17/09/07 00:23:34.57 kCkq3600.net
◆重要◆
本スレ独自の「ローカルルール」というものは存在しません
板ならびに2ちゃんのルールに準じます
鉄道路線・車両
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
使い方＆注意
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
荒らしの相手はせず専ブラのNG機能を利用し、悪質なものは以下のスレへ報告のこと
rail：鉄道路線・車両［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
rail：鉄道路線・車両［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
これ以降、過去スレへのリンク以外はテンプレではありません
勝手な「ローカルルール」「スレのお約束」等を主張しても一切無効
LR変更を考える者は、自治スレを立てて正式な手続きを
3:名無し野電車区
17/09/07 00:23:57.36 kCkq3600.net
ﾜｯﾁｮｲ無しのまともなスレがなかったので立てました
4:名無し野電車区
17/09/07 00:47:18.44 .net
>>1-3
重複につき誘導
★☆JR北海道総合スレッドPART181☆★【ﾜｯﾁｮｲなし】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
5:名無し野電車区
17/09/11 07:53:27.04 qEmfJ1CL.net
／ ／￣⌒￣＼
/ / ＼ ／ ｜ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ／ (・) (・) ｜ | てめーなんだよこの糞スレは！
／⌒ (6 つ ｜ | てめーは精神障害でもあんのか？
（ ｜ ／ ＿＿＿ ｜ ＜ 何とか言えよゴルァァァァァァ！
－ ＼ ＼歯/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
// ,,r'´⌒ヽ＿＿_／ ,ィ
／ ヽ ri/ 彡
/ i ト、 __,,,丿)／ ζ
| ! ）｀Y'''" ヽ,,／ ／￣￣￣￣＼
! l | く,, ,,,ィ'" /. ＼
ヽヽ ゝ !￣!~～、 / ｜
ヽ ／￣""'''⌒￣"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
Y'´ ／ """''''～--、|||||||||||||||||）
（ 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ ｜
ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー｀''''''⌒''ーイ .／
ヽ ＼ ￣""'''""￣ ＼＿＿＿_／-
6:名無し野電車区
17/09/14 23:16:12.67 HpdUbQtR.net
〒006（札幌市手稲区）ゲット！
7:名無し野電車区
17/09/15 21:28:56.75 QhnL2Txk.net
／ ＼
／ ／￣⌒￣＼
/ / ＼ ／ ｜
｜ ／ (･) (･) ｜
／⌒ (6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ｜ ／ ＿＿＿ ｜ ＜波平! ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾁｮｺだ！
－ ＼ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ＼＿＿＿_／
／ ＼
| | | |
| | | |
|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ）.／ |
| |＼＿__人＿__／| |
| | λ . | |
( ヽ
( )
(＿＿＿_)
（ ￣￣⌒￣￣ ￣ ― _ ＿＿ _ _ ＿
￣￣￣ ⌒─‐＿＿＿／ _ノ／￣￣￣＼＿ ￣ 二､`っ^つ)
／ ／／ ＼ /￣＼ ＼￣ ￣
／ ／ ｜ ￣|||||||||｜
（ __( J (6 -------◯､_,つ |
l,jj,jl,j |||||| ( ) ( ) ｜
｜／ ＼ ／ /
＼ /
＼＿＿＿＿／
8:名無し野電車区
17/09/23 21:56:58.83 0ivqcgjS.net
,-― ー 、
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ , 、 |
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/
＼ ヽJJJJJJ
)＼_ ｀―'/
／＼ ￣|￣
,- r⌒ヽｒヽ，
/ i／ | __ ノヽ ＿＿___
./ ／ / ) __ . ／ ー ー＼
/ ／ ／ /／ ＼. ／ （ ●） （ ●）
/ .／ /￣､⌒) ／ （__人__） ＼
.ヽ､__.／ ／ ⌒ヽ￣ | ｀ ⌒´ |
r ／ | / ＼ i⌒＼ /
/ ﾉ ／ ⌒ヽ, ＿.ヽ .＼／
/ / / .／ |.／ｰ､＼ ＼
./ ／/ ／i, ﾉ ＼＾ .i
/. .／ ./ ／､/ ヽ､_../ / . ヽ､__ノ
i ／ ./ ／ .| ./ ／/ ／
i ./ .ノ.＾/ .ヽ､_.／ ./ ／
i ./ |_／ ./ ／
i / ノ.＾/
／ / |_／
(_／
9:名無し野電車区
17/09/23 22:01:15.29 0ivqcgjS.net
,-― ー 、 ,-― ー 、
／ヽ ヾヽ ／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ / 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l .| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) |. | / (o) (o) |.
/ヽ | ー ー | /ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ , 、 | | 6`l ｀ , 、 |
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/
＼ ヽJJJJJJ ＼ ヽJJJJJJ
)＼_ ｀―'/ )＼_ ｀―'/
/_ : : : :j､ fﾞツ―''f"
_,.-‐''" _＞‐'"l l _,.-‐''" _＞'".lﾑ
〈__r''"/￣: : : : :l | / r‐‐ｧ" l }
＜¨: : : : : : : : ヾ、 ｀ｰ' /ミZZZZl /
{ﾞ'ｰ--r―‐f''" /ヾﾐ三三ﾑ
ヽ￣´iヽ__ノヽ ﾏ==ﾁﾍ__ノヽ
(＿ノ } } 〉:.:.:.ﾘ ヽ:.:.:.:.}
l.__／ ｀ー' 〈＿ノ
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ かんさいなんとかれんごうが あらわれた！ ┃
┃ ▼ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━┛
10:国立民
17/10/03 12:55:22.75 e9ruYoBF.net
うんち
11:test
17/10/10 22:05:26.92 n5lKasyX.net
,,-''´￣ ｀ヽ、
／ ＼
./ ',
,' -..,,__ ＿ .',
| ´ ｀ l
| ( ● ) ( ＜ ) .|
l l ,,..-''" ￣￣ ｀ﾞ''-..,,
', .（ 人 ） .,' ／ ,,..-‐-.、 ｀ヽ
', ｀t´ー｀T´ ./ . / '⌒ヽ .ヽ
._,,..-‐<l_l_l_/ヽ ￣￣ /-,,_/ ( ＞ ) ( ● ） ',
／ ｀''-..,,＿__,,..-'' l l __
/ / | （ 人 ） .| __,.-<./
| ,-、 ', ｀T´ ｀ﾞ''T´ / /‐-ヽ |
l |__|__ /ヽ .｀''―‐''′ ,,-'′ ├‐ /
/ ／/ ‐-） | ｀''-..,,_ __,,..-‐''"´|￣ ｀ヽ.〈 /
/ _＿_/_ノ ‐-} | | ..| ∨ .|
l／ ‐-} |ヽ/ | .l / |
| ／￣ | ,' ,,-'' ,' ヽ, .,' |
ヽ ＿,,..-''l" | .| / l ', .| |
.| | .| | l / 〉| /
l l .| 7 / /// ,' ヽ
クソスレにて ２０１５年
12:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 19:25:28.19 /xNgz+Gh.net
保守
13:名無し野電車区
17/10/28 19:18:32.52 7NyXaw8D.net
札幌駅の件がいつまでも片付かない原因がこれだとしたら
冗談抜きで深刻な事態なのでは。最早呆れを通り越すどころか笑う気にもなれん
よくｺﾋは解体して束に吸収されろとか揶揄されるが、本当に最善策じゃないかと錯覚してしまう
北海道新幹線「札幌駅」地下案はダメ、ゼッタイ！ (2/5)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
> なぜそこまで東側案にこだわるのか。
> いや、なぜ、鉄道・運輸機構側が「でき�
14:驕vという在来線案をJR北海道は固辞するのか。 > > 「JR北海道にはね、在来線プラットホームを減らすための人材がいないんです」 > > 情報元の鉄道建設OBは、旧知の関係者と接触し情報を集めたという。 > その結果を聞いて、私はお笑い番組の出演者のように、ふかふかの応接室ソファでひっくり返り、 > あきれはてた。詳しくきけば、線路の配線を設計する人も、信号設備を最適化する人も、 > 大手私鉄やJR東日本のように、限られたリソースを最大限活用して列車を運行できる人もいない。
15:名無し野電車区
17/10/28 19:32:15.74 3O606JmD.net
2020年頃にかろうじて何とか収支保てる路線だけ残してJR東と合併するとか
釧網、留萌、日高、室蘭本線岩見沢～苫小牧、根室本線釧路～根室は廃止で
16:名無し野電車区
17/10/28 19:41:45.47 9sF//ZBN.net
>>13
だから前々から言ってんじゃん
束と合併が1番の最善策だって
法律が～とか言ってるバカは
JRと労組の歴史を知らないバカ
法律がまともに通じてたらそもそも国鉄は解体してない
17:名無し野電車区
17/10/28 20:07:21.22 uTvcNuvE.net
北海道は東の6割程度の給料水準で、しかも将来性無くて大量離職してるんだから、そりゃ人の質は落ちるだろ
合併しろって言ってるやつは、ただでさえ赤字の北海道が、合併後に東日本水準の給料になったら赤字拡大するのわかってて言ってるのかな
それとも東日本と合併したら、東日本の優秀な社員様が今の6割の給料で喜んで働いてくれると思ってるんだろうか
18:名無し野電車区
17/10/28 20:46:45.26 9sF//ZBN.net
>>16
東日本に6割程度の給与水準で働かせるしかないだろ？
他に誰に働かせるんだよw
19:名無し野電車区
17/10/28 20:50:38.06 9sF//ZBN.net
それか東日本に北海道の路線を引き取ることを条件に
東日本含めた赤字路線の廃止推進を容認して合併させる
それなら給与を6割に下げる必要もないたろ
8割程度で済むな
そして赤字路線廃止もそっちの方がスムーズたろ
東日本は国が絡んでないから自治体の合意なんて必要ないし
20:名無し野電車区
17/10/28 20:53:06.14 9PqoFpWk.net
道庁と沿線自治体の職員でいいんじゃあないか？
21:名無し野電車区
17/10/28 21:09:45.46 nsr/NiZp.net
>>18
その前に、東日本の株主の合意ないと北海道の路線引き取れないけど。
22:名無し野電車区
17/10/28 23:34:28.81 zNT4xtDy.net
JR束：仕方ありません。それではウチがJR北を救済合併しましょう。
条件は、北海道新幹線、千歳線、室蘭線の一部、函館線の一部を残してそれ以外は全部廃止ということで。
23:名無し野電車区
17/10/29 00:22:18.09 G/3HZC87.net
>>21
条件が整う前に会社更生法か民事再生法適用して破綻だろうな
24:名無し野電車区
17/10/29 02:03:08.23 XbErdP1Q.net
>>21
残りは道と国で面倒見ればそれで解決しそうだな
25:名無し野電車区
17/10/29 07:30:42.86 uTPkL/AJ.net
>>21
どんな形であれ救済合併はない。
26:名無し野電車区
17/10/29 08:01:35.43 bHTLb+0D.net
>>21
それができるなら合併しなくてもいいじゃん
27:名無し野電車区
17/10/29 10:28:25.89 XbErdP1Q.net
>>24
こういう奴が
国鉄が潰れるとかありえない
とか思いこんでて調子に乗ってたんだなぁって思うよ
>>25
それだったらただ繰り返すだけだ
完全に民営化して合理化した方がいい
28:名無し野電車区
17/10/29 11:28:06.63 U8HdMN2K.net
知事、ＪＲ北をけん制「御社自らが自助努力を」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
高橋はるみ・北海道知事は２８日、赤字線区の見直しを進めているＪＲ北海道の島田修社長と会談し、
沿線自治体の財政負担を求めているＪＲ北を強くけん制し、「まずは御社自らが徹底した自助努力を行う
ことが不可欠だ」と述べた。
鉄道網を維持する方策を巡っては、ＪＲ北と沿線地域の駆け引きが続いており、今回の会談でも溝は
埋まらなかった。
会談には市長会の菊谷秀吉会長（伊達市長）と町村会の棚野孝夫会長（白糠町長）も出席した。４人が
顔をそろえるのは２月末以来、８か月ぶり。それぞれの考えや課題を共有し、ＪＲ北と沿線地域の議論を
前進させる狙いがあった。
29:名無し野電車区
17/10/29 11:38:02.63 L9iwYe+r.net
JRじゃなくて国にたかれよ
JRは国に金もらってしゃーないから維持してやるかというスタイルを崩してはいけない
自治体や道の矛先を国に向けさせろ
30:名無し野電車区
17/10/29 11:59:56.40 6OAOC2T6.net
>>27
ええ…JRに文句言うの？
道で対応できないから国相手に交渉するのが知事の役目じゃね？
31:名無し野電車区
17/10/29 12:55:45.58 PxMTN9Ke.net
>>29
はるみちゃんは、国交省に支援を依頼に言ったとき利用者が少なく維持困難な路線は全国各地にあるのになぜ北海道だけ特別しなければならないのか？
と問われ、答えが出せないから自分で交渉しないのであろう。
なにせ某三セクの支援を打ち切るときのはるみちゃんのセリフと同じだもん。
32:名無し野電車区
17/10/29 13:00:20.14 p9Yk3hXo.net
>>30
ふるさと銀河線も廃線となった。
単独維持困難路線も廃線だな。
33:名無し野電車区
17/10/29 17:38:20.22 L9iwYe+r.net
>>30
全国的に補助しろよって言えばいいのに
つーかJRが儲からないところで縛られてるんだから
特別扱いは当然だろ
34:名無し野電車区
17/10/29 17:40:27.40 ZnRPMkjl.net
ＪＲの自助努力は限界だと思う
35:名無し野電車区
17/10/29 18:53:11.33 rMuwsJHB.net
>>32
寝言は寝て言えで終わり。
経営安定基金を付けて特別扱いされている。
特別扱いのおかわりはない。
36:名無し野電車区
17/10/29 21:22:09.17 UAMxPcTo.net
>>34
おかわりがない ×
おかわりしかない○
さっさと金出せ失敗した責任とって
37:名無し野電車区
17/10/29 21:57:49.08 uTPkL/AJ.net
道は鉄道には冷たいからね。
維持困難路線の鉄道存続はないよ。
38:名無し野電車区
17/10/29 21:57:52.06 rMuwsJHB.net
>>35
特定地方交通線以下の輸送密度の路線を残す金を国がだす正当性がない。
輸送密度1500以下の単独維持困難路線は分割に関係無く
廃線すべき路線だ。
39:名無し野電車区
17/10/29 22:14:12.36 aYm3qsh2.net
実際のとこ、存続を求めている道民の数もたかが知れているからな。道としてもどうしようもない。
必要としている道民が少ない以上、廃線こそが何よりも合理的な策のはずなんだが。
40:名無し野電車区
17/10/30 00:06:27.26 /RSfeags.net
道としてはＪＲ北海道に金を出す必然性がないし、札幌近辺の道民以外は
鉄道がなくてもいいから。北海道としては鉄道がなくてもどうってことないんだよ。
北海「道」だけに。
41:名無し野電車区
17/10/30 00:32:57.18 gWstYFp2.net
北海道の知事は馬鹿な人間、JR北海道に自助努力は無理ですよ
それより失敗に終わった北海道新幹線の後始末は北海道と道民
が全額負担してくださいね
42:名無し野電車区
17/10/30 00:58:05.87 FXEP0r1W.net
新千歳空港駅を9両対応に延伸して
一部時間帯のAPを9両にしないと
43:名無し野電車区
17/10/30 05:24:07.70 72fQgNAE.net
>>41
恵庭と北広島を通過するため？
44:名無し野電車区
17/10/31 20:59:54.33 8PsdwPd8.net
JR北海道 運転士 安全装置"切ったまま"不正運転 「ペダル踏むと膝が痛かった」 3年前から
URLﾘﾝｸ(uhb.jp)
ジンギスカン食べ比べ＆本物トナカイも 観光列車で"路線廃止"なくせ!
URLﾘﾝｸ(uhb.jp)
45:名無し野電車区
17/11/02 03:31:40.54 7TF4Z4g8.net
JR北海道「国の支援求めたい」
不採算路線の維持費用で社長
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
46:名無し野電車区
17/11/02 12:31:15.45 QmmMCz8I.net
もう、道は無視でいいんじゃね？
47:名無し野電車区
17/11/02 12:37:39.26 j/hGhEDV.net
>>44
地元が金を出さないのに国が出すはずがない。
国に断られ万策尽きて廃線までが予定調和だろう。
48:名無し野電車区
17/11/02 13:23:59.36 HdTfnI8R.net
>>46
会社倒産で北海道をロシアに譲渡でいいんじゃね？
49:名無し野電車区
17/11/02 19:06:15.87 /aJKJWpV.net
自助努力は廃止と同義語なのになこの場合は
相変わらず現状のJRの置かれている状況を理解してないな道は
50:名無し野電車区
17/11/02 22:06:05.66 HdTfnI8R.net
道と自治体とJRで国から金ぶんどれよ
札幌圏の列車止められたら国もたまったもんじゃないだろ
51:名無し野電車区
17/11/02 22:25:51.48 hKQSq0lT.net
森林公園駅でグモ
52:名無し野電車区
17/11/03 06:53:24.86 ZEzKPCpv.net
>>49
札幌都市圏電車は止まらない。
札幌都市圏以外は止まる。
53:名無し野電車区
17/11/03 07:05:23.43 neJ11c0i.net
>>51
道庁、沿線自治体prgr
54:名無し野電車区
17/11/03 07:36:41.21 bGU5fH27.net
でも、札幌市は中央バスと喧して、JHBにん億渡して営業所作り直そうとする位の武闘派だからなぁ。
55:名無し野電車区
17/11/03 11:43:02.58 Afa64WqS.net
>>53
そんなん札幌市ごとぶっ飛ばせばok
56:名無し野電車区
17/11/03 16:44:57.50 piGQpJdU.net
ジンギスカン食べ比べツアーで路線廃止を阻止しようって・・・。
自治体、客を増やそうという意思ないだろ。無能すぎて草生えるわ。
というか無理があるんだよ。人口が少ないんだから。
道内の端っこに行ったら、どこの自治体も、30年前に比べて人口半減してるんだぜ。
自治体から出てくる案なんて、ほんと残りカスみたいな連中しかいないんだろうなというのがよくわかる案しかない。
優秀な奴は札幌とか東京に行くんだろうな。夕張は逆で、東京から優秀な首長が来たが。
ま、そんな残りカスの自治体が再興することはまずない。
もうあきらめろよ。
57:名無し野電車区
17/11/03 16:51:00.11 piGQpJdU.net
道の対応は正しいな。下手にかかわったらお金を吸い取られるだけだから。
だって、ちほく高原鉄道だって支えられなかった。転換時はあれだけの熱気だったのに、たった10年かそこらで存亡の危機を迎え、20年で破局した。
人の熱気なんて移ろいやすいものだ。あてにならない。そのことをちほく高原鉄道で学んでないのかね？
それでいて、どうせ支えきれなくなるときが遠からず来るから、その時にまた文句を言われる。
ちほくの話を上に出したが、今後は、ちほく転換時より状況は比較にならないぐらい悪いし、上がり目がひとつもない。
だったら、今のうちに見放したほうが、傷が浅いよね。
こんなのババ抜きと一緒で、最後までかかわった奴がバチかぶるんだよ。
今回、最後にバチかぶるの誰だろうね。楽しみ。
文句言ってるやつが募金活動でもして支えたらいいんじゃねえの？
58:名無し野電車区
17/11/03 16:57:24.16 o/tMBLqd.net
はるみはJR北海道が潰れてJR東日本に引き取らせるか国営化させるのが狙いだろうな
JRが問答無用で廃線してきたら認可関係で散々嫌がらせすれば根をあげるし潰れたら国が助けなかったからって言えばいい
59:名無し野電車区
17/11/03 17:07:47.88 piGQpJdU.net
＞認可関係で散々嫌がらせすれば根をあげるし
道が処分庁となっての認可事項なんてないと思うが
60:名無し野電車区
17/11/03 17:08:03.54 6Rgt4m2Z.net
金が無いから助けないっていうレベルの問題ではなく
以前も今も道にはJR北海道を助ける気がまったく無い
金を掛けずにできる限りの助力をする気力も無い
61:名無し野電車区
17/11/03 17:10:32.11 o/tMBLqd.net
>>58
まあ、認可関係かよくわからんがJRは道には逆らえんのだろう
そうじゃなきゃこんなんなるまえにさっさと廃止してるしな
62:名無し野電車区
17/11/03 17:11:58.82 o/tMBLqd.net
国も道はJR東に押し付ける気まんまんだな
まあ、国も道も北海道の鉄道なんて拾いたくないしな
63:名無し野電車区
17/11/03 17:47:48.47 RaYLy6i6.net
>>60
それは沿線自治体に丁寧に説明しろという監督官庁である国交省からの御達しに基づいる。
64:名無し野電車区
17/11/03 17:49:15.74 RaYLy6i6.net
地元民すら殆ど使わない鉄道は誰も拾う必要が無いよ。
65:名無し野電車区
17/11/03 22:06:53.95 neJ11c0i.net
>>62
説明しろと言っているだけで同意を取れと言っていないのがポイントだろう。
2019年まで説明して同意がなければ時間切れ廃止届提出だろう。
66:名無し野電車区
17/11/04 07:57:01.22 h5jhXeKf.net
>>64
そんな屁理屈が通じるとは思えんがな
67:名無し野電車区
17/11/04 08:32:02.73 n3Wx+K9+.net
全国からホームレスを集めて廃止予定駅近くに巨大団地をつくる。他の零細駅にシヨッピングセンタ―をつくる。また別の駅近くに医療機関をつくる。別の駅に家電ホームセンターをつくる。別の駅に入浴施設をつくる。衣食住運賃は自治体負担でホームレスに乗車してもらう。
68:名無し野電車区
17/11/04 08:56:41.17 h5jhXeKf.net
>>66
ホームレスはお金持ってないから
無料利用券とか政府から発行されそう
69:名無し野電車区
17/11/04 09:48:00.87 hkVnxS1t.net
>>66
北海道でホームレスなんて地下使わないと無理
凍死する
70:名無し野電車区
17/11/04 13:40:17.99 aLsZ3oFn.net
>>66
残念な事に自治体に金がない。
66が全額負担すれば出来るかもしれないな。
71:名無し野電車区
17/11/10 05:29:12.31 xx1qEmyz.net
>>68
閉鎖される夜は歩き回るしかない。
北海道では過酷な環境。
72:名無し野電車区
17/11/14 21:46:15.97 0YBQpMOR.net
結局エアポートの増発は施設などの改修だけで出来るとか
ただ何かあった時のために白石付近の平面交差解消はした方がいいと思うんだけどな
73:名無し野電車区
17/11/15 00:33:46.62 Jjw83QbJ.net
増発よりは新千歳空港駅ホーム延伸して
9両編成にするのが望ましい
74:名無し野電車区
17/11/15 00:49:15.58 kyVEuELi.net
>>72
輸送密度からすれば、それが正しいと思う。
75:名無し野電車区
17/11/15 01:37:54.77 tptj3ku+.net
>>72
(7両までならトンネル拡張しなくても出来そうだけど)
何も新千歳の設備を改良せずにできる車両作っての増便の方がトータルで安いんじゃね
もう733も古いのは20年経つしな
76:名無し野電車区
17/11/15 05:49:27.37 HmS8HZz3.net
>>74
733→721？
77:名無し野電車区
17/11/15 11:37:46.56 a/2J1Qps.net
新千歳アクセス列車も、安風情の通勤電車が増えてきた。
急がなければ快適で札幌市内を網羅して停車するバスを利用することが多くなった。
78:名無し野電車区
17/11/15 12:30:58.73 4IxaQZAQ.net
基本4連にして、4+4の8連に出来ないのか？
79:名無し野電車区
17/11/15 13:33:36.33 HmS8HZz3.net
>>76
それぞれの考えはあるが立ってでも40分弱で札幌駅と行き来できるのはいいな。
>>77
6連対応の駅があるからね。
80:名無し野電車区
17/11/16 20:53:08.83 QPOxbMBv.net
／ 三三人三三＼
/ ／ ＼ ＼
/ / ＼ |
| / | |
| | 二 二 | | ほうほう？それで？それで？
| ゝ （ ●） （● ）< |
ﾉ | " " | ヽ
( ( ヽ （__人__） / ) ) _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
)) ) .. ヽ、 . ||||＝＝(⌒)ー、 | | |
(( ((／ ｀` |||| ＼ 〉 | | |
( )) / , |￣￣￣￣￣|￣ | | |
| | /..＿/ ヽ回回回回ﾚ | | |
| | | │＿ nｎｎヽ＿＿＿/ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二） └─┘￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
81:名無し野電車区
17/11/16 21:39:51.19 9LLsdj4+.net
恵庭を2面4線にすれば 千歳線の容量増えるだろ
82:名無し野電車区
17/11/16 22:10:32.84 CuEtYQ5G.net
>>80
そして、2番線・3番線を本線(通過専用)にすれば完璧だ。
83:名無し野電車区
17/11/16 22:16:48.79 sFsZZIyk.net
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| .|
| .|
.ｎi 7 | ノ ヽ . | ←ゴミに向かって喋ってる壁
l^l | | ｌ ,/) | ／ﾟヽ ／ﾟヾ | .ｎ
', U ! ﾚ' / | ⌒ ⌒ .| l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ| |lr┬-l| .| ﾉ ／
／´￣￣| ﾞ=ニ二" |ｒニ |
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ ＼ ←壁に向かってしゃべってるゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ＼ｒニ |
84:名無し野電車区
17/11/16 23:36:43.40 dlx1CH9T.net
＜ＪＲ北海道＞自治体と深まる溝 路線維持困難公表１年
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ＪＲ北海道が「自社単独で維持困難」な１３線区（区間）を公表して、１８日で１年になる。沿線自治体との
協議や意見交換は徐々に進んでいるが、石勝線夕張支線以外はバス転換や地元負担などに踏み込んだ
具体的な議論に至っていない。深刻な経営難で待ったなしの抜本的な対策を迫られるＪＲと財政難に直面
する自治体が、これからどんな方向に進むのか。着地点を見いだすのは、容易ではない。
85:名無し野電車区
17/11/17 11:15:43.45 yM0A1rhx.net
>>80
上野幌も北広島も島松も札ビも待避線あるのにこれ以上増やしてどーすんだよ
札幌手稲間の方増やせ
86:名無し野電車区
17/11/17 18:37:16.74 ub/yBbM6.net
,-― ー 、
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ 拡散すな！
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー | ＼,, ドゴォォォォン！！ ／
| 6`l ｀ , 、 | ＿＿＿＿＿＿
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ . | 日刊スポーツ.|＼
＼ ヽJJJJJJ /⌒l |ロロロロロロロ| |
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／ ⌒ヽ ￣￣ } | | .|ロロロロロロロ| |
／ へ }__/ / |ロロロロロロロ| | ぐぇあ
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( _ ノ | |´ ＿ |人人人人 ロロ| | . ’, ･ λ
| ＼＿,, -‐ ''" ￣￣ﾞ''----￣'´￣｀ヽ てロ|,∴ , ’
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ヽ ＿,, -‐ ''"￣ゝ ^Y^Y^Y^Y^ ロ| |
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＼ ( (;; (´・:;|ロロロロロロロ| |⌒` ,;) ） '
＼ ＼ (;. (´.|ロロロロロロロ|; .|´:,(' ,； ;'),`
＼ ＼ ;(⌒～|ロロロロロロロ|～⌒´: ;'),`);;～⌒)
(⌒;;⌒;;～⌒)～⌒)～⌒)～⌒)～⌒)～⌒);;～⌒)(;; (´・:;⌒)/
87:名無し野電車区
17/11/17 22:11:55.20 Xya3Bwby.net
ＪＲ第三者委「再生推進会議」に知事が現状を説明
URLﾘﾝｸ(news.hbc.co.jp)
ＪＲの方向性“１年以内を”要求
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
室蘭線「新幹線効果あり」 長万部―東室蘭、室蘭―苫小牧 昨年度は増収
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
ＪＲ北海道、過去最大４２５億円の赤字 通期見通し
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＪＲ北海道３年連続、全線区で営業赤字 新幹線５４億円
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
88:名無し野電車区
17/11/18 02:22:06.83 m6tOIiXN.net
>>84
西の里潰したくらいだし交換設備は余裕あるんだろね
89:名無し野電車区
17/11/18 06:04:34.27 wcFlUSC8.net
>>87
恵庭はそもそも連動駅である必要性すらない
90:名無し野電車区
17/11/18 09:26:29.32 I5nEGKSM.net
ローカル線は本当に必要なのか ～ そろそろ「鉄道」の次を考えよう
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
91:kamuratomohiko/20171117-00078244/
92:名無し野電車区
17/11/18 21:26:42.23 MY+T+wbF.net
ＪＲ見直し議論 第三者委議長は
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
93:名無し野電車区
17/11/18 22:21:15.69 SqDFM03V.net
はるみちゃん自分の任期のうちは議論先送りして逃げるつもりだったのには
どうするんだろうね？期限なんて決めろって迫られてたさ
はるみちゃんは北海道の鉄道は新幹線の札幌延伸見据えるべきって言って、議論を長期化させる作戦取ってたのに
94:名無し野電車区
17/11/19 14:09:47.02 4vJeXMD8.net
721系初期車がしょっちゅう車両故障起こすなら
まず置き換えじゃなく下廻り交換とか延命工事しないと
733系投入する予算よりもキハ185置き換えでそんな余裕ないなら
95:名無し野電車区
17/11/19 18:56:19.76 VuFEvAO8.net
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冖″ .｝ .¨＞（''''^ﾞ〕 ¨'ｰv,ｪ
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/ ／ー ー＼ 波平も笑ってる～
（⌒ / ／ ⌒ つ⌒ ＼ 今日もいい天気～
（ (6 ＿＿＿____＿＿ |
（＿| ＼ﾉ＿ﾉ＿ﾉ＿ﾉ | ザザエさ～ん ザザエさ～ん
＼ ＼）＿）_ノ ／ 放尿は愉快だな～♪
／ ＼＿＿＿_／
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。 ﾌﾟｼｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｯ
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .: ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.
96:名無し野電車区
17/11/19 21:07:41.40 bTG+eVu8.net
>>92
四国の？185系？
97:名無し野電車区
17/11/20 19:53:32.74 LSplHxEd.net
,. . :´ : : : : : : : : : ／―-ミ: .､
／ : : : : : : : : :/ :／―‐―. .､＼＼_
/: : : : : : : :,/ : /:,厶= ドヽ､ : i}: ＞ヽ: ヽ.
/ : : : : : : : / : :// ^V彡ｧ : : {: ハ
/ : : : : : /: :/ : :〃 ⌒ヽ| : : '.
′:/ : : .:' : :′:斗 ¨￣ヽ |: : : i
i : :′: .:.:′ : : / r‐ ､ |: : :｜
|: :}:/ , ‐l: : :| : ′ - 、 ＼.} : : :|
}i/ }:/ f |: : :|: :|ヾ¨ﾋッ ､ﾞ - ､ ./| : :} |
/: :ハ （1: : :i: :| ` ー ´ ﾞｒtッ‐ｧ'/:.:| : ;.｜
/／} : :ヘ|: : : ! :| /// `ｰ ´ /:.:.:j :/: :!
ノ´ | : :/ :| : :
98:小 { ′ /// /:/:.ﾉ:ｲ:. ﾘ ﾉ}: ∧: i : : :| ‘ｰ ､_, 人:/´:.:. : ′ |: ∧:｜ 丶. .. イ:{ |:.:.:.:. /{′ ﾉイ| ヽ| ` ｰｧ ´ヽ:.:N 1:.:.: / ,.ィ:´￣￣..:..:.. }..:.ハ /}:ト､ V |:.: / / ヽ:..:..:..:..:..:..:..|:, - r`v‐ヘ {.ﾉ:j__r‐､z._,..､|:./ .′ ∨:..: |:..: ／厂| ｀i,ヽ ヽ Y}{ i / / ﾉiく. | } .:.. i:./ /i7 {_/j } .ﾉ 厂}_/ ,{__/ｰ1∧ ヽ. | | .:.. / / /￣＞'´¨ ￣ヽ｀￣￣｢::: ∧ '.
99:名無し野電車区
17/11/22 03:16:09.67 4lZcfZ7k.net
ＪＲ路線見直し 国も当事者意識が必要
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
100:名無し野電車区
17/11/22 07:28:07.85 kIvCJ8QZ.net
当事者意識が一番無いのが、沿線自治体と道庁だけどね。
国が特定の地方ローカル線に当事者意識を持つ方がおかしい。
101:名無し野電車区
17/11/22 12:07:18.56 zA5wjRb3.net
>>17
どこの社会主義国
102:名無し野電車区
17/11/22 12:11:40.25 zA5wjRb3.net
>>55
夕張市長さんはえらいと思う
103:名無し野電車区
17/11/22 12:21:05.53 2WEKcShD.net
>>99
JR北海道が生きてる内に、夕張みたいに廃線後の手立てまで交渉しておいた方がいいと思うんだけどな。
104:名無し野電車区
17/11/22 13:14:08.02 zYOS1xWW.net
>>98
社会主義国でそんな無駄なことしない。廃止でおしまい。
105:名無し野電車区
17/11/22 15:28:20.10 C4b9wUgr.net
>>100
廃止区間が一つの自治体だけなら色々と独自に考える事できるのだろうけどね。
106:名無し野電車区
17/11/22 15:43:42.65 SlNxdqCr.net
>>99
廃止する頃には東京に脱出している
107:名無し野電車区
17/11/22 15:57:36.00 In0xbgG0.net
そろそろ721系初期AP編成だけでも8次車に準じたリニューアル工事した方がいいわ
108:名無し野電車区
17/11/22 16:32:05.57 twkV4Zw4.net
>>97
元々自治体は民営化されても
役所に陳情に行くような態度ったな
109:名無し野電車区
17/11/22 18:52:16.96 zKwIHhbd.net
もういい加減国にたかるのは止めた方が良い。
110:名無し野電車区
17/11/22 21:55:43.98 JkpklJAp.net
一回倒産したほうが
その方がすっきり整理できる
111:名無し野電車区
17/11/22 22:07:42.17 lva62p7C.net
室蘭～苫小牧を非電化にすべきだろ・・・
すずらんも気動車でいいわ
いや、いっそすずらんも廃止したらどうだ？
あれ6往復のために複線60キロの電化設備維持ってどうなの？と思う
112:名無し野電車区
17/11/22 23:18:45.63 zdBLI27X.net
日本一無駄な電化設備なんじゃなかろうか
せめてワンマン2両の交流電車でもあればいいのに
すずらんの後継電車がなくなったら送電停止にでもしとけばいいよもう
すずらんが気動車になれば新幹線延伸後も長万部乗り入れ出来るし
113:名無し野電車区
17/11/23 03:13:15.09 +uJAn3F+.net
>>107
やっぱ倒産するべきだよな
会社としての信用も失ってることだしな
114:名無し野電車区
17/11/23 03:40:32.30 qsy0jrbg.net
100%国が出資してるのに会社に倒産も民事再生も会社更生もないわ
115:名無し野電車区
17/11/23 06:04:49.92 q7RCatt4.net
>>108
逆。
室蘭ー苫小牧間を全て電車にすべき。
電化しているのだから、電化設備を有効活用すべきだ。
116:名無し野電車区
17/11/23 06:35:43.31 mJxqocsP.net
>>112
1両編成電車と�
117:ｩ作れないんかね？ どうしても3両でないといけない理由は？
118:名無し野電車区
17/11/23 07:51:45.57 fiwuATV3.net
>>97
そのくせ札幌五輪誘致って、ア○としか言いようがないよな。
119:名無し野電車区
17/11/23 10:13:09.39 ypQsy9rA.net
>>113
仮に1両編成の交流電車が可能だとしても
室蘭～苫小牧でしか使えないなら無駄だからでは
120:名無し野電車区
17/11/23 18:04:15.68 w+B7vXo4.net
北海道のインフラは
JR北海道だけでなく
北海道電力も原発再稼働できず経営が苦しい（自己資本比率10.1%）
新千歳空港だけが良好だが、7空港一括民営化でどうなるか・・・
121:名無し野電車区
17/11/23 18:08:42.21 IeGUwJ8g.net
堺雅人は大河１回主役やったからもうないだろ
葵３代みたいに主役が複数いてそのうちの一人みたいな形ならあリだと思うが
122:名無し野電車区
17/11/23 19:44:51.48 nXDSdJkf.net
>>115
滝川～深川とかでも有効だと思うが
123:名無し野電車区
17/11/23 19:58:13.77 9plAJF7x.net
>>118
電化すると電化設備の維持管理コストが増える一方、
車両の維持管理コストは減る。
単行では車両の維持管理コストか減るメリットが
電化設備の維持管理コストが増えるデメリットを
上回れないのではないだろうか？
124:名無し野電車区
17/11/23 20:31:10.07 BJ0cca2z.net
>>117
堺雅人主演で箱館戦争やってJR北海道の利用者増やせというのかw
125:名無し野電車区
17/11/24 08:32:08.35 NaIFtDUB.net
朝里にシナチク呼び込んで痛い目に遭ったのに
126:名無し野電車区
17/11/24 10:38:25.66 3WC0xqhS.net
なんか国は悪くないような言い方してるけど
そもそも北海道だけで分割した国がそもそもの最大の戦犯だからな
127:名無し野電車区
17/11/24 12:13:54.87 yaybhVoX.net
だれが悪いとかないんじゃないか。
使われないものが消えていくだけのこと。
128:名無し野電車区
17/11/24 15:29:36.43 vQDSnFy5.net
ここ、自分以外に現関係者おる？
129:名無し野電車区
17/11/24 22:11:52.67 FPGPbTdv.net
>>113
交流専用であれば可能かもな。
130:名無し野電車区
17/11/24 22:48:48.63 HmBOEtl0.net
>>125
交流電車の１両化は物理的に無理かと。
直流電車ならインバータだけだが、交流電車（ＶＶＶＦ車）の場合、架線からの２万ボルトを
コンバータで整流してからインバータに流すので、そのスペースが取られるので、床下が
一杯になる。無理やりしようとすると、客室が相当狭くなるけど。
131:名無し野電車区
17/11/24 22:51:22.96 DUucj1qd.net
狭くなってもいいんじゃない
だって北海道だし
そこまでして電車を走らせたいかとかは知りません
132:名無し野電車区
17/11/25 11:43:34.14 rz4rr9zo.net
>>126
岩見沢以北と苫小牧以西用に2両編成のワンマン設備付き電車が良いのだろうね。
でもキハ143はそう長くはないだろうし後継情報が出てきていないとこみると
岩見沢以北もあわせて後継はデクモになるのかもしれないな。
133:名無し野電車区
17/11/25 15:41:34.86 uMkXxIaK.net
もう東室蘭-長万部も電化しろよ
将来の長万部での新幹線接続は特急電車にすべき
134:名無し野電車区
17/11/25 15:55:21.56 zHIJJbyf.net
>>129
それやる時にはJR北海道じゃなく国が経営することになるでしょう
135:名無し野電車区
17/11/25 16:12:34.44 O/Vlnwqs.net
国でも東日本でもいいから電化しろ
出来ないなら南千歳まで架線はとっていい
136:名無し野電車区
17/11/25 16:13:28.93 v861NoaM.net
>>129
電化するくらいなら、新幹線に貨物走らせて東室蘭�
137:V函館北斗は廃止だろ。
138:名無し野電車区
17/11/25 16:46:45.65 8JS8oS0Z.net
なんで金ないのに新幹線誘致したの？
まだ東京への速達性が見込める北陸や山形ならほしがるのわかるんだよなあ
新幹線が来たところで０時から６時の運転ができない以上
４時間以上かかるところは夜行か飛行機のほうが効率がいいのに
139:名無し野電車区
17/11/25 17:29:06.20 UE0PLWTG.net
>>109
いや、肥薩おれんじのがもっと無駄
140:名無し野電車区
17/11/25 18:26:20.38 Caa2cjb+.net
>>133
誘致したのは北海道の自治体であってJR北海道じゃあない？
141:名無し野電車区
17/11/25 18:30:02.19 d3OhtTCr.net
A列車で行こう のようにホイホイ人口や街が発展すると思ったのだろうか
142:名無し野電車区
17/11/25 21:30:38.24 JCinox5a.net
>>130
ねーよ
143:名無し野電車区
17/11/25 23:06:59.81 PsmOt486.net
JRがこれほど廃止するとか金銭的負担をお願いしたいと言っているのに
沿線自治体はいろいろ騒いでいるけど
沿線住人が全くといっていいほど、残してほしいという声があがらないのが不思議。
ホントに残してほしいなら、和歌山電鐵みたいになるはず。
たまの功績は大きいけど、それも沿線住人があってのこと。
沿線住人が大して声が上がらないなら、とっとと廃線へ同意すべきだ
144:名無し野電車区
17/11/25 23:29:59.53 uIc134to.net
ところが同意すると今黙ってる住民から非難轟々になるんだよな。行政ってそんなもの。
145:名無し野電車区
17/11/26 07:27:40.89 bmUwfV8z.net
>>139
夕張でそんな騒ぎになりましたか？
146:名無し野電車区
17/11/26 11:12:06.48 MEED/mfb.net
騒ぐ元気がある住民いねーだろｗ夕張
147:名無し野電車区
17/11/26 12:49:35.24 84+uZ0QS.net
>>138
まあそうするしかないな
148:名無し野電車区
17/11/26 13:17:34.41 K48LPDMx.net
>>138
いやいや
JR北海道が道、自治体に路線を明け渡せばいいんだよ
そこで彼らに廃止してもらうんだよ
JR北海道が決めようとするから揉めるんだよ
149:名無し野電車区
17/11/26 13:19:17.18 K48LPDMx.net
>>140
日高地方でそれなっちゃった
>>141
そういう差別はいけない
150:名無し野電車区
17/11/26 14:13:09.56 yJfhNuoY.net
騒いでいるのは、町長と左翼団体と道新ぐらいじゃ無いか?
151:名無し野電車区
17/11/26 14:21:46.24 2DAyuMy1.net
左翼各党はウキウキしてるだろ。党勢拡大のボーナスステージだもの。
輸送密度500人クラスも結局残せないことが知れ渡れば、日高みたいな団体が次々と設立されるはず。
152:名無し野電車区
17/11/26 14:30:11.32 2oAF/86V.net
「今は乗らないけど、年とったら乗るかもしれないから、それまで誰か鉄道の維持管理よろしくね」とかいう他力本願の人間がいるから困る
「いつまでもあると思うな金と親と鉄道」なんだよ
153:名無し野電車区
17/11/26 14:47:41.90 BQmWmG/V.net
>>147
普段つかって無いのに、年取ったら車より不便な鉄道が使えるとは思えない。
154:名無し野電車区
17/11/26 15:33:04.93 MEED/mfb.net
>>146
あんな限界集落で人集めたって、死にかけの老害しか集まんねーだろw
戦力になりそうなやり手は沖縄出張中だしｗ
ま、邪教や星槎が巣食う芦別みたいなカルトタウンが増えても困るけどなｗ
155:名無し野電車区
17/11/26 16:04:03.84 K48LPDMx.net
＞カルトタウン
道新の信者は田舎に多いからな
それを説得しなきゃいけないんだよな
もっともJR北海道がちゃんと経営していれば何でもない話なんだけどな
156:名無し野電車区
17/11/26 16:10:31.95 2DAyuMy1.net
>>149
稚内・根室・留萌・富良野あたりの町で勢力拡大できるなら十分。その後は名寄・網走・北見・釧路とチャンスが広がっていく。
157:名無し野電車区
17/11/26 16:30:27.55 DWc+myMF.net
>>150
ちゃんとした経営とは碌に使わない路線を廃線することだ。
158:名無し野電車区
17/11/26 16:48:44.14 +1nbynec.net
利用者がいないから廃線にします → 極めて当然の判断
廃線反対 → まあ、わかる
じゃあ、残したい人たちが補助してください → 当然の要求
カネなんか一円も出さないけど残せ → キチガイ
159:名無し野電車区
17/11/26 16:53:03.59 K48LPDMx.net
＞じゃあ、残したい人たちが補助してください
だからそれを早くやれよｗ
何でJR北海道は道、自治体に路線を明け渡さないんだよｗ
本当に愚かな会社だなｗ
160:名無し野電車区
17/11/26 16:53:07.96 DWc+myMF.net
>>153
＞利用者がいないから廃線にします → 極めて当然の判断
＞廃線反対 → まあ、わかる
＞じゃあ、残したい人たちが補助してください → 当然の要求
＞カネなんか一円も出さないけど残せ → キチガイ
それでは廃線にします→極めて当然の結果
161:名無し野電車区
17/11/26 16:56:15.48 DWc+myMF.net
>>154
＞＞じゃあ、残したい人たちが補助してください
＞
既に申し入れ済みな事も知らない。
本当に愚かな154であった。
162:名無し野電車区
17/11/26 17:02:56.73 K48LPDMx.net
>>156
すでに、じゃないんだよ
早く権利を渡すんだよ
どうなってもJR北海道はノータッチです、って
163:名無し野電車区
17/11/26 17:10:27.64 DWc+myMF.net
>>157
赤字を垂れ流す不良債権を引取る自治体があると思う157は無能。
164:名無し野電車区
17/11/26 17:11:27.71 K48LPDMx.net
>>158
そりゃろくに鉄道を走らせなきゃ赤字になっちゃうだろｗ
165:名無し野電車区
17/11/26 17:43:05.21 DWc+myMF.net
>>159
単独維持困難路線を黒字に出来ると思うなら159が引取るといい。
166:名無し野電車区
17/11/26 17:45:22.48 K48LPDMx.net
>>160
維持困難にしたのはJR北海道がずっと保線しなかったからだな
167:名無し野電車区
17/11/26 17:49:43.93 FpilGg7m.net
持ち株会社のＪＲＨＤでも作って各ＪＲが相互保証する。
路線新設廃止の権限は持ち株会社がするとかとすれば効率のいい
路線の取捨選択ができるようになるんじゃない？
168:名無し野電車区
17/11/26 17:55:07.81 K48LPDMx.net
>>162
それなら納得出来るかも
田舎が嫌いだからって言って廃止されるよりはいいよな
169:名無し野電車区
17/11/26 18:10:01.72 DWc+myMF.net
>>161
全くの間違い。
過疎化、道路の設備と車の普及による需要減少が原因だ。
過疎地域で鉄道は利便性が車に圧倒的に劣る。
過疎地域で鉄道に需要が戻る事はない。
廃線でいい。
170:名無し野電車区
17/11/26 18:14:26.09 DWc+myMF.net
>>162
本島3社とJR九州は民間に売却済みだ。
JR北海道のような不良債権と手を組む事はない。
171:名無し野電車区
17/11/26 18:49:54.70 lsHCxcmv.net
いつJR北海道が突然死してもいいようにこの年末年始も北海道鉄道乗り潰し
旅行に行く。
時刻表を見ていたら網走駅での特急と釧網本線の接続の悪さにびっくり。
日高線で様似まで行きたいが、もはや見果てぬ夢。
暴風雪で数日間運休や立ち往生が起こらないのを祈る。
172:名無し野電車区
17/11/26 18:57:03.87 z4qUADPH.net
廃止になるところは出てくるだろうけど全線が無くなる事はないな。
それより自分がそうならないように。
173:名無し野電車区
17/11/26 20:57:38.36 MEED/mfb.net
もう、ドキチガイの葬式鉄に目を付けられたかｗ
174:名無し野電車区
17/11/26 21:37:08.08 x+wru0TT.net
ＪＲ北海道社員を盗撮容疑で現行犯逮捕 北海道
[2017年11月26日19時37分]
札幌・北署は２６日、女子中学生のスカートの中を盗撮したとして、北海道迷惑行為防止条例違反の疑いで
旭川市川端町、ＪＲ北海道旭川支社社員、田中宏典容疑者（３１）を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は２６日午後１時１０分ごろ、札幌市北区の商業施設で、買い物中だった女子中学生のスカート内をスマートフォンで撮影した疑い。
北署によると、近くにいた母親が不審に思い、声を掛けて取り押さえた。
ＪＲ北海道旭川支社によると、田中容疑者は列車の運行管理に携わっており、２６日は休みだった。（共同）
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
175:名無し野電車区
17/11/27 00:29:28.97 3XFbLuYD.net
>>166
いかにJR北海道が酷い鉄道会社かがわかるようになるよ
176:名無し野電車区
17/11/29 13:37:59.14 /hDQbbhv.net
本州民から見た札幌土民の性質
・北海道の中心で、自分たちが全てにおいて優れていると思いこんでいる
・血筋が悪いのにプライドだけは高い
・間違いを絶対に認めない
・札幌を田舎と言うと火病る
・札幌以外で生活したことがないのに、東京23区以外の街を全て田舎扱い
・常識・マナーがあまりにもない
・進路を決して譲らない
・挨拶もまともにしない、できない
・排他的で他人と関わりたがらない
・他人に対して北海道の気候のように冷たい
・常に格下を探して優越感に浸る
・陰険・陰湿
・ものごとを客観視できない
・言われるまで動かないが、言われたこともまともにできない
・難しいこと、大変なことはすべて他人任せ
・思考能力がなく、自分で何とかしようとしない
・権利ばかりを主張するが、義務は果たさない
・揚げ足取りは一流だが、向上心は三流以下
・筋の通った話し合いができない
・堪え性がなく、簡単に釣れる
・郷土愛が異常に強くキモヲタ御用達の初音ミクすら誇りに思っている。
(バカにするとキレ奴が多い)
177:名無し野電車区
17/11/29 23:03:41.34 ANmeVUA/.net
>>171
上はあってるが、真ん中より下は個人的怨念だろw
178:名無し野電車区
17/11/30 15:39:39.29 k1VcId1C.net
>>172
コピペだが、最後だけ付け加えたww
ただ若い女性の同僚から…あのキャラクターの札幌への貢献度が高いから文句言うな！と火病られたのはマジ話
179:名無し野電車区
17/11/30 22:17:14.35 2NSNNJZM.net
いくら自分が北海道出身だからって言っても
自分の特徴＝北海道民の特徴にするのはよくない
そんなのお前だけだろ
180:名無し野電車区
17/11/30 22:40:50.73 gHEtaZF9.net
うちの職場にも北海道出身者は何人かいるが、どれも当てはまらんな。
バカバカしい。
181:名無し野電車区
17/12/01 09:03:34.53 uLUT77xA.net
>>174
関西から転勤で来たものだが？
最後の文面の初音ミクは、
あんなもの札幌の恥だし、東京や海外で有名になろうが、関西ではあんなもの日本の恥と軽蔑で見るぞ
幾ら郷に入れば郷に従えと言われ�
182:謔､が、あれはキモい。 なのに、批判するな！とうちの若い従業員はほざく！ アホとしか言いようがない
183:名無し野電車区
17/12/01 13:43:13.82 X+eApSpw.net
お前ら、バス板に帰れ
184:名無し野電車区
17/12/01 16:34:51.05 2oKXKhRI.net
>>176
周辺の環境が悪いんだな。
185:名無し野電車区
17/12/01 16:48:10.86 R+etOsrW.net
東京から札幌に転勤した元上司が言っていたことだが、ほぼ171の通りの事を言ってたな。よく言えば頑固、信念の人
もう定年退職した人だけどね
186:名無し野電車区
17/12/01 20:30:42.58 /uUruOGw.net
大阪支店廃止
187:名無し野電車区
17/12/02 00:25:01.58 VXaZ63Yc.net
>>176
お前は関西の恥だな
188:名無し野電車区
17/12/02 09:34:01.09 6KQW0ZEO.net
国が北海道特例を発動すれば良いだろ。
北海道開発法の解釈を甘めにすれば法的には問題ないでしょ？
189:名無し野電車区
17/12/02 12:49:17.16 nyUUEBoj.net
>>176
初音ミクはマスコットキャラ化しているが、それを叩くとは心の狭い方だな。
そんなこと言ってたら京都の地下鉄なんて乗れなくないか？
190:名無し野電車区
17/12/02 13:30:36.82 +NOOJxq1.net
>>171
延々と静岡対札幌、名古屋対札幌を続けてるエアポートスレの惨状を見るに、
・札幌を田舎と言うと火病る
これだけは正しいような気もする。
191:名無し野電車区
17/12/02 15:56:08.63 Qdixweny.net
勝手に言わせとけ状態では？
192:名無し野電車区
17/12/02 16:02:30.25 xu0tAlm0.net
特例を出す根拠がねーよ
193:宮城県のむすび丸は癒し系
17/12/03 06:40:30.30 zZulyl+7.net
>>183
京都は昔、よく阪急とお京阪で行ったが、いまは中国人だらけだから行く気がしない。
京都は三条または河原町からバスor西院から嵐電だったから地下鉄乗った事がなかったなぁ
194:名無し野電車区
17/12/03 06:45:10.22 zZulyl+7.net
>>178
関西は街が旧いから萌えキャラを敵視する人が多いよ
学校の頭髪検査は未だに煩いみたいでニュースになる土地柄。
初音ミクのウィッグなんて被って歩いたら補導されそうな勢いw
195:名無し野電車区
17/12/03 11:57:53.53 72HwVaQR.net
喧しいぞ、新川西
196:名無し野電車区
17/12/03 15:58:12.71 3saqi1mo.net
.ﾉi､ _rl
.v,_ .〕 .ﾞ┐ ._r'ﾞ .｝
〔.¨'ｰv,.iﾚyz;||,彡､,_.| _,.,v┐
｛,_,r(ｱ'^″ .¨^「巛厂 ,ﾉ′
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了｝ ----◯⌒○---- .｝i.,,ノ''″
_ノ┘ 〔｝ ／ ＿|||||||＿＼ .｝|ﾐ.
ﾞﾞ''￢--「). ＼歯／ ,rﾌ ¨‐y
.,ﾉ'（>､ .¨^^^″ ._/|ミ'冖''''''
../ﾞ._,.,ﾉ「ﾐzy､,,____,,,､-(iｱﾞ .｛,
冖″ .｝ .¨＞（''''^ﾞ〕 ¨'ｰv,ｪ
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(⌒Y⌒Y⌒)
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/ ／ー ー＼ 波平も笑ってる～
（⌒ / ／ ⌒ つ⌒ ＼ 今日もいい天気～
（ (6 ＿＿＿____＿＿ |
（＿| ＼ﾉ＿ﾉ＿ﾉ＿ﾉ | ザザエさ～ん ザザエさ～ん
＼ ＼）＿）_ノ ／ 放尿は愉快だな～♪
／ ＼＿＿＿_／
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。 ﾌﾟｼｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｯ
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .: ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.
197:名無し野電車区
17/12/04 00:18:24.04 s7zI8VLB.net
>>189
自己紹介乙w
198:名無し野電車区
17/12/04 01:34:36.41 ycELPNST.net
-ー=-‐ ､__
, r '" ヽ,
ｌ ' ,
/ 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
/ ﾆ'" `ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|
/ ﾆ' 'ｌｉｉｉｉｉｉ|
,ｌ |,r=-;.,_ _,､-=-、|ｉｉｉｉｉｌ
ｌ .ｉl .,rｪｪ､_" :;"ｪｪ j |ｉｉｉｉｉiｌ
| . ｉ| ,, :; ,, ｉｉｉｉｉｉiｌ
,| ｉｌ, , :: , ｌｉｉｉｉｉｉll
ｌ ｉｉｌ, ` ' ,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|
/ l、 ｰ- -,ｰ ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
/ ｉゝ、 ￣ ／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
/ ｉ| `ー- ' " ,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|
クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault] (イタリア)
2007～2013（享年6)
199:名無し野電車区
17/12/06 00:50:08.04 wtosnNXL.net
>>180
神戸支店と京都支店と奈良支店と和歌山
200:支店は？w
201:名無し野電車区
17/12/06 14:13:11.31 fUosiYdx.net
えーと
函館本線がストップだそうです
202:名無し野電車区
17/12/06 21:21:08.32 wtosnNXL.net
>>194
銭函らしいね
203:名無し野電車区
17/12/07 01:48:03.19 mXKy+z3p.net
>>195
割と重要な場所だと思うんですけどね
そこでも故障するのか、と
204:名無し野電車区
17/12/08 02:13:16.11 P5i8P7Bu.net
>>194-196
ＪＲ回送列車脱線で現地調査
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
路線存廃判断「１年以内に」 ＪＲ再生会議、進展促す
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
私鉄保線担当者“ゆがみ衝撃的”
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
205:名無し野電車区
17/12/08 02:58:49.14 OvfcQ3OU.net
>>197
だから具体的な提案を出すべきだよな
廃止するだけで何もしないんじゃな
見返りがあって初めて廃止に傾くんだよな
タカリの大地なんだってことぐらい理解するべきだよな
206:名無し野電車区
17/12/08 06:35:30.36 FueunbDS.net
北の常識は他JRの非常識
JRの常識は世間の非常識
207:名無し野電車区
17/12/08 08:29:43.78 8/XxeTUx.net
>>198
タカリは恥ずべき事と道民に教育しないといけないな
208:名無し野電車区
17/12/08 11:53:39.97 QYj4U6UH.net
>>200
道民自体が頭逝かれてるんだよw
諸悪の根源は初音ミク(雪ミクも含む)
うちの後輩20代女性が初音ミクごときに『さん』付けして「ミクさん」と呼んでるのには目眩したわ
209:名無し野電車区
17/12/08 15:54:58.09 597qH5Ei.net
>>197
あのケチ王に言われるようでは
朝ラッシュノロのろの
210:名無し野電車区
17/12/08 15:56:21.76 597qH5Ei.net
>>188
頭髪検査は時代おくれすいまだに部落差別をやるレベルだしな
211:名無し野電車区
17/12/09 18:15:57.43 Ca4B2u5k.net
と、北へ流された部落民が
212:名無し野電車区
17/12/09 20:15:18.77 PHnhpsnD.net
>>155
じゃあなんでJR北海道は一方的に廃線にしないの？
知事や自治体のお墨付き得ようとするからおかしいんだよ。
正直に悪役になれよ、実際に廃止で経営に寄与するのは自分だろが。
213:名無し野電車区
17/12/09 21:51:28.68 fXG78qV3.net
青少年育成のために北海道の学校も頭髪検査や持ち物検査すべし。
害悪な萌えキャラは禁止！
もちろん、初音ミクも排除
214:名無し野電車区
17/12/09 22:20:25.83 4iwi7DzR.net
>>206
じゃあオマエが先頭に立ってそれらを全部やれ
小遣いを半分にされたくなかったらな
215:名無し野電車区
17/12/09 23:22:02.81 Qoj5QMQA.net
マジでバス板帰れよ、池沼共
216:名無し野電車区
17/12/10 02:51:33.43 gQv3Ss5G.net
>>205
ちゃんと一年間運行させてそれから廃止するなら誰も文句言わないんじゃないかな
実際は1日1往復とか1日0往復とかギャグかましちゃってるからねｗ
217:名無し野電車区
17/12/10 05:36:59.82 pCMCQ2a6
218:.net
219:名無し野電車区
17/12/10 12:34:49.10 ZnLCJJ2j.net
復旧の見込みも利用者も無い日高線一つ廃止決定できないクソ会社と、ビタ一文出さずゴネ続けるクソ自治体
どちらも潰れて当然だわ
220:名無し野電車区
17/12/10 13:57:11.71 gQv3Ss5G.net
>>211
復旧の見込みなくしちゃってるのはJR北海道が早急に護岸修理しなかったからだからなぁ
自治体云々って言っても結局はJR北海道の責任に行き着いちゃうんだよなぁ
221:名無し野電車区
17/12/10 13:59:20.88 gQv3Ss5G.net
どんな路線でもちゃんと整備しなきゃオンボロになっちゃうからなぁ
222:名無し野電車区
17/12/10 14:02:24.18 QsdLpSEK.net
>>212
国が支援する復旧のスキームをビタ１文金は出さんと断ったのは自治体だよね。
223:名無し野電車区
17/12/10 14:06:15.45 gQv3Ss5G.net
>>214
いかにJR北海道と自治体の関係がうまく行ってないかがわかるよなぁ
224:名無し野電車区
17/12/10 14:21:43.77 +tIqHPyz.net
>>209
同程度の輸送密度ならJR東の方が運行本数は少ないよ。
225:名無し野電車区
17/12/10 14:32:41.67 nintBNR7.net
>>214
いかに自治体が古事記かわかるな。
226:名無し野電車区
17/12/10 15:32:53.71 ZnLCJJ2j.net
>>212
運行するのも廃止するのもJRの責任には違いないが、廃止するには十分な理由がある中、金も出さずゴネまくる自治体はおかしいだろう
日高本線は台風被害が無かったとしても廃止が検討されるような営業係数だし、そこに新設するレベルの設備投資をしていいのかという問題もある
227:名無し野電車区
17/12/10 15:47:37.36 gQv3Ss5G.net
>>216
それが正しいかどうかは別問題なんだよなぁ
228:名無し野電車区
17/12/10 15:50:11.95 gQv3Ss5G.net
>>218
沿線自治体にしてみれば日高本線に関しては
存続、廃止関係なくさっさと護岸直せ
としか言いようがないよなぁ
あんな荒れ放題で残されちゃ自治体だって困っちゃうしなぁ
229:名無し野電車区
17/12/10 16:03:42.36 +tIqHPyz.net
>>219
高速化にしろ短編成で運行本数増やすにしろDMVしろ多少利用者増えるかもしれんが、それ以上に膨大な赤字額が増える施策にしか見えないんだよ。
230:名無し野電車区
17/12/10 17:12:08.20 ZVhFWNUL.net
>>220
日高線は国道までえぐれそうだとか言ってるしなあ。
バス転換もできないじゃん。
231:名無し野電車区
17/12/10 20:25:41.27 lMB68TD2.net
>>220
あれな、理由があるんよ。
今は陸地からみると、国の土地、JR用地、海の順に配置されとる。
だから護岸を直すとか維持するのはJRがJRの土地や営業する都合なんだからJRが維持管理しなさい。となっとる。
これが国の土地、JR用地、民家や一般公衆の土地、海の順だと国が維持管理せにゃならん。
日高線のおおよそはほぼ海沿いをJRが用地を占めており、その特性上で護岸を維持しなきゃならんねん。
そこもまた論点でJRが列車走ってもないのに面倒みるわけにもいかないのに、国も自治体もJRに丸投げしてるんよ。
ましてあそこは太平洋に面していて波いつも荒いし護岸なきゃガリガリ削られてく。果てには山を背中にしょってるから災害だらけや。
232:名無し野電車区
17/12/10 23:21:20.71 QsdLpSEK.net
>>223
JRの土地が削れて無くなれば残りは国の土地だから、国がやるでしょう。
233:名無し野電車区
17/12/11 01:18:37.38 UijvHp7D.net
廃線と同時に鉄道用地を沿線自治体に無償譲渡するんだろ？
よって管理義務もJRから外れるのでは。
234:名無し野電車区
17/12/11 02:47:12.24 +u16s7ZH.net
>>223、>>225
せめ
235:てJR用地だけでも直せって言いたくなっちゃうよなぁ
236:名無し野電車区
17/12/11 07:50:30.58 095ankrv.net
ヒント
都道府県別地方交付税交付金ランキング
ゆすりたかりランキング
1 北海道 680,878百万円
2 兵庫県 305,459百万円
3 大阪府 284,449百万円
4 福岡県 280,274百万円
5 新潟県 279,259百万円
6 鹿児島県 270,892百万円
7 岩手県 270,006百万円
8 福島県 262,971百万円
9 宮城県 261,905百万円
10 青森県 226,423百万円
11 長野県 218,845百万円
12 長崎県 218,404百万円
13 熊本県 216,649百万円
14 沖縄県 208,579百万円
15 秋田県 197,478百万円
16 茨城県 189,303百万円
17 埼玉県 188,411百万円
18 広島県 186,758百万円
19 宮崎県 185,146百万円
20 島根県 184,091百万円
21 山形県 181,090百万円
22 山口県 174,356百万円
23 高知県 174,299百万円
24 京都府 173,932百万円
25 大分県 173,556百万円
26 岐阜県 170,088百万円
27 岡山県 169,230百万円
28 愛媛県 168,843百万円
29 千葉県 167,039百万円
30 和歌山県 163,593百万円
31 静岡県 155,506百万円
32 徳島県 150,594百万円
33 奈良県 147,759百万円
34 佐賀県 144,862百万円
35 鳥取県 138,031百万円
36 三重県 136,462百万円
37 山梨県 132,390百万円
38 群馬県 132,315百万円
39 石川県 132,159百万円
40 富山県 131,372百万円
41 福井県 130,766百万円
42 栃木県 128,667百万円
43 滋賀県 113,443百万円
44 香川県 113,009百万円
45 愛知県 66,483百万円
46 神奈川県 62,867百万円
47 東京都 0百万円
237:名無し野電車区
17/12/11 07:53:38.41 +ih1jANx.net
>>227
その交付金をそれら地方のおかげで生きれてる東京都が負担するのは至極当然。
238:名無し野電車区
17/12/11 10:14:46.97 Kr+Y4N3R.net
>>226
だからそこがおかしいんよ
どうして一般公衆の部分までJRが直さにゃと揉みあいになっとんねん。
今までがJRの管理の下で護岸を管理してきてるけど、それを譲渡されて国や自治体、果てにはポツンと立つ民家の為に護岸を管理するくらいならいらない。みたいな話をしてんのよ。
これから列車が走る見通しもないし金もないから直せないJR
そんな脂っこい物を今更譲渡されても。という国や自治体
いいから護岸とりあえず直せ。列車も走らせろ。と無茶しか言わない一部の一般公衆。
話が先に進むわけないねん
239:名無し野電車区
17/12/11 12:18:40.26 GXgwNvdI.net
>>226
ならない
240:名無し野電車区
17/12/11 12:39:53.86 +u16s7ZH.net
>>230
JRが持ってる時点で護岸が崩壊した、という国や自治体の扱いだよ
241:名無し野電車区
17/12/11 23:51:37.73 5rf188hF.net
それは、JRの資産はJRがまもれと言ってるだけでは？
JRとして守るべき資産でなければ放置するだけで問題無いだろう。
242:名無し野電車区
17/12/12 21:51:39.84 m/9vFV1x.net
今年の漢字は「北」だってさｗ
ま、半島の刈り上げデブはロケット打ち込んだり漁師小屋荒らすわ、エロズリーズの何刀流が脱北とか、道産の芋が流されてポテチが足りなかったり、JRが廃止廃止煩かったもんなｗ
243:名無し野電車区
17/12/13 09:24:03.11 /lPRXsDb.net
廃止廃止うるさい割には何もしなそうだけどな
九州以上に大ナタ振る必要あるはずなんだろうけど
244:名無し野電車区
17/12/13 09:44:20.51 J/Rc50V0.net
>>208 コテンパンに叩きのめされて悔しいからって、現実逃避すれば鉄道が復活すると思ってるんだ？ まあどっちにしろ高速道路にぶっ殺されるけどね
246:名無し野電車区
17/12/13 10:09:18.85 bREwAxBI.net
>>208
いや、バスというよりここ↓と思われ
北海道の道路・高速道路 Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)
中には似たような書き方してるのもいるな。
バス板はバス板で「せいすけ」連呼がウザいんだろう。
247:名無し野電車区
17/12/13 19:37:43.63 iRuxjkGf.net
>>223
長文より一言
乗る人いないし赤字だから廃止でいい
248:名無し野電車区
17/12/13 19:40:01.87 iRuxjkGf.net
>>206
あれはいまだに部落差別やってる愚かな関西が悪い
249:名無し野電車区
17/12/14 00:25:27.62 lDId2czj.net
>>237
それなら護岸直してから言わなきゃな
荒れ放題にしちゃいけませんよ
250:名無し野電車区
17/12/14 01:20:11.58 zzfwn2rn.net
高橋知事がＪＲ財政支援表明 車両や駅に 上下分離想定せず
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
ＪＲ北支援で知事、鉄道・運輸機構の活用提案へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ＪＲ赤字路線 道が枠組み提案へ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
開発・関連事業の取り組みについて
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
線区情報のホームページ掲載について
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
251:名無し野電車区
17/12/14 06:16:19.38 wQCYSb5Y.net
>>239
また意味不明な書き込みだあさから
ご苦労さまです
252:名無し野電車区
17/12/14 11:25:35.53 lDId2czj.net
>>241
土地を荒らしたまま去ってはいけません
253:名無し野電車区
17/12/14 14:36:20.74 O4MSsih7.net
>>242
もうすぐ破産するから所有者いなくなる
254:名無し野電車区
17/12/15 09:44:45.09 N8G5AEXs.net
>>242
その土地がJR北の資産だって言うのであれば、JR北の資産がなくなるだけで他人が同行言う話しじゃあ無いのでは?
255:名無し野電車区
17/12/15 12:18:40.93 78rgoKA2.net
>>244
やっぱ存続にしても廃止にしても他人の土地を荒らしたままじゃダメでしょ
256:名無し野電車区
17/12/15 12:42:36.82 Xguf0CGV.net
>>245
荒らしたのはJRじゃなく天災だろ
257:名無し野電車区
17/12/15 21:05:58.26 hbhMYFxz.net
Qの福岡地区の減便改正は将来のコヒの札幌地区の姿にも見える
快速AP手稲～小樽各駅停車化で同区間の普通減便や
いしかりライナーは札幌～江別のみ運行とか
258:名無し野電車区
17/12/15 22:09:24.15 zOaISSab.net
>>247
それは自分の願望だな。
259:名無し野電車区
17/12/15 23:05:18.41 /qj+abQK.net
喧しいぞ、軽塵芥
260:名無し野電車区
17/12/16 17:06:19.12 HMLwCWU/.net
今は景気いいから自助努力とか言ったらあっという間に逃げられちまうからな
やめてく人続出中だし
261:名無し野電車区
17/12/16 17:08:18.63 Glr20k+I.net
>>246
直さないのはJR北海道だからね
放置すれば悪化するのはわかってたでしょうし
262:名無し野電車区
17/12/17 18:46:11.44 NeEjAdbT.net
>>251
国の復旧の支援スキームをビタ一文ださんと言って蹴ったのは自治体の方だね。
263:名無し野電車区
17/12/18 13:10:28.28 rah5v7Tw.net
>>252
そりゃJRの土地だからね
264:名無し野電車区
17/12/18 13:18:39.70 mZkG7FnZ.net
>>253
なら、放置で問題無い。
265:名無し野電車区
17/12/18 15:39:45.06 lexni77/.net
最近、鉄道等インフラの設備事故が最近増えてるのを単に「人員削減による合理化、
安全軽視が原因」で叩いてる人は、団塊世代の一斉退職やら少子化による労働人口
減少やらでただでさえ社員が減る一方の状況で、しかも昼間運休したら怒られる文化
の国で深夜に保守せざるを得ない仕事に人が集まると思ってんのか？
安全とか技術力とかはもちろん必須なんだろうけど、それをカバーできないような人の
減り方、インフラ設備の老朽化が進んでて一民間企業ではどうすることもできないくら
いのステージに到達してるんだって。
266:名無し野電車区
17/12/18 16:26:15.96 rah5v7Tw.net
>>255
ていうかJR北海道が悪いってだけでOK
普通の鉄道会社も条件は同じなんで
安全とか技術力とかはもちろん必須だからな
JR北海道だけそれらがなくてもいい、ってことはないんだよ
267:名無し野電車区
17/12/18 16:55:02.26 mZkG7FnZ.net
>>256
沿線民すら見捨てた路線を身の丈に合わない規模で維持した結果だよね。
268:名無し野電車区
17/12/18 16:58:58.97 rah5v7Tw.net
＞身の丈に合わない規模
まさにJR北海道を表す言葉だｗ
新幹線もそれに含まれるよなｗ
269:名無し野電車区
17/12/18 17:59:23.83 +yavhP5K.net
ヒント
国にゆすりたかりをはじめた北海道
JR北海道の路線見直しをめぐり、北海道の高橋はるみ知事は12月18日、石井国交相を訪れ、財政支援のための新たな支援の枠組みを作るよう求めました。
知事はJRに対し、自助努力を徹底するよう指導を求めるとともに、施設修繕などの負担を減らすため、国の支援を求めました。
北海道は支援の枠組みとして、道とJR、沿線自治体が出資する第三セクターを活用することも検討していますが、高橋知事は、石井国交相に出資を行う北海道や市町村への負担を軽減するための国の財政支援を求めました。
地方交付税を活用する案も視野に、今後検討していくとみられます。
配信2017年12月18日12:21
北海道ニュースUHB
URLﾘﾝｸ(uhb.jp)
270:名無し野電車区
17/12/19 08:56:51.00 KLr46Cg8.net
大掃除で物を捨てられないダメ人間と一緒やね。どうせ使わないくせに「いざって時に使うから」と捨てるのに反対するやつ。
271:名無し野電車区
17/12/19 12:23:25.31 KLr46Cg8.net
大掃除で物を捨てられないダメ人間と一緒やね。どうせ使わないくせに「いざって時に使うから」と捨てるのに反対するやつ。
272:名無し野電車区
17/12/19 12:30:12.23 l5rrO/Xw.net
根本的な問題は過疎地域には鉄道を成立させる需要がない事だ。
そんな路線に税金を使うのは無駄でしか無い。
根本的な問題を解決する為には廃線するしかない。
273:名無し野電車区
17/12/19 20:22:15.25 WClDoAd7.net
つまり在来線は廃線、そして新幹線延伸は賛成なんだね？
274:名無し野電車区
17/12/19 22:44:42.77 1tdsZeK0.net
元々、減速・減便前の「スーパーおおぞら」でさえ道東道に押され気味だったし、台風被害の影響でバスに流れた分を取り戻せない時点でもう詰んでる。今後も高速道路はどんどん伸びていくし。
新線付け替えぐらいの大規模な改良や高速化がない限り、特急すら生き残るのは無理だろうよ。石北・宗谷を残したいなら、札幌から網走や稚内までは遅くとも3～4時間台で結べるくらいじゃないと勝負にならないね。
275:名無し野電車区
17/12/19 23:08:03.86 us3FM9+Y.net
>>264
でもそれ、一般ビジネスは容認してるのかな？
冬季の移動はバスはNG。
なんか友達から聞いたことがあるな。
276:名無し野電車区
17/12/20 0
277:3:01:40.05 ID:tgG2/pMn.net
278:名無し野電車区
17/12/20 03:22:01.64 TIRIRUxr.net
>>265
そもそも、「鉄道は雪に強い」なんていうのが嘘っぱちだった事が判明しちゃったからねえ
高速道路が使えない、肝心な時に使えないなんて鉄道無能すぎ
279:名無し野電車区
17/12/20 04:21:39.04 xi2TYpel.net
ヒント
悲惨すぎる北海道新幹線の現状！
北海道新幹線利用 １１月は２０％減 乗車率２１％
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
280:名無し野電車区
17/12/20 05:15:20.43 oLxNI3Ga.net
>>267
止まってなくとも積雪や凍結でバスは遅れるから時間が読みにくい。
281:名無し野電車区
17/12/20 06:51:06.92 WzihqkRM.net
>>234
九州が今の北海道みたいになるまでには、
あと10回くらいダイヤ改悪を繰り返さなきゃならないが…。
282:名無し野電車区
17/12/20 07:02:06.23 TIRIRUxr.net
>>269
うん、そうだね鉄道も遅れるよね～役立たず
283:名無し野電車区
17/12/20 07:39:16.22 XepuCYiA.net
>>264
網走市の人口は3万9千
稚内市の人口は3万6千
新線を作る程の需要はない。
石北本線も宗谷本線もオワコンだな。
284:名無し野電車区
17/12/20 08:52:46.51 xgmBVgr4.net
>>272
石北本線のメインは網走より北見やろ
285:名無し野電車区
17/12/20 08:59:20.73 poJ/06ug.net
>>273
石北は最低でも北見まで高速化できなければ終わり。旭川～北見だけで3時間は遅すぎる。
286:名無し野電車区
17/12/20 09:50:01.47 htpv+mou.net
>>274
バスと所要時間は変わらないからな…
287:名無し野電車区
17/12/20 10:14:11.30 ccqVzQ1Y.net
>>275
バスの運行を禁止すべき（笑）
288:名無し野電車区
17/12/20 11:30:55.46 3uiFSIRU.net
>>255
人が余っている時代ならともかく
労働人口が少なくなってきてるからね
289:名無し野電車区
17/12/20 11:57:38.98 p7FZuSC4.net
>>275、>>276
結局JR北海道の能力の低さでそうなっちゃってるんだよなぁ
290:名無し野電車区
17/12/20 12:06:46.36 7cDS5CIc.net
>>278
新幹線を札幌駅の既存ホームに乗せるって話だって、
今のJR北海道には少ないホームを上手く捌く能力が無いから地下ホームに逃げてるとか言う話もあるもね。
首都圏の駅とか見てたら出来ないわけは無いと思うんだけどね…
291:名無し野電車区
17/12/20 12:15:39.78 DNH5Pn4j.net
安全に関しては他のJRよりも気を使ってる気がするが。
石勝線の件以降ね。
経営面とかは実はまだ労組の力が残ってたりするんだよな
292:名無し野電車区
17/12/20 12:15:59.69 p7FZuSC4.net
>>279
それもJR北海道の能力の低さなんだよなぁ
結局沿線住民に信用されてるのか、って話なんだよなぁ
信用されてるのであれば廃止交渉だってスムーズになってるはずなんだよなぁ
293:名無し野電車区
17/12/20 14:45:21.14 nEvEAGWK.net
>>276
バスの運行を禁止にするんじゃなくて
バスが運転できないほどの吹雪でも安全に運転できるように改良するのが筋だと思う
294:名無し野電車区
17/12/20 14:48:09.45 QRBG8bQd.net
バスが運転できないほどの吹雪であれば、鉄道でやるしかないな。
295:名無し野電車区
17/12/20 15:48:42.49 D3aSVyBG.net
高速バスは冬はあてにできないな。たいして雪も降っていないのに５０キロ規制とかで
５０キロ走行。市内に入っても渋滞で結局１時間半かかったわ、あ、札幌～小樽間ね。
296:名無し野電車区
17/12/20 16:03:06.72 nyY2KfcX.net
>>284
円山経由なら西ICまで1時間近くかかる事あるからね。
西町ぐらいまでなかなか進まないとか。
逆方向側だけど。
297:名無し野電車区
17/12/20 18:53:35.27 HeKcKE/V.net
バス板帰れ池沼共
298:名無し野電車区
17/12/20 20:58:00.10 nHUXyBdr.net
>>282
吹雪は自然現象なんだから改良しようがないじゃん（笑）
299:名無し野電車区
17/12/21 01:46:11.30 44wBUnXy.net
>>275
競合はバスじゃなく自家用車。
北見あたりのアンケート調査で札幌に行くさいの交通手段を調べてたけどダントツ一位はクルマ、ついでバス、その次が鉄道だったらしい。
今の道路状況では鉄道が多少高速化した所でドアtoドアで考えると話しにならない。
300:名無し野電車区
17/12/21 02:19:38.40 E7+8fm8e.net
>>288
上川～網走の輸送密度は880しか無い。
新旭川～上川の輸送密度も1229しか無い。
石北本線は鉄道として成立する需要はない。
廃線でいい。
301:名無し野電車区
17/12/21 08:31:01.99 2lILlJOa.net
>>289
上川ー遠軽があるから低い
北見近辺だけだともっと高い
302:名無し野電車区
17/12/21 08:49:43.15 A6L35agC.net
じゃあ上川遠軽の線路剥がして、北見市交通局が鉄道運営すれば良いよ。
303:名無し野電車区
17/12/21 08:51:49.63 YL33vfSn.net
>>291
そうだな。地下鉄として再出発だな。
304:名無し野電車区
17/12/21 08:59:59.39 R/KE8hkt.net
>>292
北見は政令指定都市じゃねーだろ
305:名無し野電車区
17/12/21 09:06:49.03 3KnTBgbr.net
>>283
そんななか移動しなきゃならん需要がどれだけ有るんだよ。
306:名無し野電車区
17/12/21 14:43:51.22 EZBJxqLl.net
石北線はキハ183とキハ40集結させてボロ列車動態保存線にするしかないな。
307:名無し野電車区
17/12/21 14:57:07.38 IOloteut.net
バスだろうかクルマだろうか地吹雪で動けないときは、先にＪＲが止まっているわけだし
その一例で地方ではＪＲが運休程度なら何とも無いけど、バスが運休する天候なら家から外出るな死ぬぞと言われるほどだし
308:名無し野電車区
17/12/21 15:34:00.75 GrN6gdk3.net
＞バスだろうかクルマだろうか地吹雪で動けないときは、先にＪＲが止まっているわけだし
これが今のJR北海道を物語ってるよなｗ
何のための鉄道か、とｗ
309:名無し野電車区
17/12/21 15:41:36.47 UUrBcQbH.net
>>296
その一例はまったく聞いた事ないけど、すごい所に住んでいるというのだけはわかった。
310:名無し野電車区
17/12/21 16:23:05.25 x9uFkeoq.net
>>293
既に市内は地下鉄状態だろ。駅はないけどｗ
311:名無し野電車区
17/12/21 16:40:05.35 V634R/Zx.net
>>297
労組が天候悪い日には運休しろと訴えたから
会社は運行させたい
312:名無し野電車区
17/12/21 18:56:49.83 qsi/isTx.net
>>296
そういう話、このスレでは度々出るけど
具体例を出したこと一度もないな
313:名無し野電車区
17/12/21 19:23:00.39 LbomdNMb.net
ただ、行き先が大雪で止まっている場合、それにつながる地方都市で運休になる場合があるんだよね。
車両のやり繰りがつかないとかもあるのだろうけど、ただ、その地方都市の天候がそんなでもない時は
高速バスは運行したりするんだよね、行けるところまで高速のってあとは下の道を走るみたいな。
314:名無し野電車区
17/12/21 19:43:02.04 Xq+UGdmo.net
「冬こそＪＲ」という宣伝をどこかで以前見た気がするのだがあれは何だったのか
幻か
315:名無し野電車区
17/12/21 20:03:38.58 Xh8oMlDM.net
>>303
収支を考えずに大量の保線要員を雇って除雪作業をやってた時代の話しじゃあないか?
あと、その時代に比べ道路整備や維持管理の体制が進んでるんじゃないか?
316:名無し野電車区
17/12/21 22:09:52.43 krt8oD
317:1u.net
318:名無し野電車区
17/12/21 22:28:12.67 UUrBcQbH.net
>>279
できるか自分でダイヤ組んでみたら？
319:名無し野電車区
17/12/23 11:24:50.13 kDzjPgq8.net
「冬こそJR とーまれっ」
確かにその通りになったなｗ
320:名無し野電車区
17/12/23 13:50:33.66 k2WWis2L.net
鹿雪鹿雪鹿雪雪
冬こそ止まるよジェイアール
鹿熊鹿熊鹿人鹿
夏でも止まるよジェイアール
321:名無し野電車区
17/12/23 15:05:26.98 VewPgDVD.net
>>284
地吹雪でもない限り、50キロじゃ走らない。
真冬に新千歳空港＝帯広（北都交通）に乗ったが、冬ダイヤで20分ふくらませていたのに
15分延で到着。しかもあの路線は、日本最短距離に近い3列シート車なので札幌便より快適。
帯広民だったら、エアポートで南千歳に行って乗るし、事実パークアンドライドバス停で半分くらい降りた
冬は大谷地や北広島からの下道がねぇ…。いっそのこと昼行高速バスは冬季大谷地発着でいいんじゃね？
322:名無し野電車区
17/12/23 15:54:17.34 Nhb8gEhs.net
>>309
札幌都心からじゃなくなるのは走らせる意味がなくなる。
323:名無し野電車区
17/12/23 20:01:58.58 ezYBUQRo.net
>>276
適度な競争原理が働かないと
324:名無し野電車区
17/12/23 20:16:28.24 h4KG2YG4.net
>>311
試される大地では共倒れにしかならぬわ
325:名無し野電車区
17/12/23 21:49:46.43 xsfZIDwm.net
あ、失礼。
×20分ふくらませていたのに15分延で到着。
〇15分ふくらませていたのに15分早着で到着。
新千歳空港1430→帯広1735分（夏期は1720分）着が1705着。
ＪＲとほぼ同時刻だし、当然安い。ポテトライナーは4列だし、定時性が…。
326:名無し野電車区
17/12/23 22:04:34.56 0xiB3bUO.net
ちゃんと制限速度で走らない車はズルいよね
327:名無し野電車区
17/12/23 22:18:47.61 U+OB9r3R.net
>>313
それ夏に乗った、往復で。3列シートは楽だよね。帰りの帯広からの便で
新千歳でほとんどが降りると思っていたら、半分ぐらい残っていたから
終点の南千歳まで乗るんだな。
328:名無し野電車区
17/12/23 22:21:24.63 U+OB9r3R.net
>>314
中央バスはしっかり守るんだよな。
329:名無し野電車区
17/12/24 01:47:17.60 4xrZYxBY.net
>>308
雪だけじゃなく鹿で経営困難になるとはな
330:名無し野電車区
17/12/24 05:19:15.87 hBhnw4q6.net
バス板に帰れよ
331:名無し野電車区
17/12/24 06:45:33.68 ZC6ibBcU.net
今の交通行政は道路ばかり優遇し、鉄道に冷たい
332:名無し野電車区
17/12/24 07:02:28.81 e6ADuupA.net
>>223
やっぱり、責任の所在はJRに行き着く。
333:名無し野電車区
17/12/24 07:24:28.06 jmHqZrts.net
鉄道だけでなく道路もJR北海道の単独維持困難線区と同様
今や、危機のレベルは高進し、危険水域に達している。
ある日突然、橋が落ち、犠牲者が発生し、経済社会が大きな打撃を受ける…、
そのような事態はいつ起こっても不思議ではないのである。
我々は再度、より厳しい言い方で申し上げたい。
「今すぐ本格的なメンテナンスに舵を切らなければ、
近い
334:将来、橋梁の崩落など人命や社会システムに関わる致命的な事態を招 くであろう」と。
335:名無し野電車区
17/12/24 13:48:07.02 aqMfQtQX.net
>>312
鉄道はもう終わった
336:名無し野電車区
17/12/24 14:00:57.79 Hl5UGxVD.net
>>315
道東道～千歳東IC～道央圏連絡道路～新千歳空港～南千歳駅ってルートなんだろうけど新千歳空港と南千歳駅が逆の方が自然のような。
それをやると日の出ランプで降りて南千歳駅よってまた日の出ランプに乗らなきゃならなくなるか。
337:名無し野電車区
17/12/25 00:41:15.04 zR/GdHBl.net
>>319
より多くの地元住民の要望に答えた結果だから。
338:名無し野電車区
17/12/25 01:29:02.05 MgZrw2pv.net
究極の上下分離…道路交通。
鉄道も草創期はそうだった。
初期の簡易軌道も。
北海道は昔帰り…だから、最後の最後はすべて原野に。
339:名無し野電車区
17/12/25 08:19:35.34 zR/GdHBl.net
>>325
シカが増えて衝突事故が多くなって来てるのもこの流れだよね
340:名無し野電車区
17/12/25 08:24:54.01 +dIv9oEM.net
>>321
橋梁が崩落してからやっと気づくんだろうな。
341:名無し野電車区
17/12/25 08:35:16.22 MgZrw2pv.net
>>326
開拓時代まで戻った段階か…。
342:名無し野電車区
17/12/25 08:53:33.43 HhD2tcQ0.net
>>328
戻るも何も、車両と閉塞システムが進歩したくらいで、それ以外は線形もほとんど変わってないやん。小手先の改良で最高速度がちょっと上がっただけ。新しくても30～40年前、古いものでは1世紀前から基本進歩ない。
343:名無し野電車区
17/12/25 09:01:50.12 KCEiFC45.net
>>329
それは北海道に限った話しじゃあないけどね。
344:名無し野電車区
17/12/25 09:05:45.58 Z1WKn/pe.net
鉄建公団線はそういうのを見越して、トンネルと橋梁を駆使して直線を敷くようにしてきた
昭和後期開業のローカル線は120km/h走行も十分担保された設計だったが、車両側の都合で最高速度が抑えられた
だがそういう風にまでして敷く価値のある路線が、新幹線以外残っていなかったな
345:名無し野電車区
17/12/25 12:23:26.84 ip7K6Wts.net
>>330
だからってそれでいい、って話ではない
346:名無し野電車区
17/12/25 12:32:14.17 +dIv9oEM.net
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
347:名無し野電車区
17/12/25 12:49:45.50 KCEiFC45.net
線形改良したら輸送密度はどれくらい回復するの？
348:名無し野電車区
17/12/25 12:57:51.22 ip7K6Wts.net
>>334
本数増やして車輌更新して初めて輸送密度がよくなるなｗ
普通の鉄道会社ではやってることなんだけどJR北海道では出来ないかなｗ
あ、やる気ないかｗ
349:名無し野電車区
17/12/25 13:12:33.60 YUQe8ZPt.net
で、それで輸送密度改善しても、投資額に見合うリターンあるの？
350:名無し野電車区
17/12/25 14:18:37.16 KCEiFC45.net
>>335
それで輸送密度は何パーセント上がる見込みなのでしょうか?
351:名無し野電車区
17/12/25 15:18:52.64 HhD2tcQ0.net
>>335
九州でさえ利用の悪い列車を大減便するって時に、九州より人口少ない北海道で増便して何になる？
352:名無し野電車区
17/12/25 16:38:28.77 ip7K6Wts.net
>>336、>>337、>>338
会社名が変わらない限り、0％かなｗ
会社名が変わったら少しは道民も信用するんで上がるんじゃないかなｗ
もはやJR北海道の名前で拒絶反応を起こしている状況ｗ
353:名無し野電車区
17/12/25 17:08:57.78 OBAiYsM7.net
>>332
周りの環境が昔に戻っているなら鉄道だけ取り立てて話しをしてもしょうがないのでは？
354:名無し野電車区
17/12/25 17:11:25.69 OBAiYsM7.net
>>327
このような事態になってはじめて、沿線住民の殆どが鉄道を使っていないと言う事実に気づいたのかねえ。
355:名無し野電車区
17/12/25 17:13:39.26 OBAiYsM7.net
>>339
会社名が変わらなければ使わなくて済む路線は、そもそも不要な路線じゃん。
356:名無し野電車区
17/12/25 17:28:29.49 ip7K6Wts.net
>>342
一概には言えないｗ
道や自治体が責任持つ、ってなったら変わるかもよｗ
357:名無し野電車区
17/12/25 17:48:28.22 YUQe8ZPt.net
じゃあ早く道と自治体で責任持って引き取って高速化すればいいじゃん
358:名無し野電車区
17/12/25 17:56:01.24 ip7K6Wts.net
>>344
だから早くJR北海道は倒産でOKｗ
そうすれば積極的に引き取るよｗ
そしてその後のことは行政次第、ということでOKｗ
359:名無し野電車区
17/12/25 18:25:06.74 nzcxjPi7.net
>>343
ふるさと銀河線「…」
360:名無し野電車区
17/12/25 19:12:13.17 kMQ53br9.net
保線コスト考えると石北本線より網走本線の方が良かったのではなかろうか
この吹雪、バスと違って鉄道は雪に強いというのは何だったのか
361:名無し野電車区
17/12/25 21:03:03.26 Ezx4SrX3.net
>>347
両方残しても良かったろ
どうせ国鉄末期に2/3廃止した後だ
362:名無し野電車区
17/12/25 21:07:17.34 Q+JtcnFk.net
>>334
全く回復しない。
だから線形改良しようとしない。
363:名無し野電車区
17/12/26 01:31:56.93 /RfhBnVI.net
>>347
豊かになって道路整備も進み幹線道路の除雪もすみやかにされれる様になったからじゃない。
昔に比べて冬季に道路が使えなくなる様な事態はへっているよね。
364:名無し野電車区
17/12/26 18:59:01.31 l7ti7BZM.net
「冬こそJR とーまれっ」
JR北海道
365:(^o^)v
17/12/26 19:23:44.26 6G+9xIEH.net
全国の輸送密度二千人未満の鉄道路線は全部バスにしろよ
乗りもしないくせにギャーギャー喚き散らす連中は放って置け
366:名無し野電車区
17/12/26 19:27:34.95 DMBii2ZG.net
最近の状況でバス会社に負担増はよろしくないかもな。
367:名無し野電車区
17/12/26 19:56:05.44 zKaDm5xK.net
北海道 大荒れの天気で交通機関に影響
12月26日 18時37分 NHKニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
２６日、宗谷線や根室線の一部の区間で終日、運転を見合わせるなど、午後４時半現在で合わせて１４１本の特急列車や普通列車が運休しています。
２７日も鉄道への影響は続く見込みで、ＪＲは最新の運行情報に注意するよう呼びかけています。
あーあ、だめだね。除雪車が脱線したって、鉄道は雪に強いんじゃなかったっけ？？？？？
368:名無し野電車区
17/12/26 20:30:35.48 sG5ggo37.net
>>351
踏切で停まるのが車じゃなくてラッセルとはな
369:名無し野電車区
17/12/26 22:46:36.22 W+/8VskD.net
>>354
世間と道新の非難がそうさせたんだ
370:名無し野電車区
17/12/26 23:10:47.85 zQdsALHw.net
>>354
こんな状況だと道路側も除雪ができてないんじゃね？
道路側も除雪車が動かない状況、
でも、そんなこと、放送しないものね。
371:名無し野電車区
17/12/26 23:53:04.43 ith0YhuC.net
>>356
でもその非難が正しいからしょうがない
あくまでも道民が対象なわけで
372:名無し野電車区
17/12/27 01:31:15.03 U+o7ptWI.net
>>358
確かに正しいな。
だから、リスクや非難の可能性を加味して安易には動かさないと。
頑張って動かした結果に対して非難してるんだったら今の結果になる