18/08/02 21:09:04.14 nyqKThiq.net
>>138->>145
真っ向勝負するのは札幌市や他の道民ではなく
札幌市民のおまいさんだが？
何話題逸らして逃げてんの？
151:名無し野電車区
18/08/02 21:17:36.94 ypWMX6+9.net
>>147
税金泥棒推進派ドーミンのおまえに言ってるのだが。
何も話題逸らしなどしてません。
152:名無し野電車区
18/08/02 21:20:44.64 ypWMX6+9.net
>>147
だからキミたちドーミンはそれにあぐらをかいて生きてるわけですね？
ずいぶんカッコのいいプライドに満ちた生き方ですね？
恥の概念なんかあったら、そもそもドーミンなんかやってられないという話も聞きますよ？
153:名無し野電車区
18/08/02 21:24:13.18 ypWMX6+9.net
>>147
「文句あるなら国に言えや～～」ということでしょ。
「国に言ってもどうにもならないことは黙っとれ」という言い分でしょ？
だから「ドーミンはそれにあぐらをかいて生きてるわけですね？ 」と聞いたのです。
154:名無し野電車区
18/08/02 21:29:18.26 nyqKThiq.net
>>148->>149
おれは反対派ヘタレ道民のおまいさんに言ってるんだが？
札幌市民なのがとっくにバレバレなのにまだ他県民を装うかい？
ザマーはナマポもらってるから国にモノを言えない、ってことねw
>>150
文章全然つながってないよw
155:名無し野電車区
18/08/02 21:29:52.64 ypWMX6+9.net
>>147 と同意見がwww
>なんたって「国に選ばれし路線」だぞ！
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:104番)
ばーか、造ったモン勝ちに決まってんだろ～
なんたって「国に選ばれし路線」だぞ！
公共事業に償還なんか考えるかよ。年寄りニートめが。
老眼こらして、もっと勉強しろや。
北海道新幹線建設で鹿児島県民がご立腹だという
証拠もってこいよ、このヘタレが。全国民が怒るんだろ？
156:名無し野電車区
18/08/02 21:32:55.23 ypWMX6+9.net
>>151
公共事業はもらった者勝ち、作ったもの勝ち
国に選ばれし公共事業？？ 文句あるなら国に言え？？
盗人猛々しい税金コジキ ・・・ 北海道民気質
157:名無し野電車区
18/08/02 21:35:38.48 ypWMX6+9.net
>>151
これ以上やると善良な北海道民が傷つくことになるから止めとかないか？？
158:名無し野電車区
18/08/02 22:37:28.65 q0OjtBkk.net
>>154
おいドーミン、お前善良なつもりなの？
159:名無し野電車区
18/08/02 23:03:46.56 LEfv91ND.net
スレチ
160:名無し野電車区
18/08/03 05:33:09.33 yx6FmQNK.net
日本一新幹線に飢えてる北海Ｄ民
161:名無し野電車区
18/08/03 12:58:06.77 Bujtqd0W.net
>>153
ナマポ握り締めて｢勝利者｣気取りのザマーに比べたら５００倍マシ。
162:名無し野電車区
18/08/03 14:24:32.88 yx6FmQNK.net
日本一新幹線に飢えてる北海Ｄ民
３時間３０分もディーゼルに乗らなければならない劣等感ハンパない
長崎、福井に先越され名古屋リニアにも抜かれる名ばかりの政令市 ゲレッパ札幌
163:名無し野電車区
18/08/03 14:24:57.07 yx6FmQNK.net
北陸 URLﾘﾝｸ(art55.photozou.jp) （２３本）
長崎 URLﾘﾝｸ(smizok.net) （２６本）
新函館ー札幌 URLﾘﾝｸ(www.1242.com) （ディーゼルたったの１２本wwww）
整備新幹線３線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww
164:名無し野電車区
18/08/03 15:20:51.03 yx6FmQNK.net
財務省「北海道新幹線は大赤字。二度とこんな公共事業をしてはいけない」
URLﾘﾝｸ(okanehadaiji.com)
165:名無し野電車区
18/08/03 15:27:58.40 yx6FmQNK.net
■北海道のここが嫌い？ - 投票／アンケート - 人気ブログランキング
URLﾘﾝｸ(blog.with2.net)
嫌いな理由断トツの１位 ＝ 北海道民の人間性 wwwwww
166:名無し野電車区
18/08/03 15:28:55.82 yx6FmQNK.net
強情で負けを認めない税金コジキ、それが北海道民
167:名無し野電車区
18/08/03 15:32:16.45 yx6FmQNK.net
.
開 業 2 年 目 で 赤 字 額 ２ 倍 に 膨 ら ま せ ▲ 1 0 2 億 円 に し た の は 北 海 道 だ け 。
日 本 の 新 幹 線 史 上 他 に 類 を 見 な い 失 敗 作 。
168:名無し野電車区
18/08/03 15:33:24.71 yx6FmQNK.net
どうしん電子版（北海道新聞） URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
７月２日午後５時５５分
北海道観光シーズンの真っ只中
東京発新函館北斗行きはやぶさ２５号（１０両編成、乗客３５人）wwwwwwwwwwww
１両分の客も乗っていない大赤字北海ガラガラ新幹線 （走る不良債権＝ホッケードーちんかんしぇん）
169:名無し野電車区
18/08/03 23:53:57.80 yx6FmQNK.net
北海道民が使わない電車を残せ残せとうるさいが俺たちの税金が使われまくってるの知ってるわけ？
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
170:名無し野電車区
18/08/04 04:20:02.11 3NqEDMFl.net
※道民は閲覧注意
【腹痛注意】腹を抱えるほど笑えるblog
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
171:名無し野電車区
18/08/04 14:40:28.25 To7l0Z5p.net
次世代新幹線 飛行機の牙城崩せ ＪＲ東日本
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
172:名無し野電車区
18/08/04 16:30:25.75 3NqEDMFl.net
長崎ー福岡 バス時刻表
URLﾘﾝｸ(www.navitime.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.navitime.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.navitime.co.jp)
札幌ー函館 高速バス
URLﾘﾝｸ(www.jorudan.co.jp)
道路交通でも差は歴然ですね？
173:名無し野電車区
18/08/04 16:30:57.37 3NqEDMFl.net
北陸 URLﾘﾝｸ(art55.photozou.jp) （２３本）
長崎 URLﾘﾝｸ(smizok.net) （２６本）
新函館ー札幌 URLﾘﾝｸ(www.1242.com) （ディーゼルたったの１２本wwww）
整備新幹線３線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww
174:名無し野電車区
18/08/04 16:32:22.90 3NqEDMFl.net
.
福岡へ行く URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp) （８８本）
鹿児島へ行く URLﾘﾝｸ(cdn.amanaimages.com) （３９本）
広島へ行く URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp) （１０９本）
金沢へ行く URLﾘﾝｸ(www.nta.co.jp) （４８本）
仙台へ行く URLﾘﾝｸ(p1.storage.canalblog.com) （６７本）
新函館へ行く URLﾘﾝｸ(sky-factory.jp) （１３本wwww）
・・・ そして単線非電化の原野をディーゼルに３時間半も揺られて札幌へ行く
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp) （たったの12本wwww）
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
「名ばかりの政令市 札幌」
175:名無し野電車区
18/08/04 19:11:04.14 VO9WQLbu.net
>>169->>171みたいなのを中華思想という。
176:名無し野電車区
18/08/04 21:11:10.62 3NqEDMFl.net
>>172
いつも捨て台詞オンリーで具体的ツッコミのできないドーミンよりマシなんじゃないか？
177:名無し野電車区
18/08/04 21:16:07.27 3NqEDMFl.net
>>172 [202.140.205.220]) VO9WQLbu0
あーら 有名なドーミンさんでしたねwww
最近あちこちでコテンパンに苛められてたいへんですね？ 同情しますよ、ボクも。
178:名無し野電車区
18/08/04 21:52:39.62 3NqEDMFl.net
>>172
「グーの音も出ません！ ボクちゃん効きました」と正直に言えよ、ｄ民！
179:名無し野電車区
18/08/04 22:51:50.02 3NqEDMFl.net
>>172
あなたは「道民病」だってさ
180:名無し野電車区
18/08/05 00:14:56.75 0ZhUEItR.net
左翼汚染度ランキング で検索！
「47都道府県サヨク汚染度ランキング」：「左翼県＝不勉強県＝民度低い県」だった！
181:名無し野電車区
18/08/05 02:30:27.49 6o//6Pnb.net
ヒント
JR東日本、電車脱線転覆事故
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
182:名無し野電車区
18/08/05 10:15:46.51 O9nTxbyV.net
>>178
あ、いたんだ？
183:名無し野電車区
18/08/05 17:11:21.61 aUcTb3NM.net
ヒント
五反田
184:名無し野電車区
18/08/05 17:33:26.42 O9nTxbyV.net
>>180
ざんねん、オレは大崎だ
185:名無し野電車区
18/08/05 18:19:23.81 q/4qx8tS.net
刈谷とヒントは、復帰したザマーに完全に丸投げか？
186:名無し野電車区
18/08/05 18:26:39.15 A3NXpQ5j.net
やっぱり刈谷もヒントもザマーと比較すると1枚も2枚も格落ちだよなあやっぱり
187:名無し野電車区
18/08/05 18:27:56.28 q/4qx8tS.net
刈谷･ヒント、今ごろは他スレ･他板で遊んでるのかね？
188:名無し野電車区
18/08/05 18:29:22.71 q/4qx8tS.net
今年中にアルファＸについて、撮り師が手柄立ててくれるかね？
189:名無し野電車区
18/08/05 18:54:15.87 IjhFUJGJ.net
今日はザマーもおとなしい
190:名無し野電車区
18/08/05 20:34:19.98 onRpH5sY.net
ザマーはどこでやってるのかな？
きっと変な政治活動や別のスレ荒らしとかやってるはずだよ
191:名無し野電車区
18/08/06 01:14:56.54 ZfUegpcd.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
[202.140.205.220]) ← こいつもう出て来ないらしいから
192:名無し野電車区
18/08/06 01:26:51.36 ZfUegpcd.net
ドーミン [202.140.205.220])
URLﾘﾝｸ(yabusaka.me)
193:名無し野電車区
18/08/06 13:04:53.11 M0tcnTfw.net
>>189
おもいろい！ けど、無駄な抵抗
194:名無し野電車区
18/08/06 21:36:58.69 ZfUegpcd.net
>>190
津久見やまゆり園[202.140.205.220]) には無駄な抵抗です。
恥知らずだし、何せ意思疎通が不可能。・・と植松聖が言っていた。
195:名無し野電車区
18/08/08 00:22:26.66 cCn+PgRe.net
[202.140.205.220] 強制入院させられた後に心肺停止したそうです
196:名無し野電車区
18/08/08 06:30:37.85 NH6tyvTp.net
なにをそんなにビビってるんだか
197:名無し野電車区
18/08/08 13:33:21.81 cCn+PgRe.net
あー、わかったわかった。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:993番)
>>989
あー、わかったわかった。
ようは道路も在来鉄道も長崎～福岡の方が流動が多い、だから少ない方の
札幌～函館には新幹線はいらないっていう方向に持って行きたいんだね？
では、多い方が全線開通を急いでない理由ってなに？
198:名無し野電車区
18/08/08 13:50:10.00 cCn+PgRe.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:529番)
メシウマメシウマww
199:名無し野電車区
18/08/08 23:15:49.55 cCn+PgRe.net
おっ 新スレ！
北海道新幹線 作っても中止になっても・・・・・無駄になる
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
200:名無し野電車区
18/08/09 07:07:23.52 xb1RJ05x.net
てめえで立てといて何がおっだよwww
201:名無し野電車区
18/08/09 19:47:39.25 UlPF31P6.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:529番)
メシウマメシウマww
202:名無し野電車区
18/08/10 01:54:02.87 dIgZbaTr.net
鈴木里奈最高！
203:名無し野電車区
18/08/10 01:54:16.86 dIgZbaTr.net
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
０９０５８６４４３８４
(deleted an unsolicited ad)
204:名無し野電車区
18/08/10 14:35:16.59 PtKeVyud.net
広島、博多 1日約80～100本以上
福井、金沢、鹿児島中央 1日約４０本
札幌 1日約１７本wwwwwwwwwww（機構発表数字）
一 時 間 に １ 本 に し か な い ” 赤 字 僻 地 路 線 ” を 日 本 で は 新 幹 線 と は 呼 ば な い
日本の新幹線の定義
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
205:名無し野電車区
18/08/10 14:46:06.98 PtKeVyud.net
日本一新幹線に飢えてる札幌市民
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
206:名無し野電車区
18/08/10 16:48:16.62 zMJRXOx7.net
豚ザマー
207:名無し野電車区
18/08/10 17:42:42.18 PtKeVyud.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:993番)
＞ようは道路も在来鉄道も長崎～福岡の方が流動が多い、だから少ない方の 札幌～函館には新幹線はいらないっていう方向に持って行きたいんだね？
あー、わかったわかった。 効いてる効いてるww
208:名無し野電車区
18/08/10 19:19:17.52 76PtiY7E.net
＞ようは道路も在来鉄道も長崎～福岡の方が流動が多い、だから少ない方の
＞ 札幌～函館には新幹線はいらないっていう方向に持って行きたいんだね？
ザマーの琴線にジャストミ～～～～～～～～～～～ト！！
ザマーの琴線にジャストミ～～～～～～～～～～～ト！！
ザマーの琴線にジャストミ～～～～～～～～～～～ト！！
ザマーの琴線にジャストミ～～～～～～～～～～～ト！！
ザマーの琴線にジャストミ～～～～～～～～～～～ト！！
ザマーの琴線にジャストミ～～～～～～～～～～～ト！！
209:名無し野電車区
18/08/10 21:08:11.60 PtKeVyud.net
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
210:名無し野電車区
18/08/10 21:20:59.45 76PtiY7E.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こういうネタから目を背けるザマー
211:名無し野電車区
18/08/10 22:24:34.54 9Z/sxzYZ.net
ヒント
北海道新聞社が６～７月に行った全道郵送世論調査で、北海道新幹線が２０３０年度までに札幌延伸されることについて尋ねたところ、
「航空ネットワークが充実しており、延伸されても利用は限られる」が３０％で、
「利用が大きく増え、延伸効果が期待できる」は２８％だった。
URLﾘﾝｸ(static.hokkaido-np.co.jp)
一方、札幌市が招致を目指す冬季五輪・パラリンピックについて、招致に賛成と答えた人は５６％で、今年４月に行った電話世論調査から２ポイント減った。
北海道新幹線の札幌延伸に消極的な意見は
「並行在来線が分離され、地方路線の切り捨てにつながりかねない」（１７％）、
「恩恵は道南や道央に限られるため、あまり関心がない」（１４％）を含めると６割に上った。
延伸を巡っては
「巨費を投じてでも札幌から先へ延ばし、新幹線の経済効果を道内他エリアにも広げるべきだ」（９％）という声もあった。
回答者を札幌市に限定すると、「利用は限られる」が最も多く３８％、次いで「期待できる」の３２％で、延伸先の札幌で期待が広がらない皮肉な結果となった。
道東と道北で最も多い回答は「あまり関心がない」で、それぞれ３３％と２９％。
新函館北斗開業で並行在来線の江差線分離を経験した渡島管内は「切り捨てにつながりかねない」が３３％で最も多かった。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
212:名無し野電車区
18/08/10 23:57:26.40 PtKeVyud.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:123番)
>123名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]2018/08/10(金) 23:22:36.51ID:kTUs9b1t0
>うるせえ
>赤字がなんだよ
>これに反対する奴の都府県は
>北海道の農海産物出荷停止な
あーあ またもやドーミン自らが北海道の評判下げてるな
213:名無し野電車区
18/08/13 02:47:28.33 6LEkzc5m.net
.
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 誰がなんと言おうがホッケードーLOVE！ 地元LOVE！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ いくら赤字だろうが新幹線工事は止まらない！
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
214:名無し野電車区
18/08/13 02:48:33.89 6LEkzc5m.net
【意気消沈】北海道新幹線 札幌延伸でも毎年40億円赤字【北海ｄ民涙目】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
215:名無し野電車区
18/08/13 13:17:33.23 6LEkzc5m.net
.
札 幌 延 伸 で も 毎 年 4 0 億 円 赤 字 予 定 の 北 海 道 新 幹 線
216:名無し野電車区
18/08/13 13:36:29.46 6LEkzc5m.net
【ヤッカイドウ】北海道新幹線249【開発失敗地】 [無断転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
217:名無し野電車区
18/08/13 13:47:33.34 6LEkzc5m.net
広島、博多 1日約80～100本以上
福井、金沢、鹿児島中央 1日約４０本
札幌 1日約１７本wwwwwwwwwww（機構発表数字）
一 時 間 に １ 本 に し か な い ” 赤 字 僻 地 路 線 ” を 日 本 で は 新 幹 線 と は 呼 ば な い
日本の新幹線の定義
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
218:名無し野電車区
18/08/13 14:47:01.33 jfCmf6B9.net
>>214
新幹線の定義なら全国新幹線鉄道整備法の第２条に書いてあるから読んでみな
URLﾘﾝｸ(elaws.e-gov.go.jp)
219:/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=345AC1000000071&openerCode=1
220:名無し野電車区
18/08/13 15:54:50.21 D/mNQghz.net
ヒント
ＪＲ東日本が、山手線や東北新幹線などで、運転士がいない自動運行の導入へ向けた検討を始めたことが分かった。
ベテラン乗務員の大量退職で、将来的に運転士や車掌などの不足が見込まれることに対応するのが狙いだ。
すでに社内にプロジェクトチームを設置しており、技術開発を加速化させる。
ＪＲ東が検討しているのは、列車に運転士が乗務せず、自動で運行するシステムの開発だ。
第１段階として、緊急時の対応などのために車掌のみが乗車することを目指す。将来の完全無人の自動運行も視野に入れる。
国内では、当初から線路内に人が立ち入らない構造で設計された新交通システム「ゆりかもめ」などで、無人の自動運行が行われている。
ＪＲ東海が現在建設中のリニア中央新幹線は、運転士が乗務せずに運行する予定だ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
221:名無し野電車区
18/08/13 16:37:31.14 LCngdZK7.net
盛岡開業時は定期4往復だったみたいだな
並行して上野-青森のはつかりは6往復運転
盛岡なんて必要なかったんだよ
222:名無し野電車区
18/08/13 17:07:07.62 D/mNQghz.net
ヒント
盛岡通過はよ
223:名無し野電車区
18/08/13 17:10:16.13 XzCMZPMG.net
ヒント
北陸新幹線金沢以西の建設工事中止はよ
224:名無し野電車区
18/08/13 18:36:34.48 6LEkzc5m.net
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線
225:名無し野電車区
18/08/13 18:37:04.66 6LEkzc5m.net
大手ゼネコン大儲け 北海道新幹線で北海道財政破綻へ
URLﾘﾝｸ(justice.yp2e-iskw.waterblue.ws)
石川 栄一 （ いしかわ えいいち ）北海道札幌市西区
226:名無し野電車区
18/08/13 18:37:26.25 6LEkzc5m.net
祝・北海道新幹線開業！ 終着駅は北海道の財政破綻！？ 遅れてきた“夢の超特急”を巡る利権の真相
URLﾘﾝｸ(tskeightkun.blog.fc2.com)
227:名無し野電車区
18/08/13 18:37:48.53 6LEkzc5m.net
北海道新幹線は壮大な税金の無駄遣いだ
URLﾘﾝｸ(sasori-inoshishi.cocolog-nifty.com)
228:名無し野電車区
18/08/13 18:38:30.71 6LEkzc5m.net
北海道開発予算18％増 国交省概算要求で
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
↑
北海道と沖縄だけ、こういう特別お小遣いがもらえるんです。
229:名無し野電車区
18/08/13 18:40:22.11 6LEkzc5m.net
北海道と沖縄だけは特別支援学級の子供扱い
だからそこに住んでるドーミンは小バカにされる。
230:名無し野電車区
18/08/13 22:21:52.79 6LEkzc5m.net
試され終わった大地
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42-origin.fc2.com)
231:名無し野電車区
18/08/14 17:10:18.98 GertIiuv.net
ディーゼル暮らしに耐えて耐えて耐え抜けば
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
きっと夢は叶うのさ♪ 最後に愛は勝つ！！
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp) 札幌市内にて
232:名無し野電車区
18/08/14 21:00:13.43 GertIiuv.net
広島、博多 1日約80～100本以上
福井、金沢、鹿児島中央 1日約４０本
札幌 1日約１７本 （← 日本最大の貧困過疎地帯だからこうなる）
負けの大地 ホッケードー！
233:名無し野電車区
18/08/15 12:12:25.23 6ssUVrBW.net
ヒント
自動運転はよ！
ＪＲ常磐線の下りの普通電車が北茨城市の南中郷駅に停車するはずのところ、運転士がブレーキをかけるのが遅れて、およそ１８０メートル行き過ぎて停車しました。
運転士は「急に眠くなった」などと話しているということで、ＪＲが詳しい状況を調べています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
234:名無し野電車区
18/08/16 00:34:52.09 cy+yi8DV.net
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いま ... - 2ちゃんねる
北海道新幹線札幌延伸にともなう負の影響について考える - J-Stage
「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応 ...
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線 ... - 渡部ヘッドライン
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線 - 2ch NEWS FLASH
北海道新幹線不要。新幹線は今後毎年48億円の赤字、今でもJR北海道は ...
北海道新幹線・札幌延伸計画は抜本的見直しを行なうこと －並行在来線を ...
【鉄道】北海道新幹線、2017年度の営業赤字は103億円 開業元年から倍増 ...
235:名無し野電車区
18/08/16 16:39:04.68 cy+yi8DV.net
東京～博多 23,150円 1174.9km
東京～新函館 22,890円 862.5km
東京～札幌 1035.2kmはいくらになるの？
東京～札幌 は 東京～博多より距離が短いんだから、23,150円以下に収まるということですね？
236:名無し野電車区
18/08/16 16:39:24.39 cy+yi8DV.net
したらば北海道新幹線◇避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
237:名無し野電車区
18/08/16 18:45:58.40 cy+yi8DV.net
.
北海D民 ↓
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ 札幌でも赤字？ だってまだ本気出してないも～～ん♪
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＜ 旭川、樺太まで繋がってはじめて新幹線効果が発揮される！
／｀ー‐--‐‐―´＼
238:名無し野電車区
18/08/16 18:51:30.39 UhiOO4JD.net
>>231
あ～ほ、根本の東海道と東北で既に料金差が出てるだろ。
239:名無し野電車区
18/08/16 19:08:40.31 cy+yi8DV.net
いい歳こいだ北海道の新幹線童貞の姿
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
240:名無し野電車区
18/08/16 19:10:06.10 cy+yi8DV.net
>>234
東京～札幌を新幹線に乗ることは、博多行くより割高ということでガッテンしていただけましたね？
241:名無し野電車区
18/08/16 19:11:02.57 cy+yi8DV.net
東京～札幌の新幹線は価格競争力で劣勢に立たされるということです。
242:名無し野電車区
18/08/16 19:18:38.33 UhiOO4JD.net
東京～博多 ２３１５０円でシェア１０％なら、それより高い東京～札幌は１０％以下という、
単純脳ってわけね？
243:名無し野電車区
18/08/16 19:19:25.78 UhiOO4JD.net
道民さ(ザマーのことだ）んよ、そりゃ少し物事を一点でしか見ていなくないか？
244:名無し野電車区
18/08/16 22:13:58.73 VFfTD9UQ.net
料金はJALANA特割と同じくらいになりそう
か
これだとシェアは取れないんだが、奪うのが正規運賃の客なので航空会社的には痛い
早割戦争はLCCに対して全く勝ち目がない
245:名無し野電車区
18/08/17 00:07:26.12 m41bjEha.net
>>236
スーパーモバトクなら15000円ぐらいだろ
246:名無し野電車区
18/08/17 00:28:46.52 giqhsrJS.net
>>240
羽田～函館便と羽田～千歳便とでは、ローカルと幹線ということで価格設定基準に
違いがあることを最初に断っておくとして・・・
東京～新函館北斗の正規普通運賃が２２６９０円と決まった時に、毎度、航空会社が打つ、
売り出し直後の最安値をドド～んと示す広告に釣られている奴と、国内線の幅運賃の
カラクリを知っている人間とで感想が別れた。もちろん前者は上辺だけしか見ない奴の
代表格で、当然反応はお約束通りの｢高っか～～ これは無いわ、乗らね」。後者の面々は、
「誠に絶妙な値段に設定したなぁ」。
あまりこちらも航空運賃ノウハウを知らないから、最初は後者の人間の反応が理解
出来なかった。
247:名無し野電車区
18/08/17 00:43:39.64 giqhsrJS.net
>>240
曰く、羽田～函館には勿論、客寄せ用の１１０００円とか１２０００円の運賃適用座席が
用意されているけど、任意の１便の客が買っている航空運賃には、一番数多く売れている
価格帯ってのが有って、羽田～函館だと１７０００～２２０００円がそれに当たるんだそうで、
１１０００円とか１２０００円の低価格と３００００円越えのノーマルという、「両端」の運賃で
売れた席数ってのは多くないのだと。
今は１便・１便という便単体での損益計算をしているので、あまりに安売りを乱発して
しまうと便が赤字で飛ぶことになってしまう。
248:名無し野電車区
18/08/17 04:33:01.99 eZ/uw4on.net
たまには北海道新幹線スレも見てみろよ
(ﾜｯﾁｮｲ 202.140.205.220)がたいへんなことになってるぞwwww
249:名無し野電車区
18/08/17 04:37:08.02 eZ/uw4on.net
>>243
結局、函館みたいショボい市場で新幹線が3割取ったところで、航空会社はそんな躍起になっても意味のない市場だということなんだよね。
新千歳が取られればそれこそ真っ向勝負かけてくるはずだけど。
250:名無し野電車区
18/08/17 04:41:13.11 eZ/uw4on.net
>>238
何％という話よりも札幌は乗らんということ。
だって運賃割高なんだもwww
そしてモグラ地下鉄新幹線なんだもwww
あえて北海道新幹線で札幌行く理由一つもないじゃん。
251:名無し野電車区
18/08/17 04:42:18.03 eZ/uw4on.net
おそらく鉄道マニアと言われてる人たちも乗らないと思うよ。
252:名無し野電車区
18/08/17 04:44:02.78 eZ/uw4on.net
ま、せいぜいアレだよ、仙台・盛岡～札幌とかさ、それぐらいの需要は航空会社から奪えると思うよ。
253:名無し野電車区
18/08/17 04:50:10.46 eZ/uw4on.net
それに札幌1日17本だよwwwww
1時間に1本しかないローカル路線が200万都市と東京を結ぶ交通手段に使えると思う？
季節や時間によっては激混雑で次の列車となったら2時間待ちでしょ？
話にならんじゃんwwww
254:名無し野電車区
18/08/17 04:54:42.03 eZ/uw4on.net
千歳の快速エアポートが1時間に1本だと想像してごらん？
そんなの危うくて乗る気しないじゃん。
255:名無し野電車区
18/08/17 05:43:44.83 YcvNSq4J.net
>>246
割引運賃出さないわけないじゃない？
モバトクとかツアー向けとか
>>249
繁忙期に臨時便出さないわけないじゃない？
他に質問は？
256:名無し野電車区
18/08/17 08:11:12.48 9zQTygK8.net
>>246
新幹線乗ってても今時の客が見るのは
車窓より手元のスマホかタブレット
東海道でもそんなもん
だから通信環境が整っていればいい
つかいちいち暗闇やトンネルなんざ気にしてたら
夜の新幹線や飛行機も乗れんわ
ザマーは閉所恐怖症か？w
257:名無し野電車区
18/08/17 12:25:58.67 lTW2ZmYx.net
>>242>>243
飛行機は時期によるから本当に難しい
羽田～函館のADOが数日前に一万円と少しで売られている事もあったし、バニラの成田～函館はPeach統合後にどうなるか
仙台～新千歳に関してはスカイマーク(休止中)に続いてPeachが就航したから一気に安くなった
ちなみに自分が買うADOの羽田～新千歳は毎回だいたい15,000円前後かな
258:名無し野電車区
18/08/18 03:16:41.12 NG2kFpz6.net
安いわけでもない、速いわけでもない、景色がいいわけでもない
新幹線で札幌行く理由が見当たらない。
地下鉄に5時間モグラ状態なんて苦行だ。
259:名無し野電車区
18/08/18 03:19:17.99 NG2kFpz6.net
羽田ー新千歳も乗り降りがあるからたいへんとか言うけど、
乗り降りがあるから時間が気にならなくなるんだよ。
ジーーっと何もせずに座席に座りっぱなしだから苦痛になるの。そういうもんなの。
260:名無し野電車区
18/08/18 03:21:13.67 NG2kFpz6.net
そこで出てくるのがスマホかタブレット か？
もうそういう無理にスマホかタブレットを使えと言わんばかりのお仕着せみたいの大キライなんだよ。
261:名無し野電車区
18/08/18 03:26:57.53 NG2kFpz6.net
無理矢理「札幌行くなら新幹線使え！」と言わんばかりの人がいるけど、
普通新幹線に乗る平均時間って2時間台だと思うんだけど・・・
高い新幹線に乗って、5時間缶詰にされてスマホかタブレット暇つぶしに使えと言われても、その気にならんのですわ。
262:名無し野電車区
18/08/18 03:32:12.21 NG2kFpz6.net
>>251
繁忙期に臨時便、どの程度出せるんですかね？
青函トンネルに1日何本新幹線通せるんですか？
あなた知識豊富だからそれぐらい分かっていて発言してるんでしょ？
札幌開業時の1日約17本（予定）がほぼMaxのはずですよ。
263:名無し野電車区
18/08/18 03:32:59.40 uyS03tvu.net
飛行機も新千歳って中途半端なとこで降ろされる以上ふたを開けないと分からないと言うところ
それでも高いので広島ぐらいまでシェア取れるとは行かないだろうけど
264:名無し野電車区
18/08/18 08:28:34.19 GL9KMh/l.net
ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線、赤字だから安い切符すら出せない
265:名無し野電車区
18/08/18 08:38:55.26 3JwwJb7v.net
えきねっとトクだ値がある
それより北海道新幹線阻止の実力行使は？w
266:名無し野電車区
18/08/18 09:23:25.25 YustLXIY.net
>>254
だから閉所恐怖症なの？
それじゃ夜の新幹線や飛行機もムリだな。
いや、さらに拘束される夜行バスなんかはザマーには拷問か？w
>>255
重い荷物抱えての乗り降りこそ苦行だが？
そのほかにも保安検査や搭乗ゲートなど待ちも多いし
むしろそっちの方が疲れる。
飛行機も乗ったことないのかな？
>>256-257
無理に使ってるのでもお仕着せでもなく、
暇つぶしに使ってると言っているが？
最近の新幹線乗ってりゃわかることだが、
札幌市民のザマーは乗らないからわからんかw
それに着くまで長く寝ていられるのも新幹線の利点だ。
それに飛行機もザマーが思うほど安くはない
267:名無し野電車区
18/08/18 09:48:41.33 X1nr2oJ2.net
岩手が抜けていても秋田岩手県境の新トンネル構想が動き出してるっぽい
＜秋田新幹線＞新ルート整備、国交相が支援スキーム検討を指示
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
ミニ版アルファ・エックスも建造するとなると東は併結での360km/hをまだ諦めてないっぽい
JR東が総力戦で挑む「超高速」新幹線の勝算
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
～略
また、アルファエックスは東北・北海道新幹線を想定して開発されるが、
「将来は秋田新幹線E6系タイプのアルファエックスも造って連結走行について勉強し�
268:ｽいと思っている」と、 川野邊副社長は言う。E5系とE6系が連結走行するように、2種類のアルファエックスが連結走行する姿が見られるかもしれない。
269:和歌山人
18/08/18 10:47:13.89 +NvMeE+J.net
ミニ新幹線タイプのアルファエックスでE3系・E6系をまとめて全車両置き換えていただきたい
E6系増備はもう要らない
全てミニ新幹線タイプのアルファエックスで置き換えることで
ミニ新幹線車種統一を実現してもらいたい
270:名無し野電車区
18/08/18 11:09:34.13 708HEVi4.net
>>260
モバトク知らんの？
271:名無し野電車区
18/08/18 12:57:24.44 NG2kFpz6.net
>>262
１３行もの長文で「札幌行くには新幹線使え！」とお仕着せしても、
・安いわけでもない ・速いわけでもない ・景色がいいわけでもない
新幹線で札幌行く理由が見当たらない。
地下鉄に5時間モグラ状態なんて苦行だ。
272:名無し野電車区
18/08/18 13:04:27.65 NG2kFpz6.net
＞重い荷物抱えての乗り降りこそ苦行
あなたは１週間に１回ぐらいの頻度で重い荷物を持って東京～札幌を往復してるんですか？
まるで行商人ですねww
多くの人は北海道など一生に２回行けばいいほうでしょう。
私の知ってる叔母だってPC持ってないけど友人にLCCチケット買ってもらって北海道旅行行きましたよ。
273:名無し野電車区
18/08/18 13:08:00.65 NG2kFpz6.net
成田経由でたいへんだと思ってたけど、普段行けない成田空港に行けて湾岸高速バスに乗って楽しかったと言ってました。
これ１週間に一度の頻度で札幌行ってる人には苦行なのは解りますがww
274:名無し野電車区
18/08/18 13:19:06.58 YustLXIY.net
>>266
新幹線を使え！といつ言った？ソースよろ
> ・安いわけでもない→現在でも割引あるでしょ
>・速いわけでもない→4時間半へ短縮&新型車両開発
>・景色がいいわけでもない→景色などさほど気にしない人多数だが？
> 新幹線で札幌行く理由が見当たらない。→あんた札幌在住だもんなw
> 地下鉄に5時間モグラ状態なんて苦行だ。→閉所恐怖症なの？w
>>267-268
あんた70歳台だったら叔母さんは100歳前後じゃないの？
重いスーツケース持って札幌のザマーに会いにきたの？
ずいぶんアグレッシブなバアさんだなww
275:名無し野電車区
18/08/18 13:44:44.19 /HJaw7Z8.net
ネックだった上野～大宮間で速度向上に取り組む東北・北海道新幹線
URLﾘﾝｸ(biz.news.mynavi.jp)
276:名無し野電車区
18/08/18 14:06:19.31 NG2kFpz6.net
・安いわけでもない ・速いわけでもない ・景色がいいわけでもない
新幹線で札幌行く理由が見当たらない。
地下鉄に5時間モグラ状態なんて苦行だ。
277:名無し野電車区
18/08/18 14:09:37.47 NG2kFpz6.net
東京～博多 23,150円 1174.9km
東京～新函館 22,890円 862.5km
東京～札幌 1035.2kmはいくらになるの？
東京～札幌 は 東京～博多より距離が短いんだから、23,150円以下に収まるということですね？
278:名無し野電車区
18/08/18 14:14:49.01 NG2kFpz6.net
.
新 幹 線 で 札 幌 行 く 理 由 見 当 た り ま せ ん ね ？
279:名無し野電車区
18/08/18 14:23:01.67 NG2kFpz6.net
東京～博多のkm当たり運賃で計算すると東京～札幌は約20409円
東京～新函館より安くなっちゃうんだねww
こりゃ～ クマったクマったwww
280:名無し野電車区
18/08/18 14:24:32.08 fgmYJg2C.net
大宮⇔宇都宮の320km/h化は？(ALFA-Xは360km/h)
大宮を出て、現行最短で275km/hに達するのが白岡市だから
久喜市、古河市、小山市、下野市、宇都宮市の
沿線住民(軌道から半径400㍍以内)と役人に札束握らせて何とか。
281:名無し野電車区
18/08/18 14:24:39.07 NG2kFpz6.net
「北に向かうには新幹線は割高」・・が定着します。
誰 も 乗 ら な い
282:名無し野電車区
18/08/18 14:26:15.87 NG2kFpz6.net
>>275
＞沿線住民と役人に札束握らせて何とか
そこまでしたいあなたはどういう立場の人？？
283:名無し野電車区
18/08/18 14:27:30.28 NG2kFpz6.net
>>275
沿線住民と役人に札束握らせて何とか してスピードアップしたら、あなたに何かいいことが起きるんですか？
284:名無し野電車区
18/08/18 14:51:10.15 NG2kFpz6.net
【新幹線】札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
URLﾘﾝｸ(sapporo-sokuho.com)
285:名無し野電車区
18/08/18 14:56:14.40 YustLXIY.net
>>273
だって札幌在住だからw
286:名無し野電車区
18/08/18 14:57:20.13 YustLXIY.net
>>271
閉所恐怖症だからw
287:名無し野電車区
18/08/18 15:19:57.13 khYiFE0q.net
そんな中で新千歳アクセスの快速エアポート強化が決定
288:名無し野電車区
18/08/18 15:59:40.86 nQaoE00w.net
>>275
最高速度300km/hのN700Aが京都新大阪間で285km/h出せるのだから、
最高速度320km/hのE5&E6が大宮宇都宮間で300km/h運転しても何も問題は無い。
289:名無し野電車区
18/08/18 17:27:15.21 NG2kFpz6.net
・安いわけでもない ・速いわけでもない ・景色がいいわけでもない
新幹線で札幌行く理由が見当たらない。
地下鉄に5時間モグラ状態だからスマホやってろと強制されてまで乗りたくないです。
乗る価値ＺＥＲＯですから。
290:名無し野電車区
18/08/18 17:29:57.24 NG2kFpz6.net
【新幹線】札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
URLﾘﾝｸ(sapporo-sokuho.com)
↑
「いまから何とかならないの？」って、なんとかなるならなんとかしたいですよ。そんなムダなバカげた事業。
291:名無し野電車区
18/08/18 17:32:37.52 YustLXIY.net
>>284
なんで割引があるのを無視するの？
陰気臭いったってお前のへやよりはいいだろ
292:名無し野電車区
18/08/18 17:33:33.43 NG2kFpz6.net
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
これが悔しくて悔しくて、幾度となく枕を濡らして寝た日々・・・
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp) でもきっと夢は叶うのさ♪ 最後に郷土愛は勝つ！！ （道民）
293:名無し野電車区
18/08/18 17:34:19.10 NG2kFpz6.net
>>286
東京～博多 23,150円 1174.9km
東京～新函館 22,890円 862.5km
東京～札幌 1035.2kmはいくらになるの？
東京～札幌 は 東京～博多より距離が短いんだから、23,150円以下に収まるということですね？
294:名無し野電車区
18/08/18 17:35:33.84 NG2kFpz6.net
>>286
割引というのは札幌行きだけなんですか？博多行きは？
295:名無し野電車区
18/08/18 17:40:10.92 NG2kFpz6.net
北海道新幹線は日本の新幹線史上初めての赤字路線。
開業初年度からずーーーっと、 これからも ずーーっと、 札幌開業してもずーーっと。
この累積赤字はいつ返済されるんですか？
最初っから踏み倒す気満々で新幹線作ってるんですか？
296:名無し野電車区
18/08/18 17:43:15.05 NG2kFpz6.net
”320km/hの魅惑”とか言ってますけど、その高速化工事の財源はどこから持ってくるんですか？？
北海道新幹線は永久に赤字だから利益出ないんですよ。だから新幹線の売り上げからは出しようがないんですよ。
どうするんですか？ 高速化工事の財源はどこから持ってくるんですか？
297:名無し野電車区
18/08/18 17:53:47.35 NG2kFpz6.net
実質公債比率 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
地方交付税 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
↑
北海道は真っ赤
298:名無し野電車区
18/08/18 17:55:10.92 NG2kFpz6.net
高速化工事の財源で、また国にタカリまくるんですか？
299:名無し野電車区
18/08/18 18:42:23.01 NG2kFpz6.net
ＪＲ北海道に４００億円支援へ 国土交通省、監督命令も
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＪＲ北海道は３０年度までの長期支援を求めたが断られた
300:名無し野電車区
18/08/18 18:50:55.15 NG2kFpz6.net
北海道新幹線は日本の新幹線史上初めての赤字路線。
開業初年度からずーーーっと、 これからも ずーーっと、 札幌開業してもずーーっと。
この累積赤字はいつ返済されるんですか？
まずどうやって返すのか返済計画書出せ！ この税金泥棒めが！！
301:名無し野電車区
18/08/18 19:03:40.20 NG2kFpz6.net
日本の夏 金鳥の夏
お盆の夜長にポットン道民 きょうもボロ雑巾のように叩かれてますねwwww
302:名無し野電車区
18/08/18 19:12:57.81 YustLXIY.net
>>295
それ、ここにコピペして送ったら？
コピペ得意じゃんw
↓
URLﾘﾝｸ(www1.mlit.go.jp:8088)
303:名無し野電車区
18/08/18 20:08:44.65 NG2kFpz6.net
北海道新幹線は日本の新幹線史上初めての赤字路線。
開業初年度からずーーーっと、 これからも ずーーっと、 札幌開業してもずーーっと。
この累積赤字はいつ返済されるんですか？
まずどうやって返すのか返済計画書出せ！ この税金泥棒めが！！
304:名無し野電車区
18/08/18 20:09:17.64 NG2kFpz6.net
”320km/hの魅惑”とか言ってますけど、その高速化工事の財源はどこから持ってくるんですか？？
北海道新幹線は永久に赤字だから利益出ないんですよ。だから新幹線の売り上げからは出しようがないんですよ。
どうするんですか？ 高速化工事の財源はどこから持ってくるんですか？
305:名無し野電車区
18/08/18 20:15:22.07 NG2kFpz6.net
高い！ 遅い！ モグラ！
誰も乗りませんよ、こんなのww
乗 る 理 由 が な い
306:名無し野電車区
18/08/18 20:24:57.69 AihHiPYE.net
航空会社の回し者が居るのか？
307:名無し野電車区
18/08/18 20:36:41.07 NG2kFpz6.net
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ＜ 前に何度も言っただろうよ、ボクww
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ＼ 北海道は何をやってもダメな土地だって・・
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣
↑ ボンクラ道民
308:名無し野電車区
18/08/18 20:40:28.55 YustLXIY.net
>>299
ここで吠えても変わらんでしょw
国交省でもJR北にでも聞いたら？
少なくともザマーのナマポより役に立つ
309:名無し野電車区
18/08/18 20:40:55.32 gPjaZp0n.net
>>289
東海がしぶちんだから公式の安売りチケットは回数券以外ないよ
東日本(＋北海道)はえきねっと早得とかスーパーモバトクとか公式チャンネルからの安売りチケットがちゃんとある
310:名無し野電車区
18/08/18 20:41:03.07 YustLXIY.net
>>300
あくまでもザマー個人の見解です
かなり確度の低いw
311:名無し野電車区
18/08/18 22:55:29.02 dJKIXam7.net
>>304
東海は回数券だけが公式チャネルでの割引販売…
それいつの時代の話だ？
EX予約はどうした？
東日本の割引に比べると割引率はしょぼいが当日購入でも少し安かったりする。
もちろん条件さえ合えば早特もある。
テレビのコマーシャルで言ってるから本当だとは思うが東海道新幹線でも三人に一人がネット予約を使っているらしいぞ、それにもかかわらずきっぷうりばの混雑ぶりは健在なように思うが…
東海は東日本のように露骨な窓口縮小にはまだ手をつけてないのに。
312:名無し野電車区
18/08/19 00:49:27.96 ix02iwyq.net
>>306
東京、新横から静岡まで位しか見たことないが窓口混んでる？嘘じゃね？
繁忙期は知らんが。
313:名無し野電車区
18/08/19 01:22:54.26 B6xvFiW8.net
>>305
これが確度低いのかい？ 劣等ドーミンさん
東京～博多 23,150円 1174.9km
東京～新函館 22,890円 862.5km
314:名無し野電車区
18/08/19 01:29:02.29 B6xvFiW8.net
もうね・・ 北海D民に使えるカード残ってないのよwww 可哀想だけど
あとはボロ雑巾状態で毎日コケにされるだけ。
北海道民で新幹線ヲタという日本一割の合わない道を進んでしまった道民の進路選択ミスだよ。
悲しみ泣くのは自業自得。そんな道を選んでしまったアンタの負け。
315:名無し野電車区
18/08/19 01:31:05.15 B6xvFiW8.net
北海ｄ民は嘆き苦しみ劣等感に苛まれる人生。
流刑の大地北海道に逃げ込んだあなたの祖先を恨め！
316:名無し野電車区
18/08/19 04:45:03.92 9UmtpYPX.net
>>245
そうだよ。整備新幹線の建設が３区間同時進行という、１箇所に肩入れ出来ない性質のものだから、
北海道新幹線も函館までになってしまったからね。いわば国から引かされた貧乏くじだろうね。
317:名無し野電車区
18/08/19 04:52:44.01 9UmtpYPX.net
>>249
ダウト！
開通１０年以上前に「これで決まりです」な形で運行本数を明示することはこれまでも無かった。
しかもダイヤを決めるのはＪＲ。どこの組織の発表か分から�
318:ｯど、それを丸っきり信じさせちゃう のだったら、風説の流布級だよ。 >1時間に1本しかないローカル路線が200万都市と東京を結ぶ交通手段に使えると思う？ そんな本数じゃマズいんじゃないの？ って自分でも書いているではないか？
319:名無し野電車区
18/08/19 04:55:17.82 OmSrmWEF.net
>>306
ごめんあまりに割引率しょぼいんで忘れてたw
320:名無し野電車区
18/08/19 04:58:25.42 whd+QU0+.net
>>306
博多行きの割引の話だぞ？
>>289からの流れちゃんと読めよ
321:名無し野電車区
18/08/19 05:10:33.54 HKqxf/GS.net
>>306
しぶいのはJR東日本だろうに。スマートEXだと、こだまとかぶらっとこだま並みの特価で販売している。
322:名無し野電車区
18/08/19 05:15:38.13 9UmtpYPX.net
>>259
>青函トンネルに1日何本新幹線通せるんですか？
(中略）
>札幌開業時の1日約17本（予定）がほぼMaxのはずですよ。
んん？ もう一度確認させてくれ。１７本というのは、どこの視点で言っているのだ？
青函トンネル云々書いてあるから、本州⇔北海道、つまり津軽海峡を渡る列車本数なのか、
札幌駅の発着本数なのか、それとも東京発札幌行きのことなのか。しかも片道なのか上下
なのかはっきりと書いてないし。
東京～札幌を４時間半とすれば、北海道新幹線の営業時間が午前６時台から午後７時台までとなることが予想される。
この間毎時１本とすれば１東京駅を出る札幌行きは４本だよね？ 客の多い時間帯で一時間に２便の時が仮にあったと
しても札幌行きのＭＡＸの１７本って適切じゃなか？ １編成７５０人程度のキャパの列車が１７本って結構な座席提供数
だと思うけどね（仙台までの客は札幌行きには乗せないようにする）。
323:名無し野電車区
18/08/19 05:21:01.52 9UmtpYPX.net
>>258
>繁忙期に臨時便、どの程度出せるんですかね？
いまでも基本は１０往復(上下１０本ずつ）だけど、確か現時点での青函の容量が１４往復まで対応している。
仙台・新青森発着便を含めてなのかどうか確認していないけど、開業後で、繁忙期に１３往復走ったという
ニュースは有ったと思う。
324:名無し野電車区
18/08/19 05:26:16.61 9UmtpYPX.net
>>253
ＡＤＯってＡＮＡとのコードシェアじゃなかったっけ？ だとすると、ＡＤＯ側で売る１万円適用席って少なくありません？
売り出しから速攻で売り切れとか？ 便単体での採算を重視するならば、安売り席の席数を多くは取れないだろうし。
あと、羽田函館便って季節波動が割かし大きいみたいだね。航空会社もダイヤ設定に頭を痛めてるとか。
325:名無し野電車区
18/08/19 05:27:54.18 9UmtpYPX.net
>>263
岩手県って未だに態度をはっきりさせていない、って前の記事にはあったけど、変わらず？
326:名無し野電車区
18/08/19 05:41:39.48 9UmtpYPX.net
>>263
ミニ編成の360km/h対応車への研究も頑張って欲しいけど、フル規格車両とくらべたら構造が特殊だからどうなるか。
そういうわけでだいぶ苦心するとＪＲも予測してか、登場時期も将来とだけ言って濁しているから「やってみたけどダメで
した」も覚悟はしておいた方が・・・（ｗｗ
けどさ、秋田系統の場合盛岡までを320y→360にしても、どれだけ縮められるの？ ってう思いはあるんだけどね。
元から既に高速の場合、100km/h上げるのなら別だけど、40km/hアップでは「それほど・・・」って思うんだけど、いかが？
件の田沢湖線の新線ルートを160ｋkm/hで通れば７分短縮という試算がある。もちろん、これと車両の高速化の
２本立てが可能ならか結構な時間短縮になるけど、新線のみで東京～秋田が７分短くなれば、上野～大宮の１分短縮と
併せれば、現行基準で最速では３時間３０分を切れるから、もしミニ編成の360km/h対応車がダメな場合でも、これで
充分と思うし、ＪＲも妥協してしまいそうな気はします。
327:名無し野電車区
18/08/19 05:52:44.29 9UmtpYPX.net
>>274
国鉄時代に造られ運賃･料金計算もた国鉄時代のままの路線と、ＪＲ化して別な会社となってしまった
複数会社間を直通する路線を同じに考えててはいけないよ？ その良し悪しは別として。
328:名無し野電車区
18/08/19 05:54:29.72 9UmtpYPX.net
>>275
アルファＸ由来の新車両だけ、その区間は現状非悪化を条件に少なくとも300km/hには上げてもらいたいね。
329:名無し野電車区
18/08/19 06:01:09.32 9UmtpYPX.net
>>276
北に向かう新幹線は東北新幹線も含まれますので、今の東京～青森の交通機関別分担率(シェア）を見る限り、
誰も乗らないという言い方は不適切ですよ。函館でもそれなりのシェアを取るようになりましたので、むしろ、
割高でも乗る人間は乗る、と思っていた方が宜しいのでは？ それに他の何人かも書いていますが、新幹線の
運賃＝正規の定価の運賃･料金のみ、と思うのも、もう過去のものとした方が宜しいかと。
凄い金持ち以外、安く乗りたいのは誰でも一緒なので、安く乗りたい願望があるなら、それへ向けて人間は色んな
策を講じます(違法なことは論外）。つまり情報を検索するということです。
330:名無し野電車区
18/08/19 06:04:49.46 9UmtpYPX.net
>>282
そこもＪＲ北海道の屋台骨だから、新幹線とそれに積極投資するしかないでしょう。
空港利用者と日常の通勤需要、更に沿線に複合娯楽施設も出来るというので、各々の客単価は安いですが、
数乗ってもらって収益向上を！ということでしょう。決してこっちが有るから新幹線に投資しなくても良いという
ことではないと思う。
331:名無し野電車区
18/08/19 06:06:34.08 9UmtpYPX.net
>>283
>最高速度320km/hのE5&E6が大宮宇都宮間で300km/h運転しても何も問題は無い。
現状非悪化が条件になると思います。もちろん、アルファＸもそれを考慮して開発されるでしょうね。
332:名無し野電車区
18/08/19 06:14:25.25 9UmtpYPX.net
>>288
短絡的です。全ては会社違いによるものですよ。ＪＲ東海とＪＲ西日本も違いますが、逆に今から
整備新幹線でもない路線(東海道～山陽）に整備新幹線ルールを適用した時の混乱を思えば、
新大阪での料金打ち切り制度なんて出来ません。もしかしたら、東海･西日本は「整備新幹線後の
ルールの方がいいなあ」と思っているかもしれませんがね。
大手私鉄で言うと、上野～成田空港が２４００円なのに、それより遠い池袋～秩父が２０００円
かからないのはおかしい！ と文句言うようなもので、新幹線を冠していても会社が違えば料金も
違い、更に経営母体が古い時期の新幹線とは変わってしまったことも考慮すべきかと。
333:名無し野電車区
18/08/19 06:19:16.84 9UmtpYPX.net
>>293
上の方で出ていましたが、秋田新幹線の部分新線についても、あんな短い区間にも関わらず、彼のＪＲ東日本でさえ
「自分の所だけでは無理だから」という理由で国に支援を求めています。建設することが有用で、かつ巨額なものに
国の支援を求めるのは仕方の無いこと。ちょっと｢独立採算」という言葉の拘り過ぎていませんか？
334:名無し野電車区
18/08/19 06:25:09.15 9UmtpYPX.net
>>314
東京～博多に関しては、通常のＥＸ割引はあるけど、極度に割り引く早特割引は実施されて
いませんね。もう投げちゃってる区間なのでしょう。
多分、早特を適用すれば、それを使って東京～博多でも新幹線を使う人数は増えるでしょうが、
大きく割り引いた客のせいで、大きく割り引かなくても乗ってくれる東京～新大阪の客が乗れなく
なることを懸念しているのかも？ 大きく割り引いたのだから、ＪＲ東海に入る売り上げも減る
でしょうし。
335:名無し野電車区
18/08/19 06:41:21.94 9UmtpYPX.net
>>300
新函館北斗～札幌は７０％以上がトンネルなんですよ。
という前提条件付きのアンケートでも取ってみるのもいいかと思います。
トンネル区間が多いという理由で乗車を敬遠する人数が多ければ、モグラ理由による｢乗らない」は成り立ちますが、
乗車意思の可否は、あなたも書いているように複数のファクターで決められるものです。｢高い」もそう思われない
ような策をＪＲは今でも打っていますし（知らないのは仕方ない。悪く言えば情報収集力不足）、｢遅い」は一朝一夕に
は参りませんが、打開に向けて少しずつ進めていっている最中です。現行基準で永遠に行くとはあまたも思っちゃ
いないでしょう？
ところで九州新幹線は現行で黒字ですか？ 赤字ですか？
336:名無し野電車区
18/08/19 06:58:11.14 bVp+nd8R.net
九州新幹線はかなりの黒字を叩き出してる模様
337:名無し野電車区
18/08/19 08:08:15.09 qy6p7sT5.net
>>318
そういう状況はあまり見て覚えが無いかな
確かにANA便としても買えるけど単に値段が高いだけで買う意味が無いし、割り当てもそんなに無いでしょ
同じようにSNA便とSFJ便をANA便で買う人はそうそう居ないかと
338:名無し野電車区
18/08/19 08:10:24.74 qy6p7sT5.net
>>328
JR東海ツアーズでも行けば安いのあるよ
339:名無し野電車区
18/08/19 09:03:26.90 sMYEkCdd.net
ヒント
ふむふむ、倒壊ツアーズ検索と～。
東京～博多往復ホテル付きで28000円か？糞倒壊にしては安いな
340:名無し野電車区
18/08/19 09:04:43.82 sMYEkCdd.net
ヒント
旅行会社ならJR西日本系の日本旅行が最高峰！
だけど本社は東京だという事実を僕だけは知っている！
341:名無し野電車区
18/08/19 09:18:50.21 whd+QU0+.net
>>320
併結区間で札幌便の足を引っ張らないための高速化でしょ
札幌便全部単独にしたら東京口がパンクする
342:名無し野電車区
18/08/19 09:20:58.68 whd+QU0+.net
>>331
半分はマイル対策
343:名無し野電車区
18/08/19 09:44:50.37 9UmtpYPX.net
>>332
宿泊込みのツアープランですよね。
こういうの、今は置かなくなったけど昔はＪＲ東の緑の窓口横のチラシラックにあった。
344:名無し野電車区
18/08/19 09:49:12.35 9UmtpYPX.net
>>335
けど記事の書き様だと、フルは札幌開業に間に合ったとしても、ミニは札幌までには無理そうな感触を受けます。
クリア課題が多数なんじゃないですかね？ そういや、Ｅ９５６もＥ６もフル編成より遅れて出てきましたよね。
345:名無し野電車区
18/08/19 09:57:34.50 9UmtpYPX.net
>>335
さて、そういうことも含めて札幌開業時のダイヤはどうしたものか。
数本は札幌行きとは別に仕立てるであろう、新青森止まりにくっつけるとしても、
札幌行きは新青森も停車するから、そうそう新青森行きは別で仕立てるのは
スジの無駄遣いだし。残るは盛岡行きへの併結しか思い浮かびませんねぇ。
同じ札幌行きでも３２０ｋｍ/hしか出せないＥ６併結編成は、フルの方を３２０km/hに
抑えて運転する、とか。盛岡～新青森の高速化は絶対に必要になりますよね。
また、そういう便は北海道内を速達（新函館北斗～札幌ノンストップ）にして、釣り合い
取るとか。東北区間を単独で360km/h走行出来る便は、道内は多停車で。
346:名無し野電車区
18/08/19 10:59:35.20 qy6p7sT5.net
>>336
羽田新千歳ならANA本体の便があるから意味はあまり無いだろうけどね
ADOが経営的に厳しくてANA下僕になり、コードシェアで買ってもらい支援してもらってる形
止めたけど新千歳福島や富山のようにANA本体の便が無い所は意味あるけどね
>>337
一応聞けば中にあるとは思うけどね
JR東海ツアーズの方が安いかも
347:名無し野電車区
18/08/19 11:45:50.50 hZsO7OrI.net
>>340
ANAにしてみれば羽田新千歳でADOをコードシェアパートナーにすることによりANA便が見かけ上かなり多くなるから競争上有利になる。
他地方路線は下僕的なものでANAの地方路線を肩代わりさせられているようなものだ。
ADO側の事情も重なりANAに戻した路線もあるが。
348:名無し野電車区
18/08/19 11:53:20.32 B6xvFiW8.net
札幌は１日１７本。
新青森とさほど変わらない。現状と全く同じダイヤで問題ない。
場合によっては新青森で分割してもいい。
349:名無し野電車区
18/08/19 11:58:00.98 B6xvFiW8.net
『新青森からミニ６両が札幌まで走る」で十分。幅の狭いミニなら青函トンネル貨物すれ違いでも影響少なそう。
ガラガラ北海道にフル１０両なんて無駄の極致。
350:名無し野電車区
18/08/19 12:06:31.30 qy6p7sT5.net
>>341
羽田新千歳のようにANA本体の便が多い所は有利には作用しないんじゃ
ANA派でマイルという人が機材も乗務員もADOでは・・・という話
機材はボロB767か狭いB737だしね
351:名無し野電車区
18/08/19 12:06:33.82 9UmtpYPX.net
>>343
青函内での貨物との擦れ違いは車幅の問題ではなく、スピードの問題です。
ミニでも速ければ起す風圧は貨物に影響します。
352:名無し野電車区
18/08/19 12:07:23.69 B6xvFiW8.net
いずれ東北新幹線は全部Ｅ６系になるんじゃないの？
１８両編成にして盛岡で秋田行き６両切り離し、新青森で札幌行き６両を切り離す。
353:名無し野電車区
18/08/19 12:10:13.61 8fyKd2TK.net
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354:名無し野電車区
18/08/19 12:10:29.75 8fyKd2TK.net
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355:名無し野電車区
18/08/19 12:10:56.68 8fyKd2TK.net
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356:名無し野電車区
18/08/19 12:16:34.95 AHbuGEU+.net
>>346
なるわけないじゃん
357:名無し野電車区
18/08/19 12:47:43.22 ZcSjmwQ4.net
いやでもミニ６両で札幌までというのはともかくとしても、フル１０両＋フル６両の併結ってのは検討価値あるとおもうんだよな
盛岡で切り離して速達で札幌に向かうのとこまめに止まって新青森までと
358:名無し野電車区
18/08/19 12:52:45.04 AW13Kp9k.net
ヒント
このスレの本来の趣旨から反れた話題ばかりですね。
359:名無し野電車区
18/08/19 13:00:36.18 ZcSjmwQ4.net
本来の趣旨ってなんだろう
360:名無し野電車区
18/08/19 13:05:18.76 B6xvFiW8.net
>>323
＞函館でもそれなりのシェアを取るようになりました
ミニ新幹線に笑われるほどの乗客数で？
１０両編成に３５人しか乗ってなくて？
赤字年間１０３億円で？
361:名無し野電車区
18/08/19 13:08:06.31 B6xvFiW8.net
>>323
東京～博多 23,150円 1174.9km
東京～新函館 22,890円 862.5km
東京～札幌 1035.2kmはいくらになるの？
東京～札幌 は 東京～博多より距離が短いんだから、23,150円以下に収まるということですね？
362:名無し野電車区
18/08/19 13:10:06.22 B6xvFiW8.net
>>323
”320km/hの魅惑”とか言ってますけど、その高速化工事の財源はどこから持ってくるんですか？？
北海道新幹線は永久に赤字だから利益出ないんですよ。だから新幹線の売り上げからは出しようがないんですよ。
どうするんですか？ 高速化工事の財源はどこから持ってくるんですか？
363:名無し野電車区
18/08/19 13:10:59.70 B6xvFiW8.net
北海道新幹線は日本の新幹線史上初めての赤字路線。
開業初年度からずーーーっと、 これからも ずーーっと、 札幌開業してもずーーっと。
この累積赤字はいつ返済されるんですか？
まずどうやって返すのか返済計画書出せ！ この税金泥棒めが！！
364:名無し野電車区
18/08/19 13:13:01.92 B6xvFiW8.net
ＪＲ北海道に４００億円支援へ 国土交通省、監督命令も
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＪＲ北海道は３０年度までの長期支援を求めたが断られた
365:名無し野電車区
18/08/19 13:15:11.03 B6xvFiW8.net
>>352
だから今本来の趣旨に戻す話をしてるんじゃないか
366:名無し野電車区
18/08/19 15:24:10.88 9UmtpYPX.net
>>354
そういう日もあったということですよね？ あなたは開業後から昨日までの全本数の乗客数でも調べての発言なのですか？
そういう日もあったけど結果として３５％シェアを取れたことの方が大事な気がしますけど？ いかがです？
367:名無し野電車区
18/08/19 15:26:08.57 9UmtpYPX.net
>>355
素人試算ですみませんが、正規ノーマルでは２８０００円程度です。
368:名無し野電車区
18/08/19 15:28:07.87 9UmtpYPX.net
>>357
それは開業させてみて初めて判明することでしゃないでしょかね？ 大赤字在来線を切り離すことで改善する
収支もありますから。
369:名無し野電車区
18/08/19 15:30:24.20 B6xvFiW8.net
>>360
そういう日があったもクソもないんだよ。
１日たった１０本しかないうちの１本だよ？
370:名無し野電車区
18/08/19 15:32:08.04 B6xvFiW8.net
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
③は20億円程度（札幌延伸後には40億〜60億円）＝増益効果
103億円-50億円＝53億円の赤字
北海道新幹線 札幌延伸でも毎年５３億円赤字
371:名無し野電車区
18/08/19 15:35:41.14 B6xvFiW8.net
>>361
「東へ行くには新幹線は割高」というのが定着しますね。
「札幌？ あー 飛行機にしなさい。 新幹線は割高だから」 という会話が想像できそうですね。
372:名無し野電車区
18/08/19 15:38:18.21 B6xvFiW8.net
しかも１日１７本しかないとかwwwww
これたまたま混んでて次の列車となっただけで２時間待ちですよwwww
373:名無し野電車区
18/08/19 15:43:50.18 B6xvFiW8.net
札幌はミニ６両で本数を増やしたほうがいい。
北海道向け特注でミニ５両編成でもいい。
374:名無し野電車区
18/08/19 15:45:25.03 B6xvFiW8.net
余剰になったH5は仙台～東京とかに回せばいい。
375:名無し野電車区
18/08/19 15:50:53.09 9UmtpYPX.net
>>356については、今のＪＲ北海道の状態を見る限りキツいことは想像に難くありません。
そういう工事自体、相当先の将来になってしまうかもしれません。また、国がそれの資金について支援するなんて
ことになったら、他の260km/h区間が黙っていないでしょうし。
376:名無し野電車区
18/08/19 15:51:48.78 9UmtpYPX.net
>>363
では、その３５人を記録した便は、前日と翌日もかなり低い乗車人数だったのですか？
377:名無し野電車区
18/08/19 15:53:35.50 DSVc6S4V.net
ヒント
人が乗らないから牧場に駅を作り牛豚さんを乗せようとする赤字ガラガラ北海道新幹線。
悲惨すぎる
378:名無し野電車区
18/08/19 15:55:46.85 9UmtpYPX.net
>>365
新幹線にも割引が存在していることが知られている東京側では、乗る意思の有る客はそういう券類を使って
利用すると思いますが、新幹線慣れしていない札幌をはじめ道央圏の人たちが、どう思うかでしょうね。
379:名無し野電車区
18/08/19 16:04:09.83 9UmtpYPX.net
>>367
車両メンテナンスのことも考えれば、ミニ編成のような異種な車両はなるべく持たせない方が良いかと。
車体規格が全然違うから、詰め込んである機器類の位置なども違い、ＪＲ北海道の整備陣は２通りの
メンテナンス方法を習得しなければなりません。ＪＲ北海道の技術陣を信用はしていますが、異種の車両まで
任せるのは、ＪＲ東日本等と比べれば圧倒的に少ない整備陣に負担を掛けることになり兼ねませんので。
380:名無し野電車区
18/08/19 16:20:35.59 j3r0x96J.net
>>353
本来の趣旨はE5／H5とE6の車両のスペックや導入状況を運用を語る事だろ
381:名無し野電車区
18/08/19 16:30:09.45 ZcSjmwQ4.net
>>369
なにも絶対にJR北海道が運営しなければいけないわけでもないわけで
それは極端な話だけれども、根元受益者が自らの利益の拡大のために投資を行うってのはない話じゃないよね
382:名無し野電車区
18/08/19 16:41:29.56 B6xvFiW8.net
>>372
割引もクソも博多よりずっと割高なのに札幌に新幹線使うバカいるかってよww
383:名無し野電車区
18/08/19 16:45:30.46 B6xvFiW8.net
>>369
高速化が相当将来になるってことは赤字５０億じゃ済まなくなる。
そして新幹線も高速化も時期が先に伸びれば伸びるほど効果が薄れる。
将来になればなるほど過疎や人口減少が進行するから。
384:名無し野電車区
18/08/19 16:50:08.10 B6xvFiW8.net
>>375
また他所の会社にオンブに抱っこを狙ってるのか？ タカリ道民
1日17本しか無理なのに210キロもの区間の高速化をどこかの会社がやってくれるの？
そんな超コスパの悪い投資をやってくれる会社あるんですか？
385:名無し野電車区
18/08/19 16:52:56.13 B6xvFiW8.net
>>375
根元受益者www
ソレ笑うとこですか？
386:名無し野電車区
18/08/19 17:20:06.48 9UmtpYPX.net
>>376
適切な額の割引が適用されれば関東側は新幹線選択も考慮に入れますよ。現状で関東へ渡る有効な手段が
航空便しかなく、常に航空運賃の割引額を気にしている北海道民からすれば不思議な話しですけど。
しかも、売り方はＪＲ直売でなくてもいいのですし。札幌開業したら大手旅行会社はこぞって新幹線を旅程に入れた
宿泊ツアープランを考えて新商品化するでしょうし。これは現在の新函館までの開通でも同じことが起こっています。
旅行会社･宿泊施設・鉄道会社・その他の間での、旅行者一人から貰う代金の配分までは分かりません。
都市規模と需要は違いますけど、同程度の距離の広島より新函館北斗の方がずっと割高なのに、道南までの
移動に新幹線使うバカいるかってよ、と言っているのと同じでは？ 貴方から見ればバカなんでしょうが、実際に
新函館まで（から）新幹線使って首都圏とを行き来している人間が、のべですが年間に６０万人近く存在してるのだし。
387:名無し野電車区
18/08/19 17:58:26.40 B6xvFiW8.net
＞札幌開業したら大手旅行会社はこぞって新幹線を旅程に入れた 宿泊ツアープラン
結局JR北海道が泣くということですよ。ただでさえ儲からないのにますます減収。赤字が拡大。
新函館までの開通でも同じことが起こって大赤字になってますよね？
新函館まで（から）新幹線使ってる人？ 年々減ってますよね？
普通なら新幹線を知らない道民が新幹線の利便性に気づき、年々利用者が増加しても不思議じゃないはずです。
388:名無し野電車区
18/08/19 18:02:04.14 B6xvFiW8.net
北海道新幹線は開業ブームも異常でした。
ガラガラの北海道新幹線はやぶさ10号東京行き。バブルは1日ではじけました…涙
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
389:名無し野電車区
18/08/19 18:10:42.75 B6xvFiW8.net
北海道新幹線が赤字でも ガラガラでもいいんだけど、それを国民の税金で穴埋めするというとこがふざけてる。
B/C1.0以上で絶対赤字にはなりませんというスキームで作っておきながら、失敗の尻拭いは国民の税金でって調子がよすぎる。
390:名無し野電車区
18/08/19 18:11:29.24 qy6p7sT5.net
>>380
今の時点で旅行会社は函館まで新幹線の旅はオススメしてないって言われた
理由は四時間もかかるから
割引もJR北海道の経営状況を考えたら無理できないよ
391:名無し野電車区
18/08/19 18:14:27.40 B6xvFiW8.net
身分不相応な新幹線をクレクレ言ってきた推進派という勢力（ドーミン）は反省の弁の一つもなく、財源不在の高速化で360km/h出せとか…魅惑の・・・とかww
392:名無し野電車区
18/08/19 18:26:27.71 bVp+nd8R.net
そもそも、BC＞1.0は建設費が回収出来るという意味はもちろんのこと
運行事業者が黒字で運行出来るという意味でもないわけだが
北海道の場合青函区間が既設で元々結構な
393:赤字があると言うのが最大の要因となる 当然、これは赤字が縮小している時点でクリアしているのだ
394:名無し野電車区
18/08/19 19:08:02.01 9UmtpYPX.net
>>381
いまどき何の割引も無しに利用を訴求できる長距離交通機関なんてありませんよ。
今の北海道区間の場合、絶対に外せないメンテナンス費が赤字の要因の大半以上なので、
これ込みの赤字額は開通前から織り込み済みだったのでは？ 赤字知ってて開通したと言えば
悪いイメージですが、ＪＲ北としては「金額の多少はあれ、どうせ赤字には変わりないのだから、
割引無し（に等しい小額割引も）で多くの客からソッポ向かれるよりも、乱発はぜずとも人の目を
引くような額の割引を出してでも訴求し、とりあえずは数乗ってもらった方が」という、開き直りでの
開通なのだと思う。
これをふざけるなと斬って捨てる人も沢山居ますが、一生付きまとうであろう、絶対に外せない
金額を除いた額を少しでも改善をさせるためには、先ずは開通させて営業して、日銭稼ぎのような
ことをせねばならない、との判断は間違ってはいないと思うのだが、どうです？
395:名無し野電車区
18/08/19 19:14:42.69 9UmtpYPX.net
>新函館まで（から）新幹線使ってる人？ 年々減ってますよね？
新規開通路線の真の実力って開通後３年目あたりの数字だと言われていますから、まだ年跨ぎ（年度跨ぎ？）を
１回しか経ていないので年々と表現されても・・・。２回目の年跨ぎの際には、もしかしたら前回減った分が回復され
ているかもしれませんし(勿論、逆もあり得ることは承知ですよ）。
396:名無し野電車区
18/08/19 19:22:43.78 9UmtpYPX.net
>>383
>B/C1.0以上で絶対赤字にはなりませんというスキームで作っておきながら、
これは確か、１．０を越えていたら、建設にゴーサインが出ることが極めて濃厚を計る数字じゃなかったですか？
青函トンネルの巨額な維持費用は在来線時代から判っていてのゴーサインだったのだから、先の財務省の釘刺し
発言も、「ちょっと後からそんなこと言わないでよ」と、少しムカつく発言でしたね。青函維持費用までも含めてだたｔら、
１．０なんか到底無理なのですし。
397:名無し野電車区
18/08/19 19:33:49.65 9UmtpYPX.net
ＪＲも削れない必要経費を除いても、まだ赤字という事態は早いところ抜けたいでしょうから、
大金を掛けないで出来る利用者への訴求を鋭意進めている所なのであって、決して「どっかが
面倒見てくれるだろうから、こっちは座ってるだけでいいわ」などとはつゆとも思っていないはずです。
けど先のＪＲ北海道による、東京～札幌を４時間半でというのは、目標を掲げるのは良しとしても、
これを達する為には多分にＪＲ東日本の力が必要なのに、ちゃんと発言の根回しはしたのだろうか？
と問いたくなるような身勝手に近いものだと思いましたけどね。
398:名無し野電車区
18/08/19 19:58:17.00 B6xvFiW8.net
>>388
>新規開通路線の真の実力って開通後３年目あたりの数字
うん、開通後３年目あたりの数字が実力。
なるほど。年度変わるあたり来年３月に実力が決定されるということね。
399:名無し野電車区
18/08/19 20:01:41.11 B6xvFiW8.net
＞どうせ赤字には変わりないのだから
＞先ずは開通させて営業して、日銭稼ぎのような ことをせねばならない
面白いね。 でもナットク。
400:名無し野電車区
18/08/19 20:18:46.37 fKbZb14z.net
>>378
たかり？
一民間企業が自らの利益最大化を狙っての投資をたかりとはちゃんちゃらおかしいわwww
401:名無し野電車区
18/08/19 20:22:27.48 B6xvFiW8.net
>>393
＞一民間企業が自らの利益最大化を狙っての投資
それ意味不明確な文です。
「イチ民間企業」って何と言う会社を指しているのですか？
402:名無し野電車区
18/08/19 20:25:03.00 B6xvFiW8.net
>>393
誰がどこに投資をするのですか？
403:名無し野電車区
18/08/19 20:26:51.64 B6xvFiW8.net
＞利益最大化を狙って
それたいへん興味のある話ですね。 是非詳しく教えてください。
404:名無し野電車区
18/08/19 20:28:36.20 B6xvFiW8.net
>>393
利益最大化を謳った原野商法ですか？？
405:名無し野電車区
18/08/19 20:32:13.44 B6xvFiW8.net
>>393
利益最大化を狙って第二青函トンネルまで作ってくれる会社あるんですか？
406:名無し野電車区
18/08/19 20:35:16.36 Db0/y6fq.net
>>371
腰巾着乙ｗ
407:名無し野電車区
18/08/19 20:49:17.27 VVN5rcqq.net
400系
408:名無し野電車区
18/08/19 21:02:32.62 fKbZb14z.net
>>398
投資に見合うだけの収益が上がる見込みがあるならやるだろうね
さすがにそこまでの収益は見込めないだろうけど
409:名無し野電車区
18/08/19 21:39:37.93 lPDVffzl.net
スレを流したいだけなんだから、無視しとけよ。
410:名無し野電車区
18/08/19 23:21:29.49 B6xvFiW8.net
>>393
＞一民間企業が自らの利益最大化を狙っての投資
それ意味不明確な文です。
「イチ民間企業」って何と言う会社を指しているのですか？
411:名無し野電車区
18/08/20 01:43:39.32 B7hBoz18.net
日本の主要都市から５０年（半世紀）以上の差をつけられてるアワレな北海道をどう思いますか？
412:名無し野電車区
18/08/20 01:57:31.96 B7hBoz18.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:123番)
>123名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]2018/08/10(金) 23:22:36.51ID:kTUs9b1t0
>うるせえ
>赤字がなんだよ
>これに反対する奴の都府県は
>北海道の農海産物出荷停止な
413:名無し野電車区
18/08/20 02:08:59.52 lnYPzvC7.net
なんか日曜日だからって、箱だか板だか知らんけど一日中張り付いて、顔真っ赤にしながら張り切ってるのが一人いるな。
414:名無し野電車区
18/08/20 04:19:12.19 D0sy6M9P.net
人の役に全く役に立たず、ナマポ貪って毎日が日曜日だから。
同じ爺様でも大分のスーパーボランティアとは雲泥の差。
415:名無し野電車区
18/08/20 04:20:18.73 8qmIDr8Z.net
ヒント
ナマポを貰って生活しているJR北海道。許すないと言いたい訳ですね。分かります。
416:名無し野電車区
18/08/20 04:24:13.95 +tLHq5n8.net
ヒント
ナマポと原発マネーをタカって生活している穀潰しヒント。
許さないと言いたいわけです。
417:名無し野電車区
18/08/20 20:38:16.00 MTZ24NkM.net
>>408
ヒント君の一推しの徳島は？
そして福井は？
移住したい都道府県ランキング
URLﾘﾝｸ(ranking.goo.ne.jp)
418:名無し野電車区
18/08/20 21:12:34.62 jp5TwIPl.net
ヒントはゴキブリ
419:名無し野電車区
18/08/20 21:51:40.20 B7hBoz18.net
北海道では
日経はフェイクニュースだって
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:467番)
420:名無し野電車区
18/08/20 21:52:05.15 B7hBoz18.net
道民に言わせるとマイナビもフェイクニュースか？？
今年の夏も前年比割れの赤字ガラガラ北海道新幹線
新幹線の今夏の利用状況は、東海道新幹線が夏季期間の利用人員1,085万8,000人で前年比101%、お盆期間の利用人員430万7,000人で前年比102%。
山陽新幹線は夏季期間の利用者数474万8,000人で前年比99%、お盆期間の利用者数217万1,000人で前年比100%。
東北新幹線は夏季期間の利用者数578万9,000人で前年比99%、
北海道新幹線は夏季期間の利用者数22万7,600人で前年比98%だった。
山形新幹線が夏季期間の利用者数32万1,000人で前年比93%となる一方、秋田新幹線は夏季期間の利用者数23万9,000人で前年比110%だった。
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
またもや ミニ新幹線に笑われてますよ、北海道wwwwwwww
（ザマーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！
421:名無し野電車区
18/08/20 21:52:24.19 B7hBoz18.net
.
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／ 「ボクの愛する郷土をけなす情報は全部フェイクニュースだ！！！」
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、
422:_, )ヽ| | :: | 三 号 三 ﾜﾊﾊｧｰｰｰ-----------ﾝ !!!!! | | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 泣 三 ＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三 ／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ http://livedoor.blogimg.jp/rox2ch/imgs/e/f/efdaaefd.jpg ↑ ホッカイｄ民
423:名無し野電車区
18/08/20 22:34:55.52 B7hBoz18.net
消費税増税と整備新幹線建設の間
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
消費税増税を事実上の財源に整備新幹線３区間が着工されます
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
消費税大増税と整備新幹線の認可
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
消費税法案が衆議院本会議で可決されると、何故か、翌日には、北陸、長崎、北海道の各整備新幹線の建設が認可されました。
まだ消費税法案が参議院を通ってはいないとはいえ、この時期に整備新幹線の建設の認可とはかなり露骨です。
もともと、民主党のマニフェストでも、このような無駄な公共事業は削減の対象でした。
どう考えても、グローバル化した企業にとって、北陸、長崎、北海道各新幹線が必要とは思えません。
特に長崎、北海道両新幹線などは、観光客誘致などと言っているのですから、いかにもローカル新幹線なのであって、明らかな無駄使いなのです。
「北海道新幹線は、北海道の利益になるのか？」
424:名無し野電車区
18/08/21 00:04:05.82 Lc5SF/8i.net
.
北海Ｄ民 ↓
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| 新幹線が連れてくる北海道バラ色時代！！！
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 希望の大地 ホッケードー万歳！
／｀ー‐--‐‐―´＼
425:名無し野電車区
18/08/21 00:53:15.93 Lc5SF/8i.net
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ディーゼルなんてもうヤダヤダヤダヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
↑道民
426:名無し野電車区
18/08/21 07:28:46.34 lOmFWA38.net
>>333>>334
東海道新幹線関係ならJR東海ツアーズ、JR西エリアまでなら日本旅行、JR東エリアならびゅうが安い
しかし北海道まで鉄道はあまり安いツアーを売る所が無いかもしれない
北斗星とトワイライトはバラで取るよりかなり安いのあったけど
427:名無し野電車区
18/08/21 09:10:10.66 kWFWhO9w.net
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ｾﾞｰｷﾝｦﾅﾏﾎﾟﾆﾂｶｯﾃｸﾚﾅｲﾅﾝﾃ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾞﾔﾀﾞ～～
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
↑ザマー
428:名無し野電車区
18/08/21 09:11:28.27 kWFWhO9w.net
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ せっかく温まってきたのにアク禁なんてヤダヤダヤダ～
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
↑ザマー
429:名無し野電車区
18/08/21 14:34:54.78 Lc5SF/8i.net
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:123番)
>123名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]2018/08/10(金) 23:22:36.51ID:kTUs9b1t0
>うるせえ
>赤字がなんだよ
>これに反対する奴の都府県は
>北海道の農海産物出荷停止な
430:名無し野電車区
18/08/21 15:00:58.35 kWFWhO9w.net
>>421
同じ道民の発言として、どう思うのよ？
431:名無し野電車区
18/08/21 17:57:48.23 Lc5SF/8i.net
道民に言わせるとマイナビもフェイクニュースか？？
今年の夏も前年比割れの赤字ガラガラ北海道新幹線
新幹線の今夏の利用状況は、東海道新幹線が夏季期間の利用人員1,085万8,000人で前年比101%、お盆期間の利用人員430万7,000人で前年比102%。
山陽新幹線は夏季期間の利用者数474万8,000人で前年比99%、お盆期間の利用者数217万1,000人で前年比100%。
東北新幹線は夏季期間の利用者数578万9,000人で前年比99%、
北海道新幹線は夏季期間の利用者数22万7,600人で前年比98%だった。
山形新幹線が夏季期間の利用者数32万1,000人で前年比93%となる一方、秋田新幹線は夏季期間の利用者数23万9,000人で前年比110%だった。
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
またもや ミニ新幹線に笑われてますよ、北海道wwwwwwww
（ザマーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！
432:名無し野電車区
18/08/21 17:58:40.25 Lc5SF/8i.net
.
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／ 「ボクの愛する郷土をけなす情報は全部フェイクニュースだ！！！」
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 号 三 ﾜﾊﾊｧｰｰｰ-----------ﾝ !!!!!
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 泣 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
↑ ホッカイｄ民
433:名無し野電車区
18/08/21 17:59:34.69 Lc5SF/8i.net
北海道では
日経はフェイクニュースだって
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:467番)
434:名無し野電車区
18/08/21 18:01:12.03 Lc5SF/8i.net
北海道では日経はフェイクニュース
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
435:名無し野電車区
18/08/21 18:03:12.41 Lc5SF/8i.net
ほんと北海道民ってうんこみたいだなwwww
436:名無し野電車区
18/08/21 18:28:34.15 Lc5SF/8i.net
STVってとこは北海道マンセーしないと上に上がれない仕組みで・・・
URLﾘﾝｸ(prod.akimg.tv.rakuten.co.jp)
437:名無し野電車区
18/08/22 02:52:55.02 qKPOWpP2.net
北海道民は昔も今もバカにされるからいじけてるんだろう
438:名無し野電車区
18/08/22 17:16:43.85 IFHoaq0G.net
なんだかんだで在来線区間も走れ新幹線区間も320km/hだすE6系が現在営業中の新幹線のなかで一番高性能なんじゃない。
439:名無し野電車区
18/08/22 17:33:33.54 qKPOWpP2.net
E6いずれ札幌行きのメイン車両になるだろうね
440:名無し野電車区
18/08/22 17:48:28.03 IW4KNRuy.net
ヒント
普通に考えると
500km/h出すリニア新幹線が一番高性能だと思う
441:名無し野電車区
18/08/22 19:22:15.63 d0Zjudde.net
殆どモータ音がしない中、無理に130～140km/hで止めて
車窓を見ると今にも停まりそうな感じを受ける。
E6系秋田新幹線、盛岡⇔秋田の直線区間
E5/H5系の北海道新幹線、在来線共用区間
特急スーパー白鳥等の130～140km/hは、モータが唸りかなり走ってる感がある。
改めて新幹線車両の性能は格段に違うね。
442:名無し野電車区
18/08/22 20:34:36.78 icBV+nkc.net
>>430
新幹線は各路線に特化した形で製造・運用されてるから一概に何が一番とは言えない
E6系が万能ならわざわざコストかけてE7系作る必要が無い
E5系もE6系も東海道新幹線ではダイヤの維持ができない
N700Aを東北新幹線で運用するのも無理がある
最高速だけの話なら中国新幹線が最強ってことになるけど誰も思って無いでしょ
443:名無し野電車区
18/08/22 21:12:37.18 m6biR35S.net
>>430
その分高くて定員少ないけどな
444:名無し野電車区
18/08/22 21:40:08.27 rIPVXUXC.net
>>434
＞N700Aを東北新幹線で運用するのも無理がある
いや無いだろｗｗｗN700が殆どの面でE5より優れてる現実をいい加減受け入れろよ
445:名無し野電車区
18/08/22 21:45:52.31 pzyCVaep.net
具体的にN700AがE5系より優れている点はどこ？
逆にN700AがE5系よりイケてない点はなに？
446:名無し野電車区
18/08/23 00:13:35.42 XAAjb3n6.net
>>436
320㎞走行を前提にチューニングされてる訳ではないだろ？その分加速度2.6な訳
N700の系統はとにかくこだまですら駅間ダッシュするために作られた車両だよ
全てがＮ700の改造版もしくは700Aになれば285㎞走行がかなりの数で可能になる
当然ここにE5系やE6系なんぞ走らせたら足手まといにしかならない
447:名無し野電車区
18/08/23 00:22:49.42 XAAjb3n6.net
追記
Ｎ700AがE5やE6より劣ってるなぞどこを読んだらそうなるのかわからん
世界中の高速鉄道を含めても東海に関しては別格
別スレで外国製の車両をなんて言ってた人が居たが全くもって不可能
あの化け物じみたダイヤを熟すにはN700A以上の車両と
良い意味変態クラスの人員が居なければ無理だよ
448:名無し野電車区
18/08/23 00:50:16.97 2tHWNtov.net
ＴＧＶの運転司令室の様子みると、ＣＴＣと比べたら閑散としてて拍子抜けだったもんな。
449:名無し野電車区
18/08/23 03:01:48.31 CZSroCb5.net
>>437
ヒント
馬力がある。起動速度がいい。重量が軽い。自動運転ができる。JR西日本車両がある。
450:名無し野電車区
18/08/23 08:39:24.45 Ao6R4xYS.net
ザマーが発狂していても北海道新幹線は着実に札幌まで延びている
451:名無し野電車区
18/08/23 08:47:31.58 Ml2t84Za.net
ヒント
【特報】
大丸梅田店5階にアダルトショップ絶賛展開中！
URLﾘﾝｸ(www.lmaga.jp)
452:名無し野電車区
18/08/23 09:38:22.76 xP7AqYPK.net
>>429
そんなザマーも北海道民
453:名無し野電車区
18/08/23 13:39:07.80 LG5YXHp6.net
広島、博多 1日約80～100本以上
福井、金沢、鹿児島中央 1日約４０本
札幌 1日約１７本wwwwwwwwwww（機構発表数字）
一 時 間 に １ 本 に し か な い ” 赤 字 僻 地 路 線 ” を 日 本 で は 新 幹 線 と は 呼 ば な い
日本の新幹線の定義
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
454:名無し野電車区
18/08/23 13:45:37.58 LG5YXHp6.net
劣等北海道民の雄叫びをどうぞ
↓
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:265番)
＞265名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]2018/08/11(土) 22:32:25.21ID:NRuCLg1b0
＞たとえ一兆赤字でも新幹線はなくなりませんからー！ボーナスも出ますからー！バーカ
455:名無し野電車区
18/08/23 13:47:21.68 LG5YXHp6.net
劣等北海道民の雄叫びをどうぞ （その２）
↓
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:123番)
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ うるせえ 赤字がなんだよ！ （涙目）
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
456:名無し野電車区
18/08/23 14:17:54.17 2tHWNtov.net
>広島、博多 1日約80～100本以上
>福井、金沢、鹿児島中央 1日約４０本
他都市が羨ましい？
457:名無し野電車区
18/08/23 15:28:21.43 w4Oknc1Q.net
しょーもない自慢大会やってるなw
458:名無し野電車区
18/08/23 19:46:57.37 LG5YXHp6.net
>>448
ドーミン涙目 （効いてる効いてるww)
459:名無し野電車区
18/08/23 19:48:19.42 LG5YXHp6.net
あんまり劣等感溜めこむと体臭まで劣等臭してくるぞ？ ドーミンwwww
460:名無し野電車区
18/08/23 19:50:29.96 LG5YXHp6.net
2018年 JR年末年始利用者数（底辺ランキング）
秋田新幹線（盛岡～田沢湖）7.8万人
函館本線 （函館～札幌）7.1万人
北海道新幹線 5.3万人
結論：200万都市札幌をつなぐ北海道の大動脈は田沢湖線より利用が少ない
（ﾌﾞﾋｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwwww
461:名無し野電車区
18/08/23 19:51:10.11 LG5YXHp6.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:993番)
あー、わかったわかった。
ようは道路も在来鉄道も長崎～福岡の方が流動が多い、だから少ない方の
札幌～函館には新幹線はいらないっていう方向に持って行きたいんだね？
では、多い方が全線開通を急いでない理由ってなに？
＞だから少ない方の 札幌～函館には新幹線はいらないっていう方向に持って行きたいんだね？
この道民、相当追い詰められてるなww
462:名無し野電車区
18/08/23 19:53:27.69 LG5YXHp6.net
道路、鉄道とも 「函館ー札幌は長崎ー博多よりショボい」 という結論でガッテンしていただけましたね？
463:名無し野電車区
18/08/23 19:54:34.73 LG5YXHp6.net
北陸 URLﾘﾝｸ(art55.photozou.jp)
（２３本）
長崎 URLﾘﾝｸ(smizok.net)
（２６本）
新函館ー札幌 URLﾘﾝｸ(www.1242.com)
（ディーゼルたったの１２本wwww）
整備新幹線３線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww
464:名無し野電車区
18/08/23 20:14:31.89 XAAjb3n6.net
>>455
函館札幌間ってフル規格じゃなかったっけ？
まあ青森札幌の需要は皆無だろうけど
仙台札幌間ならそれなりの需要はあるかもしれない
採算ベースに乗るかは非常に怪しいけどね
東京札幌間ならSuperグランクラスでも作ればそれなりの需要あるかもだな
465:名無し野電車区
18/08/23 20:17:00.47 LG5YXHp6.net
広島、博多 1日約80～100本以上
福井、金沢、鹿児島中央 1日約４０本
札幌 1日約１７本wwwwwwwwwww（機構発表数字）
一 時 間 に １ 本 に し か な い ” 赤 字 僻 地 路 線 ” を 日 本 で は 新 幹 線 と は 呼 ば な い
日本の新幹線の定義
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
466:名無し野電車区
18/08/23 20:20:53.79 LG5YXHp6.net
北海道新幹線・・北陸新幹線と比較する 山陽新幹線と比較する 新幹線を正しく理解しよう
URLﾘﾝｸ(www.geni-tetsutabi.com)
467:名無し野電車区
18/08/23 20:27:57.52 XAAjb3n6.net
新幹線の定義？
整備新幹線の法政に則った物が新幹線だろｗ
東海道に関してはこのスキームから外れてるから厳密に言えば別物
中央新幹線も中央リニアエキスプレスであって法制上は新幹線では無い