17/08/11 12:54:55.69 /z8BdW6P.net
JR は星野リゾートと大阪市がお金出さない限り、駅改良はしません
526:名無し野電車区
17/08/11 13:50:51.18 F7YJEM42.net
新今宮は鶴橋になれなかった、どこで差が付いた
527:名無し野電車区
17/08/11 14:07:21.12 XPQWtCi6z
新今宮は鶴橋にならなかっただろうが
そりゃあ新今宮が周辺にホテル林立するなど活況を呈してるのは
鶴橋と違い、キムチ臭くないからだろうが
鶴橋はあまりにも臭すぎるので、普通の日本人は行かんからな
行くのはキムチ臭くて当たり前のチョン国からの観光客のみ
528:名無し野電車区
17/08/11 16:33:10.49 63uWd5oE.net
どっちもどっちだろw
529:名無し野電車区
17/08/11 17:35:49.66 6OPql20O.net
>>518
マジレスすると、御堂筋線に乗り換えが便利かどうか、の差でしょうな。
南海だと昭和初期から難波乗り換えができるのに対して、近鉄だと昭和40年代、しかも
530:508
17/08/11 17:38:30.05 6OPql20O.net
しかも、近鉄の場合奈良線だけ直通。
という内容をコマルスレに書き込むと、｢民業圧迫だ｣と暴れる名物男がいるので、書けないのだが。
531:名無し野電車区
17/08/11 21:02:35.74 v/KtGMNw.net
奈良駅の駅燈火会はいつまでやるの？
マンネリ化してるしひまなんか？
532:名無し野電車区
17/08/11 21:59:26.57 S/cD9Tc7.net
>>523
毎年、そのコメント書いている自体、ひまなんでは？
533:名無し野電車区
17/08/11 23:30:07.10 v6ig7alX.net
>>518
地下鉄御堂筋線、堺筋線の動物園前は実際のところ新今宮なのにね
駅名を統一して乗り換え駅にすりゃよかったのに何故放置してるのか？
地下鉄からJR乗換えが天王寺よりも近いけど、女子にはハードル高い？
534:名無し野電車区
17/08/12 04:52:42.18 XntJ5Sv+.net
>>525
よく考えたら動物園の前ではないよねw
動物園口ならわかるけど
>>523
JR駅前でやることによりJR駅を目的地の一部として来てもらい近鉄からの客を奪うのが目的かな。
だからわざわざ人員割いてるんだろうね
535:名無し野電車区
17/08/12 19:39:58.04 gcZM7KlX.net
みやこ路快速の車掌もう少し英語勉強しておかないと
536:名無し野電車区
17/08/12 22:23:21.71 GYBnFA2Q.net
元日に乗った奈良線各停の女性車掌さん、めっちゃ流暢に英語で東福寺発車後に
稲荷駅のアナウンスやってたけどなぁ。人によりけりなんだろう、この辺。
537:名無し野電車区
17/08/13 09:08:44.53 xMm7xuSF.net
>>526
ヒント：人間動物園
538:名無し野電車区
17/08/13 11:02:30.13 Xj19ryHd.net
動物の方がまだ賢い
539:名無し野電車区
17/08/13 11:26:41.25 N08tNJ28.net
>>527
口先で文句を言うだけのお前と違い、いざ車掌全てに英語力をつけるとなると大変なんだよ。
だからタブレットで英語放送。
540:名無し野電車区
17/08/13 12:39:12.98 PzUBy00s.net
その車掌にすらなれない>>527
541:名無し野電車区
17/08/13 13:25:29.37 Oa+rnE+Y.net
今は駅員でも、英語ができないと仕事にならないよ
542:名無し野電車区
17/08/13 13:58:42.85 N08tNJ28.net
>>533
そう思ってるのはお前だけ。
英会話学校の回し者か？w
実際の来日客のうち英語圏の割合を見れば一目瞭然。
543:名無し野電車区
17/08/13 14:15:32.79 1qu0mqlv.net
久々に奈良線乗ったら踏切確認クヲリティーかよ
いい加減にしろ
544:名無し野電車区
17/08/13 15:00:27.54 1qu0mqlv.net
遅れ、早くも20分↑に拡大
545:名無し野電車区
17/08/13 16:59:54.00 nna3etzS.net
今、JR城端線のキハ乗ってるんやけど
URLﾘﾝｸ(f.xup.cc)
これもバスクーラーか？
URLﾘﾝｸ(f.xup.cc)
546:名無し野電車区
17/08/13 23:29:56.40 X+Ov1MkP.net
奈良県知事の荒井正吾です。
、┐┐┐┐,,
,;;;;ミ ヽヽ、
ミ ｀∥、
ミ ＝＝ ;ミ
ミ ﾐ,,
ミ y,,,,, . ,,,,ェ ;;y
._ぇ. . ,´ ｀ヽ、. ,y´´ ｀、 ｲ_
iゥヽ＝i -・ i.= i ・- i.＝. ｿ i
iy/ ヽ＿_, ﾉ ハ.ヽ＿_, ﾉ ;yi
i .i ｿ(_ _)、 .i´
"i ノ _,、,、ヽ、 i
i , ´ .,ｲi.i.i.i.iぇ、 、 /
ヽ ヽ ｀￣´ ,´ ／
｀ ヽ、 ｀ ---- ' ／´
｀ .----- ´
「こちら知事室です」では、私の日頃の活動や県政運営に対する考え方などを紹介しています。
庁内外を問わず、活発な議論を交わし、明確な目標を共有しながら、既成概念にとらわれない県政運営により、
県勢をさらに発展させるべく努力をしたいと考えております。
ご意見・ご提案をどしどしお寄せいただければ幸いです。URLﾘﾝｸ(www.pref.nara.jp)
547:名無し野電車区
17/08/14 01:02:48.17 gtM+lwua.net
>>535
単線のおかげで遅れが拡大するクソ仕様
548:名無し野電車区
17/08/14 01:04:57.15 1CIr2evb.net
>>539
東を見習って221系6連で統一しましょう
これで回復早くなるかな？
549:名無し野電車区
17/08/14 01:37:12.07 ugQFAs6r.net
>>540
221系リニューアル車に統一したら、沿線が衰退して乗客が減少するから
大丈夫！なんてね。
550:名無し野電車区
17/08/14 06:58:41.18 v6/C/tkq.net
>>541
しかし、インバウンドで奈良線がこんなに増えるとは誰も予想してなかったな。
関空もはるかが毎時1本に減便されるなど低迷したのに今や社会問題になるほどの利用者だしね。
これからは観光輸送メインにシフトすべきと言ってた人がいるけど、221系リニューアルで衰退と同じ人だったりして…。
たしか、沿線は衰退するから沿線民の利用は期待できない云々言ってたしな。
551:名無し野電車区
17/08/14 07:31:18.39 EYn7SnWQ.net
ラピートが繁盛する事態だからな
ただ事では無い自体だよ
大半はレールパス客だからＪＲ的には外人１００人運んで日本人１人分ぐらいの利益だな
それでも不動産収入とかの副収入がインパウンド効果絶大だから大成功だね
552:名無し野電車区
17/08/14 08:22:54.03 H5by0t/K.net
大和路線はダイヤに余裕あるし沿線に工場誘致して鉄道貨物輸送すれば？
553:名無し野電車区
17/08/14 08:25:35.85 EYn7SnWQ.net
和歌山線側は道路インフラの整備でどんどん企業は増えているけど
大和路線側は道路インフラが貧弱だからあまり増えないよ
554:名無し野電車区
17/08/14 08:54:38.99 Ygy/0ptr.net
>>545
奈良の知事は道路整備の考え方が如何に奈良県を通過されたくないことを第一に考えるからな。
だから名阪国道有料化を言い出したり京奈和の一番肝心要な木津～郡山や橿原北～橿原大和高田の整備を後回しにしたりする。
ついでに言えば名阪国道の奈良県内は路面が荒れ果ててる。
三重県内は比較的補修がされてるのと対照的。
555:名無し野電車区
17/08/14 09:30:21.63 8yG99X93.net
>>543
レールパスって私鉄乗れるの？
556:名無し野電車区
17/08/14 09:53:39.19 ODz7BW9O.net
>>542
大和路線は観光客メインにと主張してたが、221リニューアルで
衰退なんて言った記憶はないぞw
昔から法隆寺推しの奴だろう。
むしろリニューアルは環状線乗り入れ使用�
557:ﾈら当然だと思うしな。
558:名無し野電車区
17/08/14 10:00:05.24 ODz7BW9O.net
>>544
工業団地なら昔から西名阪郡山と法隆寺の間にあるだろう。
だが大和路線沿線は開発が制限される場所もあり
そもそも大規模な工場誘致は不可能だよ。
大体可能性のある業種なんて存在しないし、奈良県内企業活性化は
観光客誘致を更に強化する以外にはないんだよ。
559:名無し野電車区
17/08/14 10:16:42.93 akDZhWA3.net
奈良～京都の移動 夕方は酷いな
17時代ですら普通先着ばっかり
560:名無し野電車区
17/08/14 10:27:54.85 ui0MQ0Z/D
だから複線化工事をやってるんだろ
561:名無し野電車区
17/08/14 11:28:01.57 1NX5pzV7.net
>>548
リニューアル出始めのころ座れなくなってキレてる輩がそのせいで衰退なんて言って暴れてたんだよｗ
562:名無し野電車区
17/08/14 11:33:27.01 H5by0t/K.net
ホテルスタンドアップは大和小泉駅から徒歩4分と書いてあるが、あの距離ならもっとするだろうよ
563:名無し野電車区
17/08/14 11:38:06.55 8J2palYI.net
車両のリニューアルで地域が衰退？
ダイヤ改悪で地域が衰退なら解るがね。
564:名無し野電車区
17/08/14 13:06:34.61 Dkfk2ReD.net
>>554
2012年くらいまではダイヤ改悪が毎年されてたしな。
停車駅追加に、減便に、鈍足化に、長時間停車に、接続打ち切りとか
さらに車内環境改悪ときたら、暴れたくなる気持ちもわかる。
特に郡山～法隆寺ユーザーにはいいこと何もなかったしね。
565:名無し野電車区
17/08/14 13:12:40.95 Dkfk2ReD.net
しかし、近年の増加は観光客やインバウンドのおかげで
沿線民の利用が増えたわけではなく、状況は大きく変わってないから長期的な目線でいえば衰退はあながち間違ってはないように感じるが…
沿線民が増えたりするような要素はないしね。
566:名無し野電車区
17/08/14 13:57:40.05 MFli3OEp.net
>>555
暴れてた本人お疲れ
567:名無し野電車区
17/08/14 13:59:40.24 78xju+ph.net
衰退はしてるだろ
それを車両のせいにするのが的外れなだけ
関係ない者から見てたら間抜けだよ
568:名無し野電車区
17/08/14 14:00:56.55 Zbo1cdCf.net
東京除く日本全体が衰退してることも知らんのかよ
脳内は電車しかないのかな？
569:名無し野電車区
17/08/14 16:35:43.03 EYn7SnWQ.net
105と115末期色しか来なかった可部線はどうやって発展したんだよｗ地域努力の成果でしょ。
努力しない地域は衰退する。
570:名無し野電車区
17/08/14 17:06:15.42 p/x4OpHH.net
何でもかんでも鉄道のせいにして努力を怠って衰退するのが奈良
571:名無し野電車区
17/08/14 17:11:34.86 u/l9ZJ7C.net
>>558
車両も利用者数を決める要因の一つとして関係あるかと思うがね、まったく0かというとそうではないよ。
221系非更新6両に対する文句もまさにこれ。221系来るから乗らないと判断したなら利用者減に働くことになるわけだしね。
もし車両関係ないなら新車入れましたアピールなんてする必要無い。
観光列車とかも車両が目的といっては過言ではない。
572:名無し野電車区
17/08/14 17:17:38.34 u/l9ZJ7C.net
>>561
奈良は観光に力入れ始めてるよ。
今後、日本全体で人口減るから通勤や地域需要には限界あって衰退するのはわかってるから
外からの観光客やインバウンドに頼る方向に舵を切り始めてる。
奈良の新駅やリニアもそれが目的だしね。
573:名無し野電車区
17/08/14 17:20:13.25 oUwtm56W.net
奈良に何がある？と聞かれても寺があるとしか答えられないだろう
574:名無し野電車区
17/08/14 17:27:59.55 u/l9ZJ7C.net
>>564
しかしその寺しかないという奈良に外国人が殺到してるんだよな
世界遺産や寺をなめたらいけない。地元民からみれば、当たり前すぎて気にもならないのかもしれないが
外国人から相当興味もたれてて行きたいと思ってる人がかなりいる。奈良の沿線利用者数なんてどうでもよくなるくらいの潜在需要がある。
ターゲットを絞った売り込み大事だね。鉄道しか興味ないとまったく思いつかないとは思うけど
575:名無し野電車区
17/08/14 17:44:13.85 u/l9ZJ7C.net
221系リニューアル衰退といった人も観光需要でのカバーとかは考えてなかったんだろうね。
近いうちに大和路線や奈良線は、通勤重視から観光重視に切り替わる。
座れないから乗らない？ ダイヤ悪いから乗らない？じゃあ乗らなくていい、どうぞ近鉄行ってください、引っ越しでもして下さい。
うちは観光客で食っていけるのでになるよ。
大和路線や奈良線は奈良県民が支えてると思い込んでるからそんな発言でるのであって
奈良県民は捨てられる事に早く気付くべきだわ。
576:名無し野電車区
17/08/14 17:49:21.20 KEFvGlkP.net
>>544
関係ない死ね！
577:名無し野電車区
17/08/14 17:53:24.98 KEFvGlkP.net
>>553
なら早く死ね！
578:名無し野電車区
17/08/14 18:04:44.58 Ygy/0ptr.net
>>559
東京を衰退から守れば守るほど地方は衰退すると思う。
ぶっちゃけ東京から人モノカネを追い出すことを考えたほうがいい。
579:名無し野電車区
17/08/14 18:28:03.18 ODz7BW9O.net
>>564
奈良は勿論寺だけじゃないしね。大体神社の始まりが大神神社なのに。
本当に奈良の住民自身にも大きな問題がある。
過去対大阪の通勤通学客のみの輸送に特化してしまったのが
奈良の鉄道の一番の問題点で、特に南北の移動を
何も改善しなかったのが現状の問題の根本だね。
580:名無し野電車区
17/08/14 18:38:26.46 SO+A13nt.net
>>566
奈良線は京都府民が主たる利用者。
極端に言えば奈良なんてなくても現状と大差ない。
観光客も近年湧いた後付けで沿線の基礎需要が圧倒的。
まずそこを把握してくれや。
581:名無し野電車区
17/08/14 18:41:48.85 8y1FK8lO.net
>>571
上から目線とは狂吐腐民は酷いな
582:名無し野電車区
17/08/14 18:43:02.08 ODz7BW9O.net
また何かとバスを充実させて観光客増に対応しようと
主張をする人もいるが、これも県を始め的外れだと言わざるを得ない。
現状ですら物流業の急激な変化もあり、ドライバーが
極端に足りない現状がある。奈良の場合は
まず駅を旅行者の拠点として再開発する事が
一番手っ取り早く効果がでる。
具体的には京終、三輪、畝傍駅が候補として
何らかの企画を立ち上げるのがいいだろう。
583:名無し野電車区
17/08/14 18:47:23.07 GZhn4XQn.net
実際、路線としては京都～木津で完結してるわけで、木津～奈良はいわば蛇足。
奈良線の利用者も京都～宇治、あるいは京都～城陽間で大半のはずで、城陽以南の
利用者って言うほどいないんじゃないの？
そもそも、路線自体が木津までなのに、何故「奈良」線と名乗ってるのか。
584:名無し野電車区
17/08/14 18:52:42.34 ODz7BW9O.net
奈良線の奈良側、木津周辺はリニアの正式決定が
あるまでは具体的には何も動けないからね。
奈良線で問題あるなら将来みやこ路線にでも
改名すればいいんじゃないの？
585:名無し野電車区
17/08/14 19:00:41.82 u/l9ZJ7C.net
>>571
稲荷なんていい例で、観光客が爆発的に増えて奈良線途中駅で利用者数1位になりかけてるが…
もう、後付けのレベルじゃないと思うが
586:名無し野電車区
17/08/14 19:05:02.22 u/l9ZJ7C.net
>>573
駅の開発も必要だけど駅から先の足が少ないのも問題
バスの充実もある程度必要だとは思う。
それに地権がややこしいから再開発もそう簡単にはできない�
587:ｩらね
588:名無し野電車区
17/08/14 19:06:30.88 SO+A13nt.net
>>572
変な当て字はアタマの程度が丸見えですよ。
>>574
まあ運転系統は京都～奈良だからな。
路線名が奈良線なのに木津までなのは木津～奈良を後から関西線がルート変更で横取りしたため。遠い昔の話だが。
木津の配線には今もその名残があり奈良線に片町線と関西線がやや苦しいカーブで合流する。
589:名無し野電車区
17/08/14 19:09:04.49 1b5Ohv7x.net
>>578
ここ2chだ
力抜けよ
590:名無し野電車区
17/08/14 19:11:07.37 SO+A13nt.net
>>576
数だけ見てもダメ。
モノを言うのは収益。
京都から近く外国人パス利用者も多そうな稲荷が低いのは想像に難くない。
591:名無し野電車区
17/08/14 19:15:21.11 u/l9ZJ7C.net
>>580
確かに運賃収入の単価は安いかもしれないが
奈良線を利用することによる経済効果まで考えると軽視はできないと思うけどね。
電車だけ乗って何もしないってことはないからね
592:名無し野電車区
17/08/14 19:27:59.29 u/l9ZJ7C.net
ジャパンレールパスは儲からないと言う人ちらほらみるけど、あれ単独での収益性はあんまり考えてないよ。
あれを使う事で切符販売や駅対応の省力化をしたり、外国人に気軽に来てもらって鉄道含め日本にお金を落としてもらうことが目的。
例えば、駅で物を買ってもらってJRに間接的に収入がはいるとかもある。一人一人は微々たるものかもしれないが数あればかなりのものになる。
なんか運賃収入しかみない人がちらほら見かけるので、念のため言っておく。
593:名無し野電車区
17/08/14 20:01:15.24 vVO+zPM2.net
>>563
そんな今さらなこと、ドヤ顔で言うなよｗｗ
594:名無し野電車区
17/08/14 20:05:17.79 sdVEvVi8.net
もともと奈良鉄道の線路だったから奈良線なんだろ
595:名無し野電車区
17/08/14 20:46:44.59 3hr3YGrz.net
>>573
三輪みたいな土人の町は絶対再開発できないよ
よそ者廃絶意識強すぎ超保守的で何やってもダメ
596:名無し野電車区
17/08/14 20:59:45.59 EPGrtMYJ.net
しはいしゃ階級奈良への逆恨みか？
597:名無し野電車区
17/08/14 21:10:51.71 SO+A13nt.net
>>581
>>582
波及する経済効果分はJRにほとんど関係ないし、それに見合う分がレールパス発行数に応じて国から補助金が出てるわけでもない。
だからJRとしてはパスを使われると実入りが少なく、普通運賃だと京都から距離のない稲荷に傾注するメリットを見出しにくい。
実際最低限のことしかしない経営判断は間違ってないと思う。
しかも外国人観光客需要なんて浮動票の最たるものだから沿線定期需要より重要度はかなり低く見てるはず。
598:名無し野電車区
17/08/14 21:14:48.59 ODz7BW9O.net
>>585
三輪は既に動いてるよ、とりあえず駅東側で工事が始まる。
ただし近鉄が絡んでるけどね。
巻向も今後遺跡の発掘調査の結果次第では
何らかの決断が必要になるかもしれないね。
599:名無し野電車区
17/08/14 21:24:29.33 Aup+EW+e.net
>>587
とはいえ、観光で地域活性化すれば、新事業なりの起爆剤になるなど将来的に金になるからね
それに自治体の政策の一つでもあるから軽視できないのもあるよ。
600:名無し野電車区
17/08/14 21:28:46.14 ODz7BW9O.net
>>587
外国人観光客は浮動票ではないですよ。
少なくとも今後10年は増やす事が国策だから。
路線改良等に資本投下する事も優先されるよ。
現になにわ筋線の計画が動いたのもその為だからね。
601:名無し野電車区
17/08/14 21:36:06.54 mKjMZE++.net
>>587
普通に儲けたいなら、外国人向けパスなんて発行せずに正規運賃払わせればいいのでは？
京都～稲荷だけしかJR乗るわけじゃないから、正規運賃にしたら相当儲かると思う。
それをせずにわざわざ実入りの少ないパスを出すということは運賃収入以外の目的があるのでしょう。
運賃収益よりもJRにメリットのあるものが背景にあるからしてるのかと
602:名無し野電車区
17/08/14 21:40:59.63 mKjMZE++.net
あと沿線定期需要は伸びないよ。日本の全体の人口減るのに定期需要が増えるはずがない
だから観光などの外部需要にシフトする。この十数年で定期の重要性は大きく下がるよ。
特に奈良みたいに通勤に行き詰まって他地域から定住者を呼びにくくなってる地域はなおさら
沿線民にはもう期待してないんだよ。
603:名無し野電車区
17/08/14 21:50:48.89 px9BhCMK.net
レールパスは18切符と同様国鉄の負債
JR東海が率先して廃止に動きそうなものだが
のぞみ乗車不可にして納得できる範囲に収まったからか知らんフリ
604:名無し野電車区
17/08/14 22:28:04.79 Ygy/0ptr.net
>>593
レールパスのぞみ使用不可にしてるのは兎に角東海としてはのぞみにはビジネスマン以外の客は乗せたくないという姿勢からだろう。
のぞみは観光客も修学旅行もツアー客も、そしてこの時期特有の帰省客も乗せたくないと思ってる。
実際東海は修学旅行ののぞみ団体利用を断ったりツアーでも使わせない(自社トーキョーブックマークですらのぞみ利用は原則御法度)。
605:名無し野電車区
17/08/14 22:45:17.34 CqrqYEql.net
今日大和路快速乗ってたんだけど撮り鉄ってやっぱクソなんだな
221ボックスで客が同じ席に座ってるのに足を座席に置いてぐっすり寝てるし
606:名無し野電車区
17/08/14 22:46:35.60 SO+A13nt.net
>>592
奈良線にとって奈良なんて先細りの末端だからほとんどどうでもいい存在。
需要のほとんどが沿線(京都府内)から京都。まずそこを認識してくれよ。次期複線化の内容もそれに即してるだろ。
そして奈良線の場合は沿線人口で見るんじゃなくて城陽や宇治市内～伏見区の近鉄や京阪からどれだけ客を取れるかが需要創出のポイント。つまり人口動向なんて二の次なんだよ。実際、民営化後ずっと続く右肩上がりは人口動向より増発などによる並行路線からの転移が顕著。
まずそういう手堅い定期客で足場を固め、余力で観光客を相手にするのがセオリー。観光客相手は付け焼き刃レベルで十分。
607:名無し野電車区
17/08/14 23:33:49.17 PoAD9j3A.net
>>596
それだと、京都府内の内需の取り合いでしかなく経済的な意味がない
JRも近鉄も京阪も全部活性化させて、他府県や海外から京都に来てもらい京都府を活性化させるのが、複線化の本来の狙い
京阪や近鉄の客をJRがうばって私鉄が衰退したら本末転倒。
競合とか言ってること自体がもう古い。今は相互協力、連携して地域価値を高める時代に入ってて各社その動きをしてる。
608:名無し野電車区
17/08/14 23:39:00.50 3hr3YGrz.net
>>588
三輪住民のせいで動き出すまでどれだけ時間がかかったのかわかっているのか
スレチだが駅どうのではなくまちづくりという視点であそこは終わってる
609:名無し野電車区
17/08/15 00:39:56.07 Ep1Rjivx.net
>>548
俺を呼んだか？
俺も221リニュで沿線衰退とまでは一言も言ってないぞ？
個人的には不満あるけど、俺の不満なんかで沿線衰退する訳ねーしなｗｗｗ
610:名無し野電車区
17/08/15 00:45:32.94 AE0YJqsk.net
>>598
まぁ先入観にとらわれすぎだな、発想の転換ですむ問題だね。
新今宮だって誰も再開発されるなんて思わなかっただろ？
三輪周辺は日本の始まりの地である事に変わりがなく、
そこに注目が集まるのは良い事だよ。
611:名無し野電車区
17/08/15 00:47:54.75 Xa0tA/9i.net
開発規制の土地が多くて民間が手を付けられない＆規制緩和をしないから企業が来にくい
開発できる場所は宅地開発で住宅ばかりを建てられ商業地が少なく人が増える要素が無く少子高齢化で人口減少
いろんな要素で自然衰退してるんですよ大和路線は。
612:名無し野電車区
17/08/15 00:55:35.23 AE0YJqsk.net
大和路線、万葉線沿線は歴史的、世界的な文化遺産の宝庫である。
まぁそれをプッシュしていく事は極めて当たり前の事なんですよ。
それに即した沿線開発に徹してゆけば本来衰退する訳がない土地です。
しかもシルクロードの終着点ですから世界的な視点でみても
極めて恵まれた環境なんです。
613:名無し野電車区
17/08/15 05:53:29.99 lLw03cEC.net
郡山に工場がある味覚糖の本社を大阪市内から工場へ移転、御所に工場があり大阪市内に本社がある田村薬品の工場を工場へ移転させれば税収で潤うのにな
614:名無し野電車区
17/08/15 05:54:52.10 lLw03cEC.net
>>564
鹿とﾓﾌﾓﾌできるやんw
>>573
畝傍の来賓室は定期的に清掃されてるの？
615:名無し野電車区
17/08/15 05:55:48.62 dTCIIL+p.net
>>594
＞東海としてはのぞみにはビジネスマン以外の客は乗せたくないという姿勢
だったら「のぞみ」ばっか増やしてないで、「ひかり」や「こだま」を増やせと。
数があって速達性が高いから、ビジネスマンだろうが何だろうが皆「のぞみ」に乗るんじゃないか。
新大阪発名古屋まで各停→新横浜までノンストップの「ひかり」とかは準速達列車で需要はあると思うんだが。
616:名無し野電車区
17/08/15 05:58:05.13 lLw03cEC.net
>>594
たしかに俺が乗った(のぞみに使われる車両が700系で品川駅開業する少し前)修学旅行臨は300系の臨時ひかりのスジ使った集約団臨だったわ
617:名無し野電車区
17/08/15 05:59:52.79 lLw03cEC.net
>>569
アサヒビール本社を隅田川沿いの黄金う○こビルから吹田に戻してもらおう
618:名無し野電車区
17/08/15 07:47:24.04 9sRZHBMs.net
>>600
奈良は規制かけすぎ、地元民の頭が硬すぎて動けないのが問題。
規制緩和か撤廃し、住民の反発無視して強制的に開発強行できるように制度変更すれば何とでもなると思うよ。
>>600なら発想転換で容易に実行してくれるでしょう。発展の邪魔になる住民はどんどん追い出せばいい。
奈良はまだ人口すくないからなんとかなる。
619:名無し野電車区
17/08/15 07:54:51.83 9sRZHBMs.net
>>605
大都市間移動のためののぞみの需要が、こだまやひかりの需要よりも桁違いに多いからだよ。
間隔切り詰めてのぞみをありったけ運転しても全部ほぼ満席とか日常茶飯事だしね。
リニアができたら、のぞみ減らして、こだまやひかりが増えるようだけど。
620:名無し野電車区
17/08/15 08:29:28.35 SUhVysa5.net
なんか奈良県ばっかりだけど衰退してるのは大阪府もなんだよね。
大阪市内に近い柏原市や藤井寺市なんかもかなりヤバイ。
衰退してるのは皮肉にも大和路線や近鉄が絡む所ばかりなんだよね。
621:名無し野電車区
17/08/15 08:35:12.38 cGD1/xA1.net
だってイメージ悪いもの。
知り合いの不動産屋もその辺や東大阪市とかは全然借り手がつかないと言ってたわ
地の人間以外は極力住みたくないだろうね
622:名無し野電車区
17/08/15 08:48:31.65 62gj3TCk.net
>>608
奈良の発展を妨げてる一番の原因は奈良県知事な気がする。
てかあの知事は周辺府県、特に大阪と京都を目の敵にしてるとしか思えない態度だし。
>>610-611
大阪の衰退地区といえば学研都市線沿線も大概だと思う。
あちらは昼間の快速が廃止になってしまった程。
それを考えたら大和路線は大和路快速が区間快速に格下げされたというようなことはないだけマシでは？
623:名無し野電車区
17/08/15 08:54:53.27 +KG2cQhp.net
>>612
パナソニックの東京（開発）、中国（製造）移転の影響をもろに受けているからな。京阪と同様。
624:名無し野電車区
17/08/15 10:46:07.83 nKLjCH4Y.net
>>612
大和路も減便されたのをお忘れのようでｗ
625:名無し野電車区
17/08/15 11:28:19.52 uK5M2P7v.net
>>612
>>611
大東も微妙だよね
626:名無し野電車区
17/08/15 12:12:32.35 62gj3TCk.net
>>614
同じ減便でも学研都市線は最高種別列車の格下げだけど大和路線はそうではないだけマシ。
他の路線でもその路線の最高種別列車の格下げを伴うことまではやってない。
学研都市線は他に大阪駅直通不可能なために営業方針上酉から要らない子扱いされてるのも影響してると思う。
627:名無し野電車区
17/08/15 12:24:13.80 mR6aRu2w.net
>>610
まず関西圏自体が人口減なのをどうにかしないと。
人口が増えてる大阪の一部も所詮は同じ府内や近隣府県からの流出で増えてるに過ぎない。
大都市圏なのに首都圏や中京圏と比べて高齢衰退化が激しいのが関西。
628:名無し野電車区
17/08/15 12:49:23.96 nO5VEJXM.net
>>617
日本全体が人口減に向かう中、関西の人を増やすこと自体かなり難しい。
だから、観光なり外国人など外部に頼らざるをえず、そういう方向に走ってる。
629:名無し野電車区
17/08/15 13:00:11.77 SUhVysa5.net
>>618
まともにお金を落とさずウンコしか落として行かない害国人に頼るのもなんだかなぁ～
大和路沿線で観光出来る所なんて奈良県内しかないからな。
やはり大手企業の本社を沿線に置かないと人は集まらない。
630:名無し野電車区
17/08/15 14:27:52.66 6TZXFqbi.net
いま増えてる外国人観光客はLCCとかで来る層だからなあ。あまり期待できる層じゃない。
631:名無し野電車区
17/08/15 14:38:18.51 FirDdDAM.net
とりあえず奈良線の各駅前に平和堂を誘致したら発展するんじゃね？
木幡とか
632:名無し野電車区
17/08/15 15:52:52.71 1/Ss5Gu5.net
>>621
市街地化の未熟な駅前にアルプラザを作るべし
633:名無し野電車区
17/08/15 16:04:42.19 qjvUZIfu.net
>>617
そういや三大都市で大阪だけ人口減ってニュースあったな
634:名無し野電車区
17/08/15 16:15:43.38 C4QELx8E.net
>>619
外国人多いだけでなく、かなりの有力企業本社も多い京都にますます置いていかれそうだな＞奈良
635:名無し野電車区
17/08/15 16:16:25.88 b72aivw5.net
>>622
いちから自由に作れそうなところは山城xxの2駅
黄檗と宇治の間に新駅ができればアルプラザの最寄駅に。
>>623
大阪府は減ってるけど大阪市は減ってない
636:名無し野電車区
17/08/15 16:16:30.16 C4QELx8E.net
>>620
もしかして欧米の路線にLCC飛んでると思っちゃってる？ｗｗ
637:名無し野電車区
17/08/15 16:17:44.56 w+EHZ6JK.net
>>616
そういうのを負惜しみという。
638:名無し野電車区
17/08/15 16:25:40.89 65FU+FVu.net
>>620
そういうLCC層なんてある意味バブルのようなものだからね。
だからLCC層のブームが過ぎたら再び関空なんかお荷物になると思う。
そうなると日本における国際空港は東京(羽田、成田)だけで十分だという考え方になると思う。
実際レガシーキャリアで欧米への便の需要が見込まれるなんて東京以外有り得んから。
639:名無し野電車区
17/08/15 16:33:12.49 4xSptSUQ.net
1ドル80円になれば今いる外国人観光客の8割は消えるからな。
640:名無し野電車区
17/08/15 16:49:29.18 9sRZHBMs.net
>>629
そうなったら日本経済も同時に火の車になりそうな気がするが
641:名無し野電車区
17/08/15 16:56:09.99 SUhVysa5.net
まぁ観光の無い都市はちまちまとマンション建てるしか無いだろうな。
また柏原駅近くに新しいマンション建てるしな。
642:名無し野電車区
17/08/15 16:56:48.36 RXvuAHuO.net
>>628
関空がお荷物？
なんか他人ごとみたいに平気でそういうこと書くよね今のガキって。
そんなに関西が衰退してほしいのか？
最低だな
643:名無し野電車区
17/08/15 17:09:57.30 cfcFDNpV.net
本当の意味での国際空港というのはビジネスクラスで欧米から来るような客が来る空港だからな。
漢字の行き先だらけの関空は足元が弱い。今もバブルのようなもの。
欧米線が並ぶようにならないとダメ。
644:名無し野電車区
17/08/15 17:24:54.17 WVg9LLj9.net
と、国際線エコノミーですら乗ったこともないガキが言っても説得力ないわなぁ
645:名無し野電車区
17/08/15 18:19:41.62 dNSJEiir.net
今夜は和歌山線が一年で一番混む
646:名無し野電車区
17/08/15 18:30:52.67 cfcFDNpV.net
>>634
お前のことか？
負け惜しみ？w
無意味なガキ投稿は邪魔。
647:名無し野電車区
17/08/15 18:42:58.10 CpXpC5vy.net
>>636
お前も邪魔。喧嘩両成敗て言葉知らんのかオッサン
648:名無し野電車区
17/08/15 18:56:38.34 tRq3nAom.net
>>617
今の日本ってまともな産業自体が二次産業が北関東・東海、三次産業が首都圏しかないからな。
東京一極集中化を進めた結果、頭の首都圏の人間がすぐに行ける北関東・東海ばっか重視される。
国の統計や政策で奈良県が大都市圏に入りっぱなしな時点で未来なんてあるわけない。
大都市圏指定って極論言えば締め付けますよーと言ってるのと同義なのに、中位県の奈良が締め付け対象なんだからな。
649:名無し野電車区
17/08/15 19:00:04.30 tRq3nAom.net
>>612
天王寺－鳳と京橋－四条畷が同距離。
大和路で言えば天王寺－柏原なんだろうけど、高井田はともかく河内堅上・三郷はほんといらない子だから
王寺まで通過運転が残ってるだけで、久宝寺停車時点で実質的には格下げされてるよ。
650:名無し野電車区
17/08/15 19:04:22.25 RKgjsSvc.net
>>634
>>633が島耕作でなければ、単なる痛い子ですな。
｢明日ドバイに飛んでくれ｣が本当にある、みたいな。
651:名無し野電車区
17/08/15 19:10:13.97 AE0YJqsk.net
まぁ少子化の歯止めがかかってない以上は
外国人観光客誘致の流れは止まらないだろうな。
京都奈良、寺社仏閣目当ての外国人観光客は
アジアからの爆買い層とはまた違うから。
奈良は京都にも無い物、日本酒や相撲の発祥地等を
推していけばいいんだよ。そもそも日本の始まりの場所だし。
また天理辺りは柔道関係でも注目を浴びる事は可能だね。
652:名無し野電車区
17/08/15 19:12:13.22 65FU+FVu.net
>>638
逆に言えば関西以西の西日本はこれだけ国から冷遇されまくっていてよく持ちこたえてる。
もっと言うなら関東って東京一極集中政策というチートがなかったら西日本のように自力では何にも出来なかったと思ってる。
653:名無し野電車区
17/08/15 19:22:04.42 uK5M2P7v.net
東北が田舎なのに関西以上インフラが整備されてるのは東京の恩恵を受けてるから？
654:名無し野電車区
17/08/15 19:26:36.79 Xa0tA/9i.net
第二次大戦の徴兵に貢献したからご褒美の整備でしょう、国の賠償発展といえる。
上京兵が非常に多かったのが東北だからね、それと疎開避難地としても
655:名無し野電車区
17/08/15 19:27:22.58 CpXpC5vy.net
5年ほど東京で働いたが東京は東北北海道出身者が大体過半数の感じ。あとは甲信越、１割が西日本。
じゃなけりゃ秋田や青森、山形等々の田舎に新幹線など通りませんわな
656:名無し野電車区
17/08/15 20:05:22.89 CnAjghTp.net
ちょうどタイムリーなネタを
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
657:名無し野電車区
17/08/15 21:29:40.21 dNSJEiir.net
長岡からの帰りの電車以上に混んでいる＠五条発王寺行臨時電車
658:名無し野電車区
17/08/15 23:33:22.88 L4DeYnZv.net
なんだろうな。このスレ定期的に発作のように大和路線はダメだ、関西はダメだ、日本はダメだ
この対策もダメ、あの対策もいまいち、など総悲観みたいな流れが来るな。
221系リニューアル衰退は極論でアホかいう一方で、将来は真っ暗と最悪のシナリオを決まったかのように延々展開するし
その一方で観光がすべてを解決し、既存需要は不要、などの極論を展開する奴もいるし
どうしてこう鉄ヲタは全否定や極論に走るんだろうね。
659:名無し野電車区
17/08/15 23:53:57.34 /5Ym8KOC.net
否定するのが一番楽だから
660:名無し野電車区
17/08/16 00:18:50.49 XtOVZ2+V.net
>>648
○○だから△△は問題なくできる。できないのはあり得ない、その他の案はあり得ないとかいう
JRの経営コンサル気取りレスも大概だけどな。他人の指摘は全否定という面では共通する部分あるかもしれないが
そんな簡単にできて、それしかなく、それで利益でたり効率化するなら、
JRがとっくの前に採用しとるわ、と突っ込みたくなる。JRも大企業、そこまでアホじゃない。
661:名無し野電車区
17/08/16 00:27:04.76 +/9NOnw0.net
221のリニューアルは俺も嫌いだよ。
接続悪くなったり改悪続きでうんざりするのも同感。
行政の街づくりにも問題がある(財政レベルが低いからどうにも、、)し、JRも優先順位的にほったらかしに近い形になってしまってた感はあって、またそれに歯痒さを感じるのもわかる。
662:名無し野電車区
17/08/16 01:51:49.86 wh3In0go.net
>>648
あんたのレスも決めつけてる時点で鉄オタ的なのには変わりないぞw
少なくとも大和路線に関しては観光客需要が増してる事は事実だよ。
663:名無し野電車区
17/08/16 04:39:03.94 redha3ju.net
>>645
たしかに学生時代も関西人皆無だった。
転勤族の子が一人いたけど短期間でいなくなった。
664:名無し野電車区
17/08/16 05:54:17.46 YzVC2iJx.net
>>645
東北の人間って自分の地元よりも東京第一、東京に忠誠心持ってるというイメージしかないけどね。
関西人、とりわけ大阪人や京都人が東京を目の敵にしてるのと全く正反対。
京都府庁か京都市役所かどちらか忘れたけど東京に行くことを上京と言ったら叱られるらしい。
曰く東京は京都よりも格下だからという理由。
665:名無し野電車区
17/08/16 06:21:15.38 XtOVZ2+V.net
>>652
増えてるまではいいとしても、そこから「観光がすべてを解決し、既存需要は不要」とか
ドヤ顔で他を寄せ付けずに語るから呆れてるんだろう。そんな簡単に解決するなら誰も苦労せんわと。
いくら知識や動向を把握していても、現場経験や施策の立案・実行経験がない以上説得力がないわけで
（見えない部分の不確定要素も多く、日々状況が変化しており経験があっても判断が難しい）
それをよく自信満々に断言までできるなと。
妄想OKなので語るはいいとしても、もうちょっと謙虚になれないかねと思うわ。全員というわけではないが…
666:名無し野電車区
17/08/16 06:27:22.52 /jyz6Owa.net
>>654
奈良の人も仕事があるから東京に行くとか、ディズニーリゾートがあるから東京方面へ行くという感じで東京そのものに憧れや魅力がある感じではないね。
個人的に京都で勤めていた時人柄の悪さを味わったので文化庁は奈良に移転してもらいたい。
あと京都御所も橿原あたりに移転してもらいたいわ。
なんなら御所繋がりで奈良の御所でもいいけど
667:名無し野電車区
17/08/16 06:28:53.82 /jyz6Owa.net
>>651
財政レベルが低くないのは生駒ぐらい？
近畿には愛知の飛島村レベルの街はないのかな
668:名無し野電車区
17/08/16 08:01:21.35 OcNuBwbk.net
快速JR難波行き103系の黄緑
201系じゃなくて、こっち来たから
王寺駅停車中に写真撮ってた。
669:名無し野電車区
17/08/16 09:08:46.23 wh3In0go.net
>>655
少なくとも俺は既存需要が不要なんて一言も書き込んではいないよ。
少子化や沿線の人口推移を見ても、暫く増える要素が
ないと指摘してるだけだからな。
根拠のない決めつけが鉄オタ的なんだけどね。
急増する観光客向けに利便性向上しる資本投下は、
既存利用客も受益対象になるのは当然だろう。
670:名無し野電車区
17/08/16 09:37:05.57 wh3In0go.net
新たな資本投下が既存利用者に益があるわかりやすい例は阪和線だろう。
関空が不調なら車両更新は中々進まないし、
なにわ線プロジェクトも進まない。
これが好調となると一挙に推進される。
関西圏観光客需要でみた場合、京都は既に
キャパシティの限界に来てるのは否めないからな。
671:名無し野電車区
17/08/16 09:42:23.30 +5JcCwvI.net
>>651
好き嫌いは誰でもあるから仕方ないが、それを無理矢理奈良の衰退と結びつけてるのが痛々しいだけかと。
672:名無し野電車区
17/08/16 10:41:32.14 n9/hor3x.net
どうみても増える要素しかない金橋を長年放置だもんなｗ
無策ではなく営業放棄だろ、あれ。
673:名無し野電車区
17/08/16 10:49:54.33 V6pvoCsy.net
>>661
ダイヤ改悪しまくった挙句、座れなくなれば、不満が出るのは当たり前だろ。
現状では大阪のベッドタウンなんだから、遅くて座れない路線は嫌がられる。
674:名無し野電車区
17/08/16 10:50:59.09 irlpeUEk.net
>>650
アホな大企業なんていくらでもある。
賢い中小企業もいくらでもある。
東芝やシャープをどう説明するんだ？
JRの施策も全てが賢いとは思わないが。
組織が大き過ぎて中でごちゃごちゃしてる雰囲気は外野にいても感じる。
チグハグな車両計画やらコロコロ変わる組織などね。
675:名無し野電車区
17/08/16 11:06:18.09 UMHID5CG.net
>>664
そのごちゃごちゃした環境下で各自の案が実行できるの？ということでないのかな？
アホな企業だからと言って、じゃこのスレ民が社長になれば劇的に変えれるかと言えば必ずしもそうではない。
>>655はそこまで考えれば、自信満々には語ることなどできないはずだといいたいのかと。
676:名無し野電車区
17/08/16 11:44:09.09 UsrIDMZj.net
タケダが主要部門を神奈川へ移すらしいな
677:名無し野電車区
17/08/16 12:03:52.93 LNsI6yzS.net
>>645
ところがここ数年は本社機能の流出で東京も関西出身者が
増えてるよう。
ちなみに東京都への都道府県別流出者数は大阪府がトップ。
これは結構衝撃なこと。
678:名無し野電車区
17/08/16 12:22:06.27 irlpeUEk.net
>>667
まあ大阪の本社が東京に移れば社員のかなりの部分も一緒に移動するからな。
そんなに驚くことでもない。
よく「関西の衰退」と言われるが、中身は「大阪の衰退」なだけだと思う。
京都の主要企業は動かず、それどころか社屋をどんどん建てて根付く方向。
神戸も凹んでる感じはしない。
大阪と和歌山は右肩下がり。
679:名無し野電車区
17/08/16 12:29:04.96 Xw3ayKvW.net
>>659
根拠のあったとしても方向性予測もほどほどにしといた方がいいと思うよ。
状況は変わるものだし、所詮素人で把握できる根拠なんて知れてるから。
社内事情まで考えたら、ナンセンスなんてことも普通にあるからね。
680:名無し野電車区
17/08/16 12:46:13.40 wh3In0go.net
>>669
君も素人なんじゃないのか。
それに社内事情ってどこの事を指してるの？
人口推移や沿線事情位は普通に把握出来るでしょ。
681:名無し野電車区
17/08/16 13:03:27.88 Xw3ayKvW.net
>>670
そういう反論なんだよな…。>>655が指摘してるのって
こっちも素人だよ。沿線事情なり把握はできるけど、予測や方向性の断定まではできないでしょうと
自分が完璧で死角なしならアピールどうぞだけど、素人の予測にそこまでの信頼性なりアピールするレベルではないでしょうと
一般常識的に考えて。もし前者ならJRに入社することを勧めるわ。その意気込みでぐちゃぐちゃなJRを改革よろしく
682:名無し野電車区
17/08/16 13:17:57.49 wh3In0go.net
>>671
また勝手な決めつけをしてるw
既存客を無視しろなんて断言したりはしていないしな。
需要が見込めないと設備面で投資される可能性が
少ない現実を指摘してるだけの話だから。
観光客が堅調なんだからそれに越した事はないし、
それに対応して投資されるのが何が問題なのかとw
683:名無し野電車区
17/08/16 13:22:29.57 /ZZuNm0W.net
>>668
和歌山の企業といったら梅干しメーカーかスポンジ作ってる会社ぐらいしか思いつかない
684:名無し野電車区
17/08/16 13:22:53.72 YzVC2iJx.net
>>668
京都の場合「本社の所在が京都」というだけで一種のブランドになるからね。
元々京都人は東京より京都のほうが格上という意識は物凄く強い。
685:名無し野電車区
2017/08/16(�
686:�) 13:28:16.38 ID:irlpeUEk.net
687:名無し野電車区
17/08/16 13:31:53.32 wh3In0go.net
和歌山県の平野部はどうしても南海トラフ地震のリスクがあるから
海岸線沿いに集中する平野部には新規に進出し難いリスクがある。
今後畿内で有望なのはやはり生駒から田辺、矢田に至る丘陵地。
北陸新幹線が発着しておそらくリニアも近い場所を経由するだろうしな。
688:名無し野電車区
17/08/16 1
689:4:02:40.73 ID:U3RDQpi4g
690:名無し野電車区
17/08/16 14:03:01.19 U3RDQpi4g
河内堅上ー三郷間で視認性に難有りとの理由で１０３系前面の警戒色入ったが
時が流れて京都支社の役満 ピーマン色が草津線走ると迷彩色になるのを見て、
納得
ライト点灯していても周りに溶け込むから見辛いんだよな
691:名無し野電車区
17/08/16 14:38:56.17 PzZNsyK7.net
>>672
別に関連するすべてのレスを君がしてるとは一言も言ってはないよ。
ちょっとコメントされたからって必死になって正当性をアピールしなくてもいいし、そんなのは求めてない。
レスなどを少し控えめに柔軟に流すなり、柔らかめに書くなりした方がいいよ、程度の話だよ。
なぜ、何が悪いって全否定や攻撃的な捉え方なんでするのかな？
692:名無し野電車区
17/08/16 14:39:39.27 4k2ZpQyx.net
アルプラザ桃山
アルプラザ六地蔵
アルプラザ小倉
アルプラザ大久保
アルプラザ玉水
これくらい欲しい
どこの滋賀県ってくらいに
693:名無し野電車区
17/08/16 15:10:40.77 1Kn3EmBM.net
>>674
狂吐人は傲慢不遜な屑が多いから仕方ない
694:名無し野電車区
17/08/16 15:29:35.49 Zjr5EN8u.net
>>675
大阪人って結構、東京に憧れてるよ。(特に若い世代)
大阪が一番とか言いつつ儲かるとなったらあっさり東京へ出るし、大阪の昔ながらの古臭い慣習に嫌気を
指してる若者は多いと思う。
たぶん、名古屋や福岡、札幌の方が地元愛着度が高い気がする。
695:名無し野電車区
17/08/16 15:42:22.90 rYqNrMAx.net
>>663
不満と奈良の衰退を無理矢理結ぶのが変だと言う話。わかる？
696:名無し野電車区
17/08/16 15:44:02.48 rYqNrMAx.net
>>681
奈良も目糞鼻糞。
公務員の不祥事は明らかに京都より奈良の方が多いね
それも摩訶不思議な不祥事が多い
697:名無し野電車区
17/08/16 16:21:16.81 VusO4PfO.net
>>684
京都の不祥事は特定部署に洛外の特定区が主だからな
奈良は各地に特定地区が点在し、行政 議員とがっちり連結だからな
>>680
フレンドマートではダメなんですか？
滋賀作が愛する平和堂も大津、近江八幡にまもなく撤退する米原と駅前から消えてます
698:名無し野電車区
17/08/16 16:35:29.84 YzVC2iJx.net
>>684-685
ぶっちゃけ奈良は県自体要らないんでは？
4分割して大阪と京都と三重と和歌山にくれてやってもいい。
てか奈良県自体将来消滅自治体になってると思うのだが。
699:名無し野電車区
17/08/16 17:09:02.26 ttuJeSSc.net
以前平和堂の中の人が、近畿のビル丸ごと自社所有でも利益が出そうな場所にはもう出店し尽くしたと言ってた。
700:名無し野電車区
17/08/16 17:10:23.75 wh3In0go.net
奈良が消えてるようじゃ日本が消滅してるよw
701:名無し野電車区
17/08/16 17:26:17.51 V6pvoCsy.net
>>683
あんたは変だと言いたいだけだろ。
ろくな産業も無くて、ベッドタウンなんだから、他のベッドタウンと比べて競争力が下がれば、より衰退する。
これのどこが無理矢理なんだか。
702:名無し野電車区
17/08/16 17:34:27.39 4HgV8nxk.net
＞ろくな産業も無くて、ベッドタウンなんだから、他のベッドタウンと比べて競争力が下がれば、より衰退する
で、これのどこが鉄道と関係あるの？ｗ
703:名無し野電車区
17/08/16 17:34:45.62 LA2qXucZ.net
オークワ
704:より平和堂が欲しい
705:名無し野電車区
17/08/16 17:39:14.18 NuMwO74a.net
通勤電車に座れなくなって衰退するんなら、開発なんかしてはいけないことになるな
何故なら住んでる人が増えたら乗客が増える、座席そのものが減らなくても増発されない限り座れなくなる
かなり矛盾したこと言ってるね
706:名無し野電車区
17/08/16 17:43:28.18 QwlA3yvb.net
電車に座れないぐらいで衰退するなら今頃東京は壊滅都市だなｗ
707:名無し野電車区
17/08/16 18:08:33.46 v6DgQ4jl.net
首都ばかり有り難がるって、発展途上国的発想も甚だしいな。
欧米の名だたる企業で、首都に本社をこだわってるのがどれだけあるよ？
708:名無し野電車区
17/08/16 18:26:48.86 YzVC2iJx.net
>>694
>首都ばかり有り難がるって、発展途上国的発想も甚だしいな
発展途上国というか中央集権国家の特徴でね？＞首都を有り難がる
先進国でも発展途上国でも経済的に優位な国家は道州制とか地方分権制やってる国。
むしろ中央集権国家は衰退してる。
709:名無し野電車区
17/08/16 18:37:46.56 CcTUNfg5.net
>>692
座れなくても大丈夫な魅力があるから影響なしって事なんでは？
土地が安いとか教育が充実してるなどとかね。
東京は人口多いから大概のことしても人が逃げない、逃げれないだけのパイがある
ただ大和路線の場合、関西のパイが減ってる中、他のベッドタウン比較して秀でてる面がないから衰退するって話じゃないの？
これまでのレス見返しても奈良から通勤するメリットをほとんど感じないんだけど
710:名無し野電車区
17/08/16 18:49:22.87 CcTUNfg5.net
逆に奈良に住むメリットや他都市と比較した魅力を教えてほしい。
観光需要以外で。大阪や京都に通勤する客には観光需要なんて関係ないからね。
大阪や京都に依存するベットタウンをやめて観光や地元産業でいくというなら話は別だと思うけど。
711:名無し野電車区
17/08/16 18:59:44.01 CcTUNfg5.net
しかし、みんな座席にこだわるね。
>>689は複数の要素が重なって衰退すると言ってるのに、座席に座れないだけをピックアップしてあたかもそれしか要因がないかのように言う、どっかのマスコミのネガティブキャンペーンと同じ手法に見えるよ。
712:名無し野電車区
17/08/16 19:06:41.97 CcTUNfg5.net
まじめな話、通勤電車の着席需要も立派な都市の魅力の一つだけどね。
実際、座れる始発駅周辺の地価や不動産鑑定額が高めなのはこれも影響してる。始発駅で家を探す人も多いしね。
それがなくなるとか弱くなれば、多少なりとも影響はでるよ。
713:名無し野電車区
17/08/16 19:34:20.39 LFeWj04J.net
大和路線そして奈良そのものもそこまで悲観することはない
東線がまもなく開業そして本命のなにわ筋線も建設することがようやく確定した
従来の環状東西ルートにこれらが加われば都心直通４ルートというとてももないポテンシャルを持つ路線になる
柏原２面４線化快速停車と王寺の配線見直し和歌山線直通強化を実行すれば近鉄など足元にひれ伏すだろう
714:名無し野電車区
17/08/16 19:38:39.46 wh3In0go.net
奈良に住居を構えるメリットは環境のよさや
金額的な面もあるが教育環境を挙げる人は多いよ。
まぁ宅地化自体は今や奈良盆地北部、北西部に限られてるけどね。
それも近鉄沿線がデフォで大和路線線沿線は正直蚊帳の外。
715:名無し野電車区
17/08/16 20:08:30.53 7hayYVP0.net
>>691
木津川のアルプラザで我慢して下さい
>>697
正直無いんじゃね？
716:名無し野電車区
17/08/16 20:52:32.65 GdJPLlX5.net
おおさか東線は、久宝寺から南にも延伸しろよ。
717:名無し野電車区
17/08/16 20:53:46.24 DgzC3DQs.net
>>668
神戸は確実に衰退してるよそれこそ大阪より酷い
事業失敗は多いしヤクザの巣窟だし市政も腐ってる
インバウンド需要なんて奈良より低いんじゃないか
718:名無し野電車区
17/08/16 22:00:00.84 92Jpjjsl.net
>>700
それぐらいではまだまだ近鉄には敵わないよ
>>701
いやそんなんその他の部類で9割大阪府内への通勤時間や距離でしょ
北西や大阪との県境ばかり人が増えてるんだから
719:名無し野電車区
17/08/16 22:02:33.03 LFeWj04J.net
近鉄も神戸ももう伸び代ないもんな
阪神なんば線が思いのほか好調で調子づいてるようだが所詮直通先が衰退都市神戸
最高速度105km/hくねくねカーブ鈍足の零細阪神なんだがら先はしれてる
そうだな環状線プロジェクトと同額の予算を大和路に注ぎ込めば近鉄は圧倒できる
323系1000番台（大和路快速用120km/h対応）も視野に入れなければならないだろう
720:名無し野電車区
17/08/16 22:36:15.88 wh3In0go.net
>>705
通勤距離や時間だけで決まるのなら王寺周辺や
大阪府柏原周辺はもっと増えていいでしょ？
家庭を持って郊外に住居を決める人達は
学校や生活環境等を考慮するウエイトは高いから。
721:名無し野電車区
17/08/16 22:45:15.48 QwlA3yvb.net
>>703
本当の計画では髪が起点で杉本町まで伸びるはずだったんだけどな
何か知らぬ間に久宝寺が起点になって杉本町ルートは廃止された
大人の都合でしょう
722:名無し野電車区
17/08/16 22:52:03.17 QwlA3yvb.net
五位堂が発展してるしな
香芝と生駒は関西の通勤ベスト地域に入ってるし人口は伸びている場所
それにかわってＪＲ側は人口は減少し利用者も減少、増えているのは外人の利用者ぐらい
ベッドタウンで近鉄の優位性が高い地域は延びてるのよ
ＪＲはやっぱり遅い、朝なんて王寺から天王寺まで25分以上かかるしね、近鉄なんて五位堂・生駒から上本町まで15分～20分で走るのに、おまけに近鉄のほうが駅数は多いのに。
723:名無し野電車区
17/08/16 23:25:15.85 LFeWj04J.net
そりゃ近鉄は私鉄だから昔から不動産部門を持っててせっせこ沿線に宅地開発できる優位性があるんだから
ベッドタウン輸送はそりゃ得意分野だろう
JRは法律で抑制されてるんだからターミナル開発駅ビル分野で魅力ある集客施設を作りそこに人を集めるしかない
長い目で見たらギャンブル性の高いそれよりこちらの方がいずれ効いてくる
724:名無し野電車区
17/08/16 23:36:48.91 GdJPLlX5.net
>>708
阪和貨物線だね。2009年に廃止されたけど。
新線を敷設して関西空港へのアクセス路線にする計画もあったらしい…。
725:名無し野電車区
17/08/17 05:12:29.01 WIRrbKDw.net
>>682
福岡は九州文化圏出身者しか転入・定着は無理
726:名無し野電車区
17/08/17 05:18:11.98 WIRrbKDw.net
>>680
玉水は無理だなw
727:名無し野電車区
17/08/17 05:27:00.08 WIRrbKDw.net
>>701
奈良は公立学校の水準が低くそれでお受験が盛んらしいから教育環境が良いのかな？
あと暴走族・ヤンキー多いから環境良いかは微妙
>>704
それなら関西でまともな地域はどこ？
728:名無し野電車区
17/08/17 05:27:38.70 WIRrbKDw.net
>>706
西武も零細
729:名無し野電車区
17/08/17 07:17:47.97 9jdmS4GA.net
>>617
爺ちゃんが10年ほど前に亡くなり、その際婆ちゃんとも、元から仲が悪かった伯父一家とも絶縁して（婆ちゃんは
２年ほど前に他界したらしい）から母方の故郷である高槻で電車を降りることはなくなったけど、夏休みやら
年末年始やらで高槻に帰ってたときなんかは、JRの高槻駅や阪急の高槻市駅降りても「人少ないなぁ」
「爺ちゃん婆ちゃんばっかりやなぁ」って感じは当時からしてたな。
>>624
とはいえ、京都の街中だって諸々規制はあるわけで、有力企業はだいたい「洛外」（南北が北大路通～京都駅、
東西が西大路通～東山通の外）にあったりする。
>>668
和歌山の企業に就職して妻子持ちになった連れがおるが、帰ってくる度に嘆いてるなぁ・・・。
>>699
＞まじめな話、通勤電車の着席需要も立派な都市の魅力の一つだけどね。
それでか、京阪が別途料金取ってまでアホかと思える車両を導入したのは。
730:名無し野電車区
17/08/17 08:16:39.78 SDI576Gn.net
>>714
奈良で公立学校の水準低かったら大阪なんてどうなるんだよw
731:名無し野電車区
17/08/17 08:21:32.22 SDI576Gn.net
>>716
京阪の座席指定も京都方面へ向かう外国人観光客の
着席要望が発端だよ。荷物も大きいしね。
732:名無し野電車区
17/08/17 08:22:33.44 WIRrbKDw.net
>>717
大阪は場所によりけりじゃない？
高槻の人からは左翼的な教師と多様性を認めない同級生のいじめがあったと聞いたよ。
京都・兵庫・和歌山の公立校はどうなん？
大阪出身で播磨に転校した人によると、大阪のノリが通じなくていじめがあったと聞いた
733:名無し野電車区
17/08/17 08:40:44.77 SDI576Gn.net
公立校の生活態度は先生の指導法によって一転するから。
でも授業方針や地域性による学力に関してはそうはいかないからな。
大阪の全国別順位なんて悲惨なものだよ。
734:名無し野電車区
17/08/17 08:40:55.78 Vv8YEA4R.net
>>716
京阪だけじゃないよ。
全国的に特別料金取る車両を出す流れになってる。
735:名無し野電車区
17/08/17 09:28:38.20 MacQBY0U.net
>>682
阿倍野の東京資本の商業施設の成功がそれを表しているね。
大阪にこだわりがあるのは、ある年代以上の中高年。
736:名無し野電車区
17/08/17 10:59:31.43 otl70ehB.net
>>722
なんばCITYも当時のセゾングループと提携したおかげで
阪急三番街との差別化に成功した
80～90年代はセゾンが関西でも受け入れられた時代
まあ堤家は近江商人の末裔だから純粋な東京資本じゃなかったけど
737:名無し野電車区
17/08/17 11:10:06.59 MacQBY0U.net
>>723
セゾンは一定の支持は得たものの、尼崎のつかしんのように失敗も多かった。
心斎橋のパルコも今はなく、西武百貨店も関西から撤退を進めている。
738:名無し野電車区
17/08/17 11:27:01.59 OYBuaTbr.net
唯一大失敗したのは三越だな
大阪駅の三越は大コケしちゃったね
739:名無し野電車区
17/08/17 11:29:24.80 OYBuaTbr.net
>>723
でも未だにローソンの強い地域が多いから関西はセブンの浸透率は悪い気がする
そして今はヨーカドーと一緒に泥舟
740:名無し野電車区
17/08/17 11:57:22.01 x+qX7FfY.net
>>714
URLﾘﾝｸ(president.jp)
この地図で薄ピンク～赤色のエリアがまぁ比較的まともな地域と呼べるのでは？
しかし大阪圏はひどいなぁｗ
首都圏は無論のことだが、名古屋圏もやっぱり安定しててまんべんなく裕福だわ。
741:名無し野電車区
17/08/17 12:17:00.66 ilW7ukDi.net
>>716
愚痴はブログでやれバ関西人
742:名無し野電車区
17/08/17 12:22:29.57 WIRrbKDw.net
石田さんは大阪→筑波の大学院だと
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
743:名無し野電車区
17/08/17 12:25:19.36 WIRrbKDw.net
>>726
奈良はセブンイレブン多いよ
>>697
奈良は食料自給率もかなり低いよ
744:名無し野電車区
17/08/17 12:29:19.09 MacQBY0U.net
>>726
JR西がセブイレと契約してから、関西でも一気にセブイレのプレゼンスが大きくなったぞ。
745:名無し野電車区
17/08/17 13:32:50.89 nl8nOEB7.net
>>720
スレチになるが、全国学力テストだっけ？あれの結果で大阪の学力云々されても。
あのテストで秋田が二位だったかな。大阪は最下位クラス。でも、大学入試センター試験だと、秋田は最下位の方だよ。大阪は上位。
尤も、大阪の公立中学が残念、というのはそこまで間違いではないが。
746:名無し野電車区
17/08/17 14:01:32.93 WIRrbKDw.net
券売機の硬貨装填間違える
ＪＲ棚倉駅で釣り銭過少
URLﾘﾝｸ(s.kyoto-np.jp)
747:名無し野電車区
17/08/17 15:22:16.55 WIRrbKDw.net
大国町怖いなw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
748:名無し野電車区
17/08/17 16:44:00.60 1ep45sFt.net
>>731
駅のコンビニがセブンでない駅は少なくないな
749:名無し野電車区
17/08/17 18:45:20.82 SDI576Gn.net
>>732
住宅を選ぶ際の教育環境の話なんだから
近畿圏内で比較しないとダメでしょ。
新たに住居を選ぶ際、一番重要な教育環境は
幼稚園、小学校からだから。荒れてたり
問題の多い場所の公立は避けるよ。
中学、高校以上だと通学も距離も伸びるので地域的制約は薄い。
750:名無し野電車区
17/08/17 20:28:53.65 IJ0m6KXj.net
やるぢゃん！仲川！
↓↓↓↓
給食費滞納2000万円 - 収納率は98～99％／奈良市小中学校
2017年4月14日 奈良新聞
奈良市の小中学校で学校給食費の滞納金(未収金)が、学校長が管理する私会計から市管理の公会計に変更した平成26～28年度の約3年間で、分かっているだけでも2000万円近くに達していることが13日、分かった。
収納率は98～99%を維持しているが、年間600万円前後の未収金が発生している。市はこの間、中学校の学校給食を拡大。今月24日に給食がスタートする市立都南中学校を最後に、給食室整備事業は完了する。
同市はこれまで小学校(43校)以外、一部の中学校しか学校給食を実施しておらず、仲川元庸市長が「公約」として25年度から中学校給食を推進。全21校のうち、給食設備がなかった16校を対象に、国の学校施設環境改善交付金や起債により、各校に給食室を順次、整備してきた…
記事の詳細は本紙をご覧下さい ⇒ 【 奈良新聞を購読する 】
URLﾘﾝｸ(www.nara-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nara-np.co.jp)
751:名無し野電車区
17/08/17 20:34:34.75 9jdmS4GA.net
うちの学校（京都市郊外に当たるエリアの私学だけど）の場合だと、俺が通ってた当時だと京都市内は元より、
枚方とか高槻とかの北摂・北河内とか亀岡や現南丹市の八木町、宇治市、城陽市、八幡市、滋賀県の犬上郡とか
現甲賀市の甲南町、近江八幡市、綴喜郡井手町や大阪市、果ては西宮から通ってた（場合によっちゃ京都～新大阪を
新幹線使ってた）ヤツも多かったぞ。
公立でも今だと高校は、地理的な制約取っ払ってるケース多いんじゃないかな。
752:名無し野電車区
17/08/17 20:44:14.48 IJ0m6KXj.net
【地方自治】市民から、大量の「モツ」が議席に投げ込まれ、一時中断する騒ぎがありました。 | 仲川げん(奈良市長) [2014/02/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(snsplus板)
やるぢゃん！仲川！
↓↓↓
仲川げん(奈良市長) @nakagawagen 2月28日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今日から3月議会が始まりました。開会冒頭、傍聴席より市営住宅の滞納問題に
係る市の対応に不満のある市民から、大量の「モツ」が議席に投げ込まれ、一
時中断する騒ぎがありました。議長からの再三の注意にも応じなかった為、規
則に基づき退場して頂きました。なお、「モツ」の投入は今回で2回目。
======================
仲川げん(奈良市長) @nakagawagen 2月28日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
昨年は市職員による市営住宅の家賃滞納問題に決着(家賃回収・強制退去・懲戒
処分)をつけたばかりですが、一部住民やそれに乗じて騒ぎ立てる活動団体は未
だ健在であり、今後も毅然とした態度で解決にあたりたいと思います。
753:名無し野電車区
17/08/17 21:57:42.23 N2+U/8rS.net
そういやそろそろ玉水周りでも工事ってはじまったんかねぇ？
754:名無し野電車区
17/08/17 22:26:22.48 90cs7GpD.net
>>728
なんで関西人以外がこのスレ見てるん？
755:名無し野電車区
17/08/17 22:49:01.93 nl8nOEB7.net
>>736
｢大阪の全国別順位なんて悲惨｣とあるから、学力テストに意味がない、ということを示しただけで。
個別具体的な話は、このスレの範囲内ではないし。
756:名無し野電車区
17/08/17 23:44:55.20 7BDVH86S.net
玉水駅から府道321号陸橋までの区間では、複線架線柱の建植や信号の移設などは終了。
現在は路盤工事中？
玉水駅そのものの橋上駅舎工事も進んでる。
旧駅舎は既に解体済みで、現在は仮駅舎で営業中。
757:712
17/08/18 03:46:42.62 dTRbfdpP.net
>>741
生粋の和歌山民ですが何か？
それに関西人以外はこのスレを見てはいけない押し付けがましいルールなんてないのだが
お前みたいな閉鎖的な奴がいるから“これだからバ関西人は”や糞ド田舎者がと馬鹿にされるのが分からないのか
758:名無し野電車区
17/08/18 04:14:06.64 FeP/xv1z.net
学力テストどころか体力テストも学校によってやり方別々とかだからな
今まで何十年全国で平均とか出してやってたこと全く意味をなさなくなった
ほんと教師って想像を超えるぐらいアホ
転職して教師なった知り合い居るけどアホばっかりって言ってたからな
759:名無し野電車区
17/08/18 11:04:55.04 M4uNc9wI.net
>>742
元々は大和路線沿線で宅地に適した場所はあるか？
教育環境は重要だよね、という話からだし。
それ以外に遊ぶ環境や危険度、大気汚染等を考えると
どうしても奈良北西部辺りが適地として選ばれるんだよ。
ただし近鉄沿線に限るがw
760:名無し野電車区
17/08/18 13:16:47.88 Qq59ksfL.net
柏原駅周辺はほとんど宅地開発済だなあ。
密集市街地を再開発する余力はあの市にはないだろうし。
高井田駅周辺の方がまだ開発の余地はありそうだ。
761:名無し野電車区
17/08/18 14:26:03.02 /6HKbyxi.net
>>727
サンクス。
奈良市内も学園前・菖蒲池あたりの裕福層の税収をややこしい奴等に吸われトータルでマイナスかな？
762:名無し野電車区
17/08/18 14:27:22.32 /6HKbyxi.net
>>715
西武は野球とプリンスホテルが本業、流鉄や紀州鉄道は不動産業がメインの零細
763:名無し野電車区
17/08/18 15:01:30.03 Mds1jTOA.net
＞733
大阪市の生活保護受給率を舐めるなよｗ
764:名無し野電車区
17/08/18 15:31:40.98 yEYOlGiA.net
>>749
プリンスホテルってまだあったの？
765:名無し野電車区
17/08/18 15:42:50.67 y2YAKvBN.net
>>749
野球が本業って頭が夏休みすぎないか？
766:名無し野電車区
17/08/18 15:46:42.73 h7cmJRnm.net
北西部以外山なんだか。
767:名無し野電車区
17/08/18 16:10:26.18 VOCbX5uz.net
福知山エリア：検札で締め上げ
播州エリア：中間改札で締め上げ
滋賀エリア：抜き打ち改札で締め上げ
奈良・和歌山エリア：黙認ｗ
768:名無し野電車区
17/08/18 16:24:56.20 h7cmJRnm.net
奈良駅新築したとき桜井線を隔離する構造にすれば良かったのに
769:名無し野電車区
17/08/18 16:42:22.13 727aVk4+.net
>>749
動物園が本業だろ
770:名無し野電車区
17/08/18 20:00:13.12 66MCdicn.net
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_
／(（（///ﾉ／ンヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミミ|
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミﾐ|
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ
'ﾋ______.ハ､_____ﾉ !!|
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ
ヽ {ｨ-==ｰ-i,} ノ 人
＼,_＿＿_,／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/又 ＼ / |
771:名無し野電車区
17/08/18 21:30:38.56 lhz5F0st.net
ドアは手動ていうから手で開けようとして娘に大笑いされた、押しボタン式の自動ドアかい
娘は嫁に言ってまだ笑っとるし
772:名無し野電車区
17/08/18 21:44:39.09 J2YoQFxh.net
だから車掌が開けるのも手動に変わりはないわけで・・・
773:名無し野電車区
17/08/18 22:13:08.80 v4gePi82.net
新潟の115系はまさに手で開けるけどな
774:名無し野電車区
17/08/18 22:32:07.32 KuOD/eeO.net
わざわざ新潟なんか行かなくとも湖西線の117でも手動なんだが
775:名無し野電車区
17/08/19 00:10:12.17 sTnuD4yq.net
本物の手動式はドアが半端なく重い
もうちょっと軽いドアにして欲しいな10ｋｇ程度に
776:名無し野電車区
17/08/19 02:30:52.75 Lj9UdZfh.net
JR三室戸はいつできるのだろう？
王寺の国鉄時代からある案内板は、いつまで現役なんだろう？
777:名無し野電車区
17/08/19 03:14:30.11 wD8V0OrJ.net
半自動ドア、都会から来た娘は分からないのかね。
近江塩津だけど、ドアが開くまでずっと待ってたから車内から押して開けたら驚いてた。
778:名無し野電車区
17/08/19 05:49:22.81 rxzXjeUG.net
大井川鉄道の客車みたいに開け放しにしておけば
779:名無し野電車区
17/08/19 06:02:26.69 lXYvUP+A.net
>>758
冬場だと積雪が見込まれるような地域を走る路線は車内保温から押しボタン式になってるな。
亀岡駅始発のなんかでもそうだ。
あんまり雪が酷い場合は完全手動式だっけ？
780:名無し野電車区
17/08/19 08:15:47.05 jOzl1jwg.net
奈良まで半自動になったのは２１１からでしょ
ドアを押して開ける時代は湖西線ぐらいでしか見なかったしドアに取っ手が付いてた
781:名無し野電車区
17/08/19 08:19:17.07 Acjc3P1e.net
夏も冷房保冷のために半自動にしているな。
外国人観光客は自国でもあるのか、意外とすんなり押している。
782:名無し野電車区
17/08/19 08:27:21.89 fuJGUhKa.net
パリなんか中心部の地下鉄ですらボタン式の路線あるしな
783:名無し野電車区
17/08/19 08:42:54.43 sJsd0rN6.net
私鉄や地下鉄ばかりでJR使わなかったら半自動はわからんかもね。
阪神5700系とかくらいしかないから。
784:名無し野電車区
17/08/19 09:08:05.83 jJKGIWAV.net
>>770
そのせいか到着前の車内放送や到着直前の駅放送でも「車内保温のためドアは半自動となります。ドア横のボタンを押して下さい」
みたいなのが流れるね。
去年あたりからだっけ。苦情が多かったんだろうな。
785:名無し野電車区
17/08/19 10:02:23.20 Lj9UdZfh.net
近鉄こそやってほしいが、運用があまり固定されていなかったり、
増解結も頻繁だから難しいんだろうなぁ。
32*0くらいしか、すぐには無理だろう。
786:名無し野電車区
17/08/19 10:15:51.09 sqvo8+BY.net
105は扉扱いの点からも混乱の元だから交代時期だな。
奈良燈灯会も糞暑い＆台風で日が短かったのに
過去最高の人出らしいな。外国人観光客の取り込みが
かなり効いたようだ。
冬ガラガラだった奈良公園も今はぎっしりだし、
これから本当に奈良の観光業界は定着化に力入れないとな。
787:名無し野電車区
17/08/19 11:06:13.61 3E4Tzkno.net
>>772
実は近鉄も一部でやってたり。
ただ車掌さんがホームに人が来たら開けるというアナログな方法ｗ
788:名無し野電車区
17/08/19 11:29:51.20 hwfWwo9k.net
岡村さんが五反田ではなく十三や兎我野町にお金を落としてくれれば大阪の経済が
789:名無し野電車区
17/08/19 11:35:46.14 hwfWwo9k.net
>>774
会社の方針でケーブルカー以外は乗務員がドアを開閉する方針らしいよ
790:名無し野電車区
17/08/19 12:50:32.25 rxzXjeUG.net
>>776
けど近鉄の通勤型の座席は自動で廻る
ＪＲは自分で回さないとだめ
791:名無し野電車区
17/08/19 15:46:44.64 n0MntlHA.net
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Ｏ 人
ｏ 人 人
||人 人 人 ハーゲハーゲー
人 人 人 人 みんなのー声がーすーるー♪
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￣ ￣
792:名無し野電車区
17/08/19 15:47:11.63 n0MntlHA.net
○
Ｏ 人
ｏ 人 人
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人 人 人 人
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| □□ | ～♪ ～♪
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793:名無し野電車区
17/08/19 15:47:36.47 n0MntlHA.net
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Ｏ 人
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794:名無し野電車区
17/08/19 17:57:49.53 TBxoj4Ne.net
何故か平城山は自動だね。
オンボロ１０３に合わしてるんだろうが。
795:名無し野電車区
17/08/19 18:27:03.03 sJsd0rN6.net
半自動なし、耐寒装備なし、地下対応なしのないないづくしの103系は
早々にご退場願いたいんだけどね。
796:名無し野電車区
17/08/19 18:44:40.86 E51q4KT0.net
>>774
ずっと前に五位堂で特急待避の時に見たことある
まあその時は大雨で車内に入って来るから特別措置だと思うが
797:名無し野電車区
17/08/19 18:56:09.32 sTnuD4yq.net
雨の時は閉めているね
ホームに客がいたら開けて閉める
でもこれって会社によってはアウトなんだっけ
運転士の誤出発の元になるって事で
阪急は六甲駅衝突事故の教訓があるし
798:名無し野電車区
17/08/19 20:15:14.70 9K7lOY8X.net
>>783
青山町の始発列車とか、吉野線での対向待ちでよく見る。
>>784
今は戸締め後のブザー確認を必須にしてるところも多いよね。
799:名無し野電車区
17/08/19 22:06:42.07 XHjqMChC.net
>>782
東京の通勤路線用車両を奈良線に使うのがミスマッチなんだよな
800:名無し野電車区
17/08/19 22:36:10.37 Lj9UdZfh.net
名古屋線はわざわざコックいじってはったなｗ
801:名無し野電車区
17/08/19 22:57:43.43 2T19x0FZ.net
>>787
弄って貼る？
意味不明だが
802:名無し野電車区
17/08/19 23:16:52.25 Y1PtXADh.net
>>788
何をいってはるの？
803:名無し野電車区
17/08/19 23:46:06.32 /r368LB1.net
何言うてはりますの？
804:名無し野電車区
17/08/20 07:16:05.43 g1EMVZ3E.net
浜村淳「何をゆーてはりまや橋」
805:名無し野電車区
17/08/20 09:12:25.28 Jbenkm1Ym
何をゆうてはりまんの？
806:名無し野電車区
17/08/20 10:38:11.47 UFHxmhEz.net
誰か>>789-791が言っている事を標準語に訳してくれ(呆)
807:名無し野電車区
17/08/20 10:43:24.76 oUdwaAzM.net
奈良線、103系が来年あたりには無くなりそうだな
2020年あたりに快速が223系になるかも
808:名無し野電車区
17/08/20 11:39:11.06 WW69CCP5.net
>>793
共通語だろ
標準語w
809:名無し野電車区
17/08/20 13:29:20.88 A6U66ViO.net
>>793
何言ってんだコイツ(AA略
810:名無し野電車区
17/08/20 13:44:16.82 bjMha+34.net
>>746
近鉄沿線で住むのに適地といっても生駒や学園前、登美ヶ丘周辺のエリア限定だよ
近鉄奈良線乗ってても客層良いと感じるのは生駒ーあやめ池くらいで
西大寺からまたガラが悪くなるよ
橿原線なんてど真ん中走ってるしね
811:名無し野電車区
17/08/20 14:04:11.91 XvpI/NW5.net
窃盗・横領事件の懲戒処分に関する市長コメント
本日、職員２名を懲戒免職処分としました。
職員１名については、環境清美センター内に保管していた廃棄自転車とアルミ製空き缶を他の環境清美工場職員等と共謀し、窃取したことを理由に、もう１名については、上記理由に加え、市内給油所において、
公用車用の給油伝票により購入したガソリンを着服して横領したことを理由に懲戒免職処分としました。（報道資料 PDF62KB）
本市職員
812:が、その立場を利用して窃盗・横領事件を起こした事に対しまして、市民の皆様に深くお詫び申し上げます。 今後は、再発防止に万全を期するとともに、職場風土を改革して、市民の皆様の信頼を一日も早く回復できるよう全力を尽くしてまいります。 平成28年8月19日 奈良市長 仲 川 げ ん http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1471483912035/index.html
813:名無し野電車区
17/08/20 14:24:46.12 XvpI/NW5.net
大和郡山ゆかりの人々URLﾘﾝｸ(www.city.yamatokoriyama.nara.jp)
赤塚不二夫 が 抜けとる＝矢田口＝
JITTERIN'JINN もぬけとる＝郡山西中学校卒業＝
南田裕介（ポリプロマネージャー）＝小泉町＝※自身のトークショーでは奈良市出身（産院）というし、りーべる王寺でのイベントでは王寺町出身を謳（うた）ってた
加護亜依（元モームス，旧姓）＝西田中町＝※住所地を偽っての越境通学は事実かデマか
荒井正吾（奈良県知事）＝郡山中学校卒業＝
大島寛(ゆたか)（西武ライオンズ）＝小泉町＝
松本真理子（マリンバ演奏家）＝横田町＝
城島茂（TOKIO）（敬称略）
814:名無し野電車区
17/08/20 21:38:25.01 pN3fEjiX.net
>>797
富裕層が好む土地 = なだらかな丘陵地帯 (特に南向き斜面)
貧困層が住み着く土地 = 洪水が起きやすい低湿地帯
この傾向を考えれば当然のこと
815:名無し野電車区
17/08/20 22:01:47.36 jTVRAbmn.net
>>800
土地と建物の値段が違うからね。条件がいい、安全なのが高いは当たり前
貧困層が好きこのむというより選択できないのが正しいのかと
816:名無し野電車区
17/08/20 22:29:39.76 WW69CCP5.net
>>797
石切・額田も山手の高級住宅地じゃまいか？
>>746
郡山・法隆寺あたりは？
817:名無し野電車区
17/08/20 22:30:08.18 WW69CCP5.net
>>794
来年あたりに無くなる根拠は？
818:名無し野電車区
17/08/20 23:40:52.81 tyUgo7mt.net
奈良線って奈良～郡山間に新駅できるんだっけ
819:名無し野電車区
17/08/20 23:45:29.02 1L1vcspQ.net
いつ出来るんだろう？そしてどこに
820:名無し野電車区
17/08/20 23:48:12.20 A/4PxXjC.net
>>804
大和路線だろ。
821:名無し野電車区
17/08/20 23:58:47.79 Cwfniub/.net
7年後に開業予定
済生会奈良病院の後辺り
高架駅で作るようだ
822:名無し野電車区
17/08/21 00:37:48.90 ln5vpdA/.net
>>806
ホントだ…
823:名無し野電車区
17/08/21 00:39:19.71 hcKQp0zk.net
>>804
高速道路のインターチェンジとバスターミナルも同時にできるようで
新神戸や新大阪に高速道路までつなげたみたいな感じと思ってくれれば。
JR奈良と近鉄奈良に変わる奈良の代表駅を想定してるらしい。
あわよくばリニアもそこに、らしいよ。
>>807
最低数年は延期になるだろうね、まだまだ課題山積だし。
824:名無し野電車区
17/08/21 01:33:01.42 ivtx3k7z.net
>>802
斑鳩町というだけで価値があるからな
実際周辺の町に比べても地価や家賃が高いと斑鳩町社協の人から教えて貰った事がある
825:名無し野電車区
17/08/21 01:57:17.18 uryPMwZm.net
>>800
あー、そういや京都から大阪経由で神戸方面に向かう時、阪急と阪神では沿線の雰囲気全然違うなぁ・・・。
826:名無し野電車区
17/08/21 02:37:03.17 +KZ1z9cw.net
上牧や河合、広陵、と合併しなさい。
827:名無し野電車区
17/08/21 03:22:00.49 pOAFMMTL.net
>>811
芦屋に仕事で行っても阪急側と阪神側で客層の違いがハッキリ出てるでビックリする位に
828:名無し野電車区
17/08/21 08:21:11.44 TxTffCbt.net
>>810
斑鳩は宅地としてはそうでもないよ、法隆寺のおかげで有名ではあるが。
郡山周辺同様盆地で低地部分は水害リスクがある。
そもそもイカルガとは怒る河、暴れる河の
意味合いから来ている説がある。
829:名無し野電車区
17/08/21 11:14:12.32 X9nxE1Vv.net
>>807
あのへんはややこしい街がある
830:名無し野電車区
17/08/21 11:35:41.27 rPAHGXYy.net
105系の後継車両は何かな？
831:名無し野電車区
17/08/21 13:53:45.08 X3k83X7r.net
>>814
水害のリスクは沈下橋やまほろば乱入した踏切の辺りだけでなく、法隆寺駅前でも高いからな
しかも、大和川だけでなく支流も集中豪雨で床下浸水するからな
832:名無し野電車区
17/08/21 14:33:46.02 zCEDe77N.net
>>816
小浜線・加古川線にに225系のニュータイプ入れて捻出された125系？
833:名無し野電車区
17/08/21 15:28:55.16 88LaFxHk.net
14年間の感謝を込めて - イトーヨーカドー奈良店売り尽くしセール／来月10日閉店
2017年8月10日 奈良新聞
食料品などを特価販売している閉店セールの店内=9日、奈良市二条大路南1のイトーヨーカドー奈良店
9月10日に閉店することを公表した、奈良市二条大路南1丁目のショッピングセンター「イトーヨーカドー奈良店」が、売り尽くしセールを展開している。
現在は第3弾を14日まで実施。お盆の準備品や九州産品をそろえた九州フェアをはじめ、衣料品、特定食料品を特価で販売するなどしている。来店者は、平成15年7月の開業以来長年親しんだ施設の閉店を惜しみつつ、思い思いに買い物を楽しんでいる。
売り尽くしの名称のセールは7月28日からスタート。期間を区切ってそれぞれにフェア品や特売商品を設定し、新聞の折り込みチラシなどで広報している。
また、同店北側の二つの入り口には店長名の張り紙があり、14年間の利用に感謝するとともに、9月10日での閉店やセールに関する告知がされている…
記事の詳細は本紙をご覧下さい ⇒ 【 奈良新聞を購読する 】
URLﾘﾝｸ(www.nara-np.co.jp)
834:名無し野電車区
17/08/21 16:38:53.59 Kh1pB3Jx.net
コピペキチガイうざ。
げんちゃんコピペもな。
835:名無し野電車区
17/08/21 16:46:09.21 ln5vpdA/.net
加古川線の103をまず置き換えないとな
836:名無し野電車区
17/08/21 16:47:03.78 CsL6/4WR.net
加古川、播但のパッチワーク電車
あれアートとしてやってるからｗ
837:名無し野電車区
17/08/21 17:24:09.75 pOAFMMTL.net
加古川の103は中途半端に状態良いからね、103の最終ロットの生産された編成だっけ九州の103と一緒
播但線の103は見ていて痛々しい、ガリガリガリガリとブレーキが鳴ってるし機体がガタガタ凄い、奈良線の103のほうがマシに見える
838:名無し野電車区
17/08/21 19:13:31.82 O46Wy+Ka.net
>>816
福知山の113系、播但加古川線の103系3500/3550番とまとめて
227系で置き換えと思うが。
839:名無し野電車区
17/08/21 19:18:07.46 CsL6/4WR.net
フチは221系との併結をどうするか。
ヒネは223・225との併結をどうするか。
今の国鉄型スジを置き換えると割り切れば227でもよいが。
840:名無し野電車区
17/08/21 19:23:07.66 n9SU8Eb5.net
>>825
日根野は225系5100番台が227系と並行増備だから関係ないかと。
841:名無し野電車区
17/08/21 19:25:30.52 O46Wy+Ka.net
221/223/225系と併結可能な1000番にするとか。
はなから広島の0番との併結は考慮外だろうし。
842:名無し野電車区
17/08/21 19:29:39.12 CsL6/4WR.net
フチに225新番台を投入しても、嵯峨野で必要とされる221との併結は元々不可。
221との併結対応するとすれば、223系2連を何とか作るか、福知山線運用の5500を押し出すために225入れるか。
ヒネは奈良県、和歌山県とも2連を223や225にくっつける運用はないから、併結不可の227でも足りるが。
843:名無し野電車区
17/08/21 19:34:50.77 pOAFMMTL.net
オカの5000番をフチに持ってきて対応
オカにマリン用の225を投入
と妄想する
844:名無し野電車区
17/08/21 19:39:42.44 1zVrjFHp.net
やるぢゃん！仲川！
↓↓↓↓
窃盗・横領事件の懲戒処分に関する市長コメント
本日、職員２名を懲戒免職処分としました。
職員１名については、環境清美センター内に保管していた廃棄自転車とアルミ製空き缶を他の環境清美工場職員等と共謀し、窃取したことを理由に、もう１名については、上記理由に加え、市内給油所において、
公用車用の給油伝票により購入したガソリンを着服して横領したことを理由に懲戒免職処分としました。（報道資料 PDF62KB）
本市職員が、その立場を利用して窃盗・横領事件を起こした事に対しまして、市民の皆様に深くお詫び申し上げます。
今後は、再発防止に万全を期するとともに、職場風土を改革して、市民の皆様の信頼を一日も早く回復できるよう全力を尽くしてまいります。
平成28年8月19日
奈良市長 仲 川 げ ん
URLﾘﾝｸ(www.city.nara.lg.jp)
やるぢゃん！仲川！
845:名無し野電車区
17/08/21 19:40:20.49 5uQgLYs3.net
そもそも園部以東の併結が要るかって話になる。
ただでさえ嵯峨野線区間は混雑が激しいから、ホシに残ってる221系をキトに持っていって、6両固定にしてしまって
223系5500番は園部以西のみの運用にしたらいいのでは。
846:名無し野電車区
17/08/21 20:04:48.72 xfCHbyGF.net
>>828
併結してくれないと6両の大和路快速はずっとなくなりそうにないな。
847:名無し野電車区
17/08/21 20:23:13.42 hcKQp0zk.net
>>832
ナラをすべて新車にしてしまう手もある。103/201はもちろん、221も全車追い出す。
次は奈良が新車と言われるので、阪和みたいに全車両車種統一くらいしてもいいのではないかなと。
（阪和は正確には223/225だけど）
ネックと言われ始めるあたり、221系もそろそろ潮時なのかもしれないね。
848:名無し野電車区
17/08/21 20:52:02.83 pOAFMMTL.net
そんな事言うと例の奴が降臨するぞｗ
849:名無し野電車区
17/08/21 20:52:49.58 5sD7QDOU.net
次は奈良が新車だなんて言ってるの、どう考えても大和路民の妄想だろ
普通に考えてホシと本線絡みのキトに225入れて113、117、221追い出して追い出された221で奈良の201、103置換えが現実的。
850:名無し野電車区
17/08/21 21:18:00.75 GEw4vUc5.net
２２１で置き換えって全車両クロスになるのか
851:名無し野電車区
17/08/21 21:24:43.21 vEEX9fNZ.net
和歌山は周参見まで225が来るというのに…
なぜ差がついたのか
852:名無し野電車区
17/08/21 21:29:23.40 Jun1GkYw.net
>>835
＞追い出された221で奈良の201、103置換えが現実的
これはこれで嬉しいわｗ
853:名無し野電車区
17/08/21 21:42:08.15 5sD7QDOU.net
>>836
阪和線だってそうなってるからありえる話。
854:名無し野電車区
17/08/21 22:26:37.28 hcKQp0zk.net
>>834
例の奴も以前のような勢いなくなってるからね。
以前は103一点張りだったのにいつの間にか201が入ってるし。
言えなくなるのも時間の問題、少なくとも103はなくなるよ。
>>835
しかし、気づけば大和路線以外の主要路線はどこも新車。
このままだと旧型のナラがアーバンのネックになってしまうので遅かれ早かれ新車は入るよ
先に桜井線（和歌山線絡みで）に入りそうだけど。
855:名無し野電車区
17/08/21 22:53:54.94 X9nxE1Vv.net
>>823
播但はまれに221が代走するし、221で置き換え？
856:名無し野電車区
17/08/21 22:58:05.24 Y3XeCVUW.net
播但線は２両じゃ足りんよ
結構混む
857:名無し野電車区
17/08/21 23:19:28.20 5sD7QDOU.net
>>840
221で置き換えてしまえればネックにはならないでしょ
221に寿命来たら確かに新車入るだろうね
桜井線は３セク化の可能性もあるし
858:しばらく放置かと。あるとしたら221を２両に戻すくらいかと。
859:名無し野電車区
17/08/21 23:35:23.85 rPAHGXYy.net
207系ではないのか。
860:名無し野電車区
17/08/22 02:07:00.47 6o4fCv2l.net
誕生日ネット
南田裕介
みなみだ ゆうすけ
芸能事務所 ホリプロ マネージャー
1974年08月22日生まれの42歳です。今日は誕生日です。生まれてから15706日経ちました。
次の記念日は7年2日後、2024年08月22日の五十の賀です
URLﾘﾝｸ(tanjoubi.net)
861:名無し野電車区
17/08/22 06:07:20.88 HvkZ7jkX.net
>>843
その221系が互換性やサービスの面で邪魔者になりつつあるので
221系統一が必ずしもベストな選択肢ではないかと。
東線の全線開業などもあるしね。
桜井線の第3セクター化は初耳。
新在家の新車投入により桜井線に入るという意味だよ。噂の227系1000番台が入れば桜井線も走ることになる。
奈良管理じゃないからね。桜井線の車両。
862:名無し野電車区
17/08/22 08:00:12.56 9F0Uw3Fa.net
>>842
ラッシュ時は重連もあるからね。
205-1000の持って行き場所としては適しているな。
863:名無し野電車区
17/08/22 10:01:36.33 doPA9weP.net
>>846
＞互換性
何を言ってるのかよく分からないだけど、統一してしまえば何の問題もないでしょ
むしろ中途半端に225？227？を入れる方が互換性が無くなりますわな
＞サービスの面で邪魔者
そのための体質改善だわな
体質改善もせずにそのまま放置なら225でそっくり置き換えした方が良さげだったんだけどね
桜井線は不正乗車対策が先だと聞いたよ
ろくに運賃払わない客が多すぎて新車を入れるなんてとんでもない、ということらしい。残念だね
864:名無し野電車区
17/08/22 10:36:09.95 GHG/9A9c.net
>>848
福知山は犬が添乗して検札、滋賀は犬が駅で抜き打ち改札、播磨は中間改札に犬なのに、
奈良は犬も客に咬まれるのを恐れて手を出せないｗｗ
865:名無し野電車区
17/08/22 11:03:23.37 SKVpNi4o.net
>>848
だから、全部新車に更新という手もあると言ってたのでは？
それに桜井線は奈良管理じゃないから、和歌山管理に引っ張られる。
和歌山に新車投入予定だからいわば棚ぼたで新車になると
ちなみに不正乗車対策は誰に聞いたの？今までわざと放置しておいて何を今更感がある。
866:名無し野電車区
17/08/22 11:09:21.65 SKVpNi4o.net
桜井線の不正乗車って、JRが管理が面倒だから客に転嫁してるだけにしか思えない。
フェアライドシステムの導入経緯やアーバン地区での不正乗車対策の流れみたら
放置してたら地域性なんて関係なく不正乗車が発生することくらい誰でもわかると思うんだが…
867:名無し野電車区
17/08/22 11:27:16.07 SKVpNi4o.net
なお奈良を221に統一するのはいいんだが、中途半端に221系が余ってしまうんだよな。
その余りで京都をカバーできるかというとそうではないし。もちろん、逆も然りなんだけどね。
474両を全部面倒みるだけの運用あればなんだけどね…。
後は、環状線や阪和線との共有なり車内サービスの向上なりも見据えると221系で大丈夫か？という面もある。
大和路系統も2+1シートの新車にして混雑対策や大型荷物対策やインバウンド対応を強化するとかも
868:名無し野電車区
17/08/22 11:33:11.53 I388HgDk.net
>>850
大和路に全部新車というのが一番非現実的でしょｗ
221の持っていきどころがない
体質改善した以上、すぐ廃車にできるわけない
もう少し現実見ようぜ
>>852
関空直結の阪和線と同列に語るとか、厚かましすぎて？阪和民に笑われるでｗ
あと阪和線と同じ座席配列にしたら座席が減って沿線衰退！！てお前ら大騒ぎするんだろ？ｗ
869:名無し野電車区
17/08/22 11:39:01.20 JBhjmf6m.net
>>851
奈良の公務員の不祥事見てると地域性と関係ないとは言えないようなｗ
奈良市清掃局だっけ？事務室内に無断でジム作って勤務時間内にトレーニングしたり。
田原本町だっけ？町議会議員が消火栓の水不正に自分用に使ったり。
泥棒気質が根強いんじゃない？奈良って。
870:名無し野電車区
17/08/22 11:42:35.96 SKVpNi4o.net
>>852
奈良に221を集結させて余った221はどうするんだい？
観光客増えてるから地元民が少々抜けても大丈夫でしょう
それに観光以外は衰退するだろうから座席減らしても大した影響ないよ。
871:名無し野電車区
17/08/22 11:45:55.75 SKVpNi4o.net
>>854
そういう着服関係の不祥事は、わりとあちこちであるよ。
奈良以外でも
872:名無し野電車区
17/08/22 11:48:22.40 JBhjmf6m.net
余った221は廃車じゃない？
どのみち今すぐの話じゃないしその頃には以前廃車になった体質改善205と変わらん車齢になってるだろうしね
873:名無し野電車区
17/08/22 11:52:38.13 JBhjmf6m.net
>>856
確かに会計関係に携わる人間の着服は他の自治体でも珍しくないが、こんな身近な不正はあんまりないんだよなぁ
つまり、奈良は会計だけでなく普通の仕事してる公務員も不正をかなりしてるということ。
これだけ見つかるということは表沙汰になってない不正は相当あるだろうね
874:名無し野電車区
17/08/22 11:59:10.63 SKVpNi4o.net
阪急はフェアライド入れて運賃収入が数割アップしただったかな？
高級と言われてて着服とかまずしなさそうな沿線ですらそんな状況なんだから、地域性なんてあんまり関係ないと思うよ。
875:名無し野電車区
17/08/22 12:16:33.00 JBhjmf6m.net
阪急京都線とか宝塚線の南半分なんかは特に高級ではないでしょ
沿線に大学も多く学生だって多い路線だからそりゃ貧しい層もいる
あと区間の最初と最後だけ乗車券使うキセルと、初乗りだけであとはさよならの手口では悪質性が断然違うわな
876:名無し野電車区
17/08/22 12:19:07.25 R1MxWCJq.net
>>859
私鉄は全面自動改札化が割と簡単にできるからな。
JRは非対応券に長距離乗車券と結局自由改札通路が必要になっちゃう。
877:名無し野電車区
17/08/22 12:22:36.92 SKVpNi4o.net
どっちも悪質だよ。
阪急も判定されるか仕方なく両端だけ買ってただけだよ。
改札なかったら桜井線と同じ手順になってるのは容易にわかる
878:名無し野電車区
17/08/22 12:25:27.34 JBhjmf6m.net
>>862
へーそうなんだ
で、阪急って本当に高級なの？ｗ
879:名無し野電車区
17/08/22 12:32:50.75 SKVpNi4o.net
桜井線だけで不正が横行してて、他で不正乗車は起きないとか言ってたように思ったが
>>860なんてシステム分かった上で意図的に穴をついて不正してるんだが
これを悪質な不正と言わずなんというんだよ。
まあ矛盾を認めるということでいいのかな？
結局はどこもおんなじなんだよ。
880:名無し野電車区
17/08/22 12:42:53.67 srw74Z3A.net
自動改札が導入された目的はやはり不正対策もあるからね
自改や検察がなければ不正行うのは調布でも芦屋でも同じ
結局はJR側の怠慢でしかないよ
881:名無し野電車区
17/08/22 13:00:41.59 kOJ8t0l8.net
>>865
1台いくらすると思ってんだよ。
882:名無し野電車区
17/08/22 13:02:37.83 6o4fCv2l.net
誕生日ネット
南田裕介
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883:名無し野電車区
17/08/22 14:16:25.55 qkVnKTeO.net
お前ら一体何度桜井線の不正対策の話をするんだ？
同じことを頻繁に何度もやるのは精神異常。
884:名無し野電車区
17/08/22 15:06:14.14 RYkKVRc9.net
>>865
ここまでしても自動改札機導入されないのはやはり三セク化されるからだろうねぇ
885:846
17/08/22 15:14:33.84 KjRCUiSy.net
>>864
他では一切起きてないなんて一言も言ってないんだがｗ
どっちが悪質かなんて基準はないし、あんたがそう思いたければ思っといたらいいんじゃね？と言うだけ。
で、>>859で言ってた通りほんとに阪急ってお金持ちしか利用してないの？ソースあったらよろしく。
886:名無し野電車区
17/08/22 15:21:04.90 tE+TwK3l.net
桜井線は廃線だろ
少ない奈良県の税金を投入すべきでない
近鉄と奈良交通あるし
奈良から桜井までバス増発すれば足りる
887:名無し野電車区
17/08/22 16:40:03.84 blnDZcLa.net
>>870
基準はないといいながら、阪急の方がましとかいってるよ。
どちらも犯罪行為、ましとかいう話ではない。バレたら捕まりますよと。
発端は>>848のレスだよ。キセルしてるから新車入らないではなく、ちゃんと収集してない、利用者少ないから新車入れる費用ないのが正しい。
阪急も全線含めれば、いろんな層の客いるでしょう。
いつもこの話になると、どうも桜井線だけがひどいかようなレスが多いので、他も普通にあるって例をあげたまでだよ。
予想通り、他線でもキセル横行してましたって返ってきたけど、まさか〇〇よりましだから大丈夫っていうレスくるとは思ってなかったよ。
いいたくないけど、その発想してる自体が民度が…話になるよ。