18/08/22 21:32:08.34 7NJZWEt9.net
このVVVFがあと30年持ち堪えるとは思いにくい…。
その前に路線が30年持ち堪えるかどうか。
501:名無し野電車区
18/08/22 21:38:50.81 oLTGUuRA.net
>>491
8500系でも来年度までかかってよいなら先頭車化改造なしで所要数は確保可能だった
今年度中の全車購入にこだわったのが原因？
502:名無し野電車区
18/08/22 22:08:40.25 L+i/ETOZ.net
>>489
東急と関係あるのは松竹ではなく東映だぞ
503:名無し野電車区
18/08/22 22:36:09.82 r31xG45j.net
>>495
それは失礼した
504:名無し野電車区
18/08/22 22:45:54.89 p4ysvYaD.net
ステンレスカーを注文した故五島昇社長が歌舞伎が好きだったんだよ。
銀座の歌舞伎座の支配人をやっていた時期があるんだわな。
505:名無し野電車区
18/08/22 23:19:28.35 vMCNPcaV.net
それ以前に日比谷線OBはダメだったの？って思う
506:名無し野電車区
18/08/22 23:25:15.20 +j8nIZAl.net
検討比較したら予算と納期に合うのが東急7700しかなかったんだろ
何度も言わせるなよ無知無能の低能
勉強不足で同じこと何度も質問してループさせる野党の愚か者議員
みたいなやつだな
507:名無し野電車区
18/08/23 00:03:23.06 u4YDVmyE.net
鉄道に関する取り決めは公務員やデザイナーなんかには任せず、深い専門知識と
高いデザインセンスを有する我々鉄道ファンに任せてくれればいいのに・・・・
とか思ってそうだな
508:名無し野電車区
18/08/23 00:03:52.94 X3kdVGBw.net
>>499
無知無能もそうだが、発達障害で考えが及ばないんだろ。
509:名無し野電車区
18/08/23 00:05:27.99 x2JeLkaq.net
自分が発達障害だからって他人もそう思っちゃいかんよ
510:名無し野電車区
18/08/23 00:06:14.96 9UWPhiZS.net
>>500
アル中がクラフトビール作って売るようなのヤダなｗ
511:名無し野電車区
18/08/23 00:10:05.92 X3kdVGBw.net
こんな呟きをする人もいるし
香取プロモーション
@KatoriPro
養老鉄道は本当にこれでいいのか？7700系改造前の東急7000系が地方へ譲渡しても福島交通では引退されるし、弘南･北陸･水間とて怪しいからな…
あと、豊鉄渥美線へ譲渡した元東急7200系も怪しいからな…。それなら廃車が出ている都営5300系を購入して短編成化した方が良かったような？？
東ムコ
@Tomuko_e233
養老鉄道、なんで今更7700入れるんだろう？02とか03とか5300とか色々他にもあるだろうに。
午後0:16 · 2018年8月22日
512:名無し野電車区
18/08/23 00:21:14.75 s7jwEelj.net
鉄道ピクトリアルで何度か地方鉄道の近代化とか車輛譲渡について特集されてて
欲しがってる側と放出する側の時期が合致したうえで、導入費が予算範囲で納められないのなら
取引成立しないって結論出てるのに、スペックだけ見て他の事すべて無視する鉄ヲタって
気楽でいいよなあ。
513:名無し野電車区
18/08/23 00:24:44.79 VtlC5ttl.net
>>493
お役人が何の根拠もなく30年って言うとは考えにくいし
テクノスの営業が30年保証しますとか言っちゃったとか？
514:名無し野電車区
18/08/23 00:36:54.56 W9P7lGu4.net
機器が比較的新しくちょっと手を加えればまだ使えて尚且つ省エネ、車体も頑丈で大規模な修繕も当面必要無し。
確かに条件は悪くない。
昭和末期に大正時代の車両入れるのとは訳が違うって事だな。
515:名無し野電車区
18/08/23 00:40:34.18 LNZcGnb7.net
>>498,504
養老鉄道の1067mmに乗せてそのまま走らないから費用が嵩むし、
アルミ車はやはり踏切のある鉄道ではハイリスクだって
先頭Mcの都営5300は本当にもったいないけどな
>>494
7700だって改造費は来年度に回るわけで、
来年度までにかかっても特に問題なさそうに思えるが…
急ぐ理由があったとしたら低炭素化補助枠かもね
VVVF＋回生車両・蓄電池・電力吸収装置などの低炭素化対応機器を購入し、鉄道事業者にサブリースする法人には
「環境省からの」補助金が出るんだよ
これは国交省の結構少ない車両更新枠を争わずに導入できてしまう鬼手
単年度での採択のはずだし、抵抗制御車ではだめだから、8500じゃ使えないことになる
516:名無し野電車区
18/08/23 01:04:11.00 kHx+XjFu.net
つなぎ導入ならまだしも、30年使用想定は冒険。
特にVVVFは途中で(割と早々に)入れ替え必至。
車体や床下機器は見通しつけたかも知れないが、冷房とかドアエンジンとかあちこち途中で壊れ最終的に10年そこそこでお手上げの予感。
他社が廃車にしてるのもまたプロ(現場)の判断だし。
517:名無し野電車区
18/08/23 01:16:14.25 s7jwEelj.net
何とか補助金とか色々かきあつめて「6億円も用意した」から世間体には一応「30年」って
言っておかないとだめなのかもな。
鉄道界の常識ではたった6憶円ぽっちだけど、そういう価値観って役所や特殊法人の
無知な上層部ジジイどもには通じそうもなさそうだし。15年くらいで理由をつけて捨てるんじゃね。
三セクにかかわってる沿線自治体がケチンボすぎなんだよ。
518:名無し野電車区
18/08/23 12:09:56.10 dpaHFBB8.net
>>488
池上線は新車で置き換え？
東急7700導入により養老の省エネ率アップだな
519:名無し野電車区
18/08/23 12:12:10.85 X3kdVGBw.net
>>509
解体部品を大量にストックしてたりして
520:名無し野電車区
18/08/23 12:17:18.01 tCvkEbnh.net
部品取り車込みで取得してるしメンテは塩浜工場でやるんだし
近鉄も古いGTO-VVVF使い続けてる会社だし技術面は問題ない
大手の目線でしか語れないシッタカなんでしょ
GTOガーっていうのならフロンタンクにドブ漬けになってる7700系より、伊賀とか上田に譲渡された
1000系のヒートパイプ冷却みたいに、素子が大気に触れてる状態のほうが劣化は早いのにね。
521:名無し野電車区
18/08/23 13:09:54.73 0xgXdLfv.net
大手のIGBT化・SiC化で補修用のGTO素子ぐらい手に入るんじゃないの
まあ15両6億はバスと大差ないお得な価格なんだから、15年（2全検周期）で機器更新しても許されるだろう
それこそSiC化しろって機器更新補助金が出るかも知らん
522:名無し野電車区
18/08/23 16:10:22.20 kHx+XjFu.net
>>513
>>514
その交換部品が新品でストックできるのならともかく、部品取り車からの調達や他社廃品なら先行きもそれなりなんですけど。
逆に電機品なんかは中途半端に寝かす時期があるほうが厄介なんですよ。
新品でない以上、今後30年使用は無理でしょうな。
523:名無し野電車区
18/08/23 16:17:32.02 f2hS00Bv.net
幾度となく繰り返される文系シッタカの決めつけ投稿
なんか国会で同じ質問繰り返してループしてる野党の馬鹿に似てるね
524:名無し野電車区
18/08/23 16:22:02.78 5bpWj7Tj.net
>>515
近鉄の車両を新車に更新する時に発生した廃車発生品で活用できるものはないの？
525:名無し野電車区
18/08/23 16:24:53.21 WQtanSDb.net
>>516
ネトウヨくっさい言い回しだね
526:名無し野電車区
18/08/23 16:30:32.86 cCp4cxek.net
>>517
おいおい、平成になって全面更新されてるのにもかかわらず
更に古い近鉄の産業廃棄物で置き換えるとか・・・・・・
ちょっと頭の程度を疑う書き込みですね。
527:名無し野電車区
18/08/23 16:34:06.97 kHx+XjFu.net
>>516
ちなみに、こちら分野こそ違うが電機品関係なので念のため。
528:名無し野電車区
18/08/23 16:36:37.10 5bpWj7Tj.net
>>519
機器ヲタちゃうしそんなこと知らねえよ
529:名無し野電車区
18/08/23 16:40:53.46 0xgXdLfv.net
>>515
国の省エネ達成目標年は2030年だし
基準年を2010年にされたことでそれまでの前倒し省エネ化はヤリ損（目標達成しにくくなり未達で詰められる）というバカを見た後だけに
鉄道事業者はもう面従腹背でゆっくり置き換えを進めるんじゃない？
ゆくゆくはSi半導体をSiCに置き換えてそれも地方私鉄に売る、というところまで計画に入れられそう
メトロなんかは全面前倒しでやってるが「2020年からあんまり減らせてない、努力不足」とか怒られそう
530:名無し野電車区
18/08/23 18:16:53.98 P6zyar5K.net
>>516
理系シッタカの方がたちが悪いって民主党政権で学ばなかったのか？
531:名無し野電車区
18/08/23 18:23:02.20 77S3PkAB.net
つまりここで文系だの理系だのを目の敵にしている底辺は有害ってことですね
532:名無し野電車区
18/08/23 19:41:45.30 jHkf4MwI.net
>>511
もう新7000の6編成の新製が発表済みで
うち3編成が既に納入されてますがな
533:名無し野電車区
18/08/24 03:07:10.98 HJegO/6y.net
東急はこれにて全車省エネ化完了かあ
534:名無し野電車区
18/08/24 19:00:25.01 WYm6gruH.net
スレの空気がドラフトで大山が一位指名された時の阪神スレみたいで笑える。
535:名無し野電車区
18/08/24 19:03:58.05 phrOxp6P.net
>>526
8500…
536:名無し野電車区
18/08/24 22:12:26.25 GPMefTKS.net
>>528
8500はステンレス車体で回生ブレーキだから省エネ車に入るんじゃない？
537:名無し野電車区
18/08/24 22:22:04.27 phrOxp6P.net
>>529
それを言ったら7700は回生ブレーキはもちろんVVVFインバータだから8500よりも省エネだぞ
538:名無し野電車区
18/08/25 01:31:26.40 uxTiKg3J.net
>>529
営団は電気代の差額請求してた
539:名無し野電車区
18/08/25 05:57:31.52 xAdL+0NA.net
>>495
シネコンが増えて、東宝・東映・松竹が一緒のハコで上映されるようになったな。
もともと松竹と東映が同じ館で共存する地方都市もあったね。
昔は今と違い制作会社ごとに囲い込みしてたんだろうな。
540:名無し野電車区
18/08/25 12:49:28.05 Y4Bpl6Qn.net
>>531
103-1000と営団6000と比較して余計にかかる電気代の分だけ国鉄に請求していたけど
小田急にも請求していたのかな？
9000には回生ブレーキ付いていたけど、界磁チョッパ制御だから
加速の時に抵抗に流れるロスがあったよな。
541:名無し野電車区
18/08/26 17:49:38.61 Czr9vdAC.net
>>527
そんな例えじゃ分からないからもっと詳しく
542:名無し野電車区
18/08/26 21:55:48.12 lcDQMrxp.net
>>534
このドラフトの時は当初別の選手を指名すると予想されていて誰もがその選手だろうと思っていたら金本監督の一存でほとんど無名だった大山が指名されて阪神スレポカーン。
結局当初予想されてた選手は別の球団に指名されたもんだから阪神スレは以降半年に渡り荒れてた（後にそっちの選手も大した選手じゃなかった事が分かり荒らしは終息、ただし今でも大山自体は叩かれてる）。
こっちで言えば阪神→養老鉄道、別の選手→東急8500、大山→東急7700と置き換えられる。
543:名無し野電車区
18/08/26 22:03:45.32 ZKxrqhx9.net
>>534
無かったことにして読み飛ばした方がいいよ
544:名無し野電車区
18/08/27 00:56:32.19 LI35zBAP.net
>>535
どうせ大山ってぇのzなんだろwww
スレチだから野球の例えなんて最初からするなよ>>527
545:名無し野電車区
18/08/27 02:22:13.39 TXDtmTWP.net
>>535
解説しなきゃ伝わらない例えには意味も価値も無い
546:名無し野電車区
18/08/27 03:25:53.06 jPXxMdoN.net
そもそも7700は有力候補2つの片方として予想されていた上
8500では足りないということで最有力に躍り出ていたのだから
糞焼豚のたとえは的外れでしかない
547:名無し野電車区
18/08/27 12:24:04.79 2imtyBkm.net
ボクチャン博識なんだぞーってマウント取りたかったんだろうね
548:名無し野電車区
18/08/27 18:25:27.67 zn7xjGAo.net
思いを書き込んで共感を得られたか？
いいえ
さもしく見える
549:名無し野電車区
18/08/27 21:54:52.34 iqV5vCxQ.net
7700がホントに30年使用を想定してるのか、補助金絡みでそういうことにしてるのか、30年以内に路線がなくなることを考慮してるのか。
他社が知らない未知のメンテナンスに挑むとも言えるから、トータルで高くつくリスクはどう見てるんだろ？
あの扇風機をこれから30年使うと火を噴きそう。冷房だって維持できるのか。
車体や走行機器に目が行くけど、他にもこまごまとした機器がみんな劣化して行き、交換部品にも困るわけで。
550:名無し野電車区
18/08/27 22:14:50.28 3jzl8mRw.net
>>542
細々とした機器のうち、7000系時代から使ってる機器ってそんなに多いの？
551:名無し野電車区
18/08/27 22:16:36.39 PL5pOb6i.net
>>542
年数関係なく路線がなくなる可能性を匂わすともらえなくなる補助金を利用して購入するものだ
車体はともかく主要機器類は一応東急1000系あたりと同世代だし、
扇風機などは長期的には代替品の使用で何とかする方向なんだろう
552:名無し野電車区
18/08/27 22:40:17.30 y1KDZ//z.net
扇風機は必要なんですか。
553:名無し野電車区
18/08/27 22:51:53.82 4TcdLb9v.net
伊予鉄か何処かみたくdysonに交換だな
554:名無し野電車区
18/08/27 23:03:10.46 tr9J8Dtc.net
言い方は悪いが養老鉄道を見てると路線自体が30年もつとは思えない
555:名無し野電車区
18/08/27 23:32:26.31 vIeOZi7n.net
>>542
弘南も路線がなくなるまでボロを使い倒すの？
556:名無し野電車区
18/08/27 23:33:58.42 vIeOZi7n.net
>>544
車体はすきま風や雨漏りしそう
557:名無し野電車区
18/08/28 02:45:45.85 8I/rDqkZ.net
>>546
伊予鉄沿線住みだけどdysonに交換って何だ？？
558:名無し野電車区
18/08/28 05:40:29.77 c+WX8Tbr.net
>>546>>550
何処かの路面電車でdysonの扇風機をつけているのをツイッターか何かで見た記憶がある
多分そのことを言っているのでは？
559:名無し野電車区
18/08/28 11:13:41.80 cf+SsNZx.net
560:名無し野電車区
18/08/28 13:38:57.36 1OmXEJak.net
ダイソンの羽根なし扇風機を使っているのは、松山城ロープウェイと岐阜の金華山ロープウェイだね。
561:名無し野電車区
18/08/29 00:02:02.92 4vIuvKwT.net
>>553
そうなのか。地元のことって以外と知らないこと多いなぁ。道後温泉も2回しか入ったことないや( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
562:名無し野電車区
18/08/29 18:58:38.33 CyIoO7N/.net
元営団日比谷線03譲渡
506 名無し野電車区 sage 2018/08/29(水) 18:56:53.54 ID:msB0Fz2D
>>905
熊電に3本(筑紫施工)、北鉄に数本(千住施工)譲渡予定。
563:名無し野電車区
18/08/29 20:34:20.32 cSqT5K9U.net
北鉄のメトロ03は搬出された時期からするに今年度2本と来年度最低1本は確定してる感じかな
564:名無し野電車区
18/08/29 21:51:02.77 XcVttktd.net
北陸がじゃましてきたんで熊電行きの03系足りなくてほかの会社から入れるのか。
だったら北陸が都営5300入れればいいのに。
565:名無し野電車区
18/08/29 21:53:07.23 mHDJQbhn.net
>>557
5300は03以上にローカル私鉄が使いにくい厄介者？
566:名無し野電車区
18/08/29 21:53:34.66 GzV6C7aL.net
>>557
車体のペンキ塗りﾏﾝﾄﾞｸｾ
今更塗装車体の車両なんて買わないだろう。
ステンレス車で統一されてるんだから尚更。
567:名無し野電車区
18/08/29 21:59:14.34 XcVttktd.net
>>558
都営5300も03も制御伝送車だから大して変わらないんだけどなあ
03系は台車は譲渡しないから別途調達しなければいけないので
5300を狭軌に転用するのと条件変わらないし
568:名無し野電車区
18/08/29 22:28:01.29 MbAx0Urw.net
北陸鉄道や熊電は600ﾎﾞﾙﾄなので上回りしか使えない。
569:名無し野電車区
18/08/29 23:08:19.54 cDzSL707.net
>>560
だから他の奴も言ってたが、売り手と買い手の条件があわないと、譲渡は成り立たない。
570:名無し野電車区
18/08/29 23:12:01.95 3SmW2HDT.net
ああ、おしどり降圧でもできない限りはMcよりTcの方が良いのか
しかし5扉は捨てるとしても3扉20本ぐらいはあって五輪までに一気廃車だろ
これで熊電3本、北陸5～6本（浅野川線まで統一しても11本）で足りないとなると、
更にどこかが持っていくのか？
年度内には足りない、という話なら他社や他形式を改めて手配する意味はないし
571:名無し野電車区
18/08/29 23:38:23.46 qpkB4CjO.net
>>561
浅野川線は1500Vだからそっちじゃね？
572:名無し野電車区
18/08/29 23:48:13.60 MbAx0Urw.net
5扉でも扉
573:以外を埋めてしまえば良いのではないの。 ワンマンカーで使うなら編成両端以外は不要になる。
574:名無し野電車区
18/08/29 23:49:09.78 MbAx0Urw.net
>>565
扉以外⇒必要な扉以外は
575:名無し野電車区
18/08/29 23:50:23.83 3SmW2HDT.net
要らん扉があると構造が弱いだろ
576:名無し野電車区
18/08/30 00:00:51.58 n2WhVnhU.net
東武のローカル転用は一部5扉を3扉にして使う車両あるらしいな。
577:名無し野電車区
18/08/30 00:04:40.84 3wT5X7ry.net
>>563
自分は熊電に02系と03系(29～31F)が3本ずつ、北鉄浅野川線に03系(37～41F)が5本、北鉄石川線に02系が6本、長野に03系(32～36F)が5本
行くと予想しているが01～08Fがどこに行くのか思いつかない
上毛が本数が一致するがあそこは自社発注車を導入するらしいし…
578:名無し野電車区
18/08/30 00:06:26.26 52qyrAN4.net
>>557 >>563
熊本電鉄が03系を3編成しか買わないのは03系が足りないからではなく補助金の拠出額＆拠出時期の関係
補助金は年間1編成分ずつしかなく、来年度以降に購入するから取っておいてくれと要望しても
メトロ側は取っておいてくれるわけではないので、2020年度までの各年度に1編成ずつで
計3編成購入するのが限界となる
579:名無し野電車区
18/08/30 00:10:47.80 D28d9EKu.net
>>569
解体じゃないの？03系に固執する人が多いね。
養老鉄道公式FBより
白石＊人
03系の処遇
大量廃車される03系を解体一本やりにしないで、養老鉄道に30両（2両×15編成）等に転用し、旧型車の廃車解体更新を進めて下さい。元東急の7700系では、ダメです。撤回を！
580:名無し野電車区
18/08/30 00:12:41.02 n2WhVnhU.net
熊本は将来的に三田線と高野線全廃で銀座線と日比谷線と後何か入れるのかな？
581:名無し野電車区
18/08/30 00:18:14.69 zP1bhENE.net
509 名無し野電車区 sage 2018/08/29(水) 20:57:46.07 ID:REx6DnjR
伊予鉄は地方鉄道法規格のままホームを改築してない。
東武20000も、メトロ03も、その他の車体幅2800mm地下鉄乗り入れ規格の車両も走れない。
2700mmで18m級の車両なんて、もう大手私鉄にはどこにもない。
582:名無し野電車区
18/08/30 00:22:29.54 Bwi+j4wb.net
補助金が年1編成分だから2018～2020年に毎年1本ずつしか入れられない、のであれば
後何を入れるかは今考えても詮無いな
廃車はしても解体がずれ込んで2021年度にも買えるというなら喜んで入れるわけだし
583:名無し野電車区
18/08/30 01:18:56.21 TscERtr1.net
>>573
車輛導入の補助金にホーム削りの費用を入れればいいだけのこと
伊賀はホームをガリガリ削ったんだから
584:名無し野電車区
18/08/30 01:24:33.25 Mg34XT4H.net
>>573
京阪5000系 アルミ車体
585:名無し野電車区
18/08/30 01:45:32.08 pN4aar4f.net
長電に関しては東急側の事情で8500が計画した分よりまだ3本少ないけどけどどうなんだろ
長電側が痺れを切らしてない限りはまず東急に話持ってくんだろうけど今回は流石に湯田中まで入れないと話にならないからなあ
586:名無し野電車区
18/08/30 03:03:51.87 TscERtr1.net
小改造で抑速が追加できる205系が適してる
587:名無し野電車区
18/08/30 03:42:41.03 YcB0+00Z.net
伊予鉄は優秀だから次からは自社発注の新車入れるんじゃない？
588:名無し野電車区
18/08/30 03:43:35.59 M/wddjtX.net
レスが凄いと思ったらお前らが持ってる鉄道模型じゃないんだから…で終わるレスばっかw
確かに7700はないと思うが、仮に02や03採用した場合の改造費考えた事あるの？
589:名無し野電車区
18/08/30 03:59:06.57 Bwi+j4wb.net
鉄オタを叩くためなら書かれてないものも見えてしまう病気の人か…
590:名無し野電車区
18/08/30 07:28:50.80 40/lARiAn
東急線内の勾配だってなかなかのものなのに､8500はなぜ湯田中に行けないのだろう? 今日では回生ブレーキを吸収するバッテリーだってあるのに・・・
591:名無し野電車区
18/08/30 08:38:30.90 Mt5gSZFT.net
>>578
でも205を入れる予定はありませんから。
592:名無し野電車区
18/08/30 09:34:52.39 ghl41aSr.net
そういや、八高線205が運用離脱して
譲渡用部品取り禁止の紙貼られてる画像がどっかに上がってたが
あれはやっぱ富士急あたりなのかね？
南武と武蔵野をインドネシアに送って打ち止めで弾がない、なんて言われていたが
そのへんが終わると次は先頭車化改造車の駆逐になってきて弾はあるんだな
593:名無し野電車区
18/08/30 10:11:28.30 pfjDUMUl.net
>>583
そう言い切れる理由は何なの？
594:名無し野電車区
18/08/30 11:41:50.77 iHvaa2PU.net
どうみても長電に入れられるほどの数無いもんね
595:名無し野電車区
18/08/30 11:48:02.43 isN8llhg.net
静鉄のは解体しか道は無いか
ステン車体でもボロボロっぽいし
600Vだし
596:名無し野電車区
18/08/30 11:51:05.63 iHvaa2PU.net
熊電や北陸だったら無改造で行けるのに勿体ない
597:名無し野電車区
18/08/30 14:28:58.58 6Sgkrrag.net
西の205系は奈良線転属で脱車したモハユニットを放出しないのかねぇ？
クモハに魔改造すりゃ2連4本程は確保…とか妄想しちゃうｗ
598:名無し野電車区
18/08/30 14:49:46.16 fhNsIY/L.net
>>575
ホーム削ればいいだけじゃないよ。
軌道中心間隔に引っ掛かるともう大変な工事になる。
>>589
出物の運転台機器もない、先頭車用台車もない、車齢30年超。
奈良線は近年京都側の混雑が熾烈になってきているから手元に残して様子見かもな。
599:名無し野電車区
18/08/30 16:56:43.21 /cvUF4RH.net
>>589
魔改造（笑）
600:名無し野電車区
18/08/30 17:06:03.38 YmGohxo2.net
この業界の事は詳しく知らんけど、バスみたいに中古車屋が介在してるわけじゃないだろうし
それにほぼ改造が必要になるし、そうそう話が上手く進むとは思えん
601:名無し野電車区
18/08/30 17:41:58.72 52qyrAN4.net
>>584
鉄道ジャーナル10月号（8月発売号）によると少なくとも1本は富士急に行くそうで
602:名無し野電車区
18/08/30 18:01:29.05 M/wddjtX.net
>>581
書かれてないって上に02だ03だとたくさん書き込みあるぞ。
書かれてる文字が見えないのか？ それとも読めないのか？
読めないなら他人を病人扱いする前に、自分の病気を疑って病院行った方が良いぞw
603:名無し野電車区
18/08/30 18:09:50.63 PGj562/w.net
>>594
病気のガイジ乙
604:名無し野電車区
18/08/30 18:19:41.19 Mt5gSZFT.net
>>593
今年度の富士急の車両投資は6億円以上なので
2編成の投入は確定的です。
605:名無し野電車区
18/08/30 18:35:11.13 pfjDUMUl.net
>>596
ほぼ同じ費用で15両導入できたんだから、7700系って安かったんだな。
606:名無し野電車区
18/08/30 19:33:04.22 DX17lHH6.net
>>595
同じレスしか出来ない無能っぷりwww
607:名無し野電車区
18/08/30 19:42:06.51 DU9iLiMo.net
>>598
いいから涙拭けよ
608:名無し野電車区
18/08/30 19:44:13.10 FhRGqkJa.net
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
都営5300より先に
東京メトロ03が三菱TISを採用してたと
誰かこの垢に教えてあげてくれ
(deleted an unsolicited ad)
609:名無し野電車区
18/08/30 21:11:51.46 pN4aar4f.net
もしかすると都交に限らず公営だとまとめて入札にかけるから譲渡希望で入る余地がないのかも
あとそもそも都交車が譲渡された例自体が少ないし伝があるところも限られそうだけど
610:名無し野電車区
18/08/30 21:23:30.15 52qyrAN4.net
>>601
他にありがちなパターンとしては、JR車の譲渡売却と同様に現状渡しが原則となっていて
購入後に改修をしてくれる業者を別途探す必要があるとかかな
611:名無し野電車区
18/08/30 21:25:22.27 cYOYa2z2.net
自前で改修できんのか
近江鉄道はやっていますが
612:名無し野電車区
18/08/30 21:53:13.77 WMPsN2RJ.net
>>601
譲渡すると5500形導入名目の「5300形の老朽化」が嘘になるから
入札条件もしくは契約で車両譲渡を禁じてるんだろ
613:名無し野電車区
18/08/30 22:27:38.57 gb58YQdM.net
>>603
だから近江も自前ではやってないとあれほど
614:名無し野電車区
18/08/30 22:29:34.23 iUhNaQDC.net
>>592
改造屋さんならありますよ。
大阪車両工業とか。
京都丹後鉄道とか近江鉄道とかもここの出張施工。
615:名無し野電車区
18/08/30 22:51:00.17 ghl41aSr.net
>>604
別に老朽廃車を譲渡してはならないなんてルールはないぞ
最近の日比谷線系統の「ホームドア導入のため」とかが変わった理由なのであって
廃車は老朽化に伴って行うものだ
616:名無し野電車区
18/08/30 22:59:45.40 M0mrtceV.net
>>587-588
同じ600Vだったら、
つ「伊予鉄」「銚子」
もっとも前者は、日比谷線OBを魔改造するか、
新車入れるくらいの財力はありそうだけど
617:名無し野電車区
18/08/30 23:05:25.55 CMStWzeQ.net
構体や台車は長寿命に耐えられるが
電子機器や車体内装などが傷んでいると
そこで
主要機器の新製換装やアコモ改善を含めた
更新改造してまで寿命延長するかどうか
の話だけ
618:名無し野電車区
18/08/30 23:11:38.85 ydMCucCn.net
>>608
伊予は750Vですので走れません
619:名無し野電車区
18/08/31 00:36:06.44 ITpXVob4.net
なに言ってんだこいつ
620:名無し野電車区
18/08/31 00:52:37.59 Tfc3UdRw.net
伊予鉄は路線によって750Vと600Vがあるんだっけ。
だから750V対応車両なら両方走れるけど600V専用だと750Vの路線で使えない。
621:名無し野電車区
18/08/31 00:56:11.87 /KGG/eoq.net
大手町～高浜と市内線が600V
残りは全て750Vなので松山市駅に入れない。
622:名無し野電車区
18/08/31 03:32:09.89 oP7WTT4q.net
>>600
そいつのカキコミどれも頭足りなさそうだから指摘するだけ無駄
623:名無し野電車区
18/08/31 03:36:40.86 oP7WTT4q.net
>>612>>613
琴電の元名古屋市交車は種車の300Vモーター直並列組み合わせ制御だったのを
4台永久直列化およびモーターの絶縁強化で1500V電化に対応させている
なので全く無理ということもない
624:名無し野電車区
18/08/31 07:07:37.68 JnLF1m8QT
5300の廃車車両がJ-TREC入った時点では譲渡等期待していた人もいたらしいが、元々あそこはJ-TRECになってから後は改造実績ないんだよね…
あんまりあたま
よくなさそうだね
625:名無し野電車区
18/08/31 12:32:09.82 gv/LuYIE.net
>>615
直流モーターの時代と交流モーターのインバータ制御の時代では話が少し変わってくる。
626:名無し野電車区
18/08/31 13:29:13.11 N6qmWpf8.net
>>601
秩父鉄道、熊本電鉄、豊橋鉄道、長崎電気軌道、函館市電
後はインドネシアくらい？
627:名無し野電車区
18/08/31 17:48:40.20 QMl2laHH.net
>>599
悔しいのはわかるが嘘ばかりつくのは辞めたらどうだ？
お前が知識が無い鉄オタなのは十分理解したからwww
628:名無し野電車区
18/08/31 18:45:16.51 gMNSkE1O.net
大手が新造する時、廃車後の地方譲渡まで考えて設計なんてしないから中古で導入するところは大なり小なり改造費用も積まざるを得ない。
自社にぴったりな車両なんてまず出ないと考えて間違いない。
数十年落ち車両に電機品を新たに調達したり内装更新とかするくらいなら最初から自社に合わせた車両を新造(もちろん補助金がつけばの話)
したほうが長い目では有利な場合もありそう。ただ、長い目で見据える先まで路線があるか怪しいところも少なくないから判断難しいんだろうな。
近江鉄道のように親会社縛りのあるところが一番気の毒。今の車両はどう見てもキャパ過剰、性能も過剰。それでいて30年落ち。
629:名無し野電車区
18/08/31 19:01:06.77 Fj34lvxO.net
>>606
いわれてみればそうだね
京王重機もそうだったっけ？
630:名無し野電車区
18/08/31 22:10:06.38 XPhehl84.net
>>617
600Ｖ用の抵抗制御車である静岡の1000を750Vの伊予で走らせるとしたら？という荒唐無稽な仮定話してるのにえ
なんでインバーターがどうのとかって出てくるのか理解不能
631:名無し野電車区
18/09/01 06:13:23.50 fmgkaVkh.net
伊予鉄は3両編成が多いから、静鉄のは導入しないと思われ。
632:名無し野電車区
18/09/01 17:34:44.60 OjqkTxm2.net
銚子が静鉄1000買えば、多分改造はドアカットと運賃箱周り、ATS除去だけで済むから、改造費用安価かも。
そんな単純なものじゃない？
>>620
>数十年落ち車両に電機品を新たに調達したり内装更新とかするくらいなら最初から自社に合わせた車両を新造(もちろん補助金がつけばの話)
>したほうが長い目では有利な場合もありそう。ただ、長い目で見据える先まで路線があるか怪しいところも少なくないから判断難しいんだろうな。
それとある地方電化鉄道の幹部の方が同じこと言ってた
省電力、メンテナンスフリー、検査間隔の拡大、故障率低下と、長い目で見たら、中古車両を無理に改造して使うよりトータルで安価になるって。
やはりネックは購入費用。
633:名無し野電車区
18/09/01 18:51:04.30 HoWGZN5D.net
まあ金が有れば養老鉄道も7700系なんて買わんだろうしなぁ…
634:名無し野電車区
18/09/01 18:58:52.40 MxB8NN63.net
養老も桑名と大垣が1000万都市だったら、純金製新車を15両固定300本ぐらい買えるのに。
635:名無し野電車区
18/09/02 00:31:43.76 M30chVv8.net
742 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5bec-tpL7) 2018/08/30(木) 10:41:21.64 ID:e2teBAjc0
旧2200系が続々と廃車されてるな。
6050Fも編成解除、7000系中間車で使えるものは2連に組み込んで能勢電行きになるな。
636:名無し野電車区
18/09/02 06:51:26.72 +lEZi/1Q.net
>>625
養老は1/2補助に目が眩んだんだろ。
誰か上の方で書いてた環境省のヤツ。
しかもまとまった両数が東急から出るし。
637:名無し野電車区
18/09/02 06:53:53.65 +lEZi/1Q.net
環境省の補助金についてはこれね。
鉄道車両については平成34年度までやるそうだから、VVVF車の中古が取り合いになるか？
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
638:名無し野電車区
18/09/02 07:05:58.14 nzH/oZoE.net
平成34年は絶対来ないだろと下らないツ
639:ッコミを入れてみる。
640:名無し野電車区
18/09/02 12:39:22.40 D/VX0kY2.net
>>629
GTOは対象外と読めるな
現実には照明のLED化だけで予算尽きるかLRT新車を優先するかで終わると思われる
641:名無し野電車区
18/09/02 16:17:44.34 TWUh/GleK
京王重機の元富士急1000系
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
642:名無し野電車区
18/09/02 16:19:15.21 Mvg2dpej.net
京王重機の元富士急1000系
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
643:名無し野電車区
18/09/03 01:56:39.95 2h9uo03s.net
>>633
これは赤ガエルのイメージなのか
ちょっと白帯が太すぎる気もするが
644:名無し野電車区
18/09/03 13:21:56.32 +148iAm2.net
また一つ、元京王5000のカラーリングのバリエーションが増えたな。
この車両、どんなカラーリングでもそれなりに似合って見えるから不思議。
645:名無し野電車区
18/09/03 19:01:32.84 gxKeu3nY.net
それだけ元のデザインが優秀ってことやね。
国鉄の153系高運転台（以降の類似を含む）もそんな感じやね。
646:名無し野電車区
18/09/03 21:15:39.38 KhqSPSmW.net
最終的に岳南は全部元富士急に置き換えなのかな？
647:名無し野電車区
18/09/03 22:22:12.90 sEVuwptY.net
いやいや、単に共食い整備のため1編成犠牲にしただけでしょう。
お金もないから補充に親会社の使い古しを調達しただけで。
648:名無し野電車区
18/09/03 22:48:02.96 +148iAm2.net
クロスシートだから夜景電車にもちょうど良いしな。
649:名無し野電車区
18/09/04 02:35:39.53 Wj4QQ1s4.net
>>635
伊予鉄オレンジは？
650:名無し野電車区
18/09/05 01:49:59.53 fWujqLVl.net
>>638
3000系より古い5000系で置き換える真似はしないよな。
651:名無し野電車区
18/09/05 01:56:43.68 K6b513+6.net
東急7700系7903編成が長津田へ
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
652:名無し48さん
18/09/05 04:29:49.28 uEyfchxo.net
【JR東日本】Ｅ２３５系運用拡大でコスト低減 横須賀、総武線快速にも投入
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
E217は？(付属編成11両のうち7両は転用せず廃車)
ｸﾊE217+ﾓﾊE217+ﾓﾊE216-1000+ｸﾊE216-1000
ｸﾊE217-2000+ﾓﾊE217-2000+ﾓﾊE216-2000+ｸﾊE216-2000
653:名無し野電車区
18/09/05 04:37:34.79 EZNItsCQ.net
>>643
スレ違い
死ね
654:名無し野電車区
18/09/06 13:01:14.13 7F5nOy03.net
大井川へ客車運んだ会社
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
655:名無し野電車区
18/09/06 13:21:19.15 1s32K1tM.net
>>645
兼六「よっしゃー！」
656:名無し野電車区
18/09/06 19:04:08.62 wXRhx9Ly.net
東急の中古車両、地方へ…未明搬入にファン集結
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>台車や電気系統、内装などを新しくし、今後約３０年は使用が可能という。
657:名無し野電車区
18/09/06 19:47:03.73 BU7qvHV5.net
>>647
なんか話が変わってね？
658:名無し野電車区
18/09/06 21:13:44.11 OUTaZQY3.net
伊賀千のように近鉄仕様に変えるのかな
659:名無し野電車区
18/09/06 21:24:30.86 Tv2IdecZ.net
内装はともかく、高出力モーターの2M1T編成というのが養老鉄道としてはオーバースペック
という判断なのでは？ 何せ、地下鉄直通車両並の高加減速性能と110km/h運転が可能な
高速性能を両立させているから。となると、JR東日本701系程度の性能になるように中出力
モーターの1M2T編成にして、物理的に高速運転しにくくなるようにするかと。
660:名無し野電車区
18/09/06 21:28:22.92 wXRhx9Ly.net
環境省の補助金の絡みでIGBT化するんだろう
661:名無し野電車区
18/09/06 21:46:04.20 36SWdadh.net
よくある「列車を緊急停止させるために運転士は非常ブレーキを 踏 ん だ 」的な間違いじゃね？
662:名無し野電車区
18/09/06 21:54:14.65 TF1mIvXR.net
結局機器交換するなら東武20000買ってきてIGBT-VVVF化すりゃよかったのに
663:名無し野電車区
18/09/06 21:59:56.54 vlbMRouq.net
>>653
東武20000は先頭車を廃車にしていない。
中間車の先頭車化改造するくらいなら、古いステンレス車体の先頭車買ってきて
足回りをまるごと入れ替える方が安く済むんだろうな。
664:名無し野電車区
18/09/06 22:19:46.00 TF1mIvXR.net
>>654
20000の先頭車廃車解体されてるよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
665:名無し野電車区
18/09/06 22:22:35.25 wXRhx9Ly.net
20000系は5扉車の3扉化をするだろ
666:名無し野電車区
18/09/06 23:51:36.13 JLDmaUQi.net
廃車された最初の2編成は先頭車もろとも解体されてるんだよな
667:名無し野電車区
18/09/06 23:59:20.01 cUvV+iNW.net
>>657 地下鉄サリン被災車かと思ったら、11番編成は改造コースなのな
668:名無し野電車区
18/09/07 00:06:19.04 xwQqOJIL.net
無改造で使うから7700なのかと思ってたけど機器更新するなら
ほかの車種でもよかったんじゃん
669:名無し野電車区
18/09/07 00:49:10.74 bq1D78E0.net
記事書いた奴が勘違いしてる気がするんだが。
670:名無し野電車区
18/09/07 01:03:08.08 b9shNGN0.net
導入費用からして、この記者がアホなだけで
下回りはあのまんまだろ
671:名無し野電車区
18/09/07 01:19:37.44 5K1lFUy/.net
車体はシール剤の適切な管理を実施していれば
何とか30年程度は、持つかも知れないけど。
下回り現状維持なら
10年程度で制御装置等の交換費用を
ふるさと納税で集めるか。補助金をねだるかだな。
672:名無し野電車区
18/09/07 01:24:59.26 vVKnqJYt.net
未知なる経年のメンテナンスだから30年持ち堪えるかどうかなんて誰にもわからない。
そして30年先まで路線があるかどうかもな。
何かの条件をクリアするために30年使用と言ってるだけで、本音は別にありそうな気がしてならない。
673:名無し野電車区
18/09/07 01:51:50.39 5K1lFUy/.net
まあそうだね。
後あれ、冷房の取り付けで車体の補強してるらしいけど。
裏を返せば、冷房の重量分無理もしてる。
幕板部分のベコベコ感は素人から見ると、もう寿命だろと言いたくなる。
東急と地元の役所は構造計算書等のエビデンスから30年使用可と言ってるのかね。
674:名無し野電車区
18/09/07 06:10:03.04 +mOtyJD1.net
>>655 >>657-658
最初の方で解体された09Fは故障車で実質部品取り車なので売ろうにも売れない
13Fは道連れ
675:名無し野電車区
18/09/07 11:27:33.69 sY6lB2A7.net
まあ7700の元の7000系は米国の車体強度基準に基づいて製造されてるんで
いまどきの軽量ステンレス車よりはよっぽど頑丈に作られてはいるんだが
676:名無し野電車区
18/09/07 12:26:53.18 rDkCbDlF.net
>>665
解体されているのは、地下鉄サリン事件被災車でも中目黒事故の被災車でも
どっちでもなかったんだな。
解体していないくても2編成分では数が少なすぎてどこも引き取らないだろうけど
677:名無し野電車区
18/09/07 16:49:11.81 SVaDqeqK.net
>>667
被災した車両はどこへ行くの？
678:名無し野電車区
18/09/07 17:06:50.49 xmccpMx3.net
>>668
宇都宮線
679:名無し野電車区
18/09/07 18:17:16.45 sY6lB2A7.net
まあ中目黒で大破したやつは結局車体作り直してるわけで
縁起が悪い以外に忌避する理由ないけどな
680:名無し野電車区
18/09/07 21:14:57.55 aQ+mprmM.net
>>670
52番編成(52F)か GTOインバータの中間車はそのまま使うんか。ぶつかったのは北千住寄りのハコ。
しかし中目黒事故って開業してから35年経つまで特にインシデントなかったのが不思議。
681:名無し野電車区
18/09/08 08:45:37.14 7v3Pq7LJ.net
あれ、03系の台車枠の老朽破壊による異常挙動が要因だから、ボロが出るまで時間かかったんだろ
奇しくも初期モンの第2編成か、なんて当時思ったけど、それが理由だったという
682:名無し野電車区
18/09/08 08:56:44.98 zAQJuSub.net
中目黒は地上設備のほうに起因するのか開業１年後の1965年にも同じところで脱線しているだな。
2000年のはメトロ03系が原因なので、東武20000系は貰い事故か。
683:名無し野電車区
18/09/08 11:22:44.90 WiuzZy72.net
元京王3000の部品供給期限がどうとかいうハナシが流れてるが
そうだとすると上毛や松本も置き換え？
684:名無し野電車区
18/09/08 11:44:52.20 8T/ySF/C.net
>>674
上毛は新車で置き換え。
685:名無し野電車区
18/09/08 11:47:10.75 SDfuSOA2.net
新車、買えるのか。上毛が？
686:名無し野電車区
18/09/08 12:01:02.60 RCGTzQca.net
メリーベル号…いや、なんでも(ry
687:名無し野電車区
18/09/08 12:34:29.14 +OylEG13.net
>>676
地元から補助金もらえるんだろう。
今の井の頭線の電車だって補助金が出たから買えたんであって、
補助金がなかったら東武の中古車地獄が延々続いていたはず。
東武が3000→3050と車両を譲渡して、次の5000を準備していたところで
補助金が出て、上電はまともな中古車を手に入れることが出来た。
688:名無し野電車区
18/09/08 12:49:24.76 SDfuSOA2.net
検索したら4年間で19.5億円の補助金だとか＜上毛
存続に向けて本気度が伺えて興味深い。
新車は、楽しみですね。
689:名無し野電車区
18/09/08 13:32:52.20 YxOT/30G.net
上毛と上信は自治体が経営の面倒は見ないけど設備投資に補助を出したり固定資産税は実質免除（一応徴収してるけど同額を補助してキャッシュバック）している事実上の上下分離。
一畑もこのシステム導入している、四日市あすなろはどうだったかな？
690:名無し野電車区
18/09/08 16:35:49.97 M+QxXWU+.net
>>680
四日市は四日市市が弟3種鉄道事業免許を取得して土地や車両を保有して
弟2種鉄道事業者の四日市あすなろう鉄道に無償貸与する方式だな
URLﾘﾝｸ(yar.co.jp)
伊賀鉄道（昨年度から）・信楽高原鉄道・若桜鉄道などもこの方式のはず
691:名無し野電車区
18/09/08 16:39:00.41 PL2L5Z0f.net
おとうと？
692:名無し野電車区
18/09/08 17:03:21.10 M+QxXWU+.net
「だい」（第）の変換候補に「弟」が混じってたらしい
693:名無し野電車区
18/09/08 19:14:47.93 mc1idDWO.net
上で話が出てた上毛の新車は地方鉄道向け且つ小ロット生産の18m車って事で個人的に注目してる。
これをベースにした車両が中小私鉄に普及してほしいな。
694:名無し野電車区
18/09/08 19:33:56.83 3pZ7/NW1.net
>>684
上信の18m版じゃね
静鉄も一畑も高過ぎた
695:名無し野電車区
18/09/09 00:47:21.08 gi0il6E4.net
>>674
松本は？
696:名無し野電車区
18/09/09 02:45:47.75 8nHv484+.net
>>674
伊予鉄とか岳南も影響あるかも？
まあ自社で部品作れれば問題ないが。
銚子みたいにMGの修理すら一苦労するレベルだとヤバいな。
697:名無し野電車区
18/09/09 04:58:43.29 3Mt05KD7.net
岳南は一両を部品取りに供出して
親会社からの元京王5000融通で当面を乗り切る。
698:名無し野電車区
18/09/09 07:16:57.62 BQ0VrcOJ.net
>>674
「部品供給期限」がひとり歩きしてるが、要は余剰中間車から外しておいた京王重機の備蓄が終わりましたってことなんじゃねえの？
家電の部品じゃあるまいし
すると上毛も共食い整備向けということに（とりあえずは）なるだろう
もしどこかが全廃するなら、別のどこかはその部品を買い取ってしばらく持つ
699:名無し野電車区
18/09/09 10:15:26.63 HDJlKN+l.net
>>687
伊予鉄は下回りゴッソリ入れ替えているしどうだろう？
700:名無し野電車区
18/09/09 14:30:52.97 09TiqPsa.net
あそこは750Vゆえ使い回し困難だから自社で部品新調しかないな
701:名無し野電車区
18/09/09 17:48:02.92 DTOo2c0t.net
>>691 大阪地下鉄30000系と似た構成なのかな？ あれも750VのIBGTインバータ
702:名無し野電車区
18/09/09 20:50:24.55 yioFKI9S.net
>>692
伊予鉄は東洋だから違うだろ
まあ、下回りをごっそり変えてもブレーキが電直だからいずれ変える必要がありそう
703:名無し野電車区
18/09/10 02:20:03.64 1T0BJQne.net
>>633
車番は9001+9101、全検表記は30-11
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
704:名無し野電車区
18/09/10 09:14:29.59 tZ37lrfU.net
横須賀線来年から新車デビュー
メトロ丸の内線、都営浅草、三田線も
銚子さんや熊電さん、大井川さん どうよ?
705:名無し野電車区
18/09/10 17:57:56.00 3GAzfTp0.net
>>695
横須賀線の新車は再来年からな
706:名無し野電車区
18/09/11 09:53:07.39 3QLqZGJ2.net
50年前の車両をあと30年使う？
地方の鉄道が東急の中古車を導入するワケ
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
今回の車両更新でも近鉄から中古車両を譲り受けるという
選択肢があったように思えますが、養老線管理機構は
「近鉄から購入することも考えなかったわけではありません。
しかし、近い時期に近鉄の中古車両が出てくる見込みが
なかったため、東急の中古車両を購入することにしました」
としています。
707:名無し野電車区
18/09/12 03:38:12.12 qUp35p96.net
都営5300とかもっと新しい車両があるのに頭おかしいとしか
708:名無し野電車区
18/09/12 07:39:49.87 WRzU6aEH.net
>>698
うわぁ......
709:名無し野電車区
18/09/12 08:20:53.06 yO92T7JO.net
>>698
でた頭のおかしいやつ
710:名無し野電車区
18/09/12 11:40:18.00 6tUJE/mL.net
素人に素朴な疑問に対していきなり頭おかしいとか書く奴ほど
自 称 シ ッ タ カ の 精 神 異 常 者 >>699-700
711:名無し野電車区
18/09/12 12:43:44.23 NrIu8RBJ.net
>>698
台車まで取り替えるんだったら、東急7700でなくて
浅草線の5300でもいいだろう。
けど、履き替える台車も中古品にするなら、車体との相性って問題が出てくる。
京阪3000を買った富山地鉄が、適合するはずだった営団3000の台車で苦労して
車体側も魔改造してDT32（だったっけ）を装着したりとかあったし。
efwing台車でも新たにあつらえるなら、車体は何でもいいんだけどさ。
712:名無し野電車区
18/09/12 19:16:03.54 2cbPZb2D.net
そもそもの前提として今時大都市の電車はどれも短編成組む事なんか微塵も考えてないから先頭を制御車にしたり付随車に補助機器集約したりって長編成前提の機器構成なんだよな
だから大抵の場合先頭車化だとか足回りを新規に調達したりする必要がある分金もかかるし下手したら構体の材質だとか構造とか強度によってはどっちもNGってこともあり得る
713:名無し野電車区
18/09/12 19:37:05.07 okHMthoV.net
>>703
東武大師線や亀戸線は20m車2両だし
京成や京急は18m車4両とかあるよね？
714:名無し野電車区
18/09/12 19:55:13.42 fORR65Dl.net
西武30000の二両編成は増結ばかりで単独運用しないんだよな。
性能的に本線運用についていけない気がする。
715:名無し野電車区
18/09/12 20:30:55.22 AOx34VZs.net
>>704
京成も京急も最近の車両は無改造だと4連未満は組めない機器構成だから
結局>>703のような話になるわけで
（単純に先頭車2両を背中合わせにしても走行不可、補機類を移設してもそれだけではまだ走行不可）
都営浅草線の5300形も同様だな
716:名無し野電車区
18/09/12 21:36:23.40 xBUIUycq.net
それでも富山地鉄なら自社で2両編成に改造すると信じてる
ただここは18m級に戻すのか20m級に揃える方向なのかいまいち見えない
717:名無し野電車区
18/09/13 00:31:17.21 g4IOeWoQ.net
近江すら自社改造やめてるからもうそんな余力ある地方私鉄なんかないんじゃ・・・
718:名無し野電車区
18/09/13 01:57:05.81 aAuggdUW.net
関東だとまだ90年代頭くらいまでは4連とか6連が基本で増結用に2連も組めるような構成になってる車両が出てきてたけどそれ以降はどこも固定編成で8連とか10連組む流れになったからな
だからこの辺の世代が既に出尽くしかけてる時点で金のないところは詰み始めてる
719:名無し野電車区
18/09/13 03:59:47.08 llc6/mtJ.net
>>708
3000系は放置中？
720:名無し野電車区
18/09/13 11:37:04.66 k0Rj5aU3.net
>>709
最近は中小から中小の再譲渡も目立つように
金のない中小は限界がきたら、改造が最小限で済む金のある中小の40～50年ものを買うしかないんだろうな
721:名無し野電車区
18/09/13 16:01:52.25 3xLyBLjG.net
中小はすっかり痩せ細り今や2両編成も過剰。
欲しいのは単行。
でもそんな中古はまず出ない。
様々な補助金をもらい新車を作る(一畑)か、近江のように過剰キャパ過剰スペックの中古を経費垂れ流しで使うかの選択みたいになりつつある。
722:名無し野電車区
18/09/13 17:59:50.22 aAuggdUW.net
補助金の制度を整えるのも必要だけどそれ以上に国交省主導で地方私鉄向けにある程度統一された規格を策定した方がいいような気がするんだよね
終戦直後の運輸省規格型というよりはバスの販売形態に近い感じで
723:名無し野電車区
18/09/13 18:43:44.49 GZIgVd8a.net
これから中小は架線レス�
724:Eゴムタイヤディーゼルトラム式が主流になるよ。 東京都交通局や京成グループ、東武グループとか出玉がいっぱいある。
725:名無し野電車区
18/09/13 21:59:38.98 tZDMbOA8.net
>>714
ゴムタイヤディーゼルになる時すら中古なんて切なすぎだろ
726:名無し野電車区
18/09/13 22:16:18.72 WU/bkTuZ.net
＞地方私鉄向けにある程度統一された規格を策定した方がいいような気がするんだよね
＞終戦直後の運輸省規格型というよりはバスの販売形態に近い感じで
既に路面電車ではそれに近い形になっているが、置き換えはたいして進んでいない。
規格型を作って多少安くなったところで、事業者にとって相当な高額投資になることには変わりはないし。
1両で1億2億するものが規格統一したところで半額とかにはならないし、
仮に半額でもおいそれと変えない事業者は少なくないだろう。）
両運転台、単車（短編成）であるがゆえのある程度の冗長性、ワンマン対応、小ロット生産
コストアップの要因ならたくさん思いつくけど。残念ながら。
3セク気動車は入れ替えは進んでいるように見えるけど、
もともと寿命よりコスト重視で作られたレールバスが始まりだったり（置き換えざるを得ない）
補助金を引っ張ってきやすい3セクというのもあるんだろうね。
727:名無し野電車区
18/09/13 22:31:35.31 uljl06HP.net
>>716
新車受け入れ体制面でもそんな余裕が無いだろう
検修員と乗務員の研修で負担がのし掛かってくる
かといって人員増員なんてワンマン運転や無人駅化で切り詰めてる状況下で難しいだろう
728:名無し野電車区
18/09/14 00:14:06.09 GUjDOe7a.net
>>716
元々レールバスだから、って、お前はいつの時代の話をしとるんだ
運輸省規格型LE-DCが生産中止になって併結もできない修理もできない
泣く泣く共食い廃車で新車入れとるわ
729:名無し野電車区
18/09/14 02:36:21.79 A2jE8AVM.net
>>715
地方のバス会社って大都市で廃車になったバスを譲り受けて使ってるケースが大半じゃん
730:名無し野電車区
18/09/14 02:56:37.25 jC/S78Pp.net
>>719
バスの場合、大都市圏には12年ルールというのがあるんで中古車の供給体制が出来上がってる
例として、東京23区城北・埼玉県南がエリアの国際興業バスは自社で中古車販売部門を運営してる
731:名無し野電車区
18/09/14 07:20:24.75 uiaf1SC8.net
>>713
日本車両は戦前からレディメイドみたいな形で地方私鉄向け車両作ってたよね
732:名無し野電車区
18/09/14 08:41:28.93 90TIutl3.net
>>720
ではJRと大手私鉄にも12年ルールを設定しよう
733:名無し野電車区
18/09/14 12:28:36.06 BBLC0nvj.net
>>722
東武が30000を東上に島流ししたのは12年ルール適用で
地方に転属させたって訳か・・・
734:名無し野電車区
18/09/14 18:49:39.04 ffMhNReT.net
>>722
首都圏以外の鉄道会社に死刑宣告するつもりか？
そうなってほしいならその発想もありだろうけれど…。
735:名無し野電車区
18/09/14 18:58:39.30 umEVwwUn.net
バスの12年ルールもかなり狭い範囲だからな
>>720の国際興業バスにしても飛び地の飯能営業所はルール対象外だし
736:名無し野電車区
18/09/14 20:23:16.81 b5FSNzpC.net
名鉄5700も廃車になってるのかもったいないな
737:名無し野電車区
18/09/15 00:28:39.26 EP3u46QE.net
そりゃまあ先頭制御車でドア位置もワンマンで使うには微妙だし中間車を先頭車化しても1C8M制御だから高性能すぎてどこも欲しがらないよ
あと流石に地方私鉄でも2ドアは好みが分かれるしな
738:名無し野電車区
18/09/15 01:23:15.69 Hc
739:FCBtGU.net
740:名無し野電車区
18/09/16 02:12:18.23 n/AyG0Vo.net
>>633
後藤の一畑車
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
741:名無し野電車区
18/09/19 14:46:21.36 trvn2uSH.net
大阪メトロの車両って一度も譲渡されたことないけど売ったらダメみたいなルールでもあるの？
742:名無し野電車区
18/09/19 14:51:46.93 zQ3s0WMk.net
>>730
メトロになってからは知らんが
市営時代譲渡がなかったのは地下鉄車両だけで
市電やバスは他所に行ってるからそんなルールはないと思うよ
結局需要がないんだろう
743:名無し野電車区
18/09/19 15:04:03.94 trvn2uSH.net
>>731
市電とバスは引っ張りだこだったな。
地下鉄は堺筋線車両とかニーズありそうなのに意外だ。
744:名無し野電車区
18/09/19 15:08:53.52 qrL8K0vd.net
>>732
60系は初期アルミ車への無理な冷房化が祟って引退の頃には台枠が歪んでた
745:名無し野電車区
18/09/19 15:37:05.11 yRdFBOc+.net
阪急も譲渡車ほぼないな。
鋼製車ばかりだからかもしれないが。
旧2200系ってアルミだったっけ？あれも解体だったよね。
746:名無し野電車区
18/09/19 15:40:47.12 aSorNC23.net
地下鉄は第三軌条車両が多くて人気ないんだよ
銀座線01はい論破って言うなよ？
ことでん600・700はい論破も要らねえからな
他の弾がなくなって初めて候補に挙がるってこと
堺筋線は架空線方式じゃバーカも絶対言うなよ
逆に路面電車が人気だったのは廃止時期が早かったからで
タイミングの問題も大きい
747:名無し野電車区
18/09/19 16:15:19.78 zQ3s0WMk.net
>>735
>地下鉄は第三軌条車両が多くて人気ないんだよ
でも何故大阪だけって話でさ
他の弾がなくなって初めて候補に挙がるにしても他のになるのは何でなんだぜって話だし
言うなよとか要らねえからなと言ってる部分が実は大事だったり
748:名無し野電車区
18/09/19 16:18:56.44 y41wITI3.net
熊本電鉄にしろアルゼンチンにしろ小型車が欲しいから第三軌条を架線化してまで改造するのであって19メートル規格の電車を改造するメリットは何一つない
749:名無し野電車区
18/09/19 16:38:14.81 IF7mtBei.net
>>734
阪急は能勢電と言う名の処理場専門たね。
750:名無し野電車区
18/09/19 17:43:41.95 snrV3yuB.net
市電も変に商売っ気を出したせいで売れたのは戦前製の車両ばかりだったり
751:名無し野電車区
18/09/19 18:53:24.23 ax0e/pVN.net
いる奴がいない限り売れない
売れないなら営業活動もしない
752:名無し野電車区
18/09/19 20:36:18.90 g37CYsYI.net
>>738
阪急なら能勢電、京成なら昔は新京成で最近までは北総。
そういう姥捨山がある会社からは中古品は出てこない。
753:名無し野電車区
18/09/19 20:42:46.43 trvn2uSH.net
相鉄も売りに出さないな
754:名無し野電車区
18/09/19 21:25:18.21 qL5at6fn.net
最近まで直角カルダンにこだわっていた異端だからな
755:名無し野電車区
18/09/19 21:39:37.93 9xYIuDYg.net
元阪急は野上や広電、元相鉄は日立で走っていたな。
756:名無し野電車区
18/09/19 21:47:25.46 LGv+N4Ph.net
>>741
名鉄なら豊鉄、大鉄、福鉄、北鉄だった。
757:名無し野電車区
18/09/19 22:39:39.41 ax0e/pVN.net
西鉄も軌道しかない
758:名無し野電車区
18/09/19 22:44:59.93 jPyjrsjW.net
>>730
車体断面が旧国鉄在来線規格より大きく
かつて頻繁にあった甲種輸送時も
限界に抵触するドアステップを
一旦外さざるをえず
759:名無し野電車区
18/09/19 22:46:58.49 oI5M6KkJ.net
昔の静岡みたいに自社で作らないの？
760:名無し野電車区
18/09/19 23:25:15.99 aSorNC23.net
>>736
これだけ丁寧に釘を差してもまだデモデモダッテダッテぬかしやがるのかよ
本当に「大阪だけ」かリストアップしてみりゃ分かる
イメージでグダグダ言ってんなよ
>>739
商売っ気は関係ないぞ
761:名無し野電車区
18/09/20 00:12:18.16 c7ElPApX.net
>>748
金がない
762:名無し野電車区
18/09/20 00:31:18.86 oiZb04hK.net
静鉄の自社工場製車両って結局戦災復旧で得たノウハウの延長でしかなかったからかあんまり質は良くなかったらしいけどね
実際静鉄も早々に追い出してるし譲渡先でも他の老朽車より先に置き換えられてたりするし
763:名無し野電車区
18/09/20 01:14:42.22 DqydHTGu.net
>>751
駿遠線の車両も売れなかったね
764:名無し野電車区
18/09/20 06:05:30.43 2v790Pco.net
>>749
>本当に「大阪だけ」かリストアップしてみりゃ分かる
じゃあリストアップしろよ
765:名無し野電車区
18/09/20 06:46:55.24 zb0GFJnW.net
まあ、19m4扉、1435mm、クモハなし、サードレールでは多くの中小では不適合個所だらけでしょう。
これを大金かけて改造するくらいなら少しの積み増しで新車が買えそう。
部品単位の流通があるかは興味あるが。
766:名無し野電車区
18/09/20 07:36:19.75 0eEvF4on.net
しかも車体幅も広いので殆どの地方私鉄で線路側の限界も広げないといけないと思う
767:名無し野電車区
18/09/20 08:38:05.17 Old3EZe6.net
>>741
福鉄以外は東急に侵略されますた
(大鉄は十和田経由だが)
768:名無し野電車区
18/09/20 09:14:15.78 AwtFIpuo.net
>>752
廃止時点で需要が存在しなかっただろ。
769:名無し野電車区
18/09/20 11:30:25.90 2v790Pco.net
>>754
結局需要と合致しないからなんですね
そもそも数両売れたとしてもそれだけじゃ事業規模的に誤差みたいなものだし
積極的に売り込む理由もなさそう
部品単位の流通ってのも手間かかりそうだね
一気にスクラップが都合良さそう
770:名無し野電車区
18/09/20 12:43:29.00 0XDTtn/+.net
限界小さいとか変電所しょぼいとか整備できないとか出来ない理由つけすぎ。
政府も金出して改修しろ
771:名無し野電車区
18/09/20 13:54:02.36 p+q6fOhT.net
>>734
2800系が富山地鉄に譲渡される計画はあった
結局、京阪3000系に変更となったが
772:名無し野電車区
18/09/20 14:01:02.76 2v790Pco.net
新車で良いなw
773:名無し野電車区
18/09/20 15:22:34.62 JBaon7pK.net
>>749
＞これだけ丁寧に釘を差してもまだ
＞デモデモダッテダッテぬかしやがるのかよ
だって、そのデモデモダッテがすべて本質だものw
要は元大阪市交車が中古としてはダメダメな理由を、
てめえがいちばんよくわかってるんだよwwwww
で、誰かにこう返されたらイヤだなぁってのを、
実際に悉く指摘されて、醜くも逆ギレしてるだけw
まあ、ガキは大人しく寝てなさいw
774:名無し野電車区
18/09/20 17:09:29.05 2v790Pco.net
こいつまだいたのかw
775:名無し野電車区
18/09/21 12:43:04.51 MetYFNr8.net
>>757
近鉄とか下津井で旧車交換くらいの需要あったのでは？
776:名無し野電車区
18/09/21 13:09:25.69 L4i+MNf1.net
お前が勝手に需要あると思ってるだけ
Nゲージの売買みたいな感覚でいるから困るんだよガキは
777:名無し野電車区
18/09/21 14:08:14.01 ClVJSTMh.net
ふと思ったけど今の地方私鉄の車両状況って東急が7000系を解体したくないから地方にばらまいたのが結構大きく影響してるように思う
これが無ければ今ごろ電車版NDCみたいなのが登場してたかもな
778:名無し野電車区
18/09/21 14:55:33.13 V71UhdRD.net
鉄道会社が新形式車両を導入する時って、意外と面倒な手続きが必要なのって知らない人多いのか？
２形式以上の車両を導入したら、それぞれで形式認定受けないといけないから、
例えば養老は東急7700系１形式にこだわったんだろうなあ。
車両置き換えの時に、鉄道会社が、なるべく同じ形式の種車で揃えたがるのは、それが理由のはずなんだが。
779:名無し野電車区
18/09/21 15:12:26.28 Fikk369X.net
>>767
あとはメンテナンスだろうね。
780:名無し野電車区
18/09/21 15:13:22.53 Fikk369X.net
>>766
東急の車両は、7000系以前もばら撒かれてたよ。
781:名無し野電車区
18/09/21 20:04:38.26 cp3Sf+qr.net
来月発売の鉄道ジャーナル誌の特集が「車両譲渡の実際」だそうで
このスレを見てるヤツは忘れずに目を通す必要がありそうだな
782:名無し野電車区
18/09/21 22:25:08.46 75+4pJP6.net
>>751
質が悪かったのは確かだけどそれでも自社製にしては健闘した方かな
譲渡されるのは中々無いだろうし
783:名無し野電車区
18/09/21 23:41:31.01 vOoutSjv.net
>>770
ピクトリアルでも過去にその手の特集組まれてるんだけど
ボクの理想の中古電車厨には理解できないみたいだ
784:名無し野電車区
18/09/21 23:53:14.14 Q9maZ0j+.net
>>767
あと車両の運用範囲も、当局に届けなければならないんだよな。
「●●系なら、□□駅まで入線できるやん！」ってヲタは簡単にいうけど、その区間が届出の範囲外だとバレたら怒られるんだよなあ。
事故起こそうもんならなおのこと。
785:名無し野電車区
18/09/22 01:06:32.61 y4Hy8MQP.net
日比谷線サリン事件当該車は地方に譲渡された？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
786:名無し野電車区
18/09/22 01:33:18.30 bhHzKj3j.net
サリンの20000は先頭車だけ転用
03は廃車
787:名無し野電車区
18/09/22 16:42:15.31 OC9Kx16V.net
すまそ。>>756は>>745あてでした。
788:名無し野電車区
18/09/22 20:55:32.43 y4Hy8MQP.net
>>775
20000系先頭車もサリン撒かれたの？
追悼プレート等それがわかるようなものはない？
789:名無し野電車区
18/09/22 21:51:28.35 p/kOaPLB.net
>>229
単行は土日夕方に部活集団で激混みしてたからなんとも
>>376
3000系は彦根で改造し三岐に行くわけではない？
790:名無し野電車区
18/09/22 21:59:57.86 AMqWGC8J.net
追悼プレートとか忌み嫌われるようなもの付けるわけねーだろバーカ
791:名無し野電車区
18/09/22 22:23:25.68 4UJzrur/.net
ここ20～30年くらいで、中小向けに新造車として作られた車両って
（あちこちからの部品寄せ集め新造車も含むとすれば)
愛環100・200・300
京福5000
北越急行100
上信7000
一畑7000
遠鉄・静鉄
これぐらい？
792:名無し野電車区
18/09/22 22:30:56.29 iwctaeyy.net
電車に限るのか？気動車だといくらでもありそうだけど。
793:名無し野電車区
18/09/22 22:33:14.33 D2EVwjzB.net
>>780
叡山900（きらら）
794:名無し野電車区
18/09/22 22:36:40.67 avgwBcr6.net
愛環ＯＫなら阿武隈も。
795:名無し野電車区
18/09/22 22:50:52.40 Q4v78rbB.net
>>780
叡電の単行車両は全部車体新造・足回り等流用品使用の新車扱いだったはず。
最近、一部の車両の足回りが京阪5000系由来のそれに取り換えられるなど、まだ当面は
第一線で頑張る模様。600Vでも130kwという強力モーターだし、残りの単行車両も同様に
交換して性能的な余裕を大きくするという考えなのかな。
796:名無し野電車区
18/09/22 22:51:31.44 pQd2FLma.net
伊予鉄610もある
797:名無し野電車区
18/09/22 23:06:26.32 y4Hy8MQP.net
>>779さん知的ー
798:名無し野電車区
18/09/22 23:39:20.60 oxyhpIvr.net
>>780
せめて遠鉄と静鉄の形式名を端折らないであげてください
と、静岡県民が嘆いてみる
799:名無し野電車区
18/09/22 23:40:17.55 etbSxSsM.net
>>780
神戸電鉄とか山陽電鉄とかは準大手扱いで除外？
あとは新幹線並行在来線分離三セクでJR車と共通設計の車両を入れてる各社とか
>>784
叡電の最近の足回り交換は性能云々よりも機器統一と予備品確保が目的ではないかな
800:名無し野電車区
18/09/23 01:18:02.06 YKcyvT1k.net
>>780
四日市あすなろう鉄道の181～184と164・165
801:名無し野電車区
18/09/23 02:24:09.80 u9LV3DwG.net
江ノ電と箱根登山もお忘れなく
まあ叡電含めてこの辺はいろいろ特殊すぎて新車以外選択肢がないから除いても良さそうだけど
802:名無し野電車区
18/09/23 02:31:13.99 yZQby73r.net
>>786
非常識な貴方が言ってもね
803:名無し野電車区
18/09/23 03:10:26.19 dJrPDSk+.net
というかそもそも奴に餌を与えるなよ
804:名無し野電車区
18/09/23 05:57:40.27 m0neylMs.net
>>791
お前がサリン事件で死ねばよかったのに
805:名無し野電車区
18/09/23 10:22:08.57 u9LV3DwG.net
あと伊豆箱根も地味に結構な数いるな
806:名無し野電車区
18/09/23 13:25:52.81 zR4hb7pP.net
元含め京成グループの完全新車率低さは異常（関鉄銚子小湊新京成）
本体からして特急を通勤車にして使いつぶすセコさ
807:名無し野電車区
18/09/23 14:44:21.26 RReh+kju.net
>>795
それは明らかに偏見だなぁ
小湊は1961年以降の入籍車は全て完全新製車、新京成は1971年以降の自社発注車は全て完全新製車で、
いずれも現有車両は全て完全新製車
関鉄も1993年以降の入籍車は全て完全新製車で、現在では全体の約3分の2が完全新製車になってる
808:名無し野電車区
18/09/23 14:59:36.73 getV+bXT.net
>>794
大雄山線は車両の規格が特殊だから、自社発注以外選択肢がなくなっている
>>796
関鉄の場合、取手駅の車止めに突っ込む事故を起こしたのが遠因なんだけどな。
手前の駅でブレーキ不緩解のあとブレーキかからない状態で走ってしまった
人為的なミスが原因なんだけど、客の目には「国鉄の中古車なんか使ってるからだ」
としか見えなかったので、見るからに新しい新車に置き換えざるを得なくなった。
キハ35系のあと、ごく少数作られたキハ38まで通勤型DCがなかったから、
自社発注車をいれなきゃいけないくなる運命ではあったんだけど。
809:名無し野電車区
18/09/23 17:47:52.84 dswp4L6l.net
>>780
あと嵐電 2001
(500、611系列は順次制御器、台車を新しくしてる)
福鉄 F1000
島原 2500 2550
津軽 津軽21
810:名無し野電車区
18/09/23 18:05:30.51 BEORA3wR.net
>>783
交流の三セクだとほぼ新製車入れるしか選択肢ないな
811:名無し野電車区
18/09/23 19:50:06.84 gZwIpsfi.net
愚かでしったか君な>>795に教えてやると、
京成って、大手私鉄の中でおそらくいちばん
車輌の平均車齢が若い会社だからな？
何しろ全車両の約60％が21世紀の製造だから。
ま、総車両数が598両と少ないのもあるけど。
4両6両8両編成と使い勝手良すぎな3500の更新車が、
平均車齢を一気に押し上げちゃってるのと、
16年間ひたすら作りまくった最新形式の3000が
マイナーチェンジもなく古臭いままなせいで、
どうも古いイメージが付き纏うきらいがあるが。
812:名無し野電車区
18/09/23 19:56:38.32 Y+URVMIG.net
>>799
気動車にするという選択肢もある
813:名無し野電車区
18/09/23 20:59:38.68 u9LV3DwG.net
路面電車と気動車で新造車が多いのはそもそも使える中古車が滅多に出てこないから新車以外の選択肢が残ってないってところなんだろうな
あとは低床車が求められるようになったりNDCみたいな共通規格の車両が出てきたのも大きそうだけど
814:名無し野電車区
18/09/23 21:29:48.77 IVTe+/Kr.net
>>788
神鉄は最早準大手ではない
>>790言うところの特殊組には入るが
815:名無し野電車区
18/09/23 21:38:43.29 dJrPDSk+.net
>>772
どうせ理想を述べるなら新車を入れろとか大きく出ればいいものを
中古で我慢してしまうストイックさがこの手のヲタの悲しい性といったところか
816:名無し野電車区
18/09/23 21:44:49.00 UcWvQa1u.net
路面電車もディーゼルも、作れる会社が少なすぎて寡占状態だね
アルナとトランシスは小ロットの発注でもやってくれるってのが売りらしいけど、逆を言えば高く付きやすいよね
817:名無し野電車区
18/09/23 21:51:32.52 kmkHkUyi.net
三セク向けのDCなら日車も作ってるけどね。
松浦、真岡、由利高原。
818:名無し野電車区
18/09/23 21:52:50.74 vAHi3VQB.net
そういうことでしょうね。
軌道系は今更程度のいい中古車もほとんどないし、アルナと新潟で何とかなってる感じか？
いわゆる「電車」を使っている中小の事業者をグループ化すると
（細かいところはきりがないから大雑把に）
A 自社で新車導入できる経営状況にある事業者（遠鉄、静鉄など）
B 大手傘下またはグループ会社（箱根登山、叡電など）
C 3セク（新規開業組、国鉄/JR移行組）
D それ以外 主に地方路線
伊予鉄なんかはAに近いか、実際に路面電車では新車を導入しているし
Bは親会社からのお下がりのパターンも少なくないが、条件が特殊で新車にせざるを得ないケースも（親会社の協力もあり？）
Cは路線成立の背景や運用からJR型の車両が多いし、3セクということで補助も付きやすい？
NDCの電車版とでもいうか、規格型の電車って成立するのかなと思ってみたが
その一番恩恵を受けそうなDに入りそうなところって、雑多な規格な上にお金もなさそう
仮にできても普及は難しいか
819:名無し野電車区
18/09/23 22:24:12.80 fLPXNS8V.net
豊橋鉄道みたいに、大手傘下だが、親会社から押し付けられた車両がクソだったケースもあるな
820:名無し野電車区
18/09/23 22:34:52.87 pFsU19Gf.net
養老鉄道のフェイスブックから拾ってきた。ここの住人か？
03系の処遇
大量廃車される03系を解体一本やりにしないで、養老鉄道に30両（2両×15編成）等に転用し、旧型車の廃車解体更新を進めて下さい。元東急の7700系では、ダメです。撤回を！
821:名無し野電車区
18/09/23 22:
822:57:21.51 ID:RReh+kju.net
823:名無し野電車区
18/09/24 00:52:35.38 3fduxKHz.net
新京成神鉄あたりはジーメンスシュタッドラーあたりの量産品入れたほうが安上がりな気がするのだがどうよ。
824:名無し野電車区
18/09/24 03:03:15.94 C6+aN/Ar.net
元グループの経営分離先に経年の浅い中古車をろくに出せないほど
一般車両への設備投資が異常に渋い近鉄と、
特殊用途の事業用車を営業用に復帰させた西鉄が
大手民鉄で群を抜く異次元世界を形成している
ケイセイ違いですが。
825:名無し野電車区
18/09/24 03:07:39.49 C6+aN/Ar.net
>>809
中目黒事故で派手に破かれた旧営団03系なんか要らないだろ。
100年乗っても大丈夫、頑丈な東急7700系で文句なしの上等だよ。
826:名無し野電車区
18/09/24 03:24:32.22 52RJ4K+7.net
>>793
どうして自分のぱっとした思いつきが世の中に通用すると思えるのだろうね。
827:名無し野電車区
18/09/24 03:27:02.77 52RJ4K+7.net
>>811
広電5007での仕打ち考えると海外メーカーの完成車は無理だね
828:名無し野電車区
18/09/24 06:19:46.85 6/AQrdZQ.net
>>812
近鉄の場合は経営判断が渋いのか、今の財務状況から見て金融機関が車両投資資金を融資しないのかで印象はまるで違う。
829:名無し野電車区
18/09/24 07:03:54.20 0h5Y9GLN.net
03だって全部解体じゃないだろ
830:名無し野電車区
18/09/24 09:44:50.60 9RO/t6Fm.net
16m×2600mm
18m×2700mm
20m×2800mm
規格型を設定するなら大きさはこの3種類になるのかな
あとは運転台の数とドア数を3ドアか真ん中塞いで2ドアかで選べれば大体のところには対応できそう
831:名無し野電車区
18/09/24 11:41:50.65 Epk4RHdf.net
>>812
西鉄貝塚線の場合はとにもかくにも地下鉄乗り入れをどうするか決まらないことには動けない｡
どっちみち数年内には全取替えなのは避けられないので600に統一で当座をしのぐ形になってるだけ｡
832:名無し野電車区
18/09/24 12:20:06.50 mNU/1Rfy.net
都市の再開発計画のせいで置き換えうまくいってないところ結構あるよね
833:名無し野電車区
18/09/24 12:47:46.72 x7xFOo1O.net
>>808
1500Vに昇圧したら夢の12分間隔運転が実現できる
はずだったんだけど、12分間隔運転で遅延が日常化して
2扉の名鉄の車両から3扉の東急72000に変えた。
通勤型に変えても今は15分間隔運転なんだから、豊鉄の中の人は
一体どういう計算間違いをしていたんだろう。
>>811
コストダウンのために同一設計車を入れるように京成から圧力かかって
N800なわけだが。
834:名無し野電車区
18/09/24 14:46:17.39 0hb6aEzA.net
>>821
あれは当時の新豊橋駅が１面１線だったのも大きいな。
上りで先行列車が遅れたら、後続は小池駅で、遅れていた先行列車が
折り返してくるのを待つしかなかったから、遅延してなかった列車にも
影響が及んだ。
今は同じような状況になっても、新豊橋が１面２線になったから、
対処のしようはある。
835:名無し野電車区
18/09/24 22:22:13.34 q5DVmRn/.net
京都地下鉄いつまで10系使うんだろ
琴電に売ればいいのに
836:名無し野電車区
18/09/24 22:45:44.92 ryjjTkZY.net
>>823
琴電って20m車入線できるのか？
初期の9編成は早ければ数年以内に置き換え予定だが、置き換え理由は部品の枯渇なので、
仮に入線できるとしても電装品の大半の交換が必要なので高くつくぞ
837:名無し野電車区
18/09/24 23:01:00.83 IMHDhusU.net
>>824
言うだけ無駄だと思う。そこまで頭が回るなら、ことでんへなんて書き込むわけないから。
838:名無し野電車区
18/09/24 23:10:33.24 pR4wHq3X.net
琴電は18mが限界だろうな。
839:名無し野電車区
18/09/24 23:42:52.43 1LKaLSrl.net
>>817
どこに譲渡計画があるんだ？
2連3連化しやすければほしいとこはたくさんありそうだけど。
18m車だったら、先頭Mの京成京急都営車の方が改造しやすそうだし。
840:名無し野電車区
18/09/24 23:58:07.83 9RO/t6Fm.net
>>827
03は少なくとも北鉄と熊本電鉄に譲渡予定あり
あと先頭M車でも機器構成によっては足回り総取り替えになる場合もあるから一概に改造しやすいとは言えない
そもそも標準軌から狭軌の台車に履き替える必要がある時点で肝心のモーターが使えないから結局何を選んでも手間は大して変わらん
841:名無し野電車区
18/09/25 00:14:32.34 rjhTovhr.net
ことでんは琴平線なら19メートルまで入線実績ある
長尾線は18メートルしか入線実績なし
842:名無し野電車区
18/09/25 08:00:25.87 Dq1DJzmw.net
>>823
近鉄が予約済みであります
843:名無し野電車区
18/09/25 12:19:54.99 1x2Fb7CA.net
>>826
琴平線は19m車までは実績ある(阪神ジェットカー)
今入れられるかは分からんが
844:名無し野電車区
18/09/25 15:58:23.53 DJtMrNn9.net
>>823
すでに次期新型車両のデザイン検討が始まってる。
10系初期車は外板ペコペコだし、チョッパの代替もないし、このまま廃車やね。
後期車は外板の材質が違うようで、VVVF化も進行してるから初期車よりも長く使うみたい。