17/02/04 20:16:02.69 qOfv6izW.net
前スレ
北陸新幹線総合スレッドPart125
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
3:名無し野電車区
17/02/04 20:17:42.55 qOfv6izW.net
このスレの荒らし
・ヒント厨
・長岡厨
・ジョウエツを許さない
・上越君
・かがやき減便厨
・馬鹿詐欺(営団6000系～)
4:名無し野電車区
17/02/04 20:34:13.98 eFXowLTt.net
ヒント
スレ立てありがとうございます
5:名無し野電車区
17/02/04 20:54:20.63 ZMMCMesw.net
このスレの関連スレッド
嫌束同盟エースのヒント厨
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
6:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下
17/02/04 21:49:34.30 YW7vHJP4.net
>>2
乙！
7:名無し野電車区
17/02/04 22:01:57.58 PE4WZN7s.net
新幹線利用が前年超え JR西、１月１～２２日「反動減から回復」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ＪＲ西日本金沢支社は３１日、１月１～２２日の北陸新幹線の利用者数が、前年同期比１％増だったと発表した。
昨年１２月も前年同月比２％増となっており、同支社は「やっと開業直後の反動減からの回復してきた」としている。
利用者数は今年度、前年比約１割減で推移し、昨年１２月に初めて単月で利用者数が前年実績を上回った。
３１日、金沢市内で会見した児島邦昌支社長は「今冬は天候が良かったのが幸いした。この調子を春につなげたい」と話した。
ＪＲ西は今春、インターネット予約サービス「ｅ５４８９（いいごよやく）」を刷新する。
決済方法はこれまでクレジットカードのみだったが、コンビニエンスストアや駅窓口などでの支払いが可能になる。
8:名無し野電車区
17/02/05 02:47:18.94 a1UIOC1e.net
去年の1割減って事は妙高～糸魚川で21000人くらいか？
これ以上は減って欲しく無いなあ
9:名無し野電車区
17/02/05 07:49:14.61 /ruWBR8i.net
ヒント
敦賀開業で倍になるから大丈夫
10:名無し野電車区
17/02/05 07:57:28.62 NF6u6HT3.net
ヒント
富山市42万、金沢市46万、福井市26万、敦賀市7万
11:名無し野電車区
17/02/05 07:59:23.24 lPw+TEUt.net
早速、ヒント馬鹿が荒らしているしw
12:名無し野電車区
17/02/05 08:37:08.44 DnMwa5Z1.net
しかもヒント馬鹿はずれてるし
ま、北陸と大阪が減る分東京へシフトするから
その分西区間の新幹線利用者は増えるがな
13:名無し野電車区
17/02/05 08:40:30.70 nKTgV8JV.net
金沢・富山の関東シフトは進んでるの？
14:名無し野電車区
17/02/05 11:35:00.46 gYIhAObL.net
>>8
25595の１割減だから23000くらいだろう
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
15:名無し野電車区
17/02/05 12:51:06.45 SbF5xs8o.net
2月3日(金)と2月4日(土)、東京・上野間であさまに初めて乗ったよ。
時節柄、中国人観光客がたくさん乗ってきたけど、全然静かで驚いた。
すごくひそひそ声で話すし、子供がちょっと騒ぐ（それでも不快なほどではない）
としーっとして周りに迷惑をかけないよう配慮。
列の割り込みもないし、全然予想外だったよ。もっとマナー悪いかと思っていた。
それに反して最悪だったのが、長野で降りた日本人のジジイ・ババア集団。
アホみたいな大声でずっとギャーギャー騒いでいたよ。
@東京（6：52）～上田（ＪＲ）（8：27）の8号車指定席
16:名無し野電車区
17/02/05 12:53:07.99 SbF5xs8o.net
帰りは軽井沢から欧米人や中国人集団がたくさん乗ってきたが、
これもすごく静か。明らかに周りに配慮している感じがしたわ。
彼らのマナーも良くなってきているんだね、感心したよ。
日本人の方がマナーは悪いよ。とくに老害。あれはひどい。
あと、上田駅で買ったおやきは美味しかったよ。
美しい信州の自然を見ながら食って最高だった。
17:名無し野電車区
17/02/05 13:39:47.58 2mTlDE4o.net
>>16
ネットで声の大きい奴らって外出経験の少ない人がおおいにからな
18:名無し野電車区
17/02/05 13:40:35.54 2mTlDE4o.net
>>17
すまん、大きいからな
19:名無し野電車区
17/02/05 14:19:58.60 PchAAaNL.net
>>14
高崎～越後湯沢：29133
長野～上越妙高：25595
オイオイ新規開業区間が１年目からお隣さんに負けてるよorz
20:名無し野電車区
17/02/05 14:24:23.06 mxhQIXdd.net
>>19
何故そこを比べた？ｗ
21:名無し野電車区
17/02/05 14:43:53.78 tFg4yYEh.net
>>19
越後湯沢から北には負けてないはず
22:名無し野電車区
17/02/05 14:44:54.33 YBV73hBP.net
>>19
高崎～越後湯沢：29133←新潟県の客だけでの数字
長野～上越妙高：25595←石川富山と新潟の一部の客を合わせての数字
新潟強過ぎだろ
23:名無し野電車区
17/02/05 14:49:29.89 tFg4yYEh.net
>>22
30年以上も前に開業して
その程度だから少ない
24:名無し野電車区
17/02/05 15:03:10.88 mxhQIXdd.net
>>22
新潟と富山石川の人口を考えればそんなもん。
むしろ何故新潟のためだけの線を作ったのかが問題。
北陸は長野も通るし、今後福井にも伸びる。
25:名無し野電車区
17/02/05 15:05:39.75 6qTDKQBL.net
>>22
新潟は関東しかないからな。
石川、富山はプラス関西方面も常時15000はいる。
26:名無し野電車区
17/02/05 16:02:35.20 dl3DH7KH.net
田中角栄ブームと上越新幹線、「我田引鉄」35年後の評価はいかに？
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
27:名無し野電車区
17/02/05 16:08:56.05 SbF5xs8o.net
長野新幹線あさまは快適だったよ。初めてだったけどね。おやきもウマウマやったし。
別所温泉もきもちよかったよ。
中国人達のマナーが良かったのはマジで意外だったよ。
やっぱり良くなってきてるんだよね。
28:名無し野電車区
17/02/05 17:02:15.79 kYEzOGyZ.net
上越妙高～糸魚川はもっと少ないぞ
29:名無し野電車区
17/02/05 18:00:07.89 pJP8T9MD.net
>>24
上越新幹線は首都圏～酒田・鶴岡のメインルートでもある。
つまり新潟のためだけではない。
30:名無し野電車区
17/02/05 18:00:35.12 ydaS7yQ3.net
>>22
石川も一部のみ
小松、加賀温泉が残っている
31:名無し野電車区
17/02/05 18:02:24.55 ydaS7yQ3.net
>>1
スレ立て
乙であります
32:名無し野電車区
17/02/05 18:14:19.72 SbF5xs8o.net
別所温泉気持ち良かったよ。
東京から気軽にいけるよね。えきねっととくだねで5400円ぐらい。
熱海やら伊豆に行くより静かでいいよ。
あさまは快適だったよ。また行きたいな。
33:名無し野電車区
17/02/05 20:07:45.59 HMCOrJHU.net
……………………
のどかな快晴の高浜駅を通過する上野東京ライン常磐線特急ときわE657系
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
……………………
34:名無し野電車区
17/02/05 20:38:50.42 /TfpAg70.net
>>33＝自分がうｐしたアフィ動画を宣伝する乞食「動画を楽しもう！」
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
※YouTubeアカウントをお持ちの人は「動画を楽しもう！」の動画に対して低評価を（見てしまった場合は）！
35:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下
17/02/05 21:07:44.20 AoKXmgJU.net
糸魚川～新潟を新幹線として製品すべし
36:名無し野電車区
17/02/05 21:49:10.28 mxhQIXdd.net
>>29
首都圏～酒田・鶴岡のメインルートは庄内空港だろｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 大都市（東京・大阪・仙台）到達まで陸路では半日を要する「陸の孤島」状態であった点から、酒田市・鶴岡市など庄内地方の経済団体が中心となって請願を行い、開設された空港である。
> ローカル線扱いの東京線は、庄内地方から東京へ短時間で直行できる唯一の高速交通手段で、陸路よりも有利なため、搭乗率は高く収益性がよい。
37:名無し野電車区
17/02/05 23:58:22.53 YBV73hBP.net
>>19
上越が北陸に利用者数で勝った最大の要因はガーラ湯沢だろうな
寒い地方に観光客を呼び込みにくい冬を逆に味方に付けたのはすごい
38:名無し野電車区
17/02/06 00:11:53.69 GJim/L9d.net
越後湯沢をすぎると富山～金沢とほぼ同じ
39:名無し野電車区
17/02/06 01:05:50.45 UscA59yS.net
>>22
ヒント
高崎～長野間は？
40:名無し野電車区
17/02/06 02:12:18.74 1w2NKCX0.net
>>14
2014年度 高崎～越後湯沢36212 高崎～長野21247 比率67:33
2015年度 高崎～越後湯沢29133 高崎～長野42855 比率40:60
※2014年問題とは？
上越60:40長野が北陸新幹線開業により上越45:55北陸となり
上越新幹線の支線化が懸念されるというもの
41:名無し野電車区
17/02/06 06:21:13.70 dBmJqxw0.net
>>36
鉄道では4時間以上かかるからな。
鉄道だと上越新幹線利用者は多いようだが。
42:名無し野電車区
17/02/06 08:43:53.72 nZ452b/W.net
>>40
2014年度の比率間違ってない？
43:名無し野電車区
17/02/06 10:12:37.76 mhWeOV4u.net
長野含まないと上越に勝てないのは悔しいな
「北陸」新幹線なのに西区間がパッとしないなんて情けない話
44:名無し野電車区
17/02/06 10:31:57.13 GJim/L9d.net
>>43
福井県と石川県の半分が残っている
45:名無し野電車区
17/02/06 10:36:26.55 oci2FSzb.net
>>43
そうか？向こうも越後湯沢含まないと北陸には勝ててないぞ。
46:名無し野電車区
17/02/06 10:37:15.00 ZbTo9oY5.net
>>43
ヒント
敦賀開業でサンダーバード、しらさぎ、ダイナスター分の客が上乗せになるので、トータル客数は上越新幹線を軽く超え東海道新幹線並みになる
47:名無し野電車区
17/02/06 11:22:25.19 0m9lXCTz.net
>>46
オマエの書き込み自体が荒らし行為に該当
48:名無し野電車区
17/02/06 12:29:17.19 GJim/L9d.net
>>43
>>22
「北陸」、つまり富山県、石川県、福井県と新潟県の面積は同じ
全部開通している新潟県と富山県、石川県の一部の比較では面積で大きい新潟が有利
49:名無し野電車区
17/02/06 12:50:11.39 QPUw2KXn.net
つまり上越新幹線が先に開業するのは正解だった
50:名無し野電車区
17/02/06 12:57:04.66 /SVjV+k5.net
>>40
比率で考えて北陸新幹線
51:名無し野電車区
17/02/06 13:04:53.87 ZbTo9oY5.net
>>49
ヒント
それは間違い
52:名無し野電車区
17/02/06 13:29:49.95 NA3BL9yd.net
>>46
チンコ
53:名無し野電車区
17/02/06 14:55:49.28 GJim/L9d.net
>>49
ないない
面積が同じなんだから人口の多い方を優先すべきだったな
新潟県 12,583 km2
2,285,856人
石川県 4,186 km2
1,150,818人
富山県 4,248 km2
1,061,393人
福井県 4,190 km2
782,225人
54:名無し野電車区
17/02/06 15:11:13.67 rjiIfyls.net
しかし現実には30年遅れ
そして関西へも30年遅れ
まあこんな時代に新幹線で喜べるのはむしろありがたい事かもね
55:名無し野電車区
17/02/06 15:21:14.84 LeFjflkE.net
>>54
チンコ
なぜ、小浜なのか？
56:名無し野電車区
17/02/06 15:22:47.40 GJim/L9d.net
地元で開業していく様子をリアルで見れていいと思うが？
減便されて各駅停車化していくのを見るよりマシ
57:名無し野電車区
17/02/06 15:31:35.48 tQNTZ3uR.net
開業以来終着駅からの延伸がない上越新幹線は
ベンチャー企業の上場ゴールのようなものだからな
ガーラ湯沢駅というオプションは付いたが
58:名無し野電車区
17/02/06 17:19:04.35 K2KEVRgf.net
新潟の方が先に開業したのは長岡のおかげ
59:名無し野電車区
17/02/06 18:08:09.97 CGz4+ea2.net
>>46
ヒント
敦賀開業で名古屋のしらさぎ客は新幹線ではなく高速バス
やってみたけどつまんねぇな これ
60:名無し野電車区
17/02/06 19:30:34.33 8yrinY7j.net
北陸新幹線は、毎日運行だった臨時かがやきが来月から1往復減便
金沢行きの本数は定期ときと同じ26往復になる予定
61:名無し野電車区
17/02/06 19:48:12.95 ljuK4YIj.net
隔離スレ
上越新幹線(新潟)VS北陸新幹線(金沢他) パート4
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
62:名無し野電車区
17/02/06 20:12:04.65 Rs9jF6oV.net
臨時の速達が減便され、比較的停車駅の多い停車型が設定される辺り、今後上越と同じようにJR東の思惑通りになっていくだろう。
63:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下
17/02/06 20:44:43.36 +wsy5HZF.net
敦賀延伸あくしろ
64:名無し野電車区
17/02/06 20:45:50.02 ZtB9V3i1.net
結局うまい思いするのは東だけか
西は上越妙高以西お客さんいないし、つるぎで空気運んでるし、6年後に関西と寸断されるし散々だ
65:名無し野電車区
17/02/06 20:54:27.63 Rs9jF6oV.net
関西と直通しない限り、西はしんどいな
66:名無し野電車区
17/02/06 21:06:07.77 twoTvEGT.net
www.h-shinkansen.gr.jp/route1.html
このルート図の、各地名の後ろに書いてある赤文字のうちBは「Bridge」っぽいですが、BvやBlがなんの略なのか分かる方はいますか？
また、現状でこれより詳しい地図はあったりしますか？
67:名無し野電車区
17/02/06 21:16:42.83 vIl0ALpG.net
>>66
Wikipediaの「鉄道橋」の項目が読みやすいですかねー
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
68:名無し野電車区
17/02/06 21:23:51.51 DVco4yqD.net
>>43
（長野経由）とするよりも、ハッキリと北陸信越新幹線とすればいいのに。
関東からだと信越北陸新幹線の方が分かりやすいか
69:名無し野電車区
17/02/06 21:58:51.53 w7Cj6K+4.net
>>64
まるで富山が分断されてないような言い方はやめたまへ
70:名無し野電車区
17/02/06 23:27:02.34 3RLRAwUc.net
>>64
富山金沢間はそこそこ需要あった。
つるぎは仕方ないか。
71:名無し野電車区
17/02/07 00:46:05.61 DpzR8Hka.net
>>64
散々なら最高益になどなってないだろうけどな
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
まあ東の方が得してるのは確かだろうが
72:名無し野電車区
17/02/07 08:50:03.40 ERC11f8Y.net
>>62
速達はくたか（東京～金沢3時間）で充分と考えているかもな。
途中駅を拾えないから、「かがやき」はムラがある、
と考えることもできるしな。
富山、金沢合わせてもそんなに大したことないしな。
73:名無し野電車区
17/02/07 08:58:59.74 U8VYi211.net
将来の関西北陸の需要を切らさないためにも
富山サンダバ復活させてほしいよ
北陸が関西をそっぽ向かれると結局首が絞まるのはJR西なんだから
74:名無し野電車区
17/02/07 09:13:47.37 ERC11f8Y.net
>>73
今さら無理だよ。
3セクになってしまったわけだし。
JR西は利益にならないし、
3セクも貨物調整金とやらで旅客列車を減らしたい、
という意向があるし。
富山～金沢を３線軌条にするしかないなww
（しないと思うがｗ）
75:名無し野電車区
17/02/07 09:14:49.55 IKW/ohVl.net
ヒント
富山サンダーバードはJR西日本の収益を減らす。新幹線に乗ってもらうのがJR西日本にとって利益になる
76:名無し野電車区
17/02/07 09:20:30.95 5YWDAQF+.net
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￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣
77:名無し野電車区
17/02/07 09:21:06.69 5YWDAQF+.net
＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| |
Yﾍ| -≧y ,＿! ///;ﾄ,
ｰ ｙ､ｭヾ/ ////ﾞlﾞl; >>1 おお～なんというスレ立てじゃアッー！
ゝ T三ゝ/ l .i .! | ありがたやありがたや
,,∧ ｀'ｰ ￣/＼ │ | .| 南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
／＼..＼ ／ ＼ { .ﾉ.ﾉ
／ ／ ＼ ＼／ ／ ../ / .|
78:名無し野電車区
17/02/07 10:34:02.42 BODpGija.net
ヒント
昨今のラーメンブームの中でも独自の存在感を保ち続ける「ラーメン二郎」。
肉やモヤシなどの具材が山盛りになっていて、濃厚な味を誇る一品の人気は根強く、「ラーメン二郎」に近いラーメンを提供するいわゆる“インスパイア系”のお店も多く存在する。
そんな中、ついに本家「ラーメン二郎」が関西に進出することが分かり、熱心なファン“ジロリアン”から歓喜の声が上がっている。
ラーメン激戦区に本家・ラーメン二郎が進出
都内を中心に人気を誇る「ラーメン二郎」だが、北海道や北陸などの店舗はあっても、関西にはない状態が続いていた。
しかしこの度Twitterに「ラーメン二郎 京都店」というアカウント（@jiro_kyoto）が登場。
2月4日には「当アカウントがラーメン二郎 京都店の公式アカウントとなります」「現在4月2日のオープンに向けて、鋭意準備を進めているところです」と、衝撃の“関西進出”を宣言したのだ。
しかもこのアカウントのプロフィール欄に書かれている店舗の予定地は「京都市左京区一乗寺里ノ前町4番」。一乗寺は「ラーメン荘 夢を語れ」や「池田屋」といった二郎インスパイア系のラーメン屋が並ぶ、関西でも有数のラーメン激戦区として知られている。
そこに本家「ラーメン二郎」が進出するという知らせに、「オープン楽しみにしてまーす！」「ついに関西にも二郎が！ この調子で名古屋もおねしゃす！」と歓喜する声がTwitter上で続出。中には「東京から初日に伺います」という熱心なファンもいるようす。
ラーメン二郎は激戦区で生き残れるか？
関東と関西では味の好みが大きく異なるもの。
とくに麺類については違いが顕著で、関東では濃口しょうゆを使った味の濃いスープが一般的なのに対して、関西では薄口しょうゆに出汁を利かせたさっぱりとしたスープが主流だと言われている。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(images.yomerumo.jp)
URLﾘﾝｸ(images.yomerumo.jp)
79:名無し野電車区
17/02/07 11:04:17.42 KB+cvvxg.net
ヒント
ヒント厨は存在自体が嘘つき
80:名無し野電車区
17/02/07 11:20:31.43 2Boh1kgh.net
＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （ 人＿＿＿＿） ﾋﾝﾄ ＿＿ｳﾜｧｧｧｧ!
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./ ー◎-◎-） ／ ／＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６ (_ _) ） ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶ 「＝＝＝回ｌ ／
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜ .∴ ノ ３ ﾉ 人人 ＿＿__ [(ﾟДﾟ ； □ｌ ＜ く…来るな！ このバケモノ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ ノ ＜ □===∩ll≡[⊂＿ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／ >>78 ＼ ∨∨ ￣￣ヽ[ 日＝＿」
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ ﾉ＼＿） /__l/ [ ｌｌ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ （ ⌒ヽ´ □ ｌ ｌ □
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ ﾍ ） ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ 「=_」 [=￢
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ ｀J
81:名無し野電車区
17/02/07 15:17:30.24 nGoGPpSi.net
>>78
京都はコテコテラーメンが多い
82:名無し野電車区
17/02/07 16:29:23.46 kz25j8F/.net
新福菜館は黒い
83:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下
17/02/07 20:07:56.93 VqV+0deq.net
敦賀延伸あくしろ
84:名無し野電車区
17/02/07 21:53:39.51 PYKhlHdt.net
企業の北陸への拠点が大阪から東京に代わるなどして
新幹線乗ってもらった方が西にとって本当に得なのか？
今は富山だけの話であって敦賀開業時は北陸の県庁所在地全部だぞ
ルートがとりあえず決まったことでそれでほっとしているようだが
あんな動く歩道やエレベーターじゃ一般人は敬遠する
分断が長引けば長引くほどきついぞ
85:名無し野電車区
17/02/07 22:01:42.61 xVJ0lbX2.net
>>78
グロ注意
86:名無し野電車区
17/02/07 22:11:00.42 +hI4zBUI.net
>>84
その辺は西もアホじゃ無いから、敦賀乗り換えが長くなりそうなら、サンダバの敦賀金沢間は残すんじゃ無い？
石川県も富山県の現状見て、金沢の拠点性を残す為にはサンダバの大阪直通を残す方が得策と考える可能性はあるのだし。
逆に、今後の資金投入が決まって、敦賀以西の開通が10年以内に収まりそうなら敦賀分断もあるかもしれないが
今の「30年後に開通」なら、サンダバを残す可能性って低くは無いと思う。
ただ、西としては乗り換えてでも関西北陸間を移動して欲しいだろうから、そこら辺は富山金沢間で様子を見ているって気はする。
87:名無し野電車区
17/02/07 22:12:30.32 b/gochdZ.net
>>72
長野以西の西区間はかがやきの乗車率が55%、はくたか48%でJRの狙いどうり
遠近分離が出来てる。
88:名無し野電車区
17/02/07 22:15:28.99 /KJo26aE.net
＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
└─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
/./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
<／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. 長岡厨 ヽ＿
__＿__ ﾞl | :: _ノ ﾍ＿ ﾞ） 7
/`ｰ---‐^ヽヽ`l :: ＿_ ____ ／ノ ）
l::: lヾミ,l _;;r';; ;;ヽ ん';; ヽ ﾋ-彡|
＿ ,--､l::::. ﾉ〉"l,_l "|!!;; Ｏ;;!〉;.:) f'<!;Ｏ; ;;;!|= ﾞﾚr-{
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i, i `''-‐' r';' }
,/ ::: i￣￣ | ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ|
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ヽ::::::::l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... / .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
＼::::`ー‐' ／ l＿＿l;;;;;;;
89:名無し野電車区
17/02/07 22:30:00.67 1WwlyD+c.net
>>86
ヒント
残すわけがない。富山サンダーバードさえなくした。ライバルとなる第三セクターに手助けする訳がない。
90:名無し野電車区
17/02/07 22:33:34.19 kip1eV7M.net
3月まではE2あさまの運用があるみたい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
91:名無し野電車区
17/02/07 22:41:30.20 uaYRN9pt.net
>>89＝「阪国人」と言う言葉にすぐに反応する嫌束同盟（アンチ東日本の西日本マンセ隊）
323 : 名無し野電車区2017/02/07(火) 22:34:37.49 ID:1WwlyD+c
>>322
ヒント
阪国人って意味教えて下さい。辞書にもグーグル検索すら出てこないけど、まさか造語？造語なら頭悪い低脳しか見えない
92:名無し野電車区
17/02/07 22:41:58.92 uaYRN9pt.net
嫌束同盟エースのヒント厨
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
嫌束同盟がウザイ件
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
93:名無し野電車区
17/02/07 22:45:43.29 bJieyE+Q.net
新幹線のせいで北陸地方は企業も若者も激減したな
みんな、関東に行ってしまった
北陸新幹線は大失敗だったorz
2年目は利用者激減だし、お先真っ暗だわ
94:名無し野電車区
17/02/07 22:55:36.25 Z8uDr+29.net
kanazawa(金沢まちゲーション) ‏@kanazawacom 1時間
［お知らせ］
加賀温泉駅が北陸新幹線の駅舎建設のために
今夏をめどに仮駅舎になるようです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
95:名無し野電車区
17/02/07 22:58:25.15 KeQATpg4.net
>>93
全部、新潟の上越新幹線の現在だな。
そうならないよう反面教師にさせてもらうよ。
96:名無し野電車区
17/02/07 23:00:42.59 +hI4zBUI.net
>>89
そのレス、ヒントの文字は不要じゃないか？
それ以前に、サンダーバードは元から金沢止まりは少なくなかったし、富山行く便も金沢で分割だった。
なので、富山と金沢では事情が違う。
>>91
こいつは西もディスってるので、こいつが西マンセーと言われると、「そりゃ違うだろ」と言いたくなるw
97:名無し野電車区
17/02/07 23:02:49.60 1WwlyD+c.net
ヒント
JR西日本にとって新幹線に乗ってもらうことが最大の利益になる。わざわざ新幹線と並行して在来線特急なぞ走らせるわけがない。
98:名無し野電車区
17/02/07 23:14:19.89 1m0MRbCe.net
富山、金沢はともかく
敦賀-福井は動く歩道使って移動してまで新幹線かは微妙
福井3セクがリレー快速かライナー出してくるかにもよるが
99:名無し野電車区
17/02/07 23:19:10.98 OMdzHEsi.net
残す訳がない
しらさぎもだ
100:名無し野電車区
17/02/07 23:21:59.36 +hI4zBUI.net
>>97
だから、ヒントの文字はいらんだろうがw
ただ、敦賀延伸はもう少し先の話だし、延伸後の運用について確定した話は何も無い。
なので敦賀延伸で乗り換えとしたいのが本音でも、関西北陸の自治体からの突き上げが来ると、どうなるかは分からないよ。
敦賀以西のルートを決める原動力となったのが、敦賀分断を危惧した関西北陸の懸念だったわけで。
なので、敦賀延伸がもっと見えてきた時点で大阪がどう動くか、だよ。
流石に、大阪から突き上げが来るとなると、JR西も日和らざるを得なくなる。
101:名無し野電車区
17/02/07 23:22:12.20 V+r35rQa.net
>>97
>>46
サンダバの客を新幹線に乗せないと上越新幹線に利用者数で勝てないからそんなに焦ってるんだね
102:名無し野電車区
17/02/07 23:22:26.00 3W2N5Jkm.net
>>90
10/1の長野新幹線20周年でE2系あさまの臨時は走りそうだな
その後は知らない
103:名無し野電車区
17/02/07 23:28:01.52 1WwlyD+c.net
>>100
ヒント
敦賀開業後、サンダーバードが富山や金沢まで走っていたらその経営者は無能バカとしか以遠。
104:名無し野電車区
17/02/07 23:29:08.55 Hd2HiGb/.net
今の「上越北陸新幹線」の名称を「北陸上越新幹線」に改称し
同時に大宮～高崎間も北陸新幹線に改称すべきだ。
105:名無し野電車区
17/02/07 23:30:55.27 OMdzHEsi.net
>>104
意味なし
却下
106:名無し野電車区
17/02/07 23:31:30.24 bgVcqIej.net
URLﾘﾝｸ(uub.jp)
関西は今名古屋にストローされて衰退するばかり
ただでさえ先細りの関西北陸間の利用客を寒空の下200m、20年間も歩かせ続けるのは得策ではないのでは
107:名無し野電車区
17/02/07 23:32:46.77 3W2N5Jkm.net
米原厨が名古屋人ってはっきりわかんだね
108:名無し野電車区
17/02/07 23:33:47.47 HjCN7top.net
>>101
北陸新幹線が気になるのか？
109:名無し野電車区
17/02/07 23:35:22.41 3W2N5Jkm.net
あと敦賀駅の構造まだ決まってないし
110:名無し野電車区
17/02/07 23:36:16.37 OMdzHEsi.net
>>101
そこに勝ち負けは存在しない
111:名無し野電車区
17/02/07 23:38:00.83 +hI4zBUI.net
>>103
ヒントの文字はいらない。
小浜京都提案の代償として、大阪延伸までサンダバの金沢乗り入れと並行在来線分離無しは呑まされるかもしれないよ。
終わりの方になって支持に回った石川県知事や大阪市長説得の際に、そういう裏約束交わしたり
自民石川には「しらさぎの金沢乗り入れ」をバーターとして提示していた可能性はある。
112:名無し野電車区
17/02/07 23:40:06.63 OMdzHEsi.net
>>111
その枕詞は
つまらん自己顕示
スルーで桶
113:名無し野電車区
17/02/07 23:41:54.06 1WwlyD+c.net
>>111
ヒント
可能性ゼロにそこまで主張する意味があるのか？と僕は言いたい
114:名無し野電車区
17/02/07 23:44:40.05 OMdzHEsi.net
在来線特急残すなら
金沢以西の工事は即刻中止
作る意味なし
115:名無し野電車区
17/02/07 23:49:50.86 1WwlyD+c.net
ヒント
第三セクターに乗り入れなら、福井、石川、金沢の各社にサンダーバード車両に慣れた運転士や車掌、整備士を雇わなくちゃならん。
116:名無し野電車区
17/02/07 23:51:53.07 1WwlyD+c.net
ヒント
金沢～福井ワンマン列車
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
117:名無し野電車区
17/02/07 23:52:24.79 YW252ms8.net
サンダーバード・能登かがり火の金沢～津幡間はJRの運転士が乗務しているのでは？
118:名無し野電車区
17/02/07 23:59:29.31 DpzR8Hka.net
>>106
200mは普通列車のみ、特急は上下の予定では？
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
119:名無し野電車区
17/02/07 23:59:57.76 bZbmfPXr.net
>>115-116
荒らし認定を受けているオマエは黙っていろよ！
3 : 名無し野電車区2017/02/04(土) 20:17:42.55 ID:qOfv6izW
このスレの荒らし
・ヒント厨
・長岡厨
・ジョウエツを許さない
・上越君
・かがやき減便厨
・馬鹿詐欺(営団6000系～)
120:名無し野電車区
17/02/08 00:09:12.70 Nstc6Yna.net
>>112
うん、バカというか、アスペだから言っても無駄だとは思ってるw
>>114
と言うても、大阪に行くのに敦賀というかなり手前までしか行けない新幹線なら
大阪へ行く為の新幹線とは言い難いし、新幹線と並行している在来線を走る特急自体はある。
例えば、スーパーはくとなんて、本来なら姫路で山陽新幹線に乗り換えなのが京都まで走ってる。
なので、そこはJRと自治体の条件闘争になるんじゃないかと思ってる。
JR西は、本来は掟破りといえる、ルートに口出しした弱みもあるし、何らかの譲歩は必ず求められるよ。
121:名無し野電車区
17/02/08 00:19:27.26 w1oDflat.net
>>120
そうね
そもそもの悪の元凶は
敦賀止めのまま作り始めてしまったこと
本来なら大阪までのルートが決まってから着工するべきが
誰の差し金か知らんがおかしなことするから
おかしなものができようとしている
ただ、そんなおかしなものでも作っちゃったら乗ってもらわないと意味がないから
全通するまでは利用者の便益を犠牲にしてしまえという黒い判断が押し通されることにしかならないとしか思えないのさ
122:名無し野電車区
17/02/08 00:33:13.21 Nstc6Yna.net
>>121
JR西が「敦賀で乗り換えてでも新幹線使って欲しい」のが本音だってのは否定しない。
だけど、関西北陸の自治体からすると、それが原因で分断されては元も子もないし
JR西としては客が減るのも痛いけれど、それ以上に名指しで関西北陸分断の戦犯扱いは勘弁して欲しいんじゃないか？
それに、去年の秋頃には稲田が「JR西にも自社資金を出して貰う必要があるかも」と言ってたように
小浜京都案採用の代償は安くは無くて、敦賀開業後の金沢乗り入れを担保として取られてる、なんて普通にあるんじゃない？
そりゃ、そういう黒い判断を通せれば通したいけど、そこまでJR西の立場は強くは無いだろう。
表には出ないだろうけど、仮に黒い判断を通そうとすると、1000億円オーダーで資金提供を求められる、なんてありそうな話だし。
123:名無し野電車区
17/02/08 00:39:11.16 Xi5T8GJK.net
敦賀止めがあまりにも中途半端なんだよな
福井開業で福井-金沢は3セク、サンダバとしらさぎは福井までとなるならわかる
なんでよりにもよって敦賀、しかも敦賀駅も大概だし
124:名無し野電車区
17/02/08 00:41:42.69 Xi5T8GJK.net
>>122
さすがに金沢までは無理だわ
あったとして福井までが限界
125:名無し野電車区
17/02/08 00:51:23.38 Nstc6Yna.net
>>122
そこら辺はなんとも言えないからねぇ。
正直、金沢まで行けるかどうかは福井県次第だと思う。
石川県は、敦賀延伸後に金沢の地位を守る為には、金沢までの直通は必要って考えてる節はある。
ただ、それも福井県がサンダバ乗り入れを呑んでくれないと無理だし、福井県がそれを容認するかと言うと微妙だし。
126:名無し野電車区
17/02/08 00:52:09.11 Nstc6Yna.net
間違えたw
>>125は>>124宛てね。
127:名無し野電車区
17/02/08 00:55:27.05 +a9jcExo.net
>>121
金沢敦賀間の認可は民主党だった
森元は金沢まで引いたのに地元選挙区は民主党が名前を残したｗ
128:名無し野電車区
17/02/08 01:04:22.21 w1oDflat.net
ここで俺ごときが悩んでも何ともならないが
頭痛いね
敦賀乗り換えを便利にしようとするとそれなりに金かかるが
全通の暁には速達便の通過駅となると考えると
暫定措置にどれだけの金がかけられるのかと考えると…
129:名無し野電車区
17/02/08 01:09:23.01 Ue47Y6zZ.net
なんかバーターになるようなものががあるかどうかだな
130:名無し野電車区
17/02/08 01:10:39.44 kar5np2u.net
富山に対するJR西の強硬姿勢を見れば普通に乗り入れなしだろう
敦賀まで分離できれば交流車両をかなり淘汰できる
こんなチャンスはそうそうない
金沢からなら30分以上短縮になるだろうからそう悪くもない
福井は知らん
131:名無し野電車区
17/02/08 01:13:29.96 w1oDflat.net
新八代は成功例だが
敦賀は失敗例にしかならん気瓦斯る
132:名無し野電車区
17/02/08 01:14:48.13 +a9jcExo.net
福井先行開業の時
金沢支社長が特急を否定してたが？
133:名無し野電車区
17/02/08 01:16:21.13 4WzSsk5j.net
>>128
上下乗り換えが濃厚だと思う
敦賀以西のルートが開業しても中京方面は敦賀駅で乗り換えになるから無駄にはならない
134:名無し野電車区
17/02/08 01:21:49.76 cSlnNCV2.net
>>122
あり得ない、ただの鉄ヲタの妄想
何故なら、新幹線の成績が悪くなって困るのは認可した国も同じだから
つまりこの件では国とJRはグル、乗客にどんな不便を強いてでも露骨に新幹線誘導に走る
「一部地方自治体 vs JR＋政府与党」の構図です
135:名無し野電車区
17/02/08 02:54:26.86 E2RRsNzj.net
>>132
ヒント
福井開業はないと報道されたのにコメントはしない。
136:名無し野電車区
17/02/08 07:32:40.69 TRUkvw/Q.net
>>130
同じ乗り換えでも富山からだと40分以上の短縮が出来るから
今まで出来なく不便だった始発のサンダ－バ－ド2号に
敦賀から乗れるメリットも大きい。
137:名無し野電車区
17/02/08 08:04:35.98 Ao41iW4j.net
>>130
それは違うね。
サンダバがあいの風に乗り入れた場合JR貨物が払う線路使用料が減額される仕組みだから富山県も望まなかったんだね。
「新幹線後もJR特急乗り入れなら年15億円減収 富山県試算」
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
138:名無し野電車区
17/02/08 09:12:42.66 xDX+rs6T.net
>>133
中京方面だけのためにそんな設備は無駄。
上下乗り換えで整備したら、敦賀リレーで北陸新幹線は完成したと見なされる。
139:名無し野電車区
17/02/08 09:19:05.64 xDX+rs6T.net
敦賀リレーに特化した整備により、
敦賀以西は努力目標のまま事実上の凍結になるよ。
FGTの完成を待つ方に落ち着く。
140:名無し野電車区
17/02/08 09:23:00.72 xDX+rs6T.net
新幹線駅広場整備、敦賀市が危機感 乗り換え構造未定「間に合わない」
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
141:名無し野電車区
17/02/08 09:23:37.50 ZFeMAyzw.net
信越北陸新幹線でいいだろう
142:名無し野電車区
17/02/08 10:16:58.41 mOBKr7yG.net
「敦賀まではどのルートでも同じ」
「敦賀開業までにはルート決定してるでしょ？」
で、安易に作って皆が不便を強いられる結果となっただけ。
関西も北陸も国も西も自分勝手な行動の結果。
特に我儘言い放題の京都・福井・西が招いたルート問題。
それで困ってるのも京都・福井・西なんだからもう放っておけ。
143:名無し野電車区
17/02/08 10:22:48.12 4WzSsk5j.net
>>138
意味不明
144:名無し野電車区
17/02/08 11:02:20.59 ZgAw+dXi.net
最終的に北陸新幹線が京都か新大阪まで繋がった時点で接続の特急のうち半分は
消えるんだから、その辺前提で新幹線ホーム直下に在来線全部組み込む形に
してしまえばいいんじゃねえの？とは思うがな。
小浜線は別扱いにしても、北陸本線と湖西線を新幹線下の2面4線になら入るだろ。
145:名無し野電車区
17/02/08 11:20:18.78 Ue47Y6zZ.net
敦賀乗り換えが数年ですむなら多少の不便も仕方ないが
流石に20年は長い
開業延期してほしいくらい
146:名無し野電車区
17/02/08 11:30:28.96 UqwJYpCl.net
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
散々「利用者の利便性」を謳ってきたんだから福井県とJR西日本は対面乗り換え高架くらい自腹で作ってくれるよね
147:名無し野電車区
17/02/08 11:42:17.45 xDX+rs6T.net
>>144
半分どころか大半が消える。
ここでサンダバに比べて中京方面のしらさぎは圧倒的に需要が低いと言われてるように。
中京方面の人も京都から乗った方が早くて便利と言われてるように。
敦賀リレーでしらさぎの需要は今よりも更に減っているしな。
それだけのために上下整備なんてありえないな。
148:名無し野電車区
17/02/08 12:02:26.81 Xi5T8GJK.net
それはそうだが、乗り換えを強いられる世代は貧乏くじだよな
京都開業の頃は金持ってる団塊も多くはお亡くなりになってる、それどころかJｒも旅行に行くには億劫な歳になる
今、北陸を行き来してる若いビジネスマンは退職が見えてくる
将来のために不便さを我慢し犠牲になれと言ってるに等しい
149:名無し野電車区
17/02/08 12:24:50.05 xDX+rs6T.net
敦賀で乗り換えるという時点で糞面倒なんだから、動く歩道だろうが上下乗り換えだろうが目糞鼻糞。
その辺はJR西や自治体の金で勝手にやればいいんだから好きにすればいい。
150:名無し野電車区
17/02/08 12:26:42.76 Rv7yqpDJ.net
ヒントヒントって連発してる奴は猿なの？
151:名無し野電車区
17/02/08 12:26:46.85 WnAvH58p.net
北陸-関西は新幹線による時短と敦賀乗り換えで不利なのは福井県内駅だけでは？
152:名無し野電車区
17/02/08 12:31:56.50 Xi5T8GJK.net
乗り換えの利便性を重視して整備して欲しいね
それか敦賀開業延期か
京都開業なんて先のことすぎて今頻繁にサンダバつかってる人にはメリットない
153:名無し野電車区
17/02/08 12:36:05.18 9/qNIAjd.net
>>144
同感
154:名無し野電車区
17/02/08 12:39:36.24 AlABZPdi.net
>>150
馬鹿の一つ覚え
155:名無し野電車区
17/02/08 12:43:04.05 MZ6riVj9.net
芝政のウォータースライダーが高さ25mで長さ260mだってさ
新幹線ホームから在来線ホームまでウォータースライダーにしろよ
息子喜ぶわ
156:名無し野電車区
17/02/08 12:57:07.60 seJ67QNA.net
>>155
完成する頃にはもうそんな年じゃねーだろ
子供の成長は早いぞ
157:名無し野電車区
17/02/08 13:14:48.75 LnR0pdRS.net
敦賀からはどこでもドアが設置されるんじゃないかな。
小浜京都ルートより現実的かもな。
158:名無し野電車区
17/02/08 14:00:56.19 wWnGLe43.net
一方で、高速バスはグランクラス投入した！
159:名無し野電車区
17/02/08 15:11:21.96 y6NHYQ8K.net
>>150
今時専ブラの存在もしらない阿呆に構うな
160:名無し野電車区
17/02/08 15:27:21.66 OxD+p880.net
「ヒント」をNGに登録してスッキリ。
161:名無し野電車区
17/02/08 17:04:10.62 KWQiJXb+.net
サンダバの運転を継続して欲しいなら
北陸新幹線延伸後も運転させればいいだけの話でしょ。
福井県と石川県に金銭的負担が発生するが、JR西的には何ら問題はないはずだけど。
敦賀延伸はあくまで東京-福井のアクセス改善に過ぎないんだから、
北陸新幹線全通までは関西-北陸のアクセスは在来線特急でいいはずだよ。
162:名無し野電車区
17/02/08 17:17:39.19 jDZgVP7L.net
などと
意味不明の主張を繰り返しており・・・
163:名無し野電車区
17/02/08 18:36:47.87 tK/1cMmD.net
３セクに特急を走らせる代わりに七尾線・越美北線など支線も経営分離を認めさせる
そして早期にＦＧＴか三線軌条の狭軌新幹線等を整備して特急撤退
特急が走ろうが走るまいが貨物からの補助金は一定額保証
これくらいの条件闘争位できんのかね？
164:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下
17/02/08 18:43:47.30 uYkLsGpx.net
敦賀延伸あくしろ
165:名無し野電車区
17/02/08 18:46:27.49 Ps3uN7Kb.net
富山県がそうであったように特急存続は切実な要求ではなく
ダメ元で言ってみただけのものに過ぎない
166:名無し野電車区
17/02/08 18:48:43.24 NsNnA89U.net
乗り換えの手間がかかるとは言え、敦賀まで新幹線が来た時点で金沢までの所要時間が
従来に比べ約一時間短縮されるから、サンダーバードの維持は不可能でしょ
まぁ、年内に敦賀-新大阪間のルートを確定し、前倒し着工を決めれば、予定されている
財政出動の対象事業に選ばれるだろうから、2035年ぐらいには開通してるんでないかい
しかし、東京以外は、ほんとカス扱いだな、この国は
167:名無し野電車区
17/02/08 20:04:14.20 XFcRkhV4.net
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! 敦賀原発新幹線とバレて、市民が反対！チョッパリざまぁみろw！
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168:名無し野電車区
17/02/08 20:11:09.91 w1oDflat.net
ほらね
利用者の利便なんて二の次三の次
それよりも地元の土建屋に仕事を与える方を優先しただけ
169:名無し野電車区
17/02/08 20:13:59.18 XFcRkhV4.net
若狭湾は原発銀座
ここに新幹線を通すのは日本の再軍備それも核武装を許す行為につながる
よって北陸新幹線は必要なし
170:名無し野電車区
17/02/08 20:28:57.76 AT3M0ihd.net
本来なら金沢～新大阪間は一括開業すべきだったな
しかし今さら言っても仕方ないから敦賀での乗り換え利便性の向上と
敦賀以西の着工前倒し、早期開業を目指すべきだ
171:名無し野電車区
17/02/08 20:37:35.97 4WzSsk5j.net
敦賀駅上下乗り換え以外ありえない
172:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下
17/02/08 20:48:39.90 uYkLsGpx.net
敦賀延伸あくしろ
173:名無し野電車区
17/02/08 21:05:22.45 u6M0tIXh.net
原発反対
新幹線やめろ
サンダーバードで十分
174:名無し野電車区
17/02/08 21:11:31.84 +a9jcExo.net
>>135
象印クイズ
ヒントでピント
新幹線福井開業で特急乗り入れは ＪＲ西日本金沢支社「原則やめる」
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
175:名無し野電車区
17/02/08 21:19:16.50 1MP+DZxO.net
>>170
敦賀開業で富山～大阪は時短になる。
金沢～大阪も乗り換えが必要になるが、
時短にはなる。
「東京へは直通、大阪へは乗り換えが必要」なのは、
富山も同じ。
今の金沢が、「東京も大阪も名古屋も1本で直通」で便利すぎる
だけの話。
「東京へは直通、大阪へは乗り換えが必要」が、東京にいる役人の考え方。
東京に人を集めて、大阪を衰退させようという魂胆ww
176:名無し野電車区
17/02/08 21:35:34.41 4WzSsk5j.net
長野開業20周年を迎えることなくE2系あさま引退...
URLﾘﾝｸ(t.co)
177:名無し野電車区
17/02/08 21:36:48.19 4WzSsk5j.net
(PDF注意)
178:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下
17/02/08 22:09:11.12 uYkLsGpx.net
敦賀延伸あくしろ
179:名無し野電車区
17/02/08 22:45:38.76 wYOnoBP7.net
>>166
仮に、北陸新幹線への資金援助がリニアと似たやり方になるなら、敦賀新大阪間の完成予想時期は2037年。
理由は、2022年に敦賀延伸で、北海道新幹線の札幌延伸で2031年着工で、9年の空白。
リニアと同じくこの空白期間を埋める形で資金援助が入るので、2022年着工で15年後の2037年に完成になる計算。
ただ、2031年からの6年間は整備新幹線スキームの資金も入ってくるので、もう少し早くなるかもしれない。
6年が半分の3年になるとするなら、2034年完成。
安倍首相が資金援助を表明しているけど、本当にそうなるかはまだ未定だし、入るという仮定での話だが。
180:名無し野電車区
17/02/08 22:52:11.73 wOIljJwU.net
>>179
現状では建設国債追加と財政投融資の2択
前者は財務省などの抵抗で難しく、リニアで実現した後者は返済の見込みがないという認識だが
一応は民間事業であるリニアと同等の機動力を期待してはいけないかと
181:名無し野電車区
17/02/08 23:09:51.91 +a9jcExo.net
>>179
稲田が首相になるといいなｗ
182:名無し野電車区
17/02/08 23:40:20.21 Xi5T8GJK.net
そもそも2022年に敦賀開業できるんかね
183:名無し野電車区
17/02/08 23:42:51.28 Ps3uN7Kb.net
開業は2023年じゃないかな
2022年度末の
184:名無し野電車区
17/02/08 23:53:43.96 0ZiVu5Bd.net
民主共産社民がザコすぎて自民党のやりたい放題だな。
185:名無し野電車区
17/02/09 01:06:26.37 3RV3KHPX.net
>>184
ジャップの民度が低いからリベラル勢力が弱い
今の日本はマイノリティ差別放置の最低国になっている
186:名無し野電車区
17/02/09 01:20:01.69 T+TPcKCI.net
>>185
反省せず人に責任を押し付けもムダ
リベラル＝中韓と市民が気づいてしまったから
最低国といいながら依存している滑稽さ
187:名無し野電車区
17/02/09 03:34:44.79 ZxrFbhiq.net
ヒント
北陸新幹線も対抗価格を！はよ
「のぞみ」東京～新大阪間が1万円 JR発足30周年記念価格を会員向けに設定
3月1日から発売
JR東海とJR西日本は2017年2月7日（火）、東海道・山陽新幹線の会員制ネット予約サービス「EXサービス」で、会社発足30周年にちなみ30％割引の記念価格を設定すると発表しました。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
188:ふく
17/02/09 03:51:28.74 T+TPcKCI.net
>>187
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
羽田便が回復傾向で惨めなもんだわな
189:名無し野電車区
17/02/09 03:59:31.23 ZxrFbhiq.net
ヒント
JR西日本にもここは踏ん張って頑張っていただきたい！
190:名無し野電車区
17/02/09 04:57:22.16 6VCFyxrG.net
さっさと米原ルートで進めとけば良かったのに。利権のごたごたでルートを捻じ曲げてしまった。
191:名無し野電車区
17/02/09 05:14:48.55 QguSO2kE.net
>>173
東京にいる役人がみんな東京出身と思い込んでいるバカ発見wwwww
192:191
17/02/09 05:16:31.60 QguSO2kE.net
＞＞173 は >>175 に訂正
193:名無し野電車区
17/02/09 05:31:11.92 XQwzoKb6.net
>>176
JR西との相互乗り入れが絡む案件だけに
いつまでも自社完結のE2を放置できなかったんでしょうな
>>190
滋賀が北陸新幹線を拒否し続けていた歴史を無視して捻じ曲げたなんてよく言えますな
194:名無し野電車区
17/02/09 07:43:43.25 X2BE2ePc.net
>>185
自民はリベラルですよ
195:名無し野電車区
17/02/09 07:57:18.03 a4SobfAd.net
自民はリベラル。民進、共産は、中韓とグルになった極左テロ集団だな
福山（陳）哲郎が、ビラを撒くためなら、ヘリを乗っ取っても合法と言ったのには驚いた
日本には全国レベルの保守政党がない
196:名無し野電車区
17/02/09 08:02:01.53 0RYq/ZwR.net
>>175
金沢、福井なんて大した人口じゃないのにな。
仮に大阪に向かれたところで大した人口じゃない。
それよりも、東京ー大阪ー博多をリニアで作れば、
山陽エリア、九州エリアを完全にストローできるのにな。
北陸新幹線よりもリニアを山陽まで作った方が、
多くの人を東京に吸い寄せられる。
197:名無し野電車区
17/02/09 08:13:57.21 0RYq/ZwR.net
>>173
「サンダーバードで十分」
東京の役人の考え方だと、
その便利なサンダーバードを不便にしたいんだろうなｗ
敦賀開業により、北陸～大阪は乗り換え必須となる。
今の富山を見てみろ。
「大阪なんてどうやって行くの？」っていう状態になってるぞ。
198:名無し野電車区
17/02/09 08:16:35.51 VCv6fdYf.net
>>190
おいおい負け犬米原厨の残党は本スレにまで迷惑をかけるなよw
199:名無し野電車区
17/02/09 08:41:26.77 u83KnRae.net
>>193
>>198
こんな悲惨な状況になってよくそんな態度でいられるなwwwもはやお笑いだw
200:名無し野電車区
17/02/09 08:43:33.11 3RV3KHPX.net
若狭湾に新幹線を通したければ原発の全廃と自衛隊基地の撤去が必要だ
右翼精力に力を貸してはならない
201:名無し野電車区
17/02/09 08:56:23.64 M09I3PaL.net
>>198
で、関西に金出してもらえるルート案引けたの？
今んとこ北陸人が原発の威をかりて関西に最短で行くぜ！っていきがってるだけだもんな。
202:名無し野電車区
17/02/09 08:58:37.34 KPJZaKWl.net
>>199
悲惨てのは完全敗北した上に成仏できずに怨霊化し、
いまだ北陸新幹線スレを彷徨う米原厨のことを言うのだよw
203:名無し野電車区
17/02/09 09:05:17.63 R0MrPhs9.net
ここで北陸新幹線反対してる奴も、1月の景気ウオッチャー調査でも北陸新幹線の効果が薄れたとかいってる人が
記事に出てたけど、何でそんな後ろ向きなんだろ。新幹線が来れば景気は良くなるしビジネスチャンスも広がるのは明らかなんだよね。もっと売上げ増やすとか売るとかという気持ちが大事だよ
204:名無し野電車区
17/02/09 09:07:51.26 R0MrPhs9.net
北陸新幹線は初年が想像以上の出来だったから初年度に比べると落ち着くのは普通の事
でもこれからまた名物や名産品や違ったアプローチで旅行提案していけば必ず人は増える
その意識が大事だよ
205:名無し野電車区
17/02/09 09:35:34.22 3RV3KHPX.net
北陸新幹線は必要なし
原発の街を支援するような事は許されない
206:名無し野電車区
17/02/09 10:18:18.83 +KecfN6Y.net
>>188
確か金沢～東京はまだ4割が飛行機だっけ
ずっと飛行機使ってきた人達を引き込む程には速さもコスパも至ってないという事か
207:名無し野電車区
17/02/09 10:20:42.19 4Nfik3Fe.net
北陸新幹線の新駅誘致、顧問に知事…協議難航か
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
208:名無し野電車区
17/02/09 10:21:59.90 QTHDDyPP.net
>>193
関西広域の努力を全否定ですな
松井知事もブチ切れるわけだ
209:名無し野電車区
17/02/09 11:45:45.23 XQwzoKb6.net
>>208
関西広域と言えば東海を説得することも確約を得ることも言質を取る事もできなかったけど
リニア大阪開業で乗り入れ可能の一点で米原ルートを有利としたんでしたっけ
そんなものは努力とは言わない
机上の空論と言う
210:名無し野電車区
17/02/09 12:06:42.72 TWhNbP8C.net
北陸新幹線で見せたJR東日本のチャレンジ (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
211:名無し野電車区
17/02/09 12:17:07.57 ZxrFbhiq.net
ヒント
JR東海ピンチ！
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
日米首脳会談で、安倍首相がトランプ大統領に提案するとみられるひとつが、アメリカの高速鉄道への投資。高速鉄道建設の現場で何が起きているのか、取材した。
アメリカ・テキサス州で計画が進められている高速鉄道プロジェクト。首脳会談で安倍首相が協力を表明するひとつとみられている。
プロジェクトを進める地元企業に展示されていたのは、日本の新幹線の模型。早ければ来年にも着工し、ダラスとヒューストンの間約３９０キロを１時間半で結ぶ計画。
高速鉄道の事業主体、トラビス・ケリー氏「高速鉄道プロジェクトは多くの雇用を生み、トランプ政権の主張と合致する」
企業は、この計画で新たに４万人以上の雇用が生まれると試算。地元ダラス市も日米首脳会談での後押しに期待を寄せている。
ダラス市、ウィルソン副市長「安倍首相がトランプ大統領に売り込み、高速鉄道が必要だと納得させてほしい」
一方、課題は１兆３０００億円以上とされる建設費。すべて民間の投資でまかなう予定だが、
現在は１割ほどしか資金は集まっておらず、日本からの投資に期待がかかっている。しかし一方で、日本への冷ややかな見方もある。
建設に反対する住民の一人は、「これは日本のプロジェクトだ。アメリカではなく日本を偉大にする。この場所に高速鉄道は必要ない」と話した。
関連
｢テキサス新幹線｣実現に高いハードル、リニアと並ぶJR東海の肝入りプロジェクト
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
地主による反対運動がネックに
「鉄道が通ることで農地が分断される」
「通過するだけなので利便性は提供されない一方で不動産価値が下がる」
212:名無し野電車区
17/02/09 12:20:34.57 bSlP2/qk.net
小松ー羽田の夏ダイヤは新幹線開通前と同じ１０便維持だな。
これだけ新幹線優位の中よく頑張ってる。
213:名無し野電車区
17/02/09 12:21:09.06 ptPPbAMf.net
>>209
貴重な出資者をバカにしたところで何も良いことはありませんよっと
以下蛇足
本スレでここまでやるのもなんだけど、東海は前社長の段階では米原ルートに積極的で、関西広域はそれに会わせた形だったのね
URLﾘﾝｸ(www.kouiki-kansai.jp)
（※13）会見で山田社長は「中央リニアが開業すれば、東海道新幹線（のダイ
ヤ）に多少の隙間（余裕）ができる。」「線路貸しといった形で東海道
新幹線 に入 っ て き て も ら う 仕組 み は 当然考 え ら れ る 」 と述 べ た
（H22.12.9 日経新聞）。
214:名無し野電車区
17/02/09 12:43:26.31 t5wqq4bw.net
<｀ヽ <ヽ<ヽ >｀ ､ ヽ｀ｰ-､
,､___/ ﾚ'｀, ｀" ｀ _ / /_ ､"､ ,．‐｀-‐'´
ヽ- ,┌‐'ﾆ-‐'_"｀, ヽ_ﾆ=, ,‐､ ヽ 丶｀､ } ｝
/ / "~'_,"´~ / / } } _.,」 .｝. ﾉ { -='"ﾆ､ヽ
. / / ,"、 / /_ / / ｀ `ｰ' {、_‐'´ ） .）
/ / '.､`ー─'` {´ ﾉ `､`' /､ _ノ ノ
｀´ ￣￣"´ ~ `~ -='-‐'´
_
｀,｀ヽ _ _-'"´~｀ﾞ-､
,､_ -' '‐'ヽ｀ﾆ .ヽ、 ゝ｀, ,､ _____ .,､ / ,'"´~｀ヽ ヽ
｀ｰﾌ /'"~´ 「',- ､_' / / ｀ｰ, , -‐'" '－' _ノ .ノ
/ / .i i { { , " .'´.-'"
. / / _ =-' L_ i ﾚ'/ ,､ i.,...i
｀´ { (ﾆ; ,へ｀ゝ i / ',｀､_____. ,､ . ,-‐､
｀ー‐'" ｀´ ヽ_', ｀ー---‐" . ｀ｰ"
215:名無し野電車区
17/02/09 12:55:44.35 XQwzoKb6.net
>>213
どうやら積極的の解釈が大幅に異なるようだな
関西広域が米原ルート有利とした際も運営事業者との調整やってないんだから
過去のインタビューが根拠では片手落ちにすらなっていない
将来のことは確約できないという結論が今回きっちり出ている
貴重な出資者と言うが、米原は目下の最安案件であって後に滋賀の平行在来線サポートしか視野になく
運営主体のことは当初から念頭になく、まさに絵に書いた餅に飛びついただけ
関西広域が本気だったかどうかも疑わしい
そんなものを有難がっているのだとしたら馬鹿にされても仕方ない
216:名無し野電車区
17/02/09 13:05:25.08 vP26KjQe.net
15日の福井先行開業検討委でフリーゲージ導入について議論するらしい
217:名無し野電車区
17/02/09 14:36:20.52 i0Qa9D+L.net
>>209
米原なら机上の空論でも合意できたのに小浜京都ルートは
京都→京都にはメリットがないから関西広域での費用分担じゃないと無理
大阪→議題にもあげるつもりもない
で、完全に袋小路だね
218:名無し野電車区
17/02/09 14:52:50.89 u83KnRae.net
>>215
なんでそんなことお前に分かるんだよwワロチ
紛いなりにも自治体間で交わされた約束事に本気も糞もない。それで一度は決定していた事実は間違いないのにそれにケチつけるなら何だって未確定だわ。
219:名無し野電車区
17/02/09 14:53:03.63 PZUnf372.net
そろそろルート厨はどっか行けや
220:名無し野電車区
17/02/09 15:13:31.33 uLDtPp5i.net
>>215
それを裏返すとそのまま現状を表現できるな
＞小浜京都は原発立地の振興とJRの収益サポートしか視野になく
＞財源や負担する地元自治体のことは当初から念頭になく、まさに絵に書いた餅に飛びついただけ
さて、誰が金を出すのかね
私は当然西にも負担を求めて早期着工、という形に追い込むべきだと思うが
>>218
曲なりにも、な
221:名無し野電車区
17/02/09 15:19:45.20 XQwzoKb6.net
>>217-218
お前ら関西広域の出した叩き台すら読んでないのな
>>220
詭弁だな
運営主体の同意が介在していないので決定的に違う
222:名無し野電車区
17/02/09 15:21:59.33 Q4DuRPF+.net
上越妙高を通過するはくたか号は存在しますか？
223:名無し野電車区
17/02/09 15:33:16.22 +t7/zm1/.net
ヒント
京都～新大阪はどうする？
224:名無し野電車区
17/02/09 15:35:29.21 vP26KjQe.net
>>223
それはヒントでなくてクエスチョンでは？
225:名無し野電車区
17/02/09 16:04:30.25 7Cwp1c2S.net
西も京都も金出さないなら作られないだけ
敦賀駅すら立地や予算の問題でもめてる
不確定要素が多すぎるので分断は福井で行うべきだと思うが
敦賀まで決まってしまったからな
226:名無し野電車区
17/02/09 16:30:26.37 3RV3KHPX.net
>>223
サンダーバードでよい
原発の街に新幹線など通すな
市民がベクれるだけ
227:名無し野電車区
17/02/09 16:33:24.99 i0Qa9D+L.net
>>216
現状では小浜京都ルートよりは現実的だもんな
228:名無し野電車区
17/02/09 16:36:07.70 vP26KjQe.net
>>227
引導渡されるかもしれませんで
229:名無し野電車区
17/02/09 16:38:54.36 3RV3KHPX.net
原発銀座を通さず、舞鶴の自衛隊基地を助けるような事をしない為には米原ルートしかない
でも米原ルートは滋賀の市民が反対している
となると答えは一つだけ
サンダーバードのままにしろ
北陸新幹線は工事凍結だ
230:名無し野電車区
17/02/09 17:18:13.58 x3nG9leL.net
>>229
こうして福井駅の高架は丸ごとえちぜん鉄道が持って行ったのであった
231:名無し野電車区
17/02/09 18:46:43.43 PsVZIXK6.net
>>221
反論できなきゃ詭弁扱いか、お気楽だな
運営主体の同意が介在していない
地元自治体の同意が介在していない
安定した財源が確保されていない
これらは着工条件としては対等
その一角を占める地元自治体の一部にわざわざ喧嘩売りに行ってるんだから「バカにするヤツがバカ」の構図ですな
232:名無し野電車区
17/02/09 20:00:21.69 RpyMVE6L.net
>>197
大阪開業が2046年とか
やる気ないだろｗｗ
東京の官僚は、大阪を衰退させたいというのが、
2046年開業、って意味なんだろうな。
大阪の新幹線は、東海道山陽だけにしておいて、
北陸新幹線を通すことで、大阪を発展させたくない、って
思っているんだろうな。
そういう意味では米原ルートにしても良かったかもな。
2046年で敦賀ー小浜ー京都が本当に開業するのかも怪しくて、
恒久的に敦賀止まりになるかもしれない。
大阪（京都）には北陸新幹線が来ない、という宿命であるのならば、
米原ルートでもいいんじゃないか、ってこと。
（ワイは米原厨じゃないぞ！
北陸新幹線の大阪側のやる気のなさを嘆いているだけだ。）
233:名無し野電車区
17/02/09 20:01:35.17 XQwzoKb6.net
>>231
まず自分の書いた文章を今一度確認してみることだ
小浜京都に地元同意がないという特殊な解釈プラス偏見で相対化した気になっているだけではないか
不満を述べている自治体もあるが合意の上で決定したルートである
これを詭弁と言わず何という？
234:名無し野電車区
17/02/09 20:06:25.01 faW0RAq8.net
スレチだが、日本が元気な時代と大阪が元気な時代って、ほぼ一致してるんだよな。
バブルでも地価高騰率が一番高かったのは大阪だしね。
失われた20年ってのは、大阪の失われた20年でもあるんだよな。
これからの日本は、政治家や官僚が大阪をどう扱うってことが日本をどう扱うかってことを意味すると思う。
235:名無し野電車区
17/02/09 20:10:45.33 DONy21Nv.net
>>233
＞小浜京都に地元同意がないという特殊な解釈プラス偏見で相対化した気になっているだけではないか
そう主張するには「小浜京都に地元同意がある」と示す義務があなたに生じるはずだが？
言っておくが、「与党内の合意＝地元同意」じゃないぞ
236:名無し野電車区
17/02/09 20:14:25.91 vP26KjQe.net
民意を確かめるいい機会がある
URLﾘﾝｸ(www.pref.kyoto.jp)
237:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
17/02/09 20:22:50.04 GBwb3VQt.net
敦賀延伸あくしろ
238:名無し野電車区
17/02/09 20:29:29.91 XQwzoKb6.net
>>235
京都は舞鶴にならなくて知事が不満を表明していたが同意を拒否したという話は聞かん
小浜に地元同意がないとは信じられん
地元同意がないというソースがあるのか？
239:名無し野電車区
17/02/09 20:48:13.56 4ChUanNk.net
ヒント
もう少し落ちついて考えた方がいい。
240:名無し野電車区
17/02/09 21:31:21.74 VvMCVMIi.net
ＪＲ３社「北陸新幹線！」再び 金沢開業ブーム一巡、首都圏ＰＲ開始
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
241:名無し野電車区
17/02/09 21:34:00.52 J+E+lbDA.net
>>239
東京一極集中を是正の為に日本の首都・経済機能の一部を大阪圏と金沢圏に移せばいい。
242:名無し野電車区
17/02/09 21:36:02.46 nPPXyAt4.net
>>240
九州は開業以来ずっと利用者増やしてるのに北陸はもう息切れか…
243:名無し野電車区
17/02/09 21:37:06.74 vP26KjQe.net
北陸新幹線についての記事だが、異なる会社・異なる路線を運用管理するための
システムの「ヒント」が書かれている
延伸プロジェクトの裏側：北陸新幹線で見せたJR東日本のチャレンジ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
244:名無し野電車区
17/02/09 21:37:33.72 T+TPcKCI.net
二時間内の羽田便を撤退に追い込めないほど
245:名無し野電車区
17/02/09 21:38:57.46 Hm3LTjD5.net
>>243
>>210で既出
246:名無し野電車区
17/02/09 21:40:55.04 iZ0S7nLE.net
新潟みたいに航空機を撤退させられないキム沢ｗ
247:名無し野電車区
17/02/09 21:46:55.79 QNWuHYfN.net
>>238
案の定悪魔の証明を要求する羽目に。
248:名無し野電車区
17/02/09 22:29:31.31 LGuP1CQe.net
小浜京都ルートに決まったんだろ
早く説得力のある具体案を示して現実化させろ
いつまでも何も具体化しないから
米原厨は成仏しない
それともそれができないことがわかってるからいつまでも米原の怨霊に怯えてんのか？
249:名無し野電車区
17/02/09 22:35:03.40 021kfPaP.net
>>246
その結果、速達が減便され、毎時１本の各駅停車の多い上越新幹線みたいになるなら今のままでいいよ。
250:名無し野電車区
17/02/09 22:43:31.88 lX1daeTj.net
小浜京都案は、地元合意はもう取れてる状態だろ。
与党PTでの決定もそうだけど、福井県と小浜市は地元も小浜京都賛同で、石川富山は敦賀以西のルートそのものには無関係。
大阪はどれでも良いだし、京都府も「不満はあるけど決まった以上は従う」だし、堂々と文句を言ってるのは滋賀県ぐらい。
そりゃ、個々人で是非は違うが、自治体としての意見では小浜京都で揃ってる。
251:名無し野電車区
17/02/09 23:28:30.06 P9PoqK1A.net
>>250
京都府「スキームに乗っ取った負担はしない」
整備計画の進行にかかわる主張なんだけど、それをほっといて「合意は取れた」と言い切るのはいかがなものかね
新潟の泉田氏の一件と違って着工前だからどこまでもゴネられるぞ
252:名無し野電車区
17/02/09 23:30:02.38 7Cwp1c2S.net
京都は現時点では前向きではないよな
253:名無し野電車区
17/02/09 23:34:23.97 vP26KjQe.net
京都府が希望している南周りを勝ち得て手打ちにするシナリオのような気がしなくもない
254:名無し野電車区
17/02/09 23:36:18.58 37pHtWg6.net
「利用者」という登場人物を欠くシナリオがな
今さら何の期待もせんよ
255:名無し野電車区
17/02/09 23:36:24.55 2y9PDzWD.net
>>246
数年後には上越新幹線なんて全列車高崎発着の各駅停車便だけになっているだろう
256:名無し野電車区
17/02/09 23:38:17.06 TaqmWJnc.net
今日は頭おかしなのが多いな、ルートスレ行けよ
257:名無し野電車区
17/02/10 03:00:53.64 vRKQGUMh.net
頭おかしいのは小浜ルートとかいう何の発展性もない糞ルートをありがたがる小浜凶徒支持者なんだよな～～
258:名無し野電車区
17/02/10 03:10:35.71 6ca0V41m.net
ヒント
小浜ルートがベスト
259:名無し野電車区
17/02/10 03:10:45.46 QNOcGHYJ.net
小浜ルートなんて原発支援だろ
そんなものは市民が認めないね
260:名無し野電車区
17/02/10 03:47:08.62 Hrfga8Kj.net
ヒント
小浜市には原発は1つもない
261:名無し野電車区
17/02/10 03:53:51.32 vRKQGUMh.net
福井県は原発利権の塊だろw
関西の電力は原発頼みだから、実質福井県に関西の政財界は首根っこを掴まれてるようなもんw
262:名無し野電車区
17/02/10 04:20:16.18 hD3DIYjO.net
金沢以西は延伸しないのがベスト
大都市が無い北陸に新幹線は要らん
263:名無し野電車区
17/02/10 04:32:26.30 Hrfga8Kj.net
ヒント
北陸新幹線の沿線人口は東海道新幹線並み！
しかも東海道新幹線と同じ東京～新大阪区間。北陸新幹線が新大阪まで開通すると、東海道新幹線を超えるドル箱路線になる。
北陸新幹線ルートの都道府県
東京、埼玉、群馬、長野、新潟、富山、石川、福井、滋賀、京都、大阪
北陸新幹線の末端大阪
東海道新幹線の末端大阪
264:名無し野電車区
17/02/10 04:41:53.02 LRPXR8HN.net
2040年の都道府県人口見通し
増減率見通し（2010年比％） 総人口(千人)
秋田県 -35.6 700
青森県 -32.1 932
高知県 -29.8 537
岩手県 -29.5 938
山形県 -28.5 836
和歌山 -28.2 719
島根県 -27.4 521
徳島県 -27.3 571
福島県 -26.8 1485
長崎県 -26.5 1049
山口県 -26.3 1070
鳥取県 -25.1 441
愛媛県 -24.9 1075
新潟県 -24.6 1791
北海道 -23.9 4190
富山県 -23.0 841
鹿児島 -23.0 1314
山梨県 -22.8 666
長野県 -22.5 1668
香川県 -22.4 773
奈良県 -21.7 1096
福井県 -21.5 633
宮崎県 -20.7 901
大分県 -20.2 955
岐阜県 -20.2 1660
佐賀県 -20.0 680
静岡県 -19.4 3035
熊本県 -19.3 1467
群馬県 -18.8 1630
三重県 -18.7 1508
茨城県 -18.4 2423
栃木県 -18.1 1643
岡山県 -17.2 1611
石川県 -16.7 974
兵庫県 -16.4 4674
広島県 -16.4 2391
宮城県 -16.0 1973
大阪府 -15.9 7454
京都府 -15.6 2224
千葉県 -13.8 5358
福岡県 -13.7 4379
埼玉県 -12.4 6305
神奈川 -7.8 8343
愛知県 -7.5 6856
滋賀県 -7.2 1309
東京都 -6.5 12308
沖縄県 -1.7 1369
全国平均 -16.2 107276
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
265:名無し野電車区
17/02/10 04:43:09.79 LRPXR8HN.net
北陸新幹線 上期の利用者１割減少
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
266:名無し野電車区
17/02/10 04:44:07.32 LRPXR8HN.net
2023年（平成35年） 北陸新幹線：金沢ー敦賀間が開業
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2031年（平成43年） 北陸新幹線：敦賀ー新大阪間が着工
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
2046年（平成58年） 北陸新幹線：敦賀ー新大阪間が完工
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
267:名無し野電車区
17/02/10 04:46:56.78 LRPXR8HN.net
新大阪駅が開通する頃には人口１億人割れ
２６００万人ほど減る
沿線人口は３割弱も減少
268:名無し野電車区
17/02/10 04:52:14.18 LRPXR8HN.net
北陸新幹線延伸、前倒し要請強まる 完成は30年後 財源見通せず
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
全通は更に遅れそうだ
採算性をよく考えて作れ
無駄な昼間駅は作るな
駅舎は質素に
269:名無し野電車区
17/02/10 04:53:56.92 LRPXR8HN.net
北陸新幹線の大阪延伸をめぐり、政府・与党が福井県の敦賀から小浜と京都を経由する「小浜・京都」ルートで建設することを決定した。
２０３１年に着工し、４６年の完成を目指す。
整備新幹線の建設費は国と地方が２対１で負担するのが原則だが、小浜ルートの２兆円超にのぼる建設財源は確保されていない。
ＪＲ西日本から切り離される並行在来線の運営主体も未定だ。
与党や地元からは建設の前倒しを求める声が早くも上がっているが、多くの課題を積み残したまま延伸を決めたのは、拙速の印象が拭えない。
北陸新幹線は４０年以上前の計画に基づき、その後の高速道路の整備や沿線人口の減少などを考慮していない。
地方の高速鉄道網のあり方や費用対効果などを見極めた慎重な議論が欠かせない。
与党の作業部会では、滋賀県米原市で東海道新幹線に接続する米原案と京都府舞鶴市を経由する舞鶴案も検討した。
この中で運賃が最も安いうえ、時間短縮の効果が大きく、ＪＲ西も支持した小浜－京都ルートで決着した。
国は北海道、九州、北陸の整備新幹線向けに毎年度約７５５億円を投じているが、北陸向けは未着工の敦賀以西の建設費は確保されていない。
このため、札幌の開業後に建設を始めるという。
地元が地域の活性化に向けて新幹線に期待をかけるのは理解できる。
だが、小浜ルートでも費用対効果の試算は投入資金をわずかに上回る程度だ。
域内の大半がトンネルとなる京都府は、高額の建設費負担に難色を示している。
整備新幹線は、１９７３年の高度成長期に策定された計画が基本だ。
右肩上がりの当時とは異なり、現在は財政状態が悪化し、他の交通手段も充実している。
その中で新幹線建設を優先する合理的な理由は見当たらない。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
270:名無し野電車区
17/02/10 05:25:27.26 LRPXR8HN.net
開業後1年間で石川県に与えた経済波及効果はわずか678億円
北陸新幹線「北部ルート同盟会」存続へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
舞鶴市によると、環境問題などでルート変更の可能性が生まれたり、
北陸、山陰両新幹線を結ぶ構想が浮上したりした場合に対応する狙いがある。
阿部知事が顧問就任 千曲 新幹線駅誘致期成同盟会
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
千曲市の新幹線新駅、乗降最大２８２６人の予測
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
北陸新幹線の新駅誘致、顧問に知事
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
北陸新幹線“寝技師”京都、小浜の次は新駅を
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
中間駅がどんどん増えるな
271:名無し野電車区
17/02/10 05:29:39.44 LRPXR8HN.net
北陸新幹線の京都駅先行開業も 自民県連会長が財源問題に意欲
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
山本会長は、全線開業を前倒しできるのが最善としつつ、京都－新大阪間は地下トンネル工事で工費が膨らむなどと指摘。
「京都までは工期八年で早くつなぎたい」と、京都駅先行開業も視野に入れて財源問題に取り組むとした。
北陸新幹線京都―新大阪 早期に延伸道筋付けたい
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
南回り案は当初、国や企業の研究所などが集まる関西文化学術研究都市付近の奈良県を通る案だった。
しかし、北回り案より建設費が２千億円以上増えることが分かり、さらに奈良県の荒井正吾知事が
「奈良には５キロ程度しかレールが通らない上、事業負担は約２５０億円に上る。受け入れられない」と反対を表明したことから、
京都府が京田辺市に新駅10+ 件を造る新たな南回り案を急きょ提案した。
ＪＲ西日本が主張する北回りは、東海道新幹線北側の山や地下をトンネルで通し、途中駅を造らないため速達性に優れる。
北陸３県の知事からも「真っすぐに行くことが採算性や便益を高める」と支持の声が上がるなど、優位性は明らか。
272:名無し野電車区
17/02/10 05:38:19.82 LRPXR8HN.net
北陸新幹線ルートで思惑外れた京都と滋賀、今度は費用負担で“牽制”…一枚岩にならぬ関西で依然くすぶる火種
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
ルート決定と同時に新たに浮上したのが、建設費などの費用の地元負担の問題だ。どこが、どれだけ払うのか－。
敦賀－新大阪間のおよそ半分を占める京都府は関西全体での費用負担を主張する一方、
延伸区間を外れた滋賀県は原則法律通りルートが通る自治体の負担を求める構えだ。
自治体間の利害は一致せず、依然波乱の火種をはらんでいる。
小浜と京都、新大阪以外のどこを通るのかは、正確には定まっていないが、
国交省の示したイメージを見る限り敦賀－京都のおよそ半分を京都府内が占めている。
仮に距離に応じて建設費を負担する場合、京都府の多額の負担が予想される。
滋賀県の三日月大造知事は「議論の前提もないし、法律の根拠もない。（関西全体で）負担すべき理由はない」
小浜・京都ルートは滋賀を通らず、「受益は滋賀県はごくわずか」（県幹部）な上、
県内を通る在来線が並行在来線の検討対象となる可能性もあり、取り巻く環境は厳しい。」
京都－新大阪 滋賀県知事「そもそも必要？」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
滋賀県の三日月大造知事は１０日の定例記者会見で、北陸新幹線京都－新大阪間のルート案について所見を問われ、
「そもそも（京都と新大阪を結ぶ新たな路線が）必要なのか、というのが率直な印象だ」と答えた
273:名無し野電車区
17/02/10 05:41:50.10 LRPXR8HN.net
財源のめどが立ってない
小浜誘致したんだから言い出しっぺのJR西日本、
自治体は京都府・福井県・大阪府が線路距離に応じて全額払えばいい
滋賀「負担反対」
兵庫「負担反対」
奈良「負担反対」
和歌山「負担反対」
274:名無し野電車区
17/02/10 07:50:24.10 d/9Cy0Ia.net
>>273
まっそうなるだろうな。
今のままでは一番重要な京都府すら「負担反対」なんだなら行き詰まってる。
落とし所がなくて南回りのB/Cは公表すらできない。
275:名無し野電車区
17/02/10 08:06:45.85 jGzmdjbY.net
三日月は米原ルートの場合は関西全体で負担しろと喚いてたのにね
さすが民進系のサヨク知事だ、身勝手すぎる
276:名無し野電車区
17/02/10 08:38:37.87 358elSlc.net
>>247
この場合、同意なしの証拠は反対または保留であるため立証不可能にならず悪魔の証明にならない
また同意反対それぞれが流動的であり悪魔の証明を用いる機会としても間違っていると
覚えたての便利ワードを使ってみたかったのかな
でもきちんと使い方と正しい意味を覚えないとね
277:名無し野電車区
17/02/10 09:03:42.02 6W1MuL/8.net
>>275
維新の松井知事も今は滋賀擁護に回ってるけどね
関西広域での負担はあくまで米原が前提だったってこと
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
さて、京都はどこまで抵抗するかな？
278:名無し野電車区
17/02/10 10:02:22.71 0E1DP0eT.net
>>276
＞また同意反対それぞれが流動的であり
よく分かってんじゃん
まあ流動的な場合？は立証責任が生じないっていう主張は意味不明だけどな
反対または保留の証拠を示せなかったら同意扱いっていう主張も世間では通用しないだろうし
279:名無し野電車区
17/02/10 10:24:45.19 Q+tbry+A.net
>>277
東海道新幹線やリニアならともかく、
たかだか北陸新幹線で数千億円負担とか、
さすがにまともな神経してたら是認できるわけ無いわな。
280:名無し野電車区
17/02/10 10:47:48.73 9J5MoRBJ.net
東北新幹線で弘前ルートを羽越新幹線をチラつかせて黙らせたみたいに、
舞鶴は山陰新幹線の経由地だって口約束しちゃえばいいじゃん。
つの時に大きく迂回する舞鶴ルートなんて費用便益分析もダメダメなんだから、さっさと蹴りつけないと
281:名無し野電車区
17/02/10 11:09:21.93 358elSlc.net
>>278
やっぱり意味不明だと思うのか
だろうと思ったよ
でも世間を代弁したいならきちんと日本語を勉強しないとね
282:名無し野電車区
17/02/10 14:25:30.48 fVqVK7c7.net
>>281
何言ってだこいつ痛いな
283:名無し野電車区
17/02/10 15:25:08.82 fRSkjGIg.net
GCTができればすべて解決
284:名無し野電車区
17/02/10 15:58:30.78 R0JNTsqw.net
>>280
羽越新幹線といえば、金沢～新潟間も基本計画路線に入ってるらしいが作るのかね？
ほくほく線のトンネルを流用してしまえば遠回りで単線にはなるが安く作れそうな気がするが。
285:名無し野電車区
17/02/10 16:11:37.76 hGANNHNa.net
>>284
流用っても北陸新幹線とほくほく線結構離れてるし、ほくほく線と上越新幹線はトンネルの中での立体交差だしで
あんまり明確に流用できるって訳でも無いんだよなあ。距離的には上越妙高～長岡ってせいぜい2駅分だし、
最初から普通に引いてもいいんじゃ無いかと思う。まあ、北陸新幹線全通後の課題くらいの優先順位で。
286:名無し野電車区
17/02/10 16:30:17.51 XoU6ip90.net
>>281
生憎、こちらはエスパーじゃないんでね
あと、着工条件が「同意を要する」（「不同意の無いことを要する」ではない）限り、
「同意する」と見なす側にその立証義務が生じるのではないか？
>>231に戻ると、あなたは着工条件のうち運営主体に関する条件を重視する、という新規の主張をしてるんだから
その根拠を示してくれよ、ということなんだけど
287:名無し野電車区
17/02/10 16:37:41.43 XoU6ip90.net
もっとも、こちらの主張の帰着点は
「着工条件において同意を要し、かつ地元負担金を支払わされる（＝『出資者』である）地元自治体に対して（←ここまで事実）
その努力を蔑ろにしたり馬鹿にしたりする発言は無駄、無意味であり、そんなことをするあなたこそ馬鹿である」
という形で主観に基づく意見だから
そんなところで論理学ごっこをするのもまた無駄だと言える
288:名無し野電車区
17/02/10 18:02:08.99 Bhf3YdhY.net
議論したところで金が出てくるわけではないから無意味
貧乏くじ引いてくれる勇者が現れない限り先には進まん
289:名無し野電車区
17/02/10 18:43:07.06 N/M2Y/L9.net
なんだか賑やかで楽しそうだな、お前らｗｗ
ワイは、>>279と同意見で、
関西側から見ると、お金を負担してまで北陸新幹線を欲しがっていないこと、
東京の役人が東京に人を集めたいと考えていること、
を考えると、
敦賀以西の建設は難航するんじゃないのかと。
>>268のように、恒久的に敦賀止めになってしまうことも十分に考えられる。
東京に人を集めることを第一に考えるならば、
敦賀以西よりも、
リニア新幹線とか新函館ー札幌の方が優先順位は高い。
下手に北陸と関西をつなげると、
大阪が栄えてしまうんじゃないか、
と東京の役人は考えているんじゃないのか？
290:名無し野電車区
17/02/10 18:53:44.27 CKlCWO/j.net
>>284
それ俺も妄想したけど、FGTで上越妙高から新潟まで信越線で停車駅を絞ったら
大阪新潟4時間弱くらいで行けるんだよな。
実際ほくほく線上越新幹線で遠回りしても1時間はかかるし、FGTが実用化するなら信越線で素直に行く方が手っ取り早いと思う。
291:名無し野電車区
17/02/10 18:55:50.18 CKlCWO/j.net
>>289
ワイなんて今の関西人すら使ってない言葉なんて書くなよ、気持ち悪い。
どれだけ必死なんだか。
292:名無し野電車区
17/02/10 19:02:50.41 aN95gypB.net
そもそも長野オリンピックがなかったら軽井沢からミニだからね
フルで開業した後、森さんが総理になるっていう偶然が合わさったから
このタイミングで開業しただけ
ほくほく線が開業したのだって北陸新幹線の見通しが立たなかったからであって
東京に人を集めたいという思惑あったと思うがかなりの偶然に左右されているよ
293:名無し野電車区
17/02/10 20:00:12.83 rQAn+FvM.net
トンキン最優先でインフラを整備して人を集め、企業を強奪し、税金をジャブジャブに注ぎ込んでも、
左前のトンキンって才能なさすぎだな
294:名無し野電車区
17/02/10 20:08:52.10 L2mgxjoc.net
ルート決まったんだから後は整備新幹線のルールに従って粛々と進めればいいだけ
大阪は松井知事がルートはどれでもいいから早く決めてくれって意向だったから普通に費用負担するだろ
京都は拒否するなら拒否するで面白い見世物として観察させてもらうわ
西田が入って決めておいて拒否したら他地方からどう見られるだろうねwww
295:名無し野電車区
17/02/10 20:10:53.74 QNOcGHYJ.net
金沢以西は延伸しないのがベスト
原発利権の北陸若狭ルートの新幹線は要らん
296:名無し野電車区
17/02/10 20:11:25.28 QNOcGHYJ.net
>>293
トンキンはベクれてるからな
297:名無し野電車区
17/02/10 20:12:15.81 LforX6DQ.net
最近はリニアへの期待で名古屋がメキメキ伸びてる
名古屋が東京集中打破のキーマンとなってくれるだろう
298:名無し野電車区
17/02/10 20:38:53.43 Tl8g3Mkh.net
敦賀にも原発あるから何かあったら危険だ
手前の福井駅で打ち止めにしよう
299:名無し野電車区
17/02/10 21:16:46.44 IjFTTOLh.net
>>289
ただ、東京の限界も同時に分かっているんだろうよ。
首都圏の人口は増えてるのに、東京のGRPが3年連続マイナス成長。
そして、何より問題となるのが、上京してきた嘗ての若者にして今の老人。
この上京老人が郷へ帰らず東京から出て行かない。
その結果、20年後には東京の老人比率が上昇することが予想されてる。
これは必死に全国からかき集めた若者や現役世代も同じで、彼らもまた老人予備軍だから。
上京してきた若者が子供を作ればいいけれど、あいにく東京の出生率も全国最低。
そして、悪いことに東京の後背地である東北地方には20年後、若者を送り出せないってのもある。
前々から言われてる、東京一極集中政策が破綻を来しているのは確か。
>>292
リニア名阪間と北陸新幹線は、大阪万博(開催できればだが)にあわせてくる気はするけれどね。
300:名無し野電車区
17/02/10 21:30:59.19 aFic4LR1.net
>>298
JR西は敦賀まで新幹線が来れば十分なはず
福井だと交直流特急車両を抱えたままになる
301:名無し野電車区
17/02/10 22:05:12.61 N/M2Y/L9.net
>>299
東京に一発大きな地震が来たら、どうなるんだろうなｗ
ここまで来てしまった以上、
東京一極政策は今更否定はしないが、
地震で首都圏が壊滅したら、
一発大逆転で、名古屋と大阪が日本の主導権を握るようになるよな。
現状では東京一極政策に基づいて
（リニアも含めて）新幹線の整備計画が立てられてるんだろうな。
302:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下
17/02/10 22:05:15.09 N0+Dzqlj.net
敦賀延伸あくしろ
303:名無し野電車区
17/02/10 22:05:39.01 rQAn+FvM.net
>>297
インバウンド・バブルのここ数年、鳴かず飛ばずだったセントレアの惨状を見てると微妙だな
304:名無し野電車区
17/02/10 22:08:00.78 A3DRyEgA.net
>>249
速達型は上り下りともに午前午後に１本づつ設定されている上越に対して、
本当の速達型は下り東京発午前10時台の１本と、上り金沢発18時台の１本しかない北陸じゃ違うだろ。
北陸の本当の速達は東京・大宮民のための速達じゃん
305:名無し野電車区
17/02/10 22:33:57.07 vRKQGUMh.net
東京が震災で壊滅的打撃を受けようが、関西や中京が第一の都市になることはありえない。
すでに作られた財が集中するための枠組みが東京にあるのだから、企業の多くも被災しようが東京に残り続けることは想像に難くない。
これは国策でそうなっているのであって、日本が世界に冠たる都市であり続ける以上はこの構造は変わることはない。そして東京憎しみのレス書いてる奴は痛い。ガキかよ。
306:名無し野電車区
17/02/10 22:59:18.99 IjFTTOLh.net
>>301
それは分からないな。
ショックドクトリンみたく、震災に乗じて更なる一極集中政策を取るかもしれないし
関東大震災のように、大阪への移転がある程度は起きるかもしれない。
大阪都構想は東京一極集中政策への対抗策って側面もあったのだし。
それでも東京の地位は低下していて、気がつけばアジアにおけるプレゼンスは失ってしまった。
東京発の情報には価値がなくなってしまったし、必ずしも東京に拠点をおく必要は無くなった。
東京の代わりは上海や香港でも勤まるようになってしまった。
ただ、305の言うとおり、関東平野が消滅でもしない限り、震災が起きても大阪・名古屋が東京を超えることは無いだろうし
大阪・名古屋が東京を超える必要も無いし、京阪神も中京も世界の都市圏上位5位に入ってる。
307:名無し野電車区
17/02/10 23:00:55.27 oT784Gjf.net
>>304
いくら僻んでるからって上越は「速達」で北陸は「本当の速達」って何だよw
308:名無し野電車区
17/02/10 23:10:38.55 a6ZFeyZc.net
金曜日はどこの新幹線も混むものだが、今日の北陸は終電まで東海道並の盛況っぷりだった
みんな明日からの雪を警戒してるな
309:名無し野電車区
17/02/10 23:14:54.65 aN95gypB.net
30年後でも高度成長期よりは人口多いからなぁ
老人が多くを占めるといっても昔と違って70代でも新幹線乗るし
310:名無し野電車区
17/02/10 23:33:20.22 A3DRyEgA.net
>>307
全てのかがやきが2時間28分で運行しているわけだないだろう。
そういう意味で、2時間28分で運行している速達こそ本当の速達ではないか？
311:名無し野電車区
17/02/10 23:46:56.93 8rL4tcec.net
>>310
来年度からは準速達かがやきも速い便が増えるよ
かがやき505号が2分短縮の2時間30分
かがやき515号、517号が3分短縮の2時間31分
いずれも大宮～高崎間での上越新幹線の追い越しの調整で（僅かながら）速くなった
上りはその辺難しかったらしく今年は時短は無理だった
まあ速くなったと言っても表定速度は相変わらずミニ新幹線除いてダントツの最下位だけどね
312:名無し野電車区
17/02/10 23:55:26.14 oT784Gjf.net
>>310
わかんないんだなー
そうじゃなくて、上越だって「本当の速達」なんて1本しかないのに、自分に有利なように「速達」と「本当の速達」で本数比較をしてバカじゃないの？って話なんだけど
313:名無し野電車区
17/02/11 00:02:45.32 e13ha28L.net
>>312
短距離は平準化
中距離は速達性
なので方向性が違う
もっとも、北陸の速達は上越のほぼ各停よりも東京から末端までの時間がかかるんだけどね。
314:名無し野電車区
17/02/11 00:04:27.05 CFQ4HxrY.net
未だに財源論でどうとか言ってる奴はアホ
新幹線は必要だし、地方や地域経済にも貢献してるし
新幹線や高速鉄道のある街つくりはスタンダードなんだよ
315:名無し野電車区
17/02/11 00:11:11.82 i0sLUyYb.net
結局北陸は東京とのコネも沿線の魅力も新潟には勝てない、ソースは>>14
誰か論破してくれ
316:名無し野電車区
17/02/11 00:24:40.78 jgAVC8mT.net
>>315
このソースのどこに東京とのコネや沿線の魅力のことが書いてあるんだ？
317:名無し野電車区
17/02/11 00:47:46.61 ozI2HxNd.net
>>306
これからはアジアを視野に入れて考えなければならない
北陸なんてアジア的視野で考えれば糞田舎の僻地ですよ
新幹線なんて要らないね
318:名無し野電車区
17/02/11 01:25:09.36 pCwUV56I.net
>>313
その通り
なので上越は全て各駅停車でも問題ない
北陸は敦賀延伸も控えてるので速達は減らせない
319:名無し野電車区
17/02/11 01:27:17.48 uhCTQlow.net
>>308
これのどのへんが東海道新幹線並みなの？
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
320:名無し野電車区
17/02/11 01:34:47.18 7LKKynl5.net
>>317
近い将来、羽田、成田を上回るアジアからのインバウンドが関空に溢れることになるが、
そのとき温泉目当てのお客さんは北陸方面がほぼ総取りできる
つまり、羽田、成田を使って東京に来たアジア方面から来たお客さんから見て、北陸の温泉は
東北、信州、東海などから選ばれるワンオブゼムでしかないが、関空からなら近場の温泉は
有馬ぐらいしかないから、北陸が圧倒的に有利
同じことが山についても言える。関空からなら立山連峰がファーストチョイスになる
>>315
もうあんまり東京に魅力がないからじゃねｗ
今でも観劇やコンサートは東京に行かないと見れないけど、買い物はネットで間に合うようになったし、
東京の街自体はどうってことないから、海外に行くほうが面白い
321:名無し野電車区
17/02/11 01:35:37.84 cfj31wgI.net
>>314
それは京都に言ってくれ
322:名無し野電車区
17/02/11 03:40:26.54 oN8tyV0r.net
>>314
地方から企業や人材を吸い取る新幹線（特に整備新幹線）は要らんよ
人口が少ない街ばかり通すし、不良債権もいいところだ
土建屋と政治家、JRの為のインフラは要らない
323:名無し野電車区
17/02/11 03:50:13.96 +lwv02eJ.net
ヒント
新幹線は必要
324:名無し野電車区
17/02/11 04:29:51.51 iqwAjDDL.net
>>320
信州や飛騨の内陸の山間部はセントレアから名古屋経由の特急ひだ&特急しなのが優位。
ドラゴンルートなんかも典型的。
325:名無し野電車区
17/02/11 04:32:52.65 svVPbaDE.net
>>322
ストロー効果どころかストローの口にすらなってない
お前の地元の新幹線駅こそ要らんw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
326:名無し野電車区
17/02/11 04:33:04.40 iqwAjDDL.net
>>314
財源や法律を無視した「ボクの考えた理想論」ならいくらでも出来る。
327:名無し野電車区
17/02/11 05:22:54.28 +lwv02eJ.net
ヒント
ＪＲ東日本新潟支社は、昭和３０年代後半から５０年代にかけて活躍し、
通称「新潟色」と呼ばれた赤と黄色のカラーを施した車両を３９年ぶりに復活させ、信越線や越後線、弥彦線などで運行を始めた。
当時、首都圏などから転属してきた７０系車両を「雪の多い地域でも目立つように」と２色に塗り替えた。
新潟地域でしか見られなかったため新潟色と呼ばれ、５３年まで運行された。
乗客やファンに懐かしんでもらいたいと、同支社は３両を２色に塗り替え、１月末から定期列車に導入した。
新潟色の車両は各線で運行するため、走行する路線や時間帯は日によって異なるという。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
2017年2月8日 10時7分 産経新聞
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
URLﾘﾝｸ(b767-281.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
328:名無し野電車区
17/02/11 05:47:08.60 DupdTIa6.net
>>314
高度経済成長期じゃあるまいしｗ
329:名無し野電車区
17/02/11 05:55:33.96 rDego3gq.net
>>320
出だしから妄想。
330:名無し野電車区
17/02/11 07:11:28.70 DupdTIa6.net
12月に北陸新幹線の利用者が微増したと聞いたので何があったのかと思ったら…
キャンペーンで無理に引っ張ってただけじゃないかｗ
それで1％や2％程度の増加って、本当に大丈夫なんだろうか。
331:名無し野電車区
17/02/11 07:15:17.96 uLLkczDo.net
東京(3800万人)＞＞＞関西＋中京(1900万人＋900万人)
なのにわざわざ中京を捨てる小浜ルートなのが意味不明。
利用者激増しの2.4倍を想定しないとB/Cが1を超えない小浜ルートより、
利用者1.45倍増想定で中京需要抜きでB/Cが2を超える米原ルートのほうが圧倒的に優秀なのは確実なのに。
敦賀で止めるくらいなら絶対に米原までとりあえずでも繋げたほうが良い。
332:名無し野電車区
17/02/11 07:17:24.69 Z+ZJkHIB.net
ヒント
小浜ルート、米原ルート両方作るのがベスト電機
333:名無し野電車区
17/02/11 08:40:21.35 uSyc1X7H.net
>242
半端な金沢まで延伸しただけで全線開通してないんだよ
334:名無し野電車区
17/02/11 09:55:42.45 DupdTIa6.net
>>333
言い訳無用と思うが
335:名無し野電車区
17/02/11 10:39:18.49 lS5l7ACt.net
>>320
近い将来（2046年）
336:名無し野電車区
17/02/11 10:44:55.53 cfj31wgI.net
確かにインバウンド対策するなら別の手段を考えないと
30年後じゃどう考えても間に合ってない
前倒しの手を打とうにも京都があの態度では先に進まん
337:名無し野電車区
17/02/11 11:40:35.94 7LKKynl5.net
>>324
そもそも名古屋は、セントレアが苦戦してる分、インバウンドが少ない
>>335
外国人利用客の数だけで見れば、二年後には関空が成田を抜いて日本一になる