17/01/04 23:07:35.46 Y1xlkZ+L0.net
>>680
面白いくらい起伏がないからな。
駅もどれも似たような造りだし。
707:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f74-q1cG)
17/01/04 23:16:33.36 OlXmKaGM0.net
>>681
266 名無し野電車区 2017/01/04(水) 22:59:24.65 ID:7uH1WJiH
上越の臨時列車は全て大宮発着とし、その分で北陸新幹線の臨時列車を増やすべき
708:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-eJTV)
17/01/04 23:24:31.11 Hprjih7vd.net
>>683
ストーカー乙
ID:OlXmKaGM＝ID:OlXmKaGM0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
222 ：名無し野電車区[sage]：2017/01/04(水) 10:06:52.39 ID:OlXmKaGM
福井以東→金沢経由
南越→？
敦賀→米原経由
小浜→京都経由
229 ：名無し野電車区[sage]：2017/01/04(水) 12:06:43.08 ID:OlXmKaGM
日中にあさまはガラガラで羨ましい
73 ：名無し野電車区[sage]：2017/01/04(水) 19:04:47.66 ID:OlXmKaGM
大阪方面のこと考えてないからトンキン人ってバレるんだよw
10 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f74-q1cG)[sage]：2017/01/04(水) 09:55:36.86 ID:OlXmKaGM0
N700Sで短編成高頻度運転に切り替えることは想定しないのね
525 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f74-q1cG)[sage]：2017/01/04(水) 12:02:26.92 ID:OlXmKaGM0
日中にE7系あさまより定員数少ないのはおかしいわ
709:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-/5UQ)
17/01/05 08:30:20.85 DfbA5MQ6r.net
>>626
大宮発着を作って大宮-東京間にリレー号
710:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-fu9T)
17/01/05 08:52:35.61 fZ/PIB7Dd.net
>>680
南与野と与野本町についていえば、駅周辺が鴻沼川沿いの市街化調整区域にかかっていることも大きい
711:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-QpHx)
17/01/05 20:56:10.47 kSz9GV/jp.net
>>685
新宿延伸すべし
712:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df5b-pyla)
17/01/05 21:47:35.84 Q9OvmQlD0.net
調整区域って駅作っていいの？
713:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df85-NKG6)
17/01/05 23:24:40.02 1dYccuR80.net
池袋以北の湘新ラインの複線を新幹線に転用。
湘新は高崎線方面のみで大宮から埼京線経由。
東北・高崎～隅田川の貨物は武蔵野・常磐経由に。
714:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/05 23:40:06.59 ChBZUJInd.net
いらん。新幹線より湘南新宿ラインを使う客の方が圧倒的におおい。
715:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-SevC)
17/01/06 00:11:06.20 EqiC0Z/I0.net
湘南新宿ラインの方が～と言っても、
これ以上在来線を増やす計画はないので諦めてzipされて下さい。
上越新幹線が新宿まで延伸すれば、
渋々激混みの湘南新宿ラインを使っていたお偉いさんが新幹線に移り、
その分湘南新宿ラインも混雑緩和しますよ。
716:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/06 01:16:09.80 O2W6gLXd0.net
>>688
公共性の高い事業なら地目変更すればよい。
上越なんて、施設の殆どが元は調整区域だろうが(笑)
717:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-/7mX)
17/01/06 03:04:49.04 uXVTD5wnd.net
>>667
まだ過去にあった同名のスレの方が荒らしが湧いていたけど
しかし今あるこのスレよりも建設的な議論が出来ていたよなｗ
（過去の同名スレ）
新幹線東京～大宮間の容量飽和をどうする？ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
718:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b42-+flj)
17/01/06 05:48:23.53 pLzp5n8M0.net
>>691
ヒント
上越新幹線はガラガラ。湘南新宿ラインは満席。
719:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-NKG6)
17/01/06 07:46:05.22 FAImZMXdd.net
その新宿新幹線に改造701系15連投入
720:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/06 08:22:36.23 Cz0AFX5rd.net
>>695
ヒント
それなら賛成
721:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1bf8-Btzf)
17/01/06 08:58:53.06 ERh80AAs0.net
何とかして日本の在来線を全て標準軌化できないのかよ
そしたら上越新幹線だって大宮から埼京線乗り入れて解決じゃん。
長崎新幹線だって、青函トンネルの問題だって、蒲蒲線の直通問題だって、
ありとあらゆることが解決する
722:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b7b-IbiL)
17/01/06 09:25:53.46 HcmyhtZg0.net
>>697
その議論はもう明治にやった。
723:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b38-HvS5)
17/01/06 09:26:54.04 QxoSneef0.net
多数による同調圧力が幅を利かせる日本なのだから、むしろ新幹線を狭軌化する方が理に適ってる
724:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-xy34)
17/01/06 12:27:01.88 VPAN1QGId.net
全線リニアに。
725:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/06 13:04:05.80 82/C/eu40.net
>>697
ホーム衝突
726:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df17-HvS5)
17/01/06 13:40:29.88 n3822/SJ0.net
フリーゲージトレインに期待するしかないね。
727:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-b12q)
17/01/06 14:41:21.16 rCDoLAeid.net
新幹線が湘南新宿ラインに乗り入れる時代が来ると
西大井での人身事故で、東北・北海道新幹線が遅延するのか…
728:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdff-/7mX)
17/01/06 15:02:12.56 l+FgctoGd.net
年末年始期間のご利用状況
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
上越新幹線大宮～高崎：前年比104％
北陸新幹線高崎～軽井沢：前年比103％
729:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3f-+flj)
17/01/06 15:28:42.38 AOGFuvXbp.net
>>704
この年末年始は天気が良かったから、輸送障害も無かったね。
上越新幹線は堅調。
東北新幹線は盛岡以北が北海道新幹線開業人気で増加か。
730:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b38-kmsD)
17/01/06 16:09:27.59 XixvWM/v0.net
新宿まで作るしかないね
731:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/06 17:01:41.26 O2W6gLXd0.net
>>697
それを言うなら、60Hzと50Hzとか、そもそも家庭用電源を他国に合わせて220Vに上げられないのかとか、いろいろ出てくる。
無理
732:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/06 17:02:24.42 O2W6gLXd0.net
>>702
そんなものは無かった。
黒歴史
733:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7b-wEaH)
17/01/06 17:04:29.27 NqJr0PvD0.net
>>706
大宮－新宿の別線は大深度地下ならプロ市民を気にすることもなく200km/h運転もできるしな
734:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/06 18:11:26.34 gXzcuYkM0.net
>>705
盛岡以南の客の方が増えてるから
北海道新幹線効果でないことがわかる。
735:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df17-HvS5)
17/01/06 18:23:40.87 n3822/SJ0.net
大宮ー新宿の大深度地下っていくらかかるのかね。1兆？
736:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc9-HvS5)
17/01/06 18:26:34.04 UPq85bE80.net
盛岡～八戸109%
大宮～宇都宮・古川～北上103%
になってるけど？
737:名無し野電車区 (ｱﾒ MM3f-sBvv)
17/01/06 18:32:18.22 c+Fd+TDrM.net
>>710
北海道新幹線効果は無いと読み取れるがオッケー？
盛岡時点で2万増
新青森までの利用増もあるから、図りにくいが北海道側のプレスでは1万増らしいから、最大でそれ位の効果があるんだろな
多いか少ないかは別問題だが
738:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/06 18:34:27.25 gXzcuYkM0.net
>>712
母数が違うのに割合だけで比較するなんてアホじゃね？
739:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/06 18:35:55.59 gXzcuYkM0.net
>>713
上越，北陸も増えてるし，
北海道関係なく増えているということだろうな。
740:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc9-HvS5)
17/01/06 18:39:30.57 UPq85bE80.net
北海道新幹線の影響もあるけど、
それ以外も増えてるってとこでは？
741:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-8czw)
17/01/06 19:27:23.96 nNWAVsB4p.net
>>710
盛岡にとって北海道新幹線は邪魔なのか？
742:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-8czw)
17/01/06 20:15:38.13 7u2HlJDA0.net
>>714
母数が違うからこそ割合で見るんじゃないのか？
他の路線が103%前後でこれが全国的な傾向
盛岡～八戸は109%と飛び抜けて高い
普通に考えれば北海道新幹線の影響だろう
ただJR東日本はほとんど増便してないから既存客にとっては混んだだけではある
743:名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-7jwH)
17/01/06 22:52:39.74 jnoWkCMfF.net
大宮以南の路線増強と第二青函トンネルはどっちを優先させるべきか？
鉄道ニュース週報 (51) "初夢"に終わらせたくない「第2青函トンネル構想」
URLﾘﾝｸ(s.news.mynavi.jp)
744:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b51-ZcNX)
17/01/06 23:22:27.46 baXOsiI60.net
リニアにJR東日本も参加して品川～仙台を建設すればいい。
そうすれば東北新幹線が大幅に本数削減できる。
745:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7b-HvS5)
17/01/06 23:32:56.34 rboIZKe40.net
>>718
まあ増便のしようがないからな
746:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-QpHx)
17/01/06 23:54:00.19 0PbsQabnp.net
>>719
第二青函トンネルやろ
747:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-QpHx)
17/01/06 23:54:17.51 0PbsQabnp.net
>>720
それならリニア成田新幹線やれ
748:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b51-ZcNX)
17/01/07 00:06:44.05 eC+dWMHW0.net
>>723
品川～仙台のリニアを成田空港経由で作るのも名案ではあるな。
大阪や名古屋からの海外旅行客も取り込める。
749:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb85-SevC)
17/01/07 00:37:35.35 rhgwYuof0.net
>>724
リニアより速い奴がすでにあるじゃん
750:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/07 00:52:36.50 DzxMls650.net
>>708
実車試験までやってボツになった事案って最近多くね？
フリゲもその仲間入りしそうな悪寒。
ＤＭＶとかＴＯＴとか。
751:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/07 03:51:56.84 bAVyzG5W0.net
>>726
口うるさいばかりの愚民主権者対策で「対策を考えて無いワケではありませんよ。ちゃんと研究は進めてますから、見捨てられてるなんて騒がないで下さいね」というアリバイ作りの為のプロジェクトが多いと言うことだ。
専門知識がある現場の連中は、ハナっから結果が薄々見えてるだけに、虚しさいっぱいだろうな。
いい加減、できないものはできない、要らないものは要らないと、はっきり示すべきだ。
752:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/07 03:59:07.09 bAVyzG5W0.net
>>714
絶対数を誤魔化す為に割合を持ち出し、割合を誤魔化す為に絶対数を持ち出す。
政治家や御用マスコミのみならず、自分の会社や、ヘタすりゃ自分自身が社内で使ってるダマシの常套手段の代表格なのに、それに引っ掛かるヤツが多いよね。
753:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/07 05:15:01.35 eJWylcugd.net
>>720
ヒント
東北新幹線は乗客数は東海道新幹線より圧倒的に少ない
754:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-+flj)
17/01/07 06:21:32.95 bgmdrqTSM.net
東京・品川・新横浜で16万人、東京・上野・大宮で12万人だよ。
圧倒的ではないよ。
755:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-+flj)
17/01/07 06:33:53.98 Ox7+HQQV0.net
>>730
ヒント
東海道新幹線の年間輸送旅客数は1億円4000万人。東北新幹線は？(笑)
756:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-+flj)
17/01/07 06:34:17.60 Ox7+HQQV0.net
間違った。1億4000万人
757:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/07 06:59:51.57 DzxMls650.net
山陽＜東北
758:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb3-k5n4)
17/01/07 07:15:25.27 SXgoTmg60.net
日本人口の約半分がいる3大都市圏と比べるなよ
759:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb74-b9/C)
17/01/07 08:36:08.50 fZHvTAUF0.net
>>733
旅客数で？
760:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-SevC)
17/01/07 09:10:06.26 P50WEkCPa.net
山陽新幹線は神戸岡山広島北九州福岡と5つも政令市を抱えながら
たった2つしかない東北新幹線とどっこいの旅客数である事が異常なんだよ。
なんでこんなに山陽新幹線の旅客数が少ないのか甚だ疑問なんだけど
761:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df90-HvS5)
17/01/07 09:54:47.95 dkrnquPd0.net
全線輸送密度は山陽の方が上
それでも差は1.5倍も無い
所詮はオワコン経済圏の関西と求心力の無いローカル政令市
762:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-f1yY)
17/01/07 10:35:10.48 9VWIItWh0.net
山陽は東京を含まないが東北は東京を含むからね
763:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/07 13:15:39.59 DzxMls650.net
やっぱ東京を含む関東圏って強大なんだなぁ
764:名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-L2iV)
17/01/07 14:13:58.54 ZK2pRkWnM.net
カントン包茎というだけあって
765:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df5b-pyla)
17/01/07 15:14:47.33 C3BwNq8b0.net
関東民以外はえたひにんだからな
766:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-U3P2)
17/01/07 17:22:30.33 CxrjiZf3d.net
リニアが出来たら品川駅が東京の中心駅だからな
首都圏機能の一部を本格的に名古屋・大阪に移転するべき 人口も東京から名古屋に移住させて 関東の人口を減らすべき 関東に これ以上の交通インフラは不要
767:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb5b-xy34)
17/01/08 02:30:14.00 giNZreMw0.net
>>736
東京からの距離
768:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-V8EF)
17/01/08 03:03:33.99 wQsunbnAa.net
スレタイ見ろよ
このスレで南北比べるなら
東海道(ホーム数6)vs東北山形秋田上越北陸(ホーム数4)
の振り分けについて
769:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-fPFm)
17/01/08 03:46:45.25 L6GXhSLR0.net
リニアができたら本数減らせるから1面JR東に譲渡
なんてことは起きないよな
770:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/08 04:01:02.05 pPuuq52id.net
>>745
ヒント
東海道新幹線の年間輸送旅客数1億4000万人。スカスカ空気輸送の東北新幹線は1面1線で十分
771:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/08 04:04:54.74 pPuuq52id.net
ヒント
人口減少が一番激しいのは東北。東北新幹線廃線の可能性大
772:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb6c-fwhx)
17/01/08 04:35:52.40 ndSViXVA0.net
リニアも要らんな
2025年を境に東京も人口が減るから
既存の東海道新幹線で十分
773:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fbc9-+flj)
17/01/08 06:47:14.59 Olsx28qG0.net
とりあえずは盛岡以北の増発が必要。
第二青函トンネル建設までいくかは未知数だが、いずれは建設の必要が出て来るのではないか？
大宮以南は別問題だが、盛岡以北増発に引っ張られてやはり逼迫対策は必要となるのでは？
774:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3f-8czw)
17/01/08 07:21:24.23 81oTgZCxp.net
>>748
三河安城もいらんな
快速も止まらず周辺住民も新幹線使わないから
新幹線ホームは廃止で十分
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
775:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/08 08:33:52.14 pPuuq52id.net
ヒント
東北新幹線に1日平均80人しか利用しないいわて沼宮内駅がある。
776:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb74-b9/C)
17/01/08 08:46:24.00 CSl2x6+60.net
ヒント厨は北陸のキチガイ
777:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/08 08:48:48.57 pPuuq52id.net
ヒント
私は四国土佐の田舎もん。
778:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdff-fuRl)
17/01/08 09:06:19.45 O1fXhFkVd.net
>>567
いや流石に韓国中国経由するくらいなら、新幹線、空港連絡バス使っても新潟空港のほうがマシ。特に極東ロシア
779:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/08 12:01:18.69 bQHRIr570.net
>>748
災害時は？
780:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/08 12:21:03.82 xy64hPsy0.net
>>755
こういう近視眼的で冗長性と言う言葉を知らない馬鹿は放っておけばよい。
781:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/08 12:30:16.14 CFjAJcihd.net
大改修も控えているしな
782:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/08 13:58:12.22 xy64hPsy0.net
>>757
そうそう。
この手の馬鹿って、インフラだとかシステムが当然のように何事もなくスムースに使えてるのは、バックアップとメンテナンスがあればこそだと言うことを想像できない。
社会インフラが高度化して、整然と回る平時が当たり前になると馬鹿が増えると言う事なのか。ある意味怖いわ。
783:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/08 13:59:15.10 BI3CimYn0.net
>>754
韓国・中国経由じゃなくて
韓国・中国が目的地の話だよ。
784:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-U3P2)
17/01/08 14:57:50.01 /+Qz3H7Rd.net
東京都民も埼玉県民も必要ない問題
東北新潟が金出してつくれよ
785:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-HvS5)
17/01/08 15:53:21.91 p99Nbk110.net
>>760
東北・新潟「じゃあ自分たちで金出します
東京「それならいいぞ」
東北・新潟「その分地方交付税さらに分捕りますからｗ」
東京「え？」
東北・新潟「だって自分たちの金ならいいんでしょｗ」
東京「・・・・・・」
786:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/08 16:50:25.07 xy64hPsy0.net
>>761
乞食を超えて最早ゆすりたかりのレベルだな
787:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f20-Dgqd)
17/01/08 17:26:57.13 zCMtdSMG0.net
言うまでもないことだが利用者の出身地は人口密度に比例する。
例えば上越新幹線なら関東平野と新潟県の人口比率が乗客の住所の比率に近くなる。
つまり乗客の大半は関東平野の住民であり、彼ら東京や埼玉の人間の仕事やレジャーのために上越新幹線はあると言える。
改めて言うまでもないことだがな。
788:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/08 18:02:43.90 BI3CimYn0.net
>>763
言うまでもないが埼玉県民が新潟に行く際には大宮・熊谷から乗るから
新宿新線に金を出す必要がない。
789:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-mCgi)
17/01/08 18:22:30.22 C5r13Tpq0.net
中央線を持ち上げて東京駅のホームを一本増やしたときの費用は東京都に請求されたね
790:5f20-Dgqd)
17/01/08 18:28:56.59 uNaWH0Rb0.net
>>764
列車本数が違ってくるんだろ。
書くまでもない。
791:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/08 18:31:31.51 xy64hPsy0.net
>>764
埼玉がどんだけ東西に幅広だか分かってんのか？大宮？熊谷？
新線に駅ができれば、東上線、池袋線沿線の多くは池袋に流れるだろ。
所沢辺りじゃ、時間的にもそちらの方が短くなる可能性さえある。
792:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f20-Dgqd)
17/01/08 18:32:05.22 uNaWH0Rb0.net
東京は地方がなければ存続できない。存在しないと言っていい。
地域分けして対立を煽るのってバカじゃねえのか。
都民が地方へ出かけて自由に商売できなければ都は存在しないんだぞ。
健全な市場確保のためだけでも新線の価値はある。
地方と東京が独立した経済を持ち対立しているかの様な一部の論調は、幼稚で見ていられない。
793:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f20-Dgqd)
17/01/08 18:37:48.38 uNaWH0Rb0.net
東北上越北陸新幹線の利便性が向上すれば、最大の受益者は都民なんだ。
これは疑いようがない。
北海道新幹線だって同じだ。日本国全体の実力があってこその東京の諸々の経済指標が叩き出せる。
下手な地域間対立、地域差別を煽るのは三流論者のする事。
都民が最大の受益者であることを前提に、ではどこに手を加えたら日本全体のポテンシャルが向上するのかを論じたほうがいい。
794:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/08 18:39:49.84 BI3CimYn0.net
>>767
池袋の客は新宿新線ができても大宮から乗るだろ。
わざわざ新宿まで出るのか？
795:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-QpHx)
17/01/08 19:06:17.47 bVptpQ6Np.net
>>747
ねーよ
796:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9ba1-NghE)
17/01/08 19:18:58.95 D/TLZ5w10.net
まあその新宿のカバー率の低さを補うためにと、上野と同じ待避用の駅として
赤羽か池袋あたりに中間駅は作るかもな。
797:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f20-Dgqd)
17/01/08 19:25:51.09 uNaWH0Rb0.net
池袋、新宿、渋谷ときて方向を転じて品川、と言う案は?
リニア接続で東北北海道方面へ。
798:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f9b-IbiL)
17/01/08 19:54:35.18 BRlPXOUz0.net
埼京線と新幹線は隣同士だから、それらの上に新幹線をもう一本引いてもいいんじゃないの？
土地の買収費用は抑えられそうだし。
799:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df5b-pyla)
17/01/08 20:21:50.35 LgBXHkVl0.net
二重高架にはできない設計になってる
800:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7b-HvS5)
17/01/08 20:23:01.11 cMeMKWN50.net
>>770
池袋から乗らないの？
801:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-b12q)
17/01/08 20:27:19.74 XRc9ZSyI0.net
都内在来線網の2大速達弱点
新宿⇔品川(山手線各駅のみ)
新宿⇔上野(中央線神田乗換＋山手線)
前者をカバーする意味で、大宮⇔(池袋)⇔新宿⇔品川が最良。
※()は一部高速通過
802:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-wUIg)
17/01/08 20:33:59.10 U52CtB03a.net
ときわ台ー大宮で
803:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fbc9-+flj)
17/01/08 20:38:45.33 Olsx28qG0.net
>>774
上は無理。
804:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fbc9-+flj)
17/01/08 20:39:34.44 Olsx28qG0.net
>>777
池袋は全停車で良いよ。
805:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-HvS5)
17/01/08 21:20:25.38 p99Nbk110.net
つうかマジで大宮～新宿はラッシュ時の上りとか
近距離通勤客が定期で乗ってくれる可能性高いから
結構繁盛する気がする。
埼京線も混雑緩和になってええやんけ。
806:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/08 22:16:14.97 xy64hPsy0.net
>>770
当初構想からすれば所属としては上越なのだから、彼方と結び付きの強い埼玉への最大のゲートウェイである池袋に駅を置く事を考えないのは有り得ないだろ。
807:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/08 22:27:10.81 xy64hPsy0.net
>>781
現状、平日朝
808:の高崎とか熊谷からの上りって、乗車率どれくらいなんだろうか。 もちろん新幹線の話ね。 フリクェンシー向上でベッドタウンとして、人口減少を緩和できるのなら、埼玉北部や群馬南部にとっても悪い話じゃないよな。
809:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df5b-pyla)
17/01/08 22:55:43.32 LgBXHkVl0.net
新幹線で大宮まで行って乗り換えて新宿に勤めに行ってる人なら知り合いにも多々いる
810:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fbc9-+flj)
17/01/08 23:08:19.80 Olsx28qG0.net
武蔵浦和にも新幹線駅設置したら？
811:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b38-HvS5)
17/01/08 23:11:43.75 +Kp8vC0P0.net
>>777
つまり中央線沿線の弱点という事でもあるな
立川あたりからの新幹線アクセスは最悪
最も楽に到達できる東京だと東海道・東北どちらも遠回りで料金もかかる
距離・料金で考えると東海道は新横浜、東北は大宮となるがアクセスが災厄レベル
品川・上野はメリットが全く見出せずに無意味な存在となる
まあ消去法で大概の人は東京に出るんだろうけど
812:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/08 23:45:13.16 BI3CimYn0.net
>>776
え？池袋に駅できるという発表あったっけ？
813:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-V8EF)
17/01/08 23:51:42.87 knfch8p2a.net
>>777
品川ってスペースあるの？
814:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/09 00:11:17.70 C0hJl6rX0.net
>>786
立川のアクセスが悪いとしても
どうせ東北，上越，北陸は新幹線乗るから
ＪＲ東からするとわざわざ新線を建設する理由が全くない。
815:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/09 00:20:53.93 3gBMafxC0.net
>>789
そうしてカネになる遠距離客はリムジン＋航空に逃げる。
816:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/09 00:27:55.50 C0hJl6rX0.net
東北，上越，北陸は飛行機に逃げる心配がないからな。
817:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b3a-8czw)
17/01/09 00:34:39.21 ckdTjps30.net
>>763
> 言うまでもないことだが利用者の出身地は人口密度に比例する。
人口密度ってのがよくわからんけど、人口に比例するとかいう説をしばしば見るが、そんなことないだろ？
例えば新潟に住んでる人の中に東京に用のある人が5人に1人いるとして、東京に住んでいる人で新潟に用のある人が5人に1人もいるか？
自分の経験則では利用者は両端で半々
ただし片方が有名な観光地でない限り
818:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b38-HvS5)
17/01/09 01:12:01.10 2eauZmIU0.net
>>791
東管轄の新幹線に対して航空機の方が優勢なのって秋田だけみたいだしな
今ぐらいの時期だと空港閉鎖とかもあるかもしれんけど
819:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f20-Dgqd)
17/01/09 01:38:30.96 yDYHfvjP0.net
>>792
例えば東海道新幹線に置き換えて見なよ。
東京名古屋大阪のそれぞれの人口の比率に近くなりそうだろ。
大都市があるとイメージしやすい。
東京の人は地方に興味がないと言うのはあなたの世間が狭いのだ。
毎週の様に地方へ商用に出向く人は少なくない。
820:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7ZTn)
17/01/09 02:56:01.59 PIm8dRT9d.net
よく考えたら首都圏の住人の新幹線へのアクセスって相当悪くないか？
小田急とか京王、東急、西武、東武って全部アクセス悪くないか？
だって全部、新宿か池袋、渋谷にアクセスいいだけだし。
空港はもっと悪いけど。
よく考えたらどんだけ不便やねん首都圏って。
821:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7ZTn)
17/01/09 03:03:49.82 PIm8dRT9d.net
新幹線が大宮～上野～東京～品川～新横浜って繋がれば通勤にかなり便利だな。
首都圏集中は止まらないが東京都心への一極集中は止まる。
横浜や大宮にもオフィス移転出来る。
さらに大宮～赤羽～池袋～新宿～渋谷～品川～新横浜と新幹線が繋がれば
大宮や新横浜は相当行きやすくなるから東京都心と全く変わらないオフィス規模になりえる。
822:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b38-HvS5)
17/01/09 04:17:53.57 2eauZmIU0.net
>>795
大多数の首都圏民は首都圏内で生活が完結しているからな
絶対的な人口がケタ違いだから首都圏→地方の人数が多いのは当たり前だけど、
年がら年中出張等で地方に出向く人なんて人口比率としてはたかがしれてる
ましてや娯楽・レジャーの類で日常生活圏外に出て行く事なんて、
むしろ地方民の方が比率高いんじゃないだろうか
前置き長くなったが新幹線駅や空港へのアクセスが悪いってのは
首都圏民にとってはさほど不便を感じる要因にはならんのよ
少なくとも1都3県ではね、名ばかり首都圏の北関東＋山梨の方はしらんけど
823:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-tyxu)
17/01/09 05:18:02.38 Ieigef7Ea.net
>>795
新宿は中央快速で東京はすぐそこ
池袋は料金的にはやや不利だが、丸ノ内線で東京まで時間的には新宿と遜色ない
池袋から成田はベラボーに近い 東京や品川より余程有利
渋谷はまぁアレだけどね
824:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-tyxu)
17/01/09 05:20:46.53 Ieigef7Ea.net
>>798
あと新宿、池袋から東北、上越、北陸新幹線を使うなら大宮から乗るだろうな
だからこその新宿延伸スレだが
825:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-+flj)
17/01/09 05:44:25.75 O2n3jiz9d.net
ど田舎土民が住む東北新幹線より三大都市圏を結ぶ東海道新幹線新宿駅乗り入れの方が100倍効果ある。
826:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7ZTn)
17/01/09 06:00:08.95 PIm8dRT9d.net
>>797
やっぱ不便だよ。
みんな旅行や出張は、しょっちゅう行くし。
首都圏は新幹線にも空港にもアクセス悪すぎる。
827:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-HvS5)
17/01/09 06:04:48.99 tkcJqdYF0.net
やっぱ新宿が終着駅になる小田急・京王は新宿に新幹線ターミナルがあると便利だよな。
沿線価値も一気に上がるだろうし。
千代田線直通で大手町までいけるとはいえそこから新幹線乗換えはだるいし
大きな荷物もって千代田線をちんたら乗っていたくない。
828:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8b1d-IbiL)
17/01/09 06:14:18.44 FaipgPOE0.net
東京オリンピックのお金を新宿延伸に回せよ
829:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f20-Dgqd)
17/01/09 07:10:07.34 yDYHfvjP0.net
>>797
生活圏で行動が完結してるのは地方の住民も同じだよw
片方が他方に一方的に依存しているに違いないと言う、その見下したものの見方をやめたら?
どんな事業にせよ、たいていの専門家は東京から来る訳だ。
830:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb17-WHJN)
17/01/09 07:54:00.48 vvf2Lp+Q0.net
>>793
秋田も今は新幹線が6割シェア持っている。
価格も買うことそのものが博打レベルの何ヶ月も前に事前購入する早割しか太刀打ちできない。
831:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df17-HvS5)
17/01/09 08:05:37.19 8Kse2vRr0.net
俺も予定決めるの直前だから飛行機は使いづらいんだよな。
札幌まで繋いでほしい。しかし、東京～大宮がこの状況のままで繋いだらパンクする。
832:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-+flj)
17/01/09 08:09:47.19 O2n3jiz9d.net
>>806
ヒント
北海道新幹線は赤字路線だからそれほど増えない。平均乗車率20～30%の現状。
833:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df17-HvS5)
17/01/09 08:23:48.03 8Kse2vRr0.net
まあ、東京から札幌まで5時間だったら、今の新青森止まりを札幌まで伸ばすくらいで
足りるかも知れないけどね。
所要時間短縮したら、飛行機から流れてきて、恐ろしいことになる。
東京～大宮が輸送力不足のために、所要時間短縮させない方が良い、という事態に。
834:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb17-WHJN)
17/01/09 08:52:09.36 vvf2Lp+Q0.net
5時間でも相当転移すると思うよ。
事実上の事前予約必須は仕事が�
835:ﾏんでから移動というようなビジネス用途では使いにくいことこの上ない。 そもそも新千歳空港の遠さも相まって東京と札幌の移動では5時間超えることも少なくないしね。
836:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-/7mX)
17/01/09 08:58:56.53 2fEyhYWPd.net
札幌の場合は新幹線建設の前に新幹線札幌駅の位置をまずは決めないとなｗ
北海道新幹線札幌駅ホーム、年内の方針決定先送り ＪＲと機構の協議
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
837:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b38-HvS5)
17/01/09 09:19:55.12 2eauZmIU0.net
>>804
見下す云々は先に仕掛けてきた阪国人ID:PIm8dRT9dに言えよ
838:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df17-HvS5)
17/01/09 09:34:09.41 8Kse2vRr0.net
>>809
5時間では新幹線シェア1割強ってとこじゃないの？
東京～博多の例を見てみれば。新千歳空港が札幌から若干遠いとしても。
839:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb17-WHJN)
17/01/09 09:37:33.79 vvf2Lp+Q0.net
>>812
若干どころの話ではないでしょ。
地下鉄ですぐの福岡と梅田から関空とほぼ同じ距離の札幌じゃあまりに条件違いすぎる。
840:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b38-HvS5)
17/01/09 09:52:09.14 HDmI4h/K0.net
4時間の壁で引き合いに出される広島は逆に空港の遠さが新幹線の追い風になっている
フリークエンシーについても東京便が3本/h確保されている
シェアを決める要因は路線によって違うからな
841:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df17-HvS5)
17/01/09 10:04:14.49 8Kse2vRr0.net
東京～札幌は1本/hだろうからな。
これより増発したければ、やっぱり、東京～大宮をなんとかしたい。
1本/hの確保もきついか？
今のはやぶさって盛岡～新函館北斗で各駅停車とかあるが、
札幌延伸となると、速達タイプを増やす必要が出てくる？
842:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-WHJN)
17/01/09 10:10:26.42 CUci+8aqd.net
飛行機は事前予約前提のシステムのおかげで
フリークエンシーを自ら殺してしまっているのがね。
好きなときに空港行って、次の飛行機に気軽に乗れるシステムでなければ
いくら各社合計での本数があろうが新幹線にフリークエンシーでは勝てないよ。
843:名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-+flj)
17/01/09 10:26:49.07 iPzWNZpOF.net
ヒント
北海道新幹線は本数少ないし全席指定席
844:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-/7mX)
17/01/09 10:37:41.85 FBWB0RKOd.net
>>807
北海道新幹線｢低乗車率｣には3つ誤解がある
｢満席｣には決してできない本当の事情
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
ということは、「北海道新幹線の東京発新函館北斗行き『はやぶさ』」が、
仮に「東京から北海道新幹線まで通して乗る」乗客が100％になってしまうと、
仙台まで、盛岡まで、新青森までといった乗客は溢れてしまうことになる。
東京に戻る際にも、新函館北斗では40％ぐらいの乗車率だったのが、新青森、盛岡でどんどん乗ってきて、
仙台では満員というような状況だった。これは、翌週にもう一度乗った時も同じような傾向だった。
845:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-/7mX)
17/01/09 10:38:22.54 FBWB0RKOd.net
>>807
北海道新幹線｢低乗車率｣には3つ誤解がある
｢満席｣には決してできない本当の事情
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
＞ということは、「北海道新幹線の東京発新函館北斗行き『はやぶさ』」が、
＞仮に「東京から北海道新幹線まで通して乗る」乗客が100％になってしまうと、
＞仙台まで、盛岡まで、新青森までといった乗客は溢れてしまうことになる。
＞東京に戻る際にも、新函館北斗では40％ぐらいの乗車率だったのが、新青森、盛岡でどんどん乗ってきて、
＞仙台では満員というような状況だった。これは、翌週にもう一度乗った時も同じような傾向だった。
846:名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-+flj)
17/01/09 10:50:46.43 4eNQvsJsF.net
>>818
ヒント
100%に出来ないなら一生北海道新幹線は赤字。廃線にした方がいい
847:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdff-/7mX)
17/01/09 10:57:40.18 jtCFzm3Hd.net
>>820
東京～新函館北斗・札幌の通し運転でなく
東京～新青森と新青森～新函館北斗・札幌の新青森での分断運転ならば、
そうだろうな
848:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-WHJN)
17/01/09 11:12:44.17 CUci+8aqd.net
ヒント厨の書き込みはあいかわらずなんのヒントにもなっていない糞書き込みだな。
>>817
事前予約必須な時点でたとえ3分に1本飛んでいようが飛行機のフリークエンシーは皆無。
当日に好きな列車選べる新幹線の方がはるかに上。
指定席満席だろうがそのまま乗れば済む話。
空き席見つかるまで延々とキャンセル待ちするよりはるかにマシ。
ビジネス利用に限らず何があろうと当日に発生しすぐになんてしてでも現地向かう必要がある局面はいくらでもあるからね。
849:名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-+flj)
17/01/09 11:14:53.61 4eNQvsJsF.net
ヒント
北海道新幹線は仙台・盛岡通過すれば問題なし。
850:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-7jwH)
17/01/09 11:21:45.20 8q9DXSZ+d.net
このスレの荒し認定第一号の「ヒント厨」はアンチ東日本の嫌束同盟の一員
851:名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-+flj)
17/01/09 11:24:40.54 4eNQvsJsF.net
ヒント
私は荒らしではない。的確なヒントを与える天使。
852:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7ZTn)
17/01/09 11:28:17.52 PIm8dRT9d.net
フリークエンシーとかそんなカタカナ使うなよ気持ち悪い。
853:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f20-Dgqd)
17/01/09 11:33:08.46 yDYHfvjP0.net
とりあえずヒントバカが酷い事は判りやすいw
854:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-7jwH)
17/01/09 11:39:54.48 ky0SMvYMd.net
太閤秀吉名古屋駅w
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
799 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-+flj)[sage]：2017/01/09(月) 05:44:25.75 ID:O2n3jiz9d
ど田舎土民が住む東北新幹線より三大都市圏を結ぶ東海道新幹線新宿駅乗り入れの方が100倍効果ある。
899 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.235.82)[sage]：2017/01/09(月) 06:49:05.77 ID:O2n3jiz9d
>>890
ヒント
名古屋駅は太閤秀吉名古屋駅になるな
806 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-+flj)[sage]：2017/01/09(月) 08:09:47.19 ID:O2n3jiz9d
>>806
ヒント
北海道新幹線は赤字路線だからそれほど増えない。平均乗車率20～30%の現状。
855:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-44/G)
17/01/09 12:07:27.70 SVjg9EVSK.net
３分間隔にして折り返しで無理なところだけ上野発着で対応…で10年くらいは何とかならないの？
856:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-mCgi)
17/01/09 12:13:21.86 Y8Cxg9X10.net
新宿駅まで延伸しなくても複々線用の構造物を流用して大宮駅南側に引き上げ線を作ればいい
本線との平面交差を無くして入りきらない列車は大宮止にして引き上げ線で方向転換
857:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/09 12:17:35.99 C0hJl6rX0.net
>>814
新幹線が毎時３～４本で平均４時間，広島空港が遠いからな。
しかし，それでも新幹線のシェアは６割だから
札幌は飛行機の圧勝ということになる。
858:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-+flj)
17/01/09 12:33:49.65 Ut+W4MH70.net
ヒント
なる訳がない。
859:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/09 12:34:54.40 C0hJl6rX0.net
>>813
東京ー博多は毎時２～３本で料金が安いから意外と便利。
北海道は全車指定で本数も少ないから
東海道・山陽と違ってとりあえず駅に行けばという魅力が少ないんだよね。
860:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/09 12:56:20.22 3gBMafxC0.net
>>801
マイノリティ乙
861:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/09 13:06:15.07 3gBMafxC0.net
>>825
アタマの悪いクズは早く死ねよ
862:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/09 13:08:58.23 3gBMafxC0.net
>>826
え？
鉄道に限らず旅客運送の話をするときは当たり前に出て来る単語だろ。
運行頻度とでも言い換えろと？
863:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-HvS5)
17/01/09 13:40:02.07 ZC2WfKZu0.net
>>829
東京駅の平面交差の関係で4分間隔が限度。
上野折り返しで対処可能ならとっくにやってる。
要するにそれでは対処できないからこのスレがある。
>>830
乗客の最終目的地が都内である限り大宮止では意味がない。
864:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/09 13:55:10.35 guKYcrYH0.net
>>793
ぜんぜん、ＪＲの方がシェア取ってますよ。＞東京秋田
865:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/09 13:57:08.60 guKYcrYH0.net
>>795
新幹線に乗り易くするために居を構えるわけじゃないからな。
新幹線駅へ最寄駅から直行できる地域もあれば、２回乗り換えが
必要な地域もある。それでいいじゃん。
866:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/09 14:00:17.40 guKYcrYH0.net
>>807
そりは函館と言う、観光地ではあるけど一地方都市が終着だから。
867:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/09 14:05:19.78 guKYcrYH0.net
>>815
札幌行きはミニ併結無しの単独編成の速達オンリーでしょう。
準速達も欲しいところだけど、その辺はミニ併結の新青森行きか新函館行きに
乗せて、道内完結便に乗り換えてもらうとか。
本州から道内小駅へは速達で新函館まで乗ってもらって、そこから道内便へ乗り換えとか。
868:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/09 14:06:43.08 guKYcrYH0.net
>>820
三河安城で１００％にしてから夏季に来い。
869:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/09 14:08:31.63 guKYcrYH0.net
>>831
新幹線が３割になれば、航空側圧勝という言葉は無い。
870:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/09 14:13:39.98 guKYcrYH0.net
圧勝ってのは大阪～福岡の新幹線シェアくらいで言える。
８３％くらい取っているんじゃなかったっけか？
開業して１年以上経たねば数字は出てこないだろうけど、もしかしたら
関東～道南でも航空圧勝では無くなっているかもよ？
因みに新青森での新幹線在来線乗り継ぎ時代では（寝台列車は無視できるほど
小さい）、鉄道は１３％のシェア。これは航空側の圧勝と言える。
871:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-+flj)
17/01/09 14:19:46.10 O2n3jiz9d.net
ヒント
東京～函館のシェアをよーく考えよう(笑)
872:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/09 14:20:28.47 3gBMafxC0.net
>>829
>589参照。
東京駅の配線構造的に東日本系に比べて交差支障を少なくできる東海道でも3分20秒間隔、
これをさらに短縮するためには、これまでに無い具体的なアイデアとそれを実現する技術が必要だろうし、方式次第ではそれに併せてシステムの大幅刷新が必要。
単純に車掌が運転手に交代したから出発できるワケじゃないんだよ。
873:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-WHJN)
17/01/09 14:50:12.54 CUci+8aqd.net
>>845
対函館のシェアはもう完全に逆転しちゃってんじゃないの？
新幹線に三割も乗っていれば、飛行機が仮に全便満席だとしても本数、輸送力で新幹線の方がシェアは上になるぞ。
874:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-7jwH)
17/01/09 14:54:29.26 YRpVJAPqd.net
ヒント厨はアンチ東日本の嫌束同盟の一員
嫌束同盟…長文、阪国人、バ韓西人、ヒント厨、その他の東日本厨
西厨、在日朝鮮人、在日支那人、パヨク、パチンカス、マルハンなど
875:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-7jwH)
17/01/09 14:56:26.16 YRpVJAPqd.net
>>848
正しくは「その他の東日本厨」ではなく「その他のアンチ東日本厨」
876:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-7jwH)
17/01/09 14:58:38.20 YRpVJAPqd.net
良スレ
嫌束同盟がウザイ件
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
877:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-fwhx)
17/01/09 15:12:52.83 X1KPF8H+0.net
ヒント
ボクちゃんを論破して泣きながら糞尿漏らすまで追い込む
新幹線推進派の思い通りにさせないためにも、
ボクちゃんのプライドを保つためにも
新幹線は全廃すべき。
878:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-fwhx)
17/01/09 15:16:44.97 X1KPF8H+0.net
ヒント
本来なら東京～福島ですら飛行機移動が常識。
黙ってシェアを飛行機に譲るべき。
ボクちゃんが気に入らないから新幹線は全廃。
ボクちゃんの思い通りの社会にしろ。
地球はボクちゃんを中心に回っている。
879:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-+flj)
17/01/09 15:20:38.69 sWtEIpxR0.net
ヒント
飛行機と新幹線の速度差は3倍以上。
880:名無し野電車区 (JP 0H3f-+flj)
17/01/09 15:33:20.65 UbNnLH9gH.net
ヒント
東京～大宮の乗車率は何パーセント？教えて。
881:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b17-jYo6)
17/01/09 15:39:04.16 0mBbsN+h0.net
「ヒント」をNGに入れて欲しそうにしているので
お望み通りに設定したぞ
882:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b17-jYo6)
17/01/09 15:41:49.01
883: ID:0mBbsN+h0.net
884:名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-+flj)
17/01/09 16:45:03.44 0KZz2owKF.net
ヒント
今日は月曜日
885:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb6c-fwhx)
17/01/09 17:26:22.64 FBTRmkS50.net
関東は人も企業も多すぎるから住民税や法人税を引き上げろよ
企業も住民も多少は減るだろ
そうすれば、新宿まで新幹線造る必要は無くなる
886:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-QpHx)
17/01/09 19:32:38.12 qo7UzIjPp.net
新宿延伸あくしろや
887:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/09 19:42:10.77 guKYcrYH0.net
ＪＲの予想シェアは関東～道南で３４％だってね。
888:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df3c-+flj)
17/01/09 19:59:30.23 D7wzHcxa0.net
JR東海
新幹線の買取額（＝旧国鉄の債務負担額）は、新幹線の建設に要した費用の寡多によらず「各新幹線の収益力に応じて」決められ、たとえば収益力の高い東海道新幹線を買い取るＪＲ東海は建設費(約3,800億円)の14倍近くの5.2兆円を負担する一方、
東北・上越新幹線を買い取るＪＲ東日本は建設費(約4.4兆円)の2/3程度の3.1兆円を負担。そのためJR東海は、その当時ギネス級の買い物をしたと世界から言われた。
つまりJR東海は、JR東日本の新幹線負担分1.3兆円肩代わりした。
国鉄時代、国民の税金で建設した東北上越新幹線の建設費分すら負担しなかったJR東日本。
JR東日本、税金泥棒じゃん。JR東海へ1.3兆円返せ！
889:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-GcKO)
17/01/09 20:17:33.25 Guh4UTy2d.net
>>846
上りの一部の営業運転を上野までにして、乗客を降ろしたあと清掃員乗せて東京へ回送しつつ車内整備。
東京到着後、下りの乗客乗せて発車すれば折り返し3分とかでも行けるんじゃ無いか？
890:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-GcKO)
17/01/09 20:32:07.67 Guh4UTy2d.net
>>841
E5とE6を盛岡まで併結して、E5編成は札幌まで速達。E6編成は盛岡-札幌各停にしてもいい。
一駅停まるごとに5分余計に掛かるとしても札幌まで逃げ切れるだろ。
891:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-7jwH)
17/01/09 21:37:13.91 usSDjoEgd.net
アンチ東日本の嫌束同盟は東北新幹線東京～大宮間の問題に口を挟むな
892:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb74-b9/C)
17/01/09 23:36:25.00 9D14a51Z0.net
少なくとも北陸新幹線小浜京都ルートの京都～新大阪よりは大宮～新宿の新線の方が重要
そして正直どっちも要らん
893:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd4-SevC)
17/01/10 13:14:00.05 2gdPcXQQ0.net
現役の大臣が東京口の線路容量を問題視しているんだから、大宮-新宿は建設計画が進むよ。
京都-新大阪なんて実際のところガラガラなんだから別系統を用意する必要はないが。
894:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f20-Dgqd)
17/01/10 13:31:54.38 ZEZsqtsa0.net
北陸新幹線の京都と新大阪の間を作るぐらいなら、新宿駅へ新幹線を、だよなぁ。
895:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/10 13:36:52.25 vnIBDDped.net
>>866
ヒント
整備新幹線でないから全額JR東日本が負担することをお忘れなく
896:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-/VyC)
17/01/10 13:42:33.88 rKml9kg70.net
>>864
ＪＲ東は大宮発着で対応すると出てたな。
897:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/10 15:20:49.60 jYDVSB8l0.net
東京～大宮の運用については、泣きが入るほどＪＲ東はまだヒーヒー言ってないからな。
898:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b7b-IbiL)
17/01/10 15:45:08.16 vF1D5bNx0.net
まあ青函がネックになるって言ってもJR北の範疇だし、全車指定席が運行できる程度には
単価高い路線ばっかりだから、JR東としちゃ現状のままでも十分�
899:ｿゃ十分なんだろうな。 まあ整備新幹線追加指定で新宿着工を否定はしないだろうけど、JR東海みたいに独自で やるってほどでもないと。よもや他社が割り込んでくるとも思えないしな。 今のところは速度向上に投資全振りして、対北海道のシェア奪えば十分か。ついでに秋田需要も 奪えるしな。
900:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/10 16:30:47.65 vnIBDDped.net
ヒント
JR北海道は信頼性が確保できないため、在来線特急でさえ速度を下げて運行。新幹線も240km/hに下げて運行する可能性あり。
901:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ht4i)
17/01/10 16:43:52.05 2QZl7Zq0d.net
>>862
折り返し設備的＆清掃作業に掛ける時間的（ほぼやってないに等しい）に、より有利な東海道新幹線が3分20秒なのだから、これ以下を狙うにはダイヤ編成のルール（制限）変更と、新しいルールに対応するためのシステム改修が必要。
検証や改修に掛かる時間とコストは不明。
902:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/10 19:01:30.29 /HZl7Zsk0.net
>>870
正月とかお盆のイメージが強いからパンクしていると思われがちだけど
実際はまだまだ余裕があるからね。
903:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df17-HvS5)
17/01/10 19:06:26.79 5PAr3Y5e0.net
余裕がある？
山形新幹線が輸送力不足でヒーヒー言ってるじゃん。
904:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4fc9-fwhx)
17/01/10 19:18:04.15 8Mo1Tyq20.net
>851>852
ワロタ。所詮ヒント厨なんて頭脳的にも人間的にもお子ちゃまなんだな。
ヒント(笑)
905:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7b-wEaH)
17/01/10 19:40:42.43 pyFWfs180.net
>>874
盆正月なんかは臨時を大宮発着にすれば何とかなるからな。
906:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-SevC)
17/01/10 20:37:26.01 exr0Fok9a.net
年収1千万越えがケチケチ在来線で通勤していることこそ非効率。
セレブは在来線を使わず新幹線を使ってくれれば、在来線も5%や10%混雑緩和する。
907:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/10 21:28:07.38 /HZl7Zsk0.net
>>875
それは臨時を走らせないからだろ。
繁忙期以外は毎時１本しか走らせてないから増発すればいいだけ。
大宮以南とは無関係。
908:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-f52P)
17/01/10 22:08:05.34 5sIp5Jqx0.net
大宮東京間が15分程度になれば通勤利用者は大幅に増えそう
909:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/10 22:44:55.53 6M3IPM4Od.net
ヒント
大宮には丸の内に通勤する大企業の社員はいない
910:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/10 23:42:10.75 /HZl7Zsk0.net
>>878
セレブが埼玉なんかには住まない。
911:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb6c-Fu9S)
17/01/10 23:46:31.14 fANlIoVL0.net
東北も上越も北陸も速いスピードで走る必要は無い
全車2階建ての車輌を入れれば輸送力は上がる
最高時速は240kmで十分
912:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7jwH)
17/01/11 00:02:16.66 5i1djbXTd.net
このスレ荒し認定第一号の「ヒント厨」はアンチ東日本・西日本マンセ隊の嫌束同盟の一員
嫌束同盟がウザイ件
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
913:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/11 00:51:15.72 VHSlzRW50.net
>>883
軌道が痛みますので却下
914:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fbc9-+flj)
17/01/11 01:21:53.13 xpmGleaD0.net
「ヒント」をNGWord登録してスッキリ。
915:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-/VyC)
17/01/11 16:52:06.39 WpDHHSsG0.net
>>883
個人的には２階建ての導入は賛成だが
構造が複雑で車両価格が高くなる，車販が面倒，バリアフリー対策もしにくい
台車間しか２階建にできないから意外と定員が増えない
など問題が多いからＪＲはもうやめたいんだろ。
916:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-SevC)
17/01/11 17:10:13.75 UO3zmRK30.net
リニア着工もすぐそこなんだし、
新宿-品川間をリニアと工事を相乗りすればいいんじゃね
917:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-GcKO)
17/01/11 20:17:40.11 NmEvmSURd.net
>>786
立川辺りが新幹線事情の被害者の最たるものだな
大宮新宿間は出来ないし、本来立川辺りを通ったかもしれない中央新幹線は反れるし
918:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4fc9-pn3f)
17/01/11 21:02:45.74 l4fLEt8c0.net
>>887
頑張っても２４０キロしか出ない、上越新幹線専用車両では、開発費に見合わないのだろう。
919:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b42-+flj)
17/01/11 21:55:39.88 5YjLU3lL0.net
>>889
ヒント
立川市の人口はたったの17万人。たいして住んでないのに新幹線アクセスは愚の骨頂
920:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-ht4i)
17/01/11 22:04:50.46 AeyxVtxBd.net
>>891
立川市民しか使わないの？
馬鹿は黙って首吊っとけよ
921:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b42-+flj)
17/01/11 22:10:07.01 5YjLU3lL0.net
>>892
ヒント
八王子市、町田市は倍の40万人以上住んでいる
922:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df5b-pyla)
17/01/11 22:13:42.89 VTOFngYQ0.net
未だにMax16両編成が埋まる高崎駅から乗ると驚愕だわ
あの定員運べるのは偉大
923:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b38-HvS5)
17/01/11 22:37:48.49 4QoaAXvp0.net
>>893
立川市 7,270人/km2
町田市 6,040人/km2
八王子市 3,100人/km2
924:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-WHJN)
17/01/11 22:40:31.29 Ln4jnhsed.net
>>893
八王子はともかく町田は神奈川県だろ。
925:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b38-HvS5)
17/01/11 22:44:51.61 4QoaAXvp0.net
まあとは言っても仮に中央新幹線が中央線に沿う形で敷設されたとしても
停車駅に選ばれるのは立川ではなく八王子なんだろうけどな
926:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-GcKO)
17/01/11 23:02:34.96 NmEvmSURd.net
>>891
ヒント厨って底無しの馬鹿だなw
よくおまえみたいな馬鹿が鉄道語るなw
927:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/11 23:56:44.22 uPkgwyvXd.net
>>895
ヒント
三鷹市 11,533人/km2
小金井市 10,865人/km2
国分寺市 10,761人/km2
調布市 10,750人/km2
小平市 9,320人/km2
国立市 9,118人/km2
東久留 9,047人/km2
府中市 8,607.人/km2
東村山市 8,748人/km2
清瀬市 7,335人/km2
928:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2fc9-kkJw)
17/01/12 00:03:12.59 Tl9z97ry0.net
東海道が最短3分20秒間隔で運転しているけど、東京─大宮でもできるようになれば、最大15本/h→18本/hになってかなりの増便になるな。
品川・新横浜と同じく上野・大宮でも交互発着できるし、大宮での分岐の支障はあれど、ぜひ検討してもらいたい。
3分20秒間隔運転ができるようになれば、各方面を10分単位で出せるようになるから、営業上も有利と思うんだがな。
例えば、東北方面速達タイプはX0分、東北方面停車タイプはX3分、上越・北陸方面はX6分、といったように。
929:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-kkJw)
17/01/12 00:08:16.16 Ujb9UnM5d.net
ヒント
狭い日本 そんなに急いで どこへ行く？
930:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-CfQM)
17/01/12 01:44:54.55 aQotQ/v40.net
狭いからこそ急いで行けるし移動する必要がある
931:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp37-dYJG)
17/01/12 06:10:53.02 T901Ny/fp.net
ヒントヒントうるせぇな
東京大宮3:20ヘッド化での最大の難点はやっぱり東京駅だよな…
932:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9207-cR6m)
17/01/12 06:18:09.73 nJ0ZMpBN0.net
狭いとか言っても世界の面積順位は上位1/3以下で細長い
逆に広過ぎたら鉄道使わずに飛行機使う
933:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf2-ygig)
17/01/12 10:24:06.38
934:NdXZSiYpd.net
935:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-CfQM)
17/01/12 11:18:36.85 aQotQ/v40.net
何かモンスター言うけど、目の前で掃除始められたら
『帰れ』くらいの意味は出てくるぞ
普通接客業でそういうことはしない
936:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp37-voSs)
17/01/12 12:20:29.76 u/tYfiJ4p.net
清掃と乗車は分離しないと乗客清掃員共に安全が確保されない
937:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-ygig)
17/01/12 13:02:16.77 PvebrC5Od.net
>>906
これは鉄道事業に限ったことじゃないが、過剰な（例えば契約の内容や範囲を超える）「お客様優遇」意識を変えない限り無理だろうな。
ただ、この悪習についてはこのところやっと潮目が変わりつつある。
非合理かつ過剰な甘やかしに浸る客が社会的に叩かれるようなムーブメントがもっと盛り上がれば、いろいろと高効率化、合理化が出来る余地はある。
938:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-ygig)
17/01/12 13:07:31.54 PvebrC5Od.net
>>906
あと、普通とか常識って、変化するものだから。
ずーっと続いて来たし、これからも続く、社会全体がそれを当然として考えていると錯覚されやすいけど、少し長いスパンで見れば、キホン不変な社会的価値観なんて無いから。
939:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-qiQ4)
17/01/12 13:37:10.78 0QryMwVJK.net
明日明後日どうなるんだろな、
新幹線とてボロボロになるような悪天候
山形秋田新幹線は在来線区間で壊滅するし、
東北上越新幹線は大丈夫でも北陸新幹線は割と猛烈季節風には強くない。
こういう時ボトルネックでは処理しきれないのだが。
940:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c378-YL17)
17/01/12 13:53:18.95 x84bastQ0.net
>>901
ヒント
そういう環境を大いに利用させてもらわなくてどうする？
941:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2f7b-YL17)
17/01/12 14:09:06.21 suxHXugs0.net
>>911
多分>>901は美濃部知事。
942:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c378-YL17)
17/01/12 15:54:35.46 x84bastQ0.net
>>912
なつい
943:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp37-voSs)
17/01/12 16:15:26.34 u/tYfiJ4p.net
>>908
電車のダイヤのことしか頭にない典型的な鉄オタ目線
944:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-ygig)
17/01/12 17:06:31.23 PvebrC5Od.net
>>914
鉄道事業に限った話じゃないって、言ってるだろが。
事業の能力や効率の向上をシステム（仕組み）化で図る場合、如何にユーザーをシステムに従わせるかがキモになる。
電子政府やマイナンバーはその最たる例。
利便性にせよ、ノスタルジックな満足感にせよ、コスト転嫁されずに、より高いレベルのサービスを求めるのならば、原則何かを放棄しなきゃならんと言うこと。
只でさえ日本の消費者は神様扱いで甘やかされてるが、そもそもビジネスが物やサービス対カネの価値交換でしかないと言うところに立ち返れば、削れる余地はまだまだある。
945:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd2-DIxV)
17/01/12 18:19:16.18 /hoA2GUsM.net
>>905
まあ東海道の東京駅で比較的乗り降りがスムーズなのは乗り慣れているビジネスマンの利用が多いからだと思う。
946:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 573c-f7h0)
17/01/12 18:53:44.94 mMOYBbQQ0.net
上野22番線終着→東京まで回送&清掃→東京始発(毎時6本)と
東京終着→上野まで回送&清掃→上野19番線始発(毎時6本)
の両方を設定しないと、毎時18本は無理だね。
しかも旅客からのブーイングや清掃員への負担は相当なものになる。
947:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b2fb-xjsA)
17/01/12 19:41:01.00 FmTYHZjT0.net
>>910
秋田・山形をフル規格にすべき。
948:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c354-1IjL)
17/01/12 20:16:51.82 HTbf1pnX0.net
東京駅ホーム増はやっぱり無理？
949:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7eb3-dHfL)
17/01/12 20:19:57.90 QWLLsUH50.net
>>901
急いだ分だけ速く着く！
950:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-CfQM)
17/01/12 20:31:59.07 aQotQ/v40.net
東海道線のホームを新幹線ホームの上に重層でとか出来ないのかな
って書いたそばから自分で否定するが、コンコース設置に問題ありそう
951:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e73b-kkJw)
17/01/12 20:54:57.03 la2H0h+F0.net
あっち側は基礎工事やる隙間もないだろー
952:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b28c-l/of)
17/01/12 20:58:35.92 ra6ZfMSS0.net
>>921
つくる意味がない。
953:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a6c9-q48i)
17/01/12 21:04:06.41 ubn+Ws5c0.net
>>921
１面２線追加で、東北上越新幹線の本数はどれくらい増える？
954:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-ygig)
17/01/12 21:16:33.22 PvebrC5Od.net
>>916
その分、折り返し所要時間が増えるリスクが高いと言うことよ。
不慣れでマゴマゴしてる連中を、如何にスムースに降車＆乗車させるか。
955:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b28c-l/of)
17/01/12 21:17:16.37 ra6ZfMSS0.net
>>924
交差障害が出るから本数は増えない。
掃除に余裕が出るだけ。
956:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-ygig)
17/01/12 21:19:22.58 PvebrC5Od.net
>>924
費用対効果悪そうだな
957:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4fc9-kkJw)
17/01/12 22:59:28.69 rYXbfFzF0.net
>>905を現実的に行う為には、清掃員を例えば東京ー上野、大宮間に乗車させなければならないので、難易度が高い。
958:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4fc9-kkJw)
17/01/12 23:01:38.03 rYXbfFzF0.net
>>919
また中央快速線を上に上げたような大工事をするつもりかい？
959:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4fc9-kkJw)
17/01/12 23:05:39.22 rYXbfFzF0.net
と考えると、列車本数増発する為には、
JR東海に土下座して東海道新幹線用ホームを譲渡してもらい、
東北上越用として使用するしか方法が無さそうだな。
960:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a6c9-q48i)
17/01/12 23:16:33.33 ubn+Ws5c0.net
>>930
リニア開業で東海道新幹線の本数が減るまで我慢だな。
どうせなら東北上越新幹線が品川まで直行してくれれば、リニアへの乗り換えが楽なのに。
961:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-5p0s)
17/01/12 23:40:58.53 ZdvoZBCld.net
ないない
962:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df6c-l/of)
17/01/12 23:58:58.51 mJy1U/wU0.net
全便、上野にも停車させる
4分間隔で走らせれば1時間に15本も走らせることが出来る
新線建設は必要無い
963:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a6c9-q48i)
17/01/13 00:09:49.92 XlPbqQ910.net
具体的にあと1時間何本、どこ向けを増やしたいんだよ。
つばさが混むなら、つばさ：やまびこ＝１０両：８両にすりゃいいんじゃないの。
964:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-5p0s)
17/01/13 00:38:07.31 If
965:HHcVmnd.net
966:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c378-YL17)
17/01/13 01:35:18.09 fIlDKoy+0.net
民族大移動期に希望者全員を運ぼうとする根性が間違っている。
967:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b2cc-ygig)
17/01/13 01:42:25.71 BFCbeZqR0.net
>>936
じゃあ、何割運ぶ？
ピーク対応がお粗末だと、公共性＝もろもろの事業に税金投入する事の妥当性が疑われるのだが。
968:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 573c-f7h0)
17/01/13 01:43:56.12 aTRg6RnH0.net
朝夕の通勤ラッシュも民族大移動だし運びきれてないから、線路を増やそうって話になっているんじゃん。
人口減の日本でこういう話は貴重だぜ？
969:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c378-YL17)
17/01/13 01:55:59.14 fIlDKoy+0.net
>>937>>938
まあそうだなぁ。
第一選択候補が航空になるような区間でも、大移動期は航空希望客がポロポロとこぼれ出て
鉄道移動にすがるくらいだからなぁ。
日本はこれら期間以外は休み難い土壌だから、是可否でも移動しちゃおうっていう
神経が働くし。
970:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-kkJw)
17/01/13 03:11:55.54 6f0HLAM/d.net
>>930
ヒント
タダでもらう根性が乞食そのもの。
JR東海に品川駅開業前、国から薄価でもらった品川駅土地を時価で売ってぼろ儲けしたJR東日本。
971:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-kkJw)
17/01/13 03:14:29.04 6f0HLAM/d.net
ヒント
東京駅～大宮駅の新幹線管理をJR東海に任せれば直通可能で全て解決
972:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6742-97iK)
17/01/13 05:06:54.82 1YwLVdM90.net
ヒントは役に立つな。
973:名無し野電車区 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe2-97iK)
17/01/13 05:07:13.78 ivWXIcCwM.net
確かに
974:名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-rG+u)
17/01/13 05:34:51.34 KnHQ+D5vM.net
ヒント君は知識ありすぎ。尊敬出来る人
975:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e317-qIcX)
17/01/13 07:31:05.57 OBtTQJL90.net
>>941
JR東海にそんな運行管理をする能力はない。
976:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-kkJw)
17/01/13 07:36:06.80 r7n/r8UCd.net
>>945
ヒント
トラブルだらけのJR東日本に新幹線は任せられない。むしろJR北海道のほうが安心安全な。
977:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp37-voSs)
17/01/13 07:52:18.26 ykTRi6rKp.net
>>915
いや、お前の場合はまず鉄道ダイヤをぼくのかんがえたかっこいいダイヤにすることが至上命題で
それを実践するのは社会の常識としてありえないって反論がされてそもそも社会がおかしいって言いかえしてるだけ
鉄道のダイヤが何もかもに優先しているとしかかんがえられてない証拠
978:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-ygig)
17/01/13 08:24:43.18 C94O098gd.net
>>947
まず、スレタイを声を出して３回読んでみようか
979:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4fc9-kkJw)
17/01/13 08:44:59.51 FwhKIaLq0.net
新幹線東京～大宮間の容量飽和をどうする1？ [無断転載禁止]©2ch.net･
スレです。
980:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp37-voSs)
17/01/13 08:52:40.64 ykTRi6rKp.net
>>948
客優遇やめろって話がこのスレの趣旨に合致するとは思わないが
981:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2f7b-YL17)
17/01/13 08:55:48.99 8tQhRyE30.net
>>949
品川サイドに待避線があれば、交差支障の可能性があるときには待避に回すって手が使えるんだがなあ。
捻出する土地も無いってのがつらいところ。上野東京ラインを有楽町駅の先まで持ち上げて、その下に
新幹線作れば、東京駅4面8線+有楽町待避線とか出来るんだろうけど。
982:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-qiQ4)
17/01/13 10:14:32.45 tE7+rJm+K.net
現在の新幹線ホームのエリアでどうにかしようとしてるから難儀なだけで、
在来線ホームの直上に高架ホームを造ってくれ
983:全日本新幹線反対派代表 (ﾜｯﾁｮｲ 32cb-6qlB)
17/01/13 12:22:33.14 /d0AECsS0.net
>>901
そもそも本来なら東京～福島・長野・静岡・新潟ですら飛行機移動が常識。
新幹線？狭い日本そんなに急いでどこへ行く？狭い日本だからこそ飛行機なの！！
新幹線なんて開発しやがって日本死ね
984:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-kkJw)
17/01/13 12:31:05.75 r7n/r8UCd.net
ヒント
飛行機はオゾン層破壊、被曝するからダメ
985:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-ygig)
17/01/13 12:56:27.22 C94O098gd.net
>>950
容量を増やすのも「お客様」への待遇改善の一つでもあるんだけど。
もっと列車の本数を増やして着席機会増やしてくれ、と、乗ってる間はゆったり旅行者気分を満喫させてくれ、が相反するなら、どちらか捨てざるを得ないだろ。
986:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-ygig)
17/01/13 12:58:20.64 C94O098gd.net
>>953
貴重な離発着枠の事を全く考慮してないお前が死ね
987:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-voSs)
17/01/13 13:51:10.08 45r+6401p.net
>>955
じゃあ客批判やめろよ
988:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c378-YL17)
17/01/13 13:56:00.62 fIlDKoy+0.net
>>953
お前が小諸か三沢か阿久根の、いづれかの市民だったことは判った。
989:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df6c-l/of)
17/01/13 14:23:46.74 hy9HE/2n0.net
>>954
東北新幹線（特にやまびこやつばさ）だって被曝するだろ
福島県を通るんだから
新幹線は土地、電力、資源の無駄遣いだから要らない
何より人口減少時代だしな
990:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｵｰ Sa0a-vSov)
17/01/13 14:43:07.16 ARoXDtaha.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
991:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-UxUH)
17/01/13 14:56:26.05 GSvCvLyxd.net
クルマや飛行機に食わせる燃料の方がよほど無駄だと思う
992:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4738-dHfL)
17/01/13 15:44:12.92 pZlb9nYE0.net
燃料は無駄かもしれんが、現実クルマが無くなったら生活のほぼ全てが破綻するぞ
必要なのは事業用だけで、乗らないから嫌いだから買えないから免許取れないから自家用を禁止しろって暴論もあるが
自家用目的のクルマが消滅すれば経済が完全に詰む
993:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4fc9-kkJw)
17/01/13 16:57:08.39 26EEg3rf0.net
>>961
激しく同意。
994:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 13fb-xjsA)
17/01/13 16:58:08.01 uTAi2IT70.net
だったら北海道自動車禁止にしろよ。
観光客激減するぞ。
995:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-ygig)
17/01/13 17:07:37.91 sXdhJEB3d.net
>>957
蝶よ花よ神様よと持ち上げられてスポイルされてる事実を取り上げることに何か問題でも？
996:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-ygig)
17/01/13 17:09:33.07 sXdhJEB3d.net
>>959
航空は代替の利かない化石燃料をガンガン消費するのだが。
だから、馬鹿は黙って首吊っとけって
997:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 13fb-xjsA)
17/01/13 17:13:54.44 uTAi2IT70.net
>>966
だったら鎖国しろよ。
国際線に使う燃料が不要になる。
998:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-UxUH)
17/01/13 17:50:05.93 GSvCvLyxd.net
>>962
「新幹線が並行する区間の」とわざわざ書いてやらねば理解できないか？このバカが。
999:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-ygig)
17/01/13 17:50:43.25 sXdhJEB3d.net
>>967
鎖国したら国際線に使う燃料は要らなくなるけど、引き換えに国内線に使う燃料どころか、君の大好きな自動車の燃料さえも手に入らなくなるね。
1000:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-voSs)
17/01/13 18:30:17.72 45r+6401p.net
>>965
ぼくちゃんね、世の中は電車中心に回ってるんじゃないんだよ
1001: 降車に時間のかかる乗客、例えば高齢者とか障害者とかだって利用するし 乗客が残っている状態で清掃を始めたら清掃器具が乗客にぶつかるなどの危険も想定できる バリアフリーも考慮しない、乗客の安全も考慮しないで 客をゴミ扱いして電車増発しろって意見がいかに電車本位か理解してね
1002:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4fc9-kkJw)
17/01/13 19:41:37.69 26EEg3rf0.net
電車本位でok
1003:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-60zd)
17/01/13 19:44:18.02 lKj9BhjNa.net
>>940
あの14,15番線ホームは本来東北新幹線用のものだがな
1004:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-kkJw)
17/01/13 20:20:25.93 r7n/r8UCd.net
>>972
ヒント
国の税金で作った東北・上越新幹線の建設費を1.6兆円分JR東海に肩代わりしてもらった泥棒JR東日本
1005:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-kkJw)
17/01/13 20:22:44.42 r7n/r8UCd.net
>>972
ヒント
人の物は自分の物、まさに在日チョン思想
1006:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4738-dHfL)
17/01/13 23:19:18.52 pZlb9nYE0.net
>>968
それどのレスを受けての事？
免許取れないんなら仕方ないさ、それだけが人生というわけでもなし
クルマ買えなくても嘆くなよ、そんなケチなもんじゃなく豪邸建てられるくらい稼げるようになれ
1007:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-qiQ4)
17/01/14 08:45:31.41 XOjjsJi9K.net
>>962
だからって国民総マイカー所有義務みたいなのもおもくそ暴論だろ
1008:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4fc9-kkJw)
17/01/14 13:52:58.58 tGRjDdjn0.net
クルマ廃止でok
1009:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df6c-l/of)
17/01/14 17:29:19.59 AXMY0lJM0.net
麻生セメントの為の路線は要らね
1010:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf2-UxUH)
17/01/14 19:55:51.89 F7q5mihTd.net
>>975
返しが明後日の方向すぎてわけわからん
1011:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7b-cZ1L)
17/01/14 19:57:40.30 kXp5JJQX0.net
次スレ立ってます。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
1012:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b6b7-q48i)
17/01/15 12:58:18.05 z+zbqlWC0.net
>>697
> そしたら上越新幹線だって大宮から埼京線乗り入れて解決じゃん。
交直両用のミニ新幹線車両、艤装が大変そうだな。
1013:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7e52-YFfm)
17/01/15 13:15:54.22 MCyofbdm0.net
大宮ー(池袋)ー新宿ー(渋谷)ー羽田空港
北陸在住だが、大阪方面よりこっちを整備して欲しい。
小松・富山の羽田便14往復も無くなるだろうし、八方丸く収まる。
1014:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 62c9-dHfL)
17/01/15 13:50:34.64 a92kAq5x0.net
大宮の15か16をNex専用ホームにして、
大宮発着のと対面接続？
ありっちゃありかもな。
1015:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b28c-l/of)
17/01/15 14:32:48.29 7JvvHk2v0.net
>>983
上野からスカイライナー，東京からＮＥＸのどちらかだから
検討の価値すらなし
1016:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 573c-f7h0)
17/01/15 14:44:30.66 Z8+lqYlq0.net
大宮発着なんてあるとしても繁忙期の臨時列車のみだな
とれいゆつばさや現美新幹線を大宮発着にする分には構わんが
1017:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9207-cR6m)
17/01/15 15:11:16.04 P+q1eRHG0.net
東京でも乗継割引適用しないかな
1018:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dffc-Jdrc)
17/01/15 17:16:19.06 MvHqdnkN0.net
ツイッター見てたらこういう記事を見つけた
やっぱりバスタ新宿の基礎で上越新幹線新宿駅はできなくなっちゃったんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(kakuyodo.cocolog-nifty.com)
1019:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-+wju)
17/01/15 17:45:43.24 CMvvvlRxd.net
首都高速中央環状線で羽田空港⇔新宿が近くなった事は
バスタ新宿新設と関係していたり？
1020:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 134a-CP1H)
17/01/15 18:29:07.67 DXovUtWA0.net
>>987
新幹線は国が作り民間に運営させるものと考えるのならば国から建設を提案し東に運行して貰えるかを問うべきでは？
各地方からの運行本数を増やすためには大宮ー東京or新宿への国費投入は地方のためになる。
それにしても東海にホーム返せと言っている割りに国からの提案に否定的というのが意味不明。
1021:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-kkJw)
17/01/15 18:34:49.43 i8tdVrVCd.net
ヒント
すぐ国に頼るのは鉄ヲタの特徴
1022:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7e52-YFfm)
17/01/15 20:37:00.61 MCyofbdm0.net
何に頼ってでも新線欲しいだろ。
首都圏の新線が民間企業の投資で成り立つとは思えない。羽田空港まで繋ぐならまさに国策でやればいい。
恩恵を受ける地域・人口は多い。
1023:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7ec9-dHfL)
17/01/15 20:37:36.18 7mcaglx60.net
>>984
空港連絡って意味でNexって書いたのが悪かった。
羽田までできたあとの羽田行きのつもりだった。
対面接続の成田行きもあれば便利かも、だが。
1024:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7b-cZ1L)
17/01/15 20:37:40.93 RLmqtB+i0.net
次スレ立ってます。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
1025:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdd2-As2h)
17/01/15 21:35:28.28 kvXggoijd.net
>>991
羽田よりも新宿経由で横浜駅に直通してほしいよ
1026:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c378-YL17)
17/01/16 00:30:24.47 3IDz7mUR0.net
>>987
スレ終盤に来て大ネタを発見したな。
読む限り、こりゃ、オワったっぽいな。
1027:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-qiQ4)
17/01/16 08:58:03.61 9+4+mxHsK.net
新宿は在来線ホームいくつか潰して代替するという手法ぐらいしかなさそう。
かつて東京駅で新幹線ホームが在来線ホームをガシガシ喰って行ったように
1028:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-CfQM)
17/01/16 09:13:58.57 eoPKkgao0.net
>>987 >>995
こういう例もあるにはあるが、
URLﾘﾝｸ(mirai-report.com)
バスタの場合は結構たっぷりと基礎杭が打ち込まれてるね。
事実上、新宿乗り入れは幻かなー
まず、現時点で乗り入れ計画の影も形も無いんだから考慮しようがない。
1029:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-kkJw)
17/01/16 09:25:36.34 +0xpmEnPd.net
ヒント
バスタ新宿が新幹線新宿駅を打ち砕いたのか？もはやこれまで。
1030:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c378-YL17)
17/01/16 12:27:09.14 3IDz7mUR0.net
さあさあ、解散解散 散った散った（ｗｗ
1031:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c378-YL17)
17/01/16 12:27:28.21 3IDz7mUR0.net
うめ
1032:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c378-YL17)
17/01/16 12:28:09.85 3IDz7mUR0.net
銀河鉄道１０００
1033:過去ログ ★
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