定
岐阜検疫は既存駅とは別に決定
一応飯田線・中央本線と交わるところにはあるんだっけ
780:名無し野電車区
19/09/02 20:46:07.86 CjWcBO4Q.net
>>643,655
快速急行と急行が15分間隔で走れば、朝以外の快速急行は8両までで輸送力はたりそうだな
781:うさにゃん
19/09/03 01:28:14.97 N232OurY.net
>>759
そうやって関係ない話にすり替えるな
リニアは東海道新幹線ではない
782:亀にゃん
19/09/03 01:29:35.28 N232OurY.net
>>759
そりゃ東海道新幹線はリニアと違ってダイヤにゆとりがないからね。
リニアは駅の数が少ないし１駅停車駅が増えても8分所要時間が増えるだけ。
JR東海は京都で降りる人が奈良で降りるようになっても何の損もないからね。
783:犬にゃん
19/09/03 01:30:16.00 N232OurY.net
>>760
負け犬の遠吠え乙
どのスレでも禁鉄厨が偉そうに喚いているだけ
禁鉄みたいな負け組が大阪の代表ヅラすんなやゴミが
784:うさにゃん
19/09/03 01:31:09.32 N232OurY.net
>>761
＞奈良が重要拠点と考えるなら、JR東海側から奈良県やJR西や近鉄への具体的な駅設置の場所の打診があるし
お前もしかして東海が何のアクションも起こしていないとでも思ってんの？
785:うさにゃん
19/09/03 01:32:31.71 N232OurY.net
>>762
＞公共交通機関でありながら指名を忘れて新幹線だけしか考えない経営
公共交通機関でありながら特急だけしか考えない経営を続ける禁鉄は何なんですかね？
鉄道マニアにしか人気のない大阪のゴミ私鉄なんてニュースにすらならない癖に
786:犬にゃん
19/09/03 01:33:19.48 N232OurY.net
>>762
＞余りにも静岡を馬鹿にして無視するから
お前が18きっぷで静岡を横断するのとごっちゃになってないか？
いつどこで東海が静岡を馬鹿にしたんだよ
ロングシートで各駅停車しかないことが馬鹿にしている根拠なのか？ｗｗｗ
787:鶴にゃん
19/09/03 01:34:38.16 N232OurY.net
>>762
＞公共交通機関でありながら指名を忘れて新幹線だけしか考えない経営
お前みたいな貧乏人が新幹線に乗れないだけで東海道新幹線は公共交通機関として日本の大動脈なんだが？
新幹線の無い鈍足特急しか持たない私鉄キチガイの嫉妬はいい加減聞き飽きたわ。
788:亀にゃん
19/09/03 01:40:39.06 N232OurY.net
>>762
結局最後の新幹線だけしか考えないっていうよく聞く東海への批判が言いたいだけじゃんキミｗ
じゃあ東海が静岡の在来線も無意味に快速を走らせて18きっぱーが楽に静岡を移動できるようになったら
静岡県は快くリニアの建設を受け入れてくれたとでもいうの？
キミって自分の感情を政治問題に中途半端にねじ込んで自分が社会問題に取り組む人間だとカッコつけたいだけじゃん
低学歴の人が勉強していないのに背伸びしてカッコつけてもボロが出るだけだよ
789:亀にゃん
19/09/03 01:49:18.11 N232OurY.net
>>768
レスありがとうー！
順当に考えればそうなんだけど、どうせ地下に移設するならJR奈良駅を経由した方がいいかなと思ったのです
790:うさにゃん
19/09/03 01:52:03.23 N232OurY.net
>>770
そんな中学生の妄想みたいにみんな仲良くなんてできると思ってんのか？
関西人なんて昔から身勝手で自己中なのにまとまるわけがないだろ。
791:名無し野電車区
19/09/03 05:54:35.28 ++2YAL5M.net
自称JR東海関係者乙
792:名無し野電車区
19/09/03 06:09:50.80 ++2YAL5M.net
>>777
とりあえず、JR東海の具体的なアクションを出してもらおうか。
偉そうに大口叩く内部関係者なら出せるだろう。
>>779
のぞみが県内の全駅を通過しているからだろう。
>>780で大動脈と自らいってるぞ。これを通過させるから静岡が暴れた。
のぞみを一部でも停車させとけば回避はできた。
793:名無し野電車区
19/09/03 06:20:00.53 +dpLRWRr.net
>>775
リニア奈良駅～京都 所要額30分
リニア新大阪駅～京都 所要時間15分
リニア奈良駅には、京都観光の需要なし。
794:名無し野電車区
19/09/03 06:38:11.84 ++2YAL5M.net
京都は、名古屋からの新幹線乗換、従来通りの新幹線利用が主流になるだろう。
逆に奈良は直通が0であったため、直通するだけでも十分効果あり。退避を複数回して15～20分遅くなっても問題ない。
東京～京都輸送を奈良経由で担うまでは考えてはない。
メインは、京都輸送がシフトではなく、観光輸送の多様化。
東京→奈良の観光、奈良→京都の順番での観光、東京～奈良南部へ観光のルートを開拓するのが主目的
新大阪～東京は、飛行機との競合もあり極限まで速達化させたい。
8分は相当なロス。みずほや東海道区間ののぞみを見れば明らかだろう。
795:名無し野電車区
19/09/03 06:47:48.04 v4fyefVt.net
近鉄は、これからも新幹線やリニアにしっかりパラサイトして生きて行く。
796:名無し野電車区
19/09/03 07:21:42.93 heIWEmBJ.net
しかしひどい連投厨が住み着いたもんやな。
797:名無し野電車区
19/09/03 07:33:46.56 lyxAYliM.net
いちいち名前変えてる意味がわからん
798:名無し野電車区
19/09/03 08:00:40.97 ev67NBog.net
俺には全部見えない
番号が飛びまくってるからよっぽど変な奴が湧いてるのか
799:名無し野電車区
19/09/03 08:29:23.05 Dw1ojAmj.net
>>790
ああ、そうか。わざわざ名前変えてたのか。
そんなの気にしてなかったけど、本人はどういうつもりだったのかな。
800:うさにゃん
19/09/03 08:55:51.45 QlyubrPn.net
>>784
糖質のバカってすぐ社員扱いするな
どんだけ単細胞なんだ？禁鉄関係者クンｗ
801:うさにゃん
19/09/03 08:58:42.27 QlyubrPn.net
>>785
＞とりあえず、JR東海の具体的なアクションを出してもらおうか。
リニアの広報活動は問題なく行われているだけ。
お前が知らない→やってないと決めつけているだけ。
５ｃｈでしか情報がないニートがよく偉そうな態度が取れるな
802:うさにゃん
19/09/03 09:06:54.35 QlyubrPn.net
>>785
＞新幹線だけしか考えない経営、そのツケがきた
＞のぞみが県内の全駅を通過しているからだろう。
あのー、のぞみは新幹線なんですけど？
お前自分が言った言葉も忘れてんの？
803:亀にゃん
19/09/03 09:07:28.44 QlyubrPn.net
>>785
キミが東海が新幹線ばかりだから静岡が怒ったって言ったのになんで「のぞみ」の話になるの？ｗｗｗ
在来線に「のぞみ」を走らせればいいってこと？ｗｗｗ
804:犬にゃん
19/09/03 09:08:27.02 QlyubrPn.net
>>786
なんで大阪からわざわざ奈良経由で京都に行くんだよ
釣り針太すぎ
805:猿にゃん
19/09/03 09:09:00.20 QlyubrPn.net
>>787
本当禁鉄馬鹿は何も分かっていないのがよく分かるな
低学歴の工場労働者はこの程度か
806:犬にゃん
19/09/03 09:09:47.49 QlyubrPn.net
>>789
ワイもこんなに馬鹿がいっぱいおるスレが発見できてうれしいやでｗｗｗ
807:猿にゃん
19/09/03 09:10:40.93 xhnfqhWP.net
>>791
嘘乙ｗｗｗ
そうやって反応している時点でお前の負けｗｗｗ
808:亀にゃん
19/09/03 09:16:46.88 xhnfqhWP.net
809: class="reply_link">>>787 それはないね 京都はこれからはリニア奈良駅から禁鉄特急で行くのが主流になるだろうね それに対抗するためにJR西日本は必死に奈良線を複線化しているわけだよ キミはそれに気づくのに10年以上遅れているだけ きっと開業して10年経っても理解できないと思うけどｗ 東京から京都に行くにはリニアで名古屋まで行き東海道新幹線に乗り換えるか 最初から東海道新幹線に乗り通すかのどちらか でも名古屋の乗り換えには15分かかるから、時間短縮効果は少ないだろうね それなら奈良まで行って奈良と京都両方観光できる方がメリットが大きいからｗ JR東海としても三重県で禁鉄に対して競合することになるけど 奈良県では逆にビジネスパートナーとして禁鉄とはうまく連携する予定だよ
810:犬にゃん
19/09/03 09:19:20.32 xhnfqhWP.net
>>790
キャラ毎に使い分けたらおもろいやん？
なおほとんどかぶっている模様
811:名無し野電車区
19/09/03 09:24:33.76 RnJw9SC/.net
>>801
城陽以南をなぜ完全複線化しないんだろうな
812:名無し野電車区
19/09/03 09:31:43.50 RnJw9SC/.net
>>794
聞いてみれば広報活動してます、か。
そんなものは当たり前、聞いたこっちが馬鹿だった。
813:名無し野電車区
19/09/03 09:36:25.80 RnJw9SC/.net
しかし理解に苦しむな。
アンチ近鉄なくせに、リニア乗り換えの主体は近鉄だとか、特急しか考えないとか文句言うくせに、近鉄特急がメインになるとか。しかも近鉄をけなす相手には猛反論。実は、近鉄信者だったりしてな。
ルートはさておき、京都へのアクセスに対しては京都はだまってないぞ。
814:名無し野電車区
19/09/03 09:45:58.62 RnJw9SC/.net
>>794
理解できるようにいっておくが、
求めているのは、JR東海から奈良県、JR西日本、近鉄、奈良交通などへ働きかけた具体的な活動記録や決定事項。
奈良市付近なんてアバウトなレベルではなく、具体的な駅の場所。
例えば、奈良インターへの誘致は有力候補だが。バスターミナル、電車、高速道路、リニアすべてをそろう。これにはまったく触れないしな。近鉄が蚊帳の外になるから触れたくないんだろうが。
大和路スレの観光くんはどこを拠点にどういう誘致を行い、どのような客をターゲットにし、どのような運転計画で走らせるかまで具体的にあげてだぞ。
文句はこれくらいレベルの高い話をしてから言え。
815:犬にゃん
19/09/03 09:53:07.14 xhnfqhWP.net
>>803
城陽より先も複線化計画はあるよ！
>>804
うん
お前に教える義理なんてないし
てか他人にモノを聞く態度じゃないよねおじさん
816:猿にゃん
19/09/03 09:53:53.08 xhnfqhWP.net
>>805
それ東海スレにやってくる禁鉄信者そのものじゃないんスかねぇ…
こっちも理解に苦しむッスねぇ
817:うさにゃん
19/09/03 09:54:29.46 xhnfqhWP.net
>>806
とりあえずお前は静岡の件で適当なこと言ったことをまず謝れよ
818:名無し野電車区
19/09/03 09:58:14.24 RnJw9SC/.net
郡山は南すぎるという指摘はあったが、まともな返しもなかったしな。しかもだした記事は7年前、状況は当時から変わっとる。
JR東海がメリットあるから郡山を推していると書いたソースくらいもってこい。
奈良の優等停車が前提のダイヤ検討しているならその検討資料もな。
近鉄輸送がメインなら、近鉄輸送を主軸に検討したとの具体的な資料もな。自治体や会社でそれなりに検討したのならそういう議事録や記事が残ってるから。
819:名無し野電車区
19/09/03 09:59:18.47 RnJw9SC/.net
>>807
あったよ、それをJR西日本が蹴ったからな。
820:名無し野電車区
19/09/03 10:01:41.19 RnJw9SC/.net
教えるものないくせに何いってんだ。
静岡のレスをしたやつとの区別もつかんやつにいわれたかないな。
821:名無し野電車区
19/09/03 10:09:22.51 RnJw9SC/.net
>>808
自身でめっちゃ近鉄押しまくってるぞ。JR西の出る幕ないくらいな勢いでな。
近鉄の駅にリニア通せばいい、とさえも見えてくる。近鉄への愛情の裏返しなんだろな。しかも無意識に。
822:うさにゃん
19/09/03 10:09:34.34 xhnfqhWP.net
>>810
おじさんさっきから上から目線でウザいよ
>>812
名無しもワッチョイもないのに区別しろって言われてもね
嫌ならコテつければいいじゃん
823:名無し野電車区
19/09/03 10:15:24.91 RnJw9SC/.net
>>814
ウザいと思うならばスルーでいいぞ。
まともに話できなさそうだからな。
824:亀にゃん
19/09/03 10:17:54.38 xhnfqhWP.net
>>811
蹴ってはいないと思うんだけどｗ
西日本は引き続き電化を進めていくって言ってるね
むしろいつJR西日本にそんな要請があったわけ？
825:犬にゃん
19/09/03 10:18:08.23 xhnfqhWP.net
>>815
おじさんそんなことでイライラしてるとハゲるよｗ
826:猿にゃん
19/09/03 10:19:11.14 xhnfqhWP.net
>>813
なんか随分テンパってるッスねぇ…ｗｗ
827:名無し野電車区
19/09/03 12:39:42.19 awvrL18O.net
近鉄奈良線の話題全然出てねぇ……
828:名無し野電車区
19/09/03 12:40:02.58 DCiMaekX.net
何この連続あぼーん？
829:名無し野電車区
19/09/03 12:48:36.87 9Sy/894w.net
>>816
関連市町村は元から全線複線化を打診してますよ。その妥協点が2期。
以下は宇治市の例。
URLﾘﾝｸ(www.city.uji.kyoto.jp)
他の市町村の反応もまちまち
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これを見ると、JR西日本が全線複線化に首を縦に振らなかったのがわかるかと。
あと、奈良線はとっくの昔に電化してますよ。
830:名無し野電車区
19/09/03 12:52:59.57 9Sy/894w.net
ちなみに奈良線複線化はリニアとは別の動きです。あくまでも京都などへの利便性の向上が目的。
なお、リニアの中間駅の停車本数は1時間に1本程度を見込んでいる模様。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
奈良が優等停車にシフトとなれば、路線変更と報道がなされているかと。
831:名無し野電車区
19/09/03 12:59:57.74 9Sy/894w.net
>>806が言ってた案はこれですね。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ごく最近に浮上した候補地、この場所はさまざまな交通機関が集約され、駅やインター、バスターミナルの建設、拠点化利用にさまざまな機関が合意している場所です。ここにリニアが乗るための下地はできています。
この記事を転用した方もいうように、他の候補地より有力な気もします。
近鉄以外の交通機関が集約されてます。高速道路意外と大事です。
832:名無し野電車区
19/09/03 13:08:32.46 OKD+fMYv.net
スレが加速しすぎてて読みきれないけど、なんか発表あったのか？
833:名無し野電車区
19/09/03 13:18:04.22 8+TzZbaL.net
>>824
ひのとりがあったっちゃあったが
どちらかといえば基地外が発狂してる
834:名無し野電車区
19/09/03 13:20:16.71 9Sy/894w.net
スレの内容にもどすために、2年前になりますが、近鉄奈良線の移設
URLﾘﾝｸ(www.pref.nara.jp)
近鉄も簡単には首を縦には振らないようですね。奈良市役所移転もなくなりましたし、なかなか厳しいそうです。
地元民からの反対も多数あるようですから。
835:名無し野電車区
19/09/03 13:20:27.17 8+TzZbaL.net
>>786
新幹線使ってんじゃねえよハゲ
現実的に見るなら新快速の約25分だわな
それでも負けてるけど
836:名無し野電車区
19/09/03 13:25:36.56 8+TzZbaL.net
>>826
新大宮の商店街の人々からしたら絶対に認められないだろうし
近鉄としても西大寺に関わってくるだろうしな
しかも県知事は移設土地「貸与」とかなめ腐ったことを言ってるし
そこは格安で譲渡が筋だろうと
837:亀にゃん
19/09/03 13:29:24.01 QlyubrPn.net
>>821
ごめん電化と複線化間違えちゃったｗ
JR西日本が首を縦に振らないんじゃなくて一度に複線化できる予算が付かなかっただけじゃないの？
今後も引き続き活動を続けていくって書いてあるから西日本は断念したとは言っていないんだけど
838:名無し野電車区
19/09/03 13:32:23.59 9Sy/894w.net
>>825
確かにそう思います。
奈良を興味を持って見ていれば普通にでている内容の範囲内です。そこに個人的な思いをごちゃ混ぜに入れ込んでるのでややこしくなってますね。
そこを分離するために分かっていることをソース付きで書きました。
持論を周囲に納得させたいならソースもってきちんと説明してもらいたい所です。
839:亀にゃん
19/09/03 13:37:29.57 QlyubrPn.net
>>822
奈良線複線化は２期までは特にリニアと連動しているわけではないでしょ
完全複線化のGOサインが出るのは奈良駅との接続が決まった時点だね
リニア奈良駅がターミナル駅ではないとそのブログの人は考えているようだけど
それなら橋本駅だって１時間に１本の「中間駅」になっちゃうよねぇ
東海道新幹線も新横浜が最初通過駅だったのが停車駅になったように
東京大阪は終点の1つ前も重要な駅になる可能性は高いと思うんだ
まだダイヤが決まっていないからなんともだけど
奈良県は中心部にリニアが持ってこれるかどうかで命運が決まると思うよ
840:名無し野電車区
19/09/03 13:41:10.31 ev67NBog.net
>>822
優等停車にシフトしたらそれこそ他の自治体が騒いで大変だな、うちも優等止めろ運動起こるわ
841:名無し野電車区
19/09/03 13:43:56.87 ev67NBog.net
知事は意地でもマリオット前に駅が欲しいからあれやこれやと奈良市を騙す方法を考えているんだよ、県と市はあまり仲がよろしくないからね、リニアの件でも息が合わないし、自民知事と民主市長の捻じれだから尚更
842:名無し野電車区
19/09/03 13:48:43.04 flw8O9sB.net
>>828
格安で譲渡？
1円譲渡以外ありえない
843:名無し野電車区
19/09/03 13:50:36.97 9Sy/894w.net
>>831
それはあくまでもあなたの願望や予測でしょ？それに関する具体的な議論が実際に行われたりしてないよね。したならそのソースを出してもらいたい。
そこは切り分けてもらわないと、それで噛み付くのはおかしな話だよ。
>>832
大荒れになるだろうね。
まあこれがJR東海からあったなら、れっきとしたアクションになるけどね。
>>831が言うアクション、これくらいのレベルを期待していたのですが…
844:名無し野電車区
19/09/03 13:52:44.99 8+TzZbaL.net
>>834
1円と書きかけたけど、一応考えた上で格安に書き換えたというのにお前というやつは…w
どちらにしても知事が代わって立ち退きさせられかねない貸与案だけは論外
845:名無し野電車区
19/09/03 15:41:07.61 Dw1ojAmj.net
>>831
奈良県の中心は、奈良市に決まってる。
人口も経済もね。
846:名無し野電車区
19/09/03 18:27:44.11 8GHmR/ct.net
>>746
地理がわからんのなら地理がわかりませんと言えよ
勾配が足りないと言ってるんだよ
奈良県民じゃないからわからないか君は
847:亀にゃん
19/09/03 19:32:26.04 QlyubrPn.net
>>832
なんで？優等が停車するかどうかは利用者数で決まるから他が騒ぐわけないと思うけどｗｗ
848:亀にゃん
19/09/03 19:36:26.50 QlyubrPn.net
>>835
なんで？客観的な予測で行けば優等停車駅になるでしょｗ
リニア奈良駅は東海道新幹線で言えば京都にあたるポジションだよ
>>837
そうだね、だからなんとしても奈良市に誘致する必要があるね
849:うさにゃん
19/09/03 19:41:34.83 QlyubrPn.net
>>833
奈良市は市内のことを第一に考えるから仕方がない
奈良県は人口の中心が北に寄り過ぎているから少しでも中心にリニアの駅が欲しいんだろうな
850:名無し野電車区
19/09/03 19:48:46.17 WFc8mNvC.net
リニア奈良駅は新幹線で言えば三河安城レベル
1時間に1本各駅タイプが停まる
851:名無し野電車区
19/09/03 20:08:04.35 /j8lDKWZ.net
>>806
まあ、リニアスレでの説なんだけど、
西ルートも既にほぼ線状で決まってて、特に南北方向に振れる余地はないって説があってね。
そうなると八条新駅どころか近鉄･JR奈良駅ですらアウト、奈良京都府県境近辺以外無理ってことに
（東西には振れるから生駒市とか場合によっては木津川市・精華町も候補で残る）
奈良市が条件悪化しても候補地として平城山駅を残してるのも東海の出方を窺ってるからと考えられる
（2014年報道で「奈良市附近で学研都市エリア」と発言有り）
そもそも奈良県駅はおまけだし…
東海は公式にはまだ詳細なルートについての話はしてなくて、
ルート決定は2023年頃と回答している
852:名無し野電車区
19/09/03 20:42:39.62 YlhqiMoj.net
確かに
853:名無し野電車区
19/09/03 20:50:13.58 YlhqiMoj.net
その説はありうるね。リニアはルートも速達性を最優先に計画されてますからね。リニアは、大阪、名古屋、東京を最速で結ぶのが主目的です。
京都すらも速達性のためにはずしたくらいですから。
今ののぞみの停車駅は、全停車では100万以上の人口または、同等以上の利用が見込める都市が前提ですね。東海道に至っては数百万規模です。
奈良では、京都からの数字入れてもその規模には到底およびません。普通に考えて奈良が優等停車になるとは考えにくいです。
854:名無し野電車区
19/09/03 20:56:45.14 YlhqiMoj.net
>>840
客観的に言えば、京都+奈良でも最優等停車を実現するだけの要件満たせません。奈良が大阪や名古屋を超えるとおっしゃるなら別ですが。
ルートを出来るだけ直線にして、京都を見捨ててまでこだわった速達性を、言い方悪いけど、奈良ごときで犠牲にするとは思えません。
855:名無し野電車区
19/09/03 21:09:04.20 PI9Yb39b.net
奈良と同規模の都市で言えば富山(毎時2～3)や豊橋(毎時2～3)、郡山(毎時3～4)だな
リニア途中駅の中では橋本の次に規模の大きい都市になるから
優等のうち福山停車のぞみみたいなのなら停まるが最優等は停まらんってとこだろう
856:名無し野電車区
19/09/03 23:16:13.29 CaikpSBn.net
リニアしつこい
857:名無し野電車区
19/09/04 00:22:05.00 YwRxXI0r.net
>>846
京都+奈良と言っても、京都利用者が全員くるわけではないからな。
単純比較したとしても、京都利用者が二分されることが分かる。
仮に名古屋～奈良をリニアで15分、各駅乗換10分と仮定したとしても奈良経由京都の方が不利。
（名古屋乗換時間はJR東海の公式見解を想定）
名古屋→乗換→新幹線→京都、 乗換10分+新幹線36分=46分
名古屋→奈良→乗換→在来線→京都 リニア15分+乗換10分+近鉄？30分=55分
しかも名古屋～京都、名古屋～奈良が運賃同じとした場合でも
運賃もリニア奈良経由が奈良→京都分を余分に払う必要があり、奈良経由が不利。
いくら観光で、奈良に優先に来やすくなるといえど、
今の京都駅並の需要はリニア奈良駅では作り出せんのは明確。
京都南部の一部＋奈良の需要くらいが関の山、準優等や区間速達列車の停車がいい所。
京都がリニアを誘致するのは、不利になるのが明確だからでもあるんだけどな。
858:亀にゃん
19/09/04 01:37:34.80 wV5wDUgI.net
>>846
え？「最優等」なの？「優等」じゃないの？
>>751では奈良は最優等通過って書いたんだけどｗ
速 ｜準｜各 ｜速 ｜・・・
名００｜０５｜１０｜１５｜・・・
亀 レ｜ レ｜２４｜レ｜・・・
奈 レ｜２２｜３５｜レ｜・・・
阪２０｜３３｜４６｜３５｜・・・
こういうことだね
859:犬にゃん
19/09/04 01:43:04.63 wV5wDUgI.net
>>848
ん？何か気に障った？
おやつでも食べて機嫌直してよ
860:名無し野電車区
19/09/04 01:45:05.71 yHddCFOz.net
第一次東京五輪の時みたいに急ぐ環境では無いしね。あの時は新幹線は国鉄と国のいざこざあがったプロジェクトだったから建設を急ぐために京都駅へ迂回の妥協ルートになったけど
861:うさにゃん
19/09/04 02:04:56.33 wV5wDUgI.net
>>847
最優等｜東京・名古屋・新大阪・・・毎時４本
優等 ｜東京・橋本・名古屋・新大阪・・・毎時２本
準優等｜東京・橋本・名古屋・奈良・新大阪・・・毎時１本
各停・・・毎時１本
橋本・・・毎時４本
奈良・・・毎時２本
>>849
その予想で間違っていないよ！
でもリニアは１０両編成、定員は700人くらいだから毎時２本でも1000人近く利用するから
同じく毎時２本の禁鉄特急もかなり利用者が増えるんじゃないかな？
862:亀にゃん
19/09/04 02:25:00.98 wV5wDUgI.net
JR東と東海、有楽町・新橋間の高架下に新しい商業空間開発
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
JR東日本とJR東海は、有楽町駅～新橋駅間の内山下町橋高架下に約10,000m2の空間を創出。
商業空間として開発する。今後、ジェイアール東日本都市開発と、東京ステーション開発が運営企業として開発を進め、
2020年初夏の開業を目指す。
東京では早くも東日本との共同開発が話題になっているね。
やっぱりリニアで各社が足並みをそろえてともに発展することを望んでいるようだね。
大阪もこの流れで東海との共同開発が進むと思うよ！
863:名無し野電車区
19/09/04 02:37:29.61 C19Xy58J.net
>>797
難波発京都行きの特急を走らせてたな。某大手私鉄。
864:名無し野電車区
19/09/04 02:40:59.58 C19Xy58J.net
>>837
地図で見ると奈良県の中心は吉野口あたりや�
865:ｯどな。 十津川村が奈良県の半分くらいやしな。
866:名無し野電車区
19/09/04 03:12:01.66 8vJE0Mls.net
>>854
品川駅建設で嫌がらせしてなかったっけ？
867:名無し野電車区
19/09/04 04:40:12.49 r+OITTgH.net
>>855
大阪～京都の座席指定特急ができたから、無料特急は快速急行に格下げ。
868:名無し野電車区
19/09/04 05:11:03.04 h7HgotGh.net
>>855
当時でも西大寺経由の京阪特急は1日3往復だっけ？
869:名無し野電車区
19/09/04 05:22:49.84 fWe+oaSq.net
>>851
スレチ
870:名無し野電車区
19/09/04 06:11:08.36 yHddCFOz.net
>>859
末期には２両編成で阪奈特急とくっついて走ってたな、前４両奈良行きって感じに
871:名無し野電車区
19/09/04 09:03:59.94 s7SdaFd3.net
>>852
はあ？なに言ってるの。
872:名無し野電車区
19/09/04 09:11:16.27 s7SdaFd3.net
>>856
話盛り過ぎ。
吉野川が、面積的には中央線だが、吉野口は、吉野郡じゃなくてより北の御所市だぞ。
吉野郡で奈良県のおよそ半分だけど、いくら日本一広い村と言っても、十津川村はそんなに広くないから。
873:うさにゃん
19/09/04 14:17:51.27 wV5wDUgI.net
>>857
あの頃は東労組の松崎がバリバリ生きてた頃だから
874:犬にゃん
19/09/04 14:18:09.83 wV5wDUgI.net
>>860
おーやーつー
875:名無し野電車区
19/09/04 14:24:17.73 r+OITTgH.net
>>861
それは無い。
京阪特急はどっち行きも西大寺1番線に入るから阪奈と併結するのは無理。
京阪が出来ると同時に無料特急が快速急行に改称。
数年後に阪奈有料特急が追加。阪奈は原則1時間に1本だけど、京阪が走る時間は阪奈間引き。
876:名無し野電車区
19/09/04 17:25:13.55 TImlmCbD.net
>>838
あやめ池から西大寺間で最大30‰はあったはずだが
地下は現実的じゃないね、やるなら谷底の富雄からしないとw
877:名無し野電車区
19/09/04 20:04:07.16 fGddkGpN.net
15年ぶりに近鉄奈良線の朝ラッシュ時乗りましたが、めちゃくちゃ人減ったね。
878:名無し野電車区
19/09/04 20:09:27.05 fGddkGpN.net
英語アナウンス癖ありすぎじゃねーか？w
879:名無し野電車区
19/09/04 20:19:06.56 0SGLhSU5.net
ジオン訛りだからなしゃあない
880:犬にゃん
19/09/04 20:34:10.40 wV5wDUgI.net
>>811
ねえねえおじさんなんで嘘つくのさ？
881:犬にゃん
19/09/04 20:35:19.95 wV5wDUgI.net
>>821
＞これを見ると、JR西日本が全線複線化に首を縦に振らなかったのがわかるかと。
それこそおじさんの邪推じゃん
882:亀にゃん
19/09/04 20:35:39.62 wV5wDUgI.net
>>820
連続あぼぼ氏？
883:名無し野電車区
19/09/04 20:48:49.43 TOYLOtSw.net
>>870
12月のシドニーは雪景色だな
884:名無し野電車区
19/09/04 20:55:12.34 pMwVrTem.net
>>872
URLﾘﾝｸ(tabechan.cocolog-nifty.com)
採算性が低いからJR西日本の負担が見込めないと書いてますよ。
JR西日本が難色示した証拠になりませんか？
885:名無し野電車区
19/09/04 20:58:24.19 pMwVrTem.net
これ読むと2期工事すら京都府側が譲歩した形ですね。
JR西日本が積極的ならこんな中途半端な複線化になってないですよ。
886:名無し野電車区
19/09/04 21:06:39.95 fGddkGpN.net
東京に長年いたのでJR西のアナウンスに安心する
887:名無し野電車区
19/09/04 21:24:32.89 fGddkGpN.net
故郷が廃れて悲しい
888:名無し野電車区
19/09/04 21:56:07.94 hfB2papY.net
>>821
単線のママでも京都奈良を結ぶ快速が30分間隔では走らせることが出来る
よほど需要が増える要員が出来たなら全線複線化必要だけど今の状況では無駄
>>822
1時間に1本もあれば十分でしょ
889:名無し野電車区
19/09/04 22:15:16.36 Rltp5KwJ.net
>>879
今あっちは限界近く走らせてるからな、普通は全線複線化してもおかしくない路線
ただ、このスレだから言うが「日本人は普通近鉄に乗るだろｗｗｗ」
ジャパンレールパス使ってJRに乗るインバウンド様がいつまで押し寄せるか不透明だしな
但し複線化しないのは需要云々より土地を買うのが厳しい土地柄ってのがある
木津近辺のみは他が複線化しなければ橋もう一本かけるほどではないってのもあって多分最後まで手をつけない
890:名無し野電車区
19/09/04 22:20:09.76 Rltp5KwJ.net
しかし完膚なきまでのスレチでスマンナ
リニア対策に関しては、近鉄はフリゲ特急やら第三軌条乗り入れ特急やら開発してるし
直接の動機ではないにしろ、どうにかしてリニアから接続とるべくひっそりアップしてるとも考えられる
リニア接続対策なら銀行から貸し付け獲るのも不可能じゃないかもな
あとは4年後のお楽しみだな
891:名無し野電車区
19/09/05 00:20:01.92 jXtlpbJa.net
>>868
逆に日中のインバウンド客の混雑がエグい。トータルでは客増えてるぞ。
892:犬にゃん
19/09/05 00:38:43.27 8mVnqSno.net
>>875
ならないじゃん
１期工事なんてもっと短い区間だったし単純に３期に分けただけじゃないの？
どこに「JR西日本はこれ以上の複線化を断念した」なんて書いてるのさ
全部都合のいい妄想じゃん
893:うさにゃん
19/09/05 00:49:10.64 8mVnqSno.net
>>875
お前の脳内では採算性が低い＝赤字なのか？
在来線の収入では複線化のような巨額の投資なんて自費で行う鉄道会社なんてないのは当然なんだが
894:亀にゃん
19/09/05 00:56:59.30 8mVnqSno.net
>>875
それ山陰線の複線化の記事じゃんｗ
奈良線の1/15の利用者しかないから負担を求めることができないって書いてあるよね
なんでそれで西日本が複線化を蹴ったという結論になるわけ？
895:亀にゃん
19/09/05 01:18:02.74 8mVnqSno.net
>>876
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
奈良線の複線化は１期が8.2km、２期が14.0km、３期は残り12.5kmにあんるんじゃないかな？
逆に需要があるからといって一気に30km以上も複線化できるような予算がつくの？
ダイヤを見ても城陽と木津の間のちょうど中間の山城多賀～玉水間でみやこ路快速が退避待ちせずに行き違いできるし
とても理にかなっていると思うけど、どこら辺が「中途半端」なのかな？
中途半端だと思っているのは鉄道のダイヤの作り方を知らないキミの主観だと思うけどｗ
896:うさにゃん
19/09/05 01:23:34.27 8mVnqSno.net
>>876
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＞JR西日本も奈良線の改善には意欲的であり、2014（平成26） 年3 月に作成された
＞「奈良線第2期複線化事業 環境影響評価 方法書」と題する資料の中で、
＞JR 藤森―宇治9.9km・新田―城陽間2.1km・山城多賀―玉水2.0km、
＞合計14.0kmの複線化を2023（平成35 ）年春までに完成させるとしています。
こっちのブログには意欲的と書いてあるのだが？
個人ブログなんて個人の感想まとめたものをソースにして何の意味があるんだ？
JR西日本が公式に複線化を断念したという事実はどこにあるのかと聞いているんだ
お前の脳内の妄想なんて誰が信用するんだ馬鹿が
897:犬にゃん
19/09/05 01:26:39.48 8mVnqSno.net
>>876
だって上狛～木津には木津川橋梁の複線化があるし
橋梁の工事はお金がかかることは誰だってわかるでしょ？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞今回の整備後も単線区間が１２・５キロ残るため、汐見明男・井手町長は「最終目標は全線の複線化。
＞これからも、利用促進につながるハードやソフトの事業に取り組む」と述べた。
ってあるし一度にやらずに３つに分けただけじゃん
898:犬にゃん
19/09/05 01:35:28.68 8mVnqSno.net
>>880
奈良線は伏見稲荷とか宇治とかに行くの便利だし乗り換えれば太秦にも行けるし
禁鉄なんて京都まで速いだけじゃん
しかも特急乗らないと不便だし
899:うさにゃん
19/09/05 01:46:53.23 8mVnqSno.net
>>880
＞但し複線化しないのは需要云々より土地を買うのが厳しい土地柄ってのがある
さすがに釣り針太すぎ
複線化用地なんてほとんど区間で取得済みなんだが
ネックなのは木津川橋梁と不動川の下のトンネルくらい
まあ天井川だから川ごとぶっ壊してもよさそうだがな
900:名無し野電車区
19/09/05 05:38:11.84 QzGf32zn.net
こいつは一体何と戦っているのだ？
901:名無し野電車区
19/09/05 05:52:28.55 QzGf32zn.net
明確に否定したいのであれば、
JR西日本が「奈良線を全線複線化したい」と明言した資料を出す必要がある。
>>888は自治体側の意思、奈良線複線化協議から相当昔から全線複線化を訴え続けていいる。
902:名無し野電車区
19/09/05 06:00:22.66 QzGf32zn.net
「奈良線複線化協議会は、相当昔から奈良線の全線複線化を訴え続けている」
だな。
複線化自体はしたいが、「全線となると効果が疑問」が実際のところだろう。
環境影響評価にも、列車の増発が目的ではないと書いているしな。
903:名無し野電車区
19/09/05 06:10:50.40 QzGf32zn.net
>>884
意欲的ならば、1期と同じ負担割合でよろしくと言えば済むはずなのだが割合下げた所が引っかかるな。
JR西日本は増収増益で、お金に余裕がないわけではないしな。
割合をそのままにすれば、複線区間のさらなる拡大も目指せたしな。
世の中には、自費でリニアを作ると言い出したJR東海があるわけだが。
904:名無し野電車区
19/09/05 06:46:31.17 QzGf32zn.net
スレ違いも甚だしい上、自己満足レベルの内容になっているのでそろそろ関連の話は終わりでいいだろう。
堂々巡りで話に発展性がまったくない。
つか、JR西日本に全線複線化しますよね、と質問して回答をアップでもすればいいだろう。
しかし、万博やIR、ひのとりの話はまったくのスルーだな。
905:名無し野電車区
19/09/05 06:57:46.29 bDtw7dC7.net
あれは一種の荒らしだからな。出番がなくなると焦ったのか、古いレスを蒸し返して喧嘩売っとる。奈良線複線化の内情などどうでもええわ。
それよか、来春の改正のが気になるな。阪神8両対応完了するしどこまで手を入れるのか。東花園へのバス集約なども気にはなる。
906:名無し野電車区
19/09/05 07:12:35.60 QzGf32zn.net
>>896
そうなんだよな。表面上の話しか出ない記事をみて、意志の推測なんてした所で無意味。
利用者としては最終的に利便性があがればそれでいい。単なる自己満に付き合いきれんな。
907:名無し野電車区
19/09/05 07:20:15.47 QzGf32zn.net
奈良線複線化を含め、ここまで持ってきたのは沿線自治体の努力と
観光くんなどの周囲の人間の活動の結果なのだろう。過程や結果どうであれ。
実際に推進した関係者が反対意見に執着するのであれば分かるが
>>888は、単なる主観ありあり持論の正当化が目的だからな。全然重みも違う。
観光くんはこうだと言った後に、マジでプレスや記事で公式見解でるからびっくりだったな。
908:うさにゃん
19/09/05 07:45:13.98 8mVnqSno.net
>>891
悪質な鉄道マニア
909:亀にゃん
19/09/05 07:46:01.92 8mVnqSno.net
>>892
え？キミの方が先にJR西日本は複線化を蹴ったとはっきり言ったんだけど
それが本当なのか聞いてるんだけどｗ
なんで嘘をそこまで必死にごまかしてるの？
910:犬にゃん
19/09/05 07:47:54.92 8mVnqSno.net
>>893
そりゃ複線化したから急に本数増やせないのは当たり前じゃん
運転士の数や車両の数だって増やさないといけないし
おじさんってもしかして複線化＝列車を増発すべきって勝手に思い込んでるの？
911:鶴にゃん
19/09/05 07:48:44.94 8mVnqSno.net
>>894
リニアは投資に見合うだけの回収が見込めるだけ
勝手に話を逸らすなよ低学歴
912:うさにゃん
19/09/05 07:49:39.21 8mVnqSno.net
>>895
自分から勝手にデマをバラまいてツッコまれたらスレチだの必死に連投して誤魔化して自分はさも被害者面
つまりお前が言ってた西日本が複線化を蹴ったって話は真っ赤な嘘だってこったな
913:うさにゃん
19/09/05 07:50:01.80 8mVnqSno.net
>>896
ゴミみたいな禁鉄の話題なんてどうでもいいだろタコ
914:犬にゃん
19/09/05 07:50:47.33 8mVnqSno.net
>>897
あはははｗｗｗ
おじさんそれ全部自分のことじゃーんｗｗｗ
朝っぱらから何顔真っ赤にしてんの？ｗ
915:亀にゃん
19/09/05 07:53:29.92 8mVnqSno.net
>>898
とりあえずキミが奈良線が複線化すると禁鉄の利用者が奪われるから必死に無かったことにしたいだけってのはよく分かったよｗｗｗ
まあ禁鉄ファンなのに競合相手に塩を送るようなことをするわけないもんねｗ
でも禁鉄も急行は20分毎だし特急はオンボロばかりだし、あぐらをかいてばかりで対抗するJRに全く対策がないんだよね
本当にやる気が無いのは禁鉄の方なんだけど、だからこそ西日本もやる気が無いと決めつけたいんだろうね
916:鶴にゃん
19/09/05 07:53:58.10 8mVnqSno.net
>>896
禁鉄厨なんて存在自体が荒らしだろ糞部落
917:鶴にゃん
19/09/05 07:59:23.44 8mVnqSno.net
>>896-897
なんだこのバレバレの自演
918:犬にゃん
19/09/05 08:03:13.39 8mVnqSno.net
>>897
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
なぜか平日の朝早くからピンポイントでこのスレにだけ書き込みをしに来て
自分の味方をしてくれるなんてすごいタイミングいいよねｗ
なんでそれぞれのレスが均等に10～20分間隔で並んでんの？ｗ
そうやって2人になれば人数的に自分が有利になると思ってるから笑っちゃうよねーｗｗｗ
919:名無し野電車区
19/09/05 08:04:03.62 JIiSnw5N.net
観光くんも荒らしもウザいのは一緒なんで来なくていいです
920:亀にゃん
19/09/05 08:05:44.12 8mVnqSno.net
05:38:11.84 ID:QzGf32zn
05:52:28.55 ID:QzGf32zn
06:00:22.66 ID:QzGf32zn
06:10:50.40 ID:QzGf32zn
ここで朝飯
06:46:31.17 ID:QzGf32zn
06:57:46.29 ID:bDtw7dC7（別端末）
07:12:35.60 ID:QzGf32zn
07:20:15.47 ID:QzGf32zn
だいたい１つのレスを書くのに10分から15分ってとこかな？ｗ
素直に自分の思い込みでしたすみません、って一言言えばいいだけなのにねｗｗｗ
こんなに必死になってくれるなんてそんなにボクのブログに貢献してくれるなんて嬉しいよｗｗｗ
921:うさにゃん
19/09/05 08:06:48.59 8mVnqSno.net
>>910
NG登録くらいしろよｗ
禁鉄厨に嫌がらせすんの本当楽しくてたまらんわｗｗｗｗｗ
922:鶴にゃん
19/09/05 08:07:20.31 8mVnqSno.net
>>910
また単発IDかよ
ルーターの電源入れ直したのバレバレだぞ
923:猿にゃん
19/09/05 08:07:59.92 8mVnqSno.net
>>910
なぜか７～８回書き込んでパタッと止まるんすよねｗｗ
書き込みにリズムがあるって言うかｗ
924:名無し野電車区
19/09/05 08:08:07.44 0T1WrxGJ.net
本当に高槻豚は暇ですね
925:豚にゃん
19/09/05 08:08:56.26 8mVnqSno.net
>>915
箕面猿はこんなスレまで監視しとるんか
926:亀にゃん
19/09/05 08:11:55.19 8mVnqSno.net
「西日本が複線化を断念したというのは僕の思い込みでした、すみません」
↑普通こうなるよね
「西日本が複線化をする証拠を出せよ！荒らしは消えろ！」
↑なんで素直に謝れないんだろうね…
927:名無し野電車区
19/09/05 08:13:52.12 JIiSnw5N.net
埋め立て荒らししてて、NG登録しろは的外れ過ぎて本当に笑う
928:名無し野電車区
19/09/05 08:14:06.11 0T1WrxGJ.net
>>911
コーナンの開店前から書き込み開始ｗ
カタカタピーお疲れｗ
929:名無し野電車区
19/09/05 08:18:40.88 YARBb0dS.net
>>914
必死なのはそっちだろう。
今日だけで25レス、頭おかしいだろ
930:名無し野電車区
19/09/05 08:22:13.79 YARBb0dS.net
すごいな、ちょっと言われたら
たっな15分足らずで15レス、沸点低すぎ
931:名無し野電車区
19/09/05 08:25:54.67 YARBb0dS.net
>>911
自分のレスでそれやってみ、面白いから。反論に顔真っ赤にしてアホほど反応してる自分がみえてくるからさ。
932:名無し野電車区
19/09/05 08:32:00.10 bDtw7dC7.net
お前もパターンあるがな。
大体0～1時ごろ、8時ごろ～午前中に発作を起こし大量投稿する。明日もこのパターンか？罵声あびせるあたり、余裕がなくなり本性がではじめてるな。
933:亀にゃん
19/09/05 08:32:23.75 8mVnqSno.net
>>918
意味が分からないよ？ｗｗｗ
934:うさにゃん
19/09/05 08:32:52.71 8mVnqSno.net
>>920
またルーターの電源切ってID変えてんなｗｗｗｗｗｗｗｗ
935:犬にゃん
19/09/05 08:33:46.99 8mVnqSno.net
>>923
その端末スマホでしょ？ｗ
ていうかお前「も」って何？ｗ自分は否定しないのおじさんｗ
936:うさにゃん
19/09/05 08:34:10.33 8mVnqSno.net
>>921
効いてる効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
937:うさにゃん
19/09/05 08:35:10.40 8mVnqSno.net
>>920
レス数煽りとかID途中で変えてます宣言じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
938:亀にゃん
19/09/05 08:36:03.47 8mVnqSno.net
>>920
キミも同じだけレスしているじゃんｗ
たくさんレスすると恥ずかしいから途中でID変えて調整してるのかな？ｗｗｗ
939:名無し野電車区
19/09/05 08:36:19.99 bDtw7dC7.net
もはや単なる荒らしだな。
940:犬にゃん
19/09/05 08:37:00.17 8mVnqSno.net
>>919
コーナンとかバッタモンばっかりじゃんｗ
あんなところで買い物しないよ
941:鶴にゃん
19/09/05 08:37:29.71 8mVnqSno.net
>>921
さすが朝鮮人、民度低いな
942:鶴にゃん
19/09/05 08:37:58.52 8mVnqSno.net
>>922
自演がバレて発狂か、見苦しい
943:うさにゃん
19/09/05 08:38:37.08 8mVnqSno.net
>>922
自演指南ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
944:亀にゃん
19/09/05 08:39:01.89 8mVnqSno.net
>>922
アドバイスありがとう！
そうだね、自演はもう少しバレないようにしないとねｗｗｗ
945:亀にゃん
19/09/05 08:39:29.36 8mVnqSno.net
>>923
なんで別のIDで書いてる人と書き込みのタイミングが同じなの？ｗｗｗｗｗ
946:うさにゃん
19/09/05 08:39:57.80 8mVnqSno.net
>>923
とりあえずニートははよハロワいけよニート
947:名無し野電車区
19/09/05 08:40:17.66 bDtw7dC7.net
今日は発作がひどいみたいだな。記録更新めざすか？
低レベルなレスをしまくって、まずはスレ埋めて終わらせてくれや。好きなだけ暴れてくれ。
948:うさにゃん
19/09/05 08:40:42.39 8mVnqSno.net
>>930
ニートの自演バレバレで草
949:亀にゃん
19/09/05 08:41:30.01 8mVnqSno.net
>>938
心配しなくても次のスレもこの話題引っ張るから楽しみにしてね！
あ、自演できないようにワッチョイ入れた方がいいと思うよｗｗｗ
950:名無し野電車区
19/09/05 08:41:45.92 bDtw7dC7.net
次の罵声はよ。時間あるから相手してやるわ
951:うさにゃん
19/09/05 08:41:49.02 8mVnqSno.net
>>938
ほんとぉ！？
じゃあ次スレも好きなだけ暴れさせてもらうわ
952:名無し野電車区
19/09/05 08:43:09.43 bDtw7dC7.net
IPいれなよ。
953:名無し野電車区
19/09/05 08:44:11.04 0T1WrxGJ.net
>>937
コーナンの棚卸の夜勤も一応仕事だもんねｗｗｗｗｗ
954:うさにゃん
19/09/05 08:45:40.98 8mVnqSno.net
>>943
疲れてて草
パソコンの方はええんか？
955:名無し野電車区
19/09/05 08:46:11.21 bDtw7dC7.net
スレ民にはすまないが、相手するのが逆に楽しくなってきた。
いっぱい煽ってボロ出さないかな～
956:犬にゃん
19/09/05 08:46:21.02 8mVnqSno.net
>>944
コーナンって夜勤あるの？
棚卸なんて毎日やってないじゃん
おじさん働いたこと無いの？ｗ
957:うさにゃん
19/09/05 08:46:40.61 8mVnqSno.net
>>946
最初からお前ひとりしかおらんぞｗｗｗ
958:亀にゃん
19/09/05 08:47:03.82 8mVnqSno.net
>>946
僕のブログに貢献してくれて嬉しいんだ！ｗ
959:名無し野電車区
19/09/05 08:47:15.76 bDtw7dC7.net
>>945
はやく次の罵声は？ネタつきたのか？語彙力ないからしゃーないか
960:名無し野電車区
19/09/05 08:49:00.24 0T1WrxGJ.net
>>947
お前さんはコーナンに派遣されている派遣社員（しかも日雇い）。
だからお前さんは毎日書き込めるんだろｗｗｗ
961:名無し野電車区
19/09/05 08:49:08.32 bDtw7dC7.net
>>949
ここはゴミスレだから問題なし
真面目な話は別スレでするから心配ご無用
962:名無し野電車区
19/09/05 08:52:37.41 bDtw7dC7.net
もう終わりか？
963:名無し野電車区
19/09/05 09:00:12.10 bDtw7dC7.net
まあこれで話の流れは切れたな。なんの話してたかもうわからん。
こいつまともに話できんから、めんどくさくなれば煽ってスレ埋めりゃいい。
964:名無し野電車区
19/09/05 10:47:00.00 Fa1Wl1ob.net
前2両西大寺行き後ろ6両奈良行きとかいう珍運用があるのか。後ろ2両にしない理由は何だ
965:名無し野電車区
19/09/05 11:49:28.35 pJcnUtKG.net
>>896
阪神8両化のネック、芦屋はあれどうするんだろう？
まさか快急芦屋通過やろか
966:名無し野電車区
19/09/05 11:58:46.43 EpfolLea.net
>>956
多分通過でしょ。芦屋は特急あるから無問題。
967:名無し野電車区
19/09/05 13:34:56.58 /h7J9Qpz.net
>>955
基本、増結は奈良側に決まってるからだろ。
西大寺の奈良側には引き上げ線あるが、大阪・京都側にはないし、尼崎での解結の都合もあるし。
968:名無し野電車区
19/09/05 13:37:18.01 gYtRmYHC.net
次スレからワッチョイとIP併用にしましょう
969:名無し野電車区
19/09/05 13:59:01.36 JIiSnw5N.net
>>959
IPはIP晒し荒らしとかいうゴミが湧くだけだから、やるならﾜｯﾁｮｲだな
970:名無し野電車区
19/09/05 15:07:08.17 d+XiD4wP.net
ワッチョイくらいではひるまんからな。逆に荒らさせるも手かと。
971:名無し野電車区
19/09/05 15:14:05.32 EWak1drY.net
とりあえずワッチョイだけでも付けたら？
なんにもないよりはマシ
荒らしをNGにはしやすくなる
972:名無し野電車区
19/09/05 15:21:08.86 IE2WjrCj.net
>>958
昔は難波側に増結だった
近鉄としては先に増結車を入線させて後から繋ぐ方が都合が良かった
阪神なんば線開業で尼崎での増解結に支障がでるので逆にした
973:名無し野電車区
19/09/05 15:31:49.14 2Ft8mOTK.net
難波側増結のほうが、西大寺の所要時間は短かったけどね。
快速急行は尼崎優先だから仕方ない
974:名無し野電車区
19/09/05 18:00:08.59 hXixPD+w.net
近鉄こと近畿日本鉄道の魅力や素晴らしい所について語る
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
975:名無し野電車区
19/09/05 18:01:43.61 YNNbXTpa.net
次スレはワッチョイだけ入れれば良いよ
IP表示まで入れたらマジで過疎るw
976:名無し野電車区
19/09/05 19:57:05.62 zJcFPGmG.net
>>887
おいおい、やっぱりJR渋ってるじゃんか。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
京都新聞より
協議では、将来の全線複線化に向けた区間設定を主張する府と、経営効率の観点から乗降客が多く収益の見込める区間にとどめたいＪＲ西とで綱引きがあったが…。
棚倉～玉水がその妥協点だったのか
977:名無し野電車区
19/09/05 20:30:39.60 d+XiD4wP.net
棚倉ではなく山城多賀
978:名無し野電車区
19/09/05 21:32:10.40 vSxqoybS.net
京都線スレが機能してないからこっちに書くけど車両故障で自走できなくなったみたいね
979:名無し野電車区
19/09/05 22:48:33.80 QzGf32zn.net
>>967のソースを見ても、まだJR西日本が全線複線化に意欲的とかいうのかね。
京都新聞の記事が>>900の「JR西日本は複線化を蹴ったとはっきり言ったんだけど」の明確な根拠になるな。
JRが意欲的なのは、各駅3000人/日の乗車が見込め利用者が増えている城陽～京都。
山城多賀～玉水は、奈良～京都の快速速達化による収益が見込めるため協議により追加で複線化
これが真実。まさか京都新聞が嘘ついたとかほざく気か？
980:名無し野電車区
19/09/05 22:52:55.41 QzGf32zn.net
近鉄スレだから近鉄信者、アンチJRとかどれだけ視野せまいんだ。
奈良線複線化で奪われる？まだJR vs 近鉄なんていう幻想描いているのか？
奈良や京都南部が便利になることは歓迎だ。しっかりした選択肢が複数あることはいいことだしな。
JRは単に経営目線で判断したまで。何でもかんでも開拓する必要はない。
自治体は作るのに必死だが、その後のフォローはせんからな。
失敗したら最後に冷や飯食うのはJR。慎重になるのも十分にわかる。
981:名無し野電車区
19/09/05 22:58:16.61 0ibT0CRs.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
ワッチョイ厨お断�
982:�
983:名無し野電車区
19/09/05 23:53:56.26 8GXY1aaN.net
>>971
ちゃんとスレタイ区間住民だと、最寄りが近鉄奈良駅って奴以外
ＪＲ奈良線とか利用することないだろうしなあ。
大阪側住民だと地域のイメージすら湧かないだろう。ホントスレチで申し訳ない
984:名無し野電車区
19/09/05 23:59:24.77 QzGf32zn.net
>>973
城陽～JＲ小倉、近鉄だと大久保、あと桃山あたりは選択可能だったりする。
しかしルートが外れている部分もあり、完全な競合でもない。
985:名無し野電車区
19/09/06 00:01:49.90 X23WVUsZ.net
つスレタイ区間
まあ、近鉄奈良かよくて新大宮民ともしかしたら王寺民くらいだわな＞JR利用者
986:名無し野電車区
19/09/06 01:11:39.62 +5UNX7Vh.net
>>969 そのおかげで運休になった急行あり、この急行の２分前に出た特急に乗れば良かった・・・。
快急来るまで15分待たされたぜ、ボーッとしてて列車案内を見なかった俺も悪いけどさｗ
987:名無し野電車区
19/09/06 02:47:15.28 LsxD+nxX.net
全面的にお前が悪い
988:亀にゃん
19/09/06 12:40:52.33 tAFzI0fK.net
ごめん京急がやらかしたからまた今度遊んであげるねｗ
989:うさにゃん
19/09/06 12:47:41.13 tAFzI0fK.net
>>952
じゃあ別スレもお邪魔するからよろしく！ｗ
IP付きでもええで！
990:犬にゃん
19/09/06 12:48:10.89 tAFzI0fK.net
>>954
ねーねーなんでJR西日本は奈良線の複線化を断念なんて嘘ついたの？
991:猿にゃん
19/09/06 12:48:52.12 tAFzI0fK.net
>>953
一人で待ってて草っスねｗｗｗ
992:鶴にゃん
19/09/06 12:49:32.17 tAFzI0fK.net
>>962
そして自分の自演がバレるというわけだな。
実に面白い。
993:うさにゃん
19/09/06 12:50:32.10 tAFzI0fK.net
>>967
＞山城多賀－玉水間を盛り込むことで城陽以南への複線化延伸に可能性を残す形とになった。
つづきにこう書いてあるが？ｗｗｗ
994:うさにゃん
19/09/06 12:51:47.50 tAFzI0fK.net
>>970
さんざんスレチだの終了だの言いながら自分から蒸し返して続けるとかどんだけ意欲満々なんだよｗｗｗ
お前もうJRの奈良線スレに来いよｗｗｗ
995:亀にゃん
19/09/06 12:52:40.89 tAFzI0fK.net
>>970
＞京都新聞の記事が>>900の「JR西日本は複線化を蹴ったとはっきり言ったんだけど」の明確な根拠になるな。
うん、ならないね！ｗ
つまり君の言ってることは全部デタラメだったってことｗ
996:うさにゃん
19/09/06 12:53:31.86 tAFzI0fK.net
>>971
うん、お前が奈良線複線化に興味津々なのは分かって書いてるぞｗｗｗｗｗｗ
997:犬にゃん
19/09/06 12:54:15.38 tAFzI0fK.net
>>973
じゃあここの人みんなJR奈良線スレに移住でいいじゃん
998:名無し野電車区
19/09/06 12:57:16.54 d2A8EvO3.net
>>972
乙
999:名無し野電車区
19/09/06 15:12:43.29 izyLLNia.net
昔から近鉄奈良線スレは色んなガイジが書き込みに来るから仕方ない
1000:名無し野電車区
19/09/06 16:50:12.32 SkTQnd0d.net
相変わらず発狂中な鶴亀ですな
1001:名無し野電車区
19/09/06 18:55:22.13 CjNVrwDF.net
>>990
ついに開き直ったな。謝罪するのはどっちだって話だ。
JRが全線複線化に意欲的じゃないことは明確になったが、都合悪いからスルーして逆切れと
1002:名無し野電車区
19/09/06 19:03:47.68 CjNVrwDF.net
>>983
そこはJRが折れた部分だろう。 城陽以南は蹴ってるんだよ、日本語も読めないやつに言ってもわからないだろうがな。
1003:名無し野電車区
19/09/06 19:30:26.21 3rI+34qE.net
名前入れ忘れてるぞ、ドン亀w
1004:名無し野電車区
19/09/06 21:50:58.15 e+NshQfI.net
>>992
いい加減相手するだけ無駄なことを理解しろ。
1005:名無し野電車区
19/09/06 22:33:33.07 onOWuasB.net
>>967
棚倉～玉水は対向列車待ちの運転停車がネックになっていたからそれを解消する名目でしょうな、ここ解消するだけで時間３分は短縮できるから大きい
それを、将来の全線複線化に向けて希望をもたせますってJRが建前言ってるだけ
1006:名無し野電車区
19/09/06 22:46:14.50 2uY0iX/D.net
>>995
それを認めたくない1人が喚いてるだけだな。1名以外は理解しているから無理に補足する必要なし。
都合悪くなると粘着化して下品な言葉を乱発し暴れ出すのが定番化している。レス数の上位の常連。煽り運転5ch版といったとこだな。
1007:亀にゃん
19/09/07 00:25:04.55 SA8qF4xP.net
>>989
仲間に入れてうれしいんだｗ
1008:うさにゃん
19/09/07 00:25:19.70 SA8qF4xP.net
>>991
はよ謝罪しろよ朝鮮人ｗ
1009:うさにゃん
19/09/07 00:26:17.28 SA8qF4xP.net
>>992
じゃあ西日本が城陽以南を蹴ったという明確な証拠をどうぞ
1010:鶴にゃん
19/09/07 00:26:43.76 SA8qF4xP.net
>>993
誰に向かってレスしてるんだ？お前は
馬鹿か
1011:うさにゃん
19/09/07 00:27:06.25 SA8qF4xP.net
>>994
本当にな
荒らしに構う方が荒らしって最近のガキは知らないのかと
1012:犬にゃん
19/09/07 00:28:10.91 SA8qF4xP.net
>>995
そうそう
それだけのことなにのいきなり全線複線化しないから中止だ！なんてねｗ
ぼくのだいすきなてつどうがいますぐべんりにならないからやるきがないんだ！ってことなんだろうねｗ
1013:うさにゃん
19/09/07 00:28:56.18 SA8qF4xP.net
>>996
そうやってすぐに論点をずらす朝鮮人
お前が嘘デタラメホラ吹きなのは散々論破済み
潔く自分の過ちを正せよ在日
1014:名無し野電車区
19/09/07 00:47:07.77 W9JN5sCG.net
997
1015:名無し野電車区
19/09/07 00:47:28.18 W9JN5sCG.net
998
1016:名無し野電車区
19/09/07 00:47:50.43 W9JN5sCG.net
999
1017:名無し野電車区
19/09/07 00:48:07.21 W9JN5sCG.net
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