17/08/02 09:13:15.87 Gb78OBz3.net
>>601
東京限定違うか？
628:名無し野電車区
17/08/02 13:11:56.21 KYShmCiU.net
>>602
機械を撤去して人手でまかなうのか
それだけ日本の人件費が安くなってるという証左だな
629:名無し野電車区
17/08/02 14:10:20.25 D81Ti+O9.net
関東だって都バス１日券500円、横浜市営バスは600円、川崎市バスは510円とバラバラ。
東急バスも510円だったな。
ただ均一運賃の社局は３回乗れば元が取れるのは共通だな。
630:名無し野電車区
17/08/02 16:22:26.44 rekAQvKi.net
>>603
京都に導入したら？という話。
631:名無し野電車区
17/08/02 16:32:56.96 Gb78OBz3.net
>>606
京都は有人貸し出しでないと。
632:名無し野電車区
17/08/03 03:18:39.32 JatknMSy.net
>>607
パクられるリスク？今の処そういう話は聞いていないけど…
633:名無し野電車区
17/08/03 18:34:32.01 gbfzZ/Rn.net
銀閣寺道から金閣寺だったら、今だと、何が便利なの？
634:名無し野電車区
17/08/03 19:09:27.42 sVxHDOoz.net
そんな移動をするな
635:名無し野電車区
17/08/03 20:36:32.18 4R2sdN1m.net
>>609
タクシー
636:名無し野電車区
17/08/04 01:57:07.41 Q0IPsE0m.net
原チャか自転車
637:名無し野電車区
17/08/04 04:19:21.96 hLGhIt/1.net
交通系ICカードを使うシェアサイクル、大丈夫なのでは？
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
638:名無し野電車区
17/08/05 03:22:17.54 7oZMFLp8.net
「金持ちほど電子マネーを使う」は本当か？
年収900万円超世帯では7割以上が保有！
URLﾘﾝｸ(www.toushin-1.jp)
関東で交通系ICカードが普及している理由がこれ？
639:名無し野電車区
17/08/05 03:24:54.14 pA0JdPFa.net
車両やダイヤに対する先入観を捨ててJR東を見ると。
viewカードやモバイルsuicaなどソフト面のサービスはJR各社や私鉄を圧倒してる。
JR東はこういうソフト面のサービスを使ったリピーター作りがとても上手い。
640:名無し野電車区
17/08/05 03:28:51.31 7oZMFLp8.net
現金決済がなくなる日は近い
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
電車もスマートに乗る時代か。
641:名無し野電車区
17/08/05 13:36:23.26 mXpbWYUG.net
>>616
IC使うとお得ならばな。
642:名無し野電車区
17/08/05 14:01:22.80 wNgAA5TM.net
「関東からみて関西って変だね」って観点からいくら話しても
関西人は受け入れないぞ
643:名無し野電車区
17/08/05 15:22:34.03 DLSbBloE.net
チケットショップで売ってる「格安切符」と、ICカード運賃（通常運賃）との差額が大きすぎる
ICOCA持ってるけど、JRではあまり使わないｗ
644:名無し野電車区
17/08/05 19:43:24.70 j4+ptUqz.net
関東地区でのICカード保持者は多いだろう
しかし定期券以外のカード一枚あたりの利用回数や利用金額は未だ未だ低い様に見えます。
どうしてなのかといつも不思議に思いますが
645:名無し野電車区
17/08/06 04:02:24.12 jMQ0/ad0.net
>>620
ICカード普及率9割の関東では、最早切符代わりなのね。
時々しか電車・バスを利用しないライトユーザー層まで、SuicaかPASMOか持っているからね。
駅の券売機使うのは、チャージする時か定期買う時だけだし。料金表すら見ない人多いし。
バス1000円分乗って100円割引になってラッキー、なんて喜んじゃうし。
646:名無し野電車区
17/08/06 06:10:08.96 C98g2iLR.net
PiTaPaが大失敗（作るのが面倒、作れない）
↓
代わりにICOCA買おう
とはならないから、関西はICカード発行枚数が伸びない
647:名無し野電車区
17/08/06 08:11:54.49 MmoqNzKD.net
名古屋や福岡なんかと比較したらどんなかな
648:名無し野電車区
17/08/06 10:38:08.09 1/qESIF5.net
>>621
私の疑問は別なことですよ
鉄道利用以外のSuica利用率の低さのことです
例えば出勤時に駅のキオスクで買い物をするのに"現金払い"の比率が多い、と感じます。
街のCVSで買い物するにも"現金払い"の人も多いです。
恐らくこの人達は鉄道系や流通系のカードを持っている確率は高いと推測しますが
現金払いが多いのです。何なのかな?と毎朝見ています。
649:名無し野電車区
17/08/06 11:25:07.98 C98g2iLR.net
ICカードに、回数券・電車特定区間分割・昼特きっぷ相当の
自動割引機能を搭載
650:したら、一気に普及するよｗ
651:名無し野電車区
17/08/06 17:08:14.97 acS5vM99.net
>>624
ポストペイならともかく、わざわざチャージするメリットが無いから。
キャッシュレス決済をを求めるにしても、SuicaよりポストペイのiDを使うなりEdyにチャージする方が使い勝手がよいし。
関東は右にならえでSuicaが普及しているという特殊事情があるので、電子マネー＝交通系が普通と考えると判断を見誤る。
652:名無し野電車区
17/08/06 20:33:29.82 jMQ0/ad0.net
>>624
自分もそうだけど、交通系ICカード＝電車バスの運賃という縛りかけている人が、まだ多いんじゃないかな。
653:名無し野電車区
17/08/06 21:12:06.15 1/qESIF5.net
VIEWカード・スイカも意外に少ないなとも感じます
VIEWカード・スイカは入金時ポイント付与で換金率が高いので
運賃の他に駅ナカ系は勿論、街のCVSでの少額の買物でスイカを常用する
とポイント増加が思いの外多いです
オートチャージ機能もありますのでウッカリミスも防げて便利です
何より便利なのは決済が早いということですが
654:名無し野電車区
17/08/06 22:04:39.92 xcEPfZKu.net
>>621
関西の奴もICOCAを買ってPiTaPaと合わせて90%普及したら言う事ない！
未だに普通乗車券がドメインでICOCAとレールウェイカードがサブとは怪しからん！
655:名無し野電車区
17/08/06 22:38:10.65 y7ifl61k.net
そのdomainの使い方に草
656:名無し野電車区
17/08/06 23:50:55.54 xcEPfZKu.net
>>630
普通乗車券ばっかり大普及してICOCAが40%以下だから。
普通乗車券が大ドメイン中の大ドメインって遅れてる！
657:名無し野電車区
17/08/07 01:12:46.28 ub2VdpRI.net
>>626
ポストペイはわかるがEdyにチャージするくらいならSuicaでも同じじゃね？
>>627
それはあるね
他にポストペイも使ってるからそっちメインになる
電車・バス運賃や駅構内は交通系しか対応してないからSuica
658:名無し野電車区
17/08/07 03:27:31.13 u8rERu9J.net
>>628
私鉄メインなのでPiTaPaを使っており、たまにJRに乗るときはPiTaPaのオートチャージで間に合っている。
JR、私鉄に関わらずオートチャージしてくれたらカードの種類にこだわらないのだがなぁ。
ICOCAはオートチャージできないよね？いちいち残額を気にしたくないのだよね、慣れかもしれないが。
659:名無し野電車区
17/08/07 04:40:01.28 XBikt5Sm.net
もしPASMOやmanacaやnimocaがポストペイだったら普及していたのでしょうか？
、
660:名無し野電車区
17/08/07 05:18:53.12 oK+wLhpZ.net
>>629,631
乗車時運賃現金主義？それはそれで重症だと思うが。
>>634
クレジット審査のゆるさ（よっぽどの事がない限り与信が与えられる）と
カード発行の速さ（即日発行できるくらい速い）次第なのでは？
PiTaPaも相当ゆるく早く発行しているんだろうけど、審査不要のプリペイドには叶わない？
661:名無し野電車区
17/08/07 05:34:07.01 oK+wLhpZ.net
＞乗車時運賃現金主義
電車乗る時、一々券売機で定価の切符買って乗るって意味ね。
関西のライトユーザーは、公共交通用プリペイドカードは持たない主義なのか？
662:名無し野電車区
17/08/07 09:25:31.62 Eq7QCmMj.net
都度、駅前の金券ショップで乗る区間の往復分のバラ売り回数券を買うからな。
663:名無し野電車区
17/08/07 12:03:10.75 m7/YKhvJ.net
>>632
街中だとSuica「も」使える店がたまにあるレベルな現状ではわざわざSuicaを選ぶメリットはないので、
同じチャージするなら取り扱い店舗の多いEdyなりポイント還元のあるnanacoが選ばれるのは普通。
JRの駅構内でしか買い物をしないのならあなたのおっしゃるようにSuica利用が合理的なのでしょう�
664:ｪ、 そうでない人間も多いというだけの話。
665:名無し野電車区
17/08/07 15:38:07.75 vBhluvM8.net
JR西エリアだと駅構内の買い物もnanacoだしな。
666:名無し野電車区
17/08/07 18:44:49.25 oK+wLhpZ.net
>>637
金券ショップすら利用しない人も多いみたいだよ。
以下参照
URLﾘﾝｸ(www.freebbs.biz)
667:名無し野電車区
17/08/08 02:37:55.96 OAXIS3Mm.net
>>640
淀川区花火大会の次は８日のびわこ花火大会で滋賀作もICOCA使わずに券売機や臨発に
並んでると揶揄するんですな
所で隅田川花火大会の観覧者はSuica PASMOだけなんか？
668:名無し野電車区
17/08/08 08:35:49.60 X9hmfTJp.net
普段車で電車は新幹線以外は年に2-3回の知人は
昔SF勧めた時も今IC勧めても買おうとしないから
同行するときはkitaca貸したりnimoca貸したり
してる。
669:名無し野電車区
17/08/08 08:41:01.37 Ld4AdHD3.net
それタカってるだけやん。
670:名無し野電車区
17/08/08 18:18:13.29 Lq9ivj75.net
>>642
高速道路のSA/PAでも使えるから、と言って交通系ICカード購入させれば良いのに。
671:名無し野電車区
17/08/08 18:21:41.93 9IcgTPl5.net
>>641 勿論、全員ということはないが
中学生以上ならSUICA・PASMOの所持率が高いし
隅田川会場なら公共交通機関が便利なのでICカード使用者は多いと推測できますよ
672:名無し野電車区
17/08/09 02:59:33.78 vPw3BoS5.net
>>607
都内7区に広がる自転車シェアリング。利用回数3倍のワケは？ その裏側を探ってみた
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
>>628
交通系電子マネーの月間利用数が1億7,000万件を突破
URLﾘﾝｸ(shopping-tribe.com)
元のプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
おまけ・普及率9割だから出来る芸当
何も気にせずピッでまるっと……東京メトロPASMO1日乗車券のチカラ
URLﾘﾝｸ(tetsudo-ch.com)
673:名無し野電車区
17/08/09 03:02:03.39 vPw3BoS5.net
>>646
中段のアンカー先に>>624を追加
674:名無し野電車区
17/08/09 03:43:20.57 vPw3BoS5.net
>>646
前段のニュースサイトのURLを変更。
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
675:名無し野電車区
17/08/09 05:38:14.84 Q/smeuqb.net
首都圏だけが異常に普及しているのであって、名古屋や福岡なんかとは変わらないと思うが。
676:名無し野電車区
17/08/09 13:18:00.75 gU2E3oUD.net
工場倉庫の現場に行くのに電車通勤とかやってられんからなぁ
東京はオフィスや大学ばっかり集めてるんでしょ
677:名無し野電車区
17/08/09 17:55:48.91 s4VwWo+L.net
関西が異様に遅れている、という現実がある
京阪神という大都会と名古屋、福岡、北海道なんて田舎と同一視しないでね
678:名無し野電車区
17/08/09 18:29:38.76 niAF8V/i.net
>>649
いや、関西の普及率が異常に低い
首都圏は9割超過だが名古屋地区も8割、福岡も7割だ
関西は定期券がいまだに5割に達していない
679:名無し野電車区
17/08/09 19:09:21.95 s4VwWo+L.net
東京近郊で磁気定期券ってのはたま～に見かけることはあるが
変人扱いされてる感じだね
関西人はデポジット料金を嫌うのかな?
680:名無し野電車区
17/08/10 04:56:26.36 /N1ZbcXO.net
札幌Kitacaエリア、仙台・新潟Suicaエリア、静岡TOICAエリア、岡山・広島ICOCAエリアの普及率はどんなものですか？
681:名無し野電車区
17/08/10 14:40:27.95 b5e0raR5.net
>>654
Sapicaなら5割�
682:濶zえてますよ！ マイカー通勤で、滅多にバス・地下鉄に乗らないとは言えすぐにポイント貯まって運賃無料になるから便利 KitacaはJR利用の定期券ならほぼじゃないかな？
683:名無し野電車区
17/08/10 18:15:50.68 bu2YtwF0.net
>>652
定期を分けたら安くなるから。ICだと分けられない。磁気定期なら、2枚投入可能。
684:名無し野電車区
17/08/10 18:18:24.87 bu2YtwF0.net
>>1
関西は大阪や元町・京都などで分けて買うと安く乗れるのだよ。ICには出来ない。
685:名無し野電車区
17/08/11 04:36:33.30 w+Y61ZON.net
>>656-657
切符は無理だけど、IC分割定期は出来ますよ。
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
686:名無し野電車区
17/08/11 04:42:39.05 w+Y61ZON.net
これの方が良いかな？
URLﾘﾝｸ(jreast.okbiz.okwave.jp)
↑のリンクで出てこないならURLﾘﾝｸ(jreast.okbiz.okwave.jp)で[ JR東日本 2区間分割購入 ]で検索
687:名無し野電車区
17/08/11 05:43:18.87 w+Y61ZON.net
>>653
連絡定期のIC化が続いていますからね。
IC連絡定期が発行できない例は、殆どないのでは？
>>655
札幌普及していますね。
名古屋や福岡でも普及していますからね。
仙台も調子良さそうで。
それに比べて関西は…
688:名無し野電車区
17/08/11 08:04:49.15 h++LEJt4.net
>>660
券売機で回数券や時差回数券や昼特切符とか買ったら割引の恩恵が受けれるけど、ICは割引の恩恵がないからね…
Sapicaが普及したのは回数券とほぼ同じ割引(10円1ポイントでポイント数が乗車料金より高い場合はポイント自動引き去りにより無料になる。)になるようにポイント付与したのが大きいのでは？
by関西出身の札幌市民
689:名無し野電車区
17/08/11 08:26:53.12 8CtENHHR.net
関西ではPiTaPaが割引のあるカードに該当するが、割引自体がショボい上、
会社からの支給がなく交通費節約のニーズの高い非正規社員、アルバイトが審査で落とされるという仕様。
690:名無し野電車区
17/08/11 09:01:42.60 6ew1eAxN.net
交通費が出る正規社員はPiTaPa割引で支給されてるの(請求しているの)
通常運賃だと差額は横領に
691:名無し野電車区
17/08/11 09:05:16.90 8CtENHHR.net
>>663
基本は定期代だろ。PiTaPaで通勤して定期代を下回る額になることはないはず。
692:名無し野電車区
17/08/11 10:07:46.58 lG6bs/GQ.net
関東は便利さ
関西はお値引き重視
こんな感じなのかな?
693:名無し野電車区
17/08/11 10:57:07.31 t+Q9LCDN.net
>>665
関西のケチ文化という以上に今は関西は所得も低いし、その割に公共交通は首都圏に比べて割高だしな。
694:名無し野電車区
17/08/11 17:54:07.79 w+Y61ZON.net
>>661
ポイント還元が関東のバス特みたいな自動還元だから良いのでしょうね。
>>662
それはひどいな。公共交通系のクレカは、もっと緩くないと。
どこかのクレカみたいに大判無類な審査じゃないと。
>>665-666
関西のケチ文化もあるけど、公共交通現金主義の方が深刻そうだ。
ところで、大阪にスマートレンタルサイクル導入したらどうだろう？
やっぱ返却されないリスクの方が多いか？
695:名無し野電車区
17/08/11 18:15:32.62 w+Y61ZON.net
×大判無類
○大盤振るい
696:名無し野電車区
17/08/11 18:58:43.34 aTj/csro.net
>>667
PiTaPaはクレジット併用だからな(クレジット無しもある様だがここの住人も余り知られていない)
審査先は銀行系だからそりゃ厳しくて当然だわ
>>665
関西で定期外が普及しないのは割引が無い、電車特定区間跨ぎの分割購入や各種回数券
がありそれを金券屋でバラ売りで買えるから、無割引のIC使う必要が無い
鉄してる奴ですらこの有り様ですから
IC普及に昼特や分割購入と同じ機能付ければ増えるだろうけど、事業者側からこんな事
したら自殺行為そのものだからやんねーけどな
697:名無し野電車区
17/08/11 19:22:42.65 t+Q9LCDN.net
関西、というか大阪の日本橋の電器街では、ポイント繰越なんかよりその場で電卓を見て値引き交渉だったからな。
ヨドバシカメラが主導権を握った今でこそ関西もポイント文化になってきたが。
昼特を含む回数券のバラ売りが定着しているのもその影響かも。
698:名無し野電車区
17/08/11 20:00:52.81 lG6bs/GQ.net
東京の出張族の金券屋購入はフツーにあるのですが
電車特定区間跨ぎの分割購入はポピュラーではないようです
SUICAの対象範囲の拡大を望む声は大きく
非対象線区はど田舎線区認定されていますよ
他のJRとの境界問題を解決してほしいという意見も少なからずあります
熱海境界は面倒くさくていけませんね
699:名無し野電車区
17/08/11 22:00:10.41 Ig7jzWZR.net
淀橋って会社や役所の経費でモノ買って
ポイントは私的に使って繁盛したんでしょ？
700:名無し野電車区
17/08/11 22:06:18.74 lG6bs/GQ.net
思い込みは禁物だよ
701:名無し野電車区
17/08/11 23:32:19.46 4PTFx1pj.net
10円や20円の差額ならみんなICを使うだろうけど、昼特を組み合わせると区間によっては数百円の差額だからなあ。
そりゃみんな少々手間でも昼特バラ売り使うわな。
702:名無し野電車区
17/08/12 06:09:20.40 CdpsSytz.net
既に限界が見える「Pitapa」に「デビットカード」という提案。
URLﾘﾝｸ(rail-card.com)
さて、どうなんだか。
703:名無し野電車区
17/08/12 07:25:14.28 zAAkKZDG.net
>>669
タイアップなしのpitapa単独カード使ってるけど
後精算である限り、pitapa自体がクレジットカードであることには違いはない
704:名無し野電車区
17/08/12 07:59:59.98 A0/gvKh0.net
基本PiTaPaの発想は「囲い込み」だからな。
利便性と考えると認識を誤る。
705:名無し野電車区
17/08/12 09:25:32.44 rG29EpbA.net
>>674
関西人では常識だが関東人では非常識
全国一律では無いようだ
エスカレーターの乗り方も逆
706:名無し野電車区
17/08/12 12:15:26.09 hG1u8bia.net
エスカレーターは立ち止まって乗る。歩いて登っては行けない。
下りエスカレーターをかけ降りる奴は殴る。危険極まりない。階段をかけ降りろ。
707:名無し野電車区
17/08/12 12:17:04.19 hG1u8bia.net
降りる最中に、無理やり乗り込む奴は、顔を押さえて押し返すと良い。
708:名無し野電車区
17/08/12 19:54:46.98 CdpsSytz.net
>>676
クレジットカードだから、敷居が高いわけか。
>>677
これで囲い込めているの？
709:名無し野電車区
17/08/13 00:08:07.62 ThpplgH/.net
>>681
審査が厳しい銀行系だし
自営業で年収１０００万越えですら落ちたと、PiTaPaスレにあったが
書いた奴が本当にあるかは2ちゃんですからw
710:名無し野電車区
17/08/13 04:59:09.80 GnFmUwQS.net
関東だけ「ICカードのチャージ残高不足」で入場できないのはなぜか？
駅改札に見る“東西差”の理由
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
何故違うんだろう？謎だ。
711:名無し野電車区
17/08/13 10:27:32.86 hYLMAv8b.net
会社が違うのだから違っても不思議�
712:ﾅはありません。謎ではないです。 東日本の場合ならオートチャージにしておけば全く問題無く入場できます。 西日本や東海にその機能があれば結果は同じです。 もし無ければ出場時の精算になるので手間は掛ります。
713:名無し野電車区
17/08/13 11:56:30.84 NeDnWTGS.net
スマートICOCAはクレカひも付きだからオートチャージしてくれればなぁ
714:名無し野電車区
17/08/13 13:27:14.15 N8rFZunh.net
>>682
たかが交通系ICカードの分際で全銀連覗くとか何様だよPiTaPaは
世の中には分際とか格とかがあるんだよ
交通系ICカードなんてプリペ方式が当たり前、どうしても与信でやるんならACマスターカードレベルが分相応
715:名無し野電車区
17/08/13 13:53:13.74 6MwSfimJ.net
東京の地下鉄利用の場合
回数券利用よりICカード利用の方が安くなる場合があるんですよね。
例…行徳～宝町
普通回数券→2400＋1800＝4200
ICカード→341×11＝3751
これは二重割引禁止の規程によるものなんですけどね
716:名無し野電車区
17/08/13 17:00:12.89 W9E0AxOq.net
>>687
東京メトロ～都営地下鉄を跨いだ回数券が無いからだろ
関西だって２社局を跨いだ回数券があるか？
717:名無し野電車区
17/08/13 17:02:19.59 mgtNpHCv.net
>>688
北急連絡、神戸高速連絡、いくらでもあるが。
718:名無し野電車区
17/08/13 20:39:47.31 Q6tAreoT.net
>>686
その審査先が阪急が貸金業した際の売却先であるＳＭＢＣだからね
今の様に各種回数券が発売していたらPiTaPaじゃないといけない理由は無いからね
自系列の阪急オアシスでもPiTaPa使えたっけ？
719:名無し野電車区
17/08/13 22:05:04.10 GnFmUwQS.net
PiTaPaで分からんのは、
区間指定割引とかマイスタイルとやらが定期の代わりだと言うのだが。
訳わからん代物なんかより定期券ならIC定期券を売れよ。
720:名無し野電車区
17/08/13 22:13:00.97 hYLMAv8b.net
万人に分かりにくい物は普及しないもの
俺が俺がが群雄割拠したら使い手から嫌われる
スイカ・パスモは分り易いのが普及の一因 とにかく単純だから
721:名無し野電車区
17/08/14 05:34:56.40 IXm+4oZP.net
阪急は独自のICカードを開発中だ。
litta、Sポイント付きで。
もちろんSTACIA PiTaPaと並行して。
静岡鉄道のLuLuCaのような形にあるが。
722:名無し野電車区
17/08/14 07:55:19.68 RMyuloJT.net
>>684
オートチャージするには
クレジットカード機能がついてる
ICカードが必要なんですか？
723:名無し野電車区
17/08/14 09:35:28.58 loIGXLUL.net
>>694
鉄道会社が出しているクレジットカードに紐付けられたクレジットカードが必要。
SuicaならVIEWカード、PASMOだったらパスタウンカードか私鉄系列のカード。
724:名無し野電車区
17/08/14 09:51:33.52 loIGXLUL.net
×鉄道会社が出しているクレジットカードに紐付けられたクレジットカードが必要。
○鉄道会社が出しているクレジットカードに紐付けられた交通系ICカードが必要。
725:名無し野電車区
17/08/14 19:12:21.90 oadAmIyY.net
>>694
正確にはICカード機能搭載のクレジットカードという表現
私はVIEWカード・Suicaを使用してます
券売機等で手動入金とオートチャージがあり、オートチャージ金額は任意設定
例えば1000円未満になったら5000円チャージてな感じです
流通系でもWaon・AEONカードがありますね
726:名無し野電車区
17/08/14 20:22:29.79 rcyEMJ5g.net
>>693
神戸市保健福祉局や大阪市福祉局の敬老パスと同じようにスルッとKANSAI協議会との共同発行で作ってPiTaPaのプリペイドのチップを内蔵してJRや大阪市交通局、阪急バス等のIC連絡定期券を導入して磁気定期券を100%廃止して欲しい！
727:名無し野電車区
17/08/15 05:15:57.27 r0n+g/Sv.net
>>693
11番�
728:ﾚの交通系ICカード相互利用のカードになるんですかね。
729:名無し野電車区
17/08/15 08:52:45.51 3C3zp/wd.net
PiTaPaはガッツリとクレジット与信枠を食うからな。
すでに1枚のクレカを持っている者が「STACIA PiTaPa」を新規で持つと…
あら不思議！
CICに照会すると“クレカ3枚持ち”の多重発行扱いになってるんですよ。
これはもう銀行のローン審査が厳しくなるレベルなんだわ。
さらにスーパーの割引つきクレカなんぞを持ってて“4枚持ち”なんかになったら
よほどの高額所得者でないかぎり住宅ローンはもうアウトです。
PiTaPaも高速道ETCカードみたいに「新規の与信枠を食わない方式」にはできなかったのかねぇ…？
730:名無し野電車区
17/08/15 10:33:47.93 pm2IXnTJ.net
>>700 それは極論だね
５枚持ちだけど与信審査は問題無く通過だよ
731:名無し野電車区
17/08/15 10:41:35.71 kPWmSUEZ.net
>>699
相互利用にはならない。
静岡鉄道のLuLuCaのようなもの。
732:名無し野電車区
17/08/15 13:16:49.86 xv3iw1a8.net
>>700
それはね、貴方が年収がわずかで、借家住まい、非上場企業社員、派遣労働者などわれわれ庶民が持ち得ない特殊能力を持つ選ばれたかただからです。
733:名無し野電車区
17/08/15 14:32:58.28 pm2IXnTJ.net
PiTAPAは交通系電子マネーとして統計処理されていないようです
２０１７年８月３日
北海道旅客鉄道株式会社
ＰＡＳＭＯ協議会
東日本旅客鉄道株式会社
名古屋市交通局
名古屋鉄道株式会社
東海旅客鉄道株式会社
西日本旅客鉄道株式会社
福岡市交通局
西日本鉄道株式会社
九州旅客鉄道株式会社
交通系 電子マネーの ご利用件数が最高記録を更新！
１ヶ月 あたり のご利用件数が１億７千万 件を初めて突破しまた！
＊小田急電鉄HPより抜粋
734:名無し野電車区
17/08/15 21:11:40.50 r0n+g/Sv.net
>>704
PiTaPaの電子マネーは、他の電子マネーとは互換性がないからね。
735:名無し野電車区
17/08/16 06:45:57.80 o+8ah59o.net
>>703
手っ取り早く言えば貧乏人ってこと？
736:名無し野電車区
17/08/16 12:17:24.79 qnAdN6A2.net
関西では、楽天Edy、nanaco、WAONも普及していないな。
737:名無し野電車区
17/08/16 12:43:31.13 30CREW+/.net
>>707
イオン系のスーパーでは関西でもWAON利用者は多い。レジの様子を見ればわかる。
738:名無し野電車区
17/08/17 04:34:11.30 zbYtJztr.net
コンビニ行っても現金払いばかりだからな。
PiTaPaが孤立しているからこうなるの。
739:名無し野電車区
17/08/17 05:10:55.81 YRBzphNX.net
関西って現金主義なのかしら？
ICプリペイドカードに掛かるデポジットすら払いたくないとか。
740:名無し野電車区
17/08/17 05:20:46.84 qb9NyT8S.net
デポジットてカネ預けるんやろ。
カネ貸す方は1円でも金利取るのに預ける方は利息つかんなんて不公平や。
741:名無し野電車区
17/08/17 10:34:38.27 25Qdint0.net
スーパー玉出さえあればいい。
あそこはクレジットカード、電子マネー、ポイントなんか無縁だし。
742:名無し野電車区
17/08/17 17:37:42.93 8BFd3xFH.net
電子マネー派で昔はICOCAやEdyで買い物をしていたが、
PiTaPa・iDを体験するとチャージするのがバカらしく感じて使わないようになった。
743:名無し野電車区
17/08/17 19:50:20.16 3FfJssOK.net
>>710 ほぼ当たり+安くなること
割引券のばら売り自販機が堂々とJR駅前にありますよ
744:名無し野電車区
17/08/18 01:36:28.53 UJxxAjLt.net
関西異常すぎる。
このままで突っ走るのなら、
重大な事故が起こりそう。
745:名無し野電車区
17/08/18 01:38:23.08 NMf8SgLS.net
「電車の中でドアに溜
746:まる人間」が静岡の西側(磐田・浜松）に行くと多くなる。 「エレベーターの閉まるのボタンを押しても、なかなか閉まらない」のも静岡の西側（磐田・浜松）から頻繁に発生する。 「電車の中の転換クロスシートの２列並列席で女が窓側に座らない」のはJR西日本の米原から西側から出始める。 真夏でも、「弁当・総菜を電子レンジで熱々にして温めないと食べない人間」は静岡の中部（清水・静岡）あたりから出てくる 西日本（京都・大阪・兵庫など近畿・中国四国・九州沖縄地方）では冷え症の女性が非常に多い。 冷房の効いた室内で毛布を掛けたりする冷え症の女性を見かけることが多いのはJR西日本の米原駅から西側で発生。 冷え症が酷い西日本の女性は肌の露出を避ける、水泳競技でもシンクロや水球は行うが、一般の水泳競技は盛んではない。 中国や朝鮮半島に近いと、こういった人間が出てくる。
747:名無し野電車区
17/08/18 06:26:38.79 UJxxAjLt.net
JR西は昼特を続けられる体力あるのかな？
昼特の販売期間は来月末までだよね。
ひょっとして、今年限りなのかも？
748:むむっ？！んん...
17/08/18 06:43:13.16 23uZYppF.net
:::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ｲﾀﾁｶﾞい
749:名無し野電車区
17/08/18 08:24:56.14 0tgrUbZn.net
そろそろ記名式ICOCAの登場だね。
記名式限定で昼特だね。
750:名無し野電車区
17/08/18 09:05:01.73 ojBJrJyt.net
>>717
止めたら私鉄に客が流出するのはわかりきっているからやめられないだろうな。
751:名無し野電車区
17/08/18 09:37:59.74 neXasJCl.net
27日から平岸ハイヤー(北海道の年配者はタクシーの事をハイヤーと呼びます)でSapica決裁が出来るようになるらしい
ポイントは付くのだろうか？
752:名無し野電車区
17/08/18 09:42:52.06 VOCbX5uz.net
阪急のICレールウェイカードがいろいろな意味で転機を作りそうだな。
回数券廃止、ポイント制移行と同時にやれば。
753:名無し野電車区
17/08/18 10:37:36.06 0tgrUbZn.net
>>720
記名式ICOCAで金券ショップ撲滅だな
754:名無し野電車区
17/08/18 14:30:25.16 jwmrxcQV.net
>>710
ケーズデンキはその場で現金値引きだが、関西では絶大な支持はない
>>717
オレカスレで聞いてきたら？
昼特換金に命を賭けているから、情報は持っているからさ
重大事故起こると煽るけど、君の地区はどうなんだい？
755:名無し野電車区
17/08/18 18:01:44.25 metoaDev.net
>>721
「ハイヤー」と「タクシー」は正確には
営業形態に違いがあります。
兼業のところももちろんあります。
756:名無し野電車区
17/08/19 01:26:39.69 Tg0/EdkM.net
列車に限らず車や自転車でも横柄な老人が多いよな
平気でビール飲みながら自転車乗る老人が大阪で
757:は多いよ 「電車の中でドアに溜まる人間」が静岡の西側(磐田・浜松）に行くと多くなる。 「エレベーターの閉まるのボタンを押しても、なかなか閉まらない」のも静岡の西側（磐田・浜松）から頻繁に発生する。 「電車の中の転換クロスシートの２列並列席で女が窓側に座らない」のはJR西日本の米原から西側から出始める。 真夏でも、「弁当・総菜を電子レンジで熱々にして温めないと食べない人間」は静岡の中部（清水・静岡）の西側あたりから出てくる 西日本（京都・大阪・兵庫など近畿・中国四国・九州沖縄地方）では冷え症の女性が非常に多い。 冷房の効いた室内で毛布を掛けたりする冷え症の女性を見かけることが多いのはJR西日本の米原駅から西側で発生。 冷え症が酷い西日本の女性は肌の露出を避ける、水泳競技でもシンクロや水球は行うが、一般の水泳競技は盛んではない。 中国や朝鮮半島に近いと、こういった人間が出てくる。
758:名無し野電車区
17/08/19 06:33:52.76 c2kWA+nC.net
重大事故というよりは、トラブルだな。
昼特出し子が長時間券売機を占拠している状態が、トラブルを呼ぶと。
この状態は異常だよ。絶対に何か起きるって。
759:名無し野電車区
17/08/19 09:42:03.03 xrEMY7oS.net
関西が異常ではないですよ
少しでも安くなる方法を選ぶのだから、安売りチラシに群がる主婦と同じでしょう
但し、関西は関東に比し価格に鋭敏なのかもしれません
関東は面倒くさいのは嫌いでススーと行けるのが好まれてICカードが普及したのかも
関西は少々面倒でも安い方がお得だね、で割引切符が好まれる
風習、慣習の違いと考えれば可笑しなことではないと思いますが
760:むむっ？！んん...
17/08/19 09:46:06.89 WMz/z5Ci.net
:::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ｲﾀﾁｶﾞい
761:名無し野電車区
17/08/19 12:25:43.69 dbw04lNB.net
>>727
聞く象で投書すれば投函した駅の駅長さんから電話で返事くれるよ。
JR西の場合で、田舎の駅だったけど。
交通調査のお客様アンケートに書いた意見も、2年ほどしたら
実現したので、最近の西は意見出すとそれなりに出しがいが
あるな、という感触がある
762:名無し野電車区
17/08/19 16:50:02.89 57hwGs7w.net
昼特換金連中も空いてる箇所でせっせとやっているのに>>727は煽りに今日も必死だなw
確かに大阪駅でもかつては券売機占拠でトラプルになった例はあったが、問題になったの
はむしろ、ショッピング枠で窓口を塞ぐ方だったんだけどね
でなけりゃ、昼特は券売機とみどりの券売機と限定しとらんと書いても絶対にトラブるや
危険と煽る奴は現地見ずに脳内妄言でほざくだけだから無駄だろな
地域性を無視して自分の地域のやり方が正しいからやれって、志那共産党指導部と同じ
やん
763:名無し野電車区
17/08/19 19:07:05.62 c2kWA+nC.net
オオカミ少年と言われても構わない。
このままで行ったら、絶対に何かトラブルが起きるぞ。
764:名無し野電車区
17/08/19 19:14:15.93 HRfEypC1.net
金券屋が鉄道の回数券のバラ売りをしている原点が、大阪のおばちゃんが、地下鉄の回数券をバラ売りして定価より安く立ち売りしていたというからなあ。
金券屋の安売り切符の自動券売機も駅前に堂々とおいてあるのも関西だし。
関西の大手私鉄とJR西日本は、損して徳とれで半ば容認している感じ。
反面、名古屋商人のJR東海は金券屋を目の敵にしているからなあ。
765:名無し野電車区
17/08/19 19:21:37.43 xg3MrFpX.net
>>732
JRお客様窓口に通報するか
odekake.netに苦情メール送れば？
766:名無し野電車区
17/08/19 19:22:40.74 P47qY2rc.net
>>725
札幌と言うか北海道の年配者はハイヤーではない普通のタクシーのことを「ハイヤー」と呼びますよ。
だからか？
◯◯ハイヤーって言う会社名が結構あります。
豆知識ですが、日本初のタクシー無線は札幌にある北交ハイヤーだそうです。
スレ違いすまん
767:名無し野電車区
17/08/19 22:57:48.26 h9i9wN7v.net
>>732
何かトラブるがあると無駄に扇動するだけの
バーーーーーーーーカ‼
768:名無し野電車区
17/08/20 00:54:31.34 sXAsMIuz.net
>>734
自宅警備係だから構うな
769:名無し野電車区
17/08/20 10:09:08.75 tWSFTjkG.net
このままで行ったら、絶対に何かトラブルが起こるぞ。
770:名無し野電車区
17/08/20 11:07:59.98 tIij1TFg.net
とにかく何がなんでも関東に合わさせたいご様子で
771:名無し野電車区
17/08/20 18:04:29.11 GhSYVCnS.net
>>739
そんな流れにはなっていないよ
関東と関西ではいろいろ違うね、というところでしょう
但し、バラ売りはトラブル起こすとの懸念もあり、ということかな
772:名無し野電車区
17/08/20 18:06:08.28 CV+h71Pe.net
【言論の自由】はすみとしこ氏の出版記念講演会の予定に、共産党・金子けんたろう「公共施設でやるなよ。週明け電話。」
URLﾘﾝｸ(www.buzznews.jp)
【社会】元朝日新聞記者・稲垣えみ子さん「私の本を読んでくれていると思ったら、なんと図書館で借りた本！」「私は傷ついた」
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
中国人を親族に持つ自衛隊関係者が潜在的にも急増中 情報本部や防衛大学幹部候補生にも
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
773:名無し野電車区
17/08/20 21:21:58.59 dcmIlVqH.net
>>740
関東でICが定着してるのに、関西じゃ未だにバラ売り買ってダッセーと言うのが煽り厨の言い分じゃね
まあ、滅多に乗らない奴がバラ売り回数券を購入するも駅で変更・払い戻し求めて拒否されてクレーマーに
なるのは稀に居るけどな
774:名無し野電車区
17/08/21 08:22:38.38 P/roNldh.net
このままで行ったら、絶対に何かトラブルが起こるぞ。
775:名無し野電車区
17/08/21 18:46:11.37 ADo87jqD.net
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
776:名無し野電車区
17/08/21 19:00:24.79 P/roNldh.net
このままで行ったら、絶対に何かトラブルが起こるぞ。
777:名無し野電車区
17/08/22 10:57:49.07 TRuZeipn.net
URLﾘﾝｸ(www.freebbs.biz)よりコピペ
[29] 投稿者：名無し野電車区 投稿日：2017/08/21(Mon) 09:20 No.80
背景の事情が違うにもかかわらず、東京の猿真似しかしないから関西は自爆する
（他カードとの併用が出来るスルッとをやめて、それが出来ないICに強制誘導しようとする）
その一方で東京など他地域の良い部分は手本にせず自爆する
（ICはPiTaPaのみの導入とか）
778:名無し野電車区
17/08/22 12:12:29.34 I/Cx1tVa.net
>>1
ゴルゴムの仕業だ
779:名無し野電車区
17/08/22 14:08:51.39 7KGO6G7r.net
猿真似なのか独自路線なのかどっちやねん。
780:名無し野電車区
17/08/22 20:47:18.91 TRuZeipn.net
独自路線を貫きたいようで、中途半端って感じ？
781:名無し野電車区
17/08/23 00:50:21.76 fY2oCQJH.net
わざわざコピペする内容か？
782:名無し野電車区
17/08/23 08:15:52.87 yjOgTgAy.net
関西はニーズに合ったサービス提供できていないんだから、それが判れば良い。
783:名無し野電車区
17/08/23 19:22:58.56 iqY2k4Gi.net
関東はなんと言っても国鉄様と私鉄下僕の関係は今でも変わらず
SuicaとPASMOは基本的に共通仕様になった
一方関西は国鉄と私鉄は敵同士の間柄が現代まで続き
"お手々繋いでホニャーララ"とは絶対にいかない
特に阪急は徹底抗戦する構えは昔と全く変わらない
だからお客様が使いにくかどうかなんて関係ないのかもしれない
784:名無し野電車区
17/08/23 21:09:51.98 fWV6G+Nm.net
関西が東京に対抗心を持つなんてチャンチャラおかしい
関西には西日本をリードしていく気概がない
あくまでも関西ローカルで大いなる田舎だから発展しない
例えばNHK朝の連ドラで
785:大阪が作る舞台は関西だけで中四国九州が舞台なのは東京 民放の関西局制作バラエティやワイドショーは東京で制作したり東京での取材だらけ まぁ関西だけだってカードを統一できないんだから推して知るべしだが
786:名無し野電車区
17/08/24 10:39:14.26 QUfAPXbM.net
マクドナルドにしろエスカレーターにしろ関西は独自だからな
787:名無し野電車区
17/08/24 13:47:31.45 y5qP+dkn.net
ハワイ行くぐらいなら、宮古島の方が満足度が高かったりするが
ハワイの方が安かったりするんだよな。
海外旅行が安いっていうか、国内旅行が高すぎる。
木々が擦れる音とか、鳥の鳴き声とか、大自然満喫してるところに、うるせー中国人が来たと思ったら、
関西弁丸出しのうるせー関西人だった。
旅行に行って騒がしい関西弁聞くと、何故かイラッとするw
「電車の中でドアに溜まる人間」が静岡の西側(磐田・浜松）に行くと多くなる。
「エレベーターの閉まるのボタンを押しても、なかなか閉まらない」のも静岡の西側（磐田・浜松）から頻繁に発生する。
「電車の中の転換クロスシートの２列並列席で女が窓側に座らない」のはJR西日本の米原から西側から出始める。
真夏でも、「弁当・総菜を電子レンジで熱々にして温めないと食べない人間」は静岡の中部（清水・静岡）の西側あたりから出てくる
西日本（京都・大阪・兵庫など近畿・中国四国・九州沖縄地方）では冷え症の女性が非常に多い。
冷房の効いた室内で毛布を掛けたりする冷え症の女性を見かけることが多いのはJR西日本の米原駅から西側で発生。
冷え症が酷い西日本の女性は肌の露出を避ける、水泳競技でもシンクロや水球は行うが、一般の水泳競技は盛んではない。
中国や朝鮮半島に近いと、こういった人間が出てくる。
788:むむっ？！んん...
17/08/24 14:59:45.20 q3h0Nv2B.net
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｀` ?ｲﾀﾁｶﾞい
789:名無し野電車区
17/08/24 19:52:02.62 MBcCAqWP.net
>>754
京都「一緒にせんといてくれはる？」
エスカレーターは左開けが基本なのは関西では京都だけ
790:名無し野電車区
17/08/24 21:48:54.83 ZVUHQu+Z.net
itappy、CI-CA、NicoPa、らんでんカード、hanica、なっち…
関西のICバスカード、乱立しすぎ…
791:名無し野電車区
17/08/24 22:00:33.65 ul9bkhBf.net
>>757
そりゃ嘘だろー 三宮でも左開けだったぜ
ウッカリ右開けしてたらネーチャンに関東の田舎者呼ばわりされたよ
792:名無し野電車区
17/08/24 22:54:29.31 vGJKPXHP.net
>>532>>640>>746
なんでその掲示板ばかり参照するんだ？
793:名無し野電車区
17/08/24 23:19:21.13 h3sJACHD.net
束社畜は嘘しか書けないから
794:名無し野電車区
17/08/25 10:16:17.20 R1Dbsw2L.net
>>760
参考になる書き込みが多いからだろ。
>>761
関西原理主義者乙
795:名無し野電車区
17/08/25 10:26:28.26 M28EC4o1.net
京都はJR、地下鉄が左立ちで、大阪人の多い阪急、京阪が右立ち。
同じ場所なのに烏丸は右立ち、四条は左立ちだったりする。JRも大阪から新快速が発着するホームは右立ちになることもある。
大阪は基本右立ちだが、東京人の多い新大阪はたまに左立ちになることもあるほか、ニュートラムはなぜか左立ちだったりする。
796:名無し野電車区
17/08/25 11:41:54.13 rMHoqLnS.net
京都人は前の人に付いていくだけ
左も右も意識していない
797:名無し野電車区
17/08/25 18:03:26.21 oXpSQU0g.net
>>759
それよりもネーチャンに北関東の田舎者呼ばれされた点がかなり気になって仕方ない
798:名無し野電車区
17/08/25 18:27:42.16 37BOlok1.net
>>765
何故「北」関東と勝手に変換するのか
799:名無し野電車区
17/08/25 18:36:15.70 QkqA9zAX.net
「先進的な」Pitapaが自慢だったはずなのに、結局ICでは首都圏はもちろん他の都市圏の後塵をも拝してしまったな。
結局定期券対応が遅れたのが痛かった。
800:名無し野電車区
17/08/25 18:41:35.51 CBUQjenJ.net
>>763 なるほどそういう事なのか
801:名無し野電車区
17/08/25 23:08:26.23 R1Dbsw2L.net
交通系ICカードで東海道・山陽新幹線に乗車OKに…新チケットレス、9月30日開始
URLﾘﾝｸ(response.jp)
これはPiTaPaも使えるようで。
802:名無し野電車区
17/08/26 01:31:04.
803:48 ID:fE6YZUXT.net
804:名無し野電車区
17/08/26 13:07:29.69 GFjcl6x4.net
>>767
>>535にもあるけど、関西私鉄陣営ではICカード導入時に
自動改札のIC対応を徐々に進めようと考えたが
JR東は、既存の自動改札を改造して一気に導入できたので、見込みを誤った。
だから、ポストペイで利用者を絞る必要もなかった、って言われているよね。
805:名無し野電車区
17/08/26 23:34:39.18 UEL/envB.net
ハワイ行くぐらいなら、宮古島の方が満足度が高かったりするが
ハワイの方が安かったりするんだよな。
海外旅行が安いっていうか、国内旅行が高すぎる。
木々が擦れる音とか、鳥の鳴き声とか、大自然満喫してるところに、うるせー中国人が来たと思ったら、
関西弁丸出しのうるせー関西人だった。
旅行に行って騒がしい関西弁聞くと、何故かイラッとするw
「電車の中でドアに溜まる人間」が静岡の西側(磐田・浜松）に行くと多くなる。
「エレベーターの閉まるのボタンを押しても、なかなか閉まらない」のも静岡の西側（磐田・浜松）から頻繁に発生する。
「電車の中の転換クロスシートの２列並列席で女が窓側に座らない」のはJR西日本の米原から西側から出始める。
真夏でも、「弁当・総菜を電子レンジで熱々にして温めないと食べない人間」は静岡の中部（清水・静岡）の西側あたりから出てくる
西日本（京都・大阪・兵庫など近畿・中国四国・九州沖縄地方）では冷え症の女性が非常に多い。
冷房の効いた室内で毛布を掛けたりする冷え症の女性を見かけることが多いのはJR西日本の米原駅から西側で発生。
冷え症が酷い西日本の女性は肌の露出を避ける、水泳競技でもシンクロや水球は行うが、一般の水泳競技は盛んではない。
中国や朝鮮半島に近いと、こういった人間が出てくる。
806:むむっ？！んん...
17/08/26 23:59:54.76 vBREQbeC.net
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｀` ?---? 'い
807:名無し野電車区
17/08/27 11:03:46.58 yY0dX4vQ.net
>>770
単純に「関東の田舎者」呼ばわりされたんじゃねーの？
お前さんからしたら
北関東以外は田舎じゃない→だから関東の田舎者と言われたはずはない
なのかもしれないけど。
808:名無し野電車区
17/08/27 13:04:57.51 jGedgGtP.net
>>770
神戸のおねーちゃんにに毒つかれたのはカッペ千葉県民の私です
全国の殆どの方はTDRが東京にあると思っていて"チバー"にあるとは思ってないのですよ
東京とチバラギは全く異質な世界なのにね
因みに私の関西感
1位 京都・・・京都も広く田舎地区もあるがやっぱり京都
2位 神戸(否兵庫県)・・・お洒落です。何と言ってもお洒落です。
以下同順 大阪、奈良、和歌山
809:むむっ？！んん...
17/08/27 13:59:18.32 uRH6v/+3.net
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｀` ?ｲﾀﾁｶﾞい
810:名無し野電車区
17/08/27 15:00:52.05 FxJ9hCBV.net
阪急は、ICレールウェイカード（仮）を出すと言われているけど、どんなカードになるんだろう？
811:名無し野電車区
17/08/27 16:01:57.13 jGedgGtP.net
プリペイじゃないの
812:名無し野電車区
17/08/27 18:50:00.86 4/f1Vtrw.net
京都から漂うのは関西臭ではなく京都臭そのもの
813:名無し野電車区
17/08/27 21:43:49.04 SCsG7VH2.net
>>777
大阪市福祉局がスルッとKANSAI協議会と共同で発行してる敬老パスと同じ要領で出すんと違うか？
阪急阪神HDでSポイントを付与するカードで。
814:名無し野電車区
17/08/28 20:34:19.33 /FYLarNS.net
>>780
他にもポイントカードがあるんだっけ？
815:名無し野電車区
17/08/28 20:38:52.24 /FYLarNS.net
鉄道総合板のスルッと関西スレから引っ張ってきた。
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:341番)
341名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f384-aEKd)2017/08/14(月) 12:41:02.94ID:MUtx6dON0
訂正版
予想されるICレールウェイカード(仮)の仕様
・利用エリアは阪急、阪神、能勢、北急の鉄道線。電子マネー利用あり（アズナスなど駅構内店舗及び観光施設など）。能勢鋼索線、六甲ケーブル、タクシーは左記物販扱いで対応。
片利用扱いでhanicaエリア（阪急バス、阪神バス）、littaエリア（電子マネー。阪急オアシス、イズミヤ）で利用可。
将来的にはPiTaPaエリアとの相互利用を検討。ICOCAエリアほか全国10社エリアでは使えず。
・プレミアはなし（hanicaエリアでも額面乗車）。
・Sポイント(阪急系商業施設のポイント)対応。乗車、電子マネー利用について税抜200円につき1ポイント付与。 ポイントチャージ可能で実質乗車にも利用可能。
・定期券は電鉄４社及びバス２社のものを載せることが可能。定期を利用しなくても記名式にすること可。小児カード（記名式のみ）あり。
・チャージは現金のみ（経過措置としての移し替え除く）。クレジット持てる人はPiTaPa推奨。
816:名無し野電車区
17/08/28 20:47:04.72 kcwiSRT6.net
わざわざコピペする内容か？
817:名無し野電車区
17/08/28 22:37:20.93 FjAW4tua.net
>>781
Sポイントカードのみだね。
818:名無し野電車区
17/08/29 11:31:01.36 ZER+pLVI.net
>>783
情報は共有。
819:名無し野電車区
17/08/29 14:55:03.94 AzB+GxDe.net
回数券カードとの併用で自動改札機での差額精算もできないのに
4社限定とか何の意味も無いような
820:名無し野電車区
17/08/29 17:13:42.42 k+EYFMJT.net
>>786
回数券カードも廃止
名古屋方式のポイント制に移行
これでJRも安心して昼特を廃止できるな。
逆に言えば昼特の存在がICレールカード移行を妨げているとも言える。
821:名無し野電車区
17/08/29 18:09:06.84 ZER+pLVI.net
磁気カードを継続するコストがバカにならないからな。
双方廃止でウィンウィンの関係。
822:名無し野電車区
17/08/29 23:28:51.88 XXY4+qFx.net
磁気カード回数券がダメならバラ券の回数券に回帰する。
バラ券の回数券もダメなら窓口でクレジットカード出して120円切符を買う。
9.1％以上の割引率を勝ち取るまでは徹底抗戦。
823:名無し野電車区
17/08/30 08:40:50.68 3ssrymoG.net
非定期客の交通費が高くなったら「車に流れる」「外出しない」になるだけ
824:名無し野電車区
17/08/30 08:48:49.74 r0fm9TpE.net
>>789
京阪、南海がそれをやった。
825:名無し野電車区
17/08/30 08:58:11.63 3ssrymoG.net
リンクされている某掲示板ではICカードは乗車券よりも電子マネーで
使われる方が儲かるみたいなことが書かれているけどね
826:名無し野電車区
17/08/30 10:30:40.59 TKxdS8oq.net
雨後の竹の子の様にいろいろ作っちゃうとユーザーは迷うし、理解不足も相まって
普及は進まなくなるのはどんな世界にもあること
結局コレもその一つになりそうなんだが
827:名無し野電車区
17/08/31 00:01:29.50 iJIYTcjz.net
>>792
磁気カードは、これからも使われていくと書かれているけど、
これからは切符にQRコード付ける時代なんだよな。＞沖縄とか北九州とか
828:名無し野電車区
17/08/31 07:10:01.46 m+SARMu1.net
規模が小さい会社ならば切符のQR化は可能だけど、
大都市のJRや私鉄で本格導入するのは難しいのではないかと
バスの整理券もただの紙じゃなくて、バーコードが印刷されてる
829:名無し野電車区
17/08/31 07:16:40.81 Co91kQwc.net
>>16
東武沿線でも普通にあるけど
830:名無し野電車区
17/08/31 20:25:17.91 iJIYTcjz.net
>>796
どこに？
831:名無し野電車区
17/09/01 15:32:00.98 WuA5b7rR.net
>>795
支那のスマホで電子マネーと言えばQRコードらしいのだが。
832:名無し野電車区
17/09/01 18:00:13.27 h8tOnJok.net
鉄道系ICカードの利点は便利性なのであってそれ自体のお得感は殆ど無い
関東の人ならば VIEWカード+Suica だと入金時ポイントの還元率が高く大変お得であるが
多くの人は便利性だけで使っているのが現状
関西の人の多くは、使用する時点で"儲かる or 儲からない"を思考するのだろうし
"儲からなければ要らない"のであろうと思われる
そうなるとICカードは便利だけど割引キップの方が"儲かる"し"バラ売り自販機"という
"超便利で超お得"な方法があるのだから、それを選択するのは当然だろう
前述のVIEWカード+Suica 方式だと儲かるが "関西人"にとっては
①申請が面倒だ ②年会費取られるじゃん ③良くわからん ④今、儲からない
こんな感覚が支配し成功しないかもしない
社風や企業風土があるように地域性が支配する領域の事の是非論議は結論はでないものだろう
833:名無し野電車区
17/09/01 19:31:40.18 WuA5b7rR.net
ICカード乗車券を活用した連携サービスの拡大について
～JR西日本でのPiTaPaカードによるチャージ（入金）不要のポストペイサービスの導入～
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
要するに、JR西日本がポストペイを導入するの？
834:名無し野電車区
17/09/01 20:36:58.95 h8tOnJok.net
抜粋→新たにJR西日本の近畿圏エリア（予定）においてポストペイによるご利用が可能となり、
さらには、ポストペイならではの運賃割引サービスを適用します。
分かったようでわからない表現だよな
PiTaPaにチャージしなくてもJR西日本(近畿圏エリア)で
ポストペイ方式(PiTaPa)て使える様になる、と書いてあります
システム導入というより乗車券のC制扱いの適用範囲の拡大ともとれますが??
間違ったらゴメンネ
835:名無し野電車区
17/09/01 23:09:17.37 4/Id591l.net
>>799
10円20円の差額ならともかく、100円変わればさすがに無視出来ん
836:名無し野電車区
17/09/02 09:29:41.77 hhOambu/.net
来年の秋からか
いずれは全国でもポストペイサービスが
利用できるようになれば嬉しいな。
837:名無し野電車区
17/09/02 10:56:12.83 km4+o7zb.net
>>802
そりゃそうだ!! と思うのは全国共通なんだが
関東人は便利性でタッチ&ゴーを重用するが
関西人は"儲かる方法を選ぶ"のでしょう。
>>799 にも書いたが地域性なんだろうと思っています
838:名無し野電車区
17/09/02 13:48:37.15 km4+o7zb.net
こんなNEWsがあります
ＪＲ西の「イコカ」、利用に応じ運賃割引へ 時期は検討
9/1(金) 17:37配信
朝日新聞デジタル
ＪＲ西日本の交通系ＩＣカード「ＩＣＯＣＡ（イコカ）」について、ＪＲ西の室博（むろひろし）・営業本部長
は１日、利用に応じた運賃の割引サービスを導入する考えを明らかにした。
開始時期や割引率などを検討中だが、関西の私鉄を中心に発行している
「ＰｉＴａＰａ（ピタパ）」と同様のサービスを展開する方針という。
また、ＪＲ西は来秋から、近畿圏のＪＲ西でもピタパの後払い機能が使えるようにする。
これまではピタパでＪＲ西を利用する場合、前もって一定額を券売機などでチャージし�
839:ﾄおく必要があったが、運賃は後でまとめてクレジット決済などで精算できる。 ７月現在でイコカの発行枚数は約１５７０万枚、ピタパの会員数は約３１０万人。（広島敦史）
840:名無し野電車区
17/09/02 14:27:18.49 hm57upgV.net
>>804
関東人は利便性じゃなくて周りに合わせたがるから普及したんじゃないかな。
「関西と違って人が多いから関東では自動改札機は導入できないんですよｗ」とか言ってたくらいだし
言うほど利便性なんか気にしてないと思う。
841:名無し野電車区
17/09/02 14:32:10.74 gfTrYYkz.net
>>805
>>800-801じゃなくて？
842:名無し野電車区
17/09/02 16:23:24.70 km4+o7zb.net
>>807
そうだよ 同じだよ
ただ、割引サービスの件について強調しているので貼り付けただけです
843:名無し野電車区
17/09/02 16:56:19.59 km4+o7zb.net
>>806
関東では人が多いから云々→その見解はどうやら違ってアっという間に普及した
しかし磁気券時代は大した利便性は感じなかったがICカードになって超便利で
デポジット料金も会社負担でOKも追い風の一つだった
VIEW Suicaが出てオートチャージになり大きな追い風になった
乗り越し精算や相互乗入れ区間での精算もタッチ&ゴーで通過できるのは最高の便利さです
関東人は便利さに価値観を求め、関西人は価格に敏感な傾向があるのではないでしょうか
844:名無し野電車区
17/09/02 18:00:10.52 hm57upgV.net
>>809
PiTaPaがポストペイを実現している時代に「モバイルSuicaはどこでもチャージ出来て便利」ともてはやしてたり、
サービス的には一歩遅れてるのをみると「関東人は利便性重視」とはとても思えないんですよね。
関東にしては便利になったのだろうけど、関西からすると不便にしかみえないサービスを絶賛している。
ICカードになって便利になったというのも、関西が磁気カードで提供していた程度の利便性をIC化でようやく実現したにすぎませんし。
（乗り入れ形態の違いもあり、スルッとKANSAI、Jスルーカードも実用になった）
関西人が利便性に価値を認めていないのではなく、あって当然のものとしてさらに価格を求めている。
関東人からだとその前提が見えにくいのから、「関西人は利便性を求めていない」と見えているように感じます。
845:名無し野電車区
17/09/02 18:06:01.27 O90uwMju.net
単に関西人がみみっちいだけ
846:名無し野電車区
17/09/02 19:52:31.47 CGXYAloR.net
東京は電車に乗るのが苦痛だから
改札ぐらいは快適に済ませたいって気持ちを感じる
847:名無し野電車区
17/09/02 21:30:56.83 BeF/cyze.net
例えば草津ー大阪と同じ区間を移動するのにＡさんはICOCAタッチで１１１０円
一方Ｂさんは駅前の金券屋立ち寄り 昼特併用で８８０円(時間外だと９４０円)と、昼特使うだけで片道分で
片道分でジャンプ買える程お得になってしまうからな←今はその値段でジャンプ買えないから
ICOCAの割引も自動的に分割購入の金額や時間帯によっては昼特と同等の割引運賃適用となれば、金券屋は大
打撃になるだろうけど、ドケチな西だからんな事はやらんだろな
848:名無し野電車区
17/09/02 21:52:04.76 km4+o7zb.net
>>810
VIEW Suicaは実はポストペイなんですが皆な気がつかずに使用しています
PiTaPaは使用した額がクレジット請求で後日払い
VIEW Suica は入金した額がクレジット請求で後日払いでオートチャージ機能があるので
使用している側は手が掛らない、が違いですが後日払いは同じです
更に入金時はあくまで乗車券購入時と同じで6P/1000円でそれでお買い物をしても
良いのです。VIEWカードとしてお買い物をすると3P/1000円なので隠れた利点です。
849:名無し野電車区
17/09/02 21:54:10.39 km4+o7zb.net
>>813
それあったら良いですね
東京も一部に競合割引区間があるのですが区間外へでるとダメなんですね
だからそんな便利なシステムがあれば最高ですが
相手は殿様東日本、こちらは乗せて戴く身なので諦めています
850:名無し野電車区
17/09/03 14:20:50.71 kGdFoC7X.net
VIEW Suicaがポストペイだろうが関西人は利便性を重視していない根拠にはならんと思うが。
「関西は関東より優れていてはならない」という強い思いを感じる。
851:名無し野電車区
17/09/03 15:04:26.37 ybcRQMtX.net
窮屈だねー
852:名無し野電車区
17/09/03 16:53:38.44 oIpE0Lg2.net
>>815
I
853:Cなら分割購入と同じ運賃や昼特と同等の割引計算もソフトに組み込めばやれるんだろうけど、 そんな事しないからね マンション特攻後、井手一派が没落して財務が実権握ってる西にこんな事はまずしないからね 東と同じで、利便性よりもいかに経費削減するか？が主眼だからね
854:名無し野電車区
17/09/03 17:54:20.96 ybcRQMtX.net
東は殿様電鉄で西はケチ王電鉄って訳だ
855:名無し野電車区
17/09/03 20:48:09.66 WNfryrBd.net
>>819
「ケチ王電鉄」って、京王の別名でしょ。
856:名無し野電車区
17/09/03 20:56:36.81 ybcRQMtX.net
では西日本貧乏鉄道にしようかな
ケチ王を昨今、低脳未熟電鉄と呼ぶ人もいるようで
857:名無し野電車区
17/09/04 00:26:16.17 onSCmQiD.net
Apple PayのSuicaでも、スマートEXが使えるようだ。
URLﾘﾝｸ(iphone-mania.jp)
858:名無し野電車区
17/09/04 15:23:58.06 onSCmQiD.net
>>816
そうでもないよ。
ただ失敗に終わるのか、注視しているだけ。
859:名無し野電車区
17/09/04 16:21:48.12 onSCmQiD.net
>>823補足
もちろん、成功を祈っているけどね。
860:名無し野電車区
17/09/05 13:46:42.14 kGOt/bFF.net
>>814
そのまま使うよりも、チャージして使うほうが得なんですね。
861:名無し野電車区
17/09/05 20:56:22.39 kGOt/bFF.net
>>818
だから、PiTaPaのポストペイ入れるんだろうな。
862:名無し野電車区
17/09/05 22:02:17.68 f3SC/eww.net
>>825
その通りです
クレジット購入で 3900円の買物をすると3P×3倍=9P(900円は対象外)
でもVIEWカードで4000円チャージしてSuica支払いだと4P×倍=24Pで100円残りです
VIEWカードチャージだと 67,000円≒400P=1000円戴けます
電子マネー支払いをSuicaに集中すると換金額が大きいのでお得です
863:名無し野電車区
17/09/06 21:27:17.81 xAeKVIv3.net
>>827
6P×4倍＝24Pだよね？
864:名無し野電車区
17/09/06 21:38:22.49 zurrHLXw.net
そうそう 抜けちゃった ゴメンナサイネ
865:名無し野電車区
17/09/07 01:12:55.05 lNzVqS0W.net
昨夜、これを見ていたんだが、
初心者にとってICカードの使い方、そんなに難しいか？
カードや紙幣を突っ込む場所間違えるとか、かざすところ間違えるとか。
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
866:名無し野電車区
17/09/07 01:23:29.44 kPvmro5N.net
>>830
ICカードよりもＡＴＭ操作で銀行から郵貯に送金する方が難しいとは思う
867:名無し野電車区
17/09/07 07:03:20.91 nFjCDLnv.net
自動改札機が首都圏で出回り始めた頃も色々とトラブルはあったよ。
90年代初頭、テレビを見ていると「最近ようやく見慣れて来た自動改札機」とか
そういうナレーションが入っていた。今でも新幹線の自動改札機で戸惑う人はいる。
自分も一人では飛行機に乗れないし（鉄道一本で来たので搭乗手続きなどが
出来ないし）、鉄道でも以前は他社線連絡券とかの買い方が分からなかった。
昔の券売機は分かりにくかったと思う。
868:名無し野電車区
17/09/07 17:51:52.08 mUjsIAPv.net
昼特廃止age
869:名無し野電車区
17/09/07 18:11:17.46 G481TLNj.net
>>830
これは論外 ICカードの問題ではなくそもそも自分でキップを買って鉄道利用したことがないのだからね
870:名無し野電車区
871:sage
>>832 関東の自動改札導入期は、ろくに説明の駅員も配置してなかったからなぁ。 そりゃトラブルが起きて当然としか。
872:名無し野電車区
17/09/07 23:16:34.74 EQ0d2zZ8.net
オワタ
CSで借りを返す
今年は山陽新幹線シリーズになりそうだな
広島～博多間の
セ・リーグ首位の広島東洋カープは７日、マツダスタジアムで２位阪神を６―４で下し、
３位以上が確定し、
クライマックスシリーズ（ＣＳ）進出を決めた。
優勝へのマジックナンバーは２つ減って「８」となった。
広島が勝ち、３位ＤｅＮＡがヤクルトに敗れたため、２年連続４度目のＣＳ進出が決まった。
873:名無し野電車区
17/09/08 14:08:14.45 W1j7Iovo.net
>>833
来年9月末で昼特発売終了
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
それ以降はICOCAのポイントで対応
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
さて、どうなるんでしょうかねぇ。
874:名無し野電車区
17/09/08 17:57:20.64 E9ALsaZl.net
これで関西地区のクレジットカードとICカードの普及が進むかな?
875:名無し野電車区
17/09/08 18:04:20.33 XjkN+vkr.net
>>838
ポイント付加の内容によっては総スカンはある
876:名無し野電車区
17/09/08 19:10:25.20 E9ALsaZl.net
良いわけないじゃん
けど割引キップはなし
で私鉄へ流れる
新快速が空く→12両編成は中止→組替えで10両化
877:名無し野電車区
17/09/08 21:29:15.26 5W+vw7wu.net
昼得廃止で怒りの不買運動に線路高架要請
JRの線路が邪魔で阪急に行かれへん連中だっておるしな
878:名無し野電車区
17/09/08 23:15:22.40 W1j7Iovo.net
阪急も割引止めたりして。
879:名無し野電車区
17/09/09 15:15:15.59 bGnQEP50.net
将来的には廃止になるだろうけど、昼特と時期合わせる義理も無いしな
むしろ、時期をずらして梅田(大阪)の乗降客数トップ奪還のチャンスでもあるからなー
880:名無し野電車区
17/09/09 15:53:15.67 5vSDADPv.net
物価上昇率向上に寄与するかな?
上がれば安部ちゃんも黒田選手も破顔一笑
881:名無し野電車区
17/09/09 20:17:33.77 TlSbKUg3.net
ICOCAのポイントやらがどの程度付くかにもよるだろうな。
PASMOのバス得に毛が生えた程度のもんだとしたら普及は進まないだろうし。
かつて東急世田谷線であったせたまる並にポイント設定だったら話は別なんだろうけどなあ。
882:名無し野電車区
17/09/09 21:08:15.27 I7O+hgvm.net
ダンピング競争になるよりはまし。
健全な競争で共存共栄を目指すべし。
883:名無し野電車区
17/09/09 21:54:02.08 pjwVpGFn.net
競争は徹底的に行うべき。
会社同士でカルテルの末決められたボッタクリ運賃を喜ぶ乗客なんかいません。
徹底的な値下げの末無料で乗れること、これこそが乗客の理想。
生活に必要な交通手段にカネ払うことを喜ぶ乗客なんかいません。
884:名無し野電車区
17/09/10 01:35:49.73 ca98sWFa.net
過渡の競争の末は、安全無視の過当競争。
まじで重大事故が起きるぞ。
885:名無し野電車区
17/09/10 02:23:11.33 zeX4ccaA.net
必要なマージンさえ削っての値下げに行きつくからな
886:名無し野電車区
17/09/10 02:41:49.08 2QPr3Udq.net
プレハブ電車走らせて運行経費削っても、変電所火災起こしたり、
最終電車の前に工事車両入れて
887:列車と衝突したり、架線柱倒壊して る会社の事には一切触れない束厨 先に重大事故起きるぞ
888:名無し野電車区
17/09/10 10:34:21.76 1fiQH9lX.net
>>845
割引回数券が廃止されるのだから電子マネー等の割引を選択するか
無割引の現金購入を選択するかの二者択一でしょ
そしたら割引有りの電子マネーの利用が増えるのは十分予測できますね
つまり1or0の選択であり割引率には左右されないと言うことです
889:名無し野電車区
17/09/10 10:54:05.40 1fiQH9lX.net
>>847
→競争は徹底的に行うべき。
会社同士でカルテルの末決められたボッタクリ運賃を喜ぶ乗客なんかいません。
徹底的な値下げの末無料で乗れること、これこそが乗客の理想。
生活に必要な交通手段にカネ払うことを喜ぶ乗客なんかいません。
知識不足
同一地域の鉄道運賃決定に際しカルテル=協定などは一切行われていないことは明白
存在すれば全て同一運賃になるはずだが実際は全く異なる運賃であり貴殿の知識不足
→徹底的な競争と運賃無料
運賃無料ならば運賃競争は消滅するが貴殿は徹底的な競争との意見で
これは明らかな論理矛盾
→生活に必要な交通手段にカネ払うことを喜ぶ乗客なんかいません。
利便の獲得に対する相応の対価です
共産主義社会・社会主義社会でも電車は有料ですよ
もし無料にするならばその経費は税金に行き着く訳で
結局税金という形で負担するわけで全くの思慮不足
ここまで大上段に発言するなら自分の考えの足りなさと論理矛盾の生むを確かめてから
発言したらどうか
890:名無し野電車区
17/09/10 14:48:00.40 ca98sWFa.net
マンション特攻の酉に言えることか？
すでに重大事故起こしている関西には、競争沈静化が必要。
891:名無し野電車区
17/09/10 14:48:59.05 boG8HeTZ.net
殺人会社JR西はさっさと民事再生法
892:むむっ？！んん...
17/09/10 15:21:03.56 f+t+k8GL.net
:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>853::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
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:>>854-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
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::::::::::::::`､ (._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
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､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
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ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
893:名無し野電車区
17/09/10 17:31:16.35 m36HNMcX.net
スピードに物を言わせて他社に戦いを挑んでいるのは西だけであって、
関西私鉄はバカみたいにスピードを出して事故ったりしていないが。
関東も常磐線などで速度競争が起きているからね。湘南新宿が出来る際に
東急や小田急などは対策を採ったし。でもバカみたいなスピードは出さない。
スピードを出すことがダメという訳じゃないからね。もしそうだったら新幹線は
成立していないし。
894:名無し野電車区
17/09/10 19:03:09.46 b6LO8c/q.net
高速鉄道には高速鉄道なりのインフラが必要ってこと。
かといって300Rを110km/hでクリアする鉄道インフラを乗客が必要とするかは
895:名無し野電車区
17/09/10 19:38:22.03 UF6w5mHb.net
東のスピード狂と言われてる京急の話が出ないのはなして？
住宅密集地を爆走で走るのはスリル満点なのに
ただし、速度向上に伴い信号システムの変更やカント量追加と車両以外にも投資はしてる
896:名無し野電車区
17/09/10 21:11:04.84 PyMld8Jw.net
>>851
昼特が廃止になってもまだ通常の回数券の分割のほうが大幅に安いから、ICの運賃を切符を分割したときくらいの差額を付けないと金券ショップを使っている層は移行しないだろう。
897:名無し野電車区
17/09/10 22:46:22.52 ca98sWFa.net
>>859
分割回数券で乗れなくなるかもよ。
898:名無し野電車区
17/09/11 01:02:21.46 AnPfMQQR.net
>>860
分割回数券で乗れなくなるかもよとあるが、それをするには旅客営業規則法の改訂と他のJR５社
の了承が必要だな
899:名無し野電車区
17/09/11 09:07:54.05 RqiIAZsX.net
今でも大阪京都の普通回数券は割引価格になっているから、これを正価に戻すのが先だな。
900:名無し野電車区
17/09/11 11:58:20.79 PEQeoHE8.net
>>862
電車特定区間廃止、幹線運賃で増収狙うも見事に私鉄に奪還され慢性的な赤字体質に
逆戻り
必殺１５キロ運転じゃゴラァァァ！とするも、車両・設備共々ろくな補修も出来ずに
運転事故だけは頻発発生
資金無いと言い訳して、車両丸焼けさせたり、ミスを隠す為にＡＴＳ壊したり、保守
記録改竄しまくる非上場の某鉄道会社以下にさせたいのはよくわかった
901:名無し野電車区
17/09/11 12:40:50.97 OfeKaV2L.net
西武の悪口はそこまでにしてもらおうか。
902:名無し野電車区
17/09/11 12:46:19.53 KOjCszMh.net
>>861
改札機での複数枚利用やIC併用をやめるだけでも十分効果はある
903:名無し野電車区
17/09/11 15:13:46.77 SXlS8UBl.net
>>865
IC専用改札機で磁気券駆動部を省略して
メンテナンスコストの低減が見込まれていますからね。
904:名無し野電車区
17/09/11 17:00:13.24 XwI0+Cr7.net
>>865
そんな事したら有人改札が大渋滞して、他の業務が出来なくなるから却下
有人改札はただ突っ立てりゃいいんじゃねーし、これだからマニアは仕事の中身見ずに語るから
嫌いなんだよと吐き捨てられるな
905:名無し野電車区
17/09/11 19:30:13.01 SXlS8UBl.net
>>867
磁気カードを複数枚処理できる自動改札を何台か残して
それ以外はICカード専用の自動改札にすれば良い。
東京はそれで回っている。有人改札の利用も適正規模だし。
906:名無し野電車区
17/09/11 20:59:16.74 Ez5FnOhH.net
>>868
トンキンではそれで回っている ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
地域性無視のトンキンで通用してるから他でも通用する理論は嫌われますよw
マジウゼ
907:名無し野電車区
17/09/11 21:52:35.63 s6dtGptG.net
>>869
東京で上手くいっているが
関西では失敗するという根拠は？
908:名無し野電車区
17/09/11 21:58:13.38 X3/zw+cG.net
>>870
日本でうまく行ってることが朝鮮半島でうまく行くとは限らない
909:名無し野電車区
17/09/11 22:15:14.08 Ez5FnOhH.net
>>870
>>1から読み直してみ
関東は利便性重視、関西は合理主義と値段重視と考えが全く違う
910:名無し野電車区
17/09/11 22:31:57.18 s6dtGptG.net
＞磁気カードを複数枚処理できる自動改札を何台か残して
＞それ以外はICカード専用の自動改札にすれば良い
利便性を重視する関東では嫌われ
合理性を重視する関西では好かれる
と思うのだが。
911:名無し野電車区
17/09/12 01:08:52.55 oXRowxmF.net
>>873
・ICカードが普及しまくって、磁気券利用者が変人扱いされる関東
・区間分割が極まって、金券屋がセットの回数券の自販機置いちゃう関西
この差は何だろうね？
つーか、関西のドケチは現金主義でプリペイドカードの類は信用しないんだろ。
912:名無し野電車区
17/09/12 01:12:03.19 5hz3VL2H.net
回数券使いやすいし激安なんだから
わざわざ余計な金払ってICにする必要性がない
913:名無し野電車区
17/09/12 01:14:57.65 5hz3VL2H.net
44と49予言者
914:むむっ？！んん...
17/09/12 01:33:55.41 Upoe7jL0.net
:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>874::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
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::::::::::::::`､ (._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
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､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
＼ |
ヽ､ ﾉ
｀` ?ﾚｲｼｽﾄｼね
915:名無し野電車区
17/09/12 01:38:35.30 drKkvqYy.net
>>874
京都ー大阪をSuicaタッチや券売機買うより、金券屋で昼特買う方が片道で約２００円程安くなる
同じ区間で移動するだけで、こんなに差があるなら使うかと？
それと関西のドケチは現金主義でプリペイド類は信用しないは当てはまらん
むしろ、ドケチの現金主義は名古屋やぞ
逆に関西は私鉄回数券乗越の際に改札機にスルッと一緒に入れて差額精算に使っているが、これも来年の
使用停止後はどう変わるかはわからんけどな
916:名無し野電車区
17/09/12 03:35:24.72 Ld03HzN2.net
ポイントサービスがどうなるかだな
滋賀県の金券ショップを潰すくらいにジャブジャブやってほしい(願望
917:名無し野電車区
17/09/12 08:35:22.74 UEwM6KFf.net
ＰｉＴａＰａの利用回数割引を越えるものではない
918:名無し野電車区
17/09/12 10:10:31.31 SYsHpYZG.net
私鉄の土日回数券使い出したらやめられない
高槻市⇔梅田で片道280円が金券で210円だからな
色々駅周辺金券ショップ視察したら220円が多くて210円が最安だった
919:名無し野電車区
17/09/12 10:26:11.74 UEwM6KFf.net
阪急だったら金券屋通さなくても直で買った方がよい。
7枚単位で買えるし期限も最大4カ月。さらに乗り越しの金額精算が可能で、
高槻市からだと梅田までの280円を持っておけば、京都方面は乗り越しで対応できる。
920:名無し野電車区
17/09/12 10:50:43.71 THFwPNZH.net
>>882
普段そこまで利用しないというか定期のある京都で買い物済ませてるので
921:名無し野電車区
17/09/12 14:18:48.05 oXRowxmF.net
>>878
じゃ、manacaが普及しているのは何故？
922:名無し野電車区
17/09/12 15:33:36.09 Am3S2UM8.net
>>884
割引率高くて積増しも出来たトランパスや回数券廃止で嫌々使っているだけでは？
名古屋人じゃないから、詳しくは知らんけど
923:名無し野電車区
17/09/12 18:10:38.98 I1yyOiLC.net
クルマ社会の名古屋で、鉄道の利便性を改悪する行為が行われて、乗客がどれだけ増減したか知りたい。
924:名無し野電車区
17/09/12 18:11:18.61 CHNjXkWR.net
>>872
この理由を何回もカキコしているのだが誰も理解しようとしないんですよ 不思議だね
G車問題も全く同様で兎に角否定から始まるんだね 不思議だね
でも東の人もSuicaやPASMOを買物に利用しないのですよ 不思議だね
VIEW Suicaが利便性が良く換金率が良いのを知らない関東人が多いのだよ 不思議だね
925:名無し野電車区
17/09/12 18:33:19.12 Rkwtd+7T.net
交通系電子マネーでの買い物件数が
全国で1日600万件って多いのだろうか？
少ないのだろうか？
926:名無し野電車区
17/09/12 18:41:38.45 I1yyOiLC.net
>>888
少ないと思う
927:名無し野電車区
17/09/12 18:57:59.42 CHNjXkWR.net
SuicaとPASMO 9千万枚～1億枚程度発効されているようです(少し古いデーターですが)
1日600万枚の内、首都圏で500万枚の件数とすると20枚に1枚しかアクティブで残りは死蔵
ということにもなります
これは相当デッチアゲ計算ですがキオスクや街中コンビニでの支払いを見ていると
その計算に近い状況は感じ取れます
朝通勤時のキオスクで小銭入れから支払いして客が自動改札機をタッチ&ゴーで
すり抜けていく姿は日常見られます 意外にお買い物には使用していないようです
928:名無し野電車区
17/09/12 20:35:45.72 Am3S2UM8.net
>>887
コミュ障は持論が通らないとわかれば、何回も持論を言い続けるどっかの
半島人とおなじですから
書かないでほっておいたら、それこそ竹島や尖閣みたいになります
929:名無し野電車区
17/09/12 21:52:32.09 oXRowxmF.net
>>890
電子マネー利用分が600万/日としても、
死蔵分が多いとは限らないでしょう。
何しろ、東京駅100周年のSuicaは約500万枚出た訳ですし。
交通系ICカードの用途をを交通費に限る人は結構いるはず。
バスには使わずに、鉄道の切符代わりに使っている人が多いんでしょうね。
930:名無し野電車区
17/09/13 04:40:14.19 oI+Yrvyb.net
西エリアだが、以前は駅売店ではICOCA使っていたが、セブンになって�
931:ｩらはnanacoだしな。
932:名無し野電車区
17/09/13 05:12:55.03 VJNZKImZ.net
>>845
まともなポイントは付くまい
月に2往復すれば普通回数券程度のポイント（9％）が付く状態じゃないと移行が鈍る計算になるが、
金融屋にはそういう計算すらできないだろう
尼崎事故以来鉄道屋は死ねという社風になって、鉄道のことを理解していない金融屋が支配しているので
値上げで収益最大化、スマートICOCA移行でJ-WESTカード作らせてウハウハという程度の発想しか持ってない
阪急がSFシステム導入のために大幅値上げして区間によっては旅客の流失を招いたとか
阪神大震災の時、私鉄が安いと思い込んでいた阪神間の客がでJRに乗って安くて早いことに驚いたとか
今のJR西はそんな90年台の歴史も覚えとらんよ
933:名無し野電車区
17/09/13 07:01:26.72 b5K4tz4V.net
>>894
＞阪急がSFシステム導入のために大幅値上げして区間によっては旅客の流失を招いた
そんな事実はあるのでしょうか？阪急は1983年までに全駅に自動改札を完備しましたが、
従来の機械を置き換えるのにあわせてSFも導入しただけじゃないのですか？
確かにこの頃は、89年4月の消費税導入に伴う値上げを除くと、91年秋に値上げがあります。
以前は今よりも頻繁に運賃改定があったと思います。国鉄が連発的に値上げしていました。
934:名無し野電車区
17/09/13 07:04:05.66 b5K4tz4V.net
阪急は1989年に入ってから順次、改札機や券売機の置き換えを行っていましたね。新しい
券売機で買うと切符の裏が黒くて（それまでは茶色で）話題になってました。それと同時
に精算機も導入し、今後SFで使うことを前提としたラガールカードの発行も始めました。
（92年3月31日までは券売機、精算機のみでの利用）。
JR東日本は90年4月21日に東京や駒込を皮切りに自動改札機の本格導入を始め、翌年に
山手線限定（千駄ヶ谷～御茶ノ水を含む）でイオカードを始めたかと思います。
935:名無し野電車区
17/09/13 07:42:12.34 VJNZKImZ.net
>>895
メチャクチャな史観だな…
国鉄は87年に民営化してもうない
阪急はキセルを撲滅すれば皆さんの運賃は安くなりますとキャンペーンを張った後、
キセル防止システムの費用が嵩むためと説明して初乗り100円→120円への値上げを行ったので
当時は言うとることが違うやないかと結構な反感を買った
これにより、それまで完全に視野の外にあったJRへ多少の移行が起きた
ただし大幅に逸走したのは阪神大震災時の阪神間
936:名無し野電車区
17/09/13 08:18:47.38 WHdQCD/w.net
IDが変わっているかと思いますが895です。
自分は895の最終行において、以前は頻繁に値上げがあったと書いただけで、
89年や91年に国鉄があったなどとは書いていません。
私は89年から阪神大震災の頃まで継続的に阪急を定期券で利用していました。
キセル撲滅システムとラガールカードは別物ではないかと思うのですが。
91年秋に値上げがあった（100円→120円、130円→150円）のは覚えています。
その目的がフェアライドシステムのためだったというのは知りませんでしたし、
お書きのような批判があったのも知りませんでした。
937:名無し野電車区
17/09/13 16:31:41.98 M5ZzwYDU.net
フェアライド以前は初乗り切符で京都から帰るのがデフォだったな。
十三までノンストップの特急は犬が回って来るので、やるときは急行に乗るのが鉄則だったｗ
938:名無し野電車区
17/09/13 21:54:01.80 lTZ6l9xd.net
>>893
東京はJR系列のNEWDAYSで、
939:Suica使う人がそれなりにいるけど。
940:名無し野電車区
17/09/14 01:00:00.81 RHAJUUCt.net
>>879
潰されたら、滋賀作ご自慢のＢＢＣびわかんに出演する草津ライフの店長観れなくなるがな
941:名無し野電車区
17/09/14 11:25:22.11 Lo0Sl6UY.net
キセルは１００円未満のラガールカードで
よくやったよ。当時他社連絡定期だと
フェアライドシステムが解除されたし。
942:名無し野電車区
17/09/15 00:56:09.49 LkGFg0hF.net
17年前の記事だけど、興味深いので貼り付けてみる。
URLﾘﾝｸ(url.skr.jp)
943:名無し野電車区
17/09/15 02:09:05.77 CiVVoXxE.net
>>900
それはスイカポイントつくからだろ
セブンで買い物ならポイント的にはnanaco一択
944:名無し野電車区
17/09/15 14:16:52.13 LkGFg0hF.net
国鉄値上げの歴史
URLﾘﾝｸ(sirakawa.b.la9.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
国鉄末期は毎年のように値上げしてたんだな。
945:名無し野電車区
17/09/15 17:39:48.99 RHBvjtmj.net
>>904
VIEW Suica にすると各コンビニで使ってもハウスカードよりお得なんですよ
VIEW でSuicaに入金した時点で入金ポイントが着くのです 67,000円入金≒換金1000円です
駅ナカ買物ならば更にSuicaポイントがつきます
オートチャージがありますので残金不足も起こりませんのでお得で便利です
946:名無し野電車区
17/09/15 19:52:48.07 faxkQgEg.net
糞ボッタクリ束社畜は出てけ
947:名無し野電車区
17/09/16 00:48:44.14 XUbvXomE.net
VISAのカードを直接 ピッ！ で小額決済。
Visa payWave
URLﾘﾝｸ(www.visa-news.jp)
これで改札が通れたらいいのにな♪
948:名無し野電車区
17/09/16 07:16:40.06 skKBJvco.net
VISAは日本国内限定でVISA TOUCHを展開していました。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
949:名無し野電車区
17/09/16 12:04:55.56 bgtQVALd.net
>>907 アンタ偏差値30?
950:名無し野電車区
17/09/16 14:21:13.17 /PaYqZzE.net
>>910
もっと下ｗ
951:名無し野電車区
17/09/16 23:37:09.01 /PaYqZzE.net
>>908
NFC TypeA/BはFelicaと互換性がないから、日本では自動改札通れないよ。
952:名無し野電車区
17/09/17 13:38:08.72 TgGBtPhV.net
そもそもFelica(フェリカ)とTypeA/Bって何が違う？
URLﾘﾝｸ(pipitchoice.jp)
953:名無し野電車区
17/09/17 18:52:02.05 EmsbkE+a.net
要するにtypeA/Bが国際標準、Felicaはガラパゴスってこと。
954:名無し野電車区
17/09/17 20:03:48.09 TgGBtPhV.net
>>914
でも、iPhoneはFelicaを採用した。
iPhone8とiPhoneXは、全世界のモデルでFelicaが使えるようになった。
955:名無し野電車区
17/09/17 20:25:04.06 fOChhvMJ.net
>>877
池沼AA
956:名無し野電車区
17/09/18 00:58:05.44 mEmBZhzy.net
早くApplePAYでモバイルPASMOやモバイルICOCA、
モバイルPiTaPaなんかが出ないかな？
モバイルSuicaだけじゃ限界がある。
957:名無し野電車区
17/09/18 06:28:31.65 Ijo9YY+T.net
>>915
appleは日本でしか売れないガラパゴスに成り下がった
結局はappleも束社畜クズと同類
958:名無し野電車区
17/09/18 10:06:03.78 k/icZuXC.net
ポストペイ・オートチャージと比較してわざわざモバイルSuicaを利用するメリットがあるとも思えないが
959:名無し野電車区
17/09/18 14:10:10.19 /Tzss+20.net
東は新幹線で使えるメリットがあるのかな?
エリア飛び越し出来るし
960:名無し野電車区
17/09/18 19:15:39.13 mEmBZhzy.net
>>918
961:日本でしか売れてない、なんて決めつけするなよ。 iPhone発売のニュースは全世界的なものだし。
962:名無し野電車区
17/09/18 22:12:07.33 /Tzss+20.net
でもフェリカはローカルなんです
963:名無し野電車区
17/09/19 14:03:20.32 /PgE/BQe.net
>>922
でも、香港やシンガポールではFelicaのカード使われているよね。
964:名無し野電車区
17/09/19 18:08:50.11 sXflDf7G.net
>>923
>>913が参考になります
TypeA/B はGlobalなんですね
965:名無し野電車区
17/09/19 18:13:05.63 KvZ5p0vV.net
日本でもMIFARE (Type A)が導入されたことがあるが、
ICテレカもタスポの電子マネー機能もことごとく廃止されたな。
966:名無し野電車区
17/09/19 18:24:32.53 sXflDf7G.net
日本式は何故かガラパゴスになりますね
日本式がGlobal化された方式は少ないのじゃないのかな?
967:名無し野電車区
17/09/19 23:49:19.54 /PgE/BQe.net
去年の記事だが読め。
Appleが折れてまでApplePayにSuicaを例外対応させた理由
URLﾘﾝｸ(pipitchoice.jp)
968:名無し野電車区
17/09/20 06:20:09.00 rOeN8tCG.net
>>926 日本発で世界標準となったものにはVHSのビデオがありますね
私は以前に録画したものを見るために、デッキもテープも残しています
969:名無し野電車区
17/09/20 06:48:57.53 /1T0IB/l.net
垂直ヘリカルスキャンは日本発じゃない。
JVCが作ったのはプラスチックのガワだけ。
3.5インチFDと同類。
970:名無し野電車区
17/09/20 08:44:17.09 unAZLRtc.net
CDとDVDは？
971:名無し野電車区
17/09/20 09:37:41.46 5QWNHOjG.net
>>927 で?
972:名無し野電車区
17/09/20 18:13:27.59 tLQlK3ca.net
>>926
日本式がガラパゴスになるのは、欧米が日本式を取り入れたくないからだろうな。ハイブリッドが太刀打ちできないとわかった途端にガソリン、ディーゼル車を販売禁止するときたもんだ。わかりやすいね。
973:名無し野電車区
17/09/20 18:59:35.01 5QWNHOjG.net
オリンピックで日本人が活躍すると何故かルールが変わることがある
974:名無し野電車区
17/09/20 19:57:09.62 YXnrV7dk.net
>垂直ヘリカルスキャンは日本発じゃない。
アメリカのアンペックス、ソニーと一緒に１インチCフォーマットVTRで世界の放送局に導入された。
>CDとDVDは？
CDはソニーとフィリップス、DVDは東芝の基本技術に、ソニーとフィリップスの技術を付加。
975:名無し野電車区
17/09/20 20:01:46.13 vDjOetao.net
千葉県松戸市で超有名なバドミントンクラブの新スレです
【このハゲー】八ヶ崎バドミントンクラブって何？【違うだろ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
関係者ほか大勢の皆さまの書き込みをお待ちしております
976:名無し野電車区
17/09/20 23:34:32.21 +Wtm1QaV.net
>>934
日本は基本技術よりも応用することが得意と言われてますね。
977:名無し野電車区
17/09/21 08:16:40.43 +ZE/hg80.net
>>936
それは昔
今は応用は中国、韓国に負けている
むしろ基礎技術で日本発のものが多いが産業化で負けている
リチウムイオン電池しかり、青色LEDしかり
978:名無し野電車区
17/09/22 01:28:28.35 S2pwm93D.net
>>929
原理の話じゃなく、規格の話だと思うよ。
979:名無し野電車区
17/09/22 01:31:36.80 S2pwm93D.net
>>932
とはいえ、ハイブリッドはどこまでいっても折衷・つなぎの技術だからな。
本来は２つの方式を内蔵・併用するより、１つの方式で全部賄えるほうが構造は簡単だしコストも下がるしでよいんだよ。
ハイブリッドは電気の素をどう供給するかにいろいろ制約があったがゆえのニッチな技術で、
その制約が解消されればどのみち使われなくなる技術だよ。
980:名無し野電車区
17/09/22 05:36:48.44 auMsdk1B.net
電子工学の話題になって交通系ICカードの話題からそれていますね。
981:名無し野電車区
17/09/23 18:46:25.96 XN6hIous.net
埼玉にＥＴＣじゃなくパスモ手渡しの道路 利用伸び悩む
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
何故PASMO入れたんだ？
982:名無し野電車区
17/09/23 18:51:14.75 XN6hIous.net
埼玉県道路公社
URLﾘﾝｸ(tollroad-saitama.or.jp)
全国相互非対応だし。何故中途半端な状態で入れたんだ？
983:名無し野電車区
17/09/24 09:59:48.58 TzvfLp7e.net
PASAMO 云々の前に有料道路が嫌われているのが原因
984:名無し野電車区
17/09/24 17:28:21.40 4D6RFp9I.net
電子マネー扱いだったらPiTaPa以外は共通利用できると思うし。
まさか、乗車券扱いか。
985:名無し野電車区
17/09/25 18:43:18.95 Rm3e5dsQ.net
交通系ICカードはどれがいい？全10種を比較してわかったこと
URLﾘﾝｸ(card.kinri.jp)
986:名無し野電車区
17/09/25 19:38:09.81 IRDR7aCE.net
私はVIEW Suica です
だけモバイルSuicaにしようかな
987:名無し野電車区
17/09/26 08:19:32.24 7aGYzvji.net
>>945
それ書いたやつ、バカじゃね？
長文を読ませた挙げ句、
＞しかし、多くの場合は自分が最も利用する機会の多い鉄道会社のカードを
＞選ぶのが一番良いという結果になります。
そんなこと言われなくても分かってるよw
さらに大阪・名古屋・福岡でもモバイルSuicaが一番お得とか、
一部のバカヲタしか言わないことを、この手のページで披露するバカさ加減。
988:名無し野電車区
17/09/26 08:32:28.63 ehc+Qz+Z.net
>>947
そういえば「いら厨」ってどこ行った？
989:名無し野電車区
17/09/26 18:10:39.18 hXa3Z42+.net
俺、個人携帯とスマホは持たない主義で
アップル社不買運動中だから
モバイルSuicaの選択肢はあり得ない。
990:名無し野電車区
17/09/26 18:24:09.56 WopVCA7R.net
会社貸与のアンドロイドの私的流用を白状したな
991:名無し野電車区
17/09/27 18:41:17.35 jYFpSGdm.net
大丈夫。会社貸与のガラケーで、通話以外の機能はないから。
ネットに書き込むのは元電子手帳用のwilcomのルーターから
更新時に機種変させられたY!mobileのルーターとkindle使ってる。
とマジレスしても誰得だけど。
ま、同じ2チャンでも、色んな環境の奴がいるってことよ
ちなみにICカードはpitapa classic（他クレカのタイアップ無し）通勤定期
992:名無し野電車区
17/09/28 10:08:25.38 n2TYyIrc.net
IC化を進めるのは良いし、ICOCAとSAPICA持ちだけど、万が一北朝鮮が電磁パルスしてきたら電子マネーも銀行預金高も0になるんでしょ？
早く対策してほしいよね。
993:名無し野電車区
17/09/28 10:11:11.14 aMvh/Rme.net
>>952
解約して現金化
それが最良の対策だねｗ
994:名無し野電車区
17/09/28 13:38:32.57 n2TYyIrc.net
>>953
それじゃあ券売機がまた混むじゃんw
995:名無し野電車区
17/09/28 15:32:31.22 HeqpHKew.net
EMPされたら券売機すら使えんだろ。
窓口手売りで硬券買うか？
そもそも列車まともに走ってない状況でそんな心配するか？
996:名無し野電車区
17/09/28 17:46:27.50 GmxkSrGP.net
EMPやられたら電力も恐らくだめになるし、仮に電力が得られても信号装置や車両の制御機器がやられているから、まともに動かないぞ。
997:名無し野電車区
17/09/28 18:10:00.99 y0/13I2/.net
北朝鮮はけしからん
でも、日本人が目覚めるには良い機会だと思う
998:名無し野電車区
17/09/30 20:34:53.29 BDa/K6cC.net
今日地下鉄でレインボーカードを買おうとしたら券売機で買えなかったんだけど
もう売ってないん？
券売機前で運賃を調べて切符を買うという無駄にした時間返せや
999:名無し野電車区
17/10/01 03:07:51.12 YfkEqe/p.net
>>958
3月いっぱいで発売終了していますね。
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.lg.jp)
1000:名無し野電車区
17/10/02 03:11:09.40 Jd9enxNT.net
来年1月末で使えなくなるスルッとKANSAI。
一体どうなるんでしょうかね？
1001:名無し野電車区
17/10/02 10:39:56.74 iFiJq4AZ.net
>>960
10月に入っても何ら告知なし。
確定しているのは、
・阪急系４社では、４社（プラスモノレール）発売のカードはそのまま使える。
・南海、京阪は改札機だけでなく券売機、精算機でも使えない。
これだけ。
1002:名無し野電車区
17/10/03 08:55:50.71 CNrhY6Vu.net
このページURLﾘﾝｸ(www.freebbs.biz)を見たらほぼ
解決するし、次スレは不要かと。今も惰性で話を持たせてるだけだし。
1003:名無し野電車区
17/10/03 13:04:46.37 OWnTWsJw.net
またお前か。
1004:名無し野電車区
17/10/03 19:41:39.87 CoIYoE5N.net
>>961
早目に使い切るべきかと思って、阪急でも地下鉄でも回数券（正規ルートで購入）や
回数カードの方が得なのに敢えてモノカードを使って消費していたのだが、、、
>>962-963
スレチな話も多くなって来たし俺も新スレはいらんと思う
この投稿（前半部分）もスレチですがorz