18/11/16 20:24:54.72 mlK0allR0.net
北海道に投資・財政支援
そ の 価 値 Z E R O
654:名無し野電車区
18/11/16 20:43:47.43 jBf52CTI0.net
>>653
価値ゼロだったら外国人にやたら土地買われてるニセコや倶知安だって今頃見向きもされてないよ。
655:名無し野電車区
18/11/16 21:53:27.67 mlK0allR0.net
北海道に投資・財政支援
そ の 価 値 Z E R O
656:名無し野電車区
18/11/16 23:41:16.59 v9Q02w710.net
だから早くロシア鉄道に売却しろと言ってるだろ
657:名無し野電車区
18/11/16 23:46:51.48 v9Q02w710.net
序でにロシア主導し日本が協力する形で宗谷海峡トンネルの工事許可を含めてな！
ロシア鉄道に譲渡すれば宗谷海峡トンネルは早期に着工、完成も出来る。
658:名無し野電車区
18/11/16 23:55:37.44 5z2BYkJwd.net
>>657
国益より鉄道の存続を優先するクズ鉄ヲタ
659:名無し野電車区
18/11/17 00:00:27.92 hrdLIEE00.net
んじゃベーリング海峡トンネルもセットで。
660:名無し野電車区
18/11/17 04:47:03.21 9Ruz1cf8M.net
わかります 道民はシベリアの収容所送りですね
661:名無し野電車区
18/11/17 09:13:24.23 Q080jnKH0.net
>>615、>>627-629
ディーゼルカー1両は路線バスの2倍の輸送力があるが燃料消費もバスの2倍
輸送力1人当たりのCO2 排出量は路線バスと変わらないが路線バスのほうが輸送ロットが小さいので
輸送量によってはバスのほうがCO2を削減できる
（おなじCo2排出量ならバスは本数が2倍にできる）
>>633-637
バス並みの運賃（普通運賃は現行の2倍、定期は数倍）にした場合で
鉄道の採算ラインは輸送密度2000人
鉄道を上下分離した場合でバス並みの運賃で営業経費を賄うには単行ディーゼルカー1往復には乗車密度100人必要
これがバスなら乗車密度30～40人で収支が合う（≒鉄道の2.5～3倍の本数を運転できる）
662:名無し野電車区
18/11/17 09:18:59.16 Q080jnKH0.net
JR北海道が単独で収支を合わせられるのは輸送密度2000人以上
運営基金で赤字の穴埋めができるのは輸送密度1000人以上
それ以下の輸送密度の路線(区間)を維持するには(バス並みの運賃を前提に)
収支の明確化のために分社化の上で(近鉄が養老線、伊賀線を分離したように)
上下分離で乗車密度100人につき1往復の運転まで列車本数を減らす必要がある
663:名無し野電車区
18/11/17 09:22:50.67 c0U5rnCgr.net
バスも運転手確保が難しいだろうな
そう簡単にバス転換なんかできない
664:名無し野電車区
18/11/17 09:23:49.45 Q080jnKH0.net
維持費や除雪費が掛かるので1日の乗車人数5人未満の駅の廃止も
(自治体が費用を負担する場合は存続)
＞上下分離で乗車密度100人につき1往復の運転まで列車本数を減らす必要がある
(自治体が運転経費を出す場合は増発)
665:名無し野電車区
18/11/17 10:16:43.26 MU3wJ03H0.net
>>662
>JR北海道が単独で収支を合わせられるのは輸送密度2000人以上
JRはそんなこと一言も言ってないが。
JRの定義する単独維持可能線区は輸送密度4000以上、かつ、国や自治体の補助金活用や運賃改定を行なった上で、という但し書き付き。
666:名無し野電車区
18/11/17 10:47:41.37 102pJgkYd.net
JR北海道って職員の配置転換や勤務地の変更に制限があるの？
普通の会社なら、当たり前にあることなんだけど。
函館勤務の人が来年から釧路とか。
667:名無し野電車区
18/11/17 11:00:08.94 7x/Xzy0b0.net
人不足なのに線見で半年も見習いやられたら迷惑
668:名無し野電車区
18/11/17 11:47:35.87 102pJgkYd.net
いや、廃線した場合に職員の配置に偏りが出た場合とか、長期間職員の移動が無くて馴れ合いが出てきた時とか。
669:名無し野電車区
18/11/17 12:07:25.28 Q080jnKH0.net
>>663
JR北海道の社員の3分の1は国鉄時代に採用された50代で今後10年間でリタイヤする
人手不足の状況に陥るのはJR北海道も同じ
列車減便が必要なのは採算性改善以外に人手不足もある
輸送密度の低い不採算路線を廃止して人を回さないと人材面からも幹線を維持できなくなる
>>665
＞バス並みの運賃（普通運賃は現行の2倍、定期は数倍）にした場合で
＞鉄道の採算ラインは輸送密度2000人
>>661を見てもらえばわかるけど運賃を路線バス並みにした場合、輸送密度が2000人以上
670:名無し野電車区
18/11/17 13:42:39.53 2m8xP41vr.net
>>668
北海道は支社採用なんて無いから全道が勤務エリア
鉄道会社では異例だけど既にそうなっている
ただ広域配転なんて人事側も大変だから、極力そういうのは無いようにする
671:名無し野電車区
18/11/17 13:43:40.19 ISx8s5V7d.net
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
留萌線の利用促進策低調 機運高まらず
・運行時間の見直し
・自転車持ち込みの規制緩和
・鉄道運転シミュレーターDVD製作
・貨客混載事業の実施
・「祭り列車」などの運行
・商店・飲食店のクーポン券の発行
・市町広報誌に特集掲載
・利用運賃割引制度の導入
・スタンプラリーの実施
・留萌線関連グッズの製作
・留萌線応援ファンドの設立
・フォトコンテストの開催
・切符プレゼントセールの実施
・イベント「留萌線乗車会」の実施
・路線バスの運行時間の見直し
・深川市公共交通ガイドの作成
利用促進策でもなんでもないのが混ざってるな（というかほとんどがそうか）。
最後の深川市公共交通ガイドに至っては「4月から配布中」って、それまで出してすらいなかったんかい。それでよく「残してくれ」なんて言えたもんだな。
672:名無し野電車区
18/11/17 14:10:23.40 u8EBJq3fd.net
新苗穂駅行ったら火事だった
673:名無し野電車区
18/11/17 16:15:03.29 aEL0weIk0.net
近くだな
674:名無し野電車区
18/11/17 16:34:09.38 c8Cj4YV90.net
>>637
500～8000では広過ぎる。
8000人を切った位では鉄道で大赤字というほどではない。
500人を上回る程度でもバス輸送可能。
実際にはかなりアバウトだが2000人位がボーダーラインになるのでは？
675:名無し野電車区
18/11/17 16:35:46.26 c8Cj4YV90.net
1000人程度でも良いかもな。
676:名無し野電車区
18/11/17 16:53:15.75 s9KUew4mM.net
北方領土が返還されると。アクセスで儲けれそうだね。ビートル号とかの船とか、JR北海道バスが島内を運行したりとか。
677:名無し野電車区
18/11/17 16:55:09.73 EbCY0QWU0.net
>>676
本気でこういうことを言う自治体が出てきそうな予感
678:名無し野電車区
18/11/17 17:15:13.54 jCgiq5Uq0.net
サハリン航路廃止して利礼航路減便してる有様なのに
どっからそんな需要が出てくると思ってるんだか
ブームに乗った観光需要なんて長続きしないから大きな投資はどこも控えるし
679:名無し野電車区
18/11/17 17:23:22.20 s9KUew4mM.net
>>678
でも北方領土に行ってみたいだろ？たぶん全国からどーんと客が来るのは間違いない。
680:名無し野電車区
18/11/17 19:22:21.08 y5JSeh3yM.net
行って見たいがその手段が鉄道が最適とは思えんが?
681:名無し野電車区
18/11/17 19:26:11.94 /M/F22k10.net
>>679
実質ロシアに行くみたいなもんでしょ？外国なんて英語圏すら躊躇するよ。
682:名無し野電車区
18/11/17 19:27:20.29 orX2MxvT0.net
行きたいじゃなくて行ってみたい、なのが問題なんだよね
そういうのは一回行ったら終わりだから長続きしない
世界遺産でわいた積丹半島だって結局元の観光地レベルに戻ってしまった
683:名無し野電車区
18/11/17 19:28:34.81 s9KUew4mM.net
歯舞諸島も色丹島もほぼ無人島らしい。しかもヒグマもいない！夏の最高のキャンプ場になりそうだ。
684:名無し野電車区
18/11/17 19:30:45.00 bEtlNEpE0.net
素で間違えた、世界遺産は知床半島だわ
685:名無し野電車区
18/11/17 19:32:54.15 s9KUew4mM.net
そっちはヒグマだらけだし命懸け
686:名無し野電車区
18/11/17 20:34:29.38 lqoddQpCp.net
＜北海道＞ＪＲ日高線の日高門別～様似間の復旧 町長らが断念
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
Ｒ日高線の線区の存廃問題で、日高管内の沿線７町長は１７日に、日高門別と様似間の鉄路の
存続を断念することを決めました。
新冠町役場で行われた協議には、日高管内の７町長らが参加しました。この中で、現在、
運休となっているＪＲ日高線の鵡川～様似間について、日高門別から様似までの線区をバスに転換し、
この間の鉄路の廃止を事実上容認することが決まりました。今後は２４日にも協議を開き、
さらに鵡川～日高門別間についてもバス転換するかどうか結論を出したいとしています。
協議後に坂下一幸様似町長は「全線鉄路という考え方は、絞りこむ過程で外した。
一部、鉄路が来るということを想定しながら、働きかけていきたい」とコメントしました。
HTB北海道テレビ
687:名無し野電車区
18/11/17 20:44:23.23 /M/F22k10.net
>>686
鵡川～日高門別も鉄道で復旧させる必要はないし、苫小牧～鵡川も鉄道で存続させる必要があるとは思えない。
688:名無し野電車区
18/11/17 20:53:07.58 EbCY0QWU0.net
この結論出すのに何年かけてるんだよ
689:名無し野電車区
18/11/17 21:15:16.72 3s80Z0wo0.net
＜北海道＞ＪＲ日高線の日高門別～様似間の復旧 町長らが断念
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ＪＲ日高線の線区の存廃問題で、日高管内の沿線７町長は１７日に、日高門別と
様似間の鉄路の存続を断念することを決めました。
新冠町役場で行われた協議には、日高管内の７町長らが参加しました。この中で、
現在、運休となっているＪＲ日高線の鵡川～様似間について、日高門別から様似ま
での線区をバスに転換し、この間の鉄路の廃止を事実上容認することが決まりまし
た。今後は２４日にも協議を開き、さらに鵡川～日高門別間についてもバス転換す
るかどうか結論を出したいとしています。協議後に坂下一幸様似町長は「全線鉄路
という考え方は、絞りこむ過程で外した。一部、鉄路が来るということを想定しながら、
働きかけていきたい」とコメントしました。
690:名無し野電車区
18/11/17 21:54:14.57 s9KUew4mM.net
こうなると先手を打つ夕張市とのトップの力量の差は大きい。
691:名無し野電車区
18/11/17 23:14:21.28 mj9NoUmc0.net
北海道に投資・財政支援
そ の 価 値 Z E R O
692:名無し野電車区
18/11/17 23:14:31.51 mj9NoUmc0.net
北海道に投資・財政支援
そ の 価 値 Z E R O
693:名無し野電車区
18/11/17 23:14:47.57 mj9NoUmc0.net
北海道に投資・財政支援
そ の 価 値 Z E R O
694:名無し野電車区
18/11/17 23:14:59.23 mj9NoUmc0.net
北海道に投資・財政支援
そ の 価 値 Z E R O
695:名無し野電車区
18/11/18 00:32:38.72 WSEyifIK0.net
引きこもりの無職乙
696:名無し野電車区
18/11/18 07:26:49.18 LV0ar3Bz9
>>690
夕張は支線を廃止しても市内からJR路線は消えないから、状況が違うでしょ
697:名無し野電車区
18/11/18 08:08:01.90 7AP9FSXWa.net
>>686
まああっても門別までだろうとは思ってたけど
鵡川なんて中途半端なところで切れてるのも意味ないし
実質門別まで復旧か全面バス転換かの2択だな
698:名無し野電車区
18/11/18 08:28:04.37 kE7eX2zHd.net
>>697
日高道路は門別より先の厚賀まで開通済み。
渋滞知らずの国道に自動車道もあるのに鉄道まで自分達の負担無しに存続しろとは強欲過ぎる。
存続する必要など無いな。
699:名無し野電車区
18/11/18 08:33:29.88 7AP9FSXWa.net
>>698
いや鵡川までならともかく鵡川から門別までの復旧は地元負担ありきだろ
てかそこが落としどころだと思うけどな
700:名無し野電車区
18/11/18 08:48:27.59 kE7eX2zHd.net
>>699
日高線の様な低輸送密度の路線を残す必要は無い。
全線廃止で良い。
701:名無し野電車区
18/11/18 08:56:45.56 7AP9FSXWa.net
>>700
地元負担があっても？
そりゃお前のエゴだろ
702:名無し野電車区
18/11/18 08:59:13.81 kE7eX2zHd.net
>>701
赤字まで地元が全額負担してくれると言う事なのかな？
703:名無し野電車区
18/11/18 09:52:19.55 3v3+KxfH0.net
なんかデカデカと記事になってるけど、単にあり得ない選択肢を切っただけで状況は変わってない。
当初今月末までに結論と言っていたのが、国の支援内容がわかる年末まで引っ張ると言ってるし、内容が出たら出たで、鵡川～日高門別への適用を求めて粘るのが目に見えてる。
支援内容は国や道で責任取ってくれというのがJRのスタンスなんで、最終的には道が切り捨てないと終わらんと思う。
704:名無し野電車区
18/11/18 10:29:30.49 XQHHI0LO0.net
>>688
日高町前町長が駄々こねてたから
705:名無し野電車区
18/11/18 10:49:13.02 bgGmYoB60.net
地元民は無料開放されてる日高自動車道を使うから
鉄道なんて必要としていない
でも、町長は「ステータス」として鉄道を欲しがる
これも国から補助金がジャブジャブ出るから
706:名無し野電車区
18/11/18 11:24:38.73 2rucZlzN0.net
>>689
時期を失したね
被災直後に被害の少なかった日高門別までの先行復旧要望していればとっくに列車が走っていただろうに。
JRが廃止を決めてからこの区間だけの復旧の要望だしても遅すぎる。
もし復旧させたいならJRが上下分離を望んでいる苫小牧ー鵡川間がまだ地元とテーブルにつく段階になっていないから
その区間と一体で上下分離を提案することで、その他のJRが上下分離望む区間の先鞭をつけることだね。
707:名無し野電車区
18/11/18 11:46:55.97 etP+UMLnd.net
日高門別、代行バスの１日の乗車人員は37人か。そもそも日高線が鉄道としての役割を終えてるような
708:名無し野電車区
18/11/18 12:13:11.93 CaDwfamza.net
なんで鉄道だけ
採算性求められるの？
世界で日本だけですよ
道路は黒字なの？
赤字なら道路も廃止すべきでは？
709:名無し野電車区
18/11/18 12:13:35.04 3v3+KxfH0.net
日高町が日高門別までの復旧を最初に要望した時、静内や浦河は抜け駆けすんなって反応だったからなあ。名寄本線の事例に通じる。
710:名無し野電車区
18/11/18 12:15:55.47 2BibpHmE0.net
＞世界で日本だけですよ
ソース出して。
711:名無し野電車区
18/11/18 12:20:02.07 kE7eX2zHd.net
>>708
採算性を求めているのでは無い。
赤字を税金で補填する価値の無い低輸送密度の路線を廃止するだけだ。
712:名無し野電車区
18/11/18 12:30:49.61 syJEb9Mid.net
>>711
採算性求めてるじゃん
713:名無し野電車区
18/11/18 12:35:31.41 kE7eX2zHd.net
>>708
日本の約9割の面積を持つ国土に、約36,000kmの路線網を持ち、鉄道密度が世界でも高い国の一つであるが、他の交通機関との競争により、赤字ローカル線の廃線が相次いでいる。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)ドイツ鉄道
ドイツでも赤字ローカル線の廃止が相次いでいるようだが？
日本だけ？？
714:名無し野電車区
18/11/18 12:37:42.90 kE7eX2zHd.net
>>712
鉄道で無いと運びきれ無い輸送密度4000以上は赤字でも残すとJR北海道は言っている。
採算性だけを問題にしているのでは無い。
715:名無し野電車区
18/11/18 13:20:00.86 etP+UMLnd.net
>>708
日本が鉄道王国で首都圏だけでなく、名古屋、大阪、福岡とそこそこ儲かってるからね。鉄道に公費？？なんで？と太平洋ベルト地帯民は思う。
716:名無し野電車区
18/11/18 13:34:47.06 yC/dTj2aM.net
>>708
大赤字の路線の多くは赤字云々の前に殆どの沿線住民も使わない、運ぶべき荷物も無い路線だから。
生活保護受給者ですらクルマが持てて道路網が整備されてる国で沿線住民も殆ど使わない、運ぶべき荷物も無い鉄道路線が維持されている国があったら教えてくれ。
717:名無し野電車区
18/11/18 13:36:08.75 O0KDd+YD0.net
北海道に投資・財政支援
そ の 価 値 Z E R O
718:名無し野電車区
18/11/18 13:56:34.04 EkWCsnNjM.net
>>708
欧州のように自治体が赤字補填をして鉄道を維持しろということ？
JR北海道が求めてる内容そのまんまだな。
719:名無し野電車区
18/11/18 13:57:51.59 CaDwfamza.net
>>715
だから太平洋ベルトが例外中の例外なんだって
こんなに狭いところに人口が集中してる地域は世界的に珍しい
720:名無し野電車区
18/11/18 13:58:10.96 CaDwfamza.net
>>718
それな
721:名無し野電車区
18/11/18 14:02:06.05 O0KDd+YD0.net
北海道に投資・財政支援
そ の 価 値 Z E R O
722:名無し野電車区
18/11/18 14:03:47.93 O0KDd+YD0.net
◆日本の人口密度分布図
URLﾘﾝｸ(yamao.lolipop.jp)
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
723:名無し野電車区
18/11/18 14:06:07.91 8D4SIwfsd.net
>>709
（オホーツク）紋別でさえ鉄道が残せなかったのに、それ以下の規模しか人口のいない地域の鉄道が残せるわけないだろ、というね。
724:名無し野電車区
18/11/18 14:06:40.29 O0KDd+YD0.net
仙台～札幌間７００ｋｍに人口30万人以上の都市はZERO
７００ｋｍとは東京ー岡山新倉敷間
北東北～北海道への鉄道投資はムダの極致
725:名無し野電車区
18/11/18 14:09:53.33 O0KDd+YD0.net
北海道の低い生活満足度
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
北海道の幸福度は全国４３番目！それがどうした？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
幸福度全国最下位の函館市
URLﾘﾝｸ(www.ehako.com)
サヨクの聖地 北海道
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
人口千人当たりの生活保護率
URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
726:名無し野電車区
18/11/18 14:11:54.30 O0KDd+YD0.net
北海道からの脱北者の集い - 北海道は良い所、そんな言葉に騙されて移住し ...
6203.teacup.com/987654321/bbs
北海道からの脱北を決意 : - livedoor Blog
blog.livedoor.jp/zannenna/archives/56572009.html
727:名無し野電車区
18/11/18 14:13:02.49 O0KDd+YD0.net
北海道に投資・財政支援
そ の 価 値 Z E R O
728:名無し野電車区
18/11/18 14:23:30.19 kYtEBkjCH.net
>>720
でもあっちは快速クラス以上の優等と貨物だけ鉄道で残して
各駅停車相当はバスとか普通にやる
裏を返せば鉄道貨物を必要とする程度の産業はあるってこと
ここにそれがあるのか？
729:名無し野電車区
18/11/18 14:35:10.44 ftF+E2TJ0.net
JR北の状況は大東亜戦争と同じく損切りできずズルズル敗北を深刻化させる駄目な日本の典型だな
高齢化でますます保守的になって意思決定も遅くなるから、こういう兆候は日本のあらゆる業界でどんどん酷くなるだろうな
730:名無し野電車区
18/11/18 14:49:39.93 O0KDd+YD0.net
見切り千両、損切り万両
URLﾘﾝｸ(soubakakugenn.seesaa.net)
北海道を切る 早めに切る これこそが肝要
731:名無し野電車区
18/11/18 15:06:13.24 yC/dTj2aM.net
>>708
何処を指してるかわからんが、ヨーロッパ、ロシア、アメリアの大陸の鉄道の多くは国際交通網であり国際物流網だから列島の端っこにある島の中のローカルな鉄道と比べる事ができないのでは?
732:名無し野電車区
18/11/18 15:18:16.00 kE7eX2zHd.net
>>708
イタリアの鉄道は20世紀半ばにもっとも拡張されたが、1950年代からは現在において非生産的で時代遅れと政治的に判断され多くの施設が廃止された（最近は少し回復している）。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)イタリアの鉄道
イタリアでも廃止されてるようだが？
733:名無し野電車区
18/11/18 15:30:32.42 76WnOCqgr.net
ヨーロッパの鉄道(高速新線以外の在来線)で旅行したことがある人はわかるだろうけど
工場や市場や木材の積み出し所に当たり前のように引き込み線があるんだわ
鉄道が必要だから自分とこの施設に鉄道を引き込んでる
鉄道は単に人を運ぶだけの輸送手段じゃないから残されてる
日本じゃそんなの精々私道を道路につないでるだけでしょ
だから道路だけあればいいってことになる
この国で鉄道の出番があるのは鉄道でないと運びきれないほどの
人や物があふれている場所だけだ
そして北海道で鉄道がいらなくなったのは
そうやってあふれるほどの輸送需要を開拓してこなかっただけのこと
734:名無し野電車区
18/11/18 16:16:17.69 rq5lg1W9F.net
>>708
赤字でも、輸送密度二千人以上の路線は残すべきだと思うぞ
バスで運べる人数しか乗客が居ない鉄道路線は、バス転換で良いだろう
735:名無し野電車区
18/11/18 16:17:55.90 bgGmYoB60.net
「赤字でも鉄道維持」の方針で運営した結果が、
国鉄の破綻なんだが
未だに当時の国鉄の借金、37兆円を、国民の税金で
返済し続けてるんだぞ？
736:名無し野電車区
18/11/18 16:39:57.27 O0KDd+YD0.net
>>734
なんで輸送密度二千人以上は残すんだ？
４０００以下は廃止基準だぞ
甘えるな 税金泥棒ドーミン！
737:名無し野電車区
18/11/18 16:41:44.33 WdDwgWA60.net
>>735
国鉄破綻の原因は、「赤字でも鉄道維持」以前に、「赤字確定でも新線建設」を強要されたことだろう。
ほぼ似たような歴史をJR北が歩まされているが。
しかも国鉄と違って、JR北は国が「直接」経営しているだけに余計にたちが悪いが…
738:名無し野電車区
18/11/18 16:47:28.23 O0KDd+YD0.net
日本は北海道に何もしなかったわけじゃない。
むしろ開拓の名の下に厚遇して辺鄙な田舎にまで鉄路を伸ばしてきた。
いろいろ北海道に投資をし続けた結果が今の状況。
いろいろ試したが「ダメ」だった大地が北海道。
ダメの烙印を押されたのにエンドレスのタカリはやめろ 税金コジキ
739:名無し野電車区
18/11/18 16:48:29.11 k+C7cyt80.net
昔快速マリンライナーのパチモンあったな
四国よりも微妙に先に運転開始したが四国の方が有名になってしまいJR四国からクレームが付いてやめた？
740:税金泥棒ドーミンだのコジキだの、札幌在住のお前が言うか？
18/11/18 16:53:30.71 9M3jyyxTp.net
>>736>>738
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:207番)
207 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [DE][sage] 2018/10/29(月) 18:52:01.17 ID:IiVrxnOA0
traceroute -I 59.139.219.155
traceroute to 59.139.219.155 (59.139.219.155), 30 hops max, 60 byte packets
～略～
13 spcBBAR002-2.bb.kddi.ne.jp (210.234.245.194) 45.062 ms 46.8 98 ms 46.890 ms
14 spr-SprishiyamaML02.bb.kddi.ne.jp (210.234.232.104) 52.690 ms 52.702 ms 54.078 ms
15 spr-SprishiyamaML11.bb.kddi.ne.jp (222.227.40.229) 46.831 ms 46.044 ms 46.043 ms
やはり札幌だ。石山。
741:名無し野電車区
18/11/18 16:56:38.35 O0KDd+YD0.net
来るべ～？ 来ちゃったべ～？ 大赤字
URLﾘﾝｸ(hakodate-event.com)
742:名無し野電車区
18/11/18 16:57:15.76 O0KDd+YD0.net
見切り千両、損切り万両
URLﾘﾝｸ(soubakakugenn.seesaa.net)
北海道を切る 早めに切る これこそが肝要
743:名無し野電車区
18/11/18 16:57:48.41 O0KDd+YD0.net
北海道からの脱北者の集い - 北海道は良い所、そんな言葉に騙されて移住し ...
6203.teacup.com/987654321/bbs
北海道からの脱北を決意 : - livedoor Blog
blog.livedoor.jp/zannenna/archives/56572009.html
744:名無し野電車区
18/11/18 16:57:56.81 yC/dTj2aM.net
>>738
毎年毎年６０００億～１兆円の北海道開発予算を拠出してるよね。
745:名無し野電車区
18/11/18 16:58:26.59 BYcsUiVW0.net
北海道に投資・財政支援
そ の 価 値 Z E R O
だからロシアに譲渡
746:道民akbarを切る さっさと切る コレが肝要
18/11/18 16:58:52.73 9M3jyyxTp.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:207番)
207 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [DE][sage] 2018/10/29(月) 18:52:01.17 ID:IiVrxnOA0
traceroute -I 59.139.219.155
traceroute to 59.139.219.155 (59.139.219.155), 30 hops max, 60 byte packets
～略～
13 spcBBAR002-2.bb.kddi.ne.jp (210.234.245.194) 45.062 ms 46.8 98 ms 46.890 ms
14 spr-SprishiyamaML02.bb.kddi.ne.jp (210.234.232.104) 52.690 ms 52.702 ms 54.078 ms
15 spr-SprishiyamaML11.bb.kddi.ne.jp (222.227.40.229) 46.831 ms 46.044 ms 46.043 ms
やはり札幌だ。石山。
747:名無し野電車区
18/11/18 17:02:31.43 O0KDd+YD0.net
北海道開発予算なんて全くふざけたものだ。
今や根室だろうが知床だろうが、携帯電波はバッチリカバーしてるし、電気、水道も完備、ダートなんて全く見当たらない完全舗装道路。
これ以上いったい「何を開発するの？」と聞きたいぐらいだ。
748:名無し野電車区
18/11/18 17:03:37.16 BYcsUiVW0.net
北海道は流石、基地外しかいない「試されてダメだった大地」ですね。
他の地方民は10年以上も自らが住む地方をdisって荒らし続けることなんて出来ません
749:名無し野電車区
18/11/18 17:05:10.63 Du/UGr1Oa.net
函館市民死ね
750:名無し野電車区
18/11/18 17:06:30.74 BYcsUiVW0.net
>>747
維持費
751:名無し野電車区
18/11/18 17:07:33.54 O0KDd+YD0.net
北海道は流石、基地外しかいない「試されてダメだった大地」ですね。
752:名無し野電車区
18/11/18 17:08:48.68 O0KDd+YD0.net
見切り千両、損切り万両
URLﾘﾝｸ(soubakakugenn.seesaa.net)
北海道を切る 早めに切る これこそが肝要
753:名無し野電車区
18/11/18 17:12:10.19 O0KDd+YD0.net
北海ｄ民は 「試される大地だから・・」と延々と言い続けるんだろうなwww
何かつまづいたら「試され中ですから・・」
延々試行期間続けるつもりか？
754:名無し野電車区
18/11/18 17:12:15.89 9M3jyyxTp.net
>>747
本州以上に厳しい気候だから劣化早いじゃん？
755:名無し野電車区
18/11/18 17:16:15.37 O0KDd+YD0.net
.
北海Ｄ民 ↓
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ ＜ え？ 北海道が赤字？
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ だってまだお試し期間だも～～ん♪
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
756:名無し野電車区
18/11/18 17:19:55.55 O0KDd+YD0.net
>>754
要するにコスパの悪い大地ということですね
757:名無し野電車区
18/11/18 17:21:16.53 O0KDd+YD0.net
このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！ このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！ このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！ このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！
758:名無し野電車区
18/11/18 17:22:38.02 O0KDd+YD0.net
このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！ このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！ このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！ このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！
日本の中心だ！ アジアや世界の一角を占めるんだ！ 一角を占めるんだ！ 一角を占めるんだ！
今こそﾎｯｶｲﾄﾞｳの反乱の時だ！ 今こそﾎｯｶｲﾄﾞｳの反乱の時だ！ 今こそﾎｯｶｲﾄﾞｳの反乱の時だ！
759:名無し野電車区
18/11/18 17:22:56.52 O0KDd+YD0.net
このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！ 日本の中心だ！ アジアや世界の一角を占めるんだ！ 一角を占めるんだ！ 一角を占めるんだ！
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どうか皆さん！ ワタシといっしょになって 新しい 歴史の ひとコマを作ろうではありませんか！
このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！ このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ 日本の中心 ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
アジアや世界の一角を占めるんだ！ 一角を占めるんだ！ 一角を占めるんだ！
子供たちや・・ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ 孫たちの時代の為に！ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
この北海道に生まれてよかった！ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ 本当によかったという ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
このかけがえのないふるさとを！ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
作っていこうじゃありませんか！ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ﾎｯｶｲﾄﾞｳの反乱だ！
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ﾎｯｶｲﾄﾞｳの反乱だ！ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
760:名無し野電車区
18/11/18 17:28:09.33 9M3jyyxTp.net
>>756
こんなナマポに集ろうとするヤツこそコスパ悪いが？
要するにお前がw
↓
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:103番)/
103名無しさん＠１周年2018/03/10(土) 00:42:00.40ID:Px3noIOZ0
人生７２歳までだと思ったほうがいいよ。
60～70歳までの間に好きなことしろ。
７０歳以降の人生は考えるな。
金なくて病気になってもいい、生活保護がある。
すべて無料。
761:名無し野電車区
18/11/18 17:29:47.10 O0KDd+YD0.net
見切り千両、損切り万両
URLﾘﾝｸ(soubakakugenn.seesaa.net)
北海道を切る 早めに切る これこそが肝要
762:名無し野電車区
18/11/18 17:31:53.26 O0KDd+YD0.net
仙台～札幌間７００ｋｍに人口30万人以上の都市はZERO
７００ｋｍとは東京ー岡山新倉敷間
北東北～北海道への鉄道投資はムダの極致
763:名無し野電車区
18/11/18 17:32:15.51 O0KDd+YD0.net
来るべ～？ 来ちゃったべ～？ 大赤字
URLﾘﾝｸ(hakodate-event.com)
764:名無し野電車区
18/11/18 17:32:35.70 O0KDd+YD0.net
日本の人口密度分布図
URLﾘﾝｸ(yamao.lolipop.jp)
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
765:名無し野電車区
18/11/18 17:39:10.09 lVI3Pf2GM.net
北海道新幹線が開業したら、小樽までの函館本線が三セクになるんだろうけど、本当に膨大な赤字を負担しきれるのか？
北海道新幹線こそ貨物も運行すればいいと思う。トンネル多いし軸重問題も解決できるだろ
766:名無し野電車区
18/11/18 17:44:50.85 O0KDd+YD0.net
>>765
小樽までの函館本線が三セクにならない。 → 廃線
767:名無し野電車区
18/11/18 17:50:33.25 O0KDd+YD0.net
苫小牧ー東室蘭ー長万部ー五稜郭は貨物オンリー、旅客扱いはしない。
札幌ー苫小牧はお情けで残るだろうが。
768:名無し野電車区
18/11/18 17:54:10.40 lVI3Pf2GM.net
室蘭本線は三セクの対象外だろ。
769:名無し野電車区
18/11/18 17:58:15.18 O0KDd+YD0.net
>>768
なんなら廃止でもいいんですよ？
ただ本州貨物があるから廃止にできないだけ。
旅客は架線下ディーゼルがワンマンで走ってる状況。
こんなもんバス転換で十分！
770:名無し野電車区
18/11/18 17:58:50.57 kE7eX2zHd.net
>>768
函館～長万部～小樽は新幹線の札幌延伸後にJRからの経営分離が確定している。
771:名無し野電車区
18/11/18 18:02:56.89 O0KDd+YD0.net
東室蘭ー苫小牧なんて、今ディーゼル特急が札ー函を走っているが新幹線出来たら廃止。
すずらんとかいう特急は高速バスで転換可能。
ローカルなんて1時間1本しか走ってない。
これもバス転換で1時間2本走らせれば北海土民大喜び。
誰 も 困 ら な い
772:名無し野電車区
18/11/18 18:04:55.16 O0KDd+YD0.net
.
↓ 北海バカボン
／￣￣￣￣＼
＞/＿＿＿＿___／|
｜＼ ＿_・＼＿ ＜ 札幌：新幹線が100%来る保証あり 千葉、堺： こないw
| ..| ・ /．･｀
| ｜ ／フ￣| ＜ 北海道新幹線の「明るい未来」♪
（ ∂ ＠＿／￣ / /
＼⊥ ＼ ｍ／ / ＜ 新幹線が連れてくるバラ色北海道 バンザイ！
＼ ヽ─ ⌒ ／
ヽ──-
773:名無し野電車区
18/11/18 18:10:00.38 lVI3Pf2GM.net
長万部から室蘭本線は普通が１日四往復だけか。
新幹線リレー号を運転するだろうからもっと本数増えるかも。
774:名無し野電車区
18/11/18 18:28:02.48 O0KDd+YD0.net
新幹線リレー号
そんなものはしない
775:名無し野電車区
18/11/18 18:28:43.40 O0KDd+YD0.net
鉄道でリレーしなければならないほど利用客いない
776:名無し野電車区
18/11/18 18:30:16.63 O0KDd+YD0.net
長万部から室蘭本線は普通が１日四往復
↓
新幹線リレー号を運転するだろう
この論理がわからないwwwwww
777:名無し野電車区
18/11/18 18:30:22.63 lVI3Pf2GM.net
本当に北海道新幹線が貨物も運行できれば、室蘭本線の東室蘭以西とかも廃止できるんだろうけど。
778:名無し野電車区
18/11/18 18:30:58.94 O0KDd+YD0.net
鉄ヲタ ＝ 鉄の夢を追い続けるパー介
779:名無し野電車区
18/11/18 18:31:31.03 EwytCRCf0.net
>>737
五方面作戦や近代化を高利の借金でやらされたのに、
国会で運賃値上げを凍結だもん。雪だるま式になって当然。
ローカル線の寄与度は微々たるもの。
780:名無し野電車区
18/11/18 18:32:43.16 9M3jyyxTp.net
>>776
何で特急の利用客は無視？
781:名無し野電車区
18/11/18 18:34:06.07 EwytCRCf0.net
>>777
トレインオントレインは無駄扱いだけどな
782:名無し野電車区
18/11/18 18:45:04.82 Mdlcov1b0.net
>>777
新幹線と在来線が別線扱いでも、せめて線路幅とか車体幅とか基本的な部分が共用できていれば違ったのにな。標準軌の在来線ってミニ新幹線とか一部だけでしょ。在来線が狭軌ってのが本当に邪魔。
783:名無し野電車区
18/11/18 18:47:51.28 lVI3Pf2GM.net
フツーに札幌貨物ターミナルで積み替えて、新青森まで貨物新幹線で運行。でまた積み替えでもいいような。まあ利府まで走ってもいいかもしれないが。
784:名無し野電車区
18/11/18 19:34:51.16 6jfGCvlj0.net
>>578
まず生糞レスとヘイトとうんこ以外産み出さないお前が無駄
785:名無し野電車区
18/11/18 20:56:35.31 oh1v7sdl0.net
>>712
採算性ではなく、地元が残したいなら地元も負担しろと言ってる。
国が提示したのはそういう案。
786:名無し野電車区
18/11/18 21:03:21.84 O0KDd+YD0.net
いつまでたってもタカリ根性が抜けきらない北海ｄ民
787:名無し野電車区
18/11/18 21:20:01.67 O0KDd+YD0.net
生活保護の受給人数 北海道1位 …… 新潟37位 石川39位 山形41位 福井46位 富山47位
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
788:名無し野電車区
18/11/18 21:54:38.00 U2DnZajBx.net
>>735
それは間違いじゃないけどそれが全てではないよ。
物価に合わせて運賃を上げられなかったとか
五方面作戦とかいろいろあるでしょ。
労組も確かに問題だった。
そして３７兆円の借金は民営化直後のバブル期にという絶好の機会に土地の売却を政府が渋ったから。
あそこで売りまくってれば今の借金はその半分以下だったと思うよ。
完全に政策の失敗。
789:名無し野電車区
18/11/18 22:17:39.61 O0KDd+YD0.net
>>712
採算性求めちゃイカンらしいな？ エゾ地ではww
790:名無し野電車区
18/11/18 22:18:47.75 O0KDd+YD0.net
AさんもBさんもCさんも皆平等ww
北海社会主義共和国
791:名無し野電車区
18/11/18 22:47:17.75 rPHIVRXGr.net
37兆円とは言うが10兆円近くは本州3社が払ってる
国民負担は30兆円、2兆円近くは上記の指摘通り高い時に売り抜けずに利払いで跳ね上がった
国は2度同じ過ちをしている
792:名無し野電車区
18/11/19 06:06:34.59 wgDrk+JKM.net
国鉄清算事業団承継借換国債が
平成27年度末でまだ17兆7000億も残ってる
ちなみに主にたばこ税が返済に当てられてるらしいよ
793:名無し野電車区
18/11/19 17:23:06.12 ctyoKrXHa.net
>>701
ありえない前提で話をされても困る
794:名無し野電車区
18/11/19 17:46:01.56 LJhYqtJx0.net
田舎道民 東北スレで恥ずかしい発言www
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:365番)
堺、千葉に勝ったつもりでいるのだろうか、イナカドーミンwwwwwwwwww
795:名無し野電車区
18/11/19 20:21:53.56 rNn2ANxba.net
>>794
今日も親の自宅で引きこもりの無職を満喫しながら「プハwwwwww親のスネかじってのスレ荒らしは最高だなwwwwww 」
どうだ近くのハロワ行って職を見つけてきたかい？
796:名無し野電車区
18/11/19 21:17:06.43 LJhYqtJx0.net
北海道に投資・財政支援
そ の 価 値 Z E R O
797:名無し野電車区
18/11/19 21:17:39.43 LJhYqtJx0.net
【日下公人先生】 「北海道民は怠け者、恩知らず！！」
URLﾘﾝｸ(mercury39.exblog.jp)
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか？
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない
798:名無し野電車区
18/11/19 21:18:44.04 LJhYqtJx0.net
経営危機のJR北海道、国有化も議論か…北海道新幹線の赤字100億円が重荷、国が監督命令
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
JR北海道が過去最大の営業赤字 何が経営を厳しくさせたのか
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
JR北海道、最悪の営業赤字 新幹線赤字100億円規模 苦境脱却の道筋見えず
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
799:名無し野電車区
18/11/19 21:53:08.62 I7i6PTO40.net
今日も親の自宅で引きこもりの無職を満喫しながら「プハwwwwww親のスネかじっての北海道スレ荒らしは最高だなwwwwww 」
どうだ近くのハロワ行って職を見つけてきたかい？
800:名無し野電車区
18/11/19 21:53:32.16 I7i6PTO40.net
今日も親の自宅で引きこもりの無職を満喫しながら「プハwwwwww親のスネかじっての北海道スレ荒らしは最高だなwwwwww 」
どうだ近くのハロワ行って職を見つけてきたかい？
801:名無し野電車区
18/11/19 21:53:38.58 I7i6PTO40.net
今日も親の自宅で引きこもりの無職を満喫しながら「プハwwwwww親のスネかじっての北海道スレ荒らしは最高だなwwwwww 」
どうだ近くのハロワ行って職を見つけてきたかい？
802:名無し野電車区
18/11/19 22:43:55.37 LJhYqtJx0.net
経営危機のJR北海道、国有化も議論か…北海道新幹線の赤字100億円が重荷、国が監督命令
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
JR北海道が過去最大の営業赤字 何が経営を厳しくさせたのか
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
JR北海道、最悪の営業赤字 新幹線赤字100億円規模 苦境脱却の道筋見えず
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜ＪＲ北＞支援不可欠 運賃値上げも５年後赤字１８６億円
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
803:名無し野電車区
18/11/19 23:44:01.65 I7i6PTO40.net
早くハロワ行って定職を見つけて働いて、引きこもりの無職から脱出しろよ。
804:名無し野電車区
18/11/19 23:44:38.37 I7i6PTO40.net
早くハロワ行って定職を見つけて働いて、引きこもりの無職から脱出しろよ。
805:名無し野電車区
18/11/20 00:07:20.19 8K4kzcEo0.net
経営危機のJR北海道、国有化も議論か…北海道新幹線の赤字100億円が重荷、国が監督命令
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
JR北海道が過去最大の営業赤字 何が経営を厳しくさせたのか
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
JR北海道、最悪の営業赤字 新幹線赤字100億円規模 苦境脱却の道筋見えず
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜ＪＲ北＞支援不可欠 運賃値上げも５年後赤字１８６億円
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
806:名無し野電車区
18/11/20 02:18:20.73 /3OPd2lN0.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
807:名無し野電車区
18/11/20 06:51:14.25 BWKFIGjfd.net
>>805
不可欠なのは支援ではなく輸送密度2000未満の路線の廃止
808:名無し野電車区
18/11/20 10:08:30.59 8UWBDe2q0.net
>>807
不可
809:名無し野電車区
18/11/20 12:43:55.09 BWKFIGjfd.net
>>808
JR北海道の経常赤字から輸送密度2000未満の路線の廃止は必要不可欠だ。
廃止しなければ地元民すら碌に使わない路線の赤字を全線で補填し事になる。
そんなのはゴメンだ。
810:名無し野電車区
18/11/20 14:43:32.86 KFXv5Crud.net
>>809
上下分離すればいい
811:名無し野電車区
18/11/20 14:43:42.33 8K4kzcEo0.net
>>809
輸送密度4000未満の路線の廃止だ
812:名無し野電車区
18/11/20 14:50:03.11 JymwnO99M.net
夜行って本当に需要ないの？昔のはまなすなんて本当に切符とれなかったし。
札幌から釧路、新函館とか需要あるとは思うんだが。
813:名無し野電車区
18/11/20 15:02:54.72 aD4pp5hqd.net
>>812
老朽化した車両を置き換えてまで存続させるコストと、廃止して代替列車を用意するコストを比べて、後者をとったということ。需要はあってもJRにとってそこまでして残したいと思えるほどの需要ではなかった。
814:名無し野電車区
18/11/20 15:44:18.33
>>812
バス程度の需要なんだろう
本当に夜行が必要なのは東海道だろう
815:名無し野電車区
18/11/20 15:24:33.16 JymwnO99M.net
普通に特急車両でいいと思う
816:名無し野電車区
18/11/20 15:39:20.23 aD4pp5hqd.net
夜行バスでは不満なんだろうか？座席車だけならはまなすと大して変わらない気がするが。
817:名無し野電車区
18/11/20 15:41:20.35 JymwnO99M.net
冬の雪道が怖い
818:名無し野電車区
18/11/20 15:47:30.48 aD4pp5hqd.net
新幹線ができた後は、札幌をはまなすと同じ22時に発車したら翌朝まで待つことなく函館に着けるようになるな。下手すると新青森まで行ける。
819:名無し野電車区
18/11/20 15:58:30.50 IeNwrEN0M.net
夜行バスだと基本動けないから辛い
鉄道も個室寝台に慣れてからは
開放寝台に乗りたいとは思わん
820:名無し野電車区
18/11/20 17:52:48.78 mrB4xEU20.net
なら、もう乗るものが無いやん？（ｗｗ
821:名無し野電車区
18/11/20 18:21:08.42 oH8f5yvHM.net
北海道で個室バスの需要は無いが…
822:名無し野電車区
18/11/20 18:35:42.96 IeNwrEN0M.net
うん 夜間移動は学生とか費用を抑えたい人にしか需要ないと思う
つまり利益が必要な北には合わない
823:名無し野電車区
18/11/20 18:40:39.11 HYlZiPW4M.net
北海道新幹線の最終と始発に接続する列車はあってもいいと思うけど。
824:名無し野電車区
18/11/20 19:16:44.85 lC3azRqlM.net
札幌延伸したら旭川ぐらいまでは連絡特急出るんじゃないの
825:名無し野電車区
18/11/20 19:26:46.55 hJvkvsoAD.net
>>823
函館北斗の周りの自治体は今の方が嬉しいのでは?
826:名無し野電車区
18/11/20 20:41:11.56 TTfv2RXZ0.net
下り最終電車
東京1920-(はやぶさ37)-2333新函館北斗
に接続する以下列車
新函館北斗2343-(スーパー北斗91)-310札幌
上り始発電車
新函館北斗635-(はやぶさ10)-1104東京
に接続する以下列車
札幌310-(スーパー北斗92)-621新函館北斗
は欲しいね。
827:名無し野電車区
18/11/20 20:56:41.14 HYlZiPW4M.net
310に着いても凍死するだけなのでちんたら運転して530着でいい。
828:名無し野電車区
18/11/20 21:37:28.31 MkVByB/30.net
ミッドナイトがあのザマだったから
はこだて号とニュースター号の夜行便が続行便出しまくりで
どうにもならなくなったらJRも考えるんじゃない?
829:名無し野電車区
18/11/20 21:56:23.50 8K4kzcEo0.net
負けの大地北海道
830:名無し野電車区
18/11/20 22:04:13.52 /VsosOz2a.net
そもそも夜行は夜中の保守間合いをぶった切るから邪魔でしかない
運賃も安いし運転手も長時間労働で費用がかかる
あんまりいいことはない
831:名無し野電車区
18/11/20 22:23:31.42 KFXv5Crud.net
>>830
普通長距離運賃ってそこそこ高いぞ
832:名無し野電車区
18/11/20 22:26:38.62 HYlZiPW4M.net
苫小牧の人が北海道新幹線に乗るときは長万部経由？で、千歳の人は札幌経由か？
833:名無し野電車区
18/11/20 23:41:13.57 eEzvPFXr0.net
>>832
運賃・乗継割引次第になるかもしれないですが、長万部より札幌の
方が近いので札幌から乗りたいのが本音な苫小牧人です。
若干高いぐらいなら札幌乗換を選ぶなぁ、食料調達にも困らないですし。
834:名無し野電車区
18/11/21 00:20:54.77 i71MeMQE0.net
>>833
新千歳が目の前にあるのに何故運賃の高い新幹線に拘るの？
イナカドーミンだから新幹線に憧れてるのかい？
835:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/21 01:05:25.95 gTpUtw9J0.net
ＪＲ廃止方針、自治体が苦渋の「バス転換容認」
11/18(日) 14:17配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
読売新聞
836:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/21 01:06:21.26 gTpUtw9J0.net
約４年前の高波被害で不通となり、ＪＲ北海道が廃止、バス転換の方針を示しているＪＲ日高線鵡川―様似間（１１６キロ）について、日高地方の７町による臨時町長会議が１７日、新冠町で開かれ、同区間の鉄路復活を諦め、同区間のバス転換を容認した
。なお鵡川―日高門別間（２０・８キロ）については、鉄路復活でＪＲ北と協議するとした。１２月２５日の会議で最終決定する見通し。
町長会議ではこれまで、〈１〉全線鉄路復活〈２〉全線バス転換〈３〉鵡川―日高門別間の鉄路を復活させ、日高門別―様似間はバス転換―の３案で検討していた。しかし、全線鉄路復活は、コース変更など相当の時間と費用がかかり
、事実上不可能なことから「苦渋の選択」（平取町長の川上満・日高総合開発期成会会長）とバス転換への容認を決めた。
この日の会議には道、ＪＲ北も出席。会議後、記者会見した日高町村会長の坂下一幸様似町長によると、ＪＲ北は鵡川―日高門別間の鉄路復活は、沿線自治体が応分の負担をしてもらえれば可能と答えたという。
.
【
837:名無し野電車区
18/11/21 01:06:43.11 gTpUtw9J0.net
【関連記事】
ナイフとフォーク、持ち方一つで下品に見える！？
仁香さん １６歳年下男性との婚約を決めた息子のひと言
上司のパワハラ発言を録音したらバレた！ 懲戒処分を受ける？
ペットボトルがぶ飲み女子に見た「やめる」合理性
年間所得２００万円も…弁護士はもはや負け組？
最終更新:11/19(月) 22:54
読売新聞
838:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/21 01:10:08.18 gTpUtw9J0.net
JR日高線の日高門別～様似間の復旧 町長らが断念
2018/11/17(土) 20:16 掲載
URLﾘﾝｸ(www.htb.co.jp)
JR日高線の線区の存廃問題で、日高管内の沿線7町長は17日に、日高門別と様似間の鉄路の存続を断念することを決めました。
新冠町役場で行われた協議には、日高管内の7町長らが参加しました。この中で、現在、運休となっているJR日高線の鵡川～様似間について、日高門別から様似までの線区をバスに転換し、
この間の鉄路の廃止を事実上容認することが決まりました。今後は24日にも協議を開き、さらに鵡川～日高門別間についてもバス転換するかどうか結論を出したいとしています。
協議後に坂下一幸様似町長は「全線鉄路という考え方は、絞りこむ過程で外した。
一部、鉄路が来るということを想定しながら、働きかけていきたい」とコメントしました。
839:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/21 01:19:33.61 gTpUtw9J0.net
日高門別―様似、廃止容認 JR日高線 地元7町長合意
11/18(日) 6:05配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
列車が走らないまま3年10カ月となる日高門別駅。鉄路は赤くさびついている
【新冠】JR北海道が「単独では維持困難」として廃止・バス転換を提案しているJR日高線鵡川―様似間（116キロ）について、日高管内の7町長は17日、新冠町で開いた臨時会議で日高門別―様似間（95・2キロ）の鉄路復旧を断念し、廃止を受け入れる方針で合意した。
今後は鵡川―日高門別間（20・8キロ）の鉄路復旧・存続か、全線バス転換容認の2案を検討し、12月25日開催予定の会議で最終結論を出す見通し。
【動画】日高線土砂流出 被災現場を公開（2015年11月）
日高門別―様似、廃止容認 JR日高線 地元7町長合意 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
840:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/21 01:20:39.12 gTpUtw9J0.net
JRが廃止・バス転換を求めている区間
鵡川―様似間は2015年1月の高波被害で不通となり、17年2月にJRが沿線自治体に廃止を提案した。全線復旧には86億円が必要とされる。7町長は今年7月から《1》全線鉄路で復旧《2》鵡川―日高門別間を鉄路で復旧し、残
りをバス転換《3》全線バス転換―の3案で検討を進めてきた。
7町長は17日の会議で日高門別―様似間については、被災箇所復旧や高波被害を防ぐための線路移設は費用が多額になるため困難と判断。一方、鵡川―日高門別間は輸送密度（1キロ当たりの1日平均輸送人員）が、
廃止根拠の一つとされる「200人未満」を上回っていたとして、
JRに対する国の支援の詳細が明らかになった上で来月下旬までに最終判断をするとした。
.
841:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/21 01:21:05.00 gTpUtw9J0.net
【関連記事】
崩れた線路脇の護岸「解決目指す」 高橋知事、JR日高線で方針
鵡川－様似の今後 JRの姿勢に疑問 日高線沿線7町長会議
新JR苗穂駅が開業 記念の観光列車が運行
苦境脱却、道筋見えず JR北海道、最悪の営業赤字
札沼線一部廃止、来年にも 道医療大―新十津川 4町長合意
最終更新:11/18(日) 6:05
北海道新聞
842:名無し野電車区
18/11/21 01:22:27.13 i71MeMQE0.net
見切り千両、損切り万両
URLﾘﾝｸ(soubakakugenn.seesaa.net)
北海道を切る 早めに切る これこそが肝要
843:名無し野電車区
18/11/21 02:32:43.35 JRnQMXfZM.net
ご当地入場券って廃線後はどうすんだろう？
夕張駅のは新夕張で売ればいい話だが札沼線や日高本線の廃線区間分は
101枚から段々削られていくんか？
844:名無し野電車区
18/11/21 05:45:52.22 +ij0vfbQ0.net
>>843
廃駅になったらそれまでｊじゃないかね。
夕張市の場合は駅名を新夕張駅か滝ノ上駅に変更して･･･ってそんな事はしないか。
845:名無し野電車区
18/11/21 08:14:03.60 nHSf/UvVd.net
>>834
新幹線開業したら函館・青森・仙台あたりの航空便は軒並み廃止だろ
全員東京目指してるわけじゃねーんだぞ
846:名無し野電車区
18/11/21 13:16:52.17 pP6HNgfDd.net
>>845
JRとしては別に仙台とかで乗客の大半が入れ替わってもかまわないんだよね。みんながみんな東京から札幌まで乗り通すわけじゃないし、要は新青森～札幌の間に少しでも多く乗ってくれるようになればそれでいい。
JR北海道の何がつらいかって、ほぼ道内（それもほとんどが札幌とその周辺）の需要でしか収益が得られないこと。主力となるはずの特急が、札幌から他県への移動にほぼ使われない。新千歳空港～札幌の短距離を快速エアポートで運ぶだけ。
JR四国でさえ瀬戸大橋経由の特急で近畿～高知・松山・徳島を移動する需要がある。JR北海道は函館～札幌が3時間も4時間もかかるから、青函トンネルを通過する客が札幌まで来てくれない。
北海道と他県との移動において、JR北海道の担う役割が小さすぎる。それを新幹線開通で少しでも解消したい。他県への長距離移動に鉄道を使ってもらいたい。それが本音だろう。
847:名無し野電車区
18/11/21 15:44:16.43 i71MeMQE0.net
>>845
新幹線開業したら函館・青森・仙台あたりの航空便は軒並み廃止だが、
北海道新幹線も赤字を積み増すことになるね？
848:名無し野電車区
18/11/21 15:47:08.46 i71MeMQE0.net
>>845
＞全員東京目指してるわけじゃねー
函館・青森・仙台あたりの都市間需要なんて屁みたい流動。
圧倒的に札幌～東京に集中しているのは事実。
この区間がモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も運賃取られて誰が乗るwww
849:名無し野電車区
18/11/21 15:51:50.64 i71MeMQE0.net
>>846
＞新青森～札幌の間
新幹線が出来ようがリニアが出来ようが、そもそも需要が圧倒的に少ない区間だ。
元々需要のない（用事がない）ところに、どんなに利便性向上させても潜在需要もわずかなものに留まる。
850:名無し野電車区
18/11/21 15:56:23.73 i71MeMQE0.net
元々需要のない（用事がない）ところに新たな交通システムを作って、一時的ブームを呼んだが尻すぼみになったいい例が
→ 青函トンネルと新函館新幹線だ。
851:名無し野電車区
18/11/21 16:00:30.26 i71MeMQE0.net
青函トンネルは世界最長の海底トンネルであり、北海道に列車を使って行けるというかつてない経験だから3年ぐらいはブームが続いた。
しかし新幹線などほとんどの日本人にとって未知でもなんでもない。
だから開業ブームは3日持たなかったwwwww
◆ガラガラの北海道新幹線はやぶさ10号東京行き。バブルは1日ではじけました…涙
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
852:名無し野電車区
18/11/21 16:02:20.39 i71MeMQE0.net
経営危機のJR北海道、国有化も議論か…北海道新幹線の赤字100億円が重荷、国が監督命令
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
JR北海道が過去最大の営業赤字 何が経営を厳しくさせたのか
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
JR北海道、最悪の営業赤字 新幹線赤字100億円規模 苦境脱却の道筋見えず
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜ＪＲ北＞支援不可欠 運賃値上げも５年後赤字１８６億円
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
853:名無し野電車区
18/11/21 16:02:56.96 i71MeMQE0.net
北海道新幹線の赤字額が100億円を突破する見込みに…財務大臣の諮問機関が整備新幹線を事業評価
URLﾘﾝｸ(response.jp)
北海道新幹線については、建設中の新函館北斗～札幌間に対して、北陸新幹線金沢～敦賀間とともに事業継続の評価が出されたが、
既開業区間の新青森～新函館北斗間については、赤字が開業前想定の47億円から、2016年度は54億円に。
2017年度は103億円に達する見込みになったことが明らかにされた。
分科会では、「北海道新幹線の赤字拡大がなければ、維持困難な線区の営業損失の解消により、経常利益の黒字化が見通せる状況であった」と指摘し、
このまま赤字が続けば、JR北海道の経営状況を一層悪化させ、地域交通の維持にも影響が出かねないと憂慮している。
854:名無し野電車区
18/11/21 16:03:37.66 i71MeMQE0.net
◆日本の人口密度分布図
URLﾘﾝｸ(yamao.lolipop.jp)
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
855:名無し野電車区
18/11/21 16:26:50.16 GN1WWtHoM.net
JRレールパスを使った外国人が乗るんじゃないかな。
札幌東京間の時間短縮は必須だが、外国人観光客にしてみれば
乗り換えが無くなるだけでもありがたいだろう。
長時間の移動は旅行中ならある程度了解してくれるだろうし。
856:名無し野電車区
18/11/21 16:31:35.92 i71MeMQE0.net
>>855
外国人観光客がトンネルだらけのモグラ新幹線を喜びますか？
857:名無し野電車区
18/11/21 16:51:43.22 RV8u73or0.net
>>849
本州から札幌まで行くのに新青森～札幌を通る客が増えればいいだけのこと。東京はともかく仙台や盛岡くらいの距離でも特急で来てもらえず、新千歳空港～札幌の料金しか取れないから、客はいるのに収入には大して繋がらない。
858:名無し野電車区
18/11/21 16:57:20.55 i71MeMQE0.net
>>857
新青森～札幌は一日約17本しか新幹線通せない。
それ解ってるの？
859:名無し野電車区
18/11/21 17:01:01.50 i71MeMQE0.net
広島、博多 1日約80～100本以上
福井、金沢、鹿児島中央 1日約４０本
札幌 1日約１７本wwwwwwwwwww（機構発表数字）
一 時 間 に １ 本 に し か な い ” 赤 字 僻 地 路 線 ” を 日 本 で は 新 幹 線 と は 呼 ば な い
860:名無し野電車区
18/11/21 17:02:48.87 i71MeMQE0.net
青函トンネルにいくらでも新幹線走らせられると思い込んでる無知が多いんだろうねwww
861:名無し野電車区
18/11/21 17:31:05.89 i71MeMQE0.net
.
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 号 三 ﾜﾊﾊｧｰｰｰﾝ !!!!!
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 泣 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三 北海道に対する差別・侮辱・偏見があまりにも酷い！！！
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
↑ ホッカイｄ民
862:バカの子しか育たない劣等の大地
18/11/21 17:47:16.49 i71MeMQE0.net
■超巨大副都心 新札幌を語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板:172-174番)
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 19:17:50.68 ID:xhXDSuxS
平成４７年の北海道新幹線の開通により札幌が支配する地域は北海道、東北６県、新潟になる。
国土の約半分は札幌の傘下に下ることになるだろう。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 17:46:45.76 ID:YVyRuZ+b
新札幌副都心がこのまま異常な膨張を続けると、札幌都心と一体化して複眼の超巨大都市化することが近い将来起こりうる。
日本の国土は東京と札幌の２極体制になるのは時間の問題。
863:バカの子しか育たない劣等の大地
18/11/21 17:53:32.92 i71MeMQE0.net
>237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 21:40:33.65 ID:Y9zIc/JW
>北海道新幹線が旭川まで全通すれば、札幌駅の新幹線ホームは4面8線、全車東京直通の16両編成となる。
>九州新幹線のアドバンテージもそれまでの運命。
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板:237番)
864:名無し野電車区
18/11/21 18:41:51.69 lnTVfLlmp.net
仙台通過でok
865:名無し野電車区
18/11/21 20:06:01.80 2f4JI7AJ0.net
>>864
仙台は政令指定都市かつ東北最大の都市だから無視できないだろ
866:名無し野電車区
18/11/21 20:53:12.34 i71MeMQE0.net
>>864
↑
これが標準的な道産子レベル
これが現実
867:名無し野電車区
18/11/21 21:29:25.65 iNtyC0wi0.net
実際、秋田・新函館北斗行きでも仙台より北は空席だらけだからなあ
868:名無し野電車区
18/11/21 21:35:10.26 GN1WWtHoM.net
>>856
1時間だもの。眠ってればすぐ。
それにレールパスを持っている以上、どの道JRに乗るしかない。
869:名無し野電車区
18/11/21 21:46:36.82 9U68JXcH0.net
>>865
いいや、仙台通過でok。
東京札幌間航空客を奪う為にはそのくらいの事が必要。
870:名無し野電車区
18/11/21 22:01:39.06 7J6tSo7C0.net
>>856
スマホかタブレットいじって時間潰し
871:名無し野電車区
18/11/21 22:35:09.80 RBYoNsIUM.net
>>868
新幹線なら日光から函館、ニセコや小樽までも行きやすいしね
帰りは国際線乗り継ぎの割安価格で買える航空券を使ってもいいし、選択肢が広がるのは悪い話じゃないよな
872:名無し野電車区
18/11/21 22:40:47.24 i71MeMQE0.net
>>870
ま～～た出た～wwww
ナンデ観光に来て新幹線に乗る外国人にスマホいじり強制させんとダメなのよwww
873:名無し野電車区
18/11/21 22:42:53.82 i71MeMQE0.net
>>870
車窓がゼロのモグラ新幹線がつまらないからスマホいじっててくださいになるわけだろ？
それ北海道新幹線が観光には不向きなの認めたことになるぞ。
874:名無し野電車区
18/11/21 22:45:18.16 Z6d9wzCf0.net
ならねーよアホ
875:名無し野電車区
18/11/21 22:47:42.83 i71MeMQE0.net
>>869
↑
いったい何が目的なの？
東京札幌間航空客を奪ったらあなたの人生に何か得があるんですか？
それに仙台以下の価値しかない札幌のために仙台通過なんか絶対JR東日本は認めないけど。
東京ー仙台に一日70本近く新幹線走ってる。
札幌開業しても一日約１７本と予想されている。
70本をパスさせて17本を取るバカがこの世に居ますか？
876:名無し野電車区
18/11/21 22:50:14.09 Z6d9wzCf0.net
ホッカイ石山akbarが暗いの嫌いなのは、住んでる北の大地の冬の天気のせいなんだろう。
877:名無し野電車区
18/11/21 22:51:30.22 i71MeMQE0.net
>>868
地下鉄の通勤じゃあるまいし、滅多に行かない北海道観光で乗るのに眠るんなら新幹線選ぶ必要ないですよね？
878:名無し野電車区
18/11/21 22:51:49.17 iNtyC0wi0.net
東京：現在の終点駅
上野：乗換がメンドクサイ一部通過はあり得る
大宮：副都心方面や埼玉県の客が乗るから必要
仙台：東北地方最大の都市だから必要
盛岡：秋田新幹線切り離しをするから必要
新青森：乗務員交代の為必要
新函館北斗：現在の終点駅
879:名無し野電車区
18/11/21 22:52:30.73 Z6d9wzCf0.net
そらホッカイ石山akbarの親が北の大地に逃げてきたとなれば暗くもなりますわなｗｗｗｗｗ
880:名無し野電車区
18/11/21 22:56:50.53 Z6d9wzCf0.net
ホッカイ石山akbarは劣等感を背負って生きているからこんなキチガイ連投してしまうわけですなぁ～
881:名無し野電車区
18/11/21 23:03:47.19 i71MeMQE0.net
札幌は自己完結都市
通勤・通学人口図
名古屋市 50万4千人
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
福岡市 25万4千人
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
仙台市 12万6千人
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
札幌市 8万1千人
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
882:名無し野電車区
18/11/21 23:07:51.17 i71MeMQE0.net
■結論
札幌は
名古屋の6分の1
福岡の3分の1
仙台の6割程度
一日17本の札幌のために一日70本以上の仙台を通過させるなんてバカボン社長でもやらない
883:名無し野電車区
18/11/21 23:11:14.09 k1WFjbF1a.net
>>848
東京駅周辺だけに用事があるわけじゃない
例えば大宮なら札幌まで今の状況でそのまま延伸したとしても4時間半
羽田まで行って空港での待ち時間考えたらむしろ勝てるレベル
しかも正規運賃でも3万なんて行かない上に割引きっぷも出る
田舎道民が800万埼玉県民なめてんじゃねーぞ
884:名無し野電車区
18/11/21 23:12:35.42 i71MeMQE0.net
>>883
おまえが出稼ぎ道民
不憫な故郷北海道を憂いているわけなwwww
885:名無し野電車区
18/11/21 23:14:04.97 i71MeMQE0.net
広島、博多 1日約80～100本以上
福井、金沢、鹿児島中央 1日約４０本
札幌 1日約１７本wwwwwwwwwww（機構発表数字）
一 時 間 に １ 本 に し か な い ” 赤 字 僻 地 路 線 ” を 日 本 で は 新 幹 線 と は 呼 ば な い
886:名無し野電車区
18/11/21 23:18:17.52 i71MeMQE0.net
北海道じゃ喰っていけないから全国各地に出稼ぎに出る人が多い。
887:名無し野電車区
18/11/21 23:19:07.41 i71MeMQE0.net
>>10
いや～～ ホント北海道ひどいわ
888:名無し野電車区
18/11/21 23:20:03.57 i71MeMQE0.net
札幌市は人口多いけど、ほとんど生活保護なんだろ？
889:名無し野電車区
18/11/21 23:25:50.22 hvupTw6Yp.net
札幌はこれから超高齢者都市になる
新幹線なんて、高くて乗れないべや
890:名無し野電車区
18/11/21 23:28:40.90 i71MeMQE0.net
なにせ大阪の釜ヶ崎と底辺競争してるぐらいの札幌だし
891:名無し野電車区
18/11/21 23:29:31.56 iNtyC0wi0.net
札幌に用事があるのって結局ほとんどが道内の人間な気もするが
892:名無し野電車区
18/11/21 23:29:51.97 Z6d9wzCf0.net
ホッカイ石山akbarも生活保護なんだろ？
893:名無し野電車区
18/11/21 23:50:03.04 k1WFjbF1a.net
>>884
反論できなくなるといつもの道民認定
わかりやす過ぎるぞw
894:名無し野電車区
18/11/21 23:50:43.34 i71MeMQE0.net
広島、博多 1日約80～100本以上
福井、金沢、鹿児島中央 1日約４０本
札幌 1日約１７本wwwwwwwwwww（機構発表数字）
一 時 間 に １ 本 に し か な い ” 赤 字 僻 地 路 線 ” を 日 本 で は 新 幹 線 と は 呼 ば な い
895:名無し野電車区
18/11/21 23:51:16.66 i71MeMQE0.net
札幌は自己完結都市
通勤・通学人口図
名古屋市 50万4千人
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
福岡市 25万4千人
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
仙台市 12万6千人
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
札幌市 8万1千人
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
896:名無し野電車区
18/11/22 00:24:25.80 hGpBRhbg0.net
>>873
車窓？駅に降りて目的地に行くまでいくらでも楽しんでくださいよとしか。飛行機にしたって空と雲ばかりのどこが面白い景色なの？
897:名無し野電車区
18/11/22 00:32:05.37 J5wQz47T0.net
>>896
あーそう？ じゃあ安い飛行機で北海道行って、さっさと観光して、現地でたくさん美味しいものにカネ使ったほうが得策だねw
898:名無し野電車区
18/11/22 00:44:03.23 UYMOsaIa0.net
>>897
大して安くないよ
899:名無し野電車区
18/11/22 00:48:30.28 J5wQz47T0.net
>>898
景色見えない同士なら安いほうがいい。君たちが得意のネット予約ってやつね。
安い日にちを選べばいい。
それに飛行機なら1時間40分で外に出れる。
いち早く北海道の空気の下でタバコが吸える。
900:名無し野電車区
18/11/22 00:49:47.79 J5wQz47T0.net
「スマホやれ タブレットやれ」 というのはこういう時に使うもんなんだよw
901:名無し野電車区
18/11/22 00:49:56.04 hGpBRhbg0.net
ドカ雪のたびに止まるわ遅れるわになるくらいなら、全部トンネルでもいいくらい。景色なんかどうでもいいから、ちゃんと時間通りに安定して動いてほしい。
902:名無し野電車区
18/11/22 01:06:40.74 J5wQz47T0.net
>>901
道民さん、ずいぶん頻繁に帰省されるんですね？
903:名無し野電車区
18/11/22 04:59:52.13 57rWiAYW0.net
>>872 >>873
乗ってる間は目的地に何があるのか情報収集しながら
今後の行動プランを立てる時間にあてるからだよ。
お前、なんで新幹線の車内でWi-Fiが整備されるかわかってないだろ？
西友行く以外に外に出ず、ずっと札幌の一角に引きこもってここでコピペ連投に勤しむだけだから
理解できないだろうが。
904:名無し野電車区
18/11/22 05:14:52.39 57rWiAYW0.net
>>875
特になるのは航空側もだろう。
羽田、新千歳も発着枠が一杯で増便もままならず、
パイロットも人手不足でギリギリの状況でフライトを余儀なくされてるんだから
航空便の客を新幹線に遷移させれば発着枠も人員にも余裕が生まれ
その分他路線に回せるようになるからな。
昨今頻発するパイロットの飲酒の不祥事も、
人手不足でタイトな乗務を強いられてることと無関係ではなかろう？
905:名無し野電車区
18/11/22 05:15:13.72 57rWiAYW0.net
>>904
特に→得に
906:名無し野電車区
18/11/22 10:34:42.92 hGpBRhbg0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
JR札幌駅前の“新たな顔”に エスタなど再開発し高級ホテル誘致へ 新施設は新幹線駅と直結予定 2018/11/21 HBCニュース
>札幌市は、2030年度末までに札幌駅の南側にあるエスタなどを再開発し、国際水準の高級ホテルなどを誘致する方針を固めました。
>札幌市は、札幌駅の南側にあたる北5条西1丁目と、エスタがある北5条西2丁目について、2030年度末までに再開発したい考えです。
>2030年度末の北海道新幹線の札幌開業を見据え、新しい施設は新幹線駅と直結させる予定です。
>駅のまわりに点在している長距離バスや路線バスの発着場を、エスタを解体した跡地にバスターミナルとして集約する予定で、大手企業の本社の誘致も目指します。
>市は民間業者からアイデアを募って、来年2月ごろ、再開発の案を公表する予定です。
907:名無し野電車区
18/11/22 12:25:33.35 MY9S6Yjn0.net
>>884
お前の道民認定はどーでもいいんだけどさw、
800万埼玉県民のほかに群馬栃木も加えて1000万人以上の首都圏在住者にとっては
所要時間ベースでは新幹線が1番優位になること、ガッテンしていただけましたか？www
908:名無し野電車区
18/11/22 15:33:19.56 Z2beDULKM.net
>>903
ザマーの大好きな安い飛行機にはWiFiついてないしな
909:名無し野電車区
18/11/22 18:43:46.21 J5wQz47T0.net
ここで質問です！
800万埼玉県民のほかに群馬栃木も加えて1000万人以上の首都圏在住者が、一生のうち何度も何度も新幹線で札幌行きますか？
910:バカの子しか育たない劣等の大地
18/11/22 18:44:42.95 J5wQz47T0.net
■超巨大副都心 新札幌を語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板:172-174番)
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 19:17:50.68 ID:xhXDSuxS
平成４７年の北海道新幹線の開通により札幌が支配する地域は北海道、東北６県、新潟になる。
国土の約半分は札幌の傘下に下ることになるだろう。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 17:46:45.76 ID:YVyRuZ+b
新札幌副都心がこのまま異常な膨張を続けると、札幌都心と一体化して複眼の超巨大都市化することが近い将来起こりうる。
日本の国土は東京と札幌の２極体制になるのは時間の問題。
911:バカの子しか育たない劣等の大地
18/11/22 18:45:38.29 J5wQz47T0.net
>237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 21:40:33.65 ID:Y9zIc/JW
>北海道新幹線が旭川まで全通すれば、札幌駅の新幹線ホームは4面8線、全車東京直通の16両編成となる。
>九州新幹線のアドバンテージもそれまでの運命。
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板:237番)
912:名無し野電車区
18/11/22 18:47:42.76 J5wQz47T0.net
北海道新幹線開業で？ 国土の約半分は札幌の傘下に下る？ 札幌駅の新幹線ホームは4面8線？ 全車東京直通の16両編成？
ドーミンって ス・テ・キ wwwwwwwww
913:名無し野電車区
18/11/22 18:51:01.32 J5wQz47T0.net
>>904
パイロットの飲酒？？
そんな心配する前に毎年100億円発生する北海道新幹線の赤字はどうなるんだ？？ うんこ道民！
914:名無し野電車区
18/11/22 20:51:16.39 i4YKgHcRp.net
>>913
赤字より飲酒の方が重大事だろ
泥酔したパイロットのせいで墜落したらどれほどの人命を失い
航空会社の経営悪化や航空業界のイメージダウンだの影響は計り知れないが？
そういう想像力が欠如するうんこドーミンakbar
915:名無し野電車区
18/11/22 21:02:17.43 yyl3Xmt+0.net
ホッカイ石山うんこakbarだから仕方ない
916:名無し野電車区
18/11/22 22:20:27.32 JILxap3u0.net
さすが飲酒運転が常態化してる試されて終わった大地の住人-akberザマーだ。
917:名無し野電車区
18/11/22 22:46:21.41 AcpLDl8ba.net
>>909
じゃあ残りの首都圏在住者2500万は一生のうちでどれくらい北海道に行くの？
別に都心に住んでるからって北海道に用事ができるわけじゃないんだよ？w
首都圏人口の3割弱は所要時間では新幹線を使う方が有利になる、ガッテンしていただけましたか？www
918:名無し野電車区
18/11/23 03:27:21.88 plJ65/tMq
札幌ー新千歳空港 快速エアポートの問題点
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
札幌ー新千歳空港 快速エアポートの問題点
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
919:名無し野電車区
18/11/23 03:31:26.52 0YuU6kwpd.net
札幌ー新千歳空港は良くならんか？
札幌ー新千歳空港 快速エアポートの問題点
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
920:名無し野電車区
18/11/23 14:51:05.42 0aVowaV50.net
開 業 2 年 目 で 赤 字 額 ２ 倍 に 膨 ら ま せ ▲ 1 0 0 億 円 に し た の は 北 海 道 だ け 。
日 本 の 新 幹 線 史 上 他 に 類 を 見 な い 失 敗 作 。
税 金 ド ロ ボ ー 北 海 道
921:名無し野電車区
18/11/23 14:51:54.13 0aVowaV50.net
>>917
別に埼玉県に住んでるからって北海道に用事ができるわけじゃない
922:名無し野電車区
18/11/23 14:53:41.18 0aVowaV50.net
関東地区に出稼ぎしてるドーミンが帰省するときは好きな交通機関使ってください
923:名無し野電車区
18/11/23 14:56:19.47 0aVowaV50.net
>>914
＞赤字より飲酒の方が重大事だろ
ん？ へぇ～～
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(pucchi.net)
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
924:名無し野電車区
18/11/23 14:59:13.80 0aVowaV50.net
経営危機のJR北海道、国有化も議論か…北海道新幹線の赤字100億円が重荷、国が監督命令
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
925:名無し野電車区
18/11/23 15:00:33.66 0aVowaV50.net
>>914
＞赤字より飲酒の方が重大事だろ
＞泥酔したパイロットのせいで墜落したらどれほどの人命を失い
＞航空会社の経営悪化や航空業界のイメージダウンだの影響は計り知れないが？
うん、だから何をどうしたいって？？
926:名無し野電車区
18/11/23 15:05:29.78 0aVowaV50.net
＞航空会社の経営悪化や航空業界のイメージダウン
それJR北海道のほうが大きいと思うけどねwww
927:名無し野電車区
18/11/23 15:08:10.68 0aVowaV50.net
JR北海道 運賃値上げしても５年後赤字１８６億円
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
928:名無し野電車区
18/11/23 15:37:21.53 tJwgXJgBp.net
>>926
JR北が事故や不祥事起こしても影響はせいぜい道内にとどまるだろうが、
エアラインは全国、もしくは海外に及ぶぞ
やはり想像力ないばかりか道内の影響しか考えないあたり
井の中の蛙だなw
929:名無し野電車区
18/11/23 16:14:41.53 E9gG6O9LM.net
>>921
別に東京に住んでるからって北海道に用事ができるわけでもない
でも1300万人、800万人もいればそれだけ北海道に用事ができる人も出てくる
常識的に考えればそういうことだけど。
バカなの？
930:名無し野電車区
18/11/23 16:18:33.59 oYedqE2u0.net
>>928
寒く貧しい北の大地でいつかは豊かになると不遇に耐えながら無駄な労苦を重ねながら生活し
北海道の外へも行けないザマー
ＮＨＫ、HBCとSTVと北海道新聞しか見ないから北海道批判と北海道以外のことは全く知らないんだよ。
931:名無し野電車区
18/11/23 17:10:47.58 nRN1dpMG0.net
正直東京・上野・大宮から札幌が開通してもバニラエアとかジェットスターとかの方が安いという
932:名無し野電車区
18/11/23 17:15:22.82 6ald07bVd.net
いつでも安くないだろ
933:名無し野電車区
18/11/23 17:18:58.62 JWzM8scMr.net
トイレの水を飲んでるとか試されすぎだろう
934:名無し野電車区
18/11/23 17:19:50.58 nRN1dpMG0.net
東京⇒博多 21,810円
東京⇒新函館北斗 22,690円
東京⇒札幌だと 30,000円ぐらいするんじゃね？
935:名無し野電車区
18/11/23 18:06:10.94 rrLAw1BQ0.net
>>934
割引切符ぐらい出すでしょ。飛行機にしたってみんながみんな正規料金だけで使うかい？
936:名無し野電車区
18/11/23 18:23:43.99 tJwgXJgBp.net
運賃の話になると、新幹線は割引がない前提で語るヤツの多いことときたら…
937:名無し野電車区
18/11/23 18:47:41.09 0aVowaV50.net
>>935
「みんながみんな」 じゃない。
「みんながみんな」正規運賃で乗るわけじゃない。
安い日を狙ってLCCをネット予約する人もいる
938:名無し野電車区
18/11/23 18:49:22.48 0aVowaV50.net
>>934
東京⇒博多 21,810円
東京⇒新函館北斗 22,690円
東京⇒札幌だと 30,000円ぐらいするんじゃね？
正解！
939:名無し野電車区
18/11/23 18:51:15.09 0aVowaV50.net
>>932
LCCはいつでも安くないけど、
安い日を狙ってLCCをネット予約する人はいる
どう考えても北海道新幹線は安い乗り物ではない。（これはガチ）
940:名無し野電車区
18/11/23 18:52:05.25 0aVowaV50.net
>>936
新幹線の割引なんて屁みたいもんだよwww
941:名無し野電車区
18/11/23 18:58:06.63 0aVowaV50.net
北海道新幹線に乗ってみようとする気が起きない理由の一つが8割以上がトンネルで
明かり区間も山奥の谷間のみということ。
疾走感も風景も何もな～～～いwww 高い運賃払って乗る意味ないじゃん。
942:名無し野電車区
18/11/23 18:59:14.51 0aVowaV50.net
スマホやってろ？ 寝てればいいだろう？？
そんなこと命令されてまで乗る必要なし！
943:名無し野電車区
18/11/23 19:00:55.60 0aVowaV50.net
寒く貧しい北の大地wwww
道民見たら泣くよ？
944:名無し野電車区
18/11/23 19:02:05.33 0aVowaV50.net
>>928
だから飛行機使いましょう！ という結論かい？
945:名無し野電車区
18/11/23 19:13:15.60 0aVowaV50.net
大赤字と事故、実際にやらかしてるのが北海道の鉄道だろうが！ 北の税金コジキが！
946:名無し野電車区
18/11/23 19:22:29.10 PL6FMnU20.net
そらホッカイ石山akbarは札幌在住の新幹線童貞だから新幹線に疾走感を求めてしまうわなぁ（嘲笑
947:名無し野電車区
18/11/23 19:25:00.84 0aVowaV50.net
大赤字と事故、実際にやらかしてるのが北海道の鉄道だろうが！ 北の税金コジキが！
948:名無し野電車区
18/11/23 19:25:54.90 0aVowaV50.net
経営危機のJR北海道、国有化も議論か…北海道新幹線の赤字100億円が重荷、国が監督命令
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
JR北海道が過去最大の営業赤字 何が経営を厳しくさせたのか
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
JR北海道、最悪の営業赤字 新幹線赤字100億円規模 苦境脱却の道筋見えず
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜ＪＲ北＞支援不可欠 運賃値上げも５年後赤字１８６億円
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
949:名無し野電車区
18/11/23 19:26:09.70 3W+Y5kJ9d.net
旭川の記念入場券今日だったか
Ｄ型硬券にするか、ご当地タイプにするかどっちかにしてほしかったな
函館支社によく見られた台紙のまわりにあれこれくっつけて高額にするのはやめてほしい
ただでさえ使わないんだし
950:名無し野電車区
18/11/23 19:27:50.35 0aVowaV50.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(pucchi.net)
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
運転士がATSたたき壊す JR北海道、ミス隠そうと
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
951:名無し野電車区
18/11/23 19:29:49.22 0aVowaV50.net
大赤字と事故、データ改ざん、居眠り運転、特急バーベキュー、ATS叩き壊し・・・
実 際 に や ら か し て る の が 北 滑C 道 の 鉄 道 だ ろ う が ！ 北 の 税 金 コ ジ キ が ！
952:名無し野電車区
18/11/23 19:34:06.65 0aVowaV50.net
.
日 本 の お 荷 物 北 海 道
953:名無し野電車区
18/11/23 19:35:51.41 tJwgXJgBp.net
>>940
比較したことあるかい？
>>941
トンネルでなく外に作っても冬は真っ白な雪景色でな～んもわからんでしょうがw
だったら車窓が見えなくても目的地に確実に着ける方がいい。
まあザマーは閉所・暗所恐怖症らしいから無理には勧めないけどw
954:名無し野電車区
18/11/23 19:38:34.50 0aVowaV50.net
>>953
.
日 本 の お 荷 物 北 海 道
955:名無し野電車区
18/11/23 19:41:35.04 0aVowaV50.net
>>953
北海道に投資・財政支援
そ の 価 値 Z E R O