18/11/03 23:58:02.10 VUTix2XC0.net
>>399
東海道山陽スレでシカト喰らった気分はいかが？
401:名無し野電車区
18/11/04 02:24:30.89 dSKA8NRp0.net
北海郷土愛 ウザい
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このﾎｯｶｲﾄﾞｳがアジアの一角を占めるんだ！
どうか皆さんこのワタシと新しいﾎｯｶｲﾄﾞｳをつくっていこうではありませんか！
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
このかけがえのないこのﾎｯｶｲﾄﾞｳをワタシといっしょにつくっていこうではありませんか！
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
東京ですべてメッセージが発せられる、でもﾎｯｶｲﾄﾞｳからメッセージを発するというね、気概を持たなければならない。
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
402:名無し野電車区
18/11/04 02:25:39.63 dSKA8NRp0.net
どうか皆さん！ ワタシといっしょになって 新しい 歴史の ひとコマを作ろうではありませんか！
このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！ このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！ アジアや世界の一角を占めるんだ！ 一角を占めるんだ！ 一角を占めるんだ！
子供たちや・・ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ 孫たちの時代の為に！ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ この北海道に生まれてよかった！
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ 本当によかったという ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
このかけがえのないふるさとを！ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ 作っていこうじゃありませんか！ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
北海道からの脱北者の集い - 北海道は良い所、そんな言葉に騙されて移住し ...
6203.teacup.com/987654321/bbs
[11] やめとけ
投稿者： 所詮田舎町 投稿日：2015年10月 7日(水)05時01分26秒 p419218-ipngn6201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp 通報 返信・引用
東京から3年前に札幌に来たけど冬はマジで鬱になる・・・
仕事も低賃金だし物価も家賃が多少安いだけで冬の光熱費考えたら東京の方が暮らしやすい??
JRも地下鉄も運賃高いし車のマナーは猿並みだし最悪の町です。
住めば住むほど嫌いになる街・・・
私は東京に帰ります。
403:名無し野電車区
18/11/04 09:31:45.51 KetosxyJK.net
昨日11月3日に発売となった、高架30周年記念入場券は完売したのか？
誰か教えて…。
404:名無し野電車区
18/11/04 13:01:49.54 dSKA8NRp0.net
>>400
[202.140.205.220]) 「だれも反応ないぞー！」「徒労だー！」「スルーされてるぞー！」
その心は・・・・・・ 「ハズカシイから拡散しないでくれ～～～～（泣）」
405:名無し野電車区
18/11/04 13:37:38.74 ZcGGM+3z0.net
>>404
ま、試しに東海道山陽スレに１２連投くらいしてみな？
速攻でＮＧワード登録されて書いても見えなくされてしまうから。
ＮＧされるってことは、お前の書き込みはイ・ラ・ナ・イの烙印を押されたことになる。
406:名無し野電車区
18/11/04 13:38:58.07 ZcGGM+3z0.net
>>404
最強（だと自分で思っているだけだが）の体勢で乗り込んでいったスレで華麗にスルーされた気分ってどう？（（ｗｗ
407:名無し野電車区
18/11/04 13:40:21.89 ZcGGM+3z0.net
拡散してやったぜ！と思っているのは、実はザマー一人だったというオチ。
あ、ヒントと刈谷の弟子二名だけは、「よくやった！」と思ってくれるかもな。（ｗｗ
408:名無し野電車区
18/11/04 13:49:03.61 dSKA8NRp0.net
>>407
病気だろ？ アンタ
409:名無し野電車区
18/11/04 13:56:11.42 dSKA8NRp0.net
北陸 URLﾘﾝｸ(art55.photozou.jp)（２３本）
長崎 URLﾘﾝｸ(smizok.net)（２６本）
新函館ー札幌 URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)（ディーゼルたったの１２本wwww）
整備新幹線３線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww
410:名無し野電車区
18/11/04 13:57:53.60 dSKA8NRp0.net
青森）奥津軽いまべつ駅の連絡バス 目標の１便１人達成
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
411:名無し野電車区
18/11/04 13:59:18.66 ZcGGM+3z0.net
>>409
オメーの連投癖は病気じゃないのかい？
412:名無し野電車区
18/11/04 14:04:28.06 dSKA8NRp0.net
>>411
>365名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db73-zV7r [202.140.205.220])2018/11/02(金) 01:00:05.75ID:LQETuqlT0
>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり
>千葉市･堺市：こない
413:名無し野電車区
18/11/04 14:05:45.78 IS0hrEqka.net
>>408
病人が他人の病気を気にしてるよw
414:名無し野電車区
18/11/04 14:05:54.98 dSKA8NRp0.net
北海白痴坊のバカ発言が全国の鉄スレにバラ撒かれてますwww (要チェック）
東北新幹線 part106
>365 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db73-zV7r [202.140.205.220])2018/11/02(金) 01:00:05.75ID:LQETuqlT0
>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり
>千葉市･堺市：こない
415:名無し野電車区
18/11/04 14:06:32.12 ZcGGM+3z0.net
>>412
で、それ貼って、何かスッキリすることあった？
416:名無し野電車区
18/11/04 14:06:43.05 dSKA8NRp0.net
.
>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり
>千葉市･堺市：こない
417:名無し野電車区
18/11/04 14:07:05.25 dSKA8NRp0.net
>>415
.
>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり
>千葉市･堺市：こない
418:名無し野電車区
18/11/04 14:07:56.31 dSKA8NRp0.net
北海白痴坊のバカ発言が全国の鉄スレにバラ撒かれてますwww (要チェック）
東北新幹線 part106
>365 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db73-zV7r [202.140.205.220])2018/11/02(金) 01:00:05.75ID:LQETuqlT0
>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり
>千葉市･堺市：こない
419:名無し野電車区
18/11/04 14:08:36.74 dSKA8NRp0.net
>>415
.
>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり
>千葉市･堺市：こない
420:名無し野電車区
18/11/04 14:08:39.55 a+MfMxd5d.net
>>411
サイコパスだよ
421:名無し野電車区
18/11/04 14:09:01.51 ZcGGM+3z0.net
>>414
で、それ各所に貼って、何か益になることあった？ 自分が快感覚えただけだろ？
ゼェゼェしながら「へ！ 貼ってやったぜ！ きっと皆が見るはず」って。
ところがどっこい、５ｃｈ住人ってのは、あまりに同じものを貼るとスルーしてしまうんだな。
で、頭のどこにも残っていないという事実。
422:名無し野電車区
18/11/04 14:11:33.08 dSKA8NRp0.net
.
>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり
>千葉市･堺市：こない
423:名無し野電車区
18/11/04 14:12:11.03 dSKA8NRp0.net
>>421
>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり
>千葉市･堺市：こない
424:名無し野電車区
18/11/04 14:12:40.54 dSKA8NRp0.net
北海白痴坊のバカ発言が全国の鉄スレにバラ撒かれてますwww (要チェック）
東北新幹線 part106
>365 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db73-zV7r [202.140.205.220])2018/11/02(金) 01:00:05.75ID:LQETuqlT0
>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり
>千葉市･堺市：こない
425:名無し野電車区
18/11/04 14:15:29.55 dSKA8NRp0.net
>>421
ところがどっこい
>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり
>千葉市･堺市：こない
426:名無し野電車区
18/11/04 14:17:29.01 ZcGGM+3z0.net
>>425
ところがどっこい
誰も食いつきませんねぇ～？ ねぇ、何で？ 何で？
一生懸命命削って貼りまくってんのにね。
徒労だね 徒労だね 徒労だね 徒労だね 徒労だね 徒労だね 徒労だね
↓
ハイ、悔し紛れの連投待ってるよ～
427:名無し野電車区
18/11/04 14:19:05.08 dSKA8NRp0.net
>>426
>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり
>千葉市･堺市：こない
428:名無し野電車区
18/11/04 14:20:50.94 dSKA8NRp0.net
[202.140.205.220]) 徒労だね
・・・・その本心は → 「ハズカシイから拡散はヤメテくれ～～～～！」
429:名無し野電車区
18/11/04 14:21:39.97 dSKA8NRp0.net
>>426
ところがどっこい
>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり
>千葉市･堺市：こない
430:名無し野電車区
18/11/04 14:22:17.92 dSKA8NRp0.net
北海白痴坊のバカ発言が全国の鉄スレにバラ撒かれてますwww (要チェック）
東北新幹線 part106
>365 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db73-zV7r [202.140.205.220])2018/11/02(金) 01:00:05.75ID:LQETuqlT0
>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり
>千葉市･堺市：こない
431:名無し野電車区
18/11/04 14:31:59.17 dSKA8NRp0.net
徒労だね 徒労だね 徒労だね と発狂しておりますwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:426番)
↑
432:名無し野電車区
18/11/04 15:38:37.10 KetosxyJK.net
昨日11月3日に発売となった、高架30周年記念入場券は完売したのか？
誰か教えて…。
433:名無し野電車区
18/11/04 16:01:43.27 dSKA8NRp0.net
>>432
ここの住民はもう居りませんので聞いてもムダです
434:名無し野電車区
18/11/04 22:30:15.51 dSKA8NRp0.net
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どうか皆さん！ ワタシといっしょになって このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！ 新しい 歴史の ひとコマを作ろうではありませんか！
このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！ このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ 日本の中心 ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！
アジアや世界の一角を占めるんだ！ 一角を占めるんだ！ 一角を占めるんだ！ このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！
子供たちや・・ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ 孫たちの時代の為に！ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
この北海道に生まれてよかった！ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ 本当によかったという ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
このかけがえのないふるさとを！ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
作っていこうじゃありませんか！ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ 今はﾎｯｶｲﾄﾞｳの反乱の時だ！
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪今はﾎｯｶｲﾄﾞｳの反乱の時だ！ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！
435:名無し野電車区
18/11/04 22:34:29.16 dSKA8NRp0.net
【衝撃】北海道民の大半は“道産子”と呼ばれるのを嫌がっていることが判明！
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
最近は若者を中心に「道産子と呼ばれたくない！」という北海道民が急増しているそうなのです。一体どうしてなのでしょうか。
「だってどう考えても語感がダサいじゃないですか。いなかっぽさ全開過ぎて」
「北海道出身ってだけで『この子、道産子だよ』と紹介されるんです。悪気はないんでしょうけど、『この人、田舎者だよ』って言うのと何も変わらないですからね！」
「他の都府県の人たちは何も言われないのに、北海道民だけ道産子って言われるのはなんか差別を受けてるみたいで嫌です」
「北海道は好きですが、あまり道産子、道産子いわれると北海道が嫌いになりそうです」
「うんこがたくさん出そうな語感」 ・・・ ドサっとたくさん出るウンコ （ドサ＋ウンコ＝ドサンコ）
436:名無し野電車区
18/11/05 00:19:24.77 XjDsrjKO0.net
すずらんオプション切符って往復切符買ったら有効だけど
復路がすずらん運休とかでも何の措置もないのな。
437:名無し野電車区
18/11/05 14:17:19.48 BIf9YPRM0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:365番)
↑東北スレに出張して虚勢張ってみた北海道民、とんだ恥さらしだwwwwwwwww
438:名無し野電車区
18/11/05 18:18:19.56 BIf9YPRM0.net
うんこ道民
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:105番)
439:名無し野電車区
18/11/05 22:52:11.77 aVcDPXkl0.net
ボールパークとうとう正式発表か。千歳線は混雑酷くなりそうだな。
440:名無し野電車区
18/11/06 00:03:51.55 THvVZ4mO0.net
>>439
.
★★★ 北海道は知恵遅れの産地 ★★★
441:名無し野電車区
18/11/06 00:04:23.89 THvVZ4mO0.net
>>439
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:365番)
↑東北スレに出張して虚勢張ってみた北海道民、とんだ恥さらしだwwwwwwwww
442:名無し野電車区
18/11/06 03:05:46.07 xu6W4rDPd.net
>>439
地震の後インバウンドが落ち込んだまま&札幌都市圏人口が減っていってるので大丈夫
443:名無し野電車区
18/11/06 12:18:05.25 ZxSkRgoxK.net
話題性もない
クソ鉄道会社
北壊道旅客撤道下部式怪社
444:名無し野電車区
18/11/06 17:06:41.42 THvVZ4mO0.net
↓ 北海バカボン
／￣￣￣￣＼
＞/＿＿＿＿___／|
｜＼ ＿_・＼＿
| ..| ・ /．･｀
| ｜ ／フ￣| ＜ 札幌は新幹線が絶対に来る保証あり ♪ 千葉、堺はこないww
（ ∂ ＠＿／￣ / /
＼⊥ ＼ ｍ／ / ＜ 新幹線が連れてくるバラ色北海道 バンザイ！
＼ ヽ─ ⌒ ／
ヽ──-
445:名無し野電車区
18/11/06 17:28:23.56 THvVZ4mO0.net
TOKYO 2020 URLﾘﾝｸ(si.wsj.net)
Hokkaido 2020 URLﾘﾝｸ(travel2.innolife.net)
446:名無し野電車区
18/11/06 22:43:33.13 L3U5Ohy20.net
冬にプロペラ機は就航率が心配
まあ、狩勝通行止めだったけど
飛行機だったから移動できた、
なんてこともあるかも知らんが
基本的にはJR以下じゃないか？
447:名無し野電車区
18/11/07 00:59:03.48 FSw8HBrr0.net
ロクな産業もない北海道なんぞ、自然災害で3日4日通行止めになっても日本全体に波及する影響はほんの僅か
448:名無し野電車区
18/11/07 15:02:13.77 Dbm9PnzT0.net
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
>北広島市の試算によれば、ゲーム開催日の想定来場者数は最大3万5000人。このうちJR千歳線利用者は1万3500人、マイカーが1万2000人（1台に3人乗車で4000台）、シャトルバス7000人（50人乗りバス40台が3～4往復）、徒歩2500人。
>JR北海道としてはゲーム開催日に列車増発など必要な輸送力を確保する必要がある。だが千歳線は現状でも過密ダイヤ。輸送力増強についてJR北海道は「今はまだ北広島市と情報交換を行っている段階で、具体的な内容は今後実務レベルで詰めていく」という。
>ボールパーク開業まで4年半しかない中、具体的な道筋は見えていない。
449:名無し野電車区
18/11/07 16:43:19.75 4nFien5P0.net
経営陣刷新しないとダメだろなw
450:名無し野電車区
18/11/07 19:37:42.81 NoJUqmNN0.net
札幌に続き函館も日ハムに嫌われる
451:名無し野電車区
18/11/07 21:22:12.19 cEHsBKse0.net
>>448
その試算、全部破綻している気が…。
鉄道で1万人捌けるとは思えない。
マイカーで1台に1人や2人が多かったら駐車台数足りない。
バスが40台用意できても戻ってくるまで時間はどれくらいかかるのだろう…。
行先が新さっぽろや福住の場合30分で戻ってこれないよね。
10分くらいの徒歩圏で2500人来てくれるの?
20分とかかかるなら歩いてこないと思うけど。
452:名無し野電車区
18/11/07 22:30:15.63 XY1/u4Uva.net
てか千歳線が過密ダイヤとか名鉄名古屋の爪の垢でも煎じて飲めと
453:名無し野電車区
18/11/07 23:13:20.42 Dbm9PnzT0.net
増発やシャトル輸送の体制もしっかり整っている西武ドームや甲子園のような捌き方ができればいいが、現状の千歳線の設備ではあまりにも困難。
ホームを伸ばしてエアポートと普通列車を6両以上に増結できるようにしたり、待避設備を増設して本数を増やせるようにしたり。特にネックなのが新千歳空港駅、札幌貨物ターミナル駅、札幌駅の配線や駅の構造。
454:名無し野電車区
18/11/07 23:49:40.44 ElV/9EQ60.net
>>453
貨物のことはよく分からないけど、旅客より時間に厳しくないよね（分単位で遅れたとか）。
なら、開催終了後は臨機応変に貨物をどこかに待機させてその時間帯は旅客列車だけにする
とかもできるんじゃね。それなら旅客列車も並行ダイヤで走れるし、まぁ、貨物は遅れるけど、
多くて3時間遅れとかなら許容できる範囲でないのかな？
455:名無し野電車区
18/11/08 05:23:01.47 N/cd6Yq+0.net
>>454
それ以前にいつ終わるか決まっていない試合終了後に合わせて旅客列車を集中的に
走らせられないよ。
456:名無し野電車区
18/11/08 07:29:18.75 aO5PhkwPp.net
>>455
西武では試合終了した時点で臨時列車運転を決めてるね。
ダイヤパターンをあらかじめ何個か作っておいて「今日は◯番」とかやってる。
457:名無し野電車区
18/11/08 09:37:34.82 ccWzJGAF0.net
貨物が遅れると現場の労働時間が増え労賃が増えるんだよなぁ
458:名無し野電車区
18/11/08 10:33:11.82 5IH7gwP3r.net
>>454
深夜帯のうちに上りの貨物が青函供用区間抜けてくれないと、新幹線も遅れかねないので3時間なんて遅らせるわけにはいかない
そもそも鉄道貨物って北海道側にメリット有るようになっているから、安易に遅らせて鉄道貨物輸送の信頼性を損ねたら回り巡って道民に影響出るけど
459:名無し野電車区
18/11/08 11:36:55.40 YyOUx4ha0.net
スポーツイベントは、集まるのはダラダラで、帰る時は一気だから
ピークの見積もりが大変だ。
ホームの幅を広めにとって、当日は駅員も増やさないといけないね。
隙間ダイヤを組むとして、始発になれるのは、千歳空港、千歳、札幌あたり？
地下鉄延伸するのが良さそうに感じたけど、札幌市は協力しないかね？
460:名無し野電車区
18/11/08 11:42:41.62 NIbQmELBr.net
出ていかれた格好の札幌ドームを運営してるのが、実質的に札幌市だから協力なんてしないだろ
461:名無し野電車区
18/11/08 12:29:52.14 J3JkeTGcd.net
>>451
現行の札幌ドームシャトルバスは真駒内駅・平岸駅・南郷18丁目駅・JR白石駅・JR新札幌駅の5箇所から発着する。
札幌と北広島や千歳を結ぶ路線バスも一応あるにはあるけど、本数がそんなにないのが難点。かといって車で来ると、ホテルに泊まるか、運転代行を呼ぶか、運転手役として1人酒類を我慢するかしないとビールも飲めない。
462:名無し野電車区
18/11/08 13:01:47.25 yeLrpYa50.net
>>459
整理要員にJRやサービスネットが
イベントのためだけに人員配置してくれるなんて到底思えない
主催者の日ハムがなんとしろ
↓
北広島が何とかしろ
↓
金ないから道が出して
なんて堂々巡りで解決しなさそう
463:名無し野電車区
18/11/08 15:14:45.60 0xlIa8f10.net
>>459
地下鉄の札幌市外延伸なんて現実的に無理だろ
札幌市交通局が民営化されない限り
464:名無し野電車区
18/11/08 19:04:58.67 RPZJab/wr.net
>>463
都営とか横浜市営とか大阪市営とか前例はある
465:名無し野電車区
18/11/08 19:13:05.00 Yu9Aenib0.net
>>459
清田区に延伸しないのに北広島に延伸とかないだろ
清田区民発狂だな
466:名無し野電車区
18/11/08 19:49:10.44 F0DGP7Vqd.net
>>465
大曲に延伸すれば清田区通るなw
ただ大曲からシャトル便出さないと遠いけどwwww
467:名無し野電車区
18/11/08 21:25:54.43 Ca6wJICAM.net
>>456
球団持ってる鉄道会社のやり方は出来んだろ。
468:名無し野電車区
18/11/08 21:29:24.09 uhMnMxnd0.net
>>467
なぜ？
大いに参考になるはず。
469:名無し野電車区
18/11/08 21:57:09.06 aTSu+Mq30.net
国100%出資の特殊法人が1野球球団のために、貨物はおろか定期列車のダイヤを乱してまで取り組む事ではない
西武や阪神は純民間企業だからいい、JR北海道はJR会社法に基づく実質的な国営組織
470:名無し野電車区
18/11/08 22:05:56.04 uhMnMxnd0.net
でも実際に新駅建設するし北広島駅は拡張するよ。
471:名無し野電車区
18/11/08 22:12:28.40 P+sAQHFCM.net
するとはまだ決まってないだろ。
472:名無し野電車区
18/11/08 23:26:06.39 XfLyFgu+0.net
でも北海道の地を生かして新駅で乗客が滞っても淡々と待つんじゃね、乗客は。
道民はのんびりしてるから、雪で列車が遅れても「しょうがないべ」で受け入れるもの。
473:名無し野電車区
18/11/09 00:01:28.13 HSX1zvNwx.net
ＪＲ北海道の子会社北海道ジェイ・アール・システム開発（札幌、ＪＳＤ）の元社員ら２人が、
パソコンなどの水増し発注を繰り返して計１億７千万円相当の商品を仕入れ、転売していたとされる問題で、
札幌東署などは８日、業務上横領の疑いで、ＪＳＤ営業部の元社員原田直明容疑者（４１）＝札幌市西区八軒１西１＝を逮捕した。
逮捕容疑は、ＪＳＤ営業部の社員だった２０１４年４月ごろ、ノートパソコンを３台水増しして発注し、
３台をリサイクルショップに売却し、その代金約４７万円を着服した疑い。同署は原田容疑者の認否を明らかにしていない。
ソース 北海道新聞 11/08 21:47
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
474:名無し野電車区
18/11/09 00:02:03.83 oI5yUuWV0.net
客が滞留しそうなら、広めの臨時ホームが必要だな
線路を２つのホームが挟む形にして、列車への入口と出口を分離するくらいはやるかな
475:名無し野電車区
18/11/09 02:03:55.38 Pq/NH1zq0.net
>>464
横浜市営地下鉄は民営化してないし、その予定も今のところない
476:名無し野電車区
18/11/09 09:10:37.56 V5UgVzszM.net
>>468
鉄道事業の収益を超えた要員の配置や設備投資で運行が出来るから。
477:名無し野電車区
18/11/09 09:12:43.64 V5UgVzszM.net
>>469
その上、両鉄道会社はグループが球団持ってる。
478:名無し野電車区
18/11/09 13:23:02.48 tvphU0Ylr.net
>>475
市外延伸の例を挙げたつもりだったんだが
479:名無し野電車区
18/11/09 13:33:01.87 B4n7fdzCd.net
新札幌の出発信号機が倒れた
480:名無し野電車区
18/11/09 14:54:44.62 RHgiCXYCM.net
バス代行運転しろよ
481:名無し野電車区
18/11/09 15:17:20.24 5vLZYN6j0.net
タクシー長蛇の列酷いな。
482:名無し野電車区
18/11/09 15:33:55.80 +BHUG77G0.net
＜ＪＲ千歳線＞新札幌駅構内で信号機倒れる 運休相次ぐ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
483:名無し野電車区
18/11/09 17:09:41.37 i4gZCKeF0.net
計画変更の手続き・認可も終わって、ようやく正式決定。
URLﾘﾝｸ(www.jrtt.go.jp)
北海道新幹線（新函館北斗・札幌間）工事の計画変更について
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
北海道新幹線・札幌駅ホーム「修正東側案」国交省が認可 2030年度末開業予定
>2030年度末開業予定の北海道新幹線・札幌駅のホーム位置をめぐり、鉄道運輸機構が国土交通省に認可変更を申請した「修正東側案」が、9日、認可されました。
>北海道新幹線の札幌駅のホーム位置は、3年近い議論の末、創成川をまたぐように札幌駅の東側に作られる「修正東側案」に決まりました。
>その後、認可の変更に向けて国・道・札幌市と鉄道運輸機構、JR北海道による5者協議が行われ、先月、国に認可変更を申請しました。
>今後は新幹線と在来線との乗り換えに使う「こ線橋」や動く歩道などホーム内の詳しい検討や設計が行われ、駅ホームの増設工事などが本格化する見通しです。
484:名無し野電車区
18/11/09 20:24:36.36 esO/ab2+M.net
ヒント
2年目の北海道新幹線、99億の赤字に
11/9(金) 15:39配信
■新幹線の営業収益は約20億円減
JR北海道は2018年11月9日（金）、各鉄道線区の2017年度における収支状況を発表。
北海道新幹線は2016年3月の開業ブームが落ち着いたことなどで、
営業収益が2016年度に比べ約20億円減少したことが分かりました。
今回発表された2017年度における北海道新幹線（新青森～新函館北斗）の営業収益は96億7900万円で、
営業費用（管理費含む）は195億5600万円。営業損益（同）はマイナス98億7700万円でした。
100円の営業収益を得るために必要な営業費用の指数を「営業係数」といいます。
北海道新幹線の2017年度の営業係数（管理費含む）は202円です。つまり、100円の収益を得るために、
202円の経費を要した計算になります。なお、2016年度の営業係数は146円です。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
485:名無し野電車区
18/11/09 22:18:20.65 GqpYo+rO0.net
大東案に決着って札駅で駅ナカビジネスやりたいｺﾋがゴネにごねた結果に見えるんだよな
486:名無し野電車区
18/11/10 06:22:09.50 aifFH98wa.net
大東は開通後に批判の嵐に晒されそうだ。
なんでこんな不便な場所に作った、と。
487:名無し野電車区
18/11/10 07:06:54.11 ZdvgyGex0.net
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
平成29年度 線区別の収支とご利用状況について
488:名無し野電車区
18/11/10 07:23:37.99 ZdjX8KGo0.net
>>454
アホか？
貨物だから3時間遅れても良いなんて暴論もいいとこ
確かに旅客よりは閾値は大きいが駅からの配達とかを考えると許容範囲は本来ならせいぜい1時間以内だ
旅客会社の指令はこれを分かってない奴が多いので貨物列車は遅らせ放題だのだが
489:名無し野電車区
18/11/10 07:29:20.22 MiLA4Lzr0.net
公務員の出張でJR北海道管内だけグリーン車利用認めたらいいのに
税金の無駄だと批判されそうだがJR北海道を支援するためには必要不可欠
490:名無し野電車区
18/11/10 07:35:26.13 ZdvgyGex0.net
>>489
道庁職員の移動なら高橋の鶴の一声でok
491:名無し野電車区
18/11/10 08:29:27.48 Qdh/BiRyr.net
>>475
ないんだ…
東京や大阪と違いカタカナが似合うのに。
「ヨコハマメトロ」違和感ないのにwww
492:名無し野電車区
18/11/10 08:58:48.54 XQJjt8bU0.net
>>491
「ハマメトロ」で良くね？w
493:名無し野電車区
18/11/10 09:31:53.43 ukuWuCb/d.net
>>94
札幌圏内でも一部、駅員さん、子会社化しているよ。
もちろん、給料ケチる為だが
494:名無し野電車区
18/11/10 09:43:13.34 YWxGymWK0.net
>>492
ハメタロ？
495:名無し野電車区
18/11/10 10:04:20.05 HXf1IhPi0.net
>>488
他社の運行にも影響するからなぁ
札タ潰して船便 航空便以外使えないようにしたらいい
496:名無し野電車区
18/11/10 10:28:53.46 J5qx58o/0.net
>>487
富良野線
輸送密度1597 赤字10.0億 営業係数349
根室線帯広～釧路
輸送密度1587 赤字42.4億 営業係数356
いくら北海道高速鉄道開発関連とは言え、これで帯広釧路が安泰扱いなのはおかしい。
497:名無し野電車区
18/11/10 10:57:55.96 lps5ffQwF.net
>>485
それしかないだろ
逆に言えば駅ナカビジネスくらいさせてやらないとJR自体が危うい
JRが潰れたら大半の鉄路が無くなる
残さざるを得ない鉄路も結局は道と自治体の負担になる
498:名無し野電車区
18/11/10 14:12:07.26 iLeX+sEN0.net
>>497
北の利用客数で駅ナカやっても大して利益にならなそう(焼け石に水)に思えるのは俺だけか？
もっとも駅ナカが期待できそうな札幌でさえ乗車客10万に満たないのに。
499:名無し野電車区
18/11/10 14:27:18.80 XTJ00Axn0.net
2年目の北海道新幹線、99億の赤字に
11/9(金) 15:39配信
■新幹線の営業収益は約20億円減
JR北海道は2018年11月9日（金）、各鉄道線区の2017年度における収支状況を発表。
北海道新幹線は2016年3月の開業ブームが落ち着いたことなどで、
営業収益が2016年度に比べ約20億円減少したことが分かりました。
今回発表された2017年度における北海道新幹線（新青森～新函館北斗）の営業収益は96億7900万円で、
営業費用（管理費含む）は195億5600万円。営業損益（同）はマイナス98億7700万円でした。
100円の営業収益を得るために必要な営業費用の指数を「営業係数」といいます。
北海道新幹線の2017年度の営業係数（管理費含む）は202円です。つまり、100円の収益を得るために、
202円の経費を要した計算になります。なお、2016年度の営業係数は146円です。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
500:名無し野電車区
18/11/10 14:37:07.31 yqiVqNj20.net
>>496
なんでこんなに収支悪いの？台風の影響？所要時間が伸びたこと＆道東道延伸の影響？
じゃもうこの区間、要らなくなるのでは？
好きな区間なのになー。
501:名無し野電車区
18/11/10 14:44:48.97 F+jkKqZ20.net
>>498
札幌駅（アピア・ステラプレイス・エスタ・パセオ）はJRよりも地下鉄で来る人の方がメインターゲットかな。反面、JRタワーが大通やすすきのから客を奪ってしまった面もあるけど。
502:名無し野電車区
18/11/10 14:51:48.67 F+jkKqZ20.net
>>500
札幌～釧路が3時間も4時間もかかるようじゃダメだよ。迂回が多く遠回りで災害にも弱い在来線じゃどうにもならない。料金はハナっから勝ち目なし、所要時間はバスと大差ないんだもの。本数はともかく定時制の面でも今のJRでは微妙だし。
503:名無し野電車区
18/11/10 14:51:54.85 mnVUpSFtd.net
札幌駅が発展した結果、大通が単なる乗り換え駅になった印象
悪いことだとは思わんがね
504:名無し野電車区
18/11/10 15:37:41.62 J5qx58o/0.net
フリーパスの按分を実態調査の上で見直したらしいが、道東道南の減りっぷりと富良野辺りが増加してるところから見て、
観光客は札幌小樽と富良野トマム辺りをウロウロしてて、その他にはあまり行ってないってことなんだろうな。
今までの按分法が現実離れしていただけかもしれないが。
505:名無し野電車区
18/11/10 15:47:03.93 602MNQUdM.net
>>500
輸送密度からすりゃそんなもんじゃあ無いか?
506:名無し野電車区
18/11/10 16:16:54.37 ZdjX8KGo0.net
>>495
札タを貨物が手放す訳ないだろ。
JR北海道や北大の石井とかは貨物を追放したいんだろうが、そんなことしたら物流業界やホクレンが黙ってないぞ。
今や貨物最大の敵はJR北海道だ。徹底抗戦するだろう。
507:名無し野電車区
18/11/10 18:08:23.33 XTJ00Axn0.net
負けの大地北海道と言われて久しいがこれをロシアが買ってくれるかどうかも微妙だ。
プーチンがその気を示したら気が変わらないうちに売り飛ばしたほうが得策。
508:名無し野電車区
18/11/10 18:14:42.69 YWxGymWK0.net
>>496
国、道、自治体が絡んでるから、自前と違いおいそれと「はい、やめます」とは言えないだろうな
509:名無し野電車区
18/11/10 18:37:23.47 Lf0LxbaPM.net
>>507
CIAが君のところにくるだろう
アメリカはロシアが太平洋に進出する拠点ができるのを絶対にゆるさない
510:名無し野電車区
18/11/10 19:07:07.99 Eo7T75pCa.net
>>502
札幌～釧路が3時間も掛かるようじゃって…
京都～東京に匹敵するくらい離れているんだよ？
511:名無し野電車区
18/11/10 20:39:43.64 ZdvgyGex0.net
>>510
札幌ー釧路間348.5km(石勝線経由)
東京ー名古屋間366.0km(東海道新幹線)→のぞみで1時間40分
札幌ー釧路間は2時間以内では結んで欲しいな。
512:名無し野電車区
18/11/10 21:19:13.07 NNpORnNT0.net
釧路新幹線誕生の瞬間である（大笑）
513:名無し野電車区
18/11/10 21:27:58.02 XTJ00Axn0.net
釧路が外国人にどう思われてるか・・・ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
514:名無し野電車区
18/11/10 21:35:02.27 XTJ00Axn0.net
私は現在、釧路から約45分東にある厚岸町に外国語青年招致事業で住んでます。
このビデオは、東北海道の現状を完全にまとめたものです。
冷たく、荒涼とし、後退する。
私が長く滞在した場合、私はここで気違いになってしまっていただろう、私は契約を更新しなかったことをうれしく思っています。
515:名無し野電車区
18/11/10 21:44:02.76 MiLA4Lzr0.net
お前らで出来るJR北海道支援策
・どんなに短距離であっても特急のグリーン車に乗る
・青春18きっぷは使わず普通切符で乗る
・特急はグリーン車に乗る
・訪問した駅で入場券を買い集める
・飛行機を利用する場合は青森空港までいってそこから鉄道で北海道へアプローチ
他に何かある？
516:名無し野電車区
18/11/10 21:55:14.52 QctuHJYwa.net
>>515
のらないのに定期券を買う。
しかも閑散区間。例えば新十津川～石狩月形
517:名無し野電車区
18/11/10 21:55:30.90 8G7+Xw2Cr.net
>>515
100%子会社である北海道キオスクで商品購入
儲けが増えればJR北海道への配当が増えて利益になる
北斗星やはまなすのヘッドマーク、新品で売ってくれてるぞ
518:名無し野電車区
18/11/10 21:56:13.81 n2vWZwLFM.net
クレジットカードをなるべく使わず現金で
519:名無し野電車区
18/11/10 21:58:27.30 OlMEKPn1d.net
>>516
そこは乗らない買わない方が支援になるだろ
ゴミ線路を潰すのが支援になる
520:名無し野電車区
18/11/10 22:09:32.13 F+jkKqZ20.net
@kiha401740
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
稚内までの高速・高規格道の整備とっととやって各自治体に停車する高速バスさえ運行すれば宗谷北線転換十分可能説
@X103hakodate
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
それは言えてますなぁ・・・。人口分布含めて見ても、高速・高規格幹線道路へのパーキングエリア併設のバス停と、利用者向け駐車場・バス乗り場をきちんと普請できれば、これで大体何とかなりそうですね。路線バスやら乗り合いタクシーで旨いこと接続でもいいですし。
(deleted an unsolicited ad)
521:名無し野電車区
18/11/10 22:38:08.73 J5qx58o/0.net
特急の走らない維持困難線区はもう大して赤字は拡大していない一方、宗谷石北根室函館の幹線系はガンガン赤字が増えてる状況。室蘭石勝もかなり怪しい。
ローカル線を犯人扱いして廃止するのはいいけど、すぐに次の犯人探しをしなくてはならないな。
522:名無し野電車区
18/11/10 22:50:59.04 F+jkKqZ20.net
>>521
黒字だ赤字だじゃなくて、鉄道でないと運びきれないorバスやデマンド交通で事足りるか、並行道路の整備が十分かどうかの問題。
523:名無し野電車区
18/11/10 23:11:03.16 J5qx58o/0.net
>>522
御託を並べても経営改善には全く不十分。最適な交通モードとやらになりました。でもJR北の経営は苦しいままで終いには潰れましたじゃ意味ないんで。
524:名無し野電車区
18/11/10 23:18:40.00 8G7+Xw2Cr.net
函館～札幌に261をどんどん入れているから、減価償却費で費用は拡大していくだろうな
問題なのは減価償却し切った設備で赤字垂れ流しのところ
まさしく単独維持困難線区
525:名無し野電車区
18/11/11 00:13:50.20 Y3bKgA450.net
ばっかだな～ 北海道そのものが単独維持困難な島なのに、鉄道だけが儲かるなんて馬鹿な話は世の中にないの！
526:名無し野電車区
18/11/11 02:27:10.29 3j6g+CCEM.net
キハ40の更新数をできるだけ減らすためにも
ローカル線を廃線しないと
527:名無し野電車区
18/11/11 03:17:48.59 lMK/DAwV0.net
>>500
しかもまだ本気出してないからね(笑) ５年後に釧路までの残り２０kmが完成したら特急の客はさらに激減確定 ４車線化で１００km/h区間も増えるしね
528:名無し野電車区
18/11/11 05:03:22.35 TOgG3tvP0.net
>>521
特急列車もちょっとした雨風ですぐ運休するからなあ。
人手不足で設備点検が追い付かなくてもうどうしよいもない状況なんだろう。
529:名無し野電車区
18/11/11 05:48:39.40 T4d4cIht0.net
バター飴に描かれている北海道地図が適当すぎる。
胆振線や池北線が残っている。
石勝線夕張分岐が無いかわりに夕鉄が残っている!
石勝線と根室本線が帯広で分岐している。
石北本線の網走～北見が未完成状態！
530:名無し野電車区
18/11/11 08:17:59.87 2eVyUhXn0.net
>>524
それなら函館室蘭が突出して収支悪化しているはずだがそうはなっていない。
531:名無し野電車区
18/11/11 08:22:04.41 PUah2K9Dd.net
>>515
北海道じゃ18きっぷなんて使いたくてもまともに使えないだろ
532:名無し野電車区
18/11/11 08:40:30.20 ovjhfgGYM.net
ヒント
JR北海道管内全線赤字で、最大の赤字を生んでいる赤字ガラガラ北海道新幹線(笑)
JR北海道は9日、2017年度（18年3月期）の線区別収支状況を公表した。道内27線区（新幹線含む）の全区間が営業赤字で、約半数の13線区で赤字幅が拡大した。
全線区が営業赤字となるのは、線区別収支の公表を始めた14年度から4年連続。鉄道の利用促進や事業多角化による31年度の連結黒字化が目標だが、人口減などで経営環境は厳しさが増す。
全線区の赤字総額は551億円と、16年度から25億円膨らんだ。収益は800億円とわずかながら増えたが、老朽設備の修繕などにより営業費用がかさんだ。
線区別で最も赤字額が大きかったのは北海道新幹線（新青森―新函館北斗）で、前年度より44億円悪化の98億円。
16年3月の開業効果が一服し、輸送密度（1キロメートルあたりの1日の平均輸送人員）は4510人と2割減少した。青函トンネル内の老朽設備の更新費や車両メンテナンス費用もかさんだ。
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
533:名無し野電車区
18/11/11 09:57:08.21 /tZ/05dG0.net
想像以上に乗客が少ないな
単独維持困難路線も酷いが、旭川～名寄、帯広～釧路が1500人かよ
鉄道廃止して、バス会社に補助金出して長距離バス15往復走らせた方が経済的だな
534:名無し野電車区
18/11/11 10:08:01.30 PUah2K9Dd.net
ヒント
>>532はコピペ馬鹿
535:名無し野電車区
18/11/11 12:37:12.64 M32yy/GaM.net
旭川より北・東・南
帯広より東なんて
もう無理 いい加減覚悟決めろや
536:名無し野電車区
18/11/11 12:47:47.14 HRCnfUt30.net
>>531
かなり厳しくなってきているが道内完結ならまだまだ使える。
537:名無し野電車区
18/11/11 13:00:12.97 onO8nTrTa.net
ボールパークはマイカー禁止にして、JR利用者を増やそう
538:名無し野電車区
18/11/11 14:18:37.62 aLOdXzcF0.net
>>537
駅から徒歩何分なの？
539:名無し野電車区
18/11/11 14:52:23.01 Y3bKgA450.net
試され終わった大地ホッケードーwwwww
540:名無し野電車区
18/11/11 15:21:02.65 ytacd9fCa.net
>>517
俺はいつも会社で飲む水をニセコwaterにして北の特急便で買ってるぞ
みんなも職場学校家でニセコwaterかうららを飲もう
541:名無し野電車区
18/11/11 15:23:47.47 ytacd9fCa.net
>>469
東は仙石線では試合展開無視の固定臨時ダイヤで対応し、京葉線では臨時ダイヤすら無い
阪神も京セラドームのタイガース戦では臨時ダイヤを組むが、オリックス主催試合では平常ダイヤ
身内じゃないなら適当ダイヤでOK
542:名無し野電車区
18/11/11 16:00:08.78 TqHKKsuG0.net
>>533
経済的なのが全てではないんだよ
543:名無し野電車区
18/11/11 16:11:05.20 yTF4J1M3d.net
>>542
会社存続の危機にあるJR北海道で金より優先するものがあるのかな？？
544:名無し野電車区
18/11/11 16:59:45.62 ktyw/4DoM.net
千歳空港に1人1回2千円程度の利用料を取り道内の公共交通機関維持に
あてよう
545:名無し野電車区
18/11/11 18:35:31.04 yTF4J1M3d.net
>>544
鉄ヲタは他にタカルばかりだな。
日高沿線の自治体と同じだな。
546:名無し野電車区
18/11/11 19:19:31.71 iLYPraLzd.net
>>543
あるに決まってるだろ
公共性
これが確保できないなら運営が間違ってるから経済的どころではない
547:名無し野電車区
18/11/11 19:25:34.99 yTF4J1M3d.net
>>546
破綻したら公共性も何もないな
548:名無し野電車区
18/11/11 20:12:42.28 HRCnfUt30.net
破綻させないようにお金を出してもらっているね。
549:名無し野電車区
18/11/11 20:17:51.01 Y3bKgA450.net
◆日本の人口密度分布図
URLﾘﾝｸ(yamao.lolipop.jp)
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
550:名無し野電車区
18/11/11 20:18:57.02 Y3bKgA450.net
>>546
負けの大地 北海道
551:名無し野電車区
18/11/11 20:24:17.04 ktyw/4DoM.net
日本のお荷物 北海道
552:名無し野電車区
18/11/11 20:40:09.37 yTF4J1M3d.net
>>548
無尽蔵に金を出して貰えるとでも思うのかな？
553:名無し野電車区
18/11/11 20:40:58.81 Ss4QKVWe0.net
お金かけないで公共性とやらを担保するために幹線優等列車の高速化をした結果
線路が歪んで貨物列車が脱線したり車両が火を噴く事態になったわけで
554:名無し野電車区
18/11/11 20:55:31.42 Y3bKgA450.net
福井や青森でさえある私鉄が北海道には１つもない
555:名無し野電車区
18/11/11 20:58:32.92 Y3bKgA450.net
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
556:名無し野電車区
18/11/11 21:28:26.91 fO8K3F0fx.net
>>544
もはや公共交通機関としての使命は終わってる
557:名無し野電車区
18/11/11 21:29:10.58 rKCEuWmu0.net
>>554
そういえば現存の旅客鉄道がすべて１セク（国営か公営）って北海道だけだな。
旧国鉄路線のない沖縄、電車列車のない徳島、日本最少人口県の鳥取でさえ3セク旅客鉄道路線があるのに…
558:名無し野電車区
18/11/11 21:39:12.33 LxXltMyf0.net
道南いさりび鉄道、、、、、
559:名無し野電車区
18/11/11 21:52:09.40 rKCEuWmu0.net
>>558
そうか、そういえばそんなのもあったか…
存在薄すぎだから真面目に忘れてた。
560:名無し野電車区
18/11/11 22:11:51.92 1skNoecF0.net
>>537
人は生きていく中で便利な物を使って生活するだろ
何故わざわざ世代交代された不便な手段を好んで使うのか
初代ファミコンで遊ぶようなものだ
561:名無し野電車区
18/11/11 22:19:29.41 OYCBGMKxM.net
個別最適と全体最適は違うけどな
562:名無し野電車区
18/11/11 22:30:26.25 fO8K3F0fx.net
こういう所に国の金をジャブジャブ使えと言う奴らは
国力を疲弊させた隙に革命を起こそうという連中
国防の為とか言う甘い言葉に騙されてはいけない
563:名無し野電車区
18/11/12 00:44:58.42 S9wyOT+7M.net
ヒント
国にはお金ありませんから。
564:名無し野電車区
18/11/12 01:43:06.54 sOQvmFyW0.net
税金泥棒 ほっけーどー！！
タカリの大地 ホッケードー！！
565:名無し野電車区
18/11/12 09:20:01.20 vCaoQrGV0.net
楽しそうだね
566:名無し野電車区
18/11/12 10:15:07.78 Tnc62AdiM.net
>>562
ただ単に頭が弱くて合理的な思考ができず
自分の好き嫌いに理由つけてるだけだろ
あなたも妄想入ってない？
確かに楽しそうだ
でもあんまり関わるとロクなここにはならなさそう
567:名無し野電車区
18/11/12 10:49:13.70 YRndCiXpM.net
>>546
手段に公共性がある訳じゃあ無いでしょう。
568:名無し野電車区
18/11/12 12:40:58.06 23WWxXPRd.net
輸送密度で考えたら、宗谷や石北はたとえ今存続したとしても、札幌から網走や稚内まで高速道路が全通したらどっちにしろお役御免になるだろうな。釧路も微妙だけど、帯広～釧路を廃止した場合、札幌～帯広の輸送密度にどう影響するかだな。
569:名無し野電車区
18/11/12 12:53:35.50 ceDcioTTr.net
決算見た。
北海道新幹線赤字100億。
どーすんのこれ。
570:名無し野電車区
18/11/12 12:56:09.84 9knd7QHlp.net
道新幹線はまだ部分開業状態だから赤字なだけ。
571:名無し野電車区
18/11/12 13:04:46.84 BJ0IulSQM.net
札幌開業しても赤字だろうけどね
並行在来線より赤字額が減るけどな
572:名無し野電車区
18/11/12 15:17:28.00 Tnc62AdiM.net
最終系は新幹線を延伸
札幌→旭川→帯広
在来線は札幌圏以外は
一時的にサンセクになるかもしれないけど結局廃線
無駄に税金をドブに
俺の予想
573:名無し野電車区
18/11/12 17:49:45.30 rpa1Q+Xwd.net
>>572
その予想は無いな。
国立社会保障・人口問題研究所の出した『日本の地域別将来推計人口（平成30(2018)年3月推計）』によると、
旭川市の人口は2030年に30万人を切る。
2045年には25万人を切る。高齢化率50%。
道庁所在地ならともかく、そんな都市に延伸なんて無理。
574:名無し野電車区
18/11/12 18:34:51.09 sOQvmFyW0.net
JR北海道管内全線赤字で全滅！
最大の赤字を生んでいる赤字ガラガラ北海道新幹線(笑)
JR北海道は9日、2017年度（18年3月期）の線区別収支状況を公表した。道内27線区（新幹線含む）の全区間が営業赤字で、約半数の13線区で赤字幅が拡大した。
全線区が営業赤字となるのは、線区別収支の公表を始めた14年度から4年連続。鉄道の利用促進や事業多角化による31年度の連結黒字化が目標だが、人口減などで経営環境は厳しさが増す。
全線区の赤字総額は551億円と、16年度から25億円膨らんだ。収益は800億円とわずかながら増えたが、老朽設備の修繕などにより営業費用がかさんだ。
線区別で最も赤字額が大きかったのは北海道新幹線（新青森―新函館北斗）で、前年度より44億円悪化の98億円。
16年3月の開業効果が一服し、輸送密度（1キロメートルあたりの1日の平均輸送人員）は4510人と2割減少した。青函トンネル内の老朽設備の更新費や車両メンテナンス費用もかさんだ。
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
575:名無し野電車区
18/11/12 18:50:21.58 ZbZKcStjM.net
>>573
まぁ北海道新幹線の計画上の終点は旭川だし
42万の長崎市にも新幹線来るんだし考えられなくはないのでは
576:名無し野電車区
18/11/12 18:53:00.70 sOQvmFyW0.net
(敗)北の大地 ホッケードー！
577:名無し野電車区
18/11/12 19:12:07.64 FrVFuFXn0.net
札幌延伸後、札幌～旭川、札幌～千歳空港までミニ新幹線化して在来線統合。
JR北は新幹線を残して、その他の路線をすべて新会社（３セク）へ譲渡して上下分離。
って、誰かが考えて・・・ないかな
578:名無し野電車区
18/11/12 19:39:29.66 vnjTuvaeM.net
>>573
合理的で正しい判断だ
ただ世の中は無駄の塊だ
ＪＲ北の多くの路線は無駄
道民も無駄
老人も無駄
社会資本を食いつぶすバクテリアだ
579:名無し野電車区
18/11/12 20:13:47.27 LRJ3jzm40.net
>>577
JR北海道は下を持つ気はないよ。
580:名無し野電車区
18/11/12 21:32:16.31 cOw+rrAbd.net
>>573
大丈夫
安倍ちゃんが移民で人口維持してくれるよ
581:名無し野電車区
18/11/12 21:34:44.73 j52Rt31Ud.net
>>578
北海道に限った話ではないよ
日本ほぼ全てで言える話
東京とて例外ではない
582:名無し野電車区
18/11/12 22:53:31.01 4YVYyPpM0.net
>>578
ｍ9( ﾟДﾟ)
583:名無し野電車区
18/11/12 23:32:18.58 PVlEFWVPd.net
>>569
海峡線時代の赤字額より小さいよ
584:名無し野電車区
18/11/13 08:39:16.60 vAPjtJpn0.net
江差線＋海峡線の赤字額は3～40億。
去年の赤字額なら大体差し引きゼロだろと言えたが、今年はもう経営を圧迫しているとしか言いようが無いな。
函館～長万部～海線の輸送密度は新幹線開通前に戻ったし、波及効果も無かったと言っていい。札幌延伸までは何言われても耐えるしか無い。
585:名無し野電車区
18/11/13 08:42:32.13 W9z2v5kk0.net
>>578
社会資本って一度食べたらやめられなくなるからな…バクテリア老人 w
586:名無し野電車区
18/11/13 10:15:18.60 u0i4+Wdo0.net
ひどいですね～～～ww
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:268番)
北海道の人 涙目だな
587:名無し野電車区
18/11/13 10:19:35.40 pKRxahK6r.net
>>574に関連
【札幌】JR北海道の19年第2四半期は170億円の営業赤字、台風地震
URLﾘﾝｸ(www.fukeiki.com)
588:名無し野電車区
18/11/13 19:21:21.61 vAPjtJpn0.net
第三者委 赤字路線“決断必要”
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
去年１２月には、主なメンバーが、ＪＲや国、道などに対して１年以内に路線見直しの協議をまとめるよう求めましたが、明確な見通しが立たないまま、解散することになります。
見限られたということかな。
589:名無し野電車区
18/11/13 22:49:32.11 VL7eBduRa.net
高速道路だって黒字ではない
結局､どちらを選ぶかの問題
590:名無し野電車区
18/11/13 23:22:58.31 u0i4+Wdo0.net
>>589
道民にアンケートすればいい。
JR特急増やすべきと答えるか、高速道路伸ばせ、4車線化しろ、という声が多いかどうか。
新幹線？？ アンケート取るまでもない。
591:名無し野電車区
18/11/14 00:11:37.10 vdQfJbKsd.net
>>590
取るまでもなく必要だからね
592:名無し野電車区
18/11/14 00:19:17.78 PjWCv8YQ0.net
必要(乗るとは言っていない)
593:名無し野電車区
18/11/14 00:52:17.80 6wCU3js6a.net
将来､炭素税とか言う話になったら､また恨み節を呟かないといけないな
594:名無し野電車区
18/11/14 03:19:42.03 lm0Jz8uOd.net
>>593
廃止想定区間は非電化区間。
鉄道も炭素税を払うのに変わりはない。
595:名無し野電車区
18/11/14 12:39:53.89 QsNhVdlP0.net
北海道開発予算18%増 国交省概算要求で
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
国土交通省が29日発表した2018年度予算の概算要求で、
北海道開発予算は17年度当初予算比18%増の6474億円を計上し、
4年連続で6千億円を超えた。
↑
開拓以来150年も経ってるのに、未だに「北海道開発予算」なる特別お小遣いをもらってる北海道www
いつまでも甘えるな！ 税金コジキ！
596:名無し野電車区
18/11/14 12:40:18.22 QsNhVdlP0.net
■＜ＪＲ北＞支援不可欠 運賃値上げも５年後赤字１８６億円
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
値上げしてもまた5年後税金乞食ですかｗ
国から援助受けても、運賃値上げしても、結局赤字wwww
北海道に鉄道は無理なの、ムリ！
597:名無し野電車区
18/11/14 12:40:44.52 QsNhVdlP0.net
イヤなら脱北！ 脱北！
札幌及び北海道で「脱北」と言えば北海道脱出のこと
URLﾘﾝｸ(vermilonswan1988.hatenablog.com)
598:名無し野電車区
18/11/14 12:41:32.82 QsNhVdlP0.net
北海道よ もう試される時は過ぎた
道州制でもなんでもいいから日本から縁切ってくれ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42-origin.fc2.com)
599:名無し野電車区
18/11/14 12:42:30.26 QsNhVdlP0.net
◆日本の人口密度分布図
URLﾘﾝｸ(yamao.lolipop.jp)
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
600:名無し野電車区
18/11/14 12:45:27.82 QsNhVdlP0.net
大都市には私鉄がありますが、札幌市内、北海道にはないそうです。
なぜでしょう？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ベストアンサーに選ばれた回答
非常に単純な理由で、市場性がないからです。・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
札幌以外では、人口が希薄なところばかりですからね。
601:何で脱北しないで札幌に寄生してるの？w
18/11/14 13:00:34.31 MPpk+FbCp.net
>>597
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:207番)
207 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [DE][sage] 2018/10/29(月) 18:52:01.17 ID:IiVrxnOA0
traceroute -I 59.139.219.155
traceroute to 59.139.219.155 (59.139.219.155), 30 hops max, 60 byte packets
～略～
13 spcBBAR002-2.bb.kddi.ne.jp (210.234.245.194) 45.062 ms 46.8 98 ms 46.890 ms
14 spr-SprishiyamaML02.bb.kddi.ne.jp (210.234.232.104) 52.690 ms 52.702 ms 54.078 ms
15 spr-SprishiyamaML11.bb.kddi.ne.jp (222.227.40.229) 46.831 ms 46.044 ms 46.043 ms
やはり札幌だ。石山。
602:名無し野電車区
18/11/14 13:07:12.93 QmF7Hbewd.net
>>595
北海道開発予算で、JR北海道関連で使われるのは新千歳空港絡みだけか。
603:名無し野電車区
18/11/14 14:00:00.40 2btrCA4A0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
なぜ、これほどまでにJR北海道の経営改革は進まないのか。陰にある大人の事情を暴露してみた。（鳥塚亮）
長々書いてるけど、この人は結局何を言いたいんだろう？
604:名無し野電車区
18/11/14 19:25:59.94 MSj5pvb3M.net
>>525
国が政策として支援するしかないな
ロシアに太平洋への出口を作らせないというアメリカの意向には逆らえないし
605:名無し野電車区
18/11/14 19:30:50.33 wjaGTrjvM.net
北海道と沖縄と対馬をアメリカに譲渡すれば(・∀・)ｲｲ!!
606:名無し野電車区
18/11/14 19:49:05.37 Q1lYaZF4a.net
>>604
で、あるならばアメリカは北方領土奪還に協力するはずだろう？
アメリカにとって､北海道なんて今のところ何の価値もないよ
607:名無し野電車区
18/11/14 20:03:13.90 B1+hrwxsa.net
>>606
国後水道は冬は凍るからそれほど重要視されないのよ
608:名無し野電車区
18/11/14 20:17:28.14 sLE50b3M0.net
こんな12年間も粘着するってD民の辛抱強く耐え続ける民族性を示していますね。
609:名無し野電車区
18/11/14 20:19:06.50 QsNhVdlP0.net
日本の新幹線史上、2年目で赤字2倍に膨らませ、年１００億円規模にさせたのは北海道だけ
610:名無し野電車区
18/11/14 21:06:35.47 GWTGQQwep.net
まだ来年度入社の、新卒の総合職採用やってるぞ。
総合職が埋まらないなんてことがあるのか。
611:名無し野電車区
18/11/14 21:13:03.31 PQOTInC80.net
URLﾘﾝｸ(www.pref.hokkaido.lg.jp)
若干の東京目線というか、誤解もあったようでありまして、
われわれ道が、こうしろと言ったところで、各市町村がそうしてくれるわけでもありませんし、やはりわれわれがいろいろなインセンティブ措置を用意し、
また、その政策的な必要性ということをご説明申し上げて、対話をして情報共有する中で、分かったと納得すれば相手方の基礎自治体も一緒にやっていただけるという、
そういう関係であるというのは、やはり東京におられる弁護士の方とか大学教授の方には少し分かりにくかったのかなという、
---
はるみちゃんはやっぱり再生推進会議にご立腹なんだな。東京目線なんて言葉を使うのは珍しい。
612:名無し野電車区
18/11/14 21:29:10.27 NcKQpKOZ0.net
>>593
ま、炭素税を大幅増税すれば、鉄道以外は木っ端微塵なんだがな。
613:名無し野電車区
18/11/14 22:14:40.33 QsNhVdlP0.net
.
北海土民 ↓
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ 赤字だろうが黒字だろうがそれで誰か死ぬの？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
614:名無し野電車区
18/11/14 22:15:33.16 lm0Jz8uOd.net
>>612
火力発電に依存している電力大幅値上げで電化区間は木っ端微塵。
非電化区間はもちろん木っ端微塵だなぁ。
615:名無し野電車区
18/11/14 22:33:28.53 l+vWIZzbM.net
10人ぐらいしか乗らない鉄道なんてCO2排出量から見ても非効率の極みだしな
616:名無し野電車区
18/11/14 22:37:32.23 tJQvznq70.net
いいかげん泊を動かせよ。またブラックアウトするぞ。
617:名無し野電車区
18/11/14 22:42:54.51 VwSZm0eD0.net
石炭火力発電所を増設するべき
音別発電所は来年廃止されるが廃止せず石炭ガス化複合発電設備を新たに作って釧路コールマインの石炭を使って発電したらいいのに
釧路コールマインが今でも細々と掘ってる
618:名無し野電車区
18/11/14 22:57:34.36 X5mak2o50.net
>>610
今年の2月くらいまで今年の新卒総合職募集してたぞ
619:名無し野電車区
18/11/14 23:13:30.46 T2wA2iRD0.net
>>618
あー、もう毎年そんな感じなのか。
せっかくいい大学でてJR総合職ついても、それじゃモチベーション下がっちゃうな。俺は新卒で北海道に突っ込んで行く人たちを応援してるけどな。
620:名無し野電車区
18/11/15 00:33:59.71 RCvhKHLm0.net
>>615
激しく同意！！！
621:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/15 01:00:45.64 YKrRRaqx0.net
"施工ミス"の可能性を指摘 JR新札幌駅の信号機倒壊で運輸安全委 北海道
11/14(水) 17:05配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
UHB 北海道文化放送
JR北海道・千歳線で11月、信号機が線路上に倒れたトラブルで、原因は信号機を設置した際の固定が不十分だった可能性があることが分かりました。
このトラブルは、9日、JR千歳線の新札幌駅構内で信号機が倒れ線路をふさいだもので、国の運輸安全委員会が重大インシデントとして調査を続けています。倒壊した信号機は、固定していた8本のボルトすべてが抜けていました。
信号機の土台は高架にボルトで固定します。ボルトを差し込む「アンカー」と呼ばれる部品は、スカートのように広がり抜けにくくする構造ですが、倒壊した信号機のアンカーは全て広がっていませんでした。
622:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/15 01:01:13.96 YKrRRaqx0.net
信号機の土台は高架にボルトで固定します。ボルトを差し込む「アンカー」と呼ばれる部品は、スカートのように広がり抜けにくくする構造ですが、倒壊した信号機のアンカーは全て広がっていませんでした。
運輸安全委員会は、固定が不十分だったことが倒壊の原因だった可能性があるとしたうえで、施工に問題があった可能性があるとしています。
JR北海道も、この可能性を否定せず、調査を続けています。
.
UHB 北海道文化放送
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最終更新:11/14(水) 17:05
北海道ニュースUHB
623:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/15 01:12:01.19 YKrRRaqx0.net
JR北海道 第2四半期決算 地震影響 営業損益170億円 2000年以来"過去最大"赤字に
11/9(金) 19:41配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
UHB 北海道文化放送
JR北海道の2018年度の第2四半期決算は、本業のもうけを示す営業損益が170億円の赤字になり、2000年度以来、最大となりました。
JRが発表した2018年度第2四半期決算では、地震による運休で鉄道収入が大きく減ったことを受け、グループ全体で170億円の営業赤字となりました。
赤字額は前の年より23億円増え、2000年度以来過去最大です。
624:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/15 01:12:10.44 YKrRRaqx0.net
また経常利益も、第2四半期として初めて赤字となりました。
通期の業績も下方修正し、営業利益は過去最大の425億円の赤字としたほか、最終利益も175億円の赤字としました。JRは胆振東部地震の影響で9月、約7千7百本が運休していました。
.
UHB 北海道文化放送
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北海道ニュースUHB
625:名無し野電車区
18/11/15 03:36:39.88 RCvhKHLm0.net
（残念な無産業都市 タカリの都 サッポロｗ）と書かれても、誰も反論できないあたりが札幌のダメ具合を物語ってるなwwww
626:名無し野電車区
18/11/15 07:23:04.24 OcSTfRnla.net
>>616
それ
627:名無し野電車区
18/11/15 10:09:33.28 wq7GzFfla.net
>>615
CO2に関しては10人も乗ってたら自動車よりよっぽどいい
628:名無し野電車区
18/11/15 11:00:44.44 Y50adw2XM.net
>>627
10人しか乗らないならバスのほうが全然良いぞ。
629:名無し野電車区
18/11/15 17:37:46.09 xb5rvtYGd.net
>>627
バス2台くらいまでの人数なら惨敗でお話にならない
バスならリッター10kmくらいの車両もあるのに
630:名無し野電車区
18/11/15 18:37:53.81 ZxdyMUCz0.net
なんでほとんど客の乗らないローカル線を「鉄道で」維持しなきゃならないのかね？
バスでも路線維持できるかどうか微妙なところに労力費やすくらいなら、それを千歳線や札幌近郊に回した方がよっぽどいい。
鉄道でなくてもいい地域のローカル線の面倒を見なきゃいけないせいで、鉄道がなくなったら本当に困る地域への設備投資が疎かになってしまう。それを解消するための「選択と集中」じゃないか。
631:名無し野電車区
18/11/15 19:20:42.13 MyEEoDtR0.net
バスへ転換したほうが得策
バスだと学校や病院、役場、スーパーの近くまで直接行ける
632:名無し野電車区
18/11/15 20:22:45.93 oM4NXIWya.net
いやぁ､バス転換なんてとりあえず公共交通機関完全廃止までの口実で
となると､代替交通機関は自家用車な訳で､さすがに乗用車10台だと
ディーゼルカーの方が燃費いいわ
633:名無し野電車区
18/11/15 20:37:45.10 ZpSgEgLC0.net
路線バスと鉄道との分界点は輸送密度どれくらいかな？
4000位かな？
634:名無し野電車区
18/11/15 21:13:38.75 QGO0v+Z2d.net
>>632
論理が飛躍してるぞ
635:名無し野電車区
18/11/15 21:16:21.06 QGO0v+Z2d.net
>>633
収支コスパだとそれぐらいで
単なる輸送効率だと2000くらいじゃない
636:名無し野電車区
18/11/16 04:03:34.55 IPmvYJvca.net
>>635
その差が､見えざる神の手を阻害する行政の業だな
637:名無し野電車区
18/11/16 07:19:38.47 WJh/o+QT0.net
鉄道だと大赤字になるがバス会社には輸送能力がなく、結果どっちにも向かないという広大な穴が空いている。
500人～8000人くらいまで全部そうだろ。
638:名無し野電車区
18/11/16 07:38:49.52 8N5PSRnyd.net
>>603
鳥塚氏は、以前はJR北海道にかなり批判的だったのに変わったよな？
それが原因でいすみの社長辞任に追い込まれたの？
639:名無し野電車区
18/11/16 08:19:19.72 WJh/o+QT0.net
JR北海道という会社の改革ではなくて、日本にとっての北海道をどうするかという点に関して、本当の意味でその真価が問われている。
いすみ鉄道社長のこれだけは真だと思う。
640:名無し野電車区
18/11/16 08:36:10.60 IIC5wm6JM.net
>>638
俺にJR北海道の社長をやらせろ、ってアピールしたいんだろ。
641:名無し野電車区
18/11/16 08:46:46.60 /WAZn/Brd.net
この前新しい苗穂駅の前を通ったら予想外のでかさだった。
白石駅と同規模ぐらい？
もうすぐ開業なのになんで誰も話題にしないんだろ？
642:名無し野電車区
18/11/16 08:47:44.82 AT2Vv5QCM.net
JR北の社長やりたいお
社内的には賞与・退職金の廃止・福利厚生カット
社外的には地元の自治体などがん無視して
廃線・車両不足による運休の状態化
廃線予定線区は券売機もトイレも電灯も撤去だ
鉄道運営に直接関係ない関連会社は売却か廃業
2年で社員も逃げ出し計画倒産させる
643:名無し野電車区
18/11/16 09:10:57.55 11QUXJ4cd.net
社長がその気にならなくてもそうなる
資金ショートして倒産して、自治体もカネがないから意見すら言えない
車両も線路も駅も劣悪そのもの
儲けのない関連会社も既に整理を始めてる
社員もたくさん逃げてる
644:名無し野電車区
18/11/16 09:31:58.61 VAw7RLANx.net
「社内的には賞与・退職金の廃止・福利厚生カット」
これは絶対ないな。
本当に会社そのものの存続に関わる。
民事再生して組織改革しても人的資源がなければもうどうにもならない。
ってか実際それはこれまでに社長が否定してるしね。
645:名無し野電車区
18/11/16 10:06:06.80 AT2Vv5QCM.net
だからぬるいんだよ
最も税金を無駄にせず
北を再生させるのは計画倒産
潰しちまえばたかり自治体連中も打つ手なし
非電化地域で再生後残すのは
北斗ととかちの筋だけ
646:名無し野電車区
18/11/16 10:45:10.18 qxEMIGu4M.net
>>639
鉄道とは無関係のレベルだね。
647:名無し野電車区
18/11/16 11:21:07.76 /0AZf5N5r.net
国の振り付け通りに動けない社長は解雇されるよ
人事権は国にあるから
648:名無し野電車区
18/11/16 13:21:25.37 KugYQHttd.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【3DVRコンテスト】
第17回3D・VRコンテスト グランプリは「北海道新幹線札幌駅計画VRシミュレーション」（北海道旅客鉄道株式会社 様）に決定いたしました！おめでとうございます！
このイメージVR一般公開してくれないかな。地図と記事で説明されるより実際見た方が分かりやすい。
(deleted an unsolicited ad)
649:名無し野電車区
18/11/16 16:32:00.31 J1aaLzQSM.net
>>663
そのとおり
ここで言う国は監督省庁
でも与党(自民)には頭は上がらない
北海道は野党が強い
いまこそ与党に逆らう道民に鉄槌を下し
金の力で屈服させるのはどう？
エスケープゴードとして息のかかった経営陣を裏で送るんだ
表向きは将来利益の出そうな線区だけ補助金を出せばいい
650:名無し野電車区
18/11/16 18:28:04.95 jVqMT+OZa.net
>>649
エスケープwwwゴードwww
651:名無し野電車区
18/11/16 19:11:49.99 pbYFAbu40.net
ヤギさん逃げられてよかったねｗ
652:名無し野電車区
18/11/16 19:59:20.05 kZcBJuudM.net
めぇ～ めぇ～
やぎはい㌔ 道民は逝け
653:名無し野電車区
18/11/16 20:24:54.72 mlK0allR0.net
北海道に投資・財政支援
そ の 価 値 Z E R O
654:名無し野電車区
18/11/16 20:43:47.43 jBf52CTI0.net
>>653
価値ゼロだったら外国人にやたら土地買われてるニセコや倶知安だって今頃見向きもされてないよ。
655:名無し野電車区
18/11/16 21:53:27.67 mlK0allR0.net
北海道に投資・財政支援
そ の 価 値 Z E R O
656:名無し野電車区
18/11/16 23:41:16.59 v9Q02w710.net
だから早くロシア鉄道に売却しろと言ってるだろ
657:名無し野電車区
18/11/16 23:46:51.48 v9Q02w710.net
序でにロシア主導し日本が協力する形で宗谷海峡トンネルの工事許可を含めてな！
ロシア鉄道に譲渡すれば宗谷海峡トンネルは早期に着工、完成も出来る。
658:名無し野電車区
18/11/16 23:55:37.44 5z2BYkJwd.net
>>657
国益より鉄道の存続を優先するクズ鉄ヲタ
659:名無し野電車区
18/11/17 00:00:27.92 hrdLIEE00.net
んじゃベーリング海峡トンネルもセットで。
660:名無し野電車区
18/11/17 04:47:03.21 9Ruz1cf8M.net
わかります 道民はシベリアの収容所送りですね
661:名無し野電車区
18/11/17 09:13:24.23 Q080jnKH0.net
>>615、>>627-629
ディーゼルカー1両は路線バスの2倍の輸送力があるが燃料消費もバスの2倍
輸送力1人当たりのCO2 排出量は路線バスと変わらないが路線バスのほうが輸送ロットが小さいので
輸送量によってはバスのほうがCO2を削減できる
（おなじCo2排出量ならバスは本数が2倍にできる）
>>633-637
バス並みの運賃（普通運賃は現行の2倍、定期は数倍）にした場合で
鉄道の採算ラインは輸送密度2000人
鉄道を上下分離した場合でバス並みの運賃で営業経費を賄うには単行ディーゼルカー1往復には乗車密度100人必要
これがバスなら乗車密度30～40人で収支が合う（≒鉄道の2.5～3倍の本数を運転できる）
662:名無し野電車区
18/11/17 09:18:59.16 Q080jnKH0.net
JR北海道が単独で収支を合わせられるのは輸送密度2000人以上
運営基金で赤字の穴埋めができるのは輸送密度1000人以上
それ以下の輸送密度の路線(区間)を維持するには(バス並みの運賃を前提に)
収支の明確化のために分社化の上で(近鉄が養老線、伊賀線を分離したように)
上下分離で乗車密度100人につき1往復の運転まで列車本数を減らす必要がある
663:名無し野電車区
18/11/17 09:22:50.67 c0U5rnCgr.net
バスも運転手確保が難しいだろうな
そう簡単にバス転換なんかできない
664:名無し野電車区
18/11/17 09:23:49.45 Q080jnKH0.net
維持費や除雪費が掛かるので1日の乗車人数5人未満の駅の廃止も
(自治体が費用を負担する場合は存続)
＞上下分離で乗車密度100人につき1往復の運転まで列車本数を減らす必要がある
(自治体が運転経費を出す場合は増発)
665:名無し野電車区
18/11/17 10:16:43.26 MU3wJ03H0.net
>>662
>JR北海道が単独で収支を合わせられるのは輸送密度2000人以上
JRはそんなこと一言も言ってないが。
JRの定義する単独維持可能線区は輸送密度4000以上、かつ、国や自治体の補助金活用や運賃改定を行なった上で、という但し書き付き。
666:名無し野電車区
18/11/17 10:47:41.37 102pJgkYd.net
JR北海道って職員の配置転換や勤務地の変更に制限があるの？
普通の会社なら、当たり前にあることなんだけど。
函館勤務の人が来年から釧路とか。
667:名無し野電車区
18/11/17 11:00:08.94 7x/Xzy0b0.net
人不足なのに線見で半年も見習いやられたら迷惑
668:名無し野電車区
18/11/17 11:47:35.87 102pJgkYd.net
いや、廃線した場合に職員の配置に偏りが出た場合とか、長期間職員の移動が無くて馴れ合いが出てきた時とか。
669:名無し野電車区
18/11/17 12:07:25.28 Q080jnKH0.net
>>663
JR北海道の社員の3分の1は国鉄時代に採用された50代で今後10年間でリタイヤする
人手不足の状況に陥るのはJR北海道も同じ
列車減便が必要なのは採算性改善以外に人手不足もある
輸送密度の低い不採算路線を廃止して人を回さないと人材面からも幹線を維持できなくなる
>>665
＞バス並みの運賃（普通運賃は現行の2倍、定期は数倍）にした場合で
＞鉄道の採算ラインは輸送密度2000人
>>661を見てもらえばわかるけど運賃を路線バス並みにした場合、輸送密度が2000人以上
670:名無し野電車区
18/11/17 13:42:39.53 2m8xP41vr.net
>>668
北海道は支社採用なんて無いから全道が勤務エリア
鉄道会社では異例だけど既にそうなっている
ただ広域配転なんて人事側も大変だから、極力そういうのは無いようにする
671:名無し野電車区
18/11/17 13:43:40.19 ISx8s5V7d.net
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
留萌線の利用促進策低調 機運高まらず
・運行時間の見直し
・自転車持ち込みの規制緩和
・鉄道運転シミュレーターDVD製作
・貨客混載事業の実施
・「祭り列車」などの運行
・商店・飲食店のクーポン券の発行
・市町広報誌に特集掲載
・利用運賃割引制度の導入
・スタンプラリーの実施
・留萌線関連グッズの製作
・留萌線応援ファンドの設立
・フォトコンテストの開催
・切符プレゼントセールの実施
・イベント「留萌線乗車会」の実施
・路線バスの運行時間の見直し
・深川市公共交通ガイドの作成
利用促進策でもなんでもないのが混ざってるな（というかほとんどがそうか）。
最後の深川市公共交通ガイドに至っては「4月から配布中」って、それまで出してすらいなかったんかい。それでよく「残してくれ」なんて言えたもんだな。
672:名無し野電車区
18/11/17 14:10:23.40 u8EBJq3fd.net
新苗穂駅行ったら火事だった
673:名無し野電車区
18/11/17 16:15:03.29 aEL0weIk0.net
近くだな
674:名無し野電車区
18/11/17 16:34:09.38 c8Cj4YV90.net
>>637
500～8000では広過ぎる。
8000人を切った位では鉄道で大赤字というほどではない。
500人を上回る程度でもバス輸送可能。
実際にはかなりアバウトだが2000人位がボーダーラインになるのでは？
675:名無し野電車区
18/11/17 16:35:46.26 c8Cj4YV90.net
1000人程度でも良いかもな。
676:名無し野電車区
18/11/17 16:53:15.75 s9KUew4mM.net
北方領土が返還されると。アクセスで儲けれそうだね。ビートル号とかの船とか、JR北海道バスが島内を運行したりとか。
677:名無し野電車区
18/11/17 16:55:09.73 EbCY0QWU0.net
>>676
本気でこういうことを言う自治体が出てきそうな予感
678:名無し野電車区
18/11/17 17:15:13.54 jCgiq5Uq0.net
サハリン航路廃止して利礼航路減便してる有様なのに
どっからそんな需要が出てくると思ってるんだか
ブームに乗った観光需要なんて長続きしないから大きな投資はどこも控えるし
679:名無し野電車区
18/11/17 17:23:22.20 s9KUew4mM.net
>>678
でも北方領土に行ってみたいだろ？たぶん全国からどーんと客が来るのは間違いない。
680:名無し野電車区
18/11/17 19:22:21.08 y5JSeh3yM.net
行って見たいがその手段が鉄道が最適とは思えんが?
681:名無し野電車区
18/11/17 19:26:11.94 /M/F22k10.net
>>679
実質ロシアに行くみたいなもんでしょ？外国なんて英語圏すら躊躇するよ。
682:名無し野電車区
18/11/17 19:27:20.29 orX2MxvT0.net
行きたいじゃなくて行ってみたい、なのが問題なんだよね
そういうのは一回行ったら終わりだから長続きしない
世界遺産でわいた積丹半島だって結局元の観光地レベルに戻ってしまった
683:名無し野電車区
18/11/17 19:28:34.81 s9KUew4mM.net
歯舞諸島も色丹島もほぼ無人島らしい。しかもヒグマもいない！夏の最高のキャンプ場になりそうだ。
684:名無し野電車区
18/11/17 19:30:45.00 bEtlNEpE0.net
素で間違えた、世界遺産は知床半島だわ
685:名無し野電車区
18/11/17 19:32:54.15 s9KUew4mM.net
そっちはヒグマだらけだし命懸け
686:名無し野電車区
18/11/17 20:34:29.38 lqoddQpCp.net
＜北海道＞ＪＲ日高線の日高門別～様似間の復旧 町長らが断念
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
Ｒ日高線の線区の存廃問題で、日高管内の沿線７町長は１７日に、日高門別と様似間の鉄路の
存続を断念することを決めました。
新冠町役場で行われた協議には、日高管内の７町長らが参加しました。この中で、現在、
運休となっているＪＲ日高線の鵡川～様似間について、日高門別から様似までの線区をバスに転換し、
この間の鉄路の廃止を事実上容認することが決まりました。今後は２４日にも協議を開き、
さらに鵡川～日高門別間についてもバス転換するかどうか結論を出したいとしています。
協議後に坂下一幸様似町長は「全線鉄路という考え方は、絞りこむ過程で外した。
一部、鉄路が来るということを想定しながら、働きかけていきたい」とコメントしました。
HTB北海道テレビ
687:名無し野電車区
18/11/17 20:44:23.23 /M/F22k10.net
>>686
鵡川～日高門別も鉄道で復旧させる必要はないし、苫小牧～鵡川も鉄道で存続させる必要があるとは思えない。
688:名無し野電車区
18/11/17 20:53:07.58 EbCY0QWU0.net
この結論出すのに何年かけてるんだよ
689:名無し野電車区
18/11/17 21:15:16.72 3s80Z0wo0.net
＜北海道＞ＪＲ日高線の日高門別～様似間の復旧 町長らが断念
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ＪＲ日高線の線区の存廃問題で、日高管内の沿線７町長は１７日に、日高門別と
様似間の鉄路の存続を断念することを決めました。
新冠町役場で行われた協議には、日高管内の７町長らが参加しました。この中で、
現在、運休となっているＪＲ日高線の鵡川～様似間について、日高門別から様似ま
での線区をバスに転換し、この間の鉄路の廃止を事実上容認することが決まりまし
た。今後は２４日にも協議を開き、さらに鵡川～日高門別間についてもバス転換す
るかどうか結論を出したいとしています。協議後に坂下一幸様似町長は「全線鉄路
という考え方は、絞りこむ過程で外した。一部、鉄路が来るということを想定しながら、
働きかけていきたい」とコメントしました。
690:名無し野電車区
18/11/17 21:54:14.57 s9KUew4mM.net
こうなると先手を打つ夕張市とのトップの力量の差は大きい。
691:名無し野電車区
18/11/17 23:14:21.28 mj9NoUmc0.net
北海道に投資・財政支援
そ の 価 値 Z E R O
692:名無し野電車区
18/11/17 23:14:31.51 mj9NoUmc0.net
北海道に投資・財政支援
そ の 価 値 Z E R O
693:名無し野電車区
18/11/17 23:14:47.57 mj9NoUmc0.net
北海道に投資・財政支援
そ の 価 値 Z E R O
694:名無し野電車区
18/11/17 23:14:59.23 mj9NoUmc0.net
北海道に投資・財政支援
そ の 価 値 Z E R O
695:名無し野電車区
18/11/18 00:32:38.72 WSEyifIK0.net
引きこもりの無職乙
696:名無し野電車区
18/11/18 07:26:49.18 LV0ar3Bz9
>>690
夕張は支線を廃止しても市内からJR路線は消えないから、状況が違うでしょ
697:名無し野電車区
18/11/18 08:08:01.90 7AP9FSXWa.net
>>686
まああっても門別までだろうとは思ってたけど
鵡川なんて中途半端なところで切れてるのも意味ないし
実質門別まで復旧か全面バス転換かの2択だな
698:名無し野電車区
18/11/18 08:28:04.37 kE7eX2zHd.net
>>697
日高道路は門別より先の厚賀まで開通済み。
渋滞知らずの国道に自動車道もあるのに鉄道まで自分達の負担無しに存続しろとは強欲過ぎる。
存続する必要など無いな。
699:名無し野電車区
18/11/18 08:33:29.88 7AP9FSXWa.net
>>698
いや鵡川までならともかく鵡川から門別までの復旧は地元負担ありきだろ
てかそこが落としどころだと思うけどな
700:名無し野電車区
18/11/18 08:48:27.59 kE7eX2zHd.net
>>699
日高線の様な低輸送密度の路線を残す必要は無い。
全線廃止で良い。
701:名無し野電車区
18/11/18 08:56:45.56 7AP9FSXWa.net
>>700
地元負担があっても？
そりゃお前のエゴだろ
702:名無し野電車区
18/11/18 08:59:13.81 kE7eX2zHd.net
>>701
赤字まで地元が全額負担してくれると言う事なのかな？
703:名無し野電車区
18/11/18 09:52:19.55 3v3+KxfH0.net
なんかデカデカと記事になってるけど、単にあり得ない選択肢を切っただけで状況は変わってない。
当初今月末までに結論と言っていたのが、国の支援内容がわかる年末まで引っ張ると言ってるし、内容が出たら出たで、鵡川～日高門別への適用を求めて粘るのが目に見えてる。
支援内容は国や道で責任取ってくれというのがJRのスタンスなんで、最終的には道が切り捨てないと終わらんと思う。
704:名無し野電車区
18/11/18 10:29:30.49 XQHHI0LO0.net
>>688
日高町前町長が駄々こねてたから
705:名無し野電車区
18/11/18 10:49:13.02 bgGmYoB60.net
地元民は無料開放されてる日高自動車道を使うから
鉄道なんて必要としていない
でも、町長は「ステータス」として鉄道を欲しがる
これも国から補助金がジャブジャブ出るから
706:名無し野電車区
18/11/18 11:24:38.73 2rucZlzN0.net
>>689
時期を失したね
被災直後に被害の少なかった日高門別までの先行復旧要望していればとっくに列車が走っていただろうに。
JRが廃止を決めてからこの区間だけの復旧の要望だしても遅すぎる。
もし復旧させたいならJRが上下分離を望んでいる苫小牧ー鵡川間がまだ地元とテーブルにつく段階になっていないから
その区間と一体で上下分離を提案することで、その他のJRが上下分離望む区間の先鞭をつけることだね。
707:名無し野電車区
18/11/18 11:46:55.97 etP+UMLnd.net
日高門別、代行バスの１日の乗車人員は37人か。そもそも日高線が鉄道としての役割を終えてるような
708:名無し野電車区
18/11/18 12:13:11.93 CaDwfamza.net
なんで鉄道だけ
採算性求められるの？
世界で日本だけですよ
道路は黒字なの？
赤字なら道路も廃止すべきでは？