16/12/28 07:50:49.58 LTHC0UEQd.net
>>514
角栄がいなかったら、新幹線は仙台～博多で終わってたな
551:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sddf-W3gD)
16/12/28 08:33:13.00 s/OTZU6ed.net
>>530
ヒント
品川駅を薄価で手に入れたjr東日本。JR東海が品川駅を作る時売った時は時価で売って転売益ウマウマの守銭奴ww
552:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-3xLp)
16/12/28 09:08:52.21 vl2OzLcmd.net
東京の税収の多さは、埼玉千葉神奈川の住民が都内で働いて得た収入が、法人事業税や法人住民税に化けてるからだろ
そもそも住民税は地方交付税の原資じゃないし
553:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-9BUF)
16/12/28 10:27:53.21 nvHTuyWCd.net
>>532
ヒント
それでもいいからと購入した東海さん
上場企業が利益を求めるのは当たり前。簿価で売ったりしたら背任行為で株主代表訴訟の被告席に座らされるよ
554:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-7bim)
16/12/28 10:27:59.35 ObxrEi9Gd.net
20XX年東京駅日中発
・はやぶさ札幌行（速達）
・はやぶさ札幌行（準速達）＋こまち秋田行
・やまびこ新青森行又は盛岡行又は仙台行
・やまびこ盛岡行
・やまびこ仙台行＋つばさ山形行又は新庄行
・やまびこ仙台行（各駅停車）又はなすの郡山（または那須塩原行）
（東北系統計6本）
・かがやき敦賀行
・はくたか金沢行
・あさま長野行
・とき新潟行
（上越北陸系統計4本）
毎時上下各15本発着として残り5本分は東京発着の臨時及び田端への回送枠
日中時間帯以外はさらに近距離列車（なすの・たにがわ・あさま）を中心に増える
555:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-7bim)
16/12/28 10:31:27.44 ObxrEi9Gd.net
20XX年東京駅日中発
・はやぶさ札幌行（速達）
・はやぶさ札幌行（準速達）＋こまち秋田行
・やまびこ新青森行又は盛岡行又は仙台行
・やまびこ盛岡行
・やまびこ仙台行＋つばさ山形行又は新庄行
・やまびこ仙台行（各駅停車）又はなすの郡山（または那須塩原行）
（東北系統計6本）
・かがやき敦賀行
・はくたか金沢行
・あさま長野行
・とき新潟行
（上越北陸系統計4本）
毎時上下各最大15本発着として残り5本分は東京発着の臨時及び田端への回送枠（不足する臨時枠上野又は大宮発着で）
日中時間帯以外はさらに近距離列車（なすの・たにがわ・あさま）を中心に増える
556:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-W3gD)
16/12/28 12:06:24.41 9FfYtzCZd.net
>>534
ヒント
JR東海は薄価で買おうとしたが、転売益を得たい守銭奴JR東日本が反発して国交相の調停で時価で買うことになった。
jr東日本は転売益で品川駅エキナカへ投資。
557:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-9BUF)
16/12/28 13:27:49.74 nvHTuyWCd.net
>>537
ヒント
調停による決定
調停者は東日本の言い分が正しいと判断した
558:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5f-g1cW)
16/12/28 14:16:36.89 4tAU0QCTa.net
ヒント厨うぜぇな、冬休みか
559:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 57d4-DLF2)
16/12/28 14:51:18.80 qdjNAV9q0.net
いくらわめいたところで東京駅14・15番線は戻ってこないし、直通新幹線もないから。
ターミナル駅が1駅に集約されている
560:だけマシと思った方が幸せだよ
561:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-W3gD)
16/12/28 15:24:01.44 xnNBDRnrp.net
「ヒント」をNGWord登録してスッキリ。
562:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f77b-8bDS)
16/12/28 15:36:31.75 JNwTNvMa0.net
まあ現状で何とかするのなら、上越の10両、北陸の12両ってのをもうちょっとどうにかするしか無いわな。
少なくとも上越は16両化できるから、E4追い出した時点で16両化は考えた方がいい。
それがとき+たにがわなのか、とき/たにがわ+あさまなのかはともかくとして。
563:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-9BUF)
16/12/28 17:10:28.03 nvHTuyWCd.net
北陸も北海道も、長野や新青森止まりを先まで運転すればとりあえずは捌けるのでは？
繁忙期は諦めろ
564:名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FFdf-orQJ)
16/12/28 20:39:36.77 nWGVqWZ7F.net
来年3月のダイヤ改正は臨時はやぶさが仙台行きの定期はやぶさになっただけ
仙台迄の速達はまだまだ足りていない
565:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a8c-llBT)
16/12/29 23:18:53.90 2zXFHzSi0.net
>>526
ＪＲ東の場合は大宮以南が１時間あたり１５本走るのは年に何日もない。
機会損失が発生しているとすれば，それは大宮以南の輸送力不足と言うより
はやぶさが平日に満席連発しているにもかかわらず
臨時列車の増発に極めて消極的なことが原因。
566:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6f-VnFC)
16/12/29 23:35:04.49 n5M0LXvuK.net
品川ターミナルかな
品川貨物ターミナルに駅を建設し東京駅は名古屋駅化する
高崎線宇都宮線の副伏線を統一し空いた路線を第二新幹線路線にする
567:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f74-q1cG)
16/12/30 00:06:08.16 IEadj4eV0.net
>>544
やまびこも速達だろ
568:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6f-VnFC)
16/12/30 00:11:24.98 bioP6IugK.net
上越新幹線は２階建て１６両じゃないとキャバ不足証明された
569:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6f-VnFC)
16/12/30 00:42:32.23 bioP6IugK.net
第二のニセコ
第二の白馬
として世界の越後湯沢として外国人観光客が越後湯沢に新幹線で殺到してる
しかもただでさえこの時季はガーラ湯沢で混雑する
570:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-Fh/7)
16/12/30 02:06:59.82 gFNMhKHza.net
今回の大混雑で新宿延伸の世論が高まってくれればなあ
571:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fb6c-y+tQ)
16/12/30 02:11:33.83 jeUaTwzV0.net
>>550
ならんならん
長期休暇以外はそこまで増発させなくていいから
572:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 83a1-cuw1)
16/12/30 03:13:52.61 2fGh+Tem0.net
上越が一番混む1時間4本の時でE4の8連6本分くらい（うち2本は16連)だから、
E4廃止後はE2の10連6本分が必要。
可能性としてはE2をそのまま10連で運用して北陸からあさま分2本奪い、その代わり付属編成
作って6連モノクラスあさまを連結、高崎で分離。
現行の時間4本で何とかするなら、E2を8連化。混む時間帯は8+8運用にする。
8+8が時間4本なら現行の輸送力は維持できる。
まあどっちかだろう。
573:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3a4a-eJTV)
16/12/30 08:01:20.68 eJMQKVnx0.net
693 : 名無しでGO!2016/12/28(水) 08:55:46.23 ID:9kn2N9Lp0
URLﾘﾝｸ(www.city.niigata.lg.jp)
東京14:16発「とき373号」は絶対に定期列車化して欲しい。特に週末はかなりの利 用が見込める。
さらに熊谷は通過にして、2 時間ちょうどで新潟に到達できるようにして 欲しい。
特に下り夕方のような、高崎から先は速いのに
停車する必要のない熊 谷にわざわざ停めてその後高崎で北陸新幹線「かがやき」通過待ちの為 4 分も停車し て
無駄に所要時間を延ばすような列車の設定は絶対にしてはなりません。
特に上り東京行きは 8 時台・ 10 時台・19 時台、下り新潟行きは 14 時台、19 時台、21 時台は確実に 2 本にしなけ ればなりません。
何だかんだ言っても、新幹線は速くなければ意味がありません。
中国・韓国・ロシアへのアクセスに有利な新潟空港を羽田・成田に代わる新たな拠点 とするためには、上越新幹線の高速化がカギです。
上毛高原は「たにがわ」、本庄早稲田・熊谷は「あさま」に任せるべきです。「あさま」 を各停化しても
「かがやき」「はくたか」があるので長野の影響は小さいと思われます。
574:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0a14-ANme)
16/12/30 09:00:54.74 Jqro3dCG0.net
上越に時間4本も筋を割けない。
575:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0a5b-KyL7)
16/12/30 14:15:03.31 +Uc1iyFx0.net
埼京線をそのまま新幹線に置き換えた方が費用も時間も一番ましだと思うわ
576:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-N9nB)
16/12/30 16:11:14.87 og2gZtE3a.net
大宮操車場跡地を新幹線車両基地に転用
577:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ef0f-eJTV)
16/12/30 17:23:34.84 BBNTenCV0.net
16両編成が運行可能な駅までは極力16両で、そこから先の区間は切り離して運行させないと、
現在の複線のままではいずれ飽和状態。
578:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1e7b-6Sai)
16/12/30 18:53:45.62 2TRIJ51U0.net
まあ繁忙期の臨時なんかは大宮発着にすれば事足りるからな。
昔の昭和の在来線時代なんか、繁忙期には下りの夜行を品川始発（東京・上野は通過）としたり、
臨時急行の一部は大宮発着にするといった措置も取ってたからな。
579:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-qQw5)
16/12/30 18:58:16.63 z7Gu8KLF0.net
西側北側だと大宮から乗るもんね
580:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f74-q1cG)
16/12/30 19:02:08.81 6mI5qN0u0.net
定期便は最低でも上野発着に収める
581:名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FFaa-NLDU)
16/12/30 19:34:19.64 KbbEo4QYF.net
>>501
首都高のとこは踏切か可動橋でいいよ
582:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 83a1-cuw1)
16/12/30 19:53:04.30 2fGh+Tem0.net
>>557
飽和するのは目に見えてるというものの、普段の上越で16両固定編成だと
いかにも無駄が多くなっちゃうってのがネック。そりゃ1時間1本で良いんなら
16連でもOKなんだろうけど。
583:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8338-Sa8B)
16/12/30 19:54:29.90 +xyzFvfx0.net
16連区間、特に10連・12連中心の上越は増結余地がある
それに金が湯水のようにかかる、大宮以南の付け焼刃のホーム・留置線増設に比べれば
高崎～長野の16連対応化とかの方が費用対効果が高いように思う
584:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-smXe)
16/12/30 19:54:45.72 U1tFPFUEd.net
>>562
北陸新幹線の全列車が高崎発着になり16両の上越新幹線に乗り換えることになるから無駄にはならない。
585:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-e1XL)
16/12/30 20:59:10.98 8vQSv5fL0.net
>>549
インバウンドの湯沢需要はむしろこれからますます上がるよ。
中国からの観光客のリピーター率が上がって、買い物から体験型に代わって来てる。冬場はスキー・スノボと温泉が人気の的。
中国で日本レベルのスキー場は至極少ないし、最近はタイ、マレーシア、インドネシアからも
586:富裕層が来るようになって来てるから、年々混雑が増す。
587:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-e1XL)
16/12/30 21:07:32.17 8vQSv5fL0.net
>>553
新潟空港の活性化が大前提なのに、肝心の新潟県が消極的なんだもの。
動きが悪いから新幹線の延伸計画も実質潰れたし。
いい素材はいっぱいあるのに、プロモーションがクソ下手。「越後そういうお国柄だから」とか言うふざけた言い訳はそろそろ捨てろと思う。
588:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a8c-llBT)
16/12/30 21:10:49.15 m7K4HXt10.net
>>553
成田・羽田から中国・韓国便がバンバン出てるのに
わざわざ新潟なんか使う奴いない。
589:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Ux7B)
16/12/30 22:13:26.85 HMTSMlc+d.net
>>555
新幹線よりも通過人員の多い埼京線を置き換え？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
590:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb87-y+tQ)
16/12/30 23:35:02.71 Y99V9OlY0.net
埼京線を15両化した方がいいだろ・・・臨海乗り入れなんかやめてでも
混雑が半端ない
591:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-F+wo)
16/12/31 01:55:19.55 vdq5nyrZa.net
埼京線を潰せばいいだろ。痴漢没滅もかねて。
592:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-e1XL)
16/12/31 02:05:04.87 /i7oIaZ40.net
>>570
撲滅な
593:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-qQw5)
16/12/31 06:34:08.28 m8GRCV++0.net
埼京線潰すとか完全非現実なことでなく
もうちょっと現実的な線で頼む
594:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-SVUJ)
16/12/31 07:00:48.88 XojbnLX2d.net
>>572
「埼京線を潰して、新幹線の復々線に充てろ」と書き込んでいる奴って
なぜ埼京線が造られたのかと
なぜ大宮以南は新幹線が在来線と同じ速度で走っているかを知らない地方の人間だろ!?
595:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee3-BD8y)
16/12/31 07:29:09.88 dmnlBdcQ0.net
埼京線複々線にするとでも言ってガーラ湯沢や博多南みたいな扱いにするとか
596:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-qQw5)
16/12/31 13:14:22.50 rjIZFcUfM.net
1. 上野から尾久までの回送線を標準軌に改軌して新幹線車両センターあたりに渡り線設置、上野の地上ホームを新幹線折り返しにする
2. フリーゲージトレインを導入して、上越新幹線は大宮の先から湘南新宿ラインに乗り入れ新宿行きか、上野東京ライン品川行きにする。越後湯沢のインバウンド需要が多いなら、新宿からnexルートで成田空港へ。
597:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-Fh/7)
16/12/31 14:57:05.35 F1M/9siwa.net
FGTは忘れろ
あんなものは無かった
598:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ef0f-eJTV)
16/12/31 20:20:45.71 LGrIxCWV0.net
>>562 >>563
上越新幹線は、
東京～高崎までは16両で、高崎で前8両後ろ8両若しくは前10両後ろ6両に分割、
前は新潟まで速達タイプ、後ろは新潟まで各駅停車で運行。
同様に北陸新幹線も、
高崎で分割して前は金沢まで速達タイプ、後ろは長野までの各駅停車で運行させるのは？
599:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1e42-7otJ)
16/12/31 20:36:16.31 ICPOE+GA0.net
何でE7,W7を12連なんて中途半端なものにしちゃったのかね
長野新幹線時代同様8連にしとけば高崎で上越新幹線（8両）と併結して
16両で東京駅へ行くこともできたのに
600:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-e1XL)
16/12/31 21:01:48.23 /i7oIaZ40.net
>>578
短編成化だったらいつでも可能でしょ。
601:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-e1XL)
16/12/31 21:12:24.43 /i7oIaZ40.net
以下、素朴な疑問なんだが、
①東京での車内清掃を止めた場合、一時間当たりのスジは何本増やせるのか。
②今後の北海道、北陸の延伸を踏まえて、臨時も含めてあとスジが何本あれば事足りるのか。
602:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1e42-7otJ)
16/12/31 21:25:26.68 ICPOE+GA0.net
一番簡単なのは赤羽に駅を作ってそこで一部の新幹線を折り返させる
東海道の品川�
603:ﾌ計画時みたいに田端への回送筋の分だけ複線でも増発が可能 （複々線に出来ればベターだけど） 赤羽は山手線こそ来てないけど、新宿、東京駅方面への電車も多いし
604:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0a5b-KyL7)
16/12/31 21:45:16.85 yqPSlOdC0.net
東京、上野に行きたいのに飲み屋しかない赤羽なんかが終点とかなんの拷問だよ
605:名無し野電車区 (JP 0H47-qQw5)
16/12/31 22:08:47.92 dD3kFrW1H.net
東海道新幹線より客数少ないんだから、上越新幹線を大宮止まりにして東京に行きたい人は後続列車に乗り換えればいい。
606:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1e42-7otJ)
16/12/31 22:09:49.60 ICPOE+GA0.net
上野なんて動物園と西郷さんしかいないところに降ろされるよりはマシかと
607:名無し野電車区 (JP 0H47-qQw5)
16/12/31 22:13:06.80 dD3kFrW1H.net
>>584
ヒント
上野駅は東海道新幹線に例えると品川駅の役割
608:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1e42-7otJ)
16/12/31 22:16:13.42 ICPOE+GA0.net
だから車庫線の分岐が田町付近の東海道新幹線品川とは違うんだけど
609:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4aa6-CBwx)
16/12/31 22:18:15.61 wor5cIcm0.net
せめて東北新幹線の駅が田端か日暮里か秋葉原なら使い勝手良かったんだけど
今更上野は使い勝手悪すぎ
610:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1e42-7otJ)
16/12/31 22:34:36.90 ICPOE+GA0.net
秋葉原はわかるし、田端も百歩譲ってまあわかってやる
ただ、日暮里？？？上野のほうがまだマシだ
611:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ af7f-Sa8B)
16/12/31 22:54:02.95 t9meXf080.net
>>580
東海道の場合、平面交差の拘束時間に合わせて3分20秒になっている。
東京16番到着、17番発車のような発着が干渉しないパターンなら
もっと間隔を詰められるだろうが（名古屋の続行を見てると2分50秒くらいか？）
10分サイクル維持とか、遅延吸収のバッファの理由で3分20で均一にしている。
612:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-e1XL)
16/12/31 23:21:37.80 /i7oIaZ40.net
>>589
さんくす。
客の入れ替えと掃除の時間をどれだけ短くしても、平面交差による支障を考慮して東海道新幹線に倣うなら18本/1hがアッパーと言うことか。
上野使っても、交差支障は解決できないしな(´･ω･`)
やはり大宮折り返し、或いは併結でスジの最大活用が現実的なのかな。
613:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-qQw5)
17/01/01 01:40:53.34 ROJP9G9O0.net
>>589
東北上越も3分20秒に出来るかどうかだね。
614:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ af7f-Sa8B)
17/01/01 02:30:14.11 naOUqLt/0.net
>>578
無暗な併結は共倒れ遅延の元だし
今後も当分は、本数の多いフル規格3系統は独立運用のままということだな
ミニ線区関連は福島に大きなネックがあるが
福島や盛岡で打ち切りや折返しができるような柔軟性を持たせてある
615:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d33c-Fh/7)
17/01/01 15:53:47.27 RSzS+OPq0.net
>>577
速達+各駅の2階建ていいね。
問題はそんなスジを引けるかどうかだけど
616:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-VMLW)
17/01/01 20:17:24.29 AvyWjixKd.net
>>585
その割には東京駅から近すぎだけどね
617:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee3-BD8y)
17/01/01 20:43:50.63 98qPVsNc0.net
品川宿にあたるのは千住宿だからね
618:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spa3-wbxV)
17/01/02 07:42:23.97 rVcTXTptp.net
新宿延伸あくしろや
619:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-u0Tu)
17/01/02 13:20:07.51 nttnYkQuM.net
>>556
埼玉新都心とかスーパーアリーナなとかつくちゃったからそんなに土地残ってないんじゃあるまいか
620:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-j8jE)
17/01/02 17:30:12.91 MfFiQ+Fo0.net
上野発着の列車に乗る場合、東京－上野間は前後の新幹線に乗ってもらえば
それほど不自由ではないだろう。
上野で在来線や地下鉄に乗り換えろ、とは言ってないし。
上野が西郷さんしかないと思ってるのは、かなり田舎者。
621:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-e1XL)
17/01/02 17:30:14.44 jBcXMi2v0.net
>>597
大宮に作るなら、鉄博辺りでいいだろ。重層化してもいい。
んで、大宮から鉄博まで、博多南線的な使い方をする。
埼玉新交通から猛烈に反対されるだろうけど。
622:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-e1XL)
17/01/02 17:34:05.75 jBcXMi2v0.net
>>598
それって、東京発の列車に、一区間だけにせよ、最大２編成分の客を乗せると言う事になるな。
ましてや上野発の臨時を設けるのは繁忙期｡｡｡
阿鼻叫喚のデッキ、俺なら乗らない。
大人しく上東使うわ。
623:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-e1XL)
17/01/02 17:37:45.14 jBcXMi2v0.net
そもそも、上野にお掃除おばちゃん、配備してるのか？
624:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-j8jE)
17/01/02 17:43:22.08 MfFiQ+Fo0.net
>>600
あほか。乗客全部が前後の新幹線に乗るわけないだろう。
上野で在来線や地下鉄に乗り換える人だって相当数いるはずだ。
あくまで、利便性を考慮してそのように案内するだけだ。
625:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3ffb-llBT)
17/01/02 17:45:15.90 ohK4SZ3M0.net
上野ー大宮も満杯だから，上野発着あまり設定できないんだよね。
626:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-SVUJ)
17/01/02 17:48:24.43 CHpqlgu6d.net
東京駅南方に引き込み線(用地的には新橋駅の頭上)に設ければ
多少マシになる
627:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-j8jE)
17/01/02 17:50:38.58 MfFiQ+Fo0.net
>>604
それだったら、東海道と直通にすればいいことよ。
某ＪＲがわがまま言ってるだけなんだから。
628:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d33c-Fh/7)
17/01/02 17:53:15.13 kQvUQbS+0.net
上野は引き揚げ線がないから折り返しは無理
始発1本ぐらいなら留置した車両で上野始発も出来るだろうが、あとは線路容量的に渡り線は使用不可
629:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdaa-qQw5)
17/01/02 18:34:50.84 ciiPf4mrd.net
乗客数の割に本数多すぎる。減らせばいあい
630:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-Sa8B)
17/01/02 18:45:06.46 hjhGITXt0.net
やっぱ高崎以南とか大宮以南での併結が一番現実的だな。8両+8両。
8両にどうやって乗客を詰め込むかが問題。
631:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0ac9-smXe)
17/01/02 18:47:29.80 WUgWI2Kw0.net
>>608
上越と北陸は空いているから問題ない。
632:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fafc-eJTV)
17/01/02 18:56:25.60 Z22XC+5V0.net
常磐線を新幹線化して東北は常磐線使えばいいんだよ
大宮は北陸上越が主に使う
633:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-Sa8B)
17/01/02 19:02:31.53 hjhGITXt0.net
グランクラス諦めるとか、10両+6両で6両を2階建てにして上越にぶち込めば、
何とかなりそうか。
634:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-gbCP)
17/01/02 19:20:46.49 /m106K6xa.net
>>595
つまり上越新幹線の中間駅は池袋ではなく板橋という事か
635:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-zqzo)
17/01/02 19:32:13.53 DDL/I36nr.net
新幹線リレー号復活
636:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-kvBx)
17/01/02 19:58:20.59 wGDF6kGNd.net
本日E5系(普通車)に郡山→東京間で乗車。
大宮→上野間は何度も乗ってるが、改めて埼京線と比較自体失礼なレベルだなぁ。
・斜体傾斜や遮音性は言うまでもなく、戸田公園の橋による登坂も殆ど上る感がない。
・110km/hと低速度過ぎて、M車でもモータ音が殆どしない。
こんな高機能な乗物が、20分もノロノロ運転なのは余りにもったいない…
新宿でいいから高速化してもらいたいよ。
637:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 83a1-cuw1)
17/01/02 20:05:21.22 DnU+Uc/y0.net
>>604
東京駅南に引き上げ線作るのなら、どのみち在来線か新幹線どっちかが中央線と同じく
2階に上がらなきゃ駄目だから、いっそのこと品川まで引っ張ってしまうのも手だな。
で、品川を発着一大拠点にしてしまう。
638:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spa3-wbxV)
17/01/02 20:32:27.92 rVcTXTptp.net
新宿延伸にして上越新幹線と北陸新幹線は全て新宿発着にすれば桶
東京駅は東北新幹線だけで十分
639:名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM56-NxJw)
17/01/02 21:05:59.97 BePPEYfBM.net
>>615
ヒント
東京～品川区間が東海道新幹線と被るから、それなりの補償をJR東海に払わなくてはならなくなるから無理
640:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-qQw5)
17/01/02 21:15:08.86 P8B5oSnQ0.net
ヒントって書いてて普通にレスするのやめようよ
全然ヒントじゃないし
641:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fb6c-llBT)
17/01/02 22:58:56.97 FY95w2a70.net
新線は要らんな
出来る頃には人口も利用者も減って増発する必要が無くなる
642:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4652-FSvx)
17/01/02 23:16:06.22 Z3VxBa9S0.net
大宮ー新宿ー羽田空港
これが訪日客4000万人時代の新幹線新線。
643:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-SVUJ)
17/01/02 23:26:33.52 0VqTNjRGd.net
153 : 名無し野電車区2017/01/02(月) 21:35:31.81 ID:HhIQ+hp3
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞明日の北陸新幹線(上り・東京方面)の予約状況。Uターンラッシュとはいえ
＞始発の1本以外は満席の×マークだらけ。もっと増発出来ないものか？
644:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0ac9-Sa8B)
17/01/02 23:27:30.45 A1G3u8Zm0.net
もう田端の車庫の上空でいいよ。
連絡通路で山手京浜東北に乗り換えれればいいだろ。
645:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-8BtU)
17/01/02 23:51:22.39 nL2W+iGTa.net
まあ、赤羽に新駅つくって一部折り返しが一番現実的だろうな。
東北や上信越の人間に「はあ、東京では立って酒飲むだがや」と、
都会の厳しさを教えることにもなるし、一挙両得。
646:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 83a1-cuw1)
17/01/03 00:00:51.86 ktdG5Th40.net
>>623
大宮から赤羽の間が複線なのは変わらないからさほど本数増やせないけどな。
なので将来新宿方面の延伸を視野に入れて、上越新幹線新宿側の折り返し線を作って、
上越・北陸はそっち使って入れ替えでいいんじゃ無いかなあ。少なくとも大宮止まりの
本数は相当増やせる。
647:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-e1XL)
17/01/03 00:02:16.69 GrwZJ6le0.net
>>602
うん。だから俺は乗らないって。
たとえ案内されてもな(笑)
648:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-e1XL)
17/01/03 00:04:47.92 GrwZJ6le0.net
>>613
新幹線リレー号と言う名の新幹線か？
東京－大宮でピストン輸送
649:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-e1XL)
17/01/03 00:14:41.23 GrwZJ6le0.net
>>619
観光立国だって言ってるのに、インバウンドを無視してどうすんだよ？
更に言えば、乗客の大半を占める首都圏の人口は社会増でまだ増える。
そもそも、新幹線は地方のものでもあるけれど、地方の受益の度合いで言えば、自分たちが東京に速く行けることよりも、大都会からヒトとカネを運んで来てくれる事の方が遥かに大きい。
650:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-e1XL)
17/01/03 00:21:00.45 GrwZJ6le0.net
>>620
大賛成。
そもそも東海が大井基地から羽田まで延伸しないのが不思議で仕方無い。
高速鉄道と国際空港の連絡が悪いのは国交省内部の縄張り意識&勢力争いが根本的な原因だとずーっと言われているが、そんな国賊官僚なら全員要らない。
651:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-Fh/7)
17/01/03 01:13:53.85 189n7Uw1a.net
>>616
単純に東北と上越・北陸を分離したんじゃあまり旨味はない。
宇都宮線と高崎線が相互に上野東京ラインと湘南新宿ラインに乗り入れているみたく、
東北新幹線も新宿に乗り入れるし、上越新幹線も東京駅に乗り入れる仕組みにしたほうがいい。
幸いなことに大宮から東京・新宿までの距離はほぼ一緒だからダイヤも組みやすい
652:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-e1XL)
17/01/03 02:50:27.14 GrwZJ6le0.net
>>629
利用者の選択肢を考えると両線が両ターミナルに乗り入れる方が利便性の幅は当然広がる（俺も基本賛成）んだけど、問題は遅延発生時の影響範囲の拡大。
京都での遅れが原因で札幌も遅れるとかになりかねない。逆も又然り。
そこだけクリア（或いは割り切り）出来れば。
653:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-e1XL)
17/01/03 02:58:52.98 GrwZJ6le0.net
>>629
あ、あと、新宿新線造るなら、恐らく大深度地下とかでプロ市民関係なく飛ばせるようにするだろうから、距離は同等でも、所要時間は半分以下になるかと。
大宮以遠のスジ均等化を意識し過ぎると、新宿での滞留時間が長くなるね。いっそ、渋谷まで伸ばせば一駅増える分、マシになると思うけど。
654:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8338-Sa8B)
17/01/03 08:04:14.22 EI0uD81z0.net
上越を高崎発着にすればいい
羽越新幹線がどう考えても実現しないのだから上越はただの盲腸線に過ぎない
北陸は国土軸幹線である東海道のバックアップ機能があるし、ただの盲腸線である上越より立場は上
これは中央リニアが出来ても変わらない、東海道筋はそれ程重要、バックアップは複数必要
上越は角栄の過剰な地元贔屓による不要線でしかないのだから廃止しないだけ感謝してもらいたいもんだよ
655:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-e1XL)
17/01/03 08:38:02.71 GrwZJ6le0.net
>>632
確かに角栄の出現で、地元選出の議員に「投資」して、後は指くわえて待ってれば、何の自助努力をしないでも、国家予算という形で利息がついて戻って来るという流れを作っちゃったからなぁ。
あれで国会が地方エゴのぶつけ合いの場に貶められ、民度が大正初期辺りまで先祖帰りした。
656:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-SVUJ)
17/01/03 08:53:41.25 AfeM7EYad.net
152 : 名無し野電車区2017/01/02(月) 21:34:07.93 ID:HhIQ+hp3
北陸新幹線の混雑や空き具合と自由席のあさまやはくたかはについて
URLﾘﾝｸ(zurezo.com)
＞新幹線の混雑具合を見ても、２日はまだ余裕があったんですけど、３日はダメですな。
＞って言っても、早朝とかならなんとかなったみたいですが、朝の８時を過ぎると指定席は全部満席。夜の９時ごろまで全部埋まっています。
＞流石に最終近くの夜の１０時とかになると、ちらほら空いていましたが、そういう人は４日も休みにするんじゃないですかねえ。
＞もう一つ東京から金沢まで行ってるのが「はくたか」と言う列車。こっちは、ちょこちょこ停まる駅もあって、自由席もあります。
＞ですので、通常の時期ならね。朝晩とか週末以外は自由席も意外と座れます。といっても、下りは東京かせいぜい
＞上野から乗らないと厳しいかな。大宮になると早朝か最終とかじゃないと座れない可能性が高いですね。
＞上りは金沢発ですからね。金沢からだと並べば座れるけど、富山になるともう厳しいってカンジ。
＞長野になると、ホントに深夜早朝ぐらいじゃないと、運が良ければってカンジですかね。
657:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-SVUJ)
17/01/03 08:54:53.56 AfeM7EYad.net
154 : 名無し野電車区2017/01/02(月) 21:39:24.07 ID:HhIQ+hp3
>>153
＞ただね。長野からだと「あさま」っていうのがあるんです。東海道新幹線の「こだま」みたいなやつ。
＞以前長野新幹線って言っていた頃は「あさま」しかなかったんですけどね。
＞で、この「あさま」は東京から長野までの往復だから、長野始発のあさまに乗ればっていうか、
＞長野駅で並べば自由席でも座れます。
＞通常の日なら、長野から上田ぐらいまでは結構座れますね。佐久平くらいで怪しくて、
＞軽井沢でドバっと乗ってきます。
＞東京までもはくたかとだと１０分程度、かがやきとでも２０分しか違わないから、
＞長野から乗る人はあさまがお勧めです。
658:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-SVUJ)
17/01/03 08:55:59.16 AfeM7EYad.net
165 名前：名無し野電車区 ：2017/01/03(火) 08:47:57.69 ID:3h8+3qCu
混みすぎで
明日の北陸→関東への出張をANAにした方々がいますわw
659:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cafd-0jdU)
17/01/03 11:41:05.34 0JY/+Sns0.net
北陸は仙台と繋がればいい。
好評だったから上手く行くだろう。
東京-金沢24往復のうち1～2往復は仙台～金沢にする。
近距離の長野、新潟はその分の大宮-東京の空いた筋を使えばよい
誰も困らない、いい方法
660:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cafd-0jdU)
17/01/03 11:44:58.53 0JY/+Sns0.net
506 名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FFaa-weIz) sage ▼ New! 2017/01/03(火) 07:11:09.31 ID:4NpPWk2xF [1回目]
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
180%
661:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f74-q1cG)
17/01/03 11:55:38.18 36m0kiKf0.net
>>632
それなら北陸新幹線(整備新幹線)の枠組みで高崎から新線引けよ
高崎から上越を間借りしておいてよく北陸の方が立場が上と言えるものだ
662:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-e1XL)
17/01/03 12:07:44.41 GrwZJ6le0.net
>>639
そのうち、高崎の分岐器が置き換えられたりしてな(笑)
663:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-FWBK)
17/01/03 12:10:34.55 IDGOt38Bd.net
>>639
立場が上とか下とか 笑える
664:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-e1XL)
17/01/03 12:14:21.75 GrwZJ6le0.net
>>637
あれだけバンバンプロモーションしてた一往復限定のミステリー列車もどきだもの、物珍しさで客が集まるのは当たり前。
あれを以て定常的な需要がある（或いは創出できた）と判断するのは経営的に間違い。
665:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0779-7HK6)
17/01/03 12:24:10.82 b8ErjGNP0.net
あれは北陸側の意向で行われたもので東北民や束にとっては特に意味がない
北陸から東北への継続的な需要もないし逆も然り
666:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-gAvz)
17/01/03 12:55:15.74 ZPrCDjxZr.net
糞ド田舎に無駄な新幹線引く金で大宮～新宿作ったほうが数倍マシなのにな
667:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8338-Sa8B)
17/01/03 13:15:46.45 EI0uD81z0.net
>>639
角栄パワーで上越が先になっただけ
日本の国土という大局で考えれば北陸こそ優先して敷設するべきだった
長野・富山・金沢・福井…いくつもの県庁所在地を結び最重要幹線である東海道のバックアップ機能を有する北陸
実質新潟県のみの便益のためにしか存在してない上越
どちらがより重要であるかなんて子供でもわかる
だからこそ新潟県は北陸の金沢延伸時に相当な危機感を持って上越の枝線化を危惧した
新潟県自身もどちらが主でどちらが従であるかを知っているからに他ならない
668:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4f17-smXe)
17/01/03 13:20:52.00 0rcMGoet0.net
>>645
上越があそこまで優先される必要があったとは思えないけど
北陸は論外。政令指定都市が一つもない時点で作る価値は微塵もない。
上越以上の政治新幹線。
669:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-e1XL)
17/01/03 13:35:47.72 GrwZJ6le0.net
>>644
仰る通り。
国全体、ひいては交付金頼みのクソ田舎にとってもその方が便益が大きい。
集約される大都市側のキャパを上げてから枝葉を伸ばす、せめて同時にやるのが本来だろう。
今の整備計画は泥縄そのもの。
670:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cafd-0jdU)
17/01/03 13:38:36.87 0JY/+Sns0.net
北陸は当初の目的である東海道のバックアップになるまで、あと何年かかる？って話。
重要度では、大宮－東京のバックアップが先。
それがすぐ出来ないから、金沢－大宮－仙台を設けて大宮－東京のスジを空けるしかない。
671:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8338-Sa8B)
17/01/03 13:52:16.75 EI0uD81z0.net
>>646
上越新幹線開通から新潟が政令市になるまでどれだけの歳月が必要だった？
沿線にたったひとつの政令市、それも人口80万人台の（旧）新潟市＋14市町村の掻き集め政令市がそんなに重要か？
政令市移行のニンジンをぶら下げられた際の必死さとみっともなさでは浜松市と双璧だよ
>>648
それはその通りだが、現実にそれが出来るのと言えば否と言うしかないでしょ
だったら一番重要度の低い上越に泣いてもらいましょうという至極真っ当な常識論を述べているだけだよ
まあ本当言えばもっと重要度低い山形と秋田もあるけど、こいつら東北の小判鮫だから逼迫したインフラへの影響は皆無なんで
672:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4f17-smXe)
17/01/03 14:31:12.41 0rcMGoet0.net
>>649
北陸新幹線沿いにはその程度のレベルの都市すら一つもないだろ。
政令指定都市どころか50万都市すら皆無。
673:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdaa-qQw5)
17/01/03 14:33:51.88 U/MxxZ2Dd.net
>>646
ヒント
北陸新幹線の沿線人口は東海道新幹線並。さらに東海道新幹線と同じ東京～新大阪区間。北陸新幹線が新大阪まで出来ると東海道新幹線を超えるドル箱路線
北陸新幹線の末端京都・大阪
上越新幹線の末端新潟(爆笑)
東北新幹線のまで青森(爆笑)
674:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdaa-qQw5)
17/01/03 14:34:18.10 U/MxxZ2Dd.net
>>650
北陸新幹線の沿線
京都、大阪
675:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-bYgo)
17/01/03 14:44:35.66 TnieaVSvd.net
路線やその沿線地域の規模で重要性を訴えてもなあ
たにがわとかあさまとか近距離列車が一番優先度低いだろうに
676:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4f17-smXe)
17/01/03 14:51:35.01 0rcMGoet0.net
>>651
息吐くように嘘つくな。
すでに他の新幹線が整備されている関東と関西以外まともな都市は一つもないのだから作る価値はないもない。
横浜や名古屋どころか静岡、浜松並みの都市すら一つもないくせになにが沿線人口が東海道新幹線並みだ。
死ねよボケカス。
677:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 065b-dVHn)
17/01/03 15:34:40.37 2QRVvBj80.net
最近のヒント厨ってヒントの意味すら分からないガイジ多くね
678:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-bYgo)
17/01/03 15:49:13.55 TnieaVSvd.net
客単価が低く車販すらないたにがわ、なすの、あさまは排除されて然るべし
679:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-qQw5)
17/01/03 16:01:33.93 NFyl6HoYd.net
>>654
ヒント
末端がど田舎の上越新幹線、東北新幹線
末端が大阪の北陸新幹線
人の流れが違いすぎるw
680:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee3-BD8y)
17/01/03 16:10:31.27 PM1wgMyX0.net
2046年までは北陸新幹線の末端が一番ど田舎だね
681:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f74-q1cG)
17/01/03 16:15:00.80 36m0kiKf0.net
>>651>>657←ヒント厨
509 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-qQw5) sage 2017/01/03(火) 16:02:28.64 ID:NFyl6HoYd
ヒント
上越新幹線は人気がない。新潟には全く観光地ないし。
682:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-qQw5)
17/01/03 16:43:49.87 NFyl6HoYd.net
>>658
ヒント
北海道新幹線の末端北斗市は4万人
683:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-SVUJ)
17/01/03 16:46:25.93 DfQNoYkod.net
ヒント厨はこのスレの荒し認定第一号でいいかな!?
684:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a720-zeYB)
17/01/03 17:06:19.51 kU3B6AS/0.net
ヒント厨、バカなのに上から目
685:線がムカつくよねw
686:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee5-Fh/7)
17/01/03 17:29:26.08 F/Qp9yiE0.net
ずいぶんあぼーんが多いと思ったら
ヒント厨が湧いていたのか
687:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-6CA2)
17/01/03 19:05:07.19 so9+d9CD0.net
ヒントだけNGワードに突っ込んだら思わぬところで関係ないレスが消えそう
688:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a0d-qQw5)
17/01/03 19:37:41.84 8fWbAiI+0.net
稀によくある
689:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-e1XL)
17/01/03 21:11:31.96 GrwZJ6le0.net
こう言ってしまうと身も蓋も無いが、人口＝経済性とは限らない。
単なる沿線人口ではなく、例えば農業を除く産業のGDP規模で見る方が適当かと。
モノの売れない場所にビジネス客は行かないし、魅力の無い場所に観光客は行かない。
他方に比べてたとえ人口が半分でも、大都市からの移動需要が倍あるならば、交通インフラとしてどちらを優先するべきかは明白。
これをはっきりさせずに、代わりに政治家の声の大きさで決めて来たのは、先進国と名乗るのも恥ずかしい事。
690:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8338-Sa8B)
17/01/03 23:01:20.38 +2OAs8Rw0.net
こことかダイヤスレの住人は単一指標の大小・増減でしか考えられない奴が多いから
691:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-Eko0)
17/01/04 00:42:24.80 lZp3L489a.net
大宮から新宿方面に新線を作るとすると大宮あたりの接続処理がすんごくめんどくさそうだ
配線処理用の用地買収でかなり揉めそうな気がするんだが
692:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ af78-Eko0)
17/01/04 02:01:31.56 fUmPO70q0.net
>>633
中卒総理の鶴の一声で造られた路線が、今や高学歴者でもやんやと乗ってくる現実。
693:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8338-Sa8B)
17/01/04 02:10:31.98 OnPYUG070.net
湘南新宿・上野東京のように2方向に振分けようとすると大宮北側の大幅改造が必要
東北<->東京 上越<->新宿のように固定すれば立体交差は一か所追加で済む
旅客案内や遅延波及抑制を考えれば後者のような系統固定の方が良いと思う
今や絵に描いた餅だけどな
694:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ af78-Eko0)
17/01/04 02:17:09.06 fUmPO70q0.net
話し違うけど、山手線の東側区間の「大荷物率」って高いよね。
昨日成田から戻ってきて日暮里で乗り換えたけど、既にスーツケース・
キャリーケース客多かったもん。
南から品川（京急からの羽田客）・浜松町（東モノからの羽田客）・東京（新幹線客）・
上野（今や少なくなったが新幹線客）・日暮里（京成からの成田客）と続々と乗ってくる。
これに将来、品川でのリニア客が増えるのだろうか？ 山手線の西側路線じゃ、
それほどでもない。
695:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-e1XL)
17/01/04 10:44:57.86 8tj0uSho0.net
>>669
民度と学歴は比例しないと言うことか？(笑)
高学歴がこれだけ増えたのに、相も変わらず地元への利益誘導をエサにするような政治家しか選べない、そういうルールを是とする政党を是とする、民主主義国家としちゃ、恥ずかしい限りだ。
696:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-e1XL)
17/01/04 10:50:17.61 8tj0uSho0.net
>>671
西側に行く客はバスの選好率が高いのかもね
697:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a8c-llBT)
17/01/04 11:50:02.18 oiqKakJ70.net
>>671
西側は新幹線や空港アクセスの接続駅がないから当たり前。
698:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ af78-Eko0)
17/01/04 11:57:28.19 fUmPO70q0.net
>>674
うん、だから、新宿・池袋と乗客ワンツーを抱える（ついでに５位転落の渋谷も）
699:西側路線には、 あまり大荷物客が乗り込んで来て欲しくない。
700:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8338-Sa8B)
17/01/04 12:33:06.32 WBygL1Nc0.net
西側からだと都心を経由しなくても鉄路で羽田や新横浜にアクセスできる
成田はさすがに都心経由じゃないとちょっと厳しいけど
701:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-gbCP)
17/01/04 12:36:52.01 rK29jwxIa.net
>>676
池袋ー日暮里ー成田で都心回避でしょ
つか都心に向かう必要がない
渋谷はご愁傷様だけど
702:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8338-Sa8B)
17/01/04 13:02:25.18 WBygL1Nc0.net
言い方が悪かった、山手線内各駅とでもするべきだったね
703:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1e77-SVUJ)
17/01/04 20:41:30.12 ThcuRQTL0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
704:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-4Ie9)
17/01/04 21:02:05.80 IqxvCJnz0.net
埼京線と並行してる区間の緩衝地帯って不気味なぐらいに広いですね
埼京線の駅前ってやたらと殺風景な気がするけど多いに関係があると思う
705:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-eJTV)
17/01/04 23:03:03.38 7uH1WJiHd.net
上越新幹線の臨時列車は全て大宮発着にして、その分北陸新幹線の臨時列車を増発すべき
706:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-kvBx)
17/01/04 23:07:35.46 Y1xlkZ+L0.net
>>680
面白いくらい起伏がないからな。
駅もどれも似たような造りだし。
707:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f74-q1cG)
17/01/04 23:16:33.36 OlXmKaGM0.net
>>681
266 名無し野電車区 2017/01/04(水) 22:59:24.65 ID:7uH1WJiH
上越の臨時列車は全て大宮発着とし、その分で北陸新幹線の臨時列車を増やすべき
708:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-eJTV)
17/01/04 23:24:31.11 Hprjih7vd.net
>>683
ストーカー乙
ID:OlXmKaGM＝ID:OlXmKaGM0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
222 ：名無し野電車区[sage]：2017/01/04(水) 10:06:52.39 ID:OlXmKaGM
福井以東→金沢経由
南越→？
敦賀→米原経由
小浜→京都経由
229 ：名無し野電車区[sage]：2017/01/04(水) 12:06:43.08 ID:OlXmKaGM
日中にあさまはガラガラで羨ましい
73 ：名無し野電車区[sage]：2017/01/04(水) 19:04:47.66 ID:OlXmKaGM
大阪方面のこと考えてないからトンキン人ってバレるんだよw
10 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f74-q1cG)[sage]：2017/01/04(水) 09:55:36.86 ID:OlXmKaGM0
N700Sで短編成高頻度運転に切り替えることは想定しないのね
525 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f74-q1cG)[sage]：2017/01/04(水) 12:02:26.92 ID:OlXmKaGM0
日中にE7系あさまより定員数少ないのはおかしいわ
709:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-/5UQ)
17/01/05 08:30:20.85 DfbA5MQ6r.net
>>626
大宮発着を作って大宮-東京間にリレー号
710:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-fu9T)
17/01/05 08:52:35.61 fZ/PIB7Dd.net
>>680
南与野と与野本町についていえば、駅周辺が鴻沼川沿いの市街化調整区域にかかっていることも大きい
711:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-QpHx)
17/01/05 20:56:10.47 kSz9GV/jp.net
>>685
新宿延伸すべし
712:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df5b-pyla)
17/01/05 21:47:35.84 Q9OvmQlD0.net
調整区域って駅作っていいの？
713:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df85-NKG6)
17/01/05 23:24:40.02 1dYccuR80.net
池袋以北の湘新ラインの複線を新幹線に転用。
湘新は高崎線方面のみで大宮から埼京線経由。
東北・高崎～隅田川の貨物は武蔵野・常磐経由に。
714:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/05 23:40:06.59 ChBZUJInd.net
いらん。新幹線より湘南新宿ラインを使う客の方が圧倒的におおい。
715:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-SevC)
17/01/06 00:11:06.20 EqiC0Z/I0.net
湘南新宿ラインの方が～と言っても、
これ以上在来線を増やす計画はないので諦めてzipされて下さい。
上越新幹線が新宿まで延伸すれば、
渋々激混みの湘南新宿ラインを使っていたお偉いさんが新幹線に移り、
その分湘南新宿ラインも混雑緩和しますよ。
716:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/06 01:16:09.80 O2W6gLXd0.net
>>688
公共性の高い事業なら地目変更すればよい。
上越なんて、施設の殆どが元は調整区域だろうが(笑)
717:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-/7mX)
17/01/06 03:04:49.04 uXVTD5wnd.net
>>667
まだ過去にあった同名のスレの方が荒らしが湧いていたけど
しかし今あるこのスレよりも建設的な議論が出来ていたよなｗ
（過去の同名スレ）
新幹線東京～大宮間の容量飽和をどうする？ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
718:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b42-+flj)
17/01/06 05:48:23.53 pLzp5n8M0.net
>>691
ヒント
上越新幹線はガラガラ。湘南新宿ラインは満席。
719:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-NKG6)
17/01/06 07:46:05.22 FAImZMXdd.net
その新宿新幹線に改造701系15連投入
720:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/06 08:22:36.23 Cz0AFX5rd.net
>>695
ヒント
それなら賛成
721:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1bf8-Btzf)
17/01/06 08:58:53.06 ERh80AAs0.net
何とかして日本の在来線を全て標準軌化できないのかよ
そしたら上越新幹線だって大宮から埼京線乗り入れて解決じゃん。
長崎新幹線だって、青函トンネルの問題だって、蒲蒲線の直通問題だって、
ありとあらゆることが解決する
722:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b7b-IbiL)
17/01/06 09:25:53.46 HcmyhtZg0.net
>>697
その議論はもう明治にやった。
723:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b38-HvS5)
17/01/06 09:26:54.04 QxoSneef0.net
多数による同調圧力が幅を利かせる日本なのだから、むしろ新幹線を狭軌化する方が理に適ってる
724:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-xy34)
17/01/06 12:27:01.88 VPAN1QGId.net
全線リニアに。
725:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/06 13:04:05.80 82/C/eu40.net
>>697
ホーム衝突
726:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df17-HvS5)
17/01/06 13:40:29.88 n3822/SJ0.net
フリーゲージトレインに期待するしかないね。
727:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-b12q)
17/01/06 14:41:21.16 rCDoLAeid.net
新幹線が湘南新宿ラインに乗り入れる時代が来ると
西大井での人身事故で、東北・北海道新幹線が遅延するのか…
728:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdff-/7mX)
17/01/06 15:02:12.56 l+FgctoGd.net
年末年始期間のご利用状況
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
上越新幹線大宮～高崎：前年比104％
北陸新幹線高崎～軽井沢：前年比103％
729:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3f-+flj)
17/01/06 15:28:42.38 AOGFuvXbp.net
>>704
この年末年始は天気が良かったから、輸送障害も無かったね。
上越新幹線は堅調。
東北新幹線は盛岡以北が北海道新幹線開業人気で増加か。
730:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b38-kmsD)
17/01/06 16:09:27.59 XixvWM/v0.net
新宿まで作るしかないね
731:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/06 17:01:41.26 O2W6gLXd0.net
>>697
それを言うなら、60Hzと50Hzとか、そもそも家庭用電源を他国に合わせて220Vに上げられないのかとか、いろいろ出てくる。
無理
732:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/06 17:02:24.42 O2W6gLXd0.net
>>702
そんなものは無かった。
黒歴史
733:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7b-wEaH)
17/01/06 17:04:29.27 NqJr0PvD0.net
>>706
大宮－新宿の別線は大深度地下ならプロ市民を気にすることもなく200km/h運転もできるしな
734:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/06 18:11:26.34 gXzcuYkM0.net
>>705
盛岡以南の客の方が増えてるから
北海道新幹線効果でないことがわかる。
735:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df17-HvS5)
17/01/06 18:23:40.87 n3822/SJ0.net
大宮ー新宿の大深度地下っていくらかかるのかね。1兆？
736:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc9-HvS5)
17/01/06 18:26:34.04 UPq85bE80.net
盛岡～八戸109%
大宮～宇都宮・古川～北上103%
になってるけど？
737:名無し野電車区 (ｱﾒ MM3f-sBvv)
17/01/06 18:32:18.22 c+Fd+TDrM.net
>>710
北海道新幹線効果は無いと読み取れるがオッケー？
盛岡時点で2万増
新青森までの利用増もあるから、図りにくいが北海道側のプレスでは1万増らしいから、最大でそれ位の効果があるんだろな
多いか少ないかは別問題だが
738:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/06 18:34:27.25 gXzcuYkM0.net
>>712
母数が違うのに割合だけで比較するなんてアホじゃね？
739:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/06 18:35:55.59 gXzcuYkM0.net
>>713
上越，北陸も増えてるし，
北海道関係なく増えているということだろうな。
740:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc9-HvS5)
17/01/06 18:39:30.57 UPq85bE80.net
北海道新幹線の影響もあるけど、
それ以外も増えてるってとこでは？
741:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-8czw)
17/01/06 19:27:23.96 nNWAVsB4p.net
>>710
盛岡にとって北海道新幹線は邪魔なのか？
742:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-8czw)
17/01/06 20:15:38.13 7u2HlJDA0.net
>>714
母数が違うからこそ割合で見るんじゃないのか？
他の路線が103%前後でこれが全国的な傾向
盛岡～八戸は109%と飛び抜けて高い
普通に考えれば北海道新幹線の影響だろう
ただJR東日本はほとんど増便してないから既存客にとっては混んだだけではある
743:名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-7jwH)
17/01/06 22:52:39.74 jnoWkCMfF.net
大宮以南の路線増強と第二青函トンネルはどっちを優先させるべきか？
鉄道ニュース週報 (51) "初夢"に終わらせたくない「第2青函トンネル構想」
URLﾘﾝｸ(s.news.mynavi.jp)
744:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b51-ZcNX)
17/01/06 23:22:27.46 baXOsiI60.net
リニアにJR東日本も参加して品川～仙台を建設すればいい。
そうすれば東北新幹線が大幅に本数削減できる。
745:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7b-HvS5)
17/01/06 23:32:56.34 rboIZKe40.net
>>718
まあ増便のしようがないからな
746:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-QpHx)
17/01/06 23:54:00.19 0PbsQabnp.net
>>719
第二青函トンネルやろ
747:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-QpHx)
17/01/06 23:54:17.51 0PbsQabnp.net
>>720
それならリニア成田新幹線やれ
748:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b51-ZcNX)
17/01/07 00:06:44.05 eC+dWMHW0.net
>>723
品川～仙台のリニアを成田空港経由で作るのも名案ではあるな。
大阪や名古屋からの海外旅行客も取り込める。
749:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb85-SevC)
17/01/07 00:37:35.35 rhgwYuof0.net
>>724
リニアより速い奴がすでにあるじゃん
750:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/07 00:52:36.50 DzxMls650.net
>>708
実車試験までやってボツになった事案って最近多くね？
フリゲもその仲間入りしそうな悪寒。
ＤＭＶとかＴＯＴとか。
751:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/07 03:51:56.84 bAVyzG5W0.net
>>726
口うるさいばかりの愚民主権者対策で「対策を考えて無いワケではありませんよ。ちゃんと研究は進めてますから、見捨てられてるなんて騒がないで下さいね」というアリバイ作りの為のプロジェクトが多いと言うことだ。
専門知識がある現場の連中は、ハナっから結果が薄々見えてるだけに、虚しさいっぱいだろうな。
いい加減、できないものはできない、要らないものは要らないと、はっきり示すべきだ。
752:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/07 03:59:07.09 bAVyzG5W0.net
>>714
絶対数を誤魔化す為に割合を持ち出し、割合を誤魔化す為に絶対数を持ち出す。
政治家や御用マスコミのみならず、自分の会社や、ヘタすりゃ自分自身が社内で使ってるダマシの常套手段の代表格なのに、それに引っ掛かるヤツが多いよね。
753:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/07 05:15:01.35 eJWylcugd.net
>>720
ヒント
東北新幹線は乗客数は東海道新幹線より圧倒的に少ない
754:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-+flj)
17/01/07 06:21:32.95 bgmdrqTSM.net
東京・品川・新横浜で16万人、東京・上野・大宮で12万人だよ。
圧倒的ではないよ。
755:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-+flj)
17/01/07 06:33:53.98 Ox7+HQQV0.net
>>730
ヒント
東海道新幹線の年間輸送旅客数は1億円4000万人。東北新幹線は？(笑)
756:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-+flj)
17/01/07 06:34:17.60 Ox7+HQQV0.net
間違った。1億4000万人
757:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/07 06:59:51.57 DzxMls650.net
山陽＜東北
758:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb3-k5n4)
17/01/07 07:15:25.27 SXgoTmg60.net
日本人口の約半分がいる3大都市圏と比べるなよ
759:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb74-b9/C)
17/01/07 08:36:08.50 fZHvTAUF0.net
>>733
旅客数で？
760:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-SevC)
17/01/07 09:10:06.26 P50WEkCPa.net
山陽新幹線は神戸岡山広島北九州福岡と5つも政令市を抱えながら
たった2つしかない東北新幹線とどっこいの旅客数である事が異常なんだよ。
なんでこんなに山陽新幹線の旅客数が少ないのか甚だ疑問なんだけど
761:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df90-HvS5)
17/01/07 09:54:47.95 dkrnquPd0.net
全線輸送密度は山陽の方が上
それでも差は1.5倍も無い
所詮はオワコン経済圏の関西と求心力の無いローカル政令市
762:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-f1yY)
17/01/07 10:35:10.48 9VWIItWh0.net
山陽は東京を含まないが東北は東京を含むからね
763:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/07 13:15:39.59 DzxMls650.net
やっぱ東京を含む関東圏って強大なんだなぁ
764:名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-L2iV)
17/01/07 14:13:58.54 ZK2pRkWnM.net
カントン包茎というだけあって
765:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df5b-pyla)
17/01/07 15:14:47.33 C3BwNq8b0.net
関東民以外はえたひにんだからな
766:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-U3P2)
17/01/07 17:22:30.33 CxrjiZf3d.net
リニアが出来たら品川駅が東京の中心駅だからな
首都圏機能の一部を本格的に名古屋・大阪に移転するべき 人口も東京から名古屋に移住させて 関東の人口を減らすべき 関東に これ以上の交通インフラは不要
767:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb5b-xy34)
17/01/08 02:30:14.00 giNZreMw0.net
>>736
東京からの距離
768:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-V8EF)
17/01/08 03:03:33.99 wQsunbnAa.net
スレタイ見ろよ
このスレで南北比べるなら
東海道(ホーム数6)vs東北山形秋田上越北陸(ホーム数4)
の振り分けについて
769:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-fPFm)
17/01/08 03:46:45.25 L6GXhSLR0.net
リニアができたら本数減らせるから1面JR東に譲渡
なんてことは起きないよな
770:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/08 04:01:02.05 pPuuq52id.net
>>745
ヒント
東海道新幹線の年間輸送旅客数1億4000万人。スカスカ空気輸送の東北新幹線は1面1線で十分
771:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/08 04:04:54.74 pPuuq52id.net
ヒント
人口減少が一番激しいのは東北。東北新幹線廃線の可能性大
772:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb6c-fwhx)
17/01/08 04:35:52.40 ndSViXVA0.net
リニアも要らんな
2025年を境に東京も人口が減るから
既存の東海道新幹線で十分
773:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fbc9-+flj)
17/01/08 06:47:14.59 Olsx28qG0.net
とりあえずは盛岡以北の増発が必要。
第二青函トンネル建設までいくかは未知数だが、いずれは建設の必要が出て来るのではないか？
大宮以南は別問題だが、盛岡以北増発に引っ張られてやはり逼迫対策は必要となるのでは？
774:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3f-8czw)
17/01/08 07:21:24.23 81oTgZCxp.net
>>748
三河安城もいらんな
快速も止まらず周辺住民も新幹線使わないから
新幹線ホームは廃止で十分
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
775:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/08 08:33:52.14 pPuuq52id.net
ヒント
東北新幹線に1日平均80人しか利用しないいわて沼宮内駅がある。
776:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb74-b9/C)
17/01/08 08:46:24.00 CSl2x6+60.net
ヒント厨は北陸のキチガイ
777:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/08 08:48:48.57 pPuuq52id.net
ヒント
私は四国土佐の田舎もん。
778:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdff-fuRl)
17/01/08 09:06:19.45 O1fXhFkVd.net
>>567
いや流石に韓国中国経由するくらいなら、新幹線、空港連絡バス使っても新潟空港のほうがマシ。特に極東ロシア
779:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/08 12:01:18.69 bQHRIr570.net
>>748
災害時は？
780:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/08 12:21:03.82 xy64hPsy0.net
>>755
こういう近視眼的で冗長性と言う言葉を知らない馬鹿は放っておけばよい。
781:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/08 12:30:16.14 CFjAJcihd.net
大改修も控えているしな
782:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/08 13:58:12.22 xy64hPsy0.net
>>757
そうそう。
この手の馬鹿って、インフラだとかシステムが当然のように何事もなくスムースに使えてるのは、バックアップとメンテナンスがあればこそだと言うことを想像できない。
社会インフラが高度化して、整然と回る平時が当たり前になると馬鹿が増えると言う事なのか。ある意味怖いわ。
783:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/08 13:59:15.10 BI3CimYn0.net
>>754
韓国・中国経由じゃなくて
韓国・中国が目的地の話だよ。
784:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-U3P2)
17/01/08 14:57:50.01 /+Qz3H7Rd.net
東京都民も埼玉県民も必要ない問題
東北新潟が金出してつくれよ
785:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-HvS5)
17/01/08 15:53:21.91 p99Nbk110.net
>>760
東北・新潟「じゃあ自分たちで金出します
東京「それならいいぞ」
東北・新潟「その分地方交付税さらに分捕りますからｗ」
東京「え？」
東北・新潟「だって自分たちの金ならいいんでしょｗ」
東京「・・・・・・」
786:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/08 16:50:25.07 xy64hPsy0.net
>>761
乞食を超えて最早ゆすりたかりのレベルだな
787:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f20-Dgqd)
17/01/08 17:26:57.13 zCMtdSMG0.net
言うまでもないことだが利用者の出身地は人口密度に比例する。
例えば上越新幹線なら関東平野と新潟県の人口比率が乗客の住所の比率に近くなる。
つまり乗客の大半は関東平野の住民であり、彼ら東京や埼玉の人間の仕事やレジャーのために上越新幹線はあると言える。
改めて言うまでもないことだがな。
788:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/08 18:02:43.90 BI3CimYn0.net
>>763
言うまでもないが埼玉県民が新潟に行く際には大宮・熊谷から乗るから
新宿新線に金を出す必要がない。
789:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-mCgi)
17/01/08 18:22:30.22 C5r13Tpq0.net
中央線を持ち上げて東京駅のホームを一本増やしたときの費用は東京都に請求されたね
790:5f20-Dgqd)
17/01/08 18:28:56.59 uNaWH0Rb0.net
>>764
列車本数が違ってくるんだろ。
書くまでもない。
791:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/08 18:31:31.51 xy64hPsy0.net
>>764
埼玉がどんだけ東西に幅広だか分かってんのか？大宮？熊谷？
新線に駅ができれば、東上線、池袋線沿線の多くは池袋に流れるだろ。
所沢辺りじゃ、時間的にもそちらの方が短くなる可能性さえある。
792:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f20-Dgqd)
17/01/08 18:32:05.22 uNaWH0Rb0.net
東京は地方がなければ存続できない。存在しないと言っていい。
地域分けして対立を煽るのってバカじゃねえのか。
都民が地方へ出かけて自由に商売できなければ都は存在しないんだぞ。
健全な市場確保のためだけでも新線の価値はある。
地方と東京が独立した経済を持ち対立しているかの様な一部の論調は、幼稚で見ていられない。
793:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f20-Dgqd)
17/01/08 18:37:48.38 uNaWH0Rb0.net
東北上越北陸新幹線の利便性が向上すれば、最大の受益者は都民なんだ。
これは疑いようがない。
北海道新幹線だって同じだ。日本国全体の実力があってこその東京の諸々の経済指標が叩き出せる。
下手な地域間対立、地域差別を煽るのは三流論者のする事。
都民が最大の受益者であることを前提に、ではどこに手を加えたら日本全体のポテンシャルが向上するのかを論じたほうがいい。
794:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/08 18:39:49.84 BI3CimYn0.net
>>767
池袋の客は新宿新線ができても大宮から乗るだろ。
わざわざ新宿まで出るのか？
795:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-QpHx)
17/01/08 19:06:17.47 bVptpQ6Np.net
>>747
ねーよ
796:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9ba1-NghE)
17/01/08 19:18:58.95 D/TLZ5w10.net
まあその新宿のカバー率の低さを補うためにと、上野と同じ待避用の駅として
赤羽か池袋あたりに中間駅は作るかもな。
797:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f20-Dgqd)
17/01/08 19:25:51.09 uNaWH0Rb0.net
池袋、新宿、渋谷ときて方向を転じて品川、と言う案は?
リニア接続で東北北海道方面へ。
798:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f9b-IbiL)
17/01/08 19:54:35.18 BRlPXOUz0.net
埼京線と新幹線は隣同士だから、それらの上に新幹線をもう一本引いてもいいんじゃないの？
土地の買収費用は抑えられそうだし。
799:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df5b-pyla)
17/01/08 20:21:50.35 LgBXHkVl0.net
二重高架にはできない設計になってる
800:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7b-HvS5)
17/01/08 20:23:01.11 cMeMKWN50.net
>>770
池袋から乗らないの？
801:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-b12q)
17/01/08 20:27:19.74 XRc9ZSyI0.net
都内在来線網の2大速達弱点
新宿⇔品川(山手線各駅のみ)
新宿⇔上野(中央線神田乗換＋山手線)
前者をカバーする意味で、大宮⇔(池袋)⇔新宿⇔品川が最良。
※()は一部高速通過
802:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-wUIg)
17/01/08 20:33:59.10 U52CtB03a.net
ときわ台ー大宮で
803:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fbc9-+flj)
17/01/08 20:38:45.33 Olsx28qG0.net
>>774
上は無理。
804:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fbc9-+flj)
17/01/08 20:39:34.44 Olsx28qG0.net
>>777
池袋は全停車で良いよ。
805:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-HvS5)
17/01/08 21:20:25.38 p99Nbk110.net
つうかマジで大宮～新宿はラッシュ時の上りとか
近距離通勤客が定期で乗ってくれる可能性高いから
結構繁盛する気がする。
埼京線も混雑緩和になってええやんけ。
806:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/08 22:16:14.97 xy64hPsy0.net
>>770
当初構想からすれば所属としては上越なのだから、彼方と結び付きの強い埼玉への最大のゲートウェイである池袋に駅を置く事を考えないのは有り得ないだろ。
807:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/08 22:27:10.81 xy64hPsy0.net
>>781
現状、平日朝
808:の高崎とか熊谷からの上りって、乗車率どれくらいなんだろうか。 もちろん新幹線の話ね。 フリクェンシー向上でベッドタウンとして、人口減少を緩和できるのなら、埼玉北部や群馬南部にとっても悪い話じゃないよな。
809:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df5b-pyla)
17/01/08 22:55:43.32 LgBXHkVl0.net
新幹線で大宮まで行って乗り換えて新宿に勤めに行ってる人なら知り合いにも多々いる
810:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fbc9-+flj)
17/01/08 23:08:19.80 Olsx28qG0.net
武蔵浦和にも新幹線駅設置したら？
811:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b38-HvS5)
17/01/08 23:11:43.75 +Kp8vC0P0.net
>>777
つまり中央線沿線の弱点という事でもあるな
立川あたりからの新幹線アクセスは最悪
最も楽に到達できる東京だと東海道・東北どちらも遠回りで料金もかかる
距離・料金で考えると東海道は新横浜、東北は大宮となるがアクセスが災厄レベル
品川・上野はメリットが全く見出せずに無意味な存在となる
まあ消去法で大概の人は東京に出るんだろうけど
812:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/08 23:45:13.16 BI3CimYn0.net
>>776
え？池袋に駅できるという発表あったっけ？
813:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-V8EF)
17/01/08 23:51:42.87 knfch8p2a.net
>>777
品川ってスペースあるの？
814:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/09 00:11:17.70 C0hJl6rX0.net
>>786
立川のアクセスが悪いとしても
どうせ東北，上越，北陸は新幹線乗るから
ＪＲ東からするとわざわざ新線を建設する理由が全くない。
815:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/09 00:20:53.93 3gBMafxC0.net
>>789
そうしてカネになる遠距離客はリムジン＋航空に逃げる。
816:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/09 00:27:55.50 C0hJl6rX0.net
東北，上越，北陸は飛行機に逃げる心配がないからな。
817:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b3a-8czw)
17/01/09 00:34:39.21 ckdTjps30.net
>>763
> 言うまでもないことだが利用者の出身地は人口密度に比例する。
人口密度ってのがよくわからんけど、人口に比例するとかいう説をしばしば見るが、そんなことないだろ？
例えば新潟に住んでる人の中に東京に用のある人が5人に1人いるとして、東京に住んでいる人で新潟に用のある人が5人に1人もいるか？
自分の経験則では利用者は両端で半々
ただし片方が有名な観光地でない限り
818:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b38-HvS5)
17/01/09 01:12:01.10 2eauZmIU0.net
>>791
東管轄の新幹線に対して航空機の方が優勢なのって秋田だけみたいだしな
今ぐらいの時期だと空港閉鎖とかもあるかもしれんけど
819:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f20-Dgqd)
17/01/09 01:38:30.96 yDYHfvjP0.net
>>792
例えば東海道新幹線に置き換えて見なよ。
東京名古屋大阪のそれぞれの人口の比率に近くなりそうだろ。
大都市があるとイメージしやすい。
東京の人は地方に興味がないと言うのはあなたの世間が狭いのだ。
毎週の様に地方へ商用に出向く人は少なくない。
820:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7ZTn)
17/01/09 02:56:01.59 PIm8dRT9d.net
よく考えたら首都圏の住人の新幹線へのアクセスって相当悪くないか？
小田急とか京王、東急、西武、東武って全部アクセス悪くないか？
だって全部、新宿か池袋、渋谷にアクセスいいだけだし。
空港はもっと悪いけど。
よく考えたらどんだけ不便やねん首都圏って。
821:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7ZTn)
17/01/09 03:03:49.82 PIm8dRT9d.net
新幹線が大宮～上野～東京～品川～新横浜って繋がれば通勤にかなり便利だな。
首都圏集中は止まらないが東京都心への一極集中は止まる。
横浜や大宮にもオフィス移転出来る。
さらに大宮～赤羽～池袋～新宿～渋谷～品川～新横浜と新幹線が繋がれば
大宮や新横浜は相当行きやすくなるから東京都心と全く変わらないオフィス規模になりえる。
822:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b38-HvS5)
17/01/09 04:17:53.57 2eauZmIU0.net
>>795
大多数の首都圏民は首都圏内で生活が完結しているからな
絶対的な人口がケタ違いだから首都圏→地方の人数が多いのは当たり前だけど、
年がら年中出張等で地方に出向く人なんて人口比率としてはたかがしれてる
ましてや娯楽・レジャーの類で日常生活圏外に出て行く事なんて、
むしろ地方民の方が比率高いんじゃないだろうか
前置き長くなったが新幹線駅や空港へのアクセスが悪いってのは
首都圏民にとってはさほど不便を感じる要因にはならんのよ
少なくとも1都3県ではね、名ばかり首都圏の北関東＋山梨の方はしらんけど
823:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-tyxu)
17/01/09 05:18:02.38 Ieigef7Ea.net
>>795
新宿は中央快速で東京はすぐそこ
池袋は料金的にはやや不利だが、丸ノ内線で東京まで時間的には新宿と遜色ない
池袋から成田はベラボーに近い 東京や品川より余程有利
渋谷はまぁアレだけどね
824:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-tyxu)
17/01/09 05:20:46.53 Ieigef7Ea.net
>>798
あと新宿、池袋から東北、上越、北陸新幹線を使うなら大宮から乗るだろうな
だからこその新宿延伸スレだが
825:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-+flj)
17/01/09 05:44:25.75 O2n3jiz9d.net
ど田舎土民が住む東北新幹線より三大都市圏を結ぶ東海道新幹線新宿駅乗り入れの方が100倍効果ある。
826:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7ZTn)
17/01/09 06:00:08.95 PIm8dRT9d.net
>>797
やっぱ不便だよ。
みんな旅行や出張は、しょっちゅう行くし。
首都圏は新幹線にも空港にもアクセス悪すぎる。
827:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-HvS5)
17/01/09 06:04:48.99 tkcJqdYF0.net
やっぱ新宿が終着駅になる小田急・京王は新宿に新幹線ターミナルがあると便利だよな。
沿線価値も一気に上がるだろうし。
千代田線直通で大手町までいけるとはいえそこから新幹線乗換えはだるいし
大きな荷物もって千代田線をちんたら乗っていたくない。
828:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8b1d-IbiL)
17/01/09 06:14:18.44 FaipgPOE0.net
東京オリンピックのお金を新宿延伸に回せよ
829:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f20-Dgqd)
17/01/09 07:10:07.34 yDYHfvjP0.net
>>797
生活圏で行動が完結してるのは地方の住民も同じだよw
片方が他方に一方的に依存しているに違いないと言う、その見下したものの見方をやめたら?
どんな事業にせよ、たいていの専門家は東京から来る訳だ。
830:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb17-WHJN)
17/01/09 07:54:00.48 vvf2Lp+Q0.net
>>793
秋田も今は新幹線が6割シェア持っている。
価格も買うことそのものが博打レベルの何ヶ月も前に事前購入する早割しか太刀打ちできない。
831:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df17-HvS5)
17/01/09 08:05:37.19 8Kse2vRr0.net
俺も予定決めるの直前だから飛行機は使いづらいんだよな。
札幌まで繋いでほしい。しかし、東京～大宮がこの状況のままで繋いだらパンクする。
832:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-+flj)
17/01/09 08:09:47.19 O2n3jiz9d.net
>>806
ヒント
北海道新幹線は赤字路線だからそれほど増えない。平均乗車率20～30%の現状。
833:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df17-HvS5)
17/01/09 08:23:48.03 8Kse2vRr0.net
まあ、東京から札幌まで5時間だったら、今の新青森止まりを札幌まで伸ばすくらいで
足りるかも知れないけどね。
所要時間短縮したら、飛行機から流れてきて、恐ろしいことになる。
東京～大宮が輸送力不足のために、所要時間短縮させない方が良い、という事態に。
834:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb17-WHJN)
17/01/09 08:52:09.36 vvf2Lp+Q0.net
5時間でも相当転移すると思うよ。
事実上の事前予約必須は仕事が�
835:ﾏんでから移動というようなビジネス用途では使いにくいことこの上ない。 そもそも新千歳空港の遠さも相まって東京と札幌の移動では5時間超えることも少なくないしね。
836:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-/7mX)
17/01/09 08:58:56.53 2fEyhYWPd.net
札幌の場合は新幹線建設の前に新幹線札幌駅の位置をまずは決めないとなｗ
北海道新幹線札幌駅ホーム、年内の方針決定先送り ＪＲと機構の協議
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
837:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b38-HvS5)
17/01/09 09:19:55.12 2eauZmIU0.net
>>804
見下す云々は先に仕掛けてきた阪国人ID:PIm8dRT9dに言えよ
838:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df17-HvS5)
17/01/09 09:34:09.41 8Kse2vRr0.net
>>809
5時間では新幹線シェア1割強ってとこじゃないの？
東京～博多の例を見てみれば。新千歳空港が札幌から若干遠いとしても。
839:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb17-WHJN)
17/01/09 09:37:33.79 vvf2Lp+Q0.net
>>812
若干どころの話ではないでしょ。
地下鉄ですぐの福岡と梅田から関空とほぼ同じ距離の札幌じゃあまりに条件違いすぎる。
840:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b38-HvS5)
17/01/09 09:52:09.14 HDmI4h/K0.net
4時間の壁で引き合いに出される広島は逆に空港の遠さが新幹線の追い風になっている
フリークエンシーについても東京便が3本/h確保されている
シェアを決める要因は路線によって違うからな
841:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df17-HvS5)
17/01/09 10:04:14.49 8Kse2vRr0.net
東京～札幌は1本/hだろうからな。
これより増発したければ、やっぱり、東京～大宮をなんとかしたい。
1本/hの確保もきついか？
今のはやぶさって盛岡～新函館北斗で各駅停車とかあるが、
札幌延伸となると、速達タイプを増やす必要が出てくる？
842:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-WHJN)
17/01/09 10:10:26.42 CUci+8aqd.net
飛行機は事前予約前提のシステムのおかげで
フリークエンシーを自ら殺してしまっているのがね。
好きなときに空港行って、次の飛行機に気軽に乗れるシステムでなければ
いくら各社合計での本数があろうが新幹線にフリークエンシーでは勝てないよ。
843:名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-+flj)
17/01/09 10:26:49.07 iPzWNZpOF.net
ヒント
北海道新幹線は本数少ないし全席指定席
844:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-/7mX)
17/01/09 10:37:41.85 FBWB0RKOd.net
>>807
北海道新幹線｢低乗車率｣には3つ誤解がある
｢満席｣には決してできない本当の事情
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
ということは、「北海道新幹線の東京発新函館北斗行き『はやぶさ』」が、
仮に「東京から北海道新幹線まで通して乗る」乗客が100％になってしまうと、
仙台まで、盛岡まで、新青森までといった乗客は溢れてしまうことになる。
東京に戻る際にも、新函館北斗では40％ぐらいの乗車率だったのが、新青森、盛岡でどんどん乗ってきて、
仙台では満員というような状況だった。これは、翌週にもう一度乗った時も同じような傾向だった。
845:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-/7mX)
17/01/09 10:38:22.54 FBWB0RKOd.net
>>807
北海道新幹線｢低乗車率｣には3つ誤解がある
｢満席｣には決してできない本当の事情
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
＞ということは、「北海道新幹線の東京発新函館北斗行き『はやぶさ』」が、
＞仮に「東京から北海道新幹線まで通して乗る」乗客が100％になってしまうと、
＞仙台まで、盛岡まで、新青森までといった乗客は溢れてしまうことになる。
＞東京に戻る際にも、新函館北斗では40％ぐらいの乗車率だったのが、新青森、盛岡でどんどん乗ってきて、
＞仙台では満員というような状況だった。これは、翌週にもう一度乗った時も同じような傾向だった。
846:名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-+flj)
17/01/09 10:50:46.43 4eNQvsJsF.net
>>818
ヒント
100%に出来ないなら一生北海道新幹線は赤字。廃線にした方がいい
847:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdff-/7mX)
17/01/09 10:57:40.18 jtCFzm3Hd.net
>>820
東京～新函館北斗・札幌の通し運転でなく
東京～新青森と新青森～新函館北斗・札幌の新青森での分断運転ならば、
そうだろうな
848:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-WHJN)
17/01/09 11:12:44.17 CUci+8aqd.net
ヒント厨の書き込みはあいかわらずなんのヒントにもなっていない糞書き込みだな。
>>817
事前予約必須な時点でたとえ3分に1本飛んでいようが飛行機のフリークエンシーは皆無。
当日に好きな列車選べる新幹線の方がはるかに上。
指定席満席だろうがそのまま乗れば済む話。
空き席見つかるまで延々とキャンセル待ちするよりはるかにマシ。
ビジネス利用に限らず何があろうと当日に発生しすぐになんてしてでも現地向かう必要がある局面はいくらでもあるからね。
849:名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-+flj)
17/01/09 11:14:53.61 4eNQvsJsF.net
ヒント
北海道新幹線は仙台・盛岡通過すれば問題なし。
850:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-7jwH)
17/01/09 11:21:45.20 8q9DXSZ+d.net
このスレの荒し認定第一号の「ヒント厨」はアンチ東日本の嫌束同盟の一員
851:名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-+flj)
17/01/09 11:24:40.54 4eNQvsJsF.net
ヒント
私は荒らしではない。的確なヒントを与える天使。
852:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7ZTn)
17/01/09 11:28:17.52 PIm8dRT9d.net
フリークエンシーとかそんなカタカナ使うなよ気持ち悪い。
853:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f20-Dgqd)
17/01/09 11:33:08.46 yDYHfvjP0.net
とりあえずヒントバカが酷い事は判りやすいw
854:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-7jwH)
17/01/09 11:39:54.48 ky0SMvYMd.net
太閤秀吉名古屋駅w
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
799 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-+flj)[sage]：2017/01/09(月) 05:44:25.75 ID:O2n3jiz9d
ど田舎土民が住む東北新幹線より三大都市圏を結ぶ東海道新幹線新宿駅乗り入れの方が100倍効果ある。
899 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.235.82)[sage]：2017/01/09(月) 06:49:05.77 ID:O2n3jiz9d
>>890
ヒント
名古屋駅は太閤秀吉名古屋駅になるな
806 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-+flj)[sage]：2017/01/09(月) 08:09:47.19 ID:O2n3jiz9d
>>806
ヒント
北海道新幹線は赤字路線だからそれほど増えない。平均乗車率20～30%の現状。
855:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-44/G)
17/01/09 12:07:27.70 SVjg9EVSK.net
３分間隔にして折り返しで無理なところだけ上野発着で対応…で10年くらいは何とかならないの？
856:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-mCgi)
17/01/09 12:13:21.86 Y8Cxg9X10.net
新宿駅まで延伸しなくても複々線用の構造物を流用して大宮駅南側に引き上げ線を作ればいい
本線との平面交差を無くして入りきらない列車は大宮止にして引き上げ線で方向転換
857:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/09 12:17:35.99 C0hJl6rX0.net
>>814
新幹線が毎時３～４本で平均４時間，広島空港が遠いからな。
しかし，それでも新幹線のシェアは６割だから
札幌は飛行機の圧勝ということになる。
858:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-+flj)
17/01/09 12:33:49.65 Ut+W4MH70.net
ヒント
なる訳がない。
859:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/09 12:34:54.40 C0hJl6rX0.net
>>813
東京ー博多は毎時２～３本で料金が安いから意外と便利。
北海道は全車指定で本数も少ないから
東海道・山陽と違ってとりあえず駅に行けばという魅力が少ないんだよね。
860:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/09 12:56:20.22 3gBMafxC0.net
>>801
マイノリティ乙
861:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/09 13:06:15.07 3gBMafxC0.net
>>825
アタマの悪いクズは早く死ねよ
862:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/09 13:08:58.23 3gBMafxC0.net
>>826
え？
鉄道に限らず旅客運送の話をするときは当たり前に出て来る単語だろ。
運行頻度とでも言い換えろと？
863:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-HvS5)
17/01/09 13:40:02.07 ZC2WfKZu0.net
>>829
東京駅の平面交差の関係で4分間隔が限度。
上野折り返しで対処可能ならとっくにやってる。
要するにそれでは対処できないからこのスレがある。
>>830
乗客の最終目的地が都内である限り大宮止では意味がない。
864:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/09 13:55:10.35 guKYcrYH0.net
>>793
ぜんぜん、ＪＲの方がシェア取ってますよ。＞東京秋田
865:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/09 13:57:08.60 guKYcrYH0.net
>>795
新幹線に乗り易くするために居を構えるわけじゃないからな。
新幹線駅へ最寄駅から直行できる地域もあれば、２回乗り換えが
必要な地域もある。それでいいじゃん。
866:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/09 14:00:17.40 guKYcrYH0.net
>>807
そりは函館と言う、観光地ではあるけど一地方都市が終着だから。
867:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/09 14:05:19.78 guKYcrYH0.net
>>815
札幌行きはミニ併結無しの単独編成の速達オンリーでしょう。
準速達も欲しいところだけど、その辺はミニ併結の新青森行きか新函館行きに
乗せて、道内完結便に乗り換えてもらうとか。
本州から道内小駅へは速達で新函館まで乗ってもらって、そこから道内便へ乗り換えとか。
868:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/09 14:06:43.08 guKYcrYH0.net
>>820
三河安城で１００％にしてから夏季に来い。
869:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/09 14:08:31.63 guKYcrYH0.net
>>831
新幹線が３割になれば、航空側圧勝という言葉は無い。
870:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/09 14:13:39.98 guKYcrYH0.net
圧勝ってのは大阪～福岡の新幹線シェアくらいで言える。
８３％くらい取っているんじゃなかったっけか？
開業して１年以上経たねば数字は出てこないだろうけど、もしかしたら
関東～道南でも航空圧勝では無くなっているかもよ？
因みに新青森での新幹線在来線乗り継ぎ時代では（寝台列車は無視できるほど
小さい）、鉄道は１３％のシェア。これは航空側の圧勝と言える。
871:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-+flj)
17/01/09 14:19:46.10 O2n3jiz9d.net
ヒント
東京～函館のシェアをよーく考えよう(笑)
872:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-CgGl)
17/01/09 14:20:28.47 3gBMafxC0.net
>>829
>589参照。
東京駅の配線構造的に東日本系に比べて交差支障を少なくできる東海道でも3分20秒間隔、
これをさらに短縮するためには、これまでに無い具体的なアイデアとそれを実現する技術が必要だろうし、方式次第ではそれに併せてシステムの大幅刷新が必要。
単純に車掌が運転手に交代したから出発できるワケじゃないんだよ。
873:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-WHJN)
17/01/09 14:50:12.54 CUci+8aqd.net
>>845
対函館のシェアはもう完全に逆転しちゃってんじゃないの？
新幹線に三割も乗っていれば、飛行機が仮に全便満席だとしても本数、輸送力で新幹線の方がシェアは上になるぞ。
874:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-7jwH)
17/01/09 14:54:29.26 YRpVJAPqd.net
ヒント厨はアンチ東日本の嫌束同盟の一員
嫌束同盟…長文、阪国人、バ韓西人、ヒント厨、その他の東日本厨
西厨、在日朝鮮人、在日支那人、パヨク、パチンカス、マルハンなど
875:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-7jwH)
17/01/09 14:56:26.16 YRpVJAPqd.net
>>848
正しくは「その他の東日本厨」ではなく「その他のアンチ東日本厨」
876:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-7jwH)
17/01/09 14:58:38.20 YRpVJAPqd.net
良スレ
嫌束同盟がウザイ件
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
877:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-fwhx)
17/01/09 15:12:52.83 X1KPF8H+0.net
ヒント
ボクちゃんを論破して泣きながら糞尿漏らすまで追い込む
新幹線推進派の思い通りにさせないためにも、
ボクちゃんのプライドを保つためにも
新幹線は全廃すべき。
878:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-fwhx)
17/01/09 15:16:44.97 X1KPF8H+0.net
ヒント
本来なら東京～福島ですら飛行機移動が常識。
黙ってシェアを飛行機に譲るべき。
ボクちゃんが気に入らないから新幹線は全廃。
ボクちゃんの思い通りの社会にしろ。
地球はボクちゃんを中心に回っている。
879:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-+flj)
17/01/09 15:20:38.69 sWtEIpxR0.net
ヒント
飛行機と新幹線の速度差は3倍以上。
880:名無し野電車区 (JP 0H3f-+flj)
17/01/09 15:33:20.65 UbNnLH9gH.net
ヒント
東京～大宮の乗車率は何パーセント？教えて。
881:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b17-jYo6)
17/01/09 15:39:04.16 0mBbsN+h0.net
「ヒント」をNGに入れて欲しそうにしているので
お望み通りに設定したぞ
882:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b17-jYo6)
17/01/09 15:41:49.01
883: ID:0mBbsN+h0.net
884:名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-+flj)
17/01/09 16:45:03.44 0KZz2owKF.net
ヒント
今日は月曜日
885:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb6c-fwhx)
17/01/09 17:26:22.64 FBTRmkS50.net
関東は人も企業も多すぎるから住民税や法人税を引き上げろよ
企業も住民も多少は減るだろ
そうすれば、新宿まで新幹線造る必要は無くなる
886:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-QpHx)
17/01/09 19:32:38.12 qo7UzIjPp.net
新宿延伸あくしろや
887:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/09 19:42:10.77 guKYcrYH0.net
ＪＲの予想シェアは関東～道南で３４％だってね。
888:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df3c-+flj)
17/01/09 19:59:30.23 D7wzHcxa0.net
JR東海
新幹線の買取額（＝旧国鉄の債務負担額）は、新幹線の建設に要した費用の寡多によらず「各新幹線の収益力に応じて」決められ、たとえば収益力の高い東海道新幹線を買い取るＪＲ東海は建設費(約3,800億円)の14倍近くの5.2兆円を負担する一方、
東北・上越新幹線を買い取るＪＲ東日本は建設費(約4.4兆円)の2/3程度の3.1兆円を負担。そのためJR東海は、その当時ギネス級の買い物をしたと世界から言われた。
つまりJR東海は、JR東日本の新幹線負担分1.3兆円肩代わりした。
国鉄時代、国民の税金で建設した東北上越新幹線の建設費分すら負担しなかったJR東日本。
JR東日本、税金泥棒じゃん。JR東海へ1.3兆円返せ！
889:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-GcKO)
17/01/09 20:17:33.25 Guh4UTy2d.net
>>846
上りの一部の営業運転を上野までにして、乗客を降ろしたあと清掃員乗せて東京へ回送しつつ車内整備。
東京到着後、下りの乗客乗せて発車すれば折り返し3分とかでも行けるんじゃ無いか？
890:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-GcKO)
17/01/09 20:32:07.67 Guh4UTy2d.net
>>841
E5とE6を盛岡まで併結して、E5編成は札幌まで速達。E6編成は盛岡-札幌各停にしてもいい。
一駅停まるごとに5分余計に掛かるとしても札幌まで逃げ切れるだろ。
891:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-7jwH)
17/01/09 21:37:13.91 usSDjoEgd.net
アンチ東日本の嫌束同盟は東北新幹線東京～大宮間の問題に口を挟むな
892:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb74-b9/C)
17/01/09 23:36:25.00 9D14a51Z0.net
少なくとも北陸新幹線小浜京都ルートの京都～新大阪よりは大宮～新宿の新線の方が重要
そして正直どっちも要らん
893:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd4-SevC)
17/01/10 13:14:00.05 2gdPcXQQ0.net
現役の大臣が東京口の線路容量を問題視しているんだから、大宮-新宿は建設計画が進むよ。
京都-新大阪なんて実際のところガラガラなんだから別系統を用意する必要はないが。
894:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f20-Dgqd)
17/01/10 13:31:54.38 ZEZsqtsa0.net
北陸新幹線の京都と新大阪の間を作るぐらいなら、新宿駅へ新幹線を、だよなぁ。
895:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/10 13:36:52.25 vnIBDDped.net
>>866
ヒント
整備新幹線でないから全額JR東日本が負担することをお忘れなく
896:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-/VyC)
17/01/10 13:42:33.88 rKml9kg70.net
>>864
ＪＲ東は大宮発着で対応すると出てたな。
897:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/10 15:20:49.60 jYDVSB8l0.net
東京～大宮の運用については、泣きが入るほどＪＲ東はまだヒーヒー言ってないからな。
898:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b7b-IbiL)
17/01/10 15:45:08.16 vF1D5bNx0.net
まあ青函がネックになるって言ってもJR北の範疇だし、全車指定席が運行できる程度には
単価高い路線ばっかりだから、JR東としちゃ現状のままでも十分�
899:ｿゃ十分なんだろうな。 まあ整備新幹線追加指定で新宿着工を否定はしないだろうけど、JR東海みたいに独自で やるってほどでもないと。よもや他社が割り込んでくるとも思えないしな。 今のところは速度向上に投資全振りして、対北海道のシェア奪えば十分か。ついでに秋田需要も 奪えるしな。
900:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/10 16:30:47.65 vnIBDDped.net
ヒント
JR北海道は信頼性が確保できないため、在来線特急でさえ速度を下げて運行。新幹線も240km/hに下げて運行する可能性あり。
901:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ht4i)
17/01/10 16:43:52.05 2QZl7Zq0d.net
>>862
折り返し設備的＆清掃作業に掛ける時間的（ほぼやってないに等しい）に、より有利な東海道新幹線が3分20秒なのだから、これ以下を狙うにはダイヤ編成のルール（制限）変更と、新しいルールに対応するためのシステム改修が必要。
検証や改修に掛かる時間とコストは不明。
902:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/10 19:01:30.29 /HZl7Zsk0.net
>>870
正月とかお盆のイメージが強いからパンクしていると思われがちだけど
実際はまだまだ余裕があるからね。
903:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df17-HvS5)
17/01/10 19:06:26.79 5PAr3Y5e0.net
余裕がある？
山形新幹線が輸送力不足でヒーヒー言ってるじゃん。
904:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4fc9-fwhx)
17/01/10 19:18:04.15 8Mo1Tyq20.net
>851>852
ワロタ。所詮ヒント厨なんて頭脳的にも人間的にもお子ちゃまなんだな。
ヒント(笑)
905:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7b-wEaH)
17/01/10 19:40:42.43 pyFWfs180.net
>>874
盆正月なんかは臨時を大宮発着にすれば何とかなるからな。
906:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-SevC)
17/01/10 20:37:26.01 exr0Fok9a.net
年収1千万越えがケチケチ在来線で通勤していることこそ非効率。
セレブは在来線を使わず新幹線を使ってくれれば、在来線も5%や10%混雑緩和する。
907:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/10 21:28:07.38 /HZl7Zsk0.net
>>875
それは臨時を走らせないからだろ。
繁忙期以外は毎時１本しか走らせてないから増発すればいいだけ。
大宮以南とは無関係。
908:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-f52P)
17/01/10 22:08:05.34 5sIp5Jqx0.net
大宮東京間が15分程度になれば通勤利用者は大幅に増えそう
909:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/10 22:44:55.53 6M3IPM4Od.net
ヒント
大宮には丸の内に通勤する大企業の社員はいない
910:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fwhx)
17/01/10 23:42:10.75 /HZl7Zsk0.net
>>878
セレブが埼玉なんかには住まない。
911:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb6c-Fu9S)
17/01/10 23:46:31.14 fANlIoVL0.net
東北も上越も北陸も速いスピードで走る必要は無い
全車2階建ての車輌を入れれば輸送力は上がる
最高時速は240kmで十分
912:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7jwH)
17/01/11 00:02:16.66 5i1djbXTd.net
このスレ荒し認定第一号の「ヒント厨」はアンチ東日本・西日本マンセ隊の嫌束同盟の一員
嫌束同盟がウザイ件
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
913:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-IbiL)
17/01/11 00:51:15.72 VHSlzRW50.net
>>883
軌道が痛みますので却下
914:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fbc9-+flj)
17/01/11 01:21:53.13 xpmGleaD0.net
「ヒント」をNGWord登録してスッキリ。
915:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-/VyC)
17/01/11 16:52:06.39 WpDHHSsG0.net
>>883
個人的には２階建ての導入は賛成だが
構造が複雑で車両価格が高くなる，車販が面倒，バリアフリー対策もしにくい
台車間しか２階建にできないから意外と定員が増えない
など問題が多いからＪＲはもうやめたいんだろ。
916:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-SevC)
17/01/11 17:10:13.75 UO3zmRK30.net
リニア着工もすぐそこなんだし、
新宿-品川間をリニアと工事を相乗りすればいいんじゃね
917:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-GcKO)
17/01/11 20:17:40.11 NmEvmSURd.net
>>786
立川辺りが新幹線事情の被害者の最たるものだな
大宮新宿間は出来ないし、本来立川辺りを通ったかもしれない中央新幹線は反れるし
918:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4fc9-pn3f)
17/01/11 21:02:45.74 l4fLEt8c0.net
>>887
頑張っても２４０キロしか出ない、上越新幹線専用車両では、開発費に見合わないのだろう。
919:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b42-+flj)
17/01/11 21:55:39.88 5YjLU3lL0.net
>>889
ヒント
立川市の人口はたったの17万人。たいして住んでないのに新幹線アクセスは愚の骨頂
920:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-ht4i)
17/01/11 22:04:50.46 AeyxVtxBd.net
>>891
立川市民しか使わないの？
馬鹿は黙って首吊っとけよ
921:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b42-+flj)
17/01/11 22:10:07.01 5YjLU3lL0.net
>>892
ヒント
八王子市、町田市は倍の40万人以上住んでいる
922:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df5b-pyla)
17/01/11 22:13:42.89 VTOFngYQ0.net
未だにMax16両編成が埋まる高崎駅から乗ると驚愕だわ
あの定員運べるのは偉大
923:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b38-HvS5)
17/01/11 22:37:48.49 4QoaAXvp0.net
>>893
立川市 7,270人/km2
町田市 6,040人/km2
八王子市 3,100人/km2
924:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-WHJN)
17/01/11 22:40:31.29 Ln4jnhsed.net
>>893
八王子はともかく町田は神奈川県だろ。
925:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b38-HvS5)
17/01/11 22:44:51.61 4QoaAXvp0.net
まあとは言っても仮に中央新幹線が中央線に沿う形で敷設されたとしても
停車駅に選ばれるのは立川ではなく八王子なんだろうけどな
926:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-GcKO)
17/01/11 23:02:34.96 NmEvmSURd.net
>>891
ヒント厨って底無しの馬鹿だなw
よくおまえみたいな馬鹿が鉄道語るなw
927:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-+flj)
17/01/11 23:56:44.22 uPkgwyvXd.net
>>895
ヒント
三鷹市 11,533人/km2
小金井市 10,865人/km2
国分寺市 10,761人/km2
調布市 10,750人/km2
小平市 9,320人/km2
国立市 9,118人/km2
東久留 9,047人/km2
府中市 8,607.人/km2
東村山市 8,748人/km2
清瀬市 7,335人/km2
928:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2fc9-kkJw)
17/01/12 00:03:12.59 Tl9z97ry0.net
東海道が最短3分20秒間隔で運転しているけど、東京─大宮でもできるようになれば、最大15本/h→18本/hになってかなりの増便になるな。
品川・新横浜と同じく上野・大宮でも交互発着できるし、大宮での分岐の支障はあれど、ぜひ検討してもらいたい。
3分20秒間隔運転ができるようになれば、各方面を10分単位で出せるようになるから、営業上も有利と思うんだがな。
例えば、東北方面速達タイプはX0分、東北方面停車タイプはX3分、上越・北陸方面はX6分、といったように。
929:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-kkJw)
17/01/12 00:08:16.16 Ujb9UnM5d.net
ヒント
狭い日本 そんなに急いで どこへ行く？
930:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-CfQM)
17/01/12 01:44:54.55 aQotQ/v40.net
狭いからこそ急いで行けるし移動する必要がある
931:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp37-dYJG)
17/01/12 06:10:53.02 T901Ny/fp.net
ヒントヒントうるせぇな
東京大宮3:20ヘッド化での最大の難点はやっぱり東京駅だよな…
932:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9207-cR6m)
17/01/12 06:18:09.73 nJ0ZMpBN0.net
狭いとか言っても世界の面積順位は上位1/3以下で細長い
逆に広過ぎたら鉄道使わずに飛行機使う
933:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf2-ygig)
17/01/12 10:24:06.38
934:NdXZSiYpd.net
935:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-CfQM)
17/01/12 11:18:36.85 aQotQ/v40.net
何かモンスター言うけど、目の前で掃除始められたら
『帰れ』くらいの意味は出てくるぞ
普通接客業でそういうことはしない
936:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp37-voSs)
17/01/12 12:20:29.76 u/tYfiJ4p.net
清掃と乗車は分離しないと乗客清掃員共に安全が確保されない
937:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-ygig)
17/01/12 13:02:16.77 PvebrC5Od.net
>>906
これは鉄道事業に限ったことじゃないが、過剰な（例えば契約の内容や範囲を超える）「お客様優遇」意識を変えない限り無理だろうな。
ただ、この悪習についてはこのところやっと潮目が変わりつつある。
非合理かつ過剰な甘やかしに浸る客が社会的に叩かれるようなムーブメントがもっと盛り上がれば、いろいろと高効率化、合理化が出来る余地はある。
938:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-ygig)
17/01/12 13:07:31.54 PvebrC5Od.net
>>906
あと、普通とか常識って、変化するものだから。
ずーっと続いて来たし、これからも続く、社会全体がそれを当然として考えていると錯覚されやすいけど、少し長いスパンで見れば、キホン不変な社会的価値観なんて無いから。
939:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-qiQ4)
17/01/12 13:37:10.78 0QryMwVJK.net
明日明後日どうなるんだろな、
新幹線とてボロボロになるような悪天候
山形秋田新幹線は在来線区間で壊滅するし、
東北上越新幹線は大丈夫でも北陸新幹線は割と猛烈季節風には強くない。
こういう時ボトルネックでは処理しきれないのだが。
940:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c378-YL17)
17/01/12 13:53:18.95 x84bastQ0.net
>>901
ヒント
そういう環境を大いに利用させてもらわなくてどうする？
941:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2f7b-YL17)
17/01/12 14:09:06.21 suxHXugs0.net
>>911
多分>>901は美濃部知事。
942:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c378-YL17)
17/01/12 15:54:35.46 x84bastQ0.net
>>912
なつい