17/01/16 08:13:04.18 AerDB+D/a.net
>>339
せめてアルミで作ってれば
351:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｱｰ Sace-kkJw [27.85.206.241])
17/01/16 08:23:33.15 XbhrUvRaa.net
>>340
アルミにするならステンレスでしょ
同世代の311系も811系もステンレスだし
352:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e7ec-q48i [110.66.96.20])
17/01/16 10:42:13.69 vfmOw7gT0.net
221はパワトレは211・213そのものだし、何でステンで作らなかったのかえ。
353:名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe2-U8Ig [153.250.9.171])
17/01/16 10:55:35.78 CkLGEuynM.net
>>342
近畿車両
354:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-kkJw [182.251.250.44])
17/01/16 12:50:20.12 NRqFVTOAa.net
>>342
確か生産効率とかコストとかを重視した筈。
355:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saf3-kkJw [106.154.94.200])
17/01/16 15:12:09.91 fKsXy+Vda.net
窓の天地高さを実現しようとすると、ステンレスでは無理だったって話では？
356:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-w7nj [126.152.45.171])
17/01/16 15:43:55.81 n8lz4Wb6p.net
ステンレスであの設計は強度上不可。
223にリメイクする時には窓の縮小や柱を太くするなどかなり構造が異なる。
357:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2fe1-wASs [220.153.56.111 [上級国民]])
17/01/16 17:56:28.05 kZjT6xTw0.net
短期間で、次世代の車両に置き換えるから、とも書いてあったと思う
鉄道ファンか何かで
358:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1f69-BBeY [118.2.102.68])
17/01/16 18:46:52.25 PVhlImlH0.net
そういえば、西と東海が在来線で日立に（車両丸ごと）長らく発注していないのは
アルミに特化したせいでステンレス車の製造ラインがなくなったからだな。
電装部品はともかくとして。
359:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ be9b-q48i [223.132.245.105])
17/01/16 18:47:57.42 TISAO5m/0.net
>>348
っ黒683-1
360:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2fe1-8gkg [220.153.56.111 [上級国民]])
17/01/16 18:51:14.54 kZjT6xTw0.net
単に製造が遅れただけじゃね？クロ683-1
361:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-gUVW [1.75.9.149])
17/01/16 18:51:35.33 EvMSdwFOd.net
>>349
それ以降の話だと思うで
362:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp37-NZXl [126.247.139.2])
17/01/16 20:23:53.14 wK+0vq06p.net
221系体質改善完了あくしろ
363:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 573c-1IjL [126.220.83.158])
17/01/16 23:27:08.10 8W8k+2bs0.net
>>348
227系を発注してやればよかったのに。
久しぶりの地元用電車だし。
364:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 72c9-dHfL [221.114.103.1])
17/01/16 23:39:30.38 LjfYlbSk0.net
>>353
いや、日立が受けられないでしょ
普通なら日立が受けてたであろう西武や東武や東京メトロのアルミ車まで他社に譲ってる
笠戸は今イギリス向けで忙しすぎるんだよ
365:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp37-8WaR [126.247.216.234])
17/01/17 14:14:55.24 1RHt4rkNp.net
ダブルスキン化の時に大投資をして
日立はアルミ一本で行くと決めたから
笠戸ではプレス機や溶接機の違いで
もうステンや鋼製車は作れないはず。
例えば九のキハ72は構体設計は883系の流れを汲んで日立が担当したが、
製造は新潟トランシス。
883系から885系も安値を提示してステンからアルミに乗り換えてもらった。
西が一般車をアルミにしないのは、
衝突時の修理のしにくさや表面の黒ずみ対策で塗装車に戻るのが嫌なんじゃないかな。
366:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-gUVW [49.98.133.14])
17/01/17 15:01:13.50 uciBz2dpd.net
単純に
特急→全塗装→アルミ
普通→塗装省略→ステン
という住み分けじゃないの？あと近車の主要株主になったことで、あまり競合させて価格交渉する必要がなくなったとか
367:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3269-BBeY [125.172.189.86])
17/01/17 20:58:31.75 wo27kjUO0.net
在来線・北陸新幹線＝川重・近車・新潟トランシス（気動車のみ）
東海道・山陽新幹線＝日車・日立
というパターンが酉の車輛では定着しているな。
J-TRECとは東急車輛時代を含めても車両では取引がないな。
分岐器などの地上設備関連なら取引があるが。
683系2000番台（現289系）とキハ187の一部は日車製があるな。
前者はJR東海管内乗り入れのしらさぎ充当という事情もありそうだけど、
後者がトランシスでなかった事情は…
当時気動車は富士重の撤退で
トランシスと日車のどちらかになるというのはあったが。
368:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp37-NZXl [126.247.139.2])
17/01/17 21:23:49.13 mhppF/OGp.net
221系体質改善完了あくしろ
369:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f8c-SzXC [60.57.77.67])
17/01/18 00:26:45.74 aLNq5tll0.net
ちょっとお尋ね。
ホシのＶか宮原ＭＡの中間モハ・サハ２両を抜いてＪ編成に挿入して
Ｗ編成として運用とか可能？？＜調整は必要として
370:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdd2-4Uc3 [49.104.9.109])
17/01/18 08:26:33.29 Ad5OvODBd.net
>>350
「日立の工場内で事故った」とか言う話が独り歩きしてるやつですな。
お前みたんか、的な力説する人とかいるけど、根拠は？と聞くと誰も答えられない。
371:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp37-8WaR [126.254.8.150])
17/01/18 08:57:35.94 hFrvUo/ip.net
>>359
できるよ。以前に福知山区の113系と115系を取り替え
るのに、223系の4両＋6両→2両＋8両にして捻出する
話があったけど、今は新製する予定だね。
>>360
当時の運転報で、笠戸から旧京都所への回送が、683系
ECの3M6Tが急遽、変則3M5Tへ変更された記憶がある
から、製造で重大なトラブルがあったのは間違いない
だろ。それから数ヶ月後に完成したクロ683-1を笠戸へ
3M5Tで迎えに行ったんだけど、1両だけ数ヶ月も修正
するトラブルって、原因は限られてるよ。
372:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdd2-4Uc3 [49.104.9.109])
17/01/18 09:41:19.19 Ad5OvODBd.net
>>361
「何かのトラブルがありました」というのは事実だろうね。でも、単に製造がずれ込んだだけかもしらんし、本当のところは誰にも分からない。
373:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdd2-pCyK [49.104.8.233])
17/01/18 12:35:08.31 HCrrf8f0d.net
破損して納入遅れたとか。
破損したとき慌てて衝突試験札かけたと逸話が
374:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp37-8WaR [126.254.8.150])
17/01/18 13:11:43.51 hFrvUo/ip.net
>>362
少し前に運転報が差し替えられたから、製造の工程が
1両だけ遅れていたという次元じゃないし、そのあと1
両だけ数ヶ月後になったというのは、原因は限られて
るよ。衝突させたかどうかわからないけど、火のない
ところには煙は立たないし、衝突させたくらいの異常
がないと、こうはならないね。
375:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdd2-4Uc3 [49.104.9.109])
17/01/18 14:24:51.62 Ad5OvODBd.net
>>364
だからさ、部外者には「何かあった」しか分からんでしょ、ということ。
まあ、火のないところに云々言われると、最早信念の世界なのでそうですか、としか言�
376:｢ようがないね。 まあこれ以上はスレチになるので別にいいけどさ。
377:名無し野電車区 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe2-4e42 [153.154.42.195])
17/01/18 14:36:34.15 x4G64tWTM.net
鉄ヲタの妄想はどうしようもないから仕方ない
378:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-krXE [126.204.58.43])
17/01/18 14:46:19.39 gpVWVsmbr.net
困った119番通報について
うそ・いたずらの119番通報は犯罪です
119番通報の中には、「うそ・いたずら」の119番通報があります。この行為は犯罪です。実際に過去に仙台市内でうその通報をした人が、警察に逮捕されたこともあります。
うそ・いたずら通報をした者は、以下の刑に処せられます。
消防法（第44条）では30万円以下の罰金、又は拘留刑法では、偽計業務妨害（第233条）として3年以下の懲役、又は50万円以下の罰金
うそ・いたずらの通報で、消防車が出場しているとき、別の場所で本物の火災が起こったら・・・消防車の到着が遅れてしまいます。火災があなたの家だったらどう思いますか。
119番での問い合わせはやめてください
夜間や休日などに診てくれる病院を119番で問い合わせる人がいますが、119番は火事や救急などの緊急のための回線です。119番回線は限られており、このような電話が多く寄せられると、緊急の通報がつながりにくくなることが考えられます。
問い合わせは、119番ではなく、次の問い合わせ先にお願いします。
「休日・夜間など診療を行っている病院を知りたい。」
休日・夜間の急病診療所⇒下記リンク先をご覧ください。「近くでサイレンが聞こえるけど、どこで何があったの。」
災害ダイヤル⇒電話（022）???-0119にお問い合わせください。
杜の都防災メール・杜の都防災WEB⇒下記リンク先をご覧ください。
URLﾘﾝｸ(www.city.sendai.jp)
379:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f8c-SzXC [60.57.77.67])
17/01/18 18:20:51.00 aLNq5tll0.net
>>361
その新造もホシでなかなか動きがないものだから、その８両と２両に分けて
２両はワンマン化して福知山の113/115系を捻出して余った113/115系は
新在家にでも転属して105系のボロを減らすようにと思ったけど・・無いか。
380:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ beb1-q48i [223.132.240.182])
17/01/18 18:27:29.15 BkGuiIM60.net
今の西は極力転属を避けて、新製投入した車両をその線区で使い切る方針だからね。
Jも廃車までそのまま。
381:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b22f-dHfL [61.89.18.235])
17/01/18 21:15:27.81 dB5Cg02s0.net
205も最後まで阪和で使ってあげなさいよ
382:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp37-NZXl [126.247.139.2])
17/01/18 22:17:13.76 vcmnVhIUp.net
221系体質改善完了あくしろ
>>370
225系で置き換えるべし
383:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-AVdH [126.254.8.150])
17/01/19 08:24:34.93 ZTCVJ3Oip.net
>>368>>369
宮原支所225系6000番台でも6両編成が、最近になって
先頭車の前面に転落防止幌を付けだしていて、新製が
続いている日根野支所225系5100番台の6両編成には、
前に何も付けてないから、6000番台の方は別の編成と
連結させる系の何か動きがあるんでしょうな。JR宝塚
線・福知山線のダイヤ改正で、快速を10両なり12両へ
長くする話もないし、網干本所の223系と交換するとか
そういうことくらいしか思いつかないね。
384:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-mcUU [27.84.44.217])
17/01/19 20:19:33.74 g8ByLVmW0.net
よ
み
に
く
い
385:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-q+Mm [126.247.139.2])
17/01/19 20:37:22.73 olRXPHXDp.net
221系体質改善完了あくしろ
386:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3e1-nxkS [220.153.56.111 [上級国民]])
17/01/19 20:42:34.74 aXF80JVt0.net
>>374
こういうやつに限って、体質改善完了したらおんおん泣いて昔のが良かったタイムマシンがほしいとか言い出すんだよなぁ・・・
387:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-q+Mm [126.247.139.2])
17/01/19 20:54:14.62 olRXPHXDp.net
>>375
言わねーよ
388:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3e1-nxkS [220.153.56.111 [上級国民]])
17/01/19 20:55:38.98 aXF80JVt0.net
喋った！スクリプトだと思ってたよ～（笑）
389:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cffd-+0Lb [121.87.191.196])
17/01/19 21:03:58.29 sb6qRPYY0.net
乗りもしないくせに
390:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-SmTw [119.231.113.157])
17/01/19 21:11:14.73 o/4ebpSs0.net
今月号の鉄道ダイヤ情報に載ってるが225系は前面下部に鉄骨入ってんだな
巴投げ方式を実現すべく下部をガチガチに補強してる
JR東日本は運転台後方にクラッシャブルゾーンがあるがそれとは対照的
スパコンでコンピュータシミュレーションやったのか？
流石に自動車みたいに実車で衝突実験やる訳には行かないだろう
391:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3d8-ctV0 [220.219.231.80])
17/01/19 21:47:38.55 gKKiir5i0.net
731系のときは衝突実験やってた
392:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3e1-fYAB [220.153.56.111 [上級国民]])
17/01/19 21:56:55.29 aXF80JVt0.net
>>380
東京から103系持ってきてたアレか
でも結局結果は好評されなかったとかなんとか
393:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-SmTw [119.231.113.157])
17/01/19 22:10:08.88 o/4ebpSs0.net
大型トラックと衝突しそうになったらセーフティゾーンが運転台後方下方にあるために「運転台後方にしゃがみ込め」と教わってるとか？
通常は「TE装置を押して後方に逃げろ」だが
394:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-SmTw [119.231.113.157])
17/01/19 22:11:37.64 o/4ebpSs0.net
>>381
つべに動画上がってるが何の目的で使ったのか極秘だな
窓を全部埋めた711系と衝突させたとか情報有り
395:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-SmTw [119.231.113.157])
17/01/19 22:13:34.13 o/4ebpSs0.net
>>383
URLﾘﾝｸ(bunken.rtri.or.jp)
これの日本語版あるのか？
396:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf0e-UuOe [153.185.81.39])
17/01/19 22:14:55.07 U11BOZbk0.net
北の731系顔も東のクラッシャブルも、乗務員の負傷事故をきっかけに設計されている
巴投げは乗務員だけ犠牲になれば良いという発想
東海のダンパーは…どのような効果があるんだろうね？
397:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf9d-SmTw [153.151.165.104])
17/01/20 00:02:33.76 D9rXFH9h0.net
>>383
調べたら相手側(７１１系)側の画像が小さいながらもあった
URLﾘﾝｸ(q2.upup.be)
398:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3d8-ctV0 [220.219.231.80])
17/01/20 00:10:16.73 zz6JroDb0.net
711系の写真は、昔のRF誌に載ってた気がした
399:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-3qL8 [61.89.18.235])
17/01/20 00:13:03.78 adWfxbT/0.net
衝突実験は元祖ダンプキラーの名鉄を手本にしたほうが良いんじゃね？
400:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf9d-SmTw [153.151.165.104])
17/01/20 00:15:09.02 D9rXFH9h0.net
>>387
RF誌と言えば、こんなのもあったな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
401:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f04-u5as [143.189.229.176])
17/01/20 00:35:36.52 oY32wYks0.net
NB801出場試運転、奈良の8連は更新完了かな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
402:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-mcUU [27.84.44.217])
17/01/20 06:34:23.31 SWeu5tp80.net
>>389
なんだこれ...
旧客の電車化計画でもあったの？
403:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-dd3e [NVk0RXP])
17/01/20 06:57:21.86 Wl0avZzBK.net
>>391
まさか。
こいつを蒸機で押して、衝突実験やったんじゃないの？
404:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f38c-07nx [58.189.8.109])
17/01/20 11:46:41.37 1/PNOkGJ0.net
>>391-392
品川でC62を展示した時に旧客代用で使った奴じゃないの？
405:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Taza [1.79.73.191])
17/01/20 12:15:01.42 VSN1Usc0d.net
>>389
15年くらい前の東海型特集のやつか
実家に置いてる
406:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-q+Mm [126.247.139.2])
17/01/20 20:29:43.05 9RD7pUXkp.net
>>390
乙！
407:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-kL+t [203.104.122.124])
17/01/20 20:32:29.89 q5yBfV3c0.net
先頭車化改造のテスト。
国鉄末期は短編成高頻度への移行から余剰となった中間車に対し
車端部を切断してあらかじめ造っておいた先頭部を接合する改造をやった。
408:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3d8-ctV0 [220.219.231.80])
17/01/20 22:08:09.80 zz6JroDb0.net
>>389 ああごめん、それだったかも。711系というのは記憶違いかな
409:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-SmTw [119.231.113.157])
17/01/20 22:34:42.84 dzVncbHX0.net
>>389
高運転台は衝突実験の結果作られたようだがこれでも不十分で成田線大菅事故で運転士が殉職してしまった
410:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff32-AyG+ [61.125.85.162])
17/01/20 23:42:05.13 1vINzFwm0.net
>>392
衝突実験のはず。153系高運転台設計の時じゃなかったかな。
411:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-Taza [106.139.12.32])
17/01/21 00:12:57.54 FMCYKJ3Ba.net
>>398
高運転台でも事故車は初期のクハ111だったからなあ
115系300番台以降の世代は前面強化されて登場してるし
412:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-SmTw [119.231.113.157])
17/01/21 13:18:54.07 5upxtDwB0.net
東の103系も低運転台車は前面強化改造してるがATC車は最初から前面強化されてるため行われていない
413:名無し野電車区 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-q8pE [153.236.54.68])
17/01/21 14:05:37.03 G/tvrpytM.net
スレチも大概にせーや
414:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-1U9f [126.211.24.220])
17/01/21 14:30:58.45 EoK5t8ktr.net
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i::::::i '､::i
!:::::i .,へ ,へ. i::!
.ヽ:! -・- -・- ﾘ
l ! i ヽ!
ヽ! .ノ( ､, )＼ 丿 おまえら
ｌ、 ヽﾆﾆﾌ .i もうオレのこと忘れてるやろ
ヽ ｀￣´ヽ/
.! ヽ、＿_ノ､
415:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-3qL8 [61.89.18.235])
17/01/21 22:31:40.33 Yw0fQDcw0.net
油圧緩衝式ダンパーを着けていれば運転士は亡くならずに済んだはず
416:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-61o2 [07001120507722_mb])
17/01/21 22:43:35.11 GcicZp3HK.net
運転席を射出座席にするのはどうだろう？
417:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-q+Mm [126.247.139.2])
17/01/22 00:01:44.42 3zxRM3MGp.net
221系体質改善PHS上げろ
418:営団6000系・東武8000系を愛する行動しない鉄道愛好会 総統閣下 (ﾜｯﾁｮｲ a3e1-nxkS [220.153.56.111 [上級国民]])
17/01/22 12:57:56.99 CkMC0W0W0.net
221系体質改善食パン電車（221系2両編成）出せ
419:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd1f-+0Lb [49.106.210.193])
17/01/22 16:11:52.97 k2BsGKtbd.net
LED英小文字になってる
420:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-SmTw [119.231.113.157])
17/01/22 18:06:18.78 CxqGIGI30.net
225系5000番台は「東羽衣」を表示できたっけ
421:？ ROM書き換えで幾らでも融通が利く 5100番台は大型LEDを活用して「鳳⇔東羽衣」と表示できる
422:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 233c-Gr0L [60.137.78.7])
17/01/22 18:52:39.60 r3/w+BqS0.net
223-0/1000の体質改善車はこうなる
・ヘッドランプLED化
・223-0はフォグランプを追加する
・定トルク域を40km/hから50km/hへアップさせ最高速度までの時間を短縮。また定出力を100km/hへアップ（ただし当面の間は従来のまま）
・VVVF-SiC化
・主電動機をN700系と同じものにする
423:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3e1-nl8+ [220.153.56.111 [上級国民]])
17/01/22 19:02:08.61 CkMC0W0W0.net
>>410
加速力上げたら他の電車と足並み揃わなくて別運用にする必要出てこないか？
N700と同じものにするって・・・323系ならわからんでもないが
424:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-61o2 [07001120507722_mb])
17/01/22 19:07:28.12 Lr+vZVo3K.net
>>411
琴電なんて何でもありで性能関係無しだけどな。
425:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf9d-SmTw [153.151.165.104])
17/01/22 19:08:09.93 Ivh+TdrJ0.net
>>410
>・223-0はフォグランプを追加する
付けるとしたら
・新たにフォグ用ライト穴新設
・瑞風の様な中心部にヘッド、周りにフォグライト
・1つのライト穴にヘッドとフォグで半々ずつ
のどれかになるのかな?
426:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-q+Mm [126.247.139.2])
17/01/22 19:08:26.18 3zxRM3MGp.net
>>410
自動放送とLCD設置すべし
427:名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FF1f-Taza [49.106.193.254])
17/01/22 20:15:52.35 n4MQjHLiF.net
そういえば323系も225系フルカラーLED車も
でかい行き先表示なのに次は京橋みたいな表示出さないんだな
428:名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sx87-SmTw [126.175.29.218])
17/01/22 21:09:15.23 lvLB8MFox.net
要らん。
429:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-AVdH [126.254.8.150])
17/01/22 22:29:37.30 yYmF0EHop.net
223系の体質改善について、0番台は207系1000番台と
同じくVVVFインバータは箱の外観そのままでIGBTへ
更新して、車体は221系と同じく前照灯のLED化、前面
窓の運転士側だけ下辺を上昇させて小型化、行先表示
をフルカラーLEDに、車内は混雑対策でクロスシート
をドア間で1列ずつ撤去、室内表示装置をLCDに変える
とかくらいかなぁ。1000番台は車両制御装置のVVVF
インバータをSiC-SBDにして、WNカップリングの騒音
対策のためモータを1C1Mついでに同期電動機へ変更
してしまうとか、車体は行先表示をフルカラーLEDに
するけど、室内表示装置は更新するけど207系と同じ
3色のままとかね。
430:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-RAwT [126.236.160.53])
17/01/22 22:41:32.01 hN03DxKTp.net
ヲタ予想邪魔。
431:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-UuOe [1.75.214.31])
17/01/22 22:45:07.33 VACSWye/d.net
521や227みたく車端部をロングシートにすれば？
432:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-q+Mm [126.247.139.2])
17/01/23 00:35:34.45 NE4IwKlRp.net
>>417
時代はフルSiC
433:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-AVdH [126.254.8.150])
17/01/23 02:35:54.80 HG3I4CJXp.net
SiC-MOSFET素子を使った電車用インバータは、今ん
とこ三菱しかなくって、日立と東芝はSiC-SBDならば
作れるから、バランスをとるならSiC-SBDってことに
なるだろうよ。
434:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-dd3e [NVk0RXP])
17/01/23 03:32:32.53 8fApgq3oK.net
>>421
特性上大きな違いはあるのか？…そのふたつ。
例えば、双方を使った制御の車両同士併結運転が困難になるとか。
それがないなら、どうせブラックボックスのノンメンテナンスで
統一の
435:必要性もないんだから、混用するんじゃないの？
436:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-I4YO [27.93.162.72])
17/01/23 07:18:44.61 yutPsfx3a.net
>>422
インバータの大きさも重さも変わるだろ
437:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-AVdH [126.254.5.60])
17/01/23 07:23:26.72 PrfMqrqhp.net
素子の歩留まりから価格はSiC-SBDの方が多少抑えら
れるし、主回路がIGBT（SiC-SBD）とMOSFET（フル
SiC）で異なるから、VVVFインバータユニットとして
同じコンパクトさでも、中身が根本的に違うわけで、
車両制御装置として型式は変えざるをえないよ。E235
系の三菱フルSiCと東芝SiC-SBDでもVVVFインバータ
装置の型式を変えているしね。
438:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-dd3e [NVk0RXP])
17/01/23 07:57:19.89 8fApgq3oK.net
>>424
枝番かなんかで区別できるようにするんじゃ？
…勿論現場の為にであって、ヲタの為にじゃないだろうけど。
439:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-rY7X [49.98.135.121])
17/01/23 08:09:05.22 Dbs1Q815d.net
最近おもったが、種別幕が「回送」のとき行き先方向幕が「申し訳ございません」だと面白いかもと思った
バスでそういうのあったし
440:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-deZz [61.205.81.99])
17/01/23 08:32:34.01 BSjMb/bFM.net
回送よりも他に謝らないといけないことあるだろうが…
441:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-AVdH [126.253.33.114])
17/01/23 09:07:13.41 mo2ZAQpJp.net
>>425
車両制御装置において、機器箱の外形やSIV部分が全く
同じだったとしても、VVVFインバータの主回路が根本
的に違うから、同じ型式でサフィックスを変える程度
では済まないよ。
442:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-qsw/ [359566051461629])
17/01/23 09:09:19.27 GyLz3ptZK.net
>>426
神姫バスの｢すいません回送中です｣っすかwww
443:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-8EOo [49.96.24.78])
17/01/23 11:29:09.45 Qe/h7Kdwd.net
ごめん
444:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-Taza [106.154.88.22])
17/01/23 12:26:48.04 GsD/P3v0a.net
>>428
ヘェ～（207系更新車の声）
445:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd1f-+0Lb [49.104.38.30])
17/01/23 14:46:21.16 1m71lDWBd.net
車内LEDは駅ナンバリング入ったら更新するかなぁ？オールスクロールか瞬間変換か
446:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-3qL8 [61.89.18.235])
17/01/23 15:00:04.67 mJlEh8L50.net
駅名票にナンバリングする更新は何時するんだ、いつ取り替えるんだ
駅が多いと言っても近鉄なんてたった半年で全部終らせたぞ
447:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf7b-UuOe [153.193.43.49])
17/01/23 15:31:14.69 8QcPgEMW0.net
>>433
そもそもＪＲはどこにナンバリングを入れるか、プレスで調べてから出直しておいでｗ
448:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-AVdH [126.253.33.114])
17/01/23 15:59:05.93 mo2ZAQpJp.net
>>431
207系は体質改善において、機器箱の外形はそのままで
インバータはIGBT素子になったけど、型式が変更され
てないぞと言いたいんでしょ。それこそ機器箱を交換
せず中身だけを要所要所で更新したけど、機器の管理
上はあくまで新製時が基準かもしれないという話です
わな。
449:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-3J89 [126.254.5.228])
17/01/23 19:17:09.24 3OXce12Tp.net
確かに207系の更新は機器箱の流用が特徴とも言えますね
0番台はGTOの昇降圧チョッパはどうしたんですかね？
新型同様に
450:IGBTインバータだけにしたのか、 チョッパもIGBT化して残ってるのか気になるところです 1000番台は、GTOと同様にパワーユニット独立形状を維持しての 更新で驚いてます（３相セットで2000番台のような形状にならなかった） 227系が三菱と東芝でほぼ山分け 323系がSiC採用の絡みで今のところ三菱独占供給 207系0番台も製造が三菱なので、独占供給 それで気になるのが207系1000番台の更新で、同型式のインバータを搭載する 223系0番台や281系も含めて、東芝製に混じって同一形状の三菱製もあり ここに棲み分けで製造時の担当が更新も請け負うのか、それとも 323系の絡みで東芝に一括発注されているのか興味は尽きません 供給元はユーザーに求められたら何でも対応するでしょうが、今のところ 各相独立のパワーユニットは東芝しか確認できてないので、三菱も 対応して来るのかどうか、成り行きが楽しみですｗ
451:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-q+Mm [126.247.139.2])
17/01/23 21:35:29.08 NE4IwKlRp.net
221系体質改善完了あくしろ
452:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-1U9f [126.204.2.45])
17/01/23 21:53:37.44 hx+qnQHwr.net
ﾊ,,ﾊ
((⊂ ヽ ( ﾟωﾟ ) / ⊃))
| L | '⌒V /
ヽ,_,/ ヽ＿./ お断りします
＿＿,,/,, i お断りします
（ ＿ |
＼＼_ ￣`'＼ ＼
ヽ ） > ）
(_/´ / ／
（ ヽ
ヽ_)
453:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-AVdH [126.152.128.222])
17/01/23 22:23:53.29 TfscYhzfp.net
>>436
GTOサイリスタの昇降圧チョッパは、体質改善工事で
パワートランジスタのインバータとともに、シンプル
なIGBT素子のインバータへ取り替えられたはず。227
系は日立が結構な割合であるようだけど？
454:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-6fgJ [126.254.5.228])
17/01/23 22:39:20.48 3OXce12Tp.net
>>439
227系で日立の銘板ついた車両制御装置を
見たことがないw
455:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b387-kL+t [202.231.67.18])
17/01/24 12:56:32.48 1/Md0Ewe0.net
>>428
保守と言ったって、どのみち箱ごと全取っ替えなんだから
機器型式№なんてどう付けたって同じじゃないのか？
456:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3d8-ctV0 [220.219.231.80])
17/01/24 14:45:33.26 gEmNdFqc0.net
違う形式を取り付けたらNGとか
この程度の違いなら互換性があるとか
一応その程度は考えないと
457:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b387-kL+t [202.231.67.18])
17/01/24 15:09:41.70 1/Md0Ewe0.net
>>442
そもそも、どの位の範囲で互換性があるのかも関わるかと。
「箱ごと取り替えれば」ということなら同一形式の車両に搭載OKなんだから
やはり枝番が妥当かと。
まぁJRにも独自のルールがあるんだろうから余計なお世話ではあるが w
458:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-q+Mm [126.247.139.2])
17/01/24 19:32:18.62 TQX0ScZGp.net
221系体質改善完了あくしろ
459:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-AVdH [126.152.128.222])
17/01/24 19:46:22.05 5ydHO6ojp.net
323系のSiC-MOSFETインバータは、全閉誘導モータ
の特性を最大限に活かすため特化しているから、SIV
部分は従来と変わらないけど、車両制御装置としては
独自の型式を与えられているね。>>421の話だけど、
機器メーカが違っても何らかの互換性を求めたとき、
それでもE235系みたいにSiC-MOSFETとSiC-SBDで
インバータ装置の型式を違えるのが妥当だよ。両者で
同じ全閉の誘導モータを制御しているのにも関わらず
だからな。
460:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-1U9f [126.237.9.175])
17/01/24 19:53:23.68 c26Ol2WUr.net
,,.. -─- ､,
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461: ／ ヽ /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i! / i i ...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ / / | ..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ i;il:ヽ, i / あはははは～ l:::::::::::::::i',i ':i ,メ､ ＼;:l 'ﾞ `､ !::::/l ...::::::/｀`ヽ l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;､ あはははは～ i:::::>､:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,ﾚ'::::::::::;r':.. / i_＼ i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／. ﾉ 'i あはははは～ !::＼ `ヽ ':, l{ ..:::::／::L,. ‐'":::::;／ ! l::::::::`''‐r＼ ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ |::::::::;ｨ:::}､ ｀`'''─--､-‐ﾆ┤ ＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''"::: !::::::/ i:::|､＼ ヾ´. i ヽ ､''‐-､_::::::::::::::::: ／
462:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c33c-7AoK [126.49.218.105])
17/01/25 02:10:33.11 ql5lQihv0.net
変な改行してるやつって同一人物なのかな
463:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-1U9f [126.204.48.210])
17/01/25 11:44:41.71 jdtWntA0r.net
_(⌒Y⌒Y⌒)
／ ／＼＿＿/
（⌒/ ／ ー ー |
（ (6/ ＜･> つ＜･>
（/ |
＼ ＼＿＿＿＿) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＼ ＼皿皿＼ ＜ アイ～ン
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| | ＼ ＼皿皿皿
| | ＼＿＿＿＿_)
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o ( (⌒;/ 人 ﾟ,）彡ヽ(⌒｡ ／⌒＼(⌒) oﾟ ￣￣￣"___,,つ
(二二/ /二二二υ二二二二二二二二二二二｀ｰ'") ﾟ 。
ヾ、（ ヽ、 υ / ___ ___
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ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ノ ┻ _/ ,）丿 ,）
＠丿 ヽ＠ (__／l」（___ﾉ」
464:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-rY7X [49.98.138.14])
17/01/25 14:54:50.90 7py5/mnHd.net
米原駅から大阪方面へ新快速乗ってるけど、なんかガタガタ揺れるんだけど
怖い
465:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 633d-3qL8 [118.10.120.21])
17/01/25 15:22:03.68 e/RrGUBd0.net
客船経由で電車止めるなよ
466:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-q+Mm [126.247.139.2])
17/01/25 20:22:45.62 x2RtOQvYp.net
221系体質改善完了あくしろ
467:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-61o2 [07001120507722_mb])
17/01/25 21:15:58.29 G7xlThWiK.net
>>451
他にネタは無いのか？
468:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3c-Ijd2 [60.137.78.7])
17/01/27 15:21:03.47 p3lApI/R0.net
束が開発し、それを西が改良し、それを海が真似するか劣化コピーを作り…
ATS-P
京葉線（88年）で採用から2年後に大阪環状線を初めとした旧ATS-B区間で採用から20年後に海が劣化コピーを採用
VVVF-IGBT
e351(93年)製造から2年後に223-1000で採用からさらに3年後に313で採用
VVVF-SiC
e235(15年)製造から半年後に323で採用からさらに3年後にN700Sで採用される予定
出発合図
西が本州で初めて採用した翌年に海も採用
倒壊もそろそろ先頭車の幌も真似するんじゃね？
469:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-AZYz [61.89.18.235])
17/01/27 15:34:18.20 zEMuN6JN0.net
そういえば海はVVVFの導入も遅かったな。
東急や東が改良試作車で様子見しているところを近鉄が試作無しでいきなり新型量産車をぶっ込んできたという、日本初の量産VVVF車。
大阪市が中央線で日本初の地下鉄で採用する。
470:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-98Xx [49.98.135.199])
17/01/27 15:35:40.24 0kczYRLid.net
>>454
ちなみにアーバンライナーは221系と同じ制御方式な模様
471:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-AZYz [61.89.18.235])
17/01/27 15:45:18.17 zEMuN6JN0.net
特急車へのVVVF導入は遅かったね近鉄は
高速対応のVVVF開発は遅れていたね、300系が登場してからようやく導入できた感じだし
でも近鉄はVVVF車よりも抵抗制御車のほうがスペックが高いという不思議な会社ですわ
472:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-DEhV [NVk0RXP])
17/01/27 16:35:14.75 pQtbchyLK.net
>>455
21000系って界磁添加励磁制御だったのか？？
473:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-98Xx [49.98.135.199])
17/01/27 18:00:47.78 0kczYRLid.net
>>457
ＶＶＶＦでないことは確か
474:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-Q7I+ [07001120507722_mb])
17/01/27 18:10:34.84 WsrvArsbK.net
近鉄はじめ、私鉄各社が特急へのVVVF採用を渋ってたのは優等車両に採用しても効果が少ないからと言ってたな。
475:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-DwKi [126.186.180.138])
17/01/27 18:11:45.06 rVV3mQ1xr.net
ζ (⌒Y⌒Y⌒) ＿＿＿＿
／￣￣￣￣＼／＼＿＿／／∵∴∵∴＼
/ ＼／ ＼,∴∵∴∵∴＼
/＼ ⌒ ⌒ ｜⌒ ⌒ ＼ ／ ＼｜
||||||| ( ｡) ( ｡)｜ ( ｡) ( ｡) ｜ ( ｡) ( ｡)｜
(6-------◯⌒つ ｜ つ ｜ つ ｜
｜ ＿||||||||| ｜ ＿＿＿_ ｜ ＿＿＿ ｜
,＿＿__／＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿／ ／ ＼＿/ ／ ほほう？
r'"ヽ t､ ＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／ それで？それで？
/ ､､i ヽ＿＿,,/ ヽ＿＿,,/ ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ j , j |ヽ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r | / /r |, / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ | ''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |￣'ｰ-､,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j
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| "'ｰ‐‐---'' "'ｰ‐‐---'' "'ｰ‐‐---''
476:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-DEhV [NVk0RXP])
17/01/27 18:48:43.64 pQtbchyLK.net
>>458
21000系は極めて普通の抵抗制御。
回生制動など糞食らえ、125kWオールMの力づくで青山峠を踏破するという
見方によれば凄まじいコンセプトの特急車両だな。
477:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-bF0B [1.79.73.11])
17/01/27 19:08:19.89 q6TYh4ANd.net
>>454
1421編成は試作車じゃないのかよ
478:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-bF0B [202.214.198.52])
17/01/27 19:27:06.94 OlHcssGiM.net
>>461
まあ、あれは停車駅少ない&山の下りは閑散区間という条件だと
回生制動の意味も小さくなるからという割り切りの表れだね
479:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp13-N0WN [126.245.224.133])
17/01/27 19:43:44.11 IzRSgQOCp.net
221系体質改善完了あくしろ
480:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bbe1-Q0m+ [220.153.56.111 [上級国民]])
17/01/27 22:46:26.83 oRwj2b7l0.net
>>464
なつかしの221系丹波路快速
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
481:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d3dc-k1qt [180.17.131.67])
17/01/28 12:53:29.36 cOjxk3Pj0.net
>>453 なんだよ、そのこじつけ
しかも供用開始年度が狂ってるｗ
＞VVVF-IGBT e351(93年)製造から2年後に223-1000で採用からさらに3年後に313で採用
93年に登場したE351は量産先行車で、VVVFの素子はGTOだ
＞VVVF-SiC e235(15年)製造から半年後に323で採用からさらに3年後にN700Sで採用される予定
E235に搭載されるSiCインバータは、小田急で試験されたタイプの流用（コピー品）
で、E235系が落成する以前に、N700の試験車Z0（現在はX0）編成で超小型CIの長期
耐久試験に踏み切っていた
あんたの示すパターンは、全然説明になってないｗ
482:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-lTNp [182.250.246.210])
17/01/28 19:09:17.01 EL5M42xua.net
>>452
大和路線大和路快速等を平野に、大和路快速･直通快速等を柏原停車あくしろ💢
483:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-DwKi [126.212.129.244])
17/01/28 21:26:23.35 /uXjBOc1r.net
URLﾘﾝｸ(anzn.net)
01/11 13:30頃配信
不審者情報【大和郡山市野垣内町】
●日時:1月10日(火)午後4時55分頃
●場所:大和郡山市野垣内町の集合住宅内
●状況:小学生女児が帰宅途中、不審者に「アイドルにならないか」等と声をかけられました。さらに、不審者からデジタルカメラに保存された別の女児の画像を見せられ、「1枚だけ写真を撮らせて欲しい」と声をかけられました。
●不審者の特徴:年齢20-25歳位の男、灰色上衣、眼鏡着用、白色デジタルカメラ所持
☆お子様には、常に防犯ブザーを持つように指導し、この様な時は「防犯ブザーを鳴らす、大声を出す、すぐ逃げる」ということを教えてあげてください。
☆お子様がこのような被害に遭われた場合は、すぐに警察へ通報してください。
484:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp13-sepc [126.199.84.250])
17/01/28 21:40:54.64 4QmCq5sep.net
221系体質改善完了あくしろ
485:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bbe1-pn9g [220.153.56.111 [上級国民]])
17/01/28 22:39:29.59 Ls2qHpqN0.net
>>469
ダマレ
486:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3efd-hpln [121.87.191.196])
17/01/28 23:05:14.31 S/EONbPd0.net
乗りもしないくせにな
487:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-kHcU [27.84.44.217])
17/01/29 03:29:15.37 8o9O2Ixq0.net
かまってやるなんて優しいな
488:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-E8a+ [359566051461629])
17/01/29 05:20:48.23 P0jxjbhIK.net
基地害はシカトしとけ
489:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-Ni/D [49.98.51.75])
17/01/29 11:40:42.57 YK2iZFGXd.net
ボロしか似合いません大和路線
490:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-Q7I+ [07001120507722_mb])
17/01/29 11:54:41.85 MHxu7OePK.net
>>474
今の201系や221系でも省エネ車だし十分に名車だと思うが、なんで執拗に新車を入れろと言うんだろうな。
491:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-lTNp [182.250.246.205])
17/01/29 13:03:29.57 6X4LUi+Ca.net
とっとと大和路線全ての快速を平野と柏原停め
492:ろ💢
493:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-DwKi [126.161.32.177])
17/01/29 19:05:29.70 ohvoGtkkr.net
|_:::::::::::::::::::::::::::::l:..l;;;:::.:.:::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;|
.l..:￣'''' ー-''':::___i_i___,,...､､､'ｪ´''''---‐|
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{rミﾐ::l ｀'‐--- !_!,,,､ ----‐‐‐-i'￣;;:i
|ミﾐ:::l r‐‐ｧ r‐‐ｩ _」 三|
|ミﾐゝ' .￣ ￣ {,,,､ 三|
i´lﾐ: ! _,,.-_- .-_､ :i 三|
|:|ﾐ::ﾉ .,,ｨ'r｡ｧ`ｭ ｨ"r｡ｧヽ, | :ﾆ/i｀l
.!ヽ:l ｛::::::. i~ / ::. 弋''-‐.'｀ |. ﾉi !;ﾉ
i 'ゞl:::. ヽ:: /; ./ :: .ﾞ‐- i::l,,i /
l ..|:i:::. ／⌒iノγ :: i, | |';.ﾉ あっかんべー
~ゞ::／ ／ ''〈〟 _〟}:: ....... |├'
／ :／::::.. ) ( .::::::::. ﾉ:ﾉ
/ .（::::::::::...._,,...____ ..:::.:::. ﾉ/_
/ ⌒＼.{〉ﾍ,__,ﾞiq ／!1l
| 〈.:.!⌒!⌒!./ / ;;r' .i ヽ
| /iヾ|. │ │ﾉ / / / ｀!_
| ;;'､ ､ヽ___丿 ' ／ .ﾉ ./ -〒ヽ
| /ヽ . ヽ..,,＿＿ ／ ／ ./ ノ }
494:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp13-sepc [126.199.84.250])
17/01/29 19:43:45.31 RmtyUInyp.net
221系体質改善完了あくしろ
495:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bbd8-XmQP [220.219.231.80])
17/01/29 19:54:03.19 dVsHYtxh0.net
201系は、窓がバタつく(西の場合はリニューアルで改善されたが)とか
モーターが外扇でうるさいとか、シートの幅が微妙に狭いとか、ドアの閉まり方がガサツだとか
車内情報装置がないとか、走りがどことなくぎこちない(時々ショックがある)とか
ひとつひとつは些細なことかもしれんが、こんなのが積み重なって
なんか新しくないな、というイメージにはなるかもしれん
496:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-AZYz [61.89.18.235])
17/01/29 20:01:50.91 IEMzuoN70.net
それが国鉄の味や
ＪＲ車に乗りなれると117が恋しくなる
497:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6ac9-AZYz [221.114.103.1])
17/01/29 20:05:04.55 jjvng2/A0.net
逸般人の意見は求められていない
498:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2602-rC2F [119.241.59.33 [上級国民]])
17/01/29 20:06:24.30 YJyeT0Qs0.net
>>480
別に？
499:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp13-sepc [126.199.84.250])
17/01/29 20:33:25.86 RmtyUInyp.net
>>480
113系、115系、117系要らない
500:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMca-kHcU [49.239.64.63])
17/01/29 22:04:23.21 EWJODgmxM.net
二扉地獄に戻れとか勘弁
501:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ af4a-wpBu [58.191.33.136])
17/01/29 23:00:38.39 4Ye4vTki0.net
>>480
ボロはさっさと廃車してほしいんだが
どの路線も快適な新型に置き換えてほしい
502:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp13-sepc [126.199.84.250])
17/01/29 23:30:14.86 RmtyUInyp.net
>>485
賛成
503:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-FuHd [1.79.81.77])
17/01/30 11:19:38.69 eNH0OlOMd.net
ｸﾓﾊ225+ﾓﾊ224+ﾓﾊ224+ﾓﾊ+225+ﾓﾊ224+ｸﾊ222
504:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp13-sepc [126.199.84.250])
17/01/30 20:40:01.67 5tnhp6sHp.net
221系体質改善完了あくしろ
505:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-DwKi [126.211.36.172])
17/01/30 21:43:45.45 j3hGWGWer.net
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
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|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
506:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bbe1-xu7M [220.153.56.111])
17/01/31 19:40:35.31 qKxlDSPO0.net
最近JR西に限らずリバイバル運転が多くなってきてるけど、221系新快速のリバイバルもやってほしいところ（そろそろ未更新の電車なくなりそうだし）
あと221系の塗装を113系春日色にしたりしてなんちゃってリバイバルもやってほしいところ
507:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp13-sepc [126.199.84.250])
17/01/31 19:45:58.64 eIZTcirbp.net
>>490
撮鉄が厄介ごと起こすだろ
508:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bbe1-xu7M [220.153.56.111])
17/01/31 19:55:01.56 qKxlDSPO0.net
>>491
ま、リバイバル運転といっても、湖西線の京都～永原間で新快速運転させるだけだから大丈夫でしょ
117系の件も京都線の踏切内だし、踏切がなくて簡単に線路に近づけない湖西線なら問題なんておこらんでしょ
春日色221系は知らん
509:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-Q7I+ [07001120507722_mb])
17/01/31 23:50:49.57 omKj6eNgK.net
>>490
221系のブルーライナー塗装も見てみたいな。
510:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-AZYz [61.89.18.235])
17/01/31 23:58:55.95 geUSLGP30.net
103系は毎日が山手線のリバイバル状態
511:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-DEhV [NVk0RXP])
17/02/01 07:02:17.65 Prv5RrdFK.net
>>494
いや、オレンジ･８連･中途半端ループだから｢武蔵野線リバイバル｣だろ。
512:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3eb7-y5A3 [121.93.31.80])
17/02/01 07:10:57.25 RcA3Zk4/0.net
>>281-283
221系と協調運転可能な「キハ221系」(ワンマン2連)を妄想したことがある。
時既に遅しだろうけど。
513:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-DEhV [NVk0RXP])
17/02/01 07:13:54.95 Prv5RrdFK.net
>>496
ソレってなんだか縁起が良くない感じ。
514:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1f87-CP9q [202.231.67.18])
17/02/01 13:19:57.67 54VQMTCT0.net
>>490
まだ113系が健在なんだから、そいつらにわざわざ塗ったこともないような色を塗ることはあるまい。
515:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp13-sepc [126.253.101.101])
17/02/01 20:40:49.78 HdVUwHzjp.net
221系体質改善PHS上げろ
516:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cfb7-yene [121.93.31.80])
17/02/02 00:08:36.87 5uzYaasS0.net
>>496
九州の785系とキハ183-1000との協調運転も短命だったし、
北海道の785系とキハ261-0との協調運転も構想で終わったし、
北海道の731系とキハ201との協調運転も細々と続いているだけだし、
221系＋キハ221系(仮称)の協調運転がたとえ実現したとしても
先細りだったかもな。
517:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 43d8-VtC8 [220.219.231.80])
17/02/02 00:19:42.65 8DRKqnNP0.net
九州のは485系と183-1000な
785系っていったら北海道になっちゃう
518:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-1ST5 [1.79.73.167])
17/02/02 08:43:15.56 HqpbXuDVd.net
>>500
西日本の485系+キロ65は・・・・
あれわ、ぶら下がってただけでしたっけ。
519:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d387-ecFH [202.231.67.18])
17/02/02 08:51:22.65 TJAGV1M60.net
>>502
ゆうとぴあ和倉もエーデル北近畿も“ぶら下がり”でしたな。
サービス電源としてエンジンは回ってたと思いますが…。
「電車って意外に力持ちなんだなぁ！」と感心したもんです。
520:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa7-/ENr [126.253.101.101])
17/02/02 18:31:25.05 dF8te70Bp.net
221系体質改善完了あくしろ
521:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-oZJU [07001120507722_mb])
17/02/02 20:46:20.25 A4efsFb5K.net
>>503
ゆうとぴあ和倉は車掌が車内販売を兼務する不思議な列車だった。
乗車記念に輪島塗の箸をくれた。
522:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa7-SU7p [126.236.81.186])
17/02/02 22:16:51.86 1IG6thm0p.net
>>503
485系とT車扱いのキロ65形2両を合わせて、485系から
見てM車とT車が同じ両数になっていて、国鉄時代から
東北本線用は勾配対策でM車が多めの構成だったけど、
山陽本線と北陸本線は1：1の編成だったから、それでも
バランスがとれていたんだよ。
523:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 43e1-gmgt [220.153.56.111])
17/02/04 13:19:54.62 YvoYv0jT0.net
というか287系＋タンゴの海のぶら下がりとか289系＋タンゴの海ぶら下がりとか出来ないものかな？
289系は2M2Tだから丹後の海2両ぶら下げてもなんとかなりそう（289系＝683系は1M2T設計）
524:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-AkR4 [106.139.8.96])
17/02/04 14:13:31.57 tlq1IhlWa.net
>>507
なにいってだこいつ
525:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cfb7-yene [121.93.31.80])
17/02/04 14:25:37.25 WyDdSTqU0.net
>>507
ＪＲ初期の、何にでも意欲的で前向きだったイケイケの時代だったら
実現していたかもしれないけど、221系と223系の併結ですら
223系を「221系性能固定」で運用し、207系0番台と1000番台との
併結ですら編成出力の違いから忌避する、４・２５以降のJR西日本
にとっては荷が重い話だと思われる。
526:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f9b-yene [223.132.244.130])
17/02/04 14:28:18.17 SWGpUg6D0.net
何事も425目線で考えなければならない西の企画担当、技術担当って気の毒だな。
527:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-oZJU [07001120507722_mb])
17/02/04 14:34:20.70 BGBqyILJK.net
>>509
編成出力が異なる車両の混成は近鉄や小田急、京急などでは日常茶飯事だけど問題は無いみたいだけどね。
気動車でも北海道は全く出力が異なるキハ40とキハ150を連結したりしてるし…
528:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-0MWP [61.89.18.235])
17/02/04 15:19:02.85 AE+kNMDY0.net
>>511
乗心地に難があるけどね
抵抗制御とVVVFも連結なんて酷い
529:名無し野電車区 (JP 0Hc7-KOMM [210.237.90.170])
17/02/04 20:37:07.78 stg+S19cH.net
>>509
＞207系0番台と1000番台との
併結ですら編成出力の違いから忌避する
そんな207-0と207-1000の併結なら毎日いくらでも走ってますが？？
530:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa7-/ENr [126.245.139.152])
17/02/04 20:41:09.82 YW7vHJP4p.net
221系体質改善完了あくしろ
531:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-oZJU [07001120507722_mb])
17/02/04 21:17:01.09 BGBqyILJK.net
日本一滅茶苦茶な混結をするのは、やっぱり琴電だろうな。
532:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-0MWP [61.89.18.235])
17/02/04 22:38:16.52 AE+kNMDY0.net
吊り掛けとVVVFの混結をする会社があったな
533:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-oZJU [07001120507722_mb])
17/02/04 23:41:47.52 BGBqyILJK.net
蒸気機関車の時代でもC57とD51の重連とか珍しくなかったしな。
534:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-4DOb [182.250.246.211])
17/02/05 00:42:08.77 a21LPkVMa.net
新快速の停車駅茨木と長岡京停車を追加しろ。
長岡京も乗り降り多いから。
535:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-0MWP [61.89.18.235])
17/02/05 01:01:52.17 nFCAwoWO0.net
なにその酷い特急誘導ｗ
536:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa7-SU7p [126.236.81.186])
17/02/05 01:04:03.45 3/MulMWop.net
>>496
223系から派生させて、電車に発電用エンジンを乗せた
のDECシステムが20年前に考えられていたね。まさに
今のE001系みたいな感じかな。そんなんだと223系と
の連結は問題なかっただろうよ。
>>509
出力の問題というより、モニタリング装置や保安装置
の仕様が世代で違うのを、連結したとき確実な協調が
求められるのに、尼崎の事故では207系の0・1000番台
の間で機能せずに、対応を棚上げしてた装置が複数も
あり、事故調の報告で厳しく指摘されたんだな。近鉄
や小田急が新旧の連結をしても、キチンと機能確認を
して安全を担保できてるのに、してなかったJRは企業
風土が問われたわけだね。
537:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-pVT9 [49.98.54.185])
17/02/05 02:34:19.91 uCnENZt4d.net
改行する人は何使って書き込んでるんだ
538:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa7-SU7p [126.236.81.186])
17/02/05 02:49:10.97 3/MulMWop.net
>>507
どっちも同じ電気指令式ブレーキだけど、引き通し線
の線番があってるかどうかとか、その他もね…KTRの
8000形は681・281系なんかと同じ車体断面で、基本の
車体寸法は結構揃ってるのかな？
539:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-4itu [119.241.59.33 [上級国民]])
17/02/05 10:00:12.52 pFZk0Eyg0.net
>>518
イラネ
もうこれ以上新快速の混雑は不要。
540:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f9b-yene [223.132.245.150])
17/02/05 10:22:47.74 x8+pPEw60.net
>>520
すべて425のせいだ、まで読んだ
541:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-BW3w [219.165.244.241])
17/02/05 17:20:07.82 x+zKIzMM0.net
昨日は２２３に乗った。
補助イスは座り心地が悪くて３０分以上乗るのは嫌だ。
542:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-4SR0 [106.139.4.178])
17/02/05 17:20:55.71 nqyszHZIa.net
それでも立ちっぱなしに比べたらはるかにいいと思う
543:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-51wG [49.239.68.143])
17/02/05 17:22:26.83 UwpLhiG7M.net
>>525
-1000の補助椅子なら背もたれあるからましなんだけどねぇ
544:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-0MWP [61.89.18.235])
17/02/05 17:53:39.34 nFCAwoWO0.net
補助椅子は直角だし背もたれが無いから痛い
せめて贅沢言わないから背もたれとリクライニングが欲しい
545:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-oZJU [07001120507722_mb])
17/02/05 18:37:08.49 MMWbLegZK.net
バスの補助席よりはマシだけどな。
遠足とかであれに当たると悲惨だった。
546:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa9-TODy [61.213.88.73])
17/02/05 18:37:09.83 4QDMOp2G0.net
特急か新幹線乗れ
嫌なら自分で車運転しとけ
547:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-0MWP [221.114.103.1])
17/02/05 18:40:19.82 ryXLwwsu0.net
贅沢言わないからフットレストとモバイルコンセント欲しい
548:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b359-M7PH [210.165.225.252])
17/02/05 18:41:01.67 U60GL/FB0.net
スポットの照明が欲しい
549:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-4itu [119.241.59.33 [上級国民]])
17/02/05 18:54:16.75 pFZk0Eyg0.net
贅沢言わないから車内販売とシャワー室が欲しい。
550:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-BW3w [219.165.244.241])
17/02/05 19:49:34.51 x+zKIzMM0.net
やっぱり乗り心地は１１７が最高で２２１も１２０ｋｍ/ｈ出さなきゃ良かった。
２２３からは１３０ｋｍ /h
まで乗り心地は変わらなくなったが少し落ちたかな。
歳がバレるか
年に何回かしか乗らないけれどJRは速くて便利じゃ
551:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa7-/ENr [126.245.139.152])
17/02/05 21:03:53.60 AoKXmgJUp.net
221系体質改善完了あくしろ
552:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 633c-9wQh [126.31.243.193])
17/02/05 22:30:03.62 I9XyxHW10.net
>>528
223系2000番台黒窓車の補助シートはめちゃくちゃ痛いよな。
背中はそうでもないけど、椅子のフレームかなにかがケツに当たって痛い。
椅子の淵の部分ね。
553:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cfb7-yene [121.93.31.80])
17/02/05 23:23:06.60 LjER2Pw/0.net
>>527
> >>525
> -1000の補助椅子なら背もたれあるからましなんだけどねぇ
賛成。乗降口付近のスペース確保のため、ただでさえ通常の座席数が
減少しているのに、補助椅子の背もたれ、そこは節約してはダメな部分だった。
554:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 633c-Ype0 [126.49.218.105])
17/02/05 23:34:01.47 BzQ4Ac6C0.net
223-2000ってクロスシートのタイプ幾つかあるよね
555:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa7-/ENr [126.245.143.64])
17/02/06 04:12:45.72 +wsy5HZFp.net
221系体質改善完了あくしろ
556:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-SXKM [27.84.44.217])
17/02/06 06:39:31.79 ghiUqLSE0.net
背もたれ
557:省略することでいくらくらい浮くんだろ
558:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-x9Dm [NVk0RXP])
17/02/06 07:03:19.18 Fjy7Y+TzK.net
>>540
コストダウンもさることながら、機構単純化によって故障を減らすのも
目的なんじゃ？
559:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd9f-4SR0 [49.106.217.193])
17/02/06 07:54:21.45 mPaxTLPLd.net
埋め込み式やめて外付け式にしたら
背中に当たっても不快にならないと思う
560:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-x9Dm [NVk0RXP])
17/02/06 08:01:59.47 Fjy7Y+TzK.net
>>542
収納時に出っ張りを作りたくないのと、
混雑時にロック掛けてるにも拘らず無理矢理腰掛けられて壊される
のを防ぐためにああいう形にしてるんじゃないかと。
561:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa7-/ENr [126.245.143.64])
17/02/06 20:25:51.13 +wsy5HZFp.net
221系体質改善完了あくしろ
562:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-0MWP [61.89.18.235])
17/02/07 03:16:43.63 yLvZ84jm0.net
ようやく福井県にも自動改札が導入されるんだね
これでようやく新快速の終点駅も自動改札化になるな
敦賀までＩＣで乗ったらべら棒に高い運賃を現金払いさせられる地獄は終わるのね
563:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-GIVU [119.230.14.74])
17/02/07 07:00:56.86 8m+TKtZX0.net
ワンマンカーの運賃箱をIC対応にするのと各駅にICカード改札機を置くの、どっちが安いんだろ
564:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf0e-8zLB [153.185.79.65])
17/02/07 07:21:46.29 CN88T9ye0.net
>>546
今のところJRは西以外も含めて車内にICカード機能付き運賃箱を設置してる例はないな
全車両ワンマン運転を前提としてる私鉄ならIC対応運賃箱の導入で済むが、増結や臨時の為に運賃箱なし車両を走らせても差し支えないようにという考えで駅精算にこだわっているのだろう
565:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa7-/ENr [126.245.143.64])
17/02/07 11:41:00.95 VqV+0deqp.net
>>545
敦賀まで整備すべし
566:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-51wG [182.251.240.40])
17/02/07 20:26:10.29 tSCFukLKa.net
補助椅子に関しては阪急6300が良かったな。
1人ごとに引き出せて、収納時は平らで引き出したら背もたれもでてきた。
座り心地も良かったなような記憶があるなぁ。
567:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 633c-9XXA [126.49.218.105])
17/02/07 20:36:11.18 442NOtVh0.net
“補助”シートでしかないんだから
568:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e33f-lwa1 [222.228.187.1])
17/02/07 20:37:00.30 dC53u8W20.net
>>545
近江塩津～新疋田は空白地帯に
569:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-x9Dm [NVk0RXP])
17/02/08 06:59:31.70 I8AZbTNPK.net
>>551
あの辺り、利用客も空白地帯だろ。
570:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-0MWP [61.89.18.235])
17/02/08 07:42:00.24 +5A3QDal0.net
車で走っても駅が何処にあるのかわからない秘境地帯だしな
571:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-8zLB [1.75.8.229])
17/02/08 16:33:22.34 EF0GuhBMd.net
長期休暇期間は激混みだけどな
572:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa7-/ENr [126.247.193.172])
17/02/08 18:23:04.92 uYkLsGpxp.net
221系体質改善完了あくしろ
573:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a359-GZih [128.28.39.203])
17/02/14 00:56:45.45 omV+pSUc0.net
>>551
岡山と兵庫の県境もだが知らずに空白地帯超えて自動改札で引っかかったり非対応の切符入れて詰らすやつが出そうだなw
574:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 769d-CIv3 [153.151.165.104])
17/02/14 12:21:31.78 NzHK/uXc0.net
新宮に225-5100が入線
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これは105系置き換えに向け�
575:ｽデータ取りだったりするんかな?
576:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4e-uccB [61.205.107.69])
17/02/14 16:42:43.95 YbyJcEdyM.net
ま、多分紀伊田辺以南は227系2連で置き換えだろうけどね
577:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 769d-CIv3 [153.151.165.104])
17/02/14 16:54:16.72 NzHK/uXc0.net
>>558
関空色の227系爆誕かな?
578:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-S0So [49.239.76.52])
17/02/14 17:05:39.95 uIo09uN+M.net
併結できるように225-5100で2連にするんじゃない？
579:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9ffd-CIv3 [182.171.26.100])
17/02/14 17:11:41.40 3/bSGzYE0.net
紀勢本線に225-5100×2R入れて、105の3扉を和歌山桜井に押し出しかもね。
とりあえず。
580:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 325b-GPRp [27.84.44.217])
17/02/14 19:18:17.60 o9w/DqVm0.net
紀勢線て普通で回ろうとすると紀伊田辺―亀山がロングシートなんだな
225が来るならありがたい
581:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 322f-cGUq [61.89.18.235])
17/02/14 19:29:57.16 voJnvDBN0.net
接続が糞な南紀乗ってやれよ
582:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-X46z [NVk0RXP])
17/02/14 20:18:48.99 kWIf7u27K.net
インポッシブルドリーム w
583:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf7-szB2 [126.236.2.188])
17/02/14 20:51:28.79 L69+hivLp.net
221系体質改善完了あくしろ
584:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f2eb-c+Ub [203.104.122.124])
17/02/14 23:16:27.92 Hs/ik9Uc0.net
ワンマン運転だから高運転台は向かない。
２２７相当の運転台になるよ。
585:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf7-eqlU [126.236.83.190])
17/02/15 00:29:23.52 UnFitSotp.net
225系は2両編成の設定がないからね。
586:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-QQq5 [359566051461629])
17/02/15 05:04:00.50 K63/CiyZK.net
223か225がホスィ
@加古川線沿線民
103はトラブり杉だろ…
125が居るだけ播但線よりマシかも知れんが…
587:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 322f-cGUq [61.89.18.235])
17/02/15 07:40:36.74 XHGnpUS+0.net
播但線
ガタが酷いボロボロの103、皮だけ更新されても中身は酷い
特急が走っている
年に数回だけ223の代走がある
キハ42魔改造車に出会える
加古川線
ガタが酷い105顔の103がある、せめて更新してよ・・・
アートライナーでお馴染みゲテモノ列車の聖地
どこぞの貧乏変電所じゃないからフル性能出せる125が唯一の癒し
目糞鼻糞ですな・・・
588:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8387-c+Ub [202.231.67.18])
17/02/15 09:51:37.32 cEbLAoHZ0.net
＞播但線…皮だけ｢更新｣されても中身は酷い特急
？？？
589:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4e-uccB [61.205.91.251])
17/02/15 15:17:14.35 9k2x3YBXM.net
播但加古川あと福知山和歌山もまとめて227系2両で置き換えだろうな
590:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-GN5l [182.251.250.19])
17/02/15 18:36:50.19 h8BWUhvMa.net
>>557>>558>>559
もともと225系5000番台２次車は新宮まで運用も想定して増備されてる
2018年春の改正で運行系統、運用範囲が変わるよ
591:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 327b-KDVC [219.165.244.241])
17/02/15 18:51:08.63 VKAaQcZf0.net
ＡＴＳの更新が不要な区間は３２３のクロスタイプがお得感ありそうに思うが実質おなじかも
592:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ efe1-oA82 [220.153.56.111])
17/02/15 18:53:46.28 cTEsJ9H80.net
>>570
皮だけ云々は103系のことかと思われる
ちなみに播但線は朝に221系のラッシュ輸送があるらしいよ
593:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF [182.250.242.72])
17/02/15 19:35:35.58 zMEb0dDTa.net
1往復だけな
594:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd52-zXQf [49.104.34.141])
17/02/15 20:19:19.45 rcaktxx7d.net
>>573
その323のクロスタイプってほぼ225な訳だが
595:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 270e-2Zku [180.36.154.47])
17/02/15 21:27:51.86 bvpK0cPR0.net
225系から新しいのは伝送が違うからなぁ
既存車との互換性をどう持たせるかで車種は変わってくると思うよ
596:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf7-szB2 [126.236.1.87])
17/02/15 22:08:19.40 esMG/9Ojp.net
221系体質改善完了あくしろや
597:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf7-eqlU [126.236.83.190])
17/02/15 23:38:47.92 UnFitSotp.net
323系にクロスシートを乗せた車両って、227系だよ。
598:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-X46z [NVk0RXP])
17/02/15 23:53:46.87 m7a26+ShK.net
なんでもいいけど、妙な色テープをベタベタ貼るのだけはやめて欲しい
＞万が一桜井･和歌山線に新製車が入るとして。
599:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 322f-cGUq [61.89.18.235])
17/02/15 23:54:08.99 XHGnpUS+0.net
微妙に違うでしょ
600:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df10-XfCN [211.128.59.154])
17/02/16 00:30:54.92 U7XqTecr0.net
>>557
HF434編成の新宮乗り入れはプレスに出た撮影用のためだったらしい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
601:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-eq+O [61.89.18.235])
17/02/16 01:43:04.41 sUtUSzOu0.net
股男前科のプロモーション撮影か
602:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-PWPk [27.84.44.217])
17/02/16 06:38:50.64 67xhYy440.net
なんだよ散々期待させといて
と思っけど知ったこっちゃないわな
603:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-eq+O [61.89.18.235])
17/02/16 07:10:33.02 sUtUSzOu0.net
単なる社向けの撮影車だな
近鉄も時刻表の表紙撮るために平城宮跡に表紙飾る車両持ってきたりしてるし
604:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f8c-d1F3 [121.85.153.243])
17/02/16 07:32:29.31 j0yMljac0.net
>>572
>>572
>>572
605:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9f-3ZtZ [126.236.1.87])
17/02/16 19:24:05.66 K3dXnA9vp.net
221系体質改善完了あくしろ
606:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-XfCN [114.155.111.151])
17/02/16 19:34:42.19 mkJ20OtR0.net
新型車両でなくてもいいから、早く桜井線の105系をまともなものに置き換えてくれ。
環状線は知ってた退役した103系でいいからさ
607:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5be1-NnZO [220.153.56.111])
17/02/16 19:45:06.30 nbno24T80.net
>>582
なぜわざわざ225系100番台起用したのかねえ・・・
車庫で寝てばかり居る117系を使えばいいのに
608:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df11-Gyj7 [131.213.111.198])
17/02/16 20:00:20.96 yE7Ijira0.net
>>588
今更103系を3500番だの3550番だのする意味もないだろう。
どうしても置き換えのつなぎが必要なら117系入れときゃいいんでは？どうせ無賃乗車取り締まりなんてザルなんだから。
609:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-yXFx [106.139.2.49])
17/02/16 20:01:27.47 6bCiDIy/a.net
>>587
ちんぽこシュッシュッシュー
610:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8b4a-zvVv [58.191.33.136])
17/02/16 20:43:33.48 dUEDsej/0.net
>>589
225-5100だね
611: ◆NSTiYTv7k6 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-mNJ5 [49.97.107.83])
17/02/16 20:57:00.14 QvNOtHQOd.net
てすと
612:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-eq+O [61.89.18.235])
17/02/17 10:42:03.22 NHpxIezN0.net
Ｓはくとって大阪から京都方面は乗車できないの？
えきから時刻表サイトで検索したらＳはくとは除外されてるんだよな
時刻表に列車はあるのに乗車駅大阪から降車駅京都で指定するとＳはくとが出てこないんだ
613:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-eq+O [61.89.18.235])
17/02/17 10:5
614:6:30.03 ID:NHpxIezN0.net
615:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4K43 [49.98.141.13])
17/02/17 11:04:17.81 d0d3ya/ed.net
>>594
京都～大阪は特急が出てこないようになってるサイトが殆どだよ
616:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f9b-P9CU [223.132.244.64])
17/02/17 11:06:10.77 MMa8f7HP0.net
大阪ー新大阪でももちろん乗れる。
617:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd7f-yXFx [49.106.217.237])
17/02/17 12:27:19.24 qTL56uk0d.net
>>594
普通は新幹線に乗るでしょ
618:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-WK8j [07041050615417_af])
17/02/17 13:34:28.99 qG3aoIH6K.net
早くて便利で快適な普通列車をご利用ください
619:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-gPkS [NVk0RXP])
17/02/17 13:58:26.25 4ByD7HwrK.net
>>599
たしかに京阪間で最も快適かもな ＞Ｃ電
…利用できる時間帯に制限あるけど。
620:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f04-P9CU [223.132.244.60])
17/02/17 14:58:57.04 4cYaQMpY0.net
>>598
新快速のグリーン車がないから、京阪間の在来線特急はニッチだがそれなりの需要がある。
はるかの新大阪天王寺も意外と。
621:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-P9CU [119.231.113.157])
17/02/17 18:54:38.91 uqIJgu+v0.net
URLﾘﾝｸ(travel.watch.impress.co.jp)
避難はしごを補助席と間違えて展開しちゃう人多発しそう
622:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-nViG [114.155.111.151])
17/02/17 20:07:43.03 yjlZbiRL0.net
ゆったり行きたいときは特急どころか新幹線で行きたくなる
623:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-nViG [114.155.111.151])
17/02/17 20:08:50.50 yjlZbiRL0.net
大阪から姫路へ新幹線で行くって行ったら地元のやつに驚かれた。
乗らないの？
凄く離れてるんですが？
624:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df11-Gyj7 [131.213.111.198])
17/02/17 20:13:14.55 V3KM3OKQ0.net
>>604
『大阪』からなら新大阪までの道のりと乗り換え時間とか考えると、特急料金払う割にあまり速達感がないもんな。
下手したら新快速よりも時間かかるかもしれんし
625:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd7f-yXFx [49.106.215.207])
17/02/17 20:16:32.95 AOje5LfCd.net
>>604
乗るんじゃないか？
東京から宇都宮や高崎行く時も新幹線使うし
626:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-8s21 [49.96.21.234])
17/02/17 21:48:37.87 7S62+J/Bd.net
新大阪駅と大阪駅の関係や新快速もあるしね
岡山駅～福山駅では新幹線はすごく値打ちがあった
最近の新幹線って加速力もすごいね
627:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd8-QkPS [219.116.73.10])
17/02/17 21:51:47.35 2rxxRTjv0.net
N700系は2.5km/h/sだからな
115系の2M2Tと比べると1.5倍くらいある
628:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f6c-mNJ5 [123.198.83.230])
17/02/17 23:28:54.58 2ZOQg/qF0.net
今や新幹線の方が加速がある時代なのか…
629:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9f-PAwv [126.236.83.190])
17/02/17 23:35:40.28 p3hVz91Yp.net
N700系は2.6km/h/sだったのでは？
630:名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sx9f-P9CU [126.146.106.255])
17/02/17 23:40:33.41 UAjaB5ikx.net
N700系は線形の悪い東海道新幹線に特化して設計されている分、
加速度が高いのは少し特殊と言えるかもね。
しかしフルノッチに入れた瞬間の加速の掛かり具合が別次元で毎回驚かされる。
631:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa9-p4F5 [61.213.88.73])
17/02/17 23:59:30.25 MSjfEpbh0.net
N700は223や225よりも高い起動加速度を在来線の速度域ではほぼずっと出し続けてる状態だな
速度と時間のグラフがほぼ直線になる
632:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-7e/e [211.131.87.8])
17/02/18 18:43:20.50 T/YZ7AXX0.net
>>600
日中時間帯の京阪間T電はさらに快適（特に下り）なので、C電が走らなくても無問題。
>>604
元姫路民だが、大阪駅までなら基本的に乗らないが、新大阪以東に用があるときは時間帯や新幹線のダイヤによっては乗ることもあったな。
633:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-r71L [61.89.18.235 [上級国民]])
17/02/18 20:49:15.91 5CPemx0C0.net
京都から姫路行くときは特急乗るわ
何やかんや特急は快適、空いてるから
新快速と５分しか差が無いけど
634:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-EjcS [219.165.244.241])
17/02/18 21:58:33.17 ySpwVN8k0.net
新幹線使え
635:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd8-QkPS [219.116.73.10])
17/02/18 22:21:49.61 uU77jdN50.net
姫路は新幹線のダイヤが糞だからな
使ってもらいたくないとしか思えない
636:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb7-P9CU [121.93.31.80])
17/02/18 22:38:05.50 NfSlm1eO0.net
>>616
京都・米原へ行く客が新幹線に乗られると、かえって西の取り分が減りかねないから？
と邪推する。
637:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc9-eq+O [221.114.103.1])
17/02/18 22:44:54.52 X34unsK80.net
どうせ大半が新快速利用なのは揺るがない
638:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-Iv/b [119.30.240.162])
17/02/18 23:24:36.19 +Enohh+K0.net
東海道新幹線と博多広島岡山～新大阪の利便性に最重点置いてダイヤ決まってるから。
ただそれだけのことかと。誘導だの何だの言うほどわざわざ新幹線利用するやつおらんわ
639:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-7e/e [211.131.87.8])
17/02/19 01:14:02.24 H/OJcGAO0.net
>>616
昼間のダイヤは、毎時1本あるのぞみとひかり（と時々停まるさくら）が約10分間に集中してるんだよな
しかも岡山方面へは相生でひかりがのぞみに抜かれるので、実質有効列車が毎時1本ののぞみだけという糞ダイヤ
640:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4b5b-l8w7 [106.167.249.240])
17/02/19 02:30:26.45 7EJ51AuA0.net
みずほの姫路停車なんかは意外に感じたけど、神戸線の西側住民に配慮してる感じだよね。
東海道の品川、新横浜連続停車みたいなもんか。
641:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-eq+O [61.89.18.235])
17/02/19 08:45:50.59 Cxfpx/TP0.net
岡山ひかりは実質こだまだからな
主な直通列車はのぞみだからたまに来る岡山ひかりで京都から姫路へ行ってもお得感無いわ
停車時間が長いから結局は新快速と大差無い時間なんだよな
642:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b3d-eq+O [118.10.120.21])
17/02/19 09:30:34.52 pBPjCJsZ0.net
サンライズの便宜乗車のために姫路止めてるだけ
643:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-gPkS [NVk0RXP])
17/02/19 11:43:56.45 k0on9ZU3K.net
>>613
＞ 新大阪以東に用があるときは時間帯や新幹線のダイヤによっては乗ることもあったな。
新大阪での乗り換えが案外鬱陶しくね？
644:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f4a-QocU [119.229.192.159])
17/02/19 13:54:28.57 AZbbxXR70.net
30分サイクル4本だったような気が と思って時刻表引いてみたら
何じゃこりゃ
上りはまあいいとして（新快速がなかったらAUTOだけど
下りはどうすんだ、これ
ジャンボ餃子付きタンタン麺と駅そば食って待ってろってか？
645:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6fdc-Eg3t [119.229.53.215])
17/02/19 14:30:15.23 rQNhchCE0.net
自動なの？
646:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-3V1g [220.102.64.212 [上級国民]])
17/02/19 14:37:47.81 uijf1MvE0.net
>>625
田舎だからね
647:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-cyAf [126.212.49.229])
17/02/19 20:46:35.39 j0h4pvO2r.net
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ 未だに磁気カード使わされてる
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ 関西私鉄ヲタのみんな
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! 見てる～？
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
648:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-FJyf [128.28.39.203])
17/02/20 00:03:11.38 wkBcH1HT0.net
>>616
本数はともかく毎時あたり40分以上ある無駄に空いた通過タイムは無くすべきだな。
649:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc9-eq+O [221.114.103.1])
17/02/20 00:43:43.18 3KvTJJ0Y0.net
そこまで姫路の都合を優先することはできない
650:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-Iv/b [1.66.101.145])
17/02/20 09:45:16.90 oeTJgqxvd.net
>>629
>>619
651:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp9f-3ZtZ [126.254.1.77])
17/02/20 17:52:38.47 Ii8JFQTop.net
221系体質改善完了あくしろ
652:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0ffd-9G36 [121.87.191.196])
17/02/20 17:53:36.72 WkGfEzy20.net
乗りもしないくせに
653:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f6c-XfCN [223.135.180.148])
17/02/22 02:39:56.97 bTYiq6mM0.net
221系デビュー当時のパンフレット
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
網干A3はリニューアルなしで吹田出場
654:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-PWPk [27.84.44.217])
17/02/22 06:40:22.19 THOp26BO0.net
最初はカバーついてなかったんだ
655:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-gPkS [NVk0RXP])
17/02/22 06:56:54.14 FbVZYB2zK.net
>>635
営業運転では“枕カバー”は最初から付いてた。
656:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-Gyj7 [61.205.89.23])
17/02/22 17:28:33.29 Xu4Vxo+WM.net
>>634
阪急から客を取ってやろうって意気込みが伝わってくるよね
一番JR西に乗って楽しい時代だった。
657:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-P9CU [119.231.113.157])
17/02/22 18:06:06.58 rQPkiv2t0.net
221系は最初クロスシート部分に吊革が無かったな
座席のグリップで代用できると思われてたが誰も座ってないと座席が動いてしまうとか�
658:s評だったようで後付けされた 吊革を吊るす丸棒がドア部分と座席部分で繋がってるタイプと離れてるタイプがある 繋がってるタイプが最初から吊革がある車両？
659:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f1d-P9CU [223.132.240.219])
17/02/22 18:13:15.54 Gu+E73z00.net
>>637
そうそうすべて425が悪い。
425のせいで新快速140km/h運転の夢が潰えた。
660:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-cM9o [07001120507722_mb])
17/02/22 18:50:10.72 j1veIS7BK.net
面と向かっては意見が言えない負け犬425
661:快速ババタンク207号放出行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-ONv5 [182.250.246.205])
17/02/22 19:55:29.07 CLylwruWa.net
谷町線が来月25日にダイヤ改正し、文の里止めと都島止めが無くなり、全て昼間7分毎に運転。
JR大和路線の本数少ないゴミ路線は潰されたとさ。
だから大和路快速を平野駅に止めろと。
662:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-ONv5 [182.250.246.205])
17/02/22 19:57:10.37 CLylwruWa.net
谷町線に対抗負けるから大和路快速を平野駅に今すぐ止めろ！
663:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6fdc-Eg3t [119.229.53.215])
17/02/22 20:07:51.74 EViZkn7b0.net
>>641
伝説の文の里行きが消滅か？
事件だな！
664:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-3V1g [1.75.10.201 [上級国民]])
17/02/22 21:00:11.22 5MLllcCqd.net
>>641
ググったらただの減便改正だった……
なんだよ。昼間の文の里～都島間現状5分間隔が7分30秒間隔て。
エゲツネェ……。
665:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-yXFx [1.79.81.244])
17/02/22 21:02:35.76 6Pf7lWXxd.net
>>644
その区間以外は増便になるんだから
その区間以外の利用者にとってはいいじゃないか
666:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f6c-CuZ3 [123.198.83.230])
17/02/22 21:05:47.46 ytZ0gEBQ0.net
読めたで…
これは快速導入の前触れ
667:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9f-3ZtZ [126.247.196.251])
17/02/22 21:09:16.92 LKrWPezHp.net
221系体質改善完了あくしろ
668:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-3V1g [1.75.10.201 [上級国民]])
17/02/22 21:19:05.96 5MLllcCqd.net
>>645
すまん。自分のことだけ考えてたわ。
669:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｵｰ Sa7f-yXFx [119.104.9.245])
17/02/22 21:59:11.50 I101RXHXa.net
>>644
区間運転の列車が無駄に空いてるからだろう？
670:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-r71L [61.89.18.235 [上級国民]])
17/02/22 22:36:44.40 HG0diZsV0.net
谷町線って無駄に遠回りして距離の長い路線だしな
八尾大日を乗り通す客なんてほとんどいないでしょ
おおさか東線が全通したら一気に客減るだろうし、鶴見緑地線や阪急乗換の客は東線へ流れる
671:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-yXFx [1.79.73.111])
17/02/22 22:55:41.95 6lTSmh4gd.net
>>648
次に区間運転が復活する時は
文の里～都島以外が15分間隔になる時だったりしてw
さすがに早朝深夜以外で15分間隔なんかやられたら
高頻度運転の地下鉄のメリットが激減だけど
672:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1e9d-d4M5 [153.151.165.104])
17/02/23 08:50:51.00 ZsvGRMr30.net
225-5100 6両×3編成追加生産
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
673:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-nSNa [49.96.39.159])
17/02/23 13:30:20.40 GWT7M8xtd.net
残りの3本なのか
追加の3本なのか
674:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2f87-5sZB [202.231.67.18])
17/02/23 13:41:17.58 qdkhP1jH0.net
>>650
ソレを言ったら、長田～コスモスクエアや野田阪神～南巽を乗り通す客も
殆どいるまい。
江坂～中百舌鳥だって果たしてどれだけいるか…。
675:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1e9d-krK8 [153.232.29.40])
17/02/23 13:44:45.50 nTYxe+kQ0.net
その２２５系を東分けてくれ
676:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1e9d-krK8 [153.232.29.40])
17/02/23 13:45:38.84 nTYxe+kQ0.net
２２７もよろ
677:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-YSVo [182.251.255.18 [上級国民]])
17/02/23 13:47:22.69 ErcQXmXZa.net
２２７顔の２２５作るの？
次期マリンで必要でしょ。
678:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-0mr+ [NVk0RXP])
17/02/23 13:48:15.73 w3+2Wf01K.net
>>650
＞ (谷町線は)おおさか東線が全通したら一気に客減るだろうし、
鶴見緑地線や阪急乗換の客は東線へ流れる
一体どういうロジックでそんな結論になるのか理解不能。
679:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-j116 [126.186.208.29])
17/02/23 14:05:33.89 Yuo/2tnzr.net
【大阪】地下鉄で２０代女性一晩閉じこめ 終電で寝過ごして
1 瓦斯φ ★ 2010/11/07(日) 20:45:52 0
大阪府八尾市若林町の大阪市営地下鉄谷町線八尾南駅で７日未明、営業を終えた最終電車内で
眠っていた２０代の乗客女性に乗務員が気づかず、女性が早朝まで約４時間半、車内に閉じこめられた。
大阪市交通局によると、男性運転士（３７）らが車内の確認を怠ったという。
女性に体調不良などはないという。
市交通局によると、大日発八尾南行き下り電車が７日午前０時１３分に終点の八尾南駅に到着した後、運転士と車掌、駅員の３人で車内を点検。６両編成の５両目の最後部座席で眠り込んでいた女性を見落とした。
内規では運転士と車掌が最後に全車内を歩いて確認することが義務づけられているが、運転士らは５両目に立ち入らないまま点検を終え、車内灯を消して施錠した。
電車は始発電車として運行するため同駅ホームに止められ、同日午前４時４０分ごろ、始発担当の乗務員が車内点検の際、座席にいた女性を見つけた。
女性はすでに目を覚ましており、乗務員に「寝過ごした。ご迷惑をおかけしました」と話していたという。
市交通局は「車内の確認を徹底できていなかった。再発防止に努める」としている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
680:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-ehdK [126.233.11.176])
17/02/23 15:30:04.14 y84K48LUp.net
>>634
懐かしいな。
最初に竣工した-6と-7はテクノス製のドア横固定席の納入が間に合わず、
ない状態でプレス乗せて公試していたよ。
あとこの8両だけ、そのドア横固定席に付いてる横方向の手すりが茶色でなく
座席と同じ黄緑色だったが、
営業開始までに茶色に交換されていた。
（そういう意味でこのパンフの写真は貴重）
白の枕カバーは営業開始直前に装着。
運転室後ろのJRマークは2次車納入の頃まではこの写真のように無かったはず。
681:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-Xs1W [126.247.196.251])
17/02/23 20:11:23.32 BQZL4mfPp.net
221系体質改善完了あくしろ
682:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 468c-d4M5 [119.231.113.157])
17/02/23 22:18:36.48 Y40ehskA0.net
221系は最初の頃無茶してた感がするな
鋼製車体でMT比1:1で2.5km/h/sとか叩き出してたが新快速撤退で加減速の多い快速運用ではモーターが耐えられないとかで2.1km/h/sに下げられた
ほぼ同一スペックの311系は2.0km/h/sであるが
683:名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sx23-d4M5 [126.144.37.146])
17/02/23 23:07:04.52 uEGUlR7Zx.net
現在は限流値が空車時360Aだけど、2.5km/h/sと言われていた頃は420～440A流してたのか？＞221系
684:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-LKT4 [182.250.246.199])
17/02/24 06:56:03.76 WVYc8uUGa.net
堺筋線の平日天六止めから全て淡路延伸いつするんや。これも大嫌いや。
685:残酷なババタンクのテーゼを呼んだ者 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-LKT4 [182.250.246.199])
17/02/24 06:58:03.10 WVYc8uUGa.net
JRに言うが、今すぐ大和路線平野駅に大和路快速等を停車させろ！
686:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-gV/r [07041050615417_af])
17/02/24 12:31:33.51 vWHNhyZ+K.net
ブッサイクな先頭の転落死幌を撤去してくれ
687:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-CBqh [07001120507722_mb])
17/02/24 12:47:33.45 byT5KF5+K.net
慣れてしまえば其なりに格好良く見えるけどな。
688:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 468c-d4M5 [119.231.113.157])
17/02/24 14:19:34.84 Wud2mQ2
689:+0.net
690:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8657-d4M5 [223.132.245.141])
17/02/24 18:01:20.14 L/w2ZlA/0.net
>>668
425が許さない
691:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-OhhJ [61.205.91.119])
17/02/24 19:00:54.88 XBMC1UcGM.net
>>668
オールM編成の高速走行試験で160km/h出した。
MT比1:1でも特急車両並みのギヤ比なら130は出せそう。
692:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-CBqh [07001120507722_mb])
17/02/24 19:56:41.42 byT5KF5+K.net
>>669
425というより馬鹿高木とその上司が悪い。
693:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-LqKA [119.104.16.136])
17/02/24 20:36:51.84 XHYz/G5Ta.net
>>670
あれ、ギア比変更してなかったっけ？
694:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-04SF [126.247.83.41])
17/02/24 20:37:33.11 IHmVhjNJp.net
>>638
違う。
座席が向かい合わせの場所に立ち客が立つとつかまるものが何もない。
だから最初はドア前だけだった吊り革がドア横2列分にもつくようになり、後に全長にわたって付くようになった。
2列分だけ追加の仕様で製造された車両は天井にビス跡がある。
リニューアルで消えつつあるが。
695:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp23-Xs1W [126.254.131.51])
17/02/24 20:42:10.34 uhmsyAaLp.net
221系体質改善完了あくしろ
696:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3ba-d4M5 [180.144.2.46])
17/02/24 20:50:17.18 dCzqVVr10.net
今後行われるであろう、223系0番台の体質改善化がどういう内容になるか気になる。
東芝製GTO-VVVFも、半導体の寿命を鑑みて取り換えになっちゃうのかね？
697:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp23-Xs1W [126.254.131.51])
17/02/24 20:51:59.18 uhmsyAaLp.net
>>675
全ドアと通路に3画面LCDを設置すべし
698:名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sx23-d4M5 [126.167.182.15])
17/02/24 20:55:13.65 l8CwbFitx.net
>>672
してる。3.17で国鉄特急の3.50より更に高速側に振ってる。
699:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a2f-H/gy [61.89.18.235 [上級国民]])
17/02/24 21:46:47.43 i+nR00G60.net
>>675
それよりも東芝本体が身売りの危機だから何とも言えんな
鉄道部門と半導体部門はどうなるか
もしかしたら解体されるかもしれんし半導体部門はアップルが名乗り出てるし
アップル製VVVF？とか出たら笑うぞ
700:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2357-d4M5 [110.66.183.134])
17/02/24 21:50:51.67 bQNEYpLb0.net
>>678
パワー半導体とフラッシュメモリは別部門というのはさておき、
アップルは自動運転自動車を開発しているから、パワトレ系の部品メーカーを買収するのはあり得るｗ
701:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 06f7-Pl42 [143.189.241.213])
17/02/25 02:40:59.15 G/Pj9ACF0.net
NA404下関でリニューアル、昨日大阪到着
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
702:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b3c-qCCQ [220.34.68.11])
17/02/25 02:52:48.30 uIgKUEES0.net
>>665
難波行き快速なら良い
703:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-xMcK [49.98.90.24 [上級国民]])
17/02/25 12:29:36.08 OYu2WVrRd.net
>>665
小駅じゃん。いらん。
704:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0ace-pDYi [59.156.232.157])
17/02/26 20:44:22.84 rhUpmcj00.net
227系は操舵台車にして急カーブの騒音軽減を図ってもよかったような気がする。
705:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-LqKA [1.79.73.189])
17/02/26 20:46:23.78 3E2iVZzpd.net
>>683
そんなことしたら新車置き換えがますます遠のく
706:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp23-Xs1W [126.254.132.152])
17/02/27 05:53:42.82 2OwTBYDUp.net
221系体質改善完了あくしろ
707:残酷なババタンク(阪急沿線茨木市在住) (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-LKT4 [182.250.246.226])
17/03/01 12:46:13.05 7pm9k8DYa.net
いよいよ阪急のゴミ屑ババ色のトロイし混雑する嫌われ者は更に新快速に叩かれるやろ。
平日昼間全て12両編成で、ライバルの特に急がないトロイ8両で狭くて混雑する薄汚いウンコ電車の特急と比べると「新快速なめんな」と言える！
708:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-qZIy [1.75.244.80])
17/03/01 13:38:30.85 M6kjLakXd.net
はあ
709:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2f87-5sZB [202.231.67.18])
17/03/01 14:09:31.57 YOdl7FeV0.net
>>686
12両も28分運転もすべては滋賀作運搬のため。
阪急にはソレがない。
しかも、車両数だけで言えば48両/hでほぼ同等。
710:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-xMcK [49.98.78.55 [上級国民]])
17/03/01 17:23:40.93 k72HQ5S8d.net
ひぃ
711:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-Xs1W [126.247.85.250])
17/03/01 18:05:15.77 iqfwGTGTp.net
221系体質改善完了あくしろ
712:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-7fe/ [126.192.192.88])
17/03/01 21:28:26.07 tzIH0cNwr.net
>>688
平日昼間って話みたいなんだけど？
昼間はかなり京都で入れ替わるぞ
あと時間あたりの両数で比べるなら、所要時間的にJRは快速も含めるべきだし
713:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-ysfO [NVk0RXP])
17/03/02 01:13:01.53 PIAQ1pBvK.net
>>691
京都での入れ替わりはかなりあるけど、京都からの着席が容易なほどではない。
快速は途中で新快速に抜かれるから勘定に入れられない。
714:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sref-uz38 [126.192.192.88])
17/03/02 08:03:33.43 F9PSumaSr.net
>>692
平日昼間だったら1か2号車、11か12号車を狙えばそこそこ座れる
補助椅子という名の腰掛けもある
それに着席を求めるなら、うんこ特急より早い快速に乗ればいいだけだし
715:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-ysfO [NVk0RXP])
17/03/02 08:22:16.75 PIAQ1pBvK.net
>>693
新快速と阪急都線特急の比較とは関係のない、
着席のための中途半端な裏技話になってるじゃん w
716:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sref-uz38 [126.192.192.88])
17/03/02 08:34:29.14 F9PSumaSr.net
>>694
着席については、「全ては滋賀作の為」なんて大嘘言ってるから指摘したまでな
時間あたりの車両数の話を持ち出してきたのだから、快速が出てくるのは当然の事
だって、阪急「ミヤコ」線特急より断然早いんだからさ
717:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-cy7v [1.72.5.141])
17/03/02 09:22:48.50 YSTeFatZd.net
ミヤコといえば姑の顔にぬか味噌塗りたくる鬼嫁
718:ウンコの電車阪急御腹ピーピー (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Ij6g [182.250.246.227])
17/03/02 11:48:51.45 ldu66DzVa.net
>>693
いや、快速はすすめ出来ん。
6両編成ばかり。
719:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Ij6g [182.250.246.227])
17/03/02 11:52:45.59 ldu66DzVa.net
>>695
滋賀県なんか関係無い。
ウンコの電車の客を取るためだよ。
ウンコの電車が今日も通っている、阪急～阪急～御腹がピーピーw
正露丸くれ(笑)
ウンコ電車はトイレ無いしね。
720:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-vSYk [61.125.85.162])
17/03/02 12:00:1
721:8.60 ID:GK9Tq+iW0.net
722:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b87-BSpm [202.231.67.18])
17/03/02 12:43:45.33 NMwZkRXi0.net
>>695
それなら午前と昼下がりのＣ電も加えるべし。
途中待避なしで“都線特急”ともいい勝負だから…。
723:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b87-BSpm [202.231.67.18])
17/03/02 12:46:14.64 NMwZkRXi0.net
>>699
＞平日データイムに京都で新快速に座れない、って結構特殊例
それも厳密には「本当」とは言い難い。
724:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sref-uz38 [126.192.192.88])
17/03/02 12:47:45.03 F9PSumaSr.net
>>697
京都10～16時代発の快速は747T～801Tの28本
6両9本、8両12本、10両3本、12両4本
現実みろよ
725:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b87-BSpm [202.231.67.18])
17/03/02 12:54:37.49 NMwZkRXi0.net
>>702
無手勝流に駅へ行くとその9本に当たることが妙に多い。
マーフィーの法則かなぁ…w
それよりも…
まさか今度の新快速全12連化で、6連が今以上に増える
ってことはないだろうか？
726:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sref-uz38 [126.192.192.88])
17/03/02 12:58:09.16 F9PSumaSr.net
すまん、801Tをデータイムは無理があった
昼得の実質有効列車である795Tまでの25本中、
6両9本、8両12本、10両1本、12両3本
地雷率は36%、平均両数は7.84両
思ってたより悪いな、、
ただ地雷ばっかりではない(震えr
727:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sref-uz38 [126.192.192.88])
17/03/02 13:10:29.69 F9PSumaSr.net
>>703
11時から13時半の間に利用する事多かったりする？
755Tから773Tは10本中8本が6両。。
うんこの悪口言ってすいませんでした
728:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd3f-vSYk [49.106.205.96])
17/03/02 14:52:01.92 PFYyV1Tjd.net
>>701
後出しにはなるが、4号車から米原寄りだと厳しいかもね。
729:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cb3c-nj87 [126.84.79.91])
17/03/02 17:08:15.64 XaZbYpvU0.net
>>703
増えるに決まってるだろｗ
今年度車両の動きは２２５系が＋２４で２２１系が－８で、計１６両増えただけ。
一部快速の223、225を新快速増結に回さざるをえないので、必然的に地雷は増えるでしょ。
730:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-mZVM [182.250.242.104])
17/03/02 17:17:34.08 g14O7nc/a.net
宮原の車を融通するとかの話は何だったんだろうな、妄想だろうか
731:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ab9b-NqFr [182.171.53.43])
17/03/02 17:17:47.45 l1YsA1EQ0.net
J+Jは出力不足で新快速運用からは排除だしな。
Jは6000番台化して宝塚線送りにすればよいのに。
732:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ab9b-NqFr [182.171.53.43])
17/03/02 17:24:37.81 l1YsA1EQ0.net
J+V → W+F でフチ113系淘汰という妄想もあったなｗ
733:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sref-uz38 [126.192.192.88])
17/03/02 17:25:17.36 F9PSumaSr.net
>>707
両数だけでみる馬鹿
昼間にどれだけのVへセがお昼寝してるか調べる事をおすすめする
V+Vの8両運用が6本あるのが問題
Wを捻出しなければいけないが、Jも運用数に余裕ない
734:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spef-gMFq [126.233.86.197])
17/03/02 21:23:14.00 JZsdcycjp.net
221系体質改善PHS上げろ
735:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ZJPh [106.139.14.122])
17/03/02 22:36:37.58 iwLUfonOa.net
221系未更新車(更新中は除く)
ホシ：A1, A3, A10, A15, A16, B3, B14, B17, B18, B19
ナラ：NA423, NC601, NC605
キト：K1