19/01/20 08:01:41.17 sJGOe4qS.net
ここにはIRを理解してる人はあまりいないのか…
マスゴミや政党のネガキャンが効いてるな
韓国のホテルに併設されてるような
ショボいカジノと一緒にしたらいかんよ
まずメインターゲットは外国人
あと、確かに富裕層も多いが、会議場や展示場の
ビジネスマンもターゲットで、
タクシー輸送だけでは追いつかない
シンガポールの「マリーナベイサンズ」とか
「リゾートワールドセントーサ」とかを
ググってみたらいいよ
410:名無し野電車区
19/01/20 08:05:18.56 TWSKafKP.net
>>409
ますます特急の必要はない
411:名無し野電車区
19/01/20 08:05:19.59 HVSqpEhw.net
>>406
奈良ファミリーの敵になんで駅つくらなあかんのや。
西武八尾誘致の怨みをしつこく持つ近鉄やで。
412:名無し野電車区
19/01/20 08:07:57.16 d4cBDAsF.net
>会議場や展示場
インテックス大阪や大阪国際会議場があるのにまだ足りないのか？
413:名無し野電車区
19/01/20 08:33:53.50 VkYlykg2.net
インテックス大阪はぼろい
414:名無し野電車区
19/01/20 08:38:08.05 fUEY0jC0.net
>>412
インテックスは古いし、ひとつひとつが小さいから意外と使いにくい
幕張みたいに連結してればフレキシブルな運用できたんだが
415:名無し野電車区
19/01/20 08:38:30.97 d4cBDAsF.net
6号館は新しいんじゃ？
昔なかったぞあんなの
416:名無し野電車区
19/01/20 09:37:32.84 sJGOe4qS.net
>>412
インテックスは古い
国際会議場も意外と古いし小さい
中之島を一大医療拠点にする方向なので
まだ正式には決まっていないが、
IRの誘致が決まればリーガロイヤルホテルの
建て替え（移転？）とセットで
何らかの動きがあることが予想される
417:名無し野電車区
19/01/20 09:53:52.10 0HXGtEJH.net
>>404
どっかに書いたけど
IR⇔京都は、京阪じゃなく桜島から延伸するJRだろう。
京阪は、シクシクと関空から中之島経由の客を京都に運ぶ、これに徹底すればよい。
IR⇔近鉄奈良、新車は必要だけど渡り線を作るだけで京阪よりはるかに安く出来る。
ぜひ、実現して欲しい。2025年・万博よりも早く出来るのであれば、万博⇔奈良以外
にも万博⇔名古屋・賢島も走らせても良い。もちろん臨時特急としてね。
oosakametro⇔近鉄直通は京都⇔吉野直通より、優先順位は遥かに高い！！
418:名無し野電車区
19/01/20 10:07:59.86 67oYBdCN.net
シクシクと泣きながら輸送する京阪w
419:名無し野電車区
19/01/20 10:33:07.29 Wnsp51LM.net
>>409
IRが決まって、桜島線の延伸等が決まったら分散するでしょう。
それに輸送が間に合わないのなら>>410の指摘するように特急である必要性がさらになくなる。
420:名無し野電車区
19/01/20 10:44:13.56 lWBEqWP4.net
>>377
大和八木に連絡線あるのお忘れか？
あれが無いとしまかぜは京都から伊勢志摩に直通出来ないよ
421:名無し野電車区
19/01/20 10:48:57.53 xzDdXJ1M.net
>>60
もしかして中の人？
422:名無し野電車区
19/01/20 11:28:31.46 XAj4NQfd.net
>>391
慢性的に混雑してるわな。店舗が狭いのと、店舗内の什器類の配置が悪いから「動線」が悪い
423:名無し野電車区
19/01/20 11:50:57.37 d4cBDAsF.net
>>391
> 学園前の北口にあるファミマは何でいつ行っても混んでるんだ
> 学園前はけっこう大きい駅なのにコンビニが少なすぎる不便なクソ駅だな
テナント料が高いのかな？
その割に駅前の商業施設は衰退してるよね
424:名無し野電車区
19/01/20 11:54:03.17 r6unpABe.net
IRから生駒西大寺経由の中川方面特急って、素直に難波から特急乗った方が速そう
425:名無し野電車区
19/01/20 12:44:57.22 PEEgaPA4.net
>>424
九条・鶴橋乗換、阿波座・難波乗換で八木まで1時間程度
生駒・西大寺経由だと1時間20分程度
確かに差はあるけど中央(けいはんな)線内通過運転かつ森ノ宮と(か)新石切で追い抜きすれば差は10分程度まで縮まるだろうからありといえば有りだと思う
426:名無し野電車区
19/01/20 14:12:52.85 kXSpKRRl.net
>>423
学園前の人の流れは駅の改札からそのまま目の前にあるバス乗り場に人が流れるから周辺に出ないんだよ
だから改札横の近鉄直営ファミマに客が集中する
駅の周りに店は少ないしパラディのテナントは閉店しまくり
儲かってるのはファミマだけ
あの周辺の住民はみんな車持ってるから車でイオンとかならファに行く方が楽
427:名無し野電車区
19/01/20 14:34:05.91 3I8AYqJZ.net
>>412
インテックスは古いし会場がコの字型になってるから改装で繋げたとしても使いにくい
できるだけ長方形で10万平方超え、欲を言えば15万平方くらい欲しいところ
428:名無し野電車区
19/01/20 16:33:15.36 RWkeY8r3.net
>>424-425
地下鉄の乗り換えさせられるより、近鉄特急一本の方がどんだけ楽か。
429:名無し野電車区
19/01/20 16:44:52.21 xIqBdPFX.net
>>428
果たしてそれが必要な客がどれだけいるかなんだよな。
直通入れるということは、奈良線の制約になるわけだしね
430:名無し野電車区
19/01/20 16:49:01.90 m0DicZRi.net
奈良から夢洲、夢洲から奈良に行く客がそんなにいるとは思えないなぁ
431:名無し野電車区
19/01/20 16:54:56.82 dRhn3Q8w.net
IRへ行くような客が、ロングシートの地下鉄で、乗り換えしてる「絵」というのは、あまり想像しにくいな。
432:名無し野電車区
19/01/20 17:01:27.27 d4cBDAsF.net
>>427
ビッグサイト東館みたいにでかくて仕切っても使える方がいろいろいいんだな
433:名無し野電車区
19/01/20 17:14:13.72 2j90OyPU.net
>>429
本数減ってるのに何の制約？
434:名無し野電車区
19/01/20 17:53:38.72 0HXGtEJH.net
>>430
それを増やすのが近鉄の使命ｗ
世界中の富裕層がIRから奈良に行くなら
直通特急は、しまかぜ仕様で良い！
435:名無し野電車区
19/01/20 17:56:09.94 TbdQMcvA.net
これは推測だけどIRが決まったら
近鉄は海遊館をIR内に移転させるんじゃないかな？
シンガポールのIRにも水族館はあるので
そうなっても不思議ではない
436:名無し野電車区
19/01/20 17:57:56.22 Wnsp51LM.net
>>433
平面交差ならダイヤへの制約はでるだろう。
>>434
近鉄の経営見通しあまりよくないのかね。
色々手を出そうとしている所をみると。
437:名無し野電車区
19/01/20 18:04:29.82 BSGqUOaz.net
>>430
別にそんなことなくても奈良線に特急走ってるだろ。
中央線に特急走らせる言い訳かもしれんよ
438:名無し野電車区
19/01/20 18:06:44.62 BSGqUOaz.net
>>435
ニュース読まないタイプ？
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
439:名無し野電車区
19/01/20 18:08:47.79 lWBEqWP4.net
>>426
逆だろ
車持ってるならイオンの方がはるかに楽
西大寺のあの道路事情知らんのかと
440:名無し野電車区
19/01/20 18:18:50.30 TbdQMcvA.net
>>438
ソースありがとう。
お恥ずかしい。失礼しました。
441:名無し野電車区
19/01/20 18:26:26.92 rd5xtOqi.net
>>439
登美ヶ丘や高の原のイオンと奈良ファでは立ち位置が違うだろ
VUITTONがある近鉄百貨店だけでなくハンズやその他有名ブランドの入る奈良ファのほうがイオンなんかより質が高い
442:名無し野電車区
19/01/20 18:44:10.77 wONowR0V.net
>>434
富裕層が泊まるようなホテルは京都と大阪にしか無いから無理だねｗ
奈良のような田舎に富裕層が行くことはないよ
443:名無し野電車区
19/01/20 18:49:35.45 TWSKafKP.net
>>442
マリオット
五つ星だぞ
444:名無し野電車区
19/01/20 18:50:32.12 wONowR0V.net
IRが来たらJRも桜島線延伸するしそうなったら京都や新大阪、うめきたからIRに直通運転できる。
富裕層はみんなそっちに流れるだろうね
近鉄さん大丈夫？
445:名無し野電車区
19/01/20 18:51:59.81 wONowR0V.net
>>443
だけ？ｗ
446:名無し野電車区
19/01/20 18:53:43.89 wONowR0V.net
くだらない直通運転を考える暇あるならさっさと通勤型新車作れや。
知合の乗務員ですらそんなこと言ってたぞ
447:名無し野電車区
19/01/20 18:57:58.08 TWSKafKP.net
>>445
特急1本分なら十分
448:名無し野電車区
19/01/20 19:50:40.71 jQFMk2N/.net
>>430
エヴェッサファン
449:名無し野電車区
19/01/20 20:00:13.29 xI+cPNUQ.net
>>446
もうちょっと待って。
もう数年もすればおそらく8000系の廃車がすすみ、
新車への更新が始まる。
もしかしたらコストカットで本線のみ対応、なんば線、奈良線非対応になるかもしれんが…
450:名無し野電車区
19/01/20 20:08:28.45 d4cBDAsF.net
ならファ死にかけてるけど大丈夫か
リニュアルして起死回生に頑張ってるけどさ
451:名無し野電車区
19/01/20 20:10:19.81 Zr8pgO3y.net
>>450
近鉄百貨店は店舗売上であべのハルカスに次いで２位だぞ
452:名無し野電車区
19/01/20 20:16:29.15 /DUQZpiE.net
>>451
マジ？！他の近鉄どんだけ売上地の底なのさ…
453:名無し野電車区
19/01/20 20:19:35.54 elLlyIEj.net
>>431
特急に乗ったら三重や奈良の田舎からわざわざ行くと思う？
454:名無し野電車区
19/01/20 20:24:23.73 ei+qWjoX.net
せっかく作った第三軌条と架線式対応の特急車両だ、万博終了後は定期列車化も夢ではないかも。
本町や大阪港などに通勤している人にとっては朗報だろう。
鉄オタだけど、さすがにこれは妄想できなかったな。
455:名無し野電車区
19/01/20 20:29:37.30 xI+cPNUQ.net
夢洲新駅…ホームドア作るんかな……
456:名無し野電車区
19/01/20 20:30:48.05 TWSKafKP.net
北海道物産展の時は大混雑やで
457:名無し野電車区
19/01/20 20:36:09.43 ei+qWjoX.net
メトロも特急券発売窓口作らなきゃならないし、乗務員訓練しなきゃいかんしで大変だよ。
458:名無し野電車区
19/01/20 20:46:23.21 Tzw+sA8S.net
>>452
それでも全体では伸びてるというインバウンドのおそろしさ。あべのの伸びがすごいんだな。
459:名無し野電車区
19/01/20 21:10:40.82 Wnsp51LM.net
>>457
中央線の特急乗入で特急用の設備作るのなら
堺筋線（阪急京都線直通）や御堂筋線にも特急入れればいいとは思うけどね。
460:名無し野電車区
19/01/20 21:41:14.60 L1K/lPZN.net
>>454
FGTといい中央線特急といい最近の近鉄は、いい意味で予想の斜め上をいってるな
461:名無し野電車区
19/01/20 21:46:46.15 aUp1SEmX.net
>>460
ヲタチックな妄想に走ってるからなｗ
普通の鉄道会社なら通勤車両の更新に金をかけるがこの会社は違うな(笑)
462:名無し野電車区
19/01/20 22:13:24.98 Wnsp51LM.net
>>461
通勤需要に将来はないと思ってるのかもしれない。
そんな将来性のないものにお金はかけられない、といったとこかな。
奈良線は生駒、大阪線は五位堂でも遠いと言われている中では期待もできなくなるのも分からなくはない。
以前にあった準急廃止の噂も実は本気で考えていたように思うよ。
京阪、阪急、阪神のような大都市間輸送、南海のような空港輸送を担ってない分、異質なことをしないと生き残れない…かな。
463:名無し野電車区
19/01/20 22:15:46.91 Wnsp51LM.net
そう感じたから、>>436の近鉄の経営見通し悪いのかなと予測してみた。
464:名無し野電車区
19/01/20 22:53:28.47 974FvcGP.net
ダイヤ改正は結局やらないのか？
465:名無し野電車区
19/01/20 22:56:44.36 MGerReHL.net
>>462
わざわざ奈良に住みたいなんて他所の人は絶対に思わないからな
466:名無し野電車区
19/01/20 23:26:00.47 xmLauFc9.net
>>462
名阪,阪奈,京奈と都市間輸送もしっかりと担ってるぞ
名阪以外は競合路線も弱いし
奈良と三重のJRがゴミで助かったな
467:名無し野電車区
19/01/21 00:03:42.73 pHlf5LXQ.net
>>466
その二県は近鉄だけで十分な需要しかない田舎ということの裏返しだけどねｗ
468:名無し野電車区
19/01/21 00:11:18.37 7qZqXUpi.net
JRも大和路線に限ったら客も多いけどね
和歌山線とか桜井線は本数が少なくて不便
469:名無し野電車区
19/01/21 00:16:31.31 KserkkJM.net
>>452
>>458
奈良市は一応県庁所在地だし所得の高い人も住んでるから奈良店は売上高いよ
地方都市の百貨店でヴィトンが出店してるだけでもすごいのにあんなに広いの見たことないし
470:名無し野電車区
19/01/21 00:22:07.69 tEn7Ni0H.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
471:名無し野電車区
19/01/21 04:26:55.21 n99vPRgk.net
>>450
不評だけど売上は伸びてるよ
てか百貨店の利益って訪問販売だぞ。歩いてる人間だけが客じゃない
472:名無し野電車区
19/01/21 06:52:40.96 EcyOO4Uj.net
>>>>462
お召し電車は、他社には出来ないお仕事やで。
473:名無し野電車区
19/01/21 06:53:53.81 EcyOO4Uj.net
>>466
バス会社もゴミみたいな弱さやしな。山陰とかと違って。
まぁ、子会社やけど。
474:名無し野電車区
19/01/21 07:06:00.30 w7wEJn8q.net
>百貨店の利益って訪問販売
閑古鳥の生駒店・橿原店も実は利益が出てるのかな
橿原店は外商部が近くのビルから撤退したけど
475:名無し野電車区
19/01/21 07:58:35.27 FJPreq9A.net
>>470
こいつら、二言目には「金かかる」なんだな。
夢洲直通なら、問題は集電方式だけなんだが、やたら大きな話にして何でも反対やな。
476:名無し野電車区
19/01/21 08:00:13.11 EcyOO4Uj.net
>>474
家賃がどうか？やな。上六みたいな昭和な百貨店も名古屋のようわからんコンセプトのギャルと鉄ヲタ対象のも建物が自前やとやっていける。
477:名無し野電車区
19/01/21 08:05:56.85 KftZlOz+.net
>>466
その阪奈、京奈輸送が危ないということだろう。阪神、京阪に比べれば弱い上、都心回帰、高齢化で遠距離通勤しなくなってるからな。増える要素がない
478:名無し野電車区
19/01/21 08:20:23.20 rpbE6Opw.net
>>474
橿原は泉北高島屋と同じ位の売上（店舗別百貨店売上ランキング100位以内）
生駒は松坂屋高槻店と同じ位（150位以内）
479:名無し野電車区
19/01/21 08:25:02.68 Cp4M672T.net
近鉄が万博IRに乗るようだが、けいはんな線同様、大して成功しないだろう
480:名無し野電車区
19/01/21 08:34:49.71 s5s4Ab4X.net
京阪がラッパ吹いたから「じゃあ自分とこも」して吹いただけでしょ、IR関連事業に乗っかる意思表示の為に
こんな冷蔵庫レベルの与太話を真に受けるとか
481:名無し野電車区
19/01/21 08:41:10.39 mDM2JpK5.net
しかし新線トンネル掘ったりみたいな物理的障壁が少ないだけになぁ。
でも、やはり壮大な釣りなのか!?
482:名無し野電車区
19/01/21 09:27:48.43 5uflmEXe.net
近鉄サイドで必要なのは、複電気方式の特急車両と、生駒・東生駒の渡り線だけだから、実現性は高いな。
東京の千代田線ロマンスカーだって、追い越しは無しで運行だし。
483:名無し野電車区
19/01/21 11:03:55.20 umxiS6/y.net
>>474
近鉄百貨店は肝心の本店が奈良線大阪線の沿線民から遠い阿倍野だから
奈良店、生駒店、橿原店は大事なんだよ
特に奈良店はかなり稼いでる
大都市ではない地方都市でヴィトンもグッチも大規模店舗で入ってる百貨店は無いよ
484:名無し野電車区
19/01/21 11:24:56.44 ui7tWNeq.net
>>482
千代田線と違って新石切と森ノ宮で追い抜きできるし
追い抜きしなかったとしても7.5分間隔なので千代田線より余裕がある
485:名無し野電車区
19/01/21 12:23:54.86 7qZqXUpi.net
あの辺弄るならけいはんな線の東生駒駅も設置して欲しい
486:名無し野電車区
19/01/21 12:33:09.56 URWLw5En.net
夢洲ーコスモスクエアー大阪港ー森ノ宮ー長田ー生駒ー学園前ー西大寺ー奈良
大阪港で先行列車との車間10分空けて走らせれば森ノ宮までギリ追いつくことはない思う、また森ノ宮で５分停まって調整すれば長田まで追いつくことはない、長田でまた調整すればいい
487:名無し野電車区
19/01/21 12:33:38.06 NUTXIa8h.net
>>481
夢洲乗り入れ特急案…
無理でしょ。釣り釣り。
まぁ、夢のある話だねーみたいな感じにとっておけばよろしいかと。
(現状は昼間7.5分おきの各停だけだけど、万博ができたらおそらく増発は必至。
でも、有料特急の乗降は時間がかかり、スジは寝る。
中央線は最高速度も70km/hどまりでスピードアップも難しい。
夢洲 新駅、おそらくはホームドアをつけるだろう。
有料特急増発のためだけにホームロープとかにする？それで対応できる？
夢洲新駅、どんな形状になるかもしれんが、
特急乗り入れなら専用乗り場もいるだろう。
そんな制約がありながらまともにダイヤが組めるとは思えん。)
などと長文で真昼間から寝言をほざいてみる。
っと……すみません
ちょい調子乗りすぎたかも…(⌒-⌒;
488:名無し野電車区
19/01/21 12:42:17.85 ip9WRTmV.net
>>475
だけねえ
489:名無し野電車区
19/01/21 12:44:35.91 7qZqXUpi.net
スピードは求めず着席保証を推すと予想
ゆっくり万博とIRに行きたい客は多いでしょ
490:名無し野電車区
19/01/21 12:51:18.31 y/rf9aQY.net
>>489
速さより質かね、しまかぜやグランクラスレベルの方がいいのかもな。
京阪で競馬臨時がかつてあったが、カジノ準備などのサービスを提供もいいかもな。
491:名無し野電車区
19/01/21 14:08:24.11 Gyiis5I3.net
上本町店より奈良ファミリーの近鉄百貨店の方が上なんだ
492:名無し野電車区
19/01/21 15:20:46.24 4hfEsUtm.net
>>470
このおっさん 公共病院の
副院長やん 日々 荒井叩きｗ
493:名無し野電車区
19/01/21 15:39:12.20 E6JbY75M.net
なんでも反対の美学
494:名無し野電車区
19/01/21 18:54:16.07 u36tP2Lv.net
>>480
諦めたら近車の技術を疑われるからなぁ。
1編成でも造ると思うけど。
495:名無し野電車区
19/01/21 19:15:13.81 i5aCTTQy.net
近江から引退した車両が奈良の解体業者に搬出されました
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
496:名無し野電車区
19/01/21 21:07:56.94 Nhpd8TVb.net
>>489
着席保障は今の流行りだからな
名古屋発着だと中央線沿線ユーザーの需要も喚起できるかも
乗り換え無しで着席保障だと絶対にそっちの方がいいからな
497:名無し野電車区
19/01/21 21:27:30.00 7qZqXUpi.net
リニアが出来るとスピード勝負は無理なので近鉄は快適性と大阪市街地直結を推す方針に変えつつあるしね
夢洲直通特急もIR以外に万博終了後の大阪市中心部の集客強化を狙ってるのかも
498:名無し野電車区
19/01/21 22:46:04.16 JohAg2at.net
大阪・夢洲―奈良の直通特急検討
近鉄、万博やカジノ見据え
1/19 11:21
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
近鉄が直通特急の運行を検討する路線
近畿日本鉄道が、２０２５年国際博覧会（万博）の会場となる大阪市の人工島・夢洲と、奈良方面を直通特急で結ぶ検討を始めたことが１９日、分かった。
夢洲は大阪府・市がカジノを含む統合型リゾート施設（ＩＲ）の誘致も進めており、増加が見込まれる観光客を取り込むのが狙い。新型車両の開発も検討する。
実現すれば、名古屋や賢島など伊勢志摩方面から乗り換えなしで夢洲まで結ぶことも可能になり、アクセス向上が期待される。
現状では、近鉄奈良駅から夢洲方面に行くには、近鉄奈良線から生駒駅（奈良県生駒市）でけいはんな線に乗り換える必要がある。
>> もっとくわしく読む
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URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
499:名無し野電車区
19/01/21 23:01:25.24 JohAg2at.net
カルチャー2019.01.19
大阪・夢洲―奈良の直通特急検討 - 近鉄、万博やカジノ見据え
近鉄が直通特急の運行を検討する路線
URLﾘﾝｸ(www.nara-np.co.jp)
近畿日本鉄道が、２０２５年国際博覧会（万博）の会場となる大阪市の人工島・夢洲と、奈良方面を直通特急で結ぶ検討を始めたことが１９日、分かった。
夢洲は大阪府・市がカジノを含む統合型リゾート施設（ＩＲ）の誘致も進めており、増加が見込まれる観光客を取り込むのが狙い。新型車両の開発も検討する。
実現すれば、名古屋や賢島など伊勢志摩方面から乗り換えなしで夢洲まで結ぶことも可能になり、アクセス向上が期待される。
現状では、近鉄奈良駅から夢洲方面に行くには、近鉄奈良線から生駒駅（奈良県生駒市）でけいはんな線に乗り換える必要がある。(共同通信)
URLﾘﾝｸ(www.nara-np.co.jp)
500:名無し野電車区
19/01/22 03:19:20.45 6yTJ3pnf.net
>>495
近鉄の現役より新しいんちゃうか？
501:名無し野電車区
19/01/22 03:20:45.74 6yTJ3pnf.net
>>499
九条乗り換えのほうが早ないか？
502:名無し野電車区
19/01/22 06:05:07.53 Q85CbBZd.net
西九条から阪神バスか近鉄バスとかダメ？
503:名無し野電車区
19/01/22 06:39:47.94 NOXmc37T.net
カジノ遊びをする人は二回乗り換えで一般車両やバスより直通を選ぶだろうな
504:名無し野電車区
19/01/22 06:42:05.22 Q85CbBZd.net
オーキャット難波から直通バスでもええんやで
505:名無し野電車区
19/01/22 06:48:25.66 8YxSfKQj.net
言った事はチャンとやる。やれない事は決して言わない
…そんな人に私はなりたい。
506:名無し野電車区
19/01/22 07:01:35.65 6qPHa116.net
>>501
生駒～九条が地下鉄と近鉄快速急行とでそんなに所要時間は変わらないのよね
阪神を挟まない生駒乗り換えの方が安いんじゃないの？
507:名無し野電車区
19/01/22 07:33:45.31 3kwtJEzm.net
>>506
どんだけ遅いねん快急･･･
相手第三軌条集電で駅と言う駅全部停まるというのに。
508:名無し野電車区
19/01/22 07:39:57.21 6yTJ3pnf.net
>>505
そんな計画的なんがすきやったら関東に下れよ。
509:名無し野電車区
19/01/22 07:54:11.49 8YxSfKQj.net
>>508
非計画的と言うよりは口から出任せ。
510:名無し野電車区
19/01/22 08:11:51.00 ZybveOVb.net
>>507
遠回りしてるからな
511:名無し野電車区
19/01/22 10:08:03.93 mMpXpRok.net
>>507
中央線九条を出発した列車が、同時刻に阪神九条を出発した快速急行と、生駒で連絡するダイヤだからなマジで
512:名無し野電車区
19/01/22 10:15:05.54 YNRJzYxc.net
生駒～鶴橋間13分は無理なのか？
513:名無し野電車区
19/01/22 12:34:47.79 2qaen61W.net
>>512
昔は13分だったな
514:名無し野電車区
19/01/22 13:24:49.66 cRIbN8bP.net
早朝夜間なら一応13分台で走る快急もあるんだな
515:名無し野電車区
19/01/22 16:02:51.73 9HOgq8jn.net
>>514
昔はもっと早かっただけど、
尼崎の事故を受けて独自の制限速度かけて走ってるから速達化は望み薄だろうな。
516:名無し野電車区
19/01/22 17:23:25.57 Eu1KPCs/.net
>>506
単純に九条から生駒なら難波経由の方が70円安いよ
けいはんな線の加算運賃が響いてる
流石にコスモスクエアからだと長田経由の方が安いけど
517:名無し野電車区
19/01/22 18:37:09.44 eUQjlBVz.net
尼崎の事故は複数要因が絡みあってのことで、速達サービスそのものが悪なんてことでは、決してないのに
518:名無し野電車区
19/01/22 18:54:28.07 AlEHy8UG.net
枚岡石切からの夜景はいつ見てもええわ
519:名無し野電車区
19/01/22 18:57:15.11 mMpXpRok.net
スピード競争は悪ということにしておかないと関西の鉄道技術がどんどん発展しちゃうから悪という印象を植え付けて停滞させた
520:名無し野電車区
19/01/22 19:07:09.54 noeGNG+8.net
実際スピード競争は安全性に欠けるし…
新車を積極的に入れられるならともかく40年50年の経年車ですることではない
近鉄が新車を積極的に入れたら、予算的に保守が疎かになってそれはそれで危ない
521:名無し野電車区
19/01/22 20:32:54.35 rmRozKg+.net
結局いつも八戸ノ里の手前で詰まるんだよ
小阪八戸ノ里は客多いから乗降に時間かかって普通がすぐ遅れる→快急が詰まる
522:名無し野電車区
19/01/22 20:46:34.17 /4wAWqY1.net
>>518
あの辺は姨捨よりも景色良いと思うわ
狩勝峠の代わりに三大車窓入りさせても良いくらい
523:名無し野電車区
19/01/22 20:55:41.63 kQaAAl4m.net
>>517
やり始めたらキリないからね。その結果があの事故だしな。昔がいかに無茶してたか、ってことだよ。
速達化も場所によればしてるけど、安全対策を万全にした上だからコストがかなりかかり、なかなか手が出にくい。
524:名無し野電車区
19/01/22 21:17:41.30 9n3YlfP93
尼崎事故は、西日本がカーブ手前にATS-SWの速度照査地上子を設置してなかったのが遠因。
ヒューマンエラーによる速度超過事故を防ぐ地上子１つの設置費用は、約100万円。
そのATS-SWの地上子の上を、設定速度超過の列車が通過すると、非常ブレーキがかかり緊急停車する。
直線から急カーブに付け替えた時点で、良識のある鉄道各社なら設置していたはず。
525:名無し野電車区
19/01/22 21:24:45.28 9n3YlfP93
ATS-SWの地上子をカーブ手前に未設置でカーブ付け替えして、
後に速度超過で脱線事故というのは。
当時の鉄道安全部長の責任だろうな。
そこが、まともな鉄道会社か？そうでないのか？
の違いだろうな。
当時は、鉄道各社に設置する法的義務はなかったからな。
鉄道各社の安全に対するモラルにまかされていたからな。
わずか、100万円のATS地上子の設置費用をけちったんだろ。
民営化で利益至上主義に走ったんだろうな。
526:名無し野電車区
19/01/22 21:55:31.06 oF9YeNg/.net
>>521
遅れてるのは通過列車のほうじゃないの？
最近そういうパターンのほうが多いで。
八戸ノ里で遅れてる通過列車を延々待たせて普通が遅延して発車 もう何度も見飽きた。
しかも夜の時間だぞ それ
527:名無し野電車区
19/01/22 22:08:44.75 f/aUzF55.net
特急の三分遅れはデフォ
528:名無し野電車区
19/01/22 22:11:13.67 oF9YeNg/.net
各停を先に出して次の待避駅で通過列車を先行させる ってのをやればいいだけなのに。
遅れてない列車まで遅らせるってのは本末転倒って言うんだよ それは
529:名無し野電車区
19/01/22 22:56:15.08 pyJn8txQ.net
>>517
そのとおり
あの事故でなんでもかんでも悪にしてしまって、真の原因の焦点がぼやけたのは残念
必要な保安設備を配置しなかったのが諸悪の根源なのに、速達や焼肉やボーリングまでも悪にしてしまった
530:名無し野電車区
19/01/22 22:59:22.26 pyJn8txQ.net
>>521
ごめん
八戸ノ里の乗降に時間がかかるから後の快速急行が遅れる理屈が分からない
どんなに時間がかかっても、抜かせば良いだけでは？
531:名無し野電車区
19/01/22 23:27:11.36 6HQNv/5H.net
布施待避の場合だろ
532:名無し野電車区
19/01/23 02:05:04.89 RZeXCIk5.net
>>529
大鉄と天鉄で他人事やったのもなんも考えず批判やったな。もともとの原因は人材の適性配置と思うのだけど、そのあたりは人権で放置のまま。ぶち切れ系の人でも採用、配置されたらそのまま。
533:名無し野電車区
19/01/23 06:35:37.08 NlnAYRWs.net
>>526
阪神区間からの遅れと難波折返時間短い、難波～鶴橋間詰め込みすぎもある。あと退避時間が短いのも原因の一つ。
余裕時間を確保すればいいのだけど、1運用が伸びるため、全体的な減便になる上、所要時間大幅増になりますがいいの？って話になるんよな。
534:名無し野電車区
19/01/23 07:00:41.14 /VPjx2Xc.net
>全体的な減便
車両増やせないもんな（頭痛の種
535:名無し野電車区
19/01/23 07:07:19.42 +qIcJJRu.net
一番良いのは複々線化(待避という行為そのものが無くなる)
次点は待避駅増設(通過列車は速くなるが各停が犠牲になる)
536:名無し野電車区
19/01/23 08:00:26.09 vXUzRIPP.net
>>535
複々線化はいいけど、終端駅の発着容量を増やさない限り
構内入口で列車がジャムって結果は同じ。
大阪難波が今のままではそうなる可能性が高い。
537:名無し野電車区
19/01/23 09:25:20.69 cyezVu5O.net
しまかぜと伊勢志摩ライナー以外の伊勢志摩特急には
難波から退いてもらって上本町発着にすれば良いと思う
いや、それでどれ程の効果があるのかは知らんが
538:名無し野電車区
19/01/23 10:00:43.10 t1NuAhtW.net
>>395
けいはんな線の車両を五位堂工場に運ぶときは横のステップを外すだけ。
特急車ならステップを可動式にしておけば対応できそう。
539:名無し野電車区
19/01/23 10:09:33.65 drCg0FLy.net
大トロから千日前線を買い上げれば良い
540:名無し野電車区
19/01/23 10:13:24.88 hDcCjMPG.net
>>537
また、同じ失敗を・・・
伊勢特急の上本町始発は過去にやったけど
結局、集客面から難波を見捨てることは出来なかった。
541:名無し野電車区
19/01/23 10:15:40.95 hDcCjMPG.net
>>511
そうなん、、、
けいはんな線に速達列車の実現は無さそう。
（除く、夢洲直通特急）
542:名無し野電車区
19/01/23 10:43:13.89 YZF9WnsG.net
>>506、>>511、>>541
けいはんな線が赤字だから客を増やしたい。
奈良線の快速急行を遅くしても学園前以遠の客は逃げない。
よし！快速急行を遅くして、けいはんな線の客を増やそう。
釣った魚にエサをあげないのは企業が利益を上げるための基本。
543:名無し野電車区
19/01/23 11:49:37.70 qsePQe+R.net
京阪みたいに各停と速達を分離しない限り、万博カジノと近鉄が繋がるのは無理
544:名無し野電車区
19/01/23 12:09:55.90 8vbvPrnB.net
>>543
なぜ、「無理」と言えるのかな？
自分が気に入らないだけでしょ。
545:名無し野電車区
19/01/23 12:19:47.29 /VPjx2Xc.net
>>540
しまかぜは上本町発着でもいいと思うけどねぇ。
その方がゆっくり乗降できるし。
・・・どうせ難波以西には入らねぇしw
546:名無し野電車区
19/01/23 12:20:21.77 RZeXCIk5.net
>>543
近鉄なら火事場の底力でやると思うの。
547:名無し野電車区
19/01/23 12:26:57.25 e07R7l06.net
>>541
中央線の普通＝奈良線の快速急行
とい時点で十分に中央線は速いからな
548:名無し野電車区
19/01/23 19:41:39.37 8r4Bd3cq.net
>>543
>>547
東京メトロ千代田線で直通運転されている小田急ロマンスカーは
千代田線の他の各駅停車と所要時間は全く同じ
速達じゃないから特急直通は無理というわけではない
549:名無し野電車区
19/01/23 20:36:41.33 V4YuK8kn.net
>>539
どこにそんなカネがあるかよ……
仮に入手できたとして、トンネル断面小さいから
掘り直し必須だろうよ。
(もしかしたら、他線との交差部では掘る余地すらなく使い物にならないって
なったりしてな。)
550:名無し野電車区
19/01/24 05:11:52.32 NXyfBJk1.net
>>527
なぜダイヤ改正の時それを見据えたダイヤにしないのか
551:名無し野電車区
19/01/24 05:30:53.74 tnknRmq9.net
>>550
ときどき定刻で走れるから。
552:名無し野電車区
19/01/24 05:51:11.54 pSYefOmn.net
>>550
遅れを見据えたダイヤにしたら、またそこから3分遅れる
これが近鉄クオリティー
553:名無し野電車区
19/01/24 06:56:40.12 nRHlJD4A.net
>>550
>>533の指摘の通り、一定の本数を運転するためには駅停車時間や退避時間など切り詰めないといけない。
以前に遅くしたダイヤを組んだ時期あったけど、肝心な過密区間のダイヤはいじれなかったがために、遅くなったのに遅れるという事態になった。だから数年で元に戻った。
554:名無し野電車区
19/01/24 07:01:46.03 nRHlJD4A.net
本気で遅れを0にしたければ、奈良線の場合は、西大寺の停車時間伸ばす、新大宮～菖蒲池の運転時分を倍にする。
難波の停車時間を拡大。退避時間の拡大。運転間隔の拡大は最低限必要。
例えば、1分続行発車は可能だけど余裕ゼロだから、3分くらい空けるとかね。
もちろん待避駅に入ってから通過列車が来るまでの間隔も広げた方がいい。
そうなると今の本数が運転不可能なことがわかってくるかと
555:名無し野電車区
19/01/24 08:10:51.34 kCVltniA.net
>>554
京都線は奈良県内出入り禁止で奈良線の遅れはなくなるかと。
556:名無し野電車区
19/01/24 11:24:00.84 5DQA1LFr.net
>>555
奈良線と京都線の共用運用なくせば多少はましになる
京都発奈良行急行が奈良発難波行普通になるとかそういうの
557:名無し野電車区
19/01/24 11:47:25.08 32qz56GO.net
鶴橋に接近メロディ導入
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
558:名無し野電車区
19/01/24 12:39:44.05 gnhi0K6w.net
>>556
その分の車両費負担はよ
559:名無し野電車区
19/01/24 16:05:04.77 TxsOs92+.net
なんで平群で生駒行出発する時は駅員が合図出すの？
560:名無し野電車区
19/01/24 16:10:49.23 AwTQcCZK.net
奈良線と大阪線の放送が入り乱れてカオスなことになりそうだな
すでになってるか
561:名無し野電車区
19/01/24 18:06:09.88 wh4HE6tO.net
>>369
複電圧や集電方式の併用よりも問題なことがあるよ。
･空調とパンタスペース（パンタ折り畳み高さを相当低くしなきゃいけない、パンタと干渉するから地下鉄用薄型冷房を車両中央か床置きに）
･乗り入れ対応＆複電圧＆集電方式併用で増加する必要機器配置
･近鉄規格より短く高さ制限が厳しい車体サイズで特急車両としてデッキやトイレ設置
天井が低く、短く、場合によっては機器スペースで更に客室が犠牲になる。特急なのに狭苦しい圧迫感のあるような車両になっちゃうと魅力が出しにくい。
しまかぜのように特急料金に上乗せして特別料金取らないと高額コストがかかるだけの御荷物車両だろうし。
562:名無し野電車区
19/01/24 18:28:46.50 3VtxTQyf.net
>>559
目の前に改札があるからだろ？
そんなもんいくらでもある。
大和上市でもやってた。
563:名無し野電車区
19/01/24 18:57:44.61 kCVltniA.net
>>561
近畿車両でサンプル的に造るんやろ。
564:名無し野電車区
19/01/24 19:42:13.14 wh4HE6tO.net
>>563
とりあえず製造するだけなら技術的なハードルは低いけど、実用性の薄い（制約が多すぎて定員確保できないとかデッドスペース多すぎとか……）車両になりそう。
565:名無し野電車区
19/01/24 19:48:40.92 Eif10XZe.net
朝夕のラッシュ時に限り生駒線王寺～難波に直通する列車新設すべき
566:名無し野電車区
19/01/24 19:55:11.02 P6bZC7AZ.net
>>562
構内改札があり保安上の理由とかではないの？
567:名無し野電車区
19/01/24 20:25:58.08 35/pG53Z.net
>>565
特急とかなら…いいかもねぇ。
線内全駅(生駒のぞく)で。
泉北ライナーみたいに4両とかでも通勤需要が見込めるかもしれん。
568:名無し野電車区
19/01/24 20:29:07.30 mDkGofD4.net
>>565
ダイヤに空きあるんか？
569:名無し野電車区
19/01/24 20:40:32.26 OaLAtS/D.net
平群の方だと王寺経由で大阪に出る人が多いぞ
570:名無し野電車区
19/01/24 21:54:37.18 BYWVXsUu.net
>>569
着席確定を売りに特急を走らせたらJRへ流れる客を少しは取り返せるかもね
571:名無し野電車区
19/01/24 22:30:20.17 dP4BypNE.net
少し言うても座席の数＋特急料金分だけやん。
572:名無し野電車区
19/01/24 22:35:01.87 pMeIALbL.net
あの土砂崩れで運行の安全が保てないと竜田川-王寺間運休し続けた方が効果的だった
573:名無し野電車区
19/01/24 22:45:34.50 OaLAtS/D.net
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| 、" ゛)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ 。｀ ⌒゜:j´ ,／ j゛~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
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| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ソ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_、("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
574:名無し野電車区
19/01/24 23:18:14.15 XfJY0y2m.net
瓜生堂駅はまだかな？
大阪モノレール延伸すれば
久しぶりの近鉄新駅
575:名無し野電車区
19/01/25 00:56:16.09 4SBCH2kn.net
大阪メトロ中央線が万博対応で６両から１０両にするとのニュースが流れているけれど
近鉄の特急車７０両程更新の後にくると思われる、普通車の更新より中央線乗り入れのけいはんな線１０連化が優先になるのだろうか？
576:名無し野電車区
19/01/25 01:41:18.07 8neGPKwI.net
>>575
けいはんな線は6両のままで良い。
通勤車でも1両あたり1億円ぐらい掛かるのだから万博のためだけに投資するのは無駄。
大阪メトロが増結したいのなら長田で増結すれば良い。実際には新石切あたりで増結することになるんだろうが、駅の改良工事も大阪市に負担させれば良い。
577:名無し野電車区
19/01/25 01:45:55.91 05yUfm7a.net
>>576
通勤新車、まずけいはんな線から作るらしいからな
万博に合わせて新車作って古いのもそのまま残して増便するでしょ
終わったら古いのを廃車すればいい
578:名無し野電車区
19/01/25 04:44:34.25 IXnzdeSH.net
大阪中央環状線の地下に地下鉄掘ってくれたら便利なんだけどなぁ。
モノレール、荒本から地下に掘ってもいいんじゃない
579:名無し野電車区
19/01/25 07:07:33.80 hDn7BwnA.net
>>578
モノレール方式は建設費用が少なくて済むのが最大のメリット。
その意味では地下化はある種の自己矛盾。
580:名無し野電車区
19/01/25 07:40:16.67 +N2QoosU.net
>>579
縦に長いトンネルいるからな。羽田とかは造ってから埋めたけどな。
581:名無し野電車区
19/01/25 08:35:16.81 xdWeAl/A.net
>>574
瓜生堂では駅名がいまいち。東京に対抗してカタカナにしてほしいね。近鉄ハーツ前とか。
582:名無し野電車区
19/01/25 08:38:58.25 WfO+RMki.net
瓜生堂の駅名を決めるのはモノレールだから、モノレールに合わせるぞ
583:名無し野電車区
19/01/25 08:39:32.95 rCmFZVLE.net
メロンバースカテドラル
584:名無し野電車区
19/01/25 08:48:20.57 cMXUO+gx.net
瓜破堂だろ
585:名無し野電車区
19/01/25 10:53:54.50 6yKE+2bz.net
東大阪ウリドウゲートウェイ
586:名無し野電車区
19/01/25 11:26:01.36 fQbKbGFx.net
大阪万博の頃にはやっと通勤新車が少しずつ入り始める感じかな
鉄ピクのインタビューを見るとあまり期待できる車両では無さそうだがｗｗｗ
587:名無し野電車区
19/01/25 11:51:39.28 QFvXNLI6.net
とりあえずステンレスだけは止めてもらいたい。確かに製造技術の
向上で最近のステンレス車の仕上がりはきれいになったかもしれないが、
それでもアルミ車と比べると雑で、外見も登場時はきれいだが数年すると
くすんで汚れが目立ってくる。奈良線に乗り入れしている阪神車を
見ればわかる。その他、ステンレス車の冷たく没個性なイメージも
近鉄の個性には馴染まないであろう。
588:名無し野電車区
19/01/25 12:18:19.65 3rb1B1xs.net
ステンレス車体の下部に白色カッティング塗装と黄色帯ラインを入れて上部のシルバー部分はステン剥き出し色になる悪寒
おまけに見た目は３０年前の車両って感じで貫通枠剥き出しで新型なのに既に昭和臭いって感じの
589:名無し野電車区
19/01/25 12:23:43.54 +N2QoosU.net
>>581
近鉄玉川工場跡駅はどうや。
590:名無し野電車区
19/01/25 12:25:04.00 +N2QoosU.net
>>587
3000系いまならあいてるな。
591:名無し野電車区
19/01/25 12:34:01.82 3rb1B1xs.net
近鉄は姫路まで乗り入れたいからステンレスで車重落として山陽乗り入れしそうだな
592:名無し野電車区
19/01/25 12:34:09.58 5E0rS1SL.net
瓜生 じゃいかん？
593:名無し野電車区
19/01/25 12:43:36.86 +P0JDA+1.net
>>581
元近鉄ハーツ前やろ
594:名無し野電車区
19/01/25 12:52:50.68 rJNKv6Cp.net
ニトリカーブ駅
595:名無し野電車区
19/01/25 12:56:45.21 q5i8nCmY.net
同じ高齢車でも阪急はビンテージ感あるのに近鉄と南海はボロく見えるのはなんでかな？塗料の違い？
596:名無し野電車区
19/01/25 13:19:24.15 IXnzdeSH.net
中環瓜破
597:名無し野電車区
19/01/25 13:28:40.65 6yzBZM+W.net
阪急はイメージ戦略で塗装に金かけてる。塗り替え頻度も高い。
598:名無し野電車区
19/01/25 13:31:55.22 byWesHuG.net
ステンレスを頑なに拒否する人って、いわゆる最近流行りの何とか症候群ってやつ？
そんなのことぐらいで、一般ユーザーの評価やイメージなんて微塵も変わらないという現実wwwwwwwww
むしろボロ電を厚化粧していつまでも騙し騙し使ってる方がマイナスイメージが強くなるのに
599:名無し野電車区
19/01/25 13:46:23.53 3rb1B1xs.net
でも近鉄のいつものお決まりは
車両開発に着手します
新造できる目処が付きました
この新車で旧型を置き換えます
グループ会社が大赤字出しました
数編成だけしか作れませんでした
数年経ちます
新車開発に着手しました
グループ会社が不正やっちゃった株価ダダ下がり中です
開発延期します
この繰り返しだから近鉄の新車情報はあてにならん
600:名無し野電車区
19/01/25 13:47:09.34 I8zEtivX.net
>>595
阪急電車でも変な色に塗ったらダサく見えるで(能勢電批判)
601:名無し野電車区
19/01/25 13:51:21.12 byWesHuG.net
鉄ピク記事に、路線毎カラーを導入すると書かれていたから、
材質が何であれ、銀車体にテープ貼った車両になる可能性が濃厚だ
塗装派に悲報のお知らせでしたwwww
602:名無し野電車区
19/01/25 14:00:12.59 QTIrckPJ.net
>>587
ろくに新車も入れられないような会社なのに贅沢言うなよ
603:名無し野電車区
19/01/25 14:18:59.35 A+1oe2XN.net
まあ今さらステンレスに反対する人も少ないと思うが
こと近鉄はどうしようもないからな
阪神1000系見てる限り反対する理由がない
604:名無し野電車区
19/01/25 14:45:27.87 A+1oe2XN.net
>>561
空調自体は7020系の薄型クーラーベースで問題ない
ただしクーラーの下半身が2250系や10000系よろしく客室にはみ出すが
パンタはコンパクト化して屋根も低くしないとだめなのは仕方ない
トイレデッキ＋タバコスペースにつけてしまうか？
集電靴をどうするかはこれから。折り畳み式にするか奈良・京橿線の地上施設を移設する力業を使うか
副電圧対応自体はそこまで難しくはない。750Vの1c2M2群にして、並列にするか直列にするかでいけるのであ
605:名無し野電車区
19/01/25 14:47:33.92 A+1oe2XN.net
あれだパンタ台をT車に乗せて、T車は221・223-1000のごとく床下分割式クーラーにしてしまうという案
606:名無し野電車区
19/01/25 15:01:29.98 EWf20MM3.net
>>591
ステンレスよりアルミのほうが軽い。
607:名無し野電車区
19/01/25 15:04:19.82 I8zEtivX.net
大トロ中央線に入るのに、車体長は絶対に短くしなきゃならんということはないよな。
山電方面への潰しは利かなくなるけど。
608:名無し野電車区
19/01/25 15:07:05.37 EWf20MM3.net
>>604
パンタ設置を考えると薄型クーラーの設置位置が車体中央になるのが問題。
特急車両なのに圧迫感のある天井ではね……。
609:名無し野電車区
19/01/25 15:09:35.04 fQbKbGFx.net
ホームドアをやるには奈良線だけ中型車を入れるのもアリかもね
その代わり快急とか急行は8両以上にして欲しいが
610:名無し野電車区
19/01/25 15:12:54.98 EWf20MM3.net
>>604
パンタ設置を考えると薄型クーラーの設置位置が車体中央になるのが問題。
特急車両なのに圧迫感のある天井ではね……。
611:名無し野電車区
19/01/25 15:14:13.19 A+1oe2XN.net
>>608
だからT車にパンタおいて、T車のみ床下クーラーでいいんでね？
これで車内は最低限の広さは確保できる
612:名無し野電車区
19/01/25 15:16:53.56 A+1oe2XN.net
T車パンタ位置にトイレと出入デッキつければ
せせこましさはある程度ごまかしがきくとは思う
613:名無し野電車区
19/01/25 15:17:45.34 EWf20MM3.net
>>603
逆にステンレスを導入するメリットもない。
614:名無し野電車区
19/01/25 15:19:40.80 3rb1B1xs.net
パンタを天井の高さより下に収納しないといけない構造だから、国電のバスクーラー車みたいにクーラーが室内に出っ張って狭い車内になりそう
615:名無し野電車区
19/01/25 15:27:37.54 A+1oe2XN.net
トイレの天井がどれだけ狭くなるか次第だなあ
616:名無し野電車区
19/01/25 15:28:58.33 JmqYcJiq.net
パンタグラフのところだけ屋根を低くするんじゃないか？
617:名無し野電車区
19/01/25 15:33:03.95 EWf20MM3.net
>>611
トイレタンクや複電圧仕様のための機器スペースも必要。
更に1500V区間で特急としての性能を確保できるだけの編成出力。
床下のゆとりやＴ車がどれだけ確保できるか不明瞭だよ。
少なくともしまかぜのような開放的な特別感のある特急車両にはならないだろう。
618:名無し野電車区
19/01/25 15:33:17.35 A+1oe2XN.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ファイル:KINTETSU18400_20140313E.JPG
18400系の時点でこんな感じだから、今の広いトイレならデッキ＋トイレでだいたいかくれるのでは
619:名無し野電車区
19/01/25 15:34:56.41 A+1oe2XN.net
あとシングルアームパンタだから、ひし形よりさらにスペース削減できるから、客室部には影響でないと思う
>>617
このあたりは現行の22600系や21020系T車の下見たほうが答え的には速いと思う
自分的には問題ないのではという感想
620:名無し野電車区
19/01/25 15:39:40.55 A+1oe2XN.net
開放的な特別感なんてのは、地下鉄の車高限界がある以上半ばあきらめるしかない
んなものは大トロの電車のりゃいやというほどわかる
車端に張り出すクーラーとかな。
それでも22000系や12000系一族程度には収めてくれるとは期待したい
621:名無し野電車区
19/01/25 15:56:30.73 3rb1B1xs.net
良いこと思いついた
連結部分に集電装置を設置
架空線では上に上がってパンタグラフに
サードレールになったらウイーンと下に下がってコレクターシューに変身
この構造ならパンタを収納するスペースは作らなくても良い
622:名無し野電車区
19/01/25 16:08:28.00 0ictNfP5.net
>>565
生駒線内の列車はワンマンだが奈良線直通に限って車掌が乗るようにする
623:名無し野電車区
19/01/25 16:13:12.77 A+1oe2XN.net
特定の駅を6連停車整備して快速急行とかやったら結構乗りそう
624:名無し野電車区
19/01/25 16:30:04.90 fQbKbGFx.net
生駒線で優等が停まる駅と通過する駅を区別するのが難しいな
625:名無し野電車区
19/01/25 16:49:21.17 rEuXGenB.net
小田急みたいに、連接車にすれば良いやん。
626:名無し野電車区
19/01/25 17:47:49.44 3rb1B1xs.net
>>624
生駒・南生駒・東山・東山から各駅停車
これで良いんじゃね？
627:名無し野電車区
19/01/25 17:55:18.79 +N2QoosU.net
>>>600
そんなに婿養子がキライなんか？ヘイトや。
628:名無し野電車区
19/01/25 18:40:03.12 byWesHuG.net
奈良夢洲なんて大した距離じゃないから、Sトレインみたいなやつで十分
地下鉄線内各駅停車で、地下鉄線内利用に限り無料乗車OKとする
特急券は一律300円
色々反論はあるだろうが、これぐらいにしとかんとマジで実現なんかできんだろ
629:名無し野電車区
19/01/25 19:17:04.85 fQbKbGFx.net
LCカーと近鉄特急に乗って目の肥えててシビアな関西人にはSトレインなんて通用せんぞ
630:名無し野電車区
19/01/25 20:03:28.23 Ln+rkJwh.net
>>629
オンボロビスタカーを510円も取って走らせてるのに何言ってんの？
631:名無し野電車区
19/01/25 20:04:06.18 rJNKv6Cp.net
破瓜駅
632:名無し野電車区
19/01/25 20:08:46.47 n3G0Vj1N.net
生駒線の減便もとにもどせ
633:名無し野電車区
19/01/25 20:40:18.37 fQbKbGFx.net
>>630
2階建てでリニューアルされた今のビスタカーを知らんとかムショ帰りかよ
ハズレはサニーとスナックの未更新車
634:名無し野電車区
19/01/25 21:01:52.88 LnZ7uOWq.net
>>633
それらに特急料金払って乗るくらいなら
Sトレインのほうがマシ
635:名無し野電車区
19/01/25 21:13:15.57 fQbKbGFx.net
>>634
LCカー相当の車両に510円も払うの？
こっちは腐ってもデッキ付きリクライニングシートだよ
636:名無し野電車区
19/01/25 22:01:11.29 QXZXR/lZ.net
>>635
いまだに半世紀近く前の車両を特急で走らせてる近鉄は
小田急ロマンスカーの爪の垢でも煎じて飲めカス
637:名無し野電車区
19/01/25 22:07:45.95 S/2IDKVF.net
MSEを金取って走らせてる小田急に言われましてもw
638:名無し野電車区
19/01/25 23:18:21.71 fQbKbGFx.net
>>636
Sトレインはどこ行ってん
あとロマンスカーって車両は新しいが座席は…
639:名無し野電車区
19/01/26 01:32:38.19 AtzlJ9PC.net
>>637
>>638
ロマンスカーMSEは人間工学に基づいて作られた適度な硬さのシートなんだが？
ふわふわのクッション性のあるシートより
今は硬いシートのほうが長時間疲れない座り心地を確保できると人間工学で証明されてる
640:名無し野電車区
19/01/26 02:38:27.96 eXqFEh67.net
>>>>636
間違えるなよ。×半世紀ちかく。
半世紀前のエキスポ増発のための増備車両な。
エキスポ70やから来年で50年や。
641:名無し野電車区
19/01/26 06:13:29.44 YWgtxWAX.net
生駒トンネル抜けた後にみえる大阪方面は絶景ポイントだな
あれ見ると名古屋が地方都市て嫌でも思わされる
642:名無し野電車区
19/01/26 07:14:07.55 bGLseiE+.net
20年前の近鉄はデッキなしが主流だったからなw
さくらライナーは座ったまま展望出来てたのが、展望デッキにされたかと思えば
しまかぜと新型アーバンで展望スタイルが復活するし
デッキ無し特急と最新設備が詰まったLCカー510円特急なら、どっちが好まれるだろうねw
643:名無し野電車区
19/01/26 07:28:55.42 UFwyeBEc.net
>>641
急峻な山が都心の近くにないということは広い平野があるということやん。ええこっちゃ。
名古屋でも同じぐらいの距離からヘリにでも乗って見たら景色はあまり変わらんのじゃね?
644:名無し野電車区
19/01/26 08:35:08.81 7VNMpA+3.net
名古屋も大阪も大都市
以上
645:名無し野電車区
19/01/26 10:18:18.41 eXqFEh67.net
>>644
その代わり、奈良と三重はクソ田舎や。
646:名無し野電車区
19/01/26 11:32:36.22 oESRr0GE.net
>>645
山越えたらとんでもない田舎なのが奈良県
それでも生駒市奈良市のあたりはまだマシなのだが
バカ奈良県はこの奈良市は捨てて県庁を橿原市に移そうとしてる
みんなで田舎になろう計画を進めるこの県もうおかしいわ
さっさと出よう
647:名無し野電車区
19/01/26 11:41:01.48 Lznm/3HM.net
>>639
尻痛２１最強まで読んだ
648:名無し野電車区
19/01/26 11:45:38.37 oESRr0GE.net
近鉄が中南和の地域輸送切り捨て奈良線やけいはんな線に特化しようとしたら橿原に県庁移すと言い出す
西大寺の駅舎を完全に橋上駅舎にする改築工事始めたら立体交差化しろと言い出す
今の奈良県は近鉄に嫌がらせばっかりする
昔は蜜月だったのに
649:名無し野電車区
19/01/26 12:32:22.77 GXKBUjez.net
>>648
橿原(八木)は主要路線通ってるしええやん
650:名無し野電車区
19/01/26 13:28:04.56 9uST3lAQ.net
荒井知事は運輸官僚として国鉄民営化に尽力した、ＪＲ西日本は自分の子供のような存在
それが自分の郷里の奈良で近鉄に完敗しているのが悔しくて仕方が無いのだろう
651:名無し野電車区
19/01/26 13:42:30.80 UFwyeBEc.net
ほたら関西線に新快速でも走らせたれや。幕回したら出るやろ。
ああ・・・何やっても勝てないの判ってるから近鉄の足を引っ張るのか。
652:名無し野電車区
19/01/26 13:43:21.42 eYtl06Z9.net
>>649
奈良市や生駒市民にとって橿原の辺りなんか別の県のイメージだわ
郡山インターとか平端、天理のあたりが境で東大阪とか京都南部のほうが同じ県の感覚
653:名無し野電車区
19/01/26 14:15:03.38 RyxI87Wb.net
>>650
あと最終目標はリニアだよ
だから今の奈良県にとっては近鉄よりJR東海のほうが大事
そして奈良市と生駒市は県知事選で何度も荒井が負けてるから
自分を支持してくれる中南和に県庁もリニアも持っていくのは当然
奈良や生駒はリベラルが強すぎて自民に棄てられたのが現実
654:名無し野電車区
19/01/26 14:19:58.81 GUjezqA7.net
なお生駒市は高市の元地盤で前回小林を通した原因で奈良市は元から民主も自民も大して主張が変わらない模様
奈良生駒では荒井の人気がないだけなんだよ
655:名無し野電車区
19/01/26 14:27:14.55 XN9mBQAX.net
関西広域連合に反対して大阪や京都と敵対するとか言ってる奴を支持できるわけないやろ
奈良生駒民が関係深い大阪や京都から切り離されて何でほとんど行かない橿原や吉野のほうとくっつかなきゃならないんだよ
西大寺の本数見てみろや、橿原方面より難波方面や京都方面のほうが圧倒的に本数多いやん
656:名無し野電車区
19/01/26 14:27:57.08 pp4q5ejH.net
日本のリベラル=極左
657:名無し野電車区
19/01/26 16:02:26.15 bOi+qgTV.net
市役所と違って県庁なんて直接行くことはまずないからどこにあったっていい
旧民主党の奈良市への当てつけじゃないのかアレって
658:名無し野電車区
19/01/26 16:12:51.82 bOi+qgTV.net
日本のリベラルって本当のリベラルじゃない
積極的に紛争解決に介入して軍隊を出すのがリベラル
その逆が保守
659:名無し野電車区
19/01/26 16:27:06.53 QsKgG/7p.net
早く山下さんか知事になって奈良を近代化してほしいね。
660:名無し野電車区
19/01/26 16:35:25.00 Y+uQaotO.net
そいつは全県反対多数でお断りだな
思想を抜きにしても自分の母親のNPOに血税を横流しする屑はいらん
661:名無し野電車区
19/01/26 16:54:48.43 elayKEi5.net
>>660
2015年奈良県知事選挙開票結果
奈良市
荒井 66,465 山下 70,247
生駒市
荒井 17,501 山下 27,133
平群町
荒井 3,455 山下 4,466
※他市町村は荒井の勝ち
奈良市民と生駒市民と平群町民は山下知事を望んでるようです。
662:名無し野電車区
19/01/26 17:39:05.39 Zb8aC7gV.net
>>661
荒井嫌いで調べもせずに投票してるんだろうさ、奈良市民は
生駒市民はあれだけ悪政を敷かれても何も分かっていない愚民だが
ゴミ関連だけでどれだけ問題が挙げられることか…
663:名無し野電車区
19/01/26 17:45:29.60 nfhfckrM.net
>>662
そこら辺しっかり広報しないからそうなる
スレ違い失礼
664:名無し野電車区
19/01/26 17:52:40.24 w6S2JaX1.net
別に荒井知事が、県庁移転とか言ってるわけでは無いんだけどな。
県会議員が、そう言ってるだけで、三分の二は取れないから、実現するメドもない。
勝手に荒井叩きに使うのはおかしいよ。
665:名無し野電車区
19/01/26 17:54:08.62 w6S2JaX1.net
ちなみに今、奈良市長は荒井知事の奈良市後援会長だから。
666:名無し野電車区
19/01/26 17:58:38.84 Y+uQaotO.net
ホント、馬淵の子飼いが自民の荒井後援会長なんだからおかしなもんよな
その辺は政策すっからかんだしもう気にしないんだろうが
667:名無し野電車区
19/01/26 17:58:49.42 w6S2JaX1.net
関西広域連合持ち出してるけど、現在は奈良も加盟してるし、別に反対してる訳ではない。
かつて、奈良県が消滅して、堺県、さらに大阪府の一部だった時の悲惨な経験があるから、維新主導の広域連合に反対していただけだし。
668:名無し野電車区
19/01/26 17:59:09.67 ItCM9oh1.net
ここって政治スレの性格もあったのか…
669:名無し野電車区
19/01/26 18:03:53.01 /o2OWLt+.net
奈良は全国屈指の保守県だぞ、それも極保守県
右翼も左翼も真っ青になるレベルの
670:名無し野電車区
19/01/26 19:02:05.61 bOi+qgTV.net
>>666
国政と地方では違うからな
671:名無し野電車区
19/01/26 19:45:26.39 /o2OWLt+.net
県と市の不仲に振り回された奈良警察署なんて３回ころころ移転してるしな、三条通り→大宮通り→大森町
市庁舎も県と市のいざこざで近鉄奈良一等地への建設は許可されず現在の二条大路に
文化会館も耐震補強とか建て直す費用も体力はないから廃止する方向で動いてるしね
672:名無し野電車区
19/01/26 19:47:31.99 9wrss3lp.net
>>669
それは典型的な田舎である中南和の話だね
人口36万人の奈良市からたった12万人の橿原市みたいな田舎に県庁移ったら奈良県がさらにバカにされるだろうね
673:名無し野電車区
19/01/26 19:51:32.30 9wrss3lp.net
>>671
西大寺もそのパターンかな
立派な駅舎作ってるのに後で高架化か地下化しろとか言い出すんだろう
674:名無し野電車区
19/01/26 19:57:43.31 eXqFEh67.net
>>671
セント君vsシカマロ君やな。
675:名無し野電車区
19/01/26 20:12:00.79 nfhfckrM.net
>>673
西大寺なんか市側と近鉄が自由通路建設で合意したのに、県（知事）は立体化を叫びまくるという超展開
地元はお金大丈夫か？と心配してる位
京急蒲田程でないにしろ難航してる阪急淡路以上位の難工事に請け合いですよ
676:名無し野電車区
19/01/26 20:20:58.29 3R+/1juQ.net
むしろ地下立体化になるんじゃね
京都線京都方面の立体部分とか県持ちで発掘調査してくれるってことなんでしょきっと
677:名無し野電車区
19/01/26 20:22:34.06 3R+/1juQ.net
一応市と近鉄側は今の奈良線を二条通地下に埋め込んで朱雀門駅・新大宮駅を作るって方向で大体固まってるかんじで
たぶん橿原線橿原方面と奈良線の立体交差をそこに入れていく方向になると思われる
678:名無し野電車区
19/01/26 21:03:13.87 nCJ0NXoO.net
もちろん工事費全額県負担に加え列車の運行時間遅延に係る損害賠償もしてくれるんだろうな
近鉄が不当に負担させられる合意をしたら株主代表訴訟ものだぞ
679:名無し野電車区
19/01/26 21:17:24.31 ZAzcRN/n.net
知事有益ポイントランキング
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
知事名 順位 有益P 都道府県
松井一郎 1位 62P 大阪府
花角英世 2位 37P 新潟県
村井嘉治 3位 11P 宮城県
・
荒井正吾 35位 -14P 奈良県
・
高橋はるみ 45位 -58P 北海道
小池百合子 46位 -84P 東京都
玉城デニー 47位 -91P 沖縄県
680:名無し野電車区
19/01/26 22:22:06.29 JZcs/m6n.net
>>671
奈良署の三条通りからの移転って、どんだけ 昔の話やねん。
そんな時代のことまで、「県と市の」って、妄想もええ加減にしとけや。
681:名無し野電車区
19/01/26 22:26:16.40 JZcs/m6n.net
>>677
おい、「二条通り」って、ひょっとして大宮通りのつもりか？
全然別物やと知らんのやったら、奈良のこと語る資格はないぞ。
682:名無し野電車区
19/01/26 23:10:34.22 nfhfckrM.net
>>677
二条通りは奈良には存在しないよ
近くを走るのは大宮通とそれにつながる阪奈道路
地下だと地下水と埋蔵文化財の問題がかなり大きくなる、経費も新線建設レベルで掛かるから大変だよ
683:名無し野電車区
19/01/26 23:47:11.87 zROq7KmW.net
二条大路って言うやろ
交差点の名前も二条大路何丁目てなってるし
684:名無し野電車区
19/01/27 00:23:31.69 6Oe5J4cI.net
まあ西大寺の立体化なんていつになるか分からんし
あと20年ほどこのままよりは一回建て替えようって所でしょ
685:名無し野電車区
19/01/27 00:53:41.57 Kmm0Bx9R.net
せっかく市と近鉄が合意したのにあの県知事は馬鹿か？
横槍入れてどーすんだ？
686:名無し野電車区
19/01/27 01:04:06.01 6do3WHlM.net
近鉄奈良線を大宮通りの地下に移設して新大宮駅に加えて
朱雀門駅ができるとするならば
平城宮跡へのアクセスが良くなるし
駅付近の開発が進んで人口増加による増収は期待できるが
平城宮跡の地上線を通過する近鉄奈良線も
世界遺産レベルの景観だと思う
あの景観がなくなってしまうのは残念だ
初めて奈良に来る観光客の多くが、近鉄線内から見る
平城宮跡の景色に感動を覚えるのは間違いがない
687:名無し野電車区
19/01/27 01:13:33.28 7SxAmOSk.net
>>683
地名は存在するが通りの名前としては言わん>二条通り
奈良市民の一般的な感覚なら大宮通りか阪奈道路になる
もちろん、市や県が勝手に付けてるやろが大宮通りとか阪奈道路と言った方が通用する
688:名無し野電車区
19/01/27 04:15:07.74 m1h6la62.net
>>667
奈良の中高生憧れの関西連合なら知ってるぞい
689:名無し野電車区
19/01/27 05:51:23.65 MocCOqOE.net
>>369、>>561、>>604
18200、18400で使ってた複電圧技術を使えるのでは？
集電靴は折りたたみ式。
パンタグラフはシングルアームにして、折りたたんだアームの内側のスペースにエアコン室外機。
690:名無し野電車区
19/01/27 06:21:29.46 xCkEZsYm.net
>>686
確かに。車内からのあれが見えなくなるとPR効果は減るかもな。
691:名無し野電車区
19/01/27 07:35:34.24 HPpbWlAD.net
平城旧跡の建物はあくまで張りぼてだけどやっぱりあった方がいいよなあ
アレが車窓から見えるとすげーってなる
692:名無し野電車区
19/01/27 07:37:40.99 sV0p80Kb.net
>>683-687
二条通りは、朱雀門のすぐ前の東西がそのラインや。
東へ伸ばすと、東大寺の西大門にあたる。
NHK奈良局の南側、奈良女子大の南門、称名寺を経て、奈良県立大学の南側では、「都市計画道路 二条線」として奈良市が整備してる。
ちなみに、住居表示の町名は「二条大路南＊丁目」で、二条大路＊丁目ではない。
693:名無し野電車区
19/01/27 07:39:48.84 1FK/rvs1.net
>>691
むしろあのはりぼてがあるから興醒めだよ
694:名無し野電車区
19/01/27 07:41:13.27 AA8Fc/w+.net
>>692
勉強になった
695:名無し野電車区
19/01/27 09:18:34.41 YnP0ab3Y.net
>>677
自治体側にしてみれば、線路同士の立体交差化なんて二の次なんじゃ？
極端な話、駅とその前後の線路が高架か地下になりさえすれば、
線路自体に平面交差が残ろうが一向に構わない…。
696:名無し野電車区
19/01/27 09:37:45.05 I5SM01Ub.net
>>695
意識の低い都市計画ならその通りだな。
697:名無し野電車区
19/01/27 09:45:45.40 eto70lSW.net
>>677
「固まってる感じ」って、何をでたらめ言ってるんだか。
西大寺関係は、県、市、近鉄の連携協定が、2017年4月に結ばれてるのと、
自由通路に関する協定が、近鉄と奈良市で2016年12月に結ばれてるんだがね。
698:名無し野電車区
19/01/27 09:47:11.51 eto70lSW.net
まあ「二条通り地下」とか訳の判らんことほざいてる時点で、お察しのことだが。
699:名無し野電車区
19/01/27 10:06:05.79 HPpbWlAD.net
西大寺は阪急淡路駅のように登り下りに分けた3層式の駅にするべきである。
さらに西大寺車庫を効果にしその下に歴史研究博物館を建設する
700:名無し野電車区
19/01/27 10:16:39.23 EDtcLew2.net
>>698
そもそも地下も地上も高架もアウトじゃなかった？京奈和もそれでもめて大深度地下で整備だったかと。
奈良線を地下にするとしても大深度は必須になり、西大寺も大幅な改造は必要になるんだけど…
>>697の協定が白紙になるレベルなんだよね。端的に言えば、自由通路を作ってすぐに潰すになるんだよな。
701:名無し野電車区
19/01/27 10:20:30.35 EDtcLew2.net
>>699
どうせするなら、下北沢みたいに西大寺を大深度で3層くらい分けて整備してしまえばいいんじゃないかな。
そうすれば、ルート変更もせずに済む。まあ、あやめ池、平城、西ノ京あたりくらいまで大工事必要になりそうだけど。
そもそも移設そのものが税金の無駄極まりないと思ってる市民も多いと思うけどな。
702:名無し野電車区
19/01/27 10:26:14.64 I5SM01Ub.net
>>700
高架ったって基礎は埋めなきゃならんからな。
線が点になるだけで埋蔵物に対する手間はあまり変わらん罠。
銀河鉄道999みたいな軌道が出来たら解決するわw
703:名無し野電車区
19/01/27 10:42:19.24 YnP0ab3Y.net
>>696
いや、都市計画とはそういうもの。
駅構内の線路配置には口を出さないのが原則
…そこは近鉄側の専決事項。
704:名無し野電車区
19/01/27 10:57:57.91 I5SM01Ub.net
>>703
そこが意識高い系の都市計画なら近鉄側の意向も尊重する…と思いたいがそうはいかんか。
705:名無し野電車区
19/01/27 11:03:33.63 YnP0ab3Y.net
>>704
意向はどうでもいいから、線路を立体交差にするなら金はそっちが出せ
…が鉄則だな。
ただ、阪急淡路と違って車庫が隣接してるから配線は至難じゃないかと。
706:名無し野電車区
19/01/27 11:30:14.57 T/6s5GYB.net
工事ができない
707:名無し野電車区
19/01/27 11:35:59.25 WiEZdv4o.net
この知事かは知らんけど何かJR西に橿原神宮前駅譲れ､吉野線乗り入れさせろとか言いそう
708:名無し野電車区
19/01/27 11:46:19.36 jjn7pgaE.net
移設費用なんか市は一銭も出すつもりなく県には金はない
だから全額近鉄の負担でさせようとしているが拒否されたら悲願である西大寺・奈良間廃線を要求するつもり
709:名無し野電車区
19/01/27 11:48:21.11 LBniV1Vb.net
県は寺を敵に回す気だな＞西大寺奈良間廃線
東大寺興福寺は敵に回しちゃいかん
710:名無し野電車区
19/01/27 12:16:35.05 98Z5lN3z.net
奈良ー西大寺 配線なんかしたら
奈良県が死ぬと思うけどなー。
とか、全然関係ない阪神本線、なんば線沿線民が言ってみる。(奈良線、生駒線はよく使う程度)
JR奈良線では近鉄京都線、
大和路線では近鉄奈良線の代わりにはなれんだろ…
711:名無し野電車区
19/01/27 12:22:52.75 TAtDEPF2.net
>>710
大和路線はどちらかというと近鉄大阪線の代わりだな。
712:名無し野電車区
19/01/27 12:26:15.09 LBniV1Vb.net
近鉄奈良線の代わりはないにも関わらず、近鉄憎しで廃線しようとしているからな
県民も荒井の対抗が共産党×2でなければ荒井を落としてるのに
713:名無し野電車区
19/01/27 12:42:15.85 sV0p80Kb.net
>>707-712
この頃、勝手に「県の意向」とか言うのをでっち上げる奴が、跡を断たんな。
アホかとしか言いようが無いわ。
714:名無し野電車区
19/01/27 12:54:49.88 LBniV1Vb.net
>>713
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
＞一時は奈良線の大和西大寺～近鉄奈良間を廃止し、バスやLRTに付け替える案も提案されていたなど
715:名無し野電車区
19/01/27 13:03:25.59 YnP0ab3Y.net
田舎首長やその下の木っ端役人の中には、
時折驚くほど鉄道輸送に無理解なのがいるからな w
716:名無し野電車区
19/01/27 13:07:12.22 1vEAECYm.net
地下の遺跡や水脈に配慮して近鉄奈良線は地下1層で収めるんじゃね
717:名無し野電車区
19/01/27 13:25:31.98 NL8BTeyg.net
大深度地下というのは地上の所有権に係わらず鉄道道路など建設できる深度の事だからもともと自社所有地である近鉄奈良線は大深度の必要はない
718:名無し野電車区
19/01/27 13:41:02.76 SMGyICHa.net
>>717
そこが平城宮跡だから、立ち退きしろと言ってるのでは？国のものだ渡せと言わんばかりの勢いだと思ったが。
近鉄の土地なら移転はそもそも必要ない。
719:名無し野電車区
19/01/27 13:43:52.82 SMGyICHa.net
近鉄移転なんかに時間や費用かけるくらいならもっと別の事に使えば、って思うよ。
県や国が勝手に言ってるだけで、近鉄や利用者は望んでないと思うんだけど
720:名無し野電車区
19/01/27 13:56:07.40 ZltXyVRq.net
>>714
会見の内容読んだことある？
前置きで｢極論をいえば｣と言ってバス、路面電車転換の案もありました、て話をしているわけ。
その上で西大寺の立体化と大宮通への移設案が優先案だと。
これを基に検討しませんかと呼び掛けだよ。
これで知事は近鉄を廃止したいと思ってるとか
曲解するなんてどういう頭してるんだと思うね
721:名無し野電車区
19/01/27 14:00:05.36 5KVpJ69/.net
>>720
市民の生活を餌におどしたってか
過去に遺産なんざどーでもいい
今の生活が大事
722:名無し野電車区
19/01/27 14:04:16.47 LBniV1Vb.net
奈良に関して言えば、過去の遺産が現在の生活に繋がっている人も多いから一概に過去は切り捨てるべきだとは言わないが
鉄道は現状維持、道路を地下化で全く問題ないのにやいやいと言うからこんな問題になる
723:名無し野電車区
19/01/27 14:14:27.96 V+CzxK4N.net
>>696
そもそも意識低い県やろ。
724:名無し野電車区
19/01/27 14:17:45.11 V+CzxK4N.net
>>721
長屋王の祟り再来やで。
725:名無し野電車区
19/01/27 14:21:51.71 ZltXyVRq.net
近鉄マンセーの奴らにはわからんやろうけど、
移設して新駅2つ作る方が利便性は良くなるわ。
726:名無し野電車区
19/01/27 14:27:20.63 1vEAECYm.net
大宮通が完全にロードサイド化してるからなあ
工場がだんだんショッピングセンターになってきてる
727:名無し野電車区
19/01/27 14:29:00.99 SMGyICHa.net
それは現状よりも速くなり利便性も向上するの？
何百億？もっとか？をかけて得られる効果としては少なすぎると思う。
一番早い話今の線路に駅作るのが一番早くでき、コストも抑えられ、利便性も上がると思うんだけど
728:名無し野電車区
19/01/27 14:29:16.95 1vEAECYm.net
>>717
大深度地下にした場合でも遺跡保存のための水脈枯渇問題は回避できないし
鉄道地下化で一番高額なのは駅だから
その駅をいかに低コストにするかというと結局駅をどこまで低層化出来るかって話になる
729:名無し野電車区
19/01/27 14:30:27.38 1vEAECYm.net
>>727
大宮通界隈を再開発して新市街にするならこれほど価値創造はないと思う
特に朱雀門界隈は開発余地がかなり高くてポテンシャルがある
奈良県はもちろん近鉄も興味あるだろ
730:名無し野電車区
19/01/27 14:43:34.88 SMGyICHa.net
>>728
それが無意味な開発で環境破壊にしかならんと思うんだけどね。
一回住民投票して民意聞いてみたらと思うよ
731:名無し野電車区
19/01/27 14:46:17.68 Is6qVb2P.net
>>710
県庁は橿原に移転するから
西大寺ー近奈良を廃線にしても奈良県的には何の問題も無いだろ
むしろ廃線にしたら大手を振って奈良市中心部にある行政関係の建物を橿原になにもかも移転できるから大喜びだ
732:名無し野電車区
19/01/27 14:49:34.78 Is6qVb2P.net
高架化も地下化も大深度地下も許さん、さっさと踏切撤去しろって近鉄に無理難題を吹っかけて
にっちもさっちもいかなくなった近鉄が「もう廃線にします」と言うのを待ってるんだろう
733:名無し野電車区
19/01/27 14:53:54.20 1vEAECYm.net
それはそれで国交省の介入招く気がするが
公共交通舐めとんのかって
734:名無し野電車区
19/01/27 14:54:04.74 SMGyICHa.net
しかもお金は出しませんだもんね。
735:名無し野電車区
19/01/27 14:54:16.78 LBniV1Vb.net
文化財発掘で工事が遅延した京都市営地下鉄東西線の建設費は1kmあたり369億円
単純計算で西大寺~奈良間4.4kmは総工費1623億円かかる
これを近鉄に全額押し付ける気なんだから、県が近鉄を潰そうとしているのは明らか
用地買収が必要な大宮通り移設案なんかでも同じかそれ以上の費用がかかるだろうしな
736:名無し野電車区
19/01/27 14:57:56.99 HPpbWlAD.net
＞一時は奈良線の大和西大寺～近鉄奈良間を廃止
これはあり得ないだろうが
737:名無し野電車区
19/01/27 15:00:08.80 1vEAECYm.net
でも大宮通に何も埋まってない気がするんだが
738:名無し野電車区
19/01/27 15:01:25.21 1vEAECYm.net
本当にそこに道路しかなかったのなら80年分のゴミとかそんなのしかない感じが
長屋王邸宅がまずかったのは邸宅敷地だったからで
739:名無し野電車区
19/01/27 15:04:35.11 LBniV1Vb.net
何も埋まってなくても水脈の関連でもっと広い土地を発掘する必要があるし、もし重要なものがなくても「80年分のゴミ」の発掘は義務だぞ
740:名無し野電車区
19/01/27 15:05:51.90 SMGyICHa.net
呪いはあるかもしれんよ。掘ったりしたらどうなるか…
741:名無し野電車区
19/01/27 15:08:06.88 1vEAECYm.net
>>739
毎年コツコツやってれば行けるようになるのでは
ってか大宮通拡幅する際にある程度やってないんかな
742:名無し野電車区
19/01/27 15:10:40.23 NL8BTeyg.net
>>733
荒井は元運輸官僚、大先輩ぶは歯向かわないのが官僚
743:名無し野電車区
19/01/27 15:19:02.56 HPpbWlAD.net
天下り以外で奈良県に人材がいないのか？
744:名無し野電車区
19/01/27 15:25:22.52 LBniV1Vb.net
>>743
いない(断言)
郷土を離れてもよい人なら東京に行く、というのは他の田舎でも同じだが
他の田舎と違って、郷土に居たい人でも大阪京都に住んでればすぐ行ける土地だから
勿論奈良に住んで京都大阪に出勤している優秀な人材はいるだろうが、そんな人材は政界進出などしない
745:名無し野電車区
19/01/27 16:02:03.52 fxxdyIg7.net
>>736
西大寺～近鉄奈良間を廃止させたら
・県庁、県関係機関を橿原に移転できる
・JRが観光客輸送を独占できる
・JRとの交差部にリニア新駅を設置できる
奈良県、JR西、JR東海の大勝利
>>733国がどちらの味方するか？
746:名無し野電車区
19/01/27 16:18:52.56 6Oe5J4cI.net
単純に踏切を全撤去して線路を越えられないようにすれば解決
747:名無し野電車区
19/01/27 16:27:20.38 TAtDEPF2.net
>>745
国民の大事な移動手段の1つの鉄道会社を支持するのは当たり前。
奈良県の意向なんか無視。沖縄の屁の子ですら強引にやってるくらいだから。