19/01/25 21:38:43.03 y+0icg4G.net
>>984
土木工事的な事だけで言えば中央線は架線方式化が比較的容易なのでは？
というのは自分も考えたことあるわ
998:名無し野電車区
19/01/25 21:55:55.97 6dTnQ4Qb.net
日本以外の国々では、
第三軌条（サードレール）集電で
車体断面がシールドトンネルに沿った蒲鉾形状の地下鉄が、
２１世紀になってからも、建設中で続々開業しているよ。
例えば、アジアでは、北京、上海などの中国、
台北の都心と桃園国際空港を結ぶ路線などの台湾、
シンガポールなど。
日本が特殊なんだよね。
ゼロリスク信仰が強力な日本社会では
サードレールは初めから受け入れられない。
保線作業する人には危ないだろう。
地震で電車が駅間で止まってしまった際、
乗客誘導には非常に危険だろう。
999:名無し野電車区
19/01/25 22:09:14.86 /vxUqdht.net
>>986
なんでかまぼこ型だと車体をデカくする発想になるかな
できるだけトンネル内径を小さくしたいのがミニ地下鉄でしょ
なら架線を引く余裕を造らず第三軌条なら、さらに小さいトンネル済んで建設費を下げられるんじゃないのか？という疑問だよ、論じるべき点は
開削トンネルに最適な四角い車体において後からシールドトンネルを採用して第三軌条のメリットが吸収されたかどうかは、
新規に車体の形を選べる新設路線で第三軌条のメリットが消えたかどうかとは違う
1000:名無し野電車区
19/01/25 22:10:13.39 00yMOSMT.net
>>984
確か中央線は近鉄規格が通れるように車両限界をいじってるって話だったかな
パンタたたんだ近鉄車を想定した車両限界
1001:名無し野電車区
19/01/25 22:12:24.37 00yMOSMT.net
架線分のスペースを削るコスト削減より、車輛の製造ラインを共通化できるコスト削減のほうが最近は安い
ってのは間違いなくある
1002:名無し野電車区
19/01/25 22:15:32.79 00yMOSMT.net
自分も書いてて思いだしたけど、地下鉄中央線は当初集電靴つけた近鉄車両が直接乗り入れることが想定されてたと覚えてる
1003:名無し野電車区
19/01/25 22:24:23.13 edX4FdKR.net
>>990
パンタ畳んで走れる設計ってのは戦前の御堂筋線の話だったと思うけど、中央線もそうなの?
1004:名無し野電車区
19/01/25 22:35:10.11 00yMOSMT.net
中央線は当初から近鉄の乗り入れを想定した車両限界高を想定して建設されたとどっかで読んだことがある
1005:名無し野電車区
19/01/25 22:37:05.25 6dTnQ4Qb.net
けど、鉄道趣味的には、サードレール集電は、おもしろいよ！
俺、ロンドンを旅行する時は、
チューブだけではなく、
ロンドン南部の地上路線でサードレール集電の近郊電車、
南部のサードレールと北部の架線集電に対応したテムズリング等の電車を、
乗り鉄する時間をもうけているよ。
1006:名無し野電車区
19/01/25 22:40:17.73 6dTnQ4Qb.net
生駒駅が、
テムズリンクのファリンドン駅みたいになるのかな？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1007:名無し野電車区
19/01/25 22:51:07.23 /vxUqdht.net
以前別のところでも貼ったけど、テムズリンクの集電切り替えがタップリ見れる動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もうこの後古い型の車両は居なくなったけど
1008:名無し野電車区
19/01/25 23:58:27.67 e4Jn7ybs.net
>>989
それは日本のリニア地下鉄を設計した人達が
本当の物理的な限界を攻めるんじゃなくて
車体断面形状を従来の鉄道に近いものにして
作業退避場その他のスペースくらいの余裕はあっても良いと考えただけだと思うよ
いま日本に現実にあるリニア地下鉄についての話をしているものだと思ってたんだけど？
1009:名無し野電車区
19/01/26 00:33:00.27 HOxOqAR0.net
>>998
内容はともかく、第三軌条を採用しようが他の要因で今の車体の形を変えることはできないのではないかと推測を言うのは別に良いんだけど、
最後の行はないよ
それだと
「なんでリニア地下鉄は第三軌条にしなかったの？」→「いま日本に現実に無いから」
というまったく意味のないやりとりになる
1010:名無し野電車区
19/01/26 03:15:13.92 9x6xodEN.net
中国の北京と広州には鉄輪リニアモーターの地下鉄があるが、
架線集電ではなく、第三軌条集電だよ。
日本の鉄道マニアは、
海外には興味が無く、海外旅行したこともなく、
日本の鉄道がこの世界の標準だと思い込む者が多いね。
1011:名無し野電車区
19/01/26 08:05:56.89 CB2WGxnJ.net
梅田
1012:名無し野電車区
19/01/26 08:13:00.73 tLcFt+Y8.net
シールドトンネルで車体断面ぎりぎりにすると
カーブ曲がれなくない？
1013:名無し野電車区
19/01/26 08:52:11.49 Ek0rmUXs.net
>>1002
オープンカットとシールドって、その工区の条件で使い分けするんじゃないのか？
1014:名無し野電車区
19/01/26 09:00:32.28 CB2WGxnJ.net
終了
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