17/07/30 04:55:15.10 uItWWtJp.net
>>466
は？？？
1.5兆円を節約できて、「更に」利便性が増す、って書いているだろ。
>>391に。
それだと節約になってないし。
476:名無し野電車区
17/07/30 06:23:58.93 8jQU8tvh.net
>>464
で、ここの小浜京都派が合理性が無い事を認めて自責の念を感じる事に何の意味が？
米原派になって自分の意見と知識に賛同してもらいたいとか？
477:名無し野電車区
17/07/30 07:03:33.05 3SBXmY97.net
>>462
これだから話が通じなかったんだなｗｗｗ
478:名無し野電車区
17/07/30 07:10:43.44 3SBXmY97.net
>>425
貸付料の増額
↓
JR西日本が敦賀以西の延伸に難色を示す
↓
結局敦賀止めになる？
敦賀止め ＞ 小浜京都 ＞＞ 米原 ＝ ゼロ ｗｗｗ
敦賀の乗換はなるべく時間がかからないようにしてもらいたいものだ。
479:名無し野電車区
17/07/30 07:27:21.02 3SBXmY97.net
>>466
米原ルートを作らなければ6000億円が浮く
480:名無し野電車区
17/07/30 07:29:02.39 3SBXmY97.net
>>467
快速か何かで移動すればよい
481:名無し野電車区
17/07/30 07:43:09.28 jwPpAmWI.net
>>473
小学生じゃないんなら、もっと具体的に書きなさい
482:名無し野電車区
17/07/30 07:45:22.31 jwPpAmWI.net
>>472
もう敦賀止め君は無視でいいよ
敦賀止め君には常識的な議論が成り立たない
483:名無し野電車区
17/07/30 07:59:59.31 hqQBrkli.net
敦賀止めでよし。
以南は北陸中京で。
484:名無し野電車区
17/07/30 08:18:02.95 u7MZI5O/.net
>>462
マスゴミと米原派はフェイクニュースを作るのが得意だなｗｗ
「東海道新幹線が東名阪の大動脈である」はフェイクニュース
そんなこと一言も言っていないのに
やっぱり米原派って病気だね
485:名無し野電車区
17/07/30 08:20:42.34 u7MZI5O/.net
さぁもう一度
米原真理教
『6000億円の建設費で北陸新幹線のダイヤ乱れを増加させます』
これが真理なのです。
Q1 北陸新幹線は小浜ルートで決まったのではないの？
A1 与党ＰＴで選ばれただけです。決まったのではありません
徳光大先生もおっしゃるように、最後まで諦めてはいけません
Q2 米原ルートだとダイヤの乱れが心配なんですが？
A1 東海道新幹線のダイヤ乱れは「年平均1分以内」です
ＪＲは1分以上の遅れを遅延と定義していますから
東海道新幹線は遅れなど発生していないのです。
だから東海道に接続する北陸も遅れは発生しないのです
Q3 米原だと料金2社跨ぎで料金が高騰するのですか？
A3 10数年後、ＪＲ東海・西日本ともに経営指針を変えて
料金二社跨ぎが解消されです。
経営指針を変えないのであれば、国の指導でＪＲの儲けを吐き出させれば良いのです。
Q4 なんで米原ルートは与党ＰＴで選ばれなかったのですか？
A4 信心が足りないのです。国民の信が集まれば、小浜ルートでなく米原ルートができます
486:名無し野電車区
17/07/30 08:27:58.09 b1ZZqMBe.net
ん？朝か？
ニワトリが鳴いたな。
487:名無し野電車区
17/07/30 08:34:47.25 u7MZI5O/.net
1.5兆円節約して北陸新幹線を作りました ← 大威張り
その結果 雪や天候に弱くなり、ダイヤ乱れが増えました ← 都合の悪いことはだんまり
米原派ってＲ４とその一党か？
488:名無し野電車区
17/07/30 08:39:06.74 u7MZI5O/.net
まっ 病人と狂信者の米原派はここのスレにいてくれ
余所に出られると迷惑だから
余所に出ないように、時々遊んでやるからな
489:名無し野電車区
17/07/30 08:40:22.52 b1ZZqMBe.net
どこに出没しても空回りしてるみたいだけどな。この人。
490:名無し野電車区
17/07/30 08:43:10.86 u7MZI5O/.net
俺のことを空回りしているというのであれば
君らの主張をまとめた >>478 が空回り
すなわち 米原ルート自体が空回りしているという事実に気が付いている？
491:名無し野電車区
17/07/30 08:44:31.41 b1ZZqMBe.net
>>483
つ>>459>>463
492:名無し野電車区
17/07/30 08:52:11.53 +3r7pyPC.net
どっちにしても与党PTで正式に落選済みの米原は
整備新幹線着工5条件で推す運行主体も存在しなければ
福井県の同意も得られないので永久に着工不可能、
今から米原に変更される可能性は絶対に「無い」
また利用者目線でもめんどうで速達性を毀損する途中乗り換え、
二社跨ぎによる無駄な割増運賃、冬季は東海度の雪害に巻き込まれたり
利便性、速達性、運賃負担も糞過ぎる敦賀止め以下の糞ルートなので
作る意味も価値も必要も「無い」最初から机上の空論糞ルート、それが米原
493:名無し野電車区
17/07/30 08:53:59.67 b1ZZqMBe.net
ニワトリが鳴いたり
ニートが発作を起こしたり
朝っぱらから賑やかだねえ
494:名無し野電車区
17/07/30 08:57:49.30 b1ZZqMBe.net
>>483
ところで着雪君、
「北陸を乗り入れさせたら東海の人件費が増すんだあ」って珍説は 恥ずかしくて取り下げますってんでいいんだよな。
あなたは、こういうところちゃんと認めないから、"ああ、この人に関わっちゃいけないんだ"、って思われちゃうんだよ。
495:名無し野電車区
17/07/30 09:03:45.80 u7MZI5O/.net
>>484
それって
君らが主張している >>478は間違いである
と認めることか？
496:名無し野電車区
17/07/30 09:04:52.26 BiPxLqVd.net
>>485
着工5条件そのものを見直す可能性は？
497:名無し野電車区
17/07/30 09:05:47.49 b1ZZqMBe.net
>>488
君の要約の仕方が異常です、と、言っているんだろ。
それも読めないのか。やっぱり危険人物だねえ。
498:名無し野電車区
17/07/30 09:19:34.95 +3r7pyPC.net
米原厨よ、お前はもう死んでいる
499:名無し野電車区
17/07/30 09:22:49.28 fIeKzBKR.net
>>475
米原虫にそれを言う資格はないｗ
500:名無し野電車区
17/07/30 09:23:04.75 fIeKzBKR.net
>>476
北陸中京もいらない。
501:名無し野電車区
17/07/30 09:24:45.06 fIeKzBKR.net
>>489
それが見直されたら、敦賀より先の延伸が後回しにされる可能性がある。
502:名無し野電車区
17/07/30 09:26:33.92 +3r7pyPC.net
米原は乗り換え面倒、遅い、運賃激高い、雪害と
利用者の便益が敦賀止めの方がマシなレベルで最低最悪のゴミルートだから論外
整備新幹線着工5条件でも推す運行主体もなければ福井県の同意も得られず
現実的にも永久に着工不可能な机上の空論、落選したのは当たり前のこと
この簡単な理屈が理解できないバカが負けた悔しさから
いまだ決着済みの話を何度も蒸し返してはチョンのようにゴネ続けていると言う構図
503:名無し野電車区
17/07/30 09:27:17.58 FX4HiNhR.net
>>495
全くその通りだな
504:名無し野電車区
17/07/30 09:27:56.01 2vZK2qyZ.net
>>492
見も蓋もないなｗ
確かに、俺も敦賀止めをほぼ全てのルートに反対はしないが、
一貫して米原ルートのみ反対の立場だったからな
米原だけは、本当にどうしようもない
費用対効果が、唯一マイナスと言う輝かしい案だからな
505:名無し野電車区
17/07/30 09:29:07.54 2vZK2qyZ.net
>>497
✕ 俺も敦賀止めをほぼ全てのルートに反対はしないが、
○ 俺も敦賀止めを含め、ほぼ全てのルートに反対はしないが、
506:名無し野電車区
17/07/30 09:29:30.80 +3r7pyPC.net
>>489
その手のタラレバを重ねないと論理破綻するのが米原ルートなんだよ
だからこそ与党PTで正式に落選したわけだが
507:名無し野電車区
17/07/30 09:32:09.98 b1ZZqMBe.net
>>488
ニワトリちゃんの脳はとても単純なので、自分が意識している言葉を使って他人をやじってしまう。
ニワトリは>>448で米原派を「フェイクニュース」と書いてあおっているけれども、
その言葉は彼の心の鏡になっていて、
彼が>>478等の煽り文句を書く際に、米原派の議論を一つ一つ丹念に捻ってフェイクニュース化しているという、彼の心理を良く表している。
508:名無し野電車区
17/07/30 09:35:05.14 OqBAwLk8.net
>>403
それお前の希望なだけやないかw
509:名無し野電車区
17/07/30 09:39:26.26 u7MZI5O/.net
>>500
＞米原派の議論を一つ一つ丹念に捻ってフェイクニュース化しているという
・6000億円の建設費で北陸新幹線のダイヤ乱れを増加させます
・与党ＰＴで選ばれただけです。決まったのではありません
・東海道に接続する北陸も遅れは発生しないのです
・料金二社跨ぎが解消されです
君らの主張
これをフェイクニュースと言うのか？
510:名無し野電車区
17/07/30 09:44:48.67 +3r7pyPC.net
関西広域連合が米原支持していたいた時代が米原厨のマックスピーク
あの頃はまだ米原厨も本気で与党PTで勝てると信じていた
（その当時から現実的には無理だと言う指摘は数多くあったが）
転機になったのはやはりJR西の小浜京都提案とそれに対する福井県の支持、
関西広域連合の米原支持白紙撤回、
これで一気に方向性が定まり、米原厨の願望が崩壊していくことになる
現在、敗れ去った米原厨が２ちゃんで最後のゲリラ戦を展開するも
訴訟どころか家から出る事すら出来ない行動力の無さから掃討作戦で一掃されるのは時間の問題か
511:名無し野電車区
17/07/30 09:45:28.46 b1ZZqMBe.net
>>502
お、反応が早いな。図星だったかw
それぞれのここの議論からあんたが好きなように切り取って持ってきてるんだろ。よしこの言葉を拾って「フェイクニュース」にしてやろうってな。
実に精神を病みそうな作業だな。止めといたほうがいいぞ。
もっとも、君にはそういうことしか出来ないんだから(>>463)仕方がないのだろうが。お察しする。
512:名無し野電車区
17/07/30 09:50:21.36 +3r7pyPC.net
米原厨の願望は裏切られるの法則
513:名無し野電車区
17/07/30 09:51:04.81 V3mbj+Wl.net
>>495
この子はいつもの小浜ニートだな
514:名無し野電車区
17/07/30 09:52:52.26 b1ZZqMBe.net
壊れたレコードだからね。
515:名無し野電車区
17/07/30 09:55:04.07 +3r7pyPC.net
古参の比較的まともな米原厨は小浜京都正式決定で敦賀以西ルートスレから退場したからなぁ
今残っているのは敗北を潔く受け入れられない頭のおかしい哀れな米原厨なんだよ
516:名無し野電車区
17/07/30 10:00:28.13 u7MZI5O/.net
>>504
で、都合の悪い話から逃げるのか？
・6000億円の建設費で北陸新幹線のダイヤ乱れを増加させます
・与党ＰＴで選ばれただけです。決まったのではありません
・東海道に接続する北陸も遅れは発生しないのです
・料金二社跨ぎが解消されます
君らの主張
これを事実なのか？フェイクニュースなのか？
違うというのなら訂正するよ
517:名無し野電車区
17/07/30 10:01:34.82 u7MZI5O/.net
>>508
＞古参の比較的まともな米原厨
いたっけ？
もっとも
＞今残っているのは敗北を潔く受け入れられない頭のおかしい哀れな米原厨なんだよ
これには同意
518:名無し野電車区
17/07/30 10:09:50.71 b1ZZqMBe.net
>>509
ニワトリだな。このスレ内にレスついてるだろ。三歩歩いたら忘れるのか？
ああ、だからニワトリちゃんだったか？
うん、あんたのそのまとめ方はフェイクニュース。
>>510
壊れたレコードと意気投合するのも同じ臭いがするからなんだな。
519:名無し野電車区
17/07/30 10:10:04.85 2vZK2qyZ.net
っていうか、本当にマトモな神経をしていたら、
平成28年1月26日のPTでのJR東海の発言で、潔く退場するわな
賢明な人間は、昭和62年4月1日で既に諦めていただろうけどｗ
520:名無し野電車区
17/07/30 10:10:21.50 aFeor3y7.net
>>369
通貨発行出来る政府は
如何にカネを貯めるか？
じゃなく
如何にカネを回すか？
が政策の基本。
これが分からないと財務省にいい様にされる。
実際勝手気儘にされて日本はヘロヘロなんだがな…
521:名無し野電車区
17/07/30 10:12:44.72 b1ZZqMBe.net
>>509
で、>>487みたいなのにはちゃんと答えておいた方がいいぞ。
利潤を得るための適正コストまでも欠点って騒いじゃいました、恥ずかしかったです、取り下げますって。
そういうこと出来ないから、ニワトリから進化しないんだぞ。
522:名無し野電車区
17/07/30 10:14:24.09 u7MZI5O/.net
>>511
そのまとめ方はフェイクニュース
と言うことは真実はこうなるわけだ
・6000億円の建設費で作る北陸新幹線、ダイヤ乱れは増加しません
・与党ＰＴで選ばれたのです。決まったのです。
・東海道に接続する北陸も遅れは発生するのです
・料金二社跨ぎが解消されず、高額になります。
なんだ分かっているんじゃんｗ
523:名無し野電車区
17/07/30 10:16:30.68 u7MZI5O/.net
>>512
東海がリニア建設の話を出すまでは
北陸新幹線は米原ルート
米原から先、新大阪・名古屋へ直通
名古屋～京都～新大阪に東海道用の新線を建設する
って考えていたけどね
524:名無し野電車区
17/07/30 10:18:23.21 b1ZZqMBe.net
>>515
君は言語中枢をどうかしちゃったのか？
525:名無し野電車区
17/07/30 10:22:06.93 2vZK2qyZ.net
>>516
いい観点ですね
リニアもルートを含めて分割民営化の弊害そのものだからな
国鉄の観点だったら、確実に新幹線方式になっていたと考える
リニアになったのも、米原ルートが愚案になった根拠に成り得る
もう一つの決定的な要因は、平成17年の福知山脱線事故
あれで、JR西日本からも米原支持派が絶滅した
526:名無し野電車区
17/07/30 10:22:18.88 u7MZI5O/.net
米原派に再度問う
・6000億円の建設費で北陸新幹線のダイヤ乱れを増加させます
・与党ＰＴで選ばれただけです。決まったのではありません
・東海道に接続する北陸も遅れは発生しないのです
・料金二社跨ぎが解消されます
これが米原派の主張だろ
それを否定したのが>>515
当然>>515は違うというのだろ
そして >>478 が君らの主張なんだろ
527:名無し野電車区
17/07/30 10:25:30.73 b1ZZqMBe.net
>>519
君の 裏やら逆やらをつかった論法の 奇異さはみんな知ってるから、説得力ゼロですよ。
定量判断出来ないあなたにはそういう詭弁法しか思い付かないんでしょうけど。
528:名無し野電車区
17/07/30 10:31:20.89 GuIzRdHL.net
>>519
まず、>>457に
＞（年数回遅延が発生するかもしれないような）
＞（東名阪の大動脈を支えきれる程度の）
＞（JR東海なら無視する程度の）
＞フェイクニュースと言われても平気で嘘を言い続ける
って書いてあるじゃん
要するに
本日の名言
「東海道新幹線が東名阪の大動脈である」はフェイクニュース
ってことじゃん
529:名無し野電車区
17/07/30 10:33:13.50 aFeor3y7.net
>>373
だから何？
530:名無し野電車区
17/07/30 10:37:07.78 9NDwnqrr.net
安倍、稲田失脚で敦賀止めが見えてきたね。非常に目出度い。
リニア開業へ建設が着実に進めば北陸中京新幹線計画も動き出す。リニアと同時開業もありだ。北陸の未来は明るい。
531:名無し野電車区
17/07/30 10:38:17.48 aFeor3y7.net
>>383
意味不明
532:名無し野電車区
17/07/30 10:39:39.07 3Y9jLceG.net
>>519
誰もそんな主張はしてないが、万が一そういう人がいたとしても
年間数日間の雪による遅れを防ぐために1.5兆円追加して
京都、新大阪が京葉線東京駅状態になる誰得ルートを造る
というよりははるかにまともだけどなwww
533:名無し野電車区
17/07/30 10:42:51.48 aFeor3y7.net
>>386
こんなに危機なのに生活保護や国民医療を外国人に解放しせっせと貢いでいる。
こういう事にクレーム付けずに整備新幹線予算がなくなるー!!
てｱﾀﾏおかしい!!
534:名無し野電車区
17/07/30 10:44:58.85 aFe
535:or3y7.net
536:名無し野電車区
17/07/30 10:46:17.04 aFeor3y7.net
>>390
だから小浜京都だろ？
537:名無し野電車区
17/07/30 10:47:27.23 aFeor3y7.net
>>391
人気ない米原新幹線が何言うてんねん
538:名無し野電車区
17/07/30 10:48:40.97 b1ZZqMBe.net
すげえな、あんたこれから一つずつレス着けていくんかw
539:名無し野電車区
17/07/30 10:49:55.88 aFeor3y7.net
>>404
負け惜しみにしか聞こえんw
540:名無し野電車区
17/07/30 10:55:31.76 b1ZZqMBe.net
>>519
着雪君に何度目だ？問うけどさ、
> ・6000億円の建設費で北陸新幹線のダイヤ乱れを増加させます
> ・東海道に接続する北陸も遅れは発生しないのです
誰も東海道は遅れないとも言ってないし、当然接続させれば北陸にも影響あるんだが、遅れる遅れないでなく、遅れの量の投資額との比較が重要、ってことは、どうしても理解できないの？
あんたが理解できないからって何度も書き込んでも只の鳴き声にしか聞こえないんだわ。
> ・与党ＰＴで選ばれただけです。決まったのではありません
まあ、これはそういってもいいだろな。
> ・料金二社跨ぎが解消されます
こっちは別途。
541:名無し野電車区
17/07/30 11:00:58.13 vPgYLApb.net
>>523
民進党政権でも夢見ているのか？ｗ
前原は京都が地盤だから小浜京都を推進するよ。
542:名無し野電車区
17/07/30 11:01:58.63 aFeor3y7.net
>>446
ついでにマスゴミは虚偽誤報捏造のオンパレードなんだぜ？www
543:名無し野電車区
17/07/30 11:11:01.29 9NDwnqrr.net
経済効果を重視した建設優先順位
北海道（札幌）
北陸中京（米原）
四国（松山、高松）
自民党日本会議加計スキームによる優先順位
北陸（小浜）
544:名無し野電車区
17/07/30 11:13:51.50 aFeor3y7.net
>>535
加計スキームってw
相当情弱なんだなwwww
545:名無し野電車区
17/07/30 11:48:36.03 b1ZZqMBe.net
雪バカが遅れ遅れと印象操作にご熱心なんだが、結構雪の遅れ多かった印象の昨年度でも、11日が該当だったね。
年間の約3%弱ってところか。
あくまでも安全のための徐行であって運休じゃないし、昨今は事前に情報も流れるので計画もたてられる。
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
にもあるように、回復運転技術向上も相まって、総便益減も実際減少している。
贔屓目でなく、及第点レベルに到達しているわけで、小浜京都に迂回すればそれを避けることができますというのは、印象操作以上の何者でもないわな。
なもんで、東海としてはこれ以上の規模の投資が必然だと投資家に思われるかは微妙なところで、自発的には事が運びにくい。が、北陸乗り入れ引き受けを契機に投資家への意識喚起が進めばやれる策はまだまだある。
N700Sには車載融雪ヒーターオプションを是非準備しておいてほしいところだ。
546:名無し野電車区
17/07/30 11:57:16.22 1B7+fXB/.net
>>1
既に決まった事に関して未だに米原厨が必死な事に驚きと笑いを禁じ得ない。そもそも米原ルートは安上がりな事以外に何のメリットもない。
遠回り、それに伴う運賃料金の高騰、東海道新幹線との重複区間の長さ、米原駅自体の新幹線客数の少なさ、
それに伴うのぞみ全通過に加えひかりすら一部停車、サンダーバードに劣るしらさぎの需要、それで明らかな米原ルートの需要の低さ、etc…
安上がりでもペイされず利用者も少ない米原ルートなんて安かろう悪かろうの典型。
高くついてもペイできるor完全なペイまではできずとも需要高くて他への波及効果も出る他ルートは建設する価値がある。
「米原ルートを作ってもらえないのなら、ヨソに持って行かれるのも癪だから何も作るな」なんてキチガイ地域エゴそのもの。日本どころか地球から出て行くべきレベル。
我田引鉄すら通り越した滋賀の捏造など、米原厨と地元振興、利権を目論むだけの米原民しか支持しない。
そんなのは国にとってもJRにとっても利用者にとっても、支持したくても支持できる部分がない。
「栗東新駅は作るな、でも米原ルートは作れ」とか、リニアの長野Bルート厨や京都ルート厨並みの駄々に過ぎぬ。
547:名無し野電車区
17/07/30 12:06:07.50 HlNi+Clq.net
>>523
野党には敦賀延伸中止を打ち出してもらいたい
稲田や高木を選出する福井の猿どもに新幹線は勿体無い
もちろん、中京新幹線もリニアも無しだ
知能も民度も低い過疎地域には無駄
在来線で我慢してろ原発乞食
548:名無し野電車区
17/07/30 12:15:42.74 b1ZZqMBe.net
> 538
> 我田引鉄すら通り越した滋賀の捏造など、米原厨と地元振興、利権を目論むだけの米原民しか支持しない。
うん、全然見方間違ってるね。
長文ご苦労様だけど、全部やり直しだね。
549:名無し野電車区
17/07/30 12:22:47.96 /+N3oKUn.net
3 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2017/07/29(土) 08:48:35.13
これの借金誰が背負ってんだろ？
24 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2017/07/30(日) 01:15:43.21 ID:eZszs+7w
>>3
国鉄への借金を国への借金に付け替えただけ
だからJRは建設費の償還が不要となって維持費だけとなり
黒字に見せかけている
九州新幹線は建設費が１兆6000億円
でもJR九州の利用料は年１００億円のみ
現状利子すら満足に払えてない
九州新幹線も全線で1兆6000億円。
四国新幹線も1兆5300億円。
北陸新幹線だけが、ごく一部に過ぎない区間だけで2兆1000億円は異常。
米原ルート5900億円が正解。
利子さえ払えない借金がどんどん膨れ上がってて、
国民に負担を付け替えてるだけで、実際は第二の国鉄化。
550:名無し野電車区
17/07/30 12:42:32.33 8jQU8tvh.net
>>537
東海がそんな妄想を叶える義理は無い
551:名無し野電車区
17/07/30 12:42:41.26 TwviSTBg.net
>>538
雪害を忘れてない？？？
>>539
FGTを見込んで着工→敦賀止め・武雄止め
を実現したの自民じゃないんだよなあ、もっとも政権再交代後も放置してた自民も同罪だけど
552:名無し野電車区
17/07/30 12:43:28.77 GJrrKd31.net
>>542
あるぞ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞ また、複数の延伸ルートが検討されている北陸新幹線が東海道新幹線と乗り入れる場合の技術的課題に関する協議については、「我々から主体的に
＞動く考えはないが、国や政府からの指示があれば、やるべきことをやる」と述べ、ルート決定後にJR西と協議する可能性を示唆した。
553:名無し野電車区
17/07/30 12:46:38.75 8jQU8tvh.net
>>544
それがどうした？参りましたと言えば満足か？
554:名無し野電車区
17/07/30 12:48:07.21 2vZK2qyZ.net
>>541
そもそも、インフラに借金と言う概念は当て嵌まらないね
資金は費やすが、その代わりに大切な資産として保有できるから
その資金と資産とを比較する指標の一つが、費用対効果
但し、便益には地域振興や経済効果も含まれる
つまり、1以上なら負債にはならない
555:名無し野電車区
17/07/30 12:50:23.26 qesMUlBx.net
北陸新幹線と東海道新幹線は別物
ただ東海地震が起きれば機能しなくなった東海道新幹線の代替として
東京～関西のバイパスとしての機能を果たすことになる
556:名無し野電車区
17/07/30 12:50:57.05 /n3jn1+p.net
>>542
ということなら、其ほどにしか
利用者は不満に思ってないってことだ
557:名無し野電車区
17/07/30 12:53:19.94 79t7J7lC.net
>>547
その機能をリニアが果たせば、北陸新幹線は無用の長物ｗ
558:名無し野電車区
17/07/30 12:54:41.28 79t7J7lC.net
>>544
ルート決定前の情報を何度も持ち出すなｗ
559:名無し野電車区
17/07/30 12:59:03.18 qesMUlBx.net
東京～敦賀が５８０キロ
敦賀～京都～新大阪が１５０弱キロとして
東海道新幹線の東京～岡山間とほぼ同じ
東京～京都ノンストップなら４時間切りは十分可能
560:名無し野電車区
17/07/30 13:02:02.93 yEL2pNwX.net
>>551
さすがに、大宮・金沢の通過はない。
561:名無し野電車区
17/07/30 13:03:08.62 qesMUlBx.net
>>552
東海道新幹線がウヤになった場合だけ
通常はもちろんない
562:名無し野電車区
17/07/30 13:03:44.80 qPcDjMgP.net
>>538
滋賀県民は、新幹線米原ルートより、生活路線の3セク化防止を期待している。
一部の米原虫をすべてだと考えてはいけない。
563:名無し野電車区
17/07/30 13:05:20.75 r1hMBjN3.net
>>551
どこがだよｗ
東京～大宮はチンタラ走り、その先も整備新幹線だからのんびり走る。
東海道新幹線の代替なんてできるはずがないｗ
564:名無し野電車区
17/07/30 13:13:00.46 2vZK2qyZ.net
>>551
対東京は、流石に諦めるレベル
周ってもらう人に絞った方が良い
大宮なら、やりようによっては勝負できる可能性がある
JR東日本の超重要拠点駅だからな
今後の方針には、注目している
565:名無し野電車区
17/07/30 13:14:37.87 QSsWub4U.net
>>546
うーん、あんたが費用対効果について何一つ理解してないということしかわからん
566:名無し野電車区
17/07/30 13:16:29.11 2vZK2qyZ.net
>>557
じゃあ、ちゃんと説明してみれば？
567:名無し野電車区
17/07/30 13:31:29.26 V3mbj+Wl.net
>>546
小浜厨の破産理論キター！
資産はどんどん劣化して減っていくが、
2兆1000億円の借金は元本はおろか、金利分も払えずにどんどん膨れ上がっていく。
これが小浜厨の我田引鉄破産理論 笑笑
568:名無し野電車区
17/07/30 13:33:11.91 QSsWub4U.net
>>558
煽って他人に教えを乞おうなんていい度胸してんな
wikiれカス
569:名無し野電車区
17/07/30 13:34:56.81 2vZK2qyZ.net
>>560
結局、自分では何一つ説明できないただの煽りカスだったか
よくあるパターンだが
570:名無し野電車区
17/07/30 13:38:25.09 V3mbj+Wl.net
小浜の我田引鉄のせいで、日本中が迷惑するんだよな。
四国、長崎にまで、小浜の我田引鉄が迷惑を及ぼす。
こんなルートを進めようとしてる自民党は正気か。過ちは訂正しろ。
しっかりしろよ。自民党。
今の議員では無理？ 次の選挙で出てくる議員や野党にかけるしかない？
571:名無し野電車区
17/07/30 13:41:48.90 559+p3fK.net
>>538>>554
> 滋賀県民は、
ここの議論で、ああ、この人は滋賀県民で滋賀の利益の為に米原ルートって言ってるんだな、って人、実際見たことあるか？俺は記憶にないわ。
いつまでも滋賀やら米原やら転じて民進やらがあって言ってる人は、いい加減、場を読んでくれって感じだよ。
572:名無し野電車区
17/07/30 13:42:14.45 QSsWub4U.net
>>561
wikiレベルの知識もないヤツに言われたないわｗ
573:名無し野電車区
17/07/30 13:42:35.27 KM5DDnBS.net
今治に加計学園獣医学部新設と北陸新幹線小浜ルート決定のスキームは同じでしょう。
旗振り役は日本会議系似非右翼の西田稲田だし。これおそらく今治と同じで贈収賄事件に発展するね。
574:名無し野電車区
17/07/30 13:43:27.20 2vZK2qyZ.net
>>564
wiki くらい知ってますよ
だから何？
低能君
575:名無し野電車区
17/07/30 13:48:02.77 1aOKZgfm.net
なんせ日本で一番書き込みの多い鉄道スレだからな。
いろいろ注目されてるよ。
最近は妙に福井が目立つ。
稲田に山本、そして2兆1000億円小浜京都ルート。
576:名無し野電車区
17/07/30 13:48:07.89 QSsWub4U.net
>>566
さて、低能はどっちだ？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
577:名無し野電車区
17/07/30 13:49:58.86 2vZK2qyZ.net
>>568
お前だよ
ちゃんと説明しろ
>>546 のどこが「何一つ理解してない」になるんだ？
wiki のリンクだけだったら、小学生にでも出来るよ
578:名無し野電車区
17/07/30 13:50:47.48 QSsWub4U.net
>>569
リンク貼られても理解できないとか低能にも程があるよ…
579:名無し野電車区
17/07/30 13:54:19.89 2vZK2qyZ.net
>>570
理解できないじゃくなくて、お前が理解してるのか何回も聞いてるんだが？
580:名無し野電車区
17/07/30 13:57:21.17 yEL2pNwX.net
>>567
ＪＲ関係者や官僚や政治家は、２ｃｈなんか絶対に見ないよ。
官僚に頼めば１０００倍詳しい内部情報をすぐに上げて来るのに四郎との落書きなんて見るはずないだろ。
581:名無し野電車区
17/07/30 13:58:10.31 KM5DDnBS.net
安倍晋三記念小学校開校できず
加計学園獣医学部開学できず
北陸新幹線小浜ルート廃止
安倍政権崩壊とともに自民党贈収賄スキームが一気に崩れ始めたね
582:名無し野電車区
17/07/30 14:00:01.04 QSsWub4U.net
>>571
聞いてどうすんだよｗ
>>546を読む限りあんたが理解できてないのは自明だから、こっちは親切で理解の手助けをしてやろうとしてるのに
何から何まで手取り足取り教えてもらえないと理解できないのか？
583:名無し野電車区
17/07/30 14:01:34.44 QSsWub4U.net
>>573
実際、例えば麻生氏が後釜に座ったらどうなるのかは気になる
財務省方面が長いでしょ、あのひと
584:名無し野電車区
17/07/30 14:02:24.65 2vZK2qyZ.net
>>559
公共事業ってそもそもそういうもんだが？
経済効果や地域振興効果を加味して決めるもんだし
だったら、予算が何倍も大きい道路や社会福祉費は真っ先に削減対象だな
585:名無し野電車区
17/07/30 14:04:24.09 2vZK2qyZ.net
>>574
どこが間違えたくらいとっくに知ってますよ
お前はwiki 貼ってドヤ顔している低能にしか見えないんで、
聞いてるだけで
実社会では、確実にコミュ症なことだけはよく分かるから、
こっちも丁寧に手助けしてやってるだけなんだが？
586:名無し野電車区
17/07/30 14:07:48.31 QSsWub4U.net
>>577
＞どこが間違えたくらいとっくに知ってますよ
とっくに？間違えたのがたったの1時間ちょい前なのに「とっくに」？？？
まあいいけど、間違いを認めるんなら訂正してごめんなさいしようね
実社会でコミュ症じゃないならできるよね？
587:名無し野電車区
17/07/30 14:08:47.46 2vZK2qyZ.net
>>578
何でお前に謝る必要があるんだ？
何も説明できない低能には変わりなのに？
588:名無し野電車区
17/07/30 14:11:02.54 QSsWub4U.net
>>579
自分に間違いがあったらまず訂正して、それから謝罪するのは当然だろｗｗｗ
まさか、それすらできないコミュ症なの？
589:名無し野電車区
17/07/30 14:12:52.39 2vZK2qyZ.net
>>580
お前からの指摘もないのに謝るも何もないだろ？
一般世間では、奇声を上げてるアホと何の変わりもない
まあ、>>546 に誤りはあるがね
590:名無し野電車区
17/07/30 14:17:35.37 QSsWub4U.net
>>581
いくら2chでも、ROMの人のことを考えてまず誤りを認め、次にそれを訂正し、最後にデマを流したことについて謝罪するのが当然だと思うが？
それすらも出来ないコミュ症なのか？
過失であっても嘘をついてそれを正さずに相手を罵倒するって、少なくとも日本では非常識だぞ
あんたの出身がどこかは知らんが
591:名無し野電車区
17/07/30 14:20:13.01 2vZK2qyZ.net
>>582
もしそう思ってるんだったら、とっととお前が説明しろよ
別に罵倒してるんじゃく、本当にお前が非常識でアホな事に変わりないからだ
お前は、そのデマがそのまま流れ続ける事に何の罪悪感も無いわけだ
592:名無し野電車区
17/07/30 14:20:29.70 QSsWub4U.net
大声で相手を低能だと罵倒しておけば自分の過ちや低能振りがなかったことになるって、声闘（ソント）かよ
日本にそんな文化はないはずだぞ
593:名無し野電車区
17/07/30 14:21:55.49 QSsWub4U.net
>>583
＞お前は、そのデマがそのまま流れ続ける事に何の罪悪感も無いわけだ
？？？
あんたは自分で流したデマに対して罪悪感を持てないのに、他人にそれを求めるの？？？
こりゃ、コミュ症どころの騒ぎじゃないな
594:名無し野電車区
17/07/30 14:22:23.27 2vZK2qyZ.net
>>584
今度は、出身地を勝手に決めつけか
本当にどこまでもクズで非常識なアホだな
595:名無し野電車区
17/07/30 14:23:19.73 2vZK2qyZ.net
>>585
やっぱり、自分ではなんの解決もできないし、しようとないか
とことん人間の屑だな
596:名無し野電車区
17/07/30 14:24:13.81 QSsWub4U.net
嘘を垂れ流しておきながら、相手から指摘がなければ無かったことに
「嘘も百回言えば本当になる」とか思ってそう
>>586
決めつけた覚えはないぞ？こんどは被害妄想か？
597:名無し野電車区
17/07/30 14:24:50.21 QSsWub4U.net
>>587
自分で流したデマを自分で訂正しない屑が何か言ってるぞｗｗｗ
598:名無し野電車区
17/07/30 14:25:22.34 559+p3fK.net
>>576
予算がたっぷりあって、どうせ全部作るという前提であれば、50年後には取り戻せるんだからって論拠も成立するかもだが、
何分、整備新幹線は年度の予算が少ないので、小浜京都に2兆も使うと10年はよそが止まってしまう。あなたはその理解が足りてない。
そして、得られる便益には質の違いというものがあって、
小浜京都の特に京都大阪の便益は、すでに新幹線があるなかでの時短であり、なくてはならないものではない。
(といいながらも米原ルート乗り入れ策で同程度の便益が得られるのだから便益がなくなるわけではないので注意)
一方地方へ新規の路線が到達することにより得られる便益は質が大きく異なり、その地方の存亡そのものに関わる重要な便益。
当然後者が優先されるべき。
しつこいけど、米原ルートでも十分な便益があるんだから、ってところポイントな。
599:名無し野電車区
17/07/30 14:26:37.93 2vZK2qyZ.net
>>588
だから、分かるならお前がちゃんと説明してみれば？
何回言っても理解できないとか、コミュ症の域を超えてるぞ？
>決めつけた覚えはないぞ？
いやらしいフレームですねえ
匂わせておきながら逃げるとか、世間で一番嫌われるダイプだわー
600:名無し野電車区
17/07/30 14:27:59.46 hglzNnuF.net
>>590
小浜京都も米原も大差ない
無駄な投資をしないなら、やはり敦賀止めがベストだろう。
敦賀での乗換は5分程度にすれば実用的だ。
601:名無し野電車区
17/07/30 14:28:00.40 2vZK2qyZ.net
>>589
だから、お前が説明すればいいのに全く説明しないからなー
本当に罪悪感の欠片も無いのか
602:名無し野電車区
17/07/30 14:28:45.04 QSsWub4U.net
>>591
自分で流したデマを自分で訂正しない屑が何か言ってるぞｗｗｗ
あれ、もしかしてしないんじゃなくてできない？
「間違ってる」って言われて反論できないから表面上認めたことにして逃げようとしてるけど、
やっぱり理解できてないから「訂正できない」のかな？
まさかねー
603:名無し野電車区
17/07/30 14:29:54.19 QSsWub4U.net
>>593
自分で流したデマを自分で訂正せず（できず）に人任せ
倫理観０やなー
604:名無し野電車区
17/07/30 14:30:28.99 2vZK2qyZ.net
>>594
だから、お前が理解してるなら自分で説明して訂正すればいいだろ？
何故出来ない？
日本語が理解できないのか？
そろそろコミュ症との交渉を打ちきるかな
605:名無し野電車区
17/07/30 14:31:41.84 2vZK2qyZ.net
>>594
これが最後だ
罪悪感とか人のせいにするのはいいが、お前が人間のクズでなかったら、
自分で言い出したことは、自分で説明しろ
606:名無し野電車区
17/07/30 14:34:03.74 QSsWub4U.net
>>596
>>597
デマ（>>546）を流したのはあんただろ？
「自分で説明する」のはあんただろ？
人のせいにしてるのはあんただろ？
自分のデマ書き込み（>>546）から逃げんのか？
607:名無し野電車区
17/07/30 14:34:48.02 559+p3fK.net
>>592
悪いけど俺は投資抑制論者じゃないから一緒にしないでくれ。
B/Cの観点で成立しうる限り(できれば少々の救済も加えて)は、ネットワークの完成を目指すべき。
そしてそれは、既存在来線をリプレースできる形での整備が望ましいと思っている。
608:名無し野電車区
17/07/30 14:43:46.91 559+p3fK.net
>>576
喧嘩に夢中で読んでないと思うけどw
建設費そのものの波及効果で言えば、大深度地下メインの小浜京都ルートなんて利益はJVが持っていくんで関西に落ちる分なんてごくわずか。
また、こんな効果は別に新幹線工事でなくとも同じだからそれこそ道路網の関西圏での拡充を図った方がよい。
とっとと滋賀に保守系知事をたてて湖西道路の高規格化を急ぐとかね。小浜にはその方がよっぽど役に立つ。
609:名無し野電車区
17/07/30 15:08:15.49 uOR7axAB.net
>>599
投資に値するならそれでもいいんだけどな
610:名無し野電車区
17/07/30 15:34:39.03 +3r7pyPC.net
>>590
米原に便益など微塵も無い
米原は乗り換え面倒、遅い、運賃激高い、雪害と
利用者の便益が敦賀止めの方がマシなレベルで最低最悪のゴミルートだから論外
整備新幹線着工5条件でも推す運行主体もなければ福井県の同意も得られず
現実的にも永久に着工不可能な机上の空論、落選したのは当たり前のこと
この簡単な理屈が理解できないバカが負けた悔しさから
いまだ決着済みの話を何度も蒸し返してはチョンのようにゴネ続けていると言う構図
611:名無し野電車区
17/07/30 15:35:53.44 559+p3fK.net
また針が飛んだようだな。
612:名無し野電車区
17/07/30 15:38:26.95 +3r7pyPC.net
昨年末の政府与党PTで正式に小浜京都に決定し
各報道機関も北陸新幹線全ルート確定と報道
調査費も付いてすでに動き出しているのに
いまだに米原真理教から抜け出せないなんて
現実が見えてないのか往生際が悪いのか、頭がおかしいね
613:名無し野電車区
17/07/30 15:45:23.46 559+p3fK.net
与党PTが小浜京都を選んでいるという事実と小浜京都が合理的でないルートであるという事実は並立するからなあ。
614:名無し野電車区
17/07/30 16:09:32.45 yf1KDxBR.net
>>602
国交省／北陸新幹線敦賀～新大阪間ルート選定調査結果／「米原」案が費用対効果最適
URLﾘﾝｸ(www.decn.co.jp)
615:名無し野電車区
17/07/30 16:28:24.57 yEL2pNwX.net
>>590
そんな事をいくら言っても基本計画線が整備計画線より優先される事はない。
どんなに前提が変わろうが１度決めたことは変えない、それが官僚・政治に共通する基本原理なんだよ。
だから、どう説明しようが小浜を通らない案は結果として通ることはない。
基本原理を否定しては話にならないということがなぜ解らない？
それに、前から何度も言ってるが、投資額を減らせというなら京都止めを主張すべきだよ。
落選したルートの敗者復活なんて全く話にならない。
616:名無し野電車区
17/07/30 16:34:52.52 559+p3fK.net
>>607
中央新幹線の例があるしな。
米原ルートは北陸として検討された実績はあるし、どうしても変えたくなきゃ北陸は小浜京都だが北陸中京を先行整備って体だってとれるしな。
時代が変わっているのに基本原理とやらを変えない政策は正しいのか？ってことだろ。
変えちゃダメだってんならそれこそ何の経典だそれ？って感じだな。
617:名無し野電車区
17/07/30 16:40:24.30 559+p3fK.net
>>607
> それに、前から何度も言ってるが、投資額を減らせというなら京都止めを主張すべきだよ。
これこそ変中の変だろ。敦賀から西に外れて北陸対中京の利便性を損なわせている時点で変なのに、京都からなら乗り込めるなんての主張をする人は更に変を上塗りしてるよ。
乗り入れられるってんなら残り1/3の人の便益を考えて米原を主張してやんなよ。それが人として普通の考え方。
618:名無し野電車区
17/07/30 16:42:32.30 yEL2pNwX.net
>>608
たとえ「正しく」はなくても、政治とはそういうものだと理解しないと話がかみあわない。
一度決めたことを変えることによって政治が信用されなくなるリスクは簡単に金額換算できないしな。
北陸は（将来）小浜京都で作るという前提を維持したまま北陸中京を作ることは、
中央リニアみたいに整備新幹線とは全く別のところから金が出る事があればできるだろうよ。
味噌国が全額負担とか？まぁ現実的な前提では無理だろ。
名古屋オリンピックでも誘致できれば出来るかもね、という程度の実現性だな。
その場合でも、西日本の営業に配慮して大阪方面の乗換は超絶不便に設計するだろうけどな。
乗換待ち時間３０分とか。
619:名無し野電車区
17/07/30 16:43:20.39 yEL2pNwX.net
>>609
関西人にとっては、名古屋に発展されたら困るという事実を忘れるな。
620:名無し野電車区
17/07/30 16:47:01.66 559+p3fK.net
>>611
なに堂々と我田引鉄を主張してんのw？ま、そういうことなんだけどね。
地方の単なるいがみ合いで済ませるにしちゃでかいのよ、2兆は。
621:名無し野電車区
17/07/30 16:53:36.20 2cjOgIpc.net
>>605
与党ptが合理的でない も追加で
金沢―敦賀間の並行在来線、特急存続へJR貨物委託案 与党案
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
622:名無し野電車区
17/07/30 17:00:42.36 559+p3fK.net
>>610
> その場合でも、西日本の営業に配慮して大阪方面の乗換は超絶不便に設計するだろうけどな。
> 乗換待ち時間３０分とか。
あんただけなのか関西人全般なのかはわからんが、こうして対決のオーラ満開だけど、
こちらが米原ルートやら北陸中京やらをいうときは常に関西側スルー、中京側スイッチバックでの乗り入れを提言してるんだよな。
人種の違いなのかね。
623:名無し野電車区
17/07/30 17:25:05.62 F6p715Hp.net
>>614
関西人てのはな、頭端式の終着駅近くになるとたいてい、どんどん車両間を移動して先頭車両に歩いて行く気質なのだ。
そこらへんがお人好しの中京人との違いなのかな。
なので、大阪人にとっては本当は最短の小浜亀岡あたりが良かったぐらいだろうが、京都寄るならそれもありかな、程度にしか思っとらんよ。
624:名無し野電車区
17/07/30 17:25:58.52 5uiUALwY.net
>>572
たとえ見ててもわざわざ書き込まないだろう
ここの素人の米原派の方がJR関係者や官僚より頭良いらしいから
きっとpgr…いや参考にしてるかもな
625:名無し野電車区
17/07/30 17:34:32.60 WDn6PoTr.net
626:t="_blank">>>615 とか言いながら小浜とか松井山手とか付け足して、建設距離が米原並みになっていると 並行在来線より数十km遠回りの新幹線に乗りながら、車内で一生懸命階段最寄りの車両に移動して数十mを稼ぐとか、ハタから見るとバカにしか見えん
627:名無し野電車区
17/07/30 17:39:12.17 fCK0crEl.net
>>616
少なくともJR関係者は頭いいだろ
敢えて計画ルートを曲げて政治家を味方に付けることで好きなだけ新線をもらおうってのは、目先の利益だけ考えるんなら賢いやり方
政治家に関しては、↓を見て「うわー、頭いーなー！」と思えるかどうかで見方が変わってくるかと
金沢―敦賀間の並行在来線、特急存続へJR貨物委託案 与党案
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
628:名無し野電車区
17/07/30 17:46:27.37 EdZFQeEw.net
>>616
参考にしてるんなら検討委で雪害の話題が一言でも出てきて良さそうなもんだが
このスレ、長いことひたすら雪害の話しまくってるもんなあ
629:名無し野電車区
17/07/30 18:16:38.42 /+N3oKUn.net
>>618
良心にかけるがな。
国民や利用者に大損害を与えて、自社の利益を図るのは、
とても日本国民とは思えない。
630:名無し野電車区
17/07/30 18:19:20.69 559+p3fK.net
各自治体が「JR西の推しているルートであることは重い」と言ってるのは、「あのルートは西のせい、うちのせいではありません」って言うことなんだけどねw。
631:名無し野電車区
17/07/30 18:55:11.57 b1ZZqMBe.net
>>618
> 少なくともJR関係者は頭いいだろ
頭よかったら"システムの違いなどあり"とは死んでも言わないでしょ。
お陰で京都暫定の線形も消し飛んだし、新大阪から山陽への乗り入れ考慮も消し飛んだ。
632:名無し野電車区
17/07/30 19:14:19.42 mcg5BW3h.net
>>617
松井府知事もとにかく大阪まで繋がればよし、との基本スタンスだから、大阪府にとっては反対勢力が少ないルートが必須条件だったのではないかな。
個人的には米原経由でも、できるだけ安く便利になれば全然良かったんだけど、今の仕組みだと出来ひんしね。しゃーないよなw
633:名無し野電車区
17/07/30 19:25:34.17 Wxcuamf7.net
米原北陸は快速があれば充分で
新幹線を敷くまでもない
634:名無し野電車区
17/07/30 19:28:56.20 b1ZZqMBe.net
>>624
誰がそんな目的で米原ルートを推してるっていうんだw
635:名無し野電車区
17/07/30 19:39:08.88 aFeor3y7.net
万が一小浜京都ﾙｰﾄが何らかの事情で進まなくなった時には、
小浜-亀岡(馬堀)-新大阪
へのﾙｰﾄ変更ヨロシク!!
京都駅へは亀岡(馬堀)分岐で京都駅に西側から入る別線建設していいから…
636:名無し野電車区
17/07/30 19:58:07.63 u7MZI5O/.net
>>532
＞誰も東海道は遅れないとも言ってないし
散々、東海道の遅れは年平均1分以下。だから遅れるとは言わない。
って言っていたのは撤回するのか？
それともニワトリか君は？
＞当然接続させれば北陸にも影響あるんだが
6000億円の建設費で北陸新幹線を作り、遅れを増やす。
これが君の望んでいる世界だろ
637:名無し野電車区
17/07/30 20:09:53.39 b1ZZqMBe.net
>>627
> 散々、東海道の遅れは年平均1分以下。だから遅れるとは言わない。
とは俺は言ってねえし。遅れがあるか無いかっていえばあるよ当たり前だろ。
その定量値と投資額の比較が重要だろって何度言えばわかるんだ？
で、アンカしといてその質問には答えないのは、理解できませんって意味で良いんだな？
コケコケ鳴いてても煩いだけだって。
638:名無し野電車区
17/07/30 20:09:58.32 VRQfSqqK.net
敦賀ー小浜は農道があればじゅうぶんで新幹線などもってのほか
639:名無し野電車区
17/07/30 20:22:54.12 u7MZI5O/.net
>>628
都合が悪くなれば、俺は言っていないか
まぁいい
＞遅れがあるか無いかっていえばあるよ当たり前だろ
その遅れがある北陸新幹線を建設しろ。と言っているんだろ。
違うのか？違わないだろ!!
640:名無し野電車区
17/07/30 20:34:12.57 2vZK2qyZ.net
>>600
>建設費そのものの波及効果で言えば、
別に建設費そのものに絞る必要はないでしょ
北陸～信越～北関東に直結することによる経済波及効果が期待できる
>とっとと滋賀に保守系知事をたてて湖西道路の高規格化を急ぐとかね。
道路は道路で大切なインフラだが、その割合が問題でしょう
道路1.5兆/年に対し、整備新幹線750億/年
その差は歴然
641:名無し野電車区
17/07/30 20:34:40.93 qggXUaUh.net
>>630
まーた都合の悪いことは言わない自由を行使してんのか
＞（東名阪の輸送を支えきれる程度の）遅れがある北陸新幹線を建設しろ。
こうだろうが
それとも、また本日の名言を言うのか？
「東海道新幹線が東名阪の大動脈である」はフェイクニュース
642:名無し野電車区
17/07/30 20:36:51.75 b1ZZqMBe.net
>>630
> 都合が悪くなれば、俺は言っていないか
> まぁいい
あんたはニワトリだから覚えちゃいないだろうけど、ある人が、「一分以上の遅れを遅れとして統計をとっている」という規定を誤って解釈していたので、俺は正しく訂正してやった方だ。
あんたは自分に都合のいい言葉しか記憶に残らないからそうした議論上の流れを記憶できないんだな。
> その遅れがある北陸新幹線を建設しろ。と言っているんだろ。
> 違うのか？違わないだろ!!
ニホンゴわからないんですなあ。
有るか無いかでいったら有る、という言葉尻を恥ずかしげもなく得意気に使っている様は本当にコッケイだよ。
物事はオセロみたいに白黒じゃないんだよ。
その遅れによる便益減は微小で許容できるレベルだってことが変わらずこちらの主張な。
で、その定量的考え方はあなたは理解できないんです、でよいのだな？
643:名無し野電車区
17/07/30 20:38:03.16 u7MZI5O/.net
＞遅れがある北陸新幹線を建設しろ
これは都合の悪い事実ですかｗｗ
644:名無し野電車区
17/07/30 20:41:31.87 u7MZI5O/.net
>>633
そりゃぁここのレス 全てを覚えているわけじゃないから
＞俺は正しく訂正してやった方だ
どう訂正したんだっけ？
645:名無し野電車区
17/07/30 20:42:17.19 qggXUaUh.net
>>634
まーた都合の悪いことは言わない自由を行使してんのか
＞（東名阪の輸送を支えきれる程度の）遅れがある北陸新幹線を建設しろ。
こうだろうが
それとも、また本日の名言を言うのか？
＞「東海道新幹線が東名阪の大動脈である」はフェイクニュース
646:名無し野電車区
17/07/30 20:42:55.22 2vZK2qyZ.net
>>621
実際に運行、維持管理する企業の言ってることだから、当然重いだろ
647:名無し野電車区
17/07/30 20:43:52.25 u7MZI5O/.net
その遅れによる便益減は微小で許容できるレベル
なんのかんの言い訳しても
遅れが増大する米原ルートで北陸新幹線を作れ
こう言っているだろ
648:名無し野電車区
17/07/30 20:44:16.06 b1ZZqMBe.net
>>631
文章を良く読もう。
あなたが建設費そのものの波及効果にも意識があるようなので言及したのだけど、
建設費の波及効果(穴掘って埋めることによる効果)を狙うなら、
> 道路1.5兆/年に対し、整備新幹線750億/年その差は歴然
な、訳なので、道路の方に熱心になった方がよい、と書いたまでよ。
649:名無し野電車区
17/07/30 20:45:43.46 qggXUaUh.net
>>638
何度でも書くぞ
まーた都合の悪いことは言わない自由を行使してんのか
＞（東名阪の輸送を支えきれる程度の）遅れがある北陸新幹線を建設しろ。
こうだろうが
それとも、また本日の名言を言うのか？
＞「東海道新幹線が東名阪の大動脈である」はフェイクニュース
650:名無し野電車区
17/07/30 20:45:59.03 b1ZZqMBe.net
>>638
だから、君は、
増大するかしないのか、
白黒でしか理解ができないのか笑？
651:名無し野電車区
17/07/30 20:47:01.13 u7MZI5O/.net
都合の悪いことは言わない自由を行使しているのはお前さんだろ
（遅れが増大する）米原ルートで北陸新幹線を作れ
＞「東海道新幹線が東名阪の大動脈である」はフェイクニュース
あんたさ、いつまでフェイクニュースと言うか
他人の発言をねつ造するの
もう一度レスを読み直して来たら
652:名無し野電車区
17/07/30 20:48:43.57 u7MZI5O/.net
>>641
遅れが増大する米原周りの北陸新幹線
いつになったら自分で言い出すの？
＞増大するかしないのか
するんだろ。しないとでも言うのか？言わないだろ!!
653:名無し野電車区
17/07/30 20:48:58.95 b1ZZqMBe.net
>>635
どうでもいいが書いた通りだ。
1分以上の遅れを生じたものだけを統計処理して年平均遅れを出しているのだから、年平均遅れが一分未満だからって遅れはないとは言えない。
ま、アンタ自体が正しく把握して鳴いてるのか微妙だけどな。
654:名無し野電車区
17/07/30 20:49:32.74 b1ZZqMBe.net
>>643
いや、あなた、本当に理解できないの？
655:名無し野電車区
17/07/30 20:50:58.98 qggXUaUh.net
>>642
＞都合の悪いことは言わない自由を行使しているのはお前さんだろ
いやいや、あんたでしょ
そっちよりこっちのほうが情報量が多いんだから
＞（現状東名阪の大動脈として大役を果たす東海道新幹線と同程度の）遅れが増大する米原ルートで北陸新幹線を作れ
こうだろ？
656:名無し野電車区
17/07/30 20:51:16.22 u7MZI5O/.net
さぁもう一度
米原真理教
『6000億円の建設費で北陸新幹線のダイヤ乱れを増加させます』
これが真理なのです。
Q1 北陸新幹線は小浜ルートで決まったのではないの？
A1 与党ＰＴで選ばれただけです。決まったのではありません
徳光大先生もおっしゃるように、最後まで諦めてはいけません
Q2 米原ルートだとダイヤの乱れが心配なんですが？
A1 東海道新幹線のダイヤ乱れは「年平均1分以内」です
ＪＲは1分以上の遅れを遅延と定義していますから
東海道新幹線は遅れなど発生していないのです。
だから東海道に接続する北陸も遅れは発生しないのです
Q3 米原だと料金2社跨ぎで料金が高騰するのですか？
A3 10数年後、ＪＲ東海・西日本ともに経営指針を変えて
料金二社跨ぎが解消されです。
経営指針を変えないのであれば、国の指導でＪＲの儲けを吐き出させれば良いのです。
Q4 なんで米原ルートは与党ＰＴで選ばれなかったのですか？
A4 信心が足りないのです。国民の信が集まれば、小浜ルートでなく米原ルートができます
嘘は言っていないよ
すべて米原派が言ったことだよ
657:名無し野電車区
17/07/30 20:52:29.20 b1ZZqMBe.net
ニワトリが今夜も夜泣きする
着雪よ、あんたはそこから進歩できないのか？？
658:名無し野電車区
17/07/30 20:52:41.40 qggXUaUh.net
>>647
＞経営指針を変えないのであれば、国の指導でＪＲの儲けを吐き出させれば良いのです。
見事にそうなりそうｗ
北陸新幹線財源で財務省案 ＪＲ負担増のくせ球
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞ ＪＲが国に支払う貸付料に関しては、金沢開業の利用実績が当初予測を上回ったことから「もうけに見合った貸付料を払っていただきたい」と増額を求めた。
659:名無し野電車区
17/07/30 20:53:05.80 2vZK2qyZ.net
>>639
俺は建設の波及効果には、あまり興味が無いですよ
品川～名古屋間は、特需のようですが
>道路の方に熱心になった方がよい
個人的な意見としては、今後の時代にそぐわなくなる気がしますね
エネルギー効率が悪い上にトラック業界も壊滅的
外国人労働者や自動運転が普及すれば別ですが、それでも効率が悪い
もっと選別、集約すれば、道路予算は削れると思いますがね
660:名無し野電車区
17/07/30 20:56:03.65 rLEgRpzS.net
>>649
その結果敦賀より先の工事が中止されるｗ
661:名無し野電車区
17/07/30 21:00:42.42 rLEgRpzS.net
>>606
それもルート決定前の情報だ
662:名無し野電車区
17/07/30 21:01:24.39 rLEgRpzS.net
>>604
宗教だから仕方がないのだｗ
663:名無し野電車区
17/07/30 21:02:35.71 b1ZZqMBe.net
>>638
> その遅れによる便益減は微小で許容できるレベル
→
> なんのかんの言い訳しても
> 遅れが増大する米原ルートで北陸新幹線を作れ
> こう言っているだろ
この「言い訳」ってことばが彼の心理を良く表しているよね。
自分が定量てきな比較が出来ないものだから、定量的文章が「言い訳」「嘘」に見えてしまう。
だから「フェイクニュース」なんて概念と結び付いていく。
ニワトリちゃんよ、自分の理解の及ばないことを「嘘」と感じてしまうのは危険な思考だぞ。
664:名無し野電車区
17/07/30 21:29:26.85 VRQfSqqK.net
小浜は仮に進めることができたとしても京都駅の接続形態決めるだけで30～50年はかかる。西田も稲田も死んどる。
665:名無し野電車区
17/07/30 21:56:50.93 b1ZZqMBe.net
ニワトリ(雪バカ)が鳴くと定量感がぶっとんでしまうので改めて整理すると、
東海道の遅れは、>>537に貼ったリンクの例では、
>東海道新幹線はこのように、しばしば雪や台風の影響で遅延することがありますが、そうした自然災害による遅延を含めて、2015年度の平均遅延時分は1列車あたり0.2分、つまりたった12秒です。
な訳だが、年毎に差異があるから年平均1分としよう。時間価値係数として40円/分人を使うと40円/人。
東海道山陽は年2億人が利用するので約80億円/年の便益減が生じていることになる。
北陸が乗り入れると同等の遅れを被るわけだが、年間利用者は1500万人/年程度なので、便益減は約6億/年程度。
東海道の雪害について語るときにはこの数値例を頭に入れて語るべき(ニワトリでなきゃねw)。
つまり、東海道山陽の便益減を対象に語ることにはそれなりの意味があるが、北陸のルートに1.5兆余分にかける理由にあげるのはナンセンスってこと。
666:名無し野電車区
17/07/30 22:00:54.72 u7MZI5O/.net
>>654
で、俺がまとめた>>647の米原派発言�
667:W これを嘘というのか？ もし嘘だというのなら、君らが嘘を言っていることになるんだぞ
668:名無し野電車区
17/07/30 22:02:57.87 u7MZI5O/.net
>>650
＞もっと選別、集約すれば、道路予算は削れると思いますがね
民主党政権下で削った道路予算
（主に高速道路や高規格道路）
当時から地元では作ってくれの声は大きく
また自民政権に戻ってから、再開もしているからね
道路予算を削るのは簡単だが
簡単には行かないと思うよ
669:名無し野電車区
17/07/30 22:03:59.31 b1ZZqMBe.net
>>657
コンテキスト捏造という意味で、あんたの嘘、に近いだろ。
鳴いてないで答えな。
あんたは、>>656の数値例は理解してるか？書いてやるの何度目だ？
670:名無し野電車区
17/07/30 22:04:57.13 VRQfSqqK.net
小浜ルートの京都駅接続問題で工事凍結している間に北陸中京は開通し四国新幹線も開通し沖縄縦断鉄道も完成。
小浜だけはいつまでたっても裏日本。
671:名無し野電車区
17/07/30 22:15:51.13 2vZK2qyZ.net
>>658
知ってて言ってます
票になるし、それこそ田舎では貴重な建設波及効果がありますからね
だからと言って、それで良いのかと敢えて言ってみたまで
672:名無し野電車区
17/07/30 22:15:53.76 qggXUaUh.net
>>657
嘘って言うか、
不利なことを言わない自由、絶賛発動中
って感じだな
ただ、>>649だけは本当かもｗ
673:名無し野電車区
17/07/30 22:25:51.52 qggXUaUh.net
>>657の発言もまとめてみようよ
積雪真理教
『北陸新幹線のダイヤは神聖にして不可侵。これに比べたら2兆円なんて問題にはなりません』
これが真理なのです。
Q1 小浜京都ルートの建設費は2兆円。そんなにお金をかける価値はあるの？
A1 米原の雪害は深刻です
Q2 それでは、今同様の状況に置かれてる東海道新幹線はどのように対処しているの？
A2 米原の雪害は深刻です
続き求む
674:名無し野電車区
17/07/30 22:46:58.12 b1ZZqMBe.net
>>659
言葉遊びの好きな(言葉遊びしかできない)ニワトリちゃんにお題出してあげるよ。
あなたの捏造のこれ↓な、
>『6000億円の建設費で北陸新幹線のダイヤ乱れを増加させます』
1.5兆、6億/年という数字を使って書き直して唸らせてみ。実際、米原派はこの二つをセットで語ってきてるだろ？
675:名無し野電車区
17/07/30 22:48:57.07 b1ZZqMBe.net
>>657
アンカ間違えた。失礼。
言葉遊びの好きな(言葉遊びしかできない)ニワトリちゃんにお題出してあげるよ。
あなたの捏造のこれ↓な、
>『6000億円の建設費で北陸新幹線のダイヤ乱れを増加させます』
1.5兆、6億/年という数字を使って書き直して唸らせてみ。実際、米原派はこの二つをセットで語ってきてるだろ？
676:名無し野電車区
17/07/30 23:23:51.75 aFeor3y7.net
>>649
JRが利潤追求の一般民間企業とは一線を画す証明…なだけの事。
677:名無し野電車区
17/07/30 23:25:40.27 aFeor3y7.net
>>655
自分で乗りたいから作るってな訳じゃねーわ!!ﾄﾞｱﾎ
678:名無し野電車区
17/07/30 23:29:50.18 u7MZI5O/.net
>>665
『6000億円の建設費で北陸新幹線のダイヤ乱れを増加させます』
えっ、これは捏造なの？
679:名無し野電車区
17/07/30 23:32:44.40 BMCq7ZJy.net
現実問題としてさ
どういうプロセスを踏んだら米原になると思ってるの？
小浜京都も敦賀止まりも分かるんだわ
ただ米原だけはさっぱり分かんねぇ
なのにこれだけ必死になれるなんて凄いね
２０周ぐらい回って尊敬しちゃうｗ
680:名無し野電車区
17/07/30 23:38:08.61 yEL2pNwX.net
>>666
逆に、国がそんな事を言ってみたところで簡単に実現できないという事でもある。
ＪＲは純粋に自社の利益だけを追求する民間企業になったんだよ、早くそれを認めろ。
681:名無し野電車区
17/07/30 23:38:25.81 b1ZZqMBe.net
>>668
米原派は常に建設費と便益(減)をセットで語ってるからね。知ってるよな。
だから、一方しかない文章はあなたの捏造ですよ。
早くお題解いてみなさいな。
あんた、常々、間違ってるなら修正するよといっとるやん。
682:名無し野電車区
17/07/30 23:44:37.94 u7MZI5O/.net
＞一方しかない文章はあなたの捏造
それは捏造にはならないでしょ
捏造とは、実際になかったことを故意に事実のように 仕立て上げること。
『6000億円の建設費で北陸新幹線のダイヤ乱れを増加させます』
これは実際になかったこと（米原派の主張ではない）と言うのか？
683:名無し野電車区
17/07/30 23:46:59.69 u7MZI5O/.net
＞米原派は常に建設費と便益(減)をセットで語ってるからね。知ってるよな。
知ってるよ。だから
建設費6000億円で便益（減）が大きくなる新幹線を作れ。
これがあなた方の主張でしょ。
俺はそれを繰り返しているんだよ
684:名無し野電車区
17/07/30 23:46:59.93 b1ZZqMBe.net
>>672
屁理屈はいいよ。
あんた、自分が人のコンテキストをねじ曲げてること、理解した？
二つ数字がないとコンテキストが成立しないってこっちが言ってるんだから。あんたは、それを引用してくれてるわけでしょ？
頼むよ。サマって見てくれ。
685:名無し野電車区
17/07/30 23:48:58.11 u7MZI5O/.net
屁理屈？
屁理屈って何のこと
捏造の使い方を間違っているから指摘したら、それを屁理屈って言うのか？
＞サマって見てくれ
スマン、これは意味が分からん
686:名無し野電車区
17/07/30 23:55:19.41 aFeor3y7.net
>>670
財務省のクセ玉とやらはどーなったんだ？拒否したんけ？
687:名無し野電車区
17/07/30 23:55:26.32 b1ZZqMBe.net
>>675
ふう。。
お題再掲。
1.5兆円、6億/年の二つの数字を使って米原派の主張を要約せよ。
正しく、頼むよ。
688:名無し野電車区
17/07/30 23:57:16.94 b1ZZqMBe.net
>>673
余談だが、
> ＞米原派は常に建設費と便益(減)をセット
↓
> 建設費6000億円で便益（減）が大きくなる新幹線を作れ。これがあなた方の主張でしょ。
これは、あんたの脳みその働きを垣間見れたという点で面白くはあったw。
689:名無し野電車区
17/07/30 23:57:28.38 u7MZI5O/.net
>>677
自分でやれば？
それが正しければ再録するよ
『6000億円の建設費で北陸新幹線のダイヤ乱れを増加させます』
あなたがなんと言おうと、これは正しいのだろ
690:名無し野電車区
17/07/30 23:58:08.92 2vZK2qyZ.net
ってか、米原の話は本当にもういいだろ
分割民営化から30年
これ程不都合不利益な事が積み重なった案件も無いだろ
今となっては、実現不能
国鉄の思想から全てが掛け離れてしまった
691:名無し野電車区
17/07/30 23:59:26.71 u7MZI5O/.net
米原派は常に建設費と便益(減)をセットで語ってるからね。知ってるよな。
『6000億円の建設費で北陸新幹線のダイヤ乱れを増加させます』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~
建設費 便益（減）
ちゃんとセットで語ってるよ
692:名無し野電車区
17/07/31 00:06:07.50 Knw5Jwvf.net
>>669
プロセスを踏めないから米原だけ特例とか全幹法改正とか言ってる
ていうか東海が北陸新幹線の乗り入れを認めるとは言ってないのに気の早い人がいるんだね
693:名無し野電車区
17/07/31 00:07:47.89 6AruWoYt.net
>>679
おいおい。
常々自分は米原派の主張を引用していると言っていながら、
本当に、自分の都合の悪い文章は要約することもできないんだな。
それとも何か？君は二つの数字をつかった文章は理解できない病か何かか？
> 『6000億円の建設費で北陸新幹線のダイヤ乱れを増加させます』
>
> あなたがなんと言おうと、これは正しいのだろ
この文脈で米原派がいった事実はないんだから、あんたがワザワザ引っ張ってきたことばの定義からして立派な捏造だよな。
合掌。
694:名無し野電車区
17/07/31 00:09:25.99 6AruWoYt.net
>>681
君、自分がモガキ苦しんでる様を披露して何が嬉しいんだ？
695:名無し野電車区
17/07/31 00:16:09.57 20ngNcIN.net
一字一句正しくなければ捏造である。
だんだん追い詰められてきたね
a6000億円の建設費で北陸新幹線を米原ルートで作る
b米原ルートで建設するとダイヤ乱れが増加する
aもbも米原派が言っていることだよ
（一字一句この通りに言っているではない）
それともａもbも否定するのか？ （もしくは片方否定するのか？）
696:名無し野電車区
17/07/31 00:17:00.97 somKsX85.net
忘れられてるけど、京都府は負担する意思はあるの？
697:名無し野電車区
17/07/31 00:19:45.52 6AruWoYt.net
>>685
君って人は。
建設費(差) 1.5兆
便益(減) 6億/年
双方の数値がないと米原派の主張のコンテキストは成立しないと言ってるんだよ。
はい、便益減の数字 6億/年を使ってやり直して。
698:名無し野電車区
17/07/31 00:25:51.32 6AruWoYt.net
>>685
> だんだん追い詰められてきたね
何度か書いたけど、ニワトリちゃんはボキャブラリーが乏しいので、自分の心境の表現を他人への攻撃に使うことが多い。
699:名無し野電車区
17/07/31 00:46:12.11 6AruWoYt.net
>>685
そういえば、着雪君が来てるときには別人君は来ないね。
着雪君追い詰められてるようだから、来てあげたらいいのにね。
700:名無し野電車区
17/07/31 01:45:04.82 6AruWoYt.net
なんだ、着雪君(別人君も)トンズラか。
久々に派手なトンズラ見せて貰ったな。
いい加減つまらない言葉遊びはやめたらいいのに。
フェイクニュース作戦も、失敗だよ。残念、合掌。
701:名無し野電車区
17/07/31 06:28:32.64 Iksl+76T.net
>>669
米原くんによると、実現できるかどうかはどうでもいいんだと。米原ルートの合理性を万人が認めるまで運動を続けるそうな…
702:名無し野電車区
17/07/31 06:31:13.04 hNGG3SaP.net
もし国鉄のままなら米原ルートになっていたかも
703:名無し野電車区
17/07/31 06:33:44.19 ohk9WEc0.net
単なる自己満足
お互い同じことを何度も書いてスレ進んでるだけ。
スレ伸びてるが中身はスカスカ
704:名無し野電車区
17/07/31 06:53:13.00 B/kR7FUx.net
システムの違い、過密ダイヤ、二重運賃、もう決まったルート・・・この繰り返し
米原ルートが理解できないのは素人にもなれない素人
705:名無し野電車区
17/07/31 06:59:55.91 Pxbo0Q7X.net
季刊 新幹線 最新号に米原で早期開業のコメントが載っていた。
専門誌にすら支持されない与党ルート。
706:名無し野電車区
17/07/31 08:08:47.23 20ngNcIN.net
>>694
米原真理教
『6000億円の建設費で北陸新幹線のダイヤ乱れを増加させます』
これが真理なのです。
Q1 北陸新幹線は小浜ルートで決まったのではないの？
A1 与党ＰＴで選ばれただけです。決まったのではありません
徳光大先生もおっしゃるように、最後まで諦めてはいけません
Q2 米原ルートだとダイヤの乱れが心配なんですが？
A1 東海道新幹線のダイヤ乱れは「年平均1分以内」です
ＪＲは1分以上の遅れを遅延と定義していますから
東海道新幹線は遅れなど発生していないのです。
だから東海道に接続する北陸も遅れは発生しないのです
Q3 米原だと料金2社跨ぎで料金が高騰するのですか？
A3 10数年後、ＪＲ東海・西日本ともに経営指針を変えて
料金二社跨ぎが解消されです。
経営指針を変えないのであれば、国の指導でＪＲの儲けを吐き出させれば良いのです。
Q4 なんで米原ルートは与党ＰＴで選ばれなかったのですか？
A4 信心が足りないのです。国民の信が集まれば、小浜ルートでなく米原ルートができます
Ｑ１とＱ４が米原君の考えらしいよ
707:名無し野電車区
17/07/31 08:10:27.32 20ngNcIN.net
＞双方の数値がないと米原派の主張のコンテキストは成立しない
それ以外の数値は都合が悪いから言うなってか
だんだん追い詰められてきているね
708:名無し野電車区
17/07/31 08:13:03.62 20ngNcIN.net
>>690
夜中まで粘って勝利宣言
嬉しいんだろうねｗｗ
別人君とは誰のことか知らんが
君ら二人はいつでもどこでも米原マンセー
まぁ頑張ってくれたまえ
709:名無し野電車区
17/07/31 08:54:59.06 6AruWoYt.net
>>696
早く訂正してよ。米原派がいっているのは、
『米原ルートにすると6億円/年相当のダイヤ乱れがあり得ますが建設費を1.5兆円削減できます。』
でしょ。もう捏造しないでね。
>>697
笑
ダイヤ乱れの便益減6億/年って数字をどうしても直視できないあんたは何なんだ？
相手の言葉を白黒で表現し、自信の都合のよい方だけを相手の要約として
これ、『誤った二分法』だよな。
>>698
うん、よかったと思うよ。君の異常性を引き出せたからね。
君はこうやって、誰からも相手にされなくなっていくんだよ。
710:名無し野電車区
17/07/31 09:06:25.75 6AruWoYt.net
>>696
Q2/A2もとっとと取り下げなよ。
ニワトリじゃないんだったら一晩前に言われたことぐらい記憶できてるだろ。
711:名無し野電車区
17/07/31 09:12:04.74 5O5sddr4.net
米原厨も、もう米原は不可能なことは内心わかってるだろ
でもそれを認めるのは悔しいし、精神的に自我崩壊起こすから
小浜京都の邪魔をしたり、今からでも米原に変わると言い張ったりとトンデモ主張をする
たまにいるよこの手の嫌な性格の奴、人間のクズ
712:名無し野電車区
17/07/31 09:26:00.15 dc7IgZhg.net
相変わらず>>696は
「不利なことは言わない自由」を行使してるんだな
マスゴミとかけて
着雪君ととく
そのこころは？
不利なことは言わない自由。絶賛発動中
713:名無し野電車区
17/07/31 09:33:39.21 Knw5Jwvf.net
>>695
別に出版社が運営も建設もする訳じゃないからな
そりゃ好きなように書けるよ
714:名無し野電車区
17/07/31 09:38:53.82 dc7IgZhg.net
まともな神経してりゃ「だったら米原でいいだろ」は当然の帰結だからな
福井県が「北陸・中京新幹線」の検討を提案。それなら北陸新幹線は「米原ルート」でいいのでは？
URLﾘﾝｸ(tabiris.com)
そういえば、着雪君アスペ疑惑はどうなった？
715:名無し野電車区
17/07/31 11:08:27.97 B5hgkMCG.net
米原ルートというか北陸中京新幹線は米原止まりなんだから
着雪ダイヤ乱れは北陸新幹線では起こらないだろう
ただ米原で次の新幹線まで３０分待つだけだ
716:名無し野電車区
17/07/31 13:42:11.80 5O5sddr4.net
>>704
まともな神経してたら「米原だけは無い」の間違いだろ
なにせ米原は乗り換え面倒、遅い、運賃激高い、雪害と
利用者の便益が敦賀止めの方がマシなレベルで最低最悪のゴミルートだから論外
整備新幹線着工5条件でも推す運行主体もなければ福井県の同意も得られず
現実的にも永久に着工不可能な机上の空論、落選したのは当たり前のこと
この簡単な理屈が理解できないバカが負けた悔しさから
いまだ決着済みの話を何度も蒸し返してはチョンのようにゴネ続けていると言う構図
福井が北陸中京提案したのも小浜京都が正式決定したからこその安心感からなのに
この時系列も理解できない頭の悪い人間がいるもんだね
717:名無し野電車区
17/07/31 14:38:17.05 E+dYyudh.net
また針が飛んだようだな。
718:名無し野電車区
17/07/31 14:46:05.64 qlMTa07w.net
>>706
それ、倒壊が乗り入れ認めた瞬間ほとんど吹っ飛ぶよね
政治家の欲望を一杯乗せた小浜京都の乗車距離≒米原の乗車距離になっちゃったもんね
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞ また、複数の延伸ルートが検討されている北陸新幹線が東海道新幹線と乗り入れる場合の技術的課題に関する協議については、「我々から主体的に
＞動く考えはないが、国や政府からの指示があれば、やるべきことをやる」と述べ、ルート決定後にJR西と協議する可能性を示唆した。
719:名無し野電車区
17/07/31 14:50:41.46 5O5sddr4.net
>>707
まともな反論ができないようで、これは相当効いてるな
720:名無し野電車区
17/07/31 14:55:53.35 qlMTa07w.net
>>709
費用対効果がゴミルート米原の半分しかないカスルートがあるらしいんだけど、それについてはどう思ってるの？
国交省／北陸新幹線敦賀～新大阪間ルート選定調査結果／「米原」案が費用対効果最適
URLﾘﾝｸ(www.decn.co.jp)
721:名無し野電車区
17/07/31 14:59:48.88 5O5sddr4.net
>>708
また米原厨得意のタラレバかよ
それ与党PTの結論が小浜京都に決まってからだと指摘をされてただろ
本当に頭が悪いな
まあしかしそこに目を瞑り100万歩譲って東海が乗り入れ認めたとしても
雪害による遅れが北陸新幹線まで及ぶ問題、
利用者の運賃が二社跨ぎ激高になる問題、
システム統合や車両統合に関する別途費用、技術的問題
米原駅が地理的に東海方面全停スイッチバックになる問題、
JR東日本とJR東海の不仲問題、
そして運行主体や地元自治体のJR西が認めない限り
整備新幹線着工5条件のより永久に着工不可能な問題がある
つまり
「倒壊が乗り入れ認めた瞬間ほとんど吹っ飛ぶよね」←米原厨の妄想から生まれた大嘘
そもそも国や政府の結論が小浜京都なんだが、寝言なら寝てから行ってくれ
722:名無し野電車区
17/07/31 15:07:00.87 5O5sddr4.net
>>710
不便な乗り換えで速達性最悪、そのくせ二社跨ぎで運賃最大、雪害にも巻き込まれる糞ルート米原な
みんなが不便な思いして高い運賃払って、冬が雪害にも巻き込まれて
それでも我慢して乗ってくれて費用対効果最大
だからこれにしようなんてバカも休も休み言ってくれってレベルの話だな(笑）
西が対抗して湖西線に特急一本走らせたら崩壊するんじゃないの
723:名無し野電車区
17/07/31 15:07:49.47 qlMTa07w.net
>>711
＞雪害による遅れが北陸新幹線まで及ぶ問題、
そうだな、それで年間約6億円も損失が出てるらしいもんな、誰が計算したんだか知らんが
……あれ、小浜京都ルートの建設費はいくらだっけ？？？
＞利用者の運賃が二社跨ぎ激高になる問題、
だから？条件は東側と同じですが？
＞システム統合や車両統合に関する別途費用、技術的問題
費用なら、建設費が追加で1兆5000億円もかかる何とかルートの方が遥かに問題だな
＞米原駅が地理的に東海方面全停スイッチバックになる問題、
中京方面は関西より圧倒的に需要が少ないんだから何も問題ないだろｗ
＞JR東日本とJR東海の不仲問題、
はい妄想乙
＞そして運行主体や地元自治体のJR西が認めない限り
どうせ反対するのは福井だけだろ、原発立地交付金を減額するいい機会じゃん
ところだ、いつからJR西は「自治体」になったんだ？
724:名無し野電車区
17/07/31 15:09:33.23 qlMTa07w.net
>>712
誰が敦賀乗換の特急なんかに乗るんだよｗ
速達性でも雪害時の新幹線とトントンくらいじゃねえの？
それこそ寝言は寝て言えだ
725:名無し野電車区
17/07/31 15:10:09.77 4XGy6tDb.net
整備計画の不確定部分が今年3月に全て決まった事実は変わらないから米原ルートに変更という話にはもはやなることはない
726:名無し野電車区
17/07/31 15:12:40.16 qlMTa07w.net
>>715
ちょっと歴史をかじってれば分かると思うが、与党PTが去年やった程度の作業は角栄の時代にもうやってる
着工までの向こう10年以上の間に何が起こるか何て分かったもんじゃない
727:名無し野電車区
17/07/31 15:13:52.04 5O5sddr4.net
米原ルートはもう終わった話なんだよ、現実を認識しろ
政府与党PTは小浜京都に正式に決定し
各報道機関も北陸新幹線全ルート確定と報道
調査費も付いて既に動き出している話
もはや米原になる可能性なんて微塵も「無い」
それなのにいつまでも決着済みの話を何度も蒸し返しては
朝鮮人みたいにマイバラマイバラとどこまで恥知らずなんだか
人としてどうかしてるわ、頭がおかしい
728:名無し野電車区
17/07/31 15:16:55.88 5O5sddr4.net
>>716
角栄時代の話と、運行主体と地元自治体も了承した与党PTの結論が同じとは
こりゃまたトンデモな理屈だなw
729:名無し野電車区
17/07/31 15:22:33.92 5O5sddr4.net
>>713
東海道の遅れが大雪でも定時運行できる北陸新幹線にまで及ぶんだが
それでも問題ないとかバカじゃなかろうか
JR東日本の筋屋も認めねーわ
東側は首都圏の乗り入れるんだからどうしても二社跨ぎになるだろ
だから西も利用者に無駄な二社跨ぎ運賃発生しても良いってか？
アホか
それに整備ぃん感染着工5条件は「地元自治体」と「運行主体」の同意が必要なんだがな
どっちにしても米原ルートはもう終わった話なんだよ、現実を認識しろ
政府与党PTは小浜京都に正式に決定し
各報道機関も北陸新幹線全ルート確定と報道
調査費も付いて既に動き出している話
もはや米原になる可能性なんて微塵も「無い」
それなのにいつまでも決着済みの話を何度も蒸し返しては
朝鮮人みたいにマイバラマイバラとどこまで恥知らずなんだか
人としてどうかしてるわ、頭がおかしい
730:名無し野電車区
17/07/31 15:24:37.18 5O5sddr4.net
どっちにしても与党PTで正式に落選済みの米原は
整備新幹線着工5条件で推す運行主体も存在しなければ
福井県の同意も得られないので永久に着工不可能、
今から米原に変更される可能性は絶対に「無い」
また利用者目線でも面倒で速達性を毀損する途中乗り換え、
二社跨ぎによる無駄な割増運賃、冬季は東海度の雪害に巻き込まれたり
利便性、速達性、運賃負担も糞過ぎる敦賀止め以下の糞ルートなので
作る意味も価値も必要も「無い」最初から机上の空論糞ルート、それが米原
731:名無し野電車区
17/07/31 15:25:09.12 E+dYyudh.net
針が飛びすぎて傷がついた様だな。
732:名無し野電車区
17/07/31 15:37:19.86 Nn8DRJ28.net
ヒント
米原ルートも絶対必要
733:名無し野電車区
17/07/31 15:54:34.96 Knw5Jwvf.net
N700Sに米原派が希望する北陸乗り入れ用の機器が付いてなかったらどう思うの？
憤慨するのか改造の余地はあると思って諦めないのか
734:名無し野電車区
17/07/31 15:55:06.08 6N4Bs0E3.net
どっちもいらない。敦賀どめで充分。
735:名無し野電車区
17/07/31 16:23:35.84 5O5sddr4.net
与党PTの決定は決定ではない、利用者は不利益を受け入れろ、
整備新幹線着工5条件もねじ曲げろってのが米原厨の主張
現実離れしたバカげた妄想だわ
736:名無し野電車区
17/07/31 16:56:40.97 sPRd11dT.net
>>723
別にどうも思わんわ
何ルートになるにしたってN700Sよりも更に次世代の話になるわけで
737:名無し野電車区
17/07/31 17:04:10.25 sPRd11dT.net
>>725
個人的には、今後も着工5条件が今のまま維持できるとは思えない
なぜなら、このままでは長崎vs佐賀のバトルを永久に解決できないから
もっとも、どんな条件になろうと「安定した財源の確保」が消されることはまず無いから安心してよさげ
738:名無し野電車区
17/07/31 17:04:53.16 +4bE32vb.net
>>722
ヒント
中京新幹線
福井-越前大野-岐阜-名古屋
米原新幹線ｲﾗﾈ
739:名無し野電車区
17/07/31 17:50:25.20 5O5sddr4.net
これが現実だよ
４３年経て北陸新幹線全ルート確定
与党ＰＴ京都－大阪南回り案を決定
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
米原厨にとっては直視したくない、残酷な現実
740:名無し野電車区
17/07/31 18:03:23.51 e0M7748V.net
>>729
小浜ニートが平日月曜の昼間から
飛ばしてんなあwww
741:名無し野電車区
17/07/31 18:04:04.40 e0M7748V.net
小浜ニートはすぐわかるんだよね
742:名無し野電車区
17/07/31 18:24:46.72 20ngNcIN.net
Q1 北陸新幹線は小浜ルートで決まったのではないの？
A1 与党ＰＴで選ばれただけです。決まったのではありません
徳光大先生もおっしゃるように、最後まで諦めてはいけません
743:名無し野電車区
17/07/31 18:27:33.28 20ngNcIN.net
Q1 北陸新幹線は小浜ルートで決まったのではないの？
A1 与党ＰＴで選ばれただけです。決まったのではありません
徳光大先生もおっしゃるように、最後まで諦めてはいけません
ちなみに徳光大先生のお言葉
「巨人軍はまだ諦めない。広島の選手が乗った飛行機が墜落するかもしれないから」
これを追加しないと分からん人がいるだろうな。
744:名無し野電車区
17/07/31 18:31:28.97 5O5sddr4.net
政府与党PTで正式に決まり報道各社も北陸新幹線全ルート確定と報道
福井県はこれを受けて若江線推進団体を解散、
調査費までついて既に動き出している話なのに
「決まったのではありません」
試合終了後も負けたから再試合しろとゴネるクレーマーかよ
745:名無し野電車区
17/07/31 18:33:30.54 20ngNcIN.net
では米原君の好きな二つの数字をつかった文章
北陸新幹線を米原ルートで作ります。
それで北陸新幹線の遅れは増大します。
それを望んでいるのが米原派なのです。
でもこれは知られてはイケないことなのです
そのため
小浜ルートと比べて建設費は1兆5千億円減るのです
年間便益(減)6億円しかないのです
この2つを大きな声で主張して
米原ルートの欠点を隠すのです。
ほれこれで満足かｗｗ
746:名無し野電車区
17/07/31 18:36:47.06 HbyXYJLE.net
2兆円集めるのと、6000億円集めるのとどちらが簡単でしょうか。
自民党のみなさん。税金は大切に使いましょう。
747:名無し野電車区
17/07/31 18:42:01.34 WhF9dOXK.net
>>736
滋賀県に6000億円使うより、京都大阪に2兆円入れた方が票が取れるじゃろ？
金は有効に使わないと
748:名無し野電車区
17/07/31 18:44:20.45 20ngNcIN.net
滋賀県だと6000億の工事を途中で止める。
そんなリスクがあるからな。
749:名無し野電車区
17/07/31 18:48:25.41 K1PYIaFq.net
>>735
小浜ルートと比べて建設費は1兆5千億円減るのです
でも、年間便益(減)6億円しかないのです
事実ならいいことじゃん
それのどこがいけないの？
750:名無し野電車区
17/07/31 18:48:39.96 lij0YF7f.net
黙って待ってればいいよ。
自動的に米原ルートになるからw
751:名無し野電車区
17/07/31 18:58:35.37 P34/LV8w.net
>>719
粘着質なお前の発言が
一番頭がおかしいとしか思えないわｗ
752:名無し野電車区
17/07/31 19:05:18.17 TfinkKU2.net
>>735
地味にヤバいのが
「何故かすぐに動揺してタイプミス・変換ミスが増える」
与党PTで決定したから全て安心なんじゃなかったのかよ
＞それに整備ぃん感染着工5条件は「地元自治体」と「運行主体」の同意が必要なんだがな
↑ちょっと色っぽい
753:名無し野電車区
17/07/31 19:06:35.19 KcgYnOs/.net
レスつける相手間違えたけどいっか
どっちも似たようなもんだし
754:名無し野電車区
17/07/31 19:36:48.59 3uIG8IEW.net
>>742
>整備ぃん感染着工5条件
755: ワロタw
756:名無し野電車区
17/07/31 19:42:56.82 NOrLW/ie.net
>>740
黙って待ってたら敦賀止めになるぞｗｗｗ
757:名無し野電車区
17/07/31 20:22:59.48 20ngNcIN.net
>>734
＞試合終了後も負けたから再試合しろとゴネるクレーマーかよ
ラグビーだとノーサイドの笛が鳴ったら試合終了だが
野球の場合、9回裏・3アウトの宣告がされても試合終了じゃないんだよね（引き分け除く）
米原派以外は9回裏で3アウトの宣告がされた。試合終了だと思ってているが
米原派は違う。まだ試合は終わっていない。と思っている （それ自体は間違っていない）
でも逆転というか、判定を覆す材料はないのが米原派
758:名無し野電車区
17/07/31 20:26:24.74 +MUoIEAl.net
国民の怒りにふれて、やり直しになった新国立競技場を思い出すなあ
759:名無し野電車区
17/07/31 20:54:42.13 20ngNcIN.net
>>742
地味にヤバいのが
「何故かすぐに動揺してタイプミス・変換ミスが増える」
ブーメラン？
760:名無し野電車区
17/07/31 21:38:57.40 wlzA96mv.net
米原終わったんだよ
米原派以外はみんな知っている事実
新幹線が新国立のようになるわけがないのに夢を見ているアホもいるけどありえない
761:名無し野電車区
17/07/31 21:42:42.45 yhJGW3/l.net
>>749
小浜の我田引鉄は勝手。
しかし、今の日本の財政考えたら、
医療費の増大や子供の貧困比率考えても、
小浜の我田引鉄に何兆円も金使ってる場合じゃないと思うけど。
762:名無し野電車区
17/07/31 21:42:57.36 TeeJcXUN.net
整備ぃん感染
○seibisinkansen
×seibixinkansen
とするとまずQWERTY配列のキーボードってことになるが
>>719は月曜の朝の9時から日がな一日パソコンの前にへばりついて2chやってんのか
いいご身分だ
763:名無し野電車区
17/07/31 21:44:21.84 TeeJcXUN.net
>>746
判定を覆す材料？んなもん10年もすりゃでてくんだろ
2031年度まで着工不可ってのを忘れてるんじゃなかろうか
764:名無し野電車区
17/07/31 21:46:27.43 yhJGW3/l.net
馬鹿げた自民党議員案で終わったの論議じゃなく、
今後の日本全体にとって、どれが一番いい方向かという観点でしっかり議論していかないと。
どうせ財源は2031年のはるか先までないのだから。
765:名無し野電車区
17/07/31 21:48:09.22 yhJGW3/l.net
>>751
小浜ニートなんだから、そりゃいいご身分だよ。
それも何年も相当昔から小浜ニートとして、いつも書き込んでる奴だから。
766:名無し野電車区
17/07/31 21:51:32.09 TeeJcXUN.net
URLﾘﾝｸ(tabiris.com)
＞車体材質については、以前の報道ではマグネシウム合金も検討されたようですが、今回の発表ではとくに触れられていませんので、アルミニウム合金の可能性が高そうです。
今さらだが、マグネシウム馬鹿哀れだな
767:名無し野電車区
17/07/31 21:57:18.97 FwLog27b.net
与党PTは加計学園の件と同じ構造。
近々汚職事件で大々的になるね。
非常に楽しみです！
768:名無し野電車区
17/07/31 22:01:04.52 TeeJcXUN.net
なるわけねーだろ
世の中やったもん勝ち、ン十年前に築き上げた原発利権が今さら問題になるわけがない
769:名無し野電車区
17/07/31 22:08:45.48 B/kR7FUx.net
年がら年中米原付近に雪降ってるわけねーだろ
雪雪雪って、うぜー
770:名無し野電車区
17/07/31 22:11:09.45 20ngNcIN.net
>>752
今出てこないものが10年すれば出てくるのかｗ
771:名無し野電車区
17/07/31 22:27:09.83 TeeJcXUN.net
>>759
人口動態から財政再建から、山ほど出てくるだろうな
団塊が後期高齢者になるのもその辺だっけ？
あと小浜の場合はその時代の原発依存度なんかも地味に効いてくる
どれも現政権が無策で放置してる問題
772:名無し野電車区
17/07/31 23:01:34.47 6AruWoYt.net
>>735
> ほれこれで満足かｗｗ
なに草生やしてんだ？笑われてるのはアンタだよ。
米原派の論拠の数字をつかった文を書くには相当苦労して随所に捏造を入れる必要が有るんだな。ご苦労なこったwww
添削すると、下記の×の部分はあんたの脳内にしない事実だから、捏造だね。
> 北陸新幹線を米原ルートで作ります。
> それで北陸新幹線の遅れは増大します。
× それを望んでいるのが米原派なのです。
× でもこれは知られてはイケないことなのです
× そのため
> 小浜ルートと比べて建設費は1兆5千億円減るのです
> 年間便益(減)6億円しかないのです
× この2つを大きな声で主張して
× 米原ルートの欠点を隠すのです。
なお、正しくは つ>>699にあるように、
『米原ルートにすると6億円/年相当のダイヤ乱れがあり得ますが建設費を1.5兆円削減できます。』
シンプルなもんだ。
たっぷり捏造したねえ。あんだ、わざわざ何やってんの？
773:名無し野電車区
17/07/31 23:09:36.93 20ngNcIN.net
「6000億円で米原ルートを建設して、ダイヤの乱れを増やします」
これが米原派の望んでいる世界です。
主張というよりは、米原派の望んでいる世界と言ったほうが
より正しいな。
774:名無し野電車区
17/07/31 23:13:09.95 6AruWoYt.net
>>762
まだ言ってるの？？
自分からわざわざ、『自分は米原派の定量比較の文脈を悪意をもって改竄して印象操作することを頑張ってまーす』って宣伝した後に？？
あんた、本当に何やってんの？？？
マゾ？
775:名無し野電車区
17/07/31 23:19:48.23 +4bE32vb.net
>>750
小浜を止めた所で、医療費に予算が回る事も無いのだ。
776:名無し野電車区
17/07/31 23:21:14.21 20ngNcIN.net
「6000億円で米原ルートを建設して、ダイヤの乱れを増やします」
これが米原派の望んでいる世界です。
違うのか？違わないだろ
悪意をもって印象操作
それあなたでしょ。
今まで米原ルートの欠点、自ら取り上げたことある？
777:名無し野電車区
17/07/31 23:22:30.10 +4bE32vb.net
>>756
この情弱！wwwwww
778:名無し野電車区
17/07/31 23:26:19.46 u/WVG866.net
>>756
加計のどこが汚職なんだ？
有るとしたら汚職はむしろ問題だとか言ってる側の方だろ
779:名無し野電車区
17/07/31 23:28:18.14 20ngNcIN.net
これは未来想像だが
北陸新幹線、小浜ルートで建設
北陸新幹線用新大阪ホーム～新神戸に新線を作る
山陽新幹線、新大阪発着の列車を北陸用新大阪ホームへ入れる
さらにその先、松井山手まで回送させる
これにより、ＪＲ西の車両は鳥飼基地を利用しなくなる
同時期、リニアが新大阪まで全通してＪＲ東海の保有車両が減る
↓
ここで鳥飼基地の収容能力に余力が出る
大井基地の車両や設備を鳥飼基地へ移設
余剰となった大井基地の再開発ができる
机上の空論に過ぎないが
小浜ルートだと、ここまで風呂敷を広げることができる
米原派には想像もつかないことだろうな
780:名無し野電車区
17/07/31 23:31:42.06 6AruWoYt.net
>>765
> 「6000億円で米原ルートを建設して、ダイヤの乱れを増やします」
> これが米原派の望んでいる世界です。
> 違うのか？違わないだろ
白黒論法じゃ米原派の主張は表現できないんだって言ったろ。
何度も言わすな。主張は下記。
『米原ルートにすると6億円/年相当のダイヤ乱れがあり得ますが建設費を1.5兆円削減できます。』
「欠点」と言っていちゃもんだけつけてるのがあんた、それに対して、定量化して比較することが重要といって数値例を示して論獏しているのが米原派。
この構図、あんたもよく分かってるだろ？
そろそろ、自覚したらどうだ？？
781:名無し野電車区
17/07/31 23:41:24.14 20ngNcIN.net
＞主張は表現できないんだって言ったろ
だから主張でなく、米原派の望む世界。と言い換えたろ
お前さんたちが望んでいるのは
「6000億円で米原ルートを建設して、ダイヤの乱れを増やします」
これだろ
で、再度質問
悪意をもって印象操作
それあなたでしょ。
今まで米原ルートの欠点、自ら取り上げたことある？
782:名無し野電車区
17/07/31 23:45:02.14 YEBIKmJU.net
>>768
関西～北陸～中部～関東がトライアングルのように三方良しで圧倒的な経済効果。
北陸地方は米原経由で北回りと南回りのと中央回りのトリプルネットワークによりバックアップとしても最強。
URLﾘﾝｸ(fki.ismcdn.jp)
小浜信者には想像できない、想像したくない、想像するわけにはいかないよなｗ
783:名無し野電車区
17/07/31 23:47:39.20 IFYDBva8.net
国としては予算の心配＝JR東海の財投返済能力としてしか見てないはず
すぐに使える財源はないがJR東海が倒産することなくせっせと返済すれば
総額３兆円＋利息が機構に戻ってくるからこれを整備新幹線の財源としてあてにできる
784:名無し野電車区
17/07/31 23:50:57.38 6AruWoYt.net
>>770
> 今まで米原ルートの欠点、自ら取り上げたことある？
あんた、これも何度も何度も論獏されてるだろ。
米原派は前記の雪の例のように価値換算をざっと済ませて議論してるんだって。
あんたが挙げた項目それぞれ、数値例あげてもらってたろ？
建設費差と比較して二桁は小さい影響しかなかっただろうが。
それを欠点だ欠点だと得意気に語るあんたは滑稽なんだよ。
雪『乗り入れた場合の東海の人件費増は5億円/年だあ、すごい欠点だあ』←なんなのこれw？取り下げでokか？
785:うさにゃん
17/07/31 23:51:32.49 XyFL5+J+.net
米原経由で決まりだろｗ
小浜厨はさっさと諦めろよｗｗｗ
786:うさにゃん
17/07/31 23:54:12.05 XyFL5+J+.net
>>771
これ見るといかに小浜経由がおバカ経由なのがよく分かるなｗｗｗｗ
しかもリニア大阪開業後だろ？ｗ
馬鹿としか言いようがないなｗｗｗ
787:名無し野電車区
17/07/31 23:54:54.43 EkUhsx6J.net
日本会議人脈への資金還流ではあるまいか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
788:名無し野電車区
17/08/01 00:08:54.87 38X7Yy2u.net
小浜ルートって今治加計学園と一緒で沿線の自民党議員にひとりあたり◯千万円の賄賂払う必要があるんですよね？その分建設費が上乗せされると。
だから俺んとこもとあちこち寄り道した意味不明なルートなんですよね。調整役は日本会議系議員。建設会社も同族会社。
自民党議員にとっては美味しい話だが、最終的に負担するのは利用者だからね。