16/10/04 16:53:33.58 Ymh0p3y+.net
前スレ
【沿線自治体も】三江線12両目【バス転換容認へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【2016年9月末】三江線11両目【廃止届提出へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【全線開通41年目の試練】三江線10両目【ラインカラー水色】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【路線継続に赤信号】三江線9両目【ラインカラー水色】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【江の川鉄道】三江線8両目【ラインカラー水色】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
【江の川鉄道】三江線7両目【ラインカラー水色】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
【江の川鉄道】三江線6両目【ラインカラー水色】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【江の川鉄道】三江線5両目【ラインカラー水色】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
3:名無し野電車区
16/10/04 16:53:59.65 Ymh0p3y+.net
【三次】「日本一すいている」路線、三江線4両目【江津】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【三次】西のお荷物、三江線3両目【江津】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
4:名無し野電車区
16/10/04 16:54:07.72 gqIGR9jM.net
乙
5:名無し野電車区
16/10/04 16:55:19.71 Ymh0p3y+.net
三江線関連リンク
●ぶらり三江線WEB
三江線改良利用促進期成同盟会・三江線活性化協議会
URLﾘﾝｸ(sankousen.com)
※沿線市町による三江線の活性化団体、観光案内と活性化の取り組み紹介
●三江線魅力化プロジェクト
URLﾘﾝｸ(readyfor.jp)
※三江線沿線で、毎週イベントを開催、三江線の魅力発信中
●2016年9月30日
三江線 江津～三次駅間の鉄道事業廃止届出について
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
※三江線 江津～三次駅間の鉄道事業廃止届出書を国土交通大臣へ提出
●2016年9月 1日
三江線鉄道事業廃止の意思表示について
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
※JR西日本が三江線廃止を正式に表明
●マンガ「三江線クルーズ」（作者：Dangyo.K）
URLﾘﾝｸ(www-indies.mangabox.me)
※三江線の魅力を伝える四コマ漫画
【沿線自治体も】三江線12両目【バス転換容認へ】
を使い切ってから、こちらへの移動をお願いします。
6:名無し野電車区
16/10/04 18:07:10.70 Ymh0p3y+.net
三江線検討会議報告書
第一回
URLﾘﾝｸ(sankousen.com)
第二回
URLﾘﾝｸ(sankousen.com)
第三回
URLﾘﾝｸ(sankousen.com)
7:名無し野電車区
16/10/05 01:31:41.45 nU97Nnod.net
このスレは掲示板のルールを守らない嵐が立てた重複スレです
ここに書き込まずにこちらに書き込んでください
【江の川鉄道】三江線10両目【ラインカラー水色】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
【2016年9月末】三江線12両目【廃止届提出へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
以後このスレは埋め立てをお願いします
8:名無し野電車区
16/10/05 01:43:46.86 hDCC5CU/.net
>>6 の資料の中に、観光列車を改造する費用として2億かかることが示されている
URLﾘﾝｸ(sankousen.com)
木次線のおろち号代替の時には、この費用を地元に打診するのだろうか？
三江線だけ足元をみられているような事がのちのち判明したら信頼関係が揺らいだりしないですかね。
9:名無し野電車区
16/10/05 01:44:48.57 NKtMZkd5.net
■.
こ.
こ.
は.
嵐.
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立
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こ
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嵐
の
立
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た
重
複
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レ
ッ
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■
10:名無し野電車区
16/10/05 01:45:27.31 NKtMZkd5.net
■.
こ
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嵐
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立
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11:名無し野電車区
16/10/05 01:46:22.54 NKtMZkd5.net
■.
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12:名無し野電車区
16/10/05 01:47:22.26 NKtMZkd5.net
■.
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は.
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13:名無し野電車区
16/10/05 01:48:00.95 NKtMZkd5.net
■.
こ.
こ.
は.
嵐.
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重
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ド
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14:名無し野電車区
16/10/05 01:58:07.80 hDCC5CU/.net
>>6 の資料の中に、 通勤通学のシフトで、輸送密度を60上乗せできるとあるな。
これを早めで実行していれば、輸送密度3桁になるから他線と比較しても存続の可能性はあったかもしれない。
URLﾘﾝｸ(sankousen.com)
15:名無し野電車区
16/10/05 06:41:37.10 d7N3MaBu.net
>>14
今ならできるのか？
16:名無し野電車区
16/10/05 07:29:52.16 hDCC5CU/.net
>>15
もはや無理でしょう。
地元はそういう選択をしなかった。匙を投げたんです。
17:名無し野電車区
16/10/05 07:48:35.86 BKFmi9iY.net
そもそも、西日本が廃線決めたのが単純な赤字だけじゃなく、
地域衰退による鉄道の役目終了ということだからなぁ
18:名無し野電車区
16/10/05 07:53:58.46 z/pCIbG5.net
メイドトレイン澤田くんが必死で頑張るスレｗ
19:名無し野電車区
16/10/05 08:13:31.98 42OL/3vM.net
■.
こ
こ
は.
嵐
の
立
て
た
重
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こ
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嵐
の
立
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20:名無し野電車区
16/10/05 08:14:14.09 42OL/3vM.net
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嵐
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21:名無し野電車区
16/10/05 08:14:54.93 42OL/3vM.net
■.
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嵐
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22:名無し野電車区
16/10/05 08:15:36.13 42OL/3vM.net
■.
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嵐
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23:名無し野電車区
16/10/05 08:16:30.59 42OL/3vM.net
■.
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は.
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24:名無し野電車区
16/10/05 08:22:06.56 rA+L2jpl.net
>>23
ワッチョイ付きは誰も使わないんだから諦めろ。
25:名無し野電車区
16/10/05 08:24:36.80 eSkYHAtl.net
荒らし行為をしながら荒らしが立てたスレだからなんて言っても説得力ゼロだわな
ダメだと思うのなら黙って削除依頼でも出していればいいのに
26:名無し野電車区
16/10/05 09:52:10.84 58CwW2sM.net
三江線、台風18号で運休出始めてるな。
27:名無し野電車区
16/10/05 11:57:10.60 kgmdnvn0.net
■.
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嵐
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立
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28:名無し野電車区
16/10/05 11:58:15.06 kgmdnvn0.net
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29:名無し野電車区
16/10/05 11:58:59.06 kgmdnvn0.net
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30:名無し野電車区
16/10/05 11:59:32.53 kgmdnvn0.net
■.
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..
31:名無し野電車区
16/10/05 12:00:04.86 kgmdnvn0.net
■.
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立
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ド.
■
32:名無し野電車区
16/10/05 12:13:03.83 /OypFjeL.net
ﾜｯﾁｮｲ有りと無しでの分裂は運営も認めているけれど
連投荒らしは普通に削除・規制の対象だな
33:名無し野電車区
16/10/05 12:34:29.76 wTIoa+Vz.net
>>32
連投荒しと煽りを無くしたらこっちのスレ何も無くなるんじゃね？ww
34:名無し野電車区
16/10/05 12:44:13.25 rA+L2jpl.net
>>33
まだ始まったばかりでしょ。
これまでの実績を考えてもワッチョイ無しに書き込みが集中することが予想される。
35:名無し野電車区
16/10/05 13:16:24.53 kgmdnvn0.net
こ 本スレ誘導
こ
は 【江の川鉄道】三江線10両目【ラインカラー水色】
あ ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
ら
し
の 【2016年9月末】三江線12両目【廃止届提出へ】
立 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
て
た
重 このスレは放置で
複
ス
レ
ッ
ド
こ 本スレ誘導
こ
は 【江の川鉄道】三江線10両目【ラインカラー水色】
あ ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
ら
し
の 【2016年9月末】三江線12両目【廃止届提出へ】
立 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
て
た
重 このスレは放置で
複
ス
レ
ッ
ド 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
36:名無し野電車区
16/10/05 13:16:57.25 kgmdnvn0.net
こ 本スレ誘導
こ
は 【江の川鉄道】三江線10両目【ラインカラー水色】
あ ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
ら
し
の 【2016年9月末】三江線12両目【廃止届提出へ】
立 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
て
た
重 このスレは放置で
複
ス
レ
ッ
ド
こ 本スレ誘導
こ
は 【江の川鉄道】三江線10両目【ラインカラー水色】
あ ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
ら
し
の 【2016年9月末】三江線12両目【廃止届提出へ】
立 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
て
た
重 このスレは放置で
複
ス
レ
ッ
ド. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
37:名無し野電車区
16/10/05 13:18:56.55 58CwW2sM.net
三江線だけ運休か？
38:名無し野電車区
16/10/05 13:19:29.73 kgmdnvn0.net
こ 本スレ誘導
こ .
は 【江の川鉄道】三江線10両目【ラインカラー水色】
あ ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
ら .
し .
の 【2016年9月末】三江線12両目【廃止届提出へ】
立 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
て .
た .
重 このスレは放置で .
複
ス
レ
ッ
ド
こ 本スレ誘導
こ .
は 【江の川鉄道】三江線10両目【ラインカラー水色】
あ ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
ら .
し .
の 【2016年9月末】三江線12両目【廃止届提出へ】
立 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
て .
た .
重 このスレは放置で .
複
ス
レ
ッ
ド 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
39:名無し野電車区
16/10/05 13:20:33.75 kgmdnvn0.net
こ 本スレ誘導 .
こ .
は 【江の川鉄道】三江線10両目【ラインカラー水色】
あ ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
ら .
し .
の 【2016年9月末】三江線12両目【廃止届提出へ】
立 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
て .
た .
重 このスレは放置で .
複 .
ス .
レ .
ッ .
ド .
こ 本スレ誘導 .
こ .
は 【江の川鉄道】三江線10両目【ラインカラー水色】
あ ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
ら .
し .
の 【2016年9月末】三江線12両目【廃止届提出へ】
立 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
て .
た .
重 このスレは放置で .
複
ス
レ
ッ
ド 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
40:名無し野電車区
16/10/05 13:41:54.92 58CwW2sM.net
台風の後は線路も道路も落ち葉て滑るのだよな。
41:名無し野電車区
16/10/05 14:05:15.09 BKFmi9iY.net
Twitterみてたら、最近おとなしかったドイツは、まだ酒盛りする気だったんだな。
当日同じ列車だったら運転手に苦情言うわ
後は事前に通報もしておかねば
42:名無し野電車区
16/10/05 14:08:56.65 58CwW2sM.net
迷惑かけてないとか、違反してないとか言うのでは。
43:名無し野電車区
16/10/05 16:30:21.68 H6H98BWP.net
メイドトレイン。もう寝(地獄へ堕ち)るちゅぱり！
44:名無し野電車区
16/10/05 17:09:17.47 TQXSB6+E.net
そんな事言ってるとまた本人が擁護に現れちゃうぞ
45:名無し野電車区
16/10/05 19:04:24.37 z/pCIbG5.net
>>24
×ワッチョイ付きは誰も使わない
○ワッチョイ有りはメイドトレイン澤田がスレ立てして、さらに一日に何回も書き込む
三江線に粘着しても本人の株は一切上がらないのにｗ
46:名無し野電車区
16/10/05 21:18:11.17 hDCC5CU/.net
三江線沿線の人の評判を落とせば、相対的に自分が上がる。
47:名無し野電車区
16/10/05 21:42:06.13 A1/W4f0W.net
>>32
＞ﾜｯﾁｮｲ有りと無しでの分裂は運営も認めているけれど
運営が容認を認めたコメントをしたことは一度もない
>>45
＞×ワッチョイ付きは誰も使わない
＞○ワッチョイ有りはメイドトレイン澤田がスレ立てして、さらに一日に何回も書き込む
訂正
×ワッチョイ付きは誰も使わない
○ワッチョイ無しはメイドトレイン澤田がスレ立てして、さらに一日に何回も書き込む
48:名無し野電車区
16/10/05 21:43:10.95 WSIpJXWf.net
只見線を復旧するために知恵を絞らないのかしらｗ
49:名無し野電車区
16/10/06 06:16:15.10 fBzQRE4u.net
只見線は観光や18きっぷのポスターに使われたり、まだ資源として認知されているが。
50:名無し野電車区
16/10/06 06:59:16.02 fBzQRE4u.net
三江線も、おしい広島！とかのポスターに乗ってたけど、広がりがなかった。
51:名無し野電車区
16/10/06 08:00:51.39 4Vxhb2OW.net
もうこのへんにしておいたらいかがでしょうか。
だいたい入江さんのタイムラインだし。
どんなに正しい（と思っている）ご意見でも、社会的必然性の中で周囲に嫌悪感を持たれるようであれば、存在そのものが不要になります。
私は澤田さんを存じ上げておりますし、どのような意見を言われても「なるほど」と納得できますが、そうでない人から見たらやはり、「なんだこいつ」になるでしょう。
皆さん方がご存知ないようですから、まずはご自分のタイムラインの中で、日々のお仕事の取り組みや成果、今までの実績などを見せていただければ、皆様方も納得できるのではないかと思います。
そして、彼らＳＬ保存活動の中で、行政との交渉や法的な部分が足りない部分であり、その部分の詰めが甘いと思われるのであれば、自らその部分をヘルプしてあげても良いのではないでしょうか。
それがボランティアだと思います。
その気がないのであれば、単なる「通りすがり」として、通り過ぎて行けばよいだけだと思いますよ。
52:名無し野電車区
16/10/06 08:55:01.44 BZXWJDHC.net
石見川本で山陰鉄道公園はありかもしれないですね。
53:名無し野電車区
16/10/06 09:41:54.41 j6ZWHjCe.net
>>52
片上鉄道並みにするか、静態保存にするか、遺品展示だけにするか。
全国の廃線跡ではトロッコやレールバイクなんかも流行っているが。
その辺は施設譲渡を受けるであろう地元次第かな。
可部線跡にある保存車両（加計駅のキハ28、安野駅のキハ58）のメンテは、片上関係者のノウハウなどが活用されているそうだが。
54:名無し野電車区
16/10/06 09:52:43.77 BZXWJDHC.net
道の駅と石見川本でロードバイクなら観光の周遊にもなってよいですね。
55:名無し野電車区
16/10/06 10:53:52.85 IUohRShd.net
メモリアル施設作るなら車で便利な因原・浜原・口羽・式敷がいいな
川本とか粕淵は町内が狭っくるしい
56:名無し野電車区
16/10/06 11:11:56.37 IUohRShd.net
あと、トロッコ的なものなら宇都井駅は外せないんじゃ？
って事で口羽駅にメモリアル施設・口羽～石見都賀あたりまで体験コースでお願いします
57:名無し野電車区
16/10/06 11:20:17.52 zOXXnCrW.net
宇都井駅みたいな人が住んでるところにある建造物は、
メンテナンスして保存するか解体しないといけない
無人地帯みたいに放置してそのうち崩落ってわけにはいかない
58:名無し野電車区
16/10/06 11:27:56.68 IUohRShd.net
>>57
メモリアル施設を地元が作る気があるならメンテナンスして保存すりゃいいじゃんか
宇都井駅ほど三江線のメモリアルになる施設はあるまい
59:名無し野電車区
16/10/06 11:34:28.15 BZXWJDHC.net
解体費用をJRからもらって積み立てて置くとか虫のいいことはできるのだろうか。
60:名無し野電車区
16/10/06 11:54:32.24 apCv/qM/.net
地図でみると、石見川本～因原で踏切10か所くらいあるから厳しいな。
61:名無し野電車区
16/10/06 12:41:09.80 pXyF94EV.net
またワッチョイスレに一度も書き込まないにも関わらずワッチョイにこだわってるキチガイが暴れてるのか
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
62:名無し野電車区
16/10/06 12:46:16.28 pXyF94EV.net
これもか
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
63:名無し野電車区
16/10/06 12:55:09.90 apCv/qM/.net
しかし、三江線に熱を入れすぎると随分とぼろぼろになってしまうのは何故なのだろう。
無許可ビール列車をして随分と叩かれ、宣伝ツイートしてもRTされない人
三江線関連の団体個人を貶める発言を連発して、最大の理解者にも離反された人
三江線活性化の為に独断で一人相撲を続けて、引っ込みがつかなくなった人
人間を辞めてパンダになった人
三江線は恐ろしい所だ。
64:名無し野電車区
16/10/06 15:56:44.08 XsaCk9vX.net
メイド何ちゃら＝なんだこいつ
正にその通り！
それでは私が貴方の実績を書き込んでいきましょう。とやってくんないかなー
65:名無し野電車区
16/10/06 16:16:32.04 zOXXnCrW.net
>>63
× 三江線に熱を入れるとおかしくなる
○ おかしな人が三江線に熱を入れる
66:名無し野電車区
16/10/06 17:30:06.40 FPuA1MuN.net
三江線に熱を入れるおかしな人達
＿＿ ＿＿ ＿＿
／＿＿＼ ／＿＿＼ ／＿＿＼
||´・ω・`| | / |´・ω・`|| /|´・ω・`| | みんな～
/ ￣￣ ､ヽ// ￣￣ ､ヽ// ￣⊂二ヽ
└二⊃ |∪ | ,、 | ∪ |
ヽ⊃ー/ノ ヽノ ヽ〆 ヽ⊃ー/ノ
メイド ワイン 堀内
67:名無し野電車区
16/10/06 17:42:00.75 TdQ/2BjR.net
URLﾘﾝｸ(www.pref.hiroshima.lg.jp)
68:名無し野電車区
16/10/06 21:06:38.64 zOXXnCrW.net
これだけ長い盲腸線じゃない路線が廃線したのは大きい
JR東なんかは、盲腸線じゃないところは大赤字抱えながらもがんばって維持してるが、
西が盲腸線以外もばっさり廃線って前例を作ってくれたので、
東が「じゃあうちも」ってやろうと狙ってるだろうな
69:名無し野電車区
16/10/06 21:43:23.89 BZXWJDHC.net
そんなにヤバい路線ある？
70:名無し野電車区
16/10/06 21:48:56.56 xkR1S+kK.net
盲腸線じゃないのに、人が乗らない路線、それが三江線。
71:名無し野電車区
16/10/07 00:01:08.90 2wYm2Zw3.net
三江線滅亡の日まであと５４０日
72:名無し野電車区
16/10/07 00:29:16.34 yvT3OdL4.net
駅名票や勾配が盗まれているけど対策しないの？
73:名無し野電車区
16/10/07 01:01:58.50 yqqmBEaZ.net
勾配が盗まれる...平地になるんか
74:名無し野電車区
16/10/07 02:47:05.80 OxXmdMBq.net
>>57
岩日北線のように廃線でもちゃんと活かす気があってメンテナンス続けるなら
撤去の必要性はない。
とはいえ、あんな形で復活した路線はほとんどない。高千穂鉄道の日之影温泉付近も
道路化したところを一時期自動運転ゴルフカートな遊覧車が走っていたが3年で運営
会社が倒産、再廃止されてしまった。
75:名無し野電車区
16/10/07 04:21:24.09 8yf35yk9.net
線路の砂利も盗まれてるのかな。
砂と土がむき出しになってるところがあるな。
76:名無し野電車区
16/10/07 06:31:06.18 UZGlhIgT.net
>>51
澤田さんって今何の仕事してる人なんです？
実績って西武鉄道のメイドトレインだけなんでしょうか
77:名無し野電車区
16/10/07 06:34:35.38 vHCqvcYa.net
レールや車両も盗まれたりして
78:名無し野電車区
16/10/07 07:17:33.03 2wYm2Zw3.net
盗り鉄は見つけ次第射殺でヨロ
79:名無し野電車区
16/10/07 09:22:21.40 Z/iI6oe8.net
２両編成の場合って、後ろの車両の方がお客さん少ないものですか？
途中駅だと前の車両しか上下車できないですよね。
80:名無し野電車区
16/10/07 11:43:43.37 R2HNhVu5.net
>>79
多少の差はあれど、今は葬儀鉄ばかりで、乗り通し客がほとんど
どっち選んでもあまり変わらんよ。
フリー切符期間ならなおさらだ
81:名無し野電車区
16/10/07 13:00:56.00 Z/iI6oe8.net
イメージ的には全面展望撮りたい見たい人で１両目が混雑しそう。
82:名無し野電車区
16/10/07 13:03:14.97 njWqeNf6.net
無人駅ばかりだから採り放題なんだよな
可部線みたいにレプリカに取り替えたりしないんだろうか？
83:名無し野電車区
16/10/07 13:18:50.92 Z/iI6oe8.net
URLﾘﾝｸ(sundaygx.com)
鉄子の旅、更に新しくなって再開したけれど、横見氏も三江線に来ますかね。
漫画の絵でみると随分フケましたね。
84:名無し野電車区
16/10/07 13:28:43.45 9VcqmXtv.net
>>83
そのリンク先、上州福島駅を長野県と書く辺り、甘いなw。
85:名無し野電車区
16/10/07 14:07:26.95 Z/iI6oe8.net
ほんとだね。
上信電鉄の「信」に随分と引っ張られてしまったのだろうな。
86:名無し野電車区
16/10/07 14:40:09.03 Tjv3bJfe.net
>>68
羽幌線、天北線、名寄本線、湧網線、標津線、深名線、胆振線、池北線
盲腸線じゃないのにみんな消えちゃったねｗ
87:名無し野電車区
16/10/07 14:42:56.13 DP10My51.net
そういえば初代鉄子の時に三江線に来てたな
ちょうど可部線が部分廃止するチョイ前
その時も三江線はガラガラだったみたいなこと描いてあった
88:名無し野電車区
16/10/07 14:44:10.39 Tjv3bJfe.net
>>82
カラマツトレインのサイトで「とごうち」の駅名板が売られていたが、どういうルートで入荷したんだろ？
広-15628
URLﾘﾝｸ(www.karamatsu-train.co.jp)
簡易版（廃止数ヶ月前に設置されたもの）じゃないほうの正規版の駅名板（廃止数ヶ月前に撤去されたもの）だが。
何年か前に戸河内の町のイベントで可部線関連品が放出されたそうだが、その時のものなんだろうか？
89:名無し野電車区
16/10/07 15:32:45.84 PUnnwAkW.net
>>83
甘く見てはいけない
廃止が取り沙汰されているＪＲ北海道の駅に既に横見は出没している
三江線でもすべての駅で乗り降りするだろう(野宿しながら)
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
ＪＲ北海道、１７駅の廃止打診 名寄「北星」、幕別「稲士別」も
10/02 13:33
90:名無し野電車区
16/10/07 20:15:15.41 ZQiKechh.net
>>86
それは北海道だからな
本州では、盲腸線以外はJR東が赤字に耐えて運行してるところが多い
（一部第三セクター移管に成功）
91:名無し野電車区
16/10/07 21:39:16.18 SgfsPCs8.net
でも自分の手を汚さずに只見線と山田線を廃線にできそう。
92:名無し野電車区
16/10/07 21:57:29.66 6a1CkU7K.net
ダイヤ設定は進んでるのかね？
93:名無し野電車区
16/10/07 23:38:11.02 JJSo2VpT.net
阪国人悔しそうｗ
94:名無し野電車区
16/10/08 00:01:09.62 8+VAvPG2.net
三江線滅亡の日まであと５３９日
95:名無し野電車区
16/10/08 00:02:16.95 PLjfeVf0.net
１０月８日(土)午前８時１５分からのＮＨＫ総合テレビ「週刊 ニュース深読み」
■ローカル線が消える！？どうする“地域の足”
いま、鉄道のローカル線を廃止する動きが相次いでいます。9月、JR西日本は広島県と島根県を結ぶ「三江線」の全線廃止を表明。
JR北海道でも、JR単独では維持できない赤字路線を近く公表し抜本的な合理化を進める予定です。
莫大な赤字を放置しておくわけにもいかず、さりとて病院通いのお年寄りや毎日の通学に使う高校生の“生活の足”を切り捨てて良いものか？ 人口減少社会を迎える中、公共交通のあり方を深読みします。
【ゲスト】蛭子能収、香坂みゆき
96:名無し野電車区
16/10/08 06:57:34.49 mQguyWiB.net
FB主催のおかげで、バッテリートラム化と沿線の人の熱意さえあれば存続可能な事が分かってきましたね。
97:名無し野電車区
16/10/08 07:06:06.83 SUYdZ+Wu.net
アホなのかな
98:名無し野電車区
16/10/08 07:35:32.91 KH6tvqwI.net
メイドトレイン澤田君がまた醜態晒してるらしいな
99:名無し野電車区
16/10/08 07:50:11.77 mQguyWiB.net
正しい事を言っている人を叩いている人は現実やリアルを見るのが苦手なようだ。
100:名無し野電車区
16/10/08 08:10:41.19 4vWVh5yY.net
バスで十分だろ犬HKｗｗｗｗ
101:名無し野電車区
16/10/08 08:12:31.05 KH6tvqwI.net
FBでは粘着するし、ここでは存続派を騙って書き込みしたり、評論家の書き込み晒したり
そしてID変えて叩いてみたり
とかやってるのは、ある人達にもみんな知れ渡ってるからなあ
結局ぼっちになっちゃうと
102:名無し野電車区
16/10/08 08:50:56.61 nst+v/3c.net
始まったな
103:名無し野電車区
16/10/08 09:46:30.80 yjcSMut+.net
俺は手紙しか出さない、地元の人で市民団体を立ち上げ頑張ってくれ、って
本当に何がしたいんだこの人
104:名無し野電車区
16/10/08 09:57:55.27 z/o59+Vm.net
地方切り捨て反対
団結して三江線を邪悪なJRからまもり。
105:名無し野電車区
16/10/08 10:24:29.68 WPkH1/Vd.net
>>104
鉄道を切り捨てたのは地元。
106:名無し野電車区
16/10/08 10:41:00.49 dj50bOQd.net
相変わらず口先だけの嘘つき存続厨w
な～んにも行動しないくせに残せとか頭に蛆でも湧いてるのかキモいキモいwwwwww
107:名無し野電車区
16/10/08 10:46:02.41 4vWVh5yY.net
JRにタカるの反対
団結して邪悪な田舎乞食からJRを守ろう
108:名無し野電車区
16/10/08 11:12:55.63 CJ+AZvHT.net
堀内の三江線FB メンバー申請しただけでブロックされ見えなくなった
109:
16/10/08 11:28:26.83 CJ+AZvHT.net
メンバーに加えないのはともかく何もしてないのにブロックするようになったら終わりだと思う
110:名無し野電車区
16/10/08 12:06:39.46 hVpquR/b.net
ちょっと一鉄道ファンとして、ここ数日落胆の限りです。
結論から先に申し上げると「機関車保存やっている人達には係わらない方がいい」ということですね。
そもそも機関車保存やっている人達には鉄道ファンからも批判が多いわけですが、明確にわかりましたねなんで批判されるのか。
「世間の常識、ルールが全く通じない人たち」というのが、結論です。
もちろん全員とは言いませんけど、ＮＰＯ法人設立してやっている人のレベルでも、契約の話とか、法的な要素の話とか全く通じないんですよ。
まず、法人作る段階で結構、法的な要素絡むはずですが。
私も会社作る時自分で登記やりましたけど、あまりに面倒な手続きで、「訴訟の方が楽だわ」と思ったくらいですよ。
そんな人にも契約の話とかも全く通じません。
だけど、機関車の保存やってきたということは、当然契約絡む話ですよ。
契約書とか読んでないんでしょうか？
多分行政書士とかがやっているんじゃないですか？
111:名無し野電車区
16/10/08 12:06:57.61 hVpquR/b.net
機関車保存やっている人たちを見ていて、とっても怖いなと思っているのが、こうやって法的な話が全く通じない、聞く耳も持たないというわけです。
しかし、古い機関車って大量のアスベストが含まれています。
けど、その昔アスベストって危険な物質という認識がなかったので平気で使われているわけです。
それが近年、危険な物質だとわかっため、アスベストの取り扱いや処理についてはこれだけ膨大な
、法令があるんです。
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
当然これ、全部守らないと違法行為です。
だから、「ちゃんと守っているのか」と言ったら、例によって「喧嘩売りやがった」「態度が気に入らねー」になったわけです。
私はどうも、道端に子猫がいると拾ってきてしまうタイプで、そういうの放っておけないんですが、
こういう人たちは「このままじゃ死んでしまうんだろうな」と思っても、放っておけばいいんですね。
私は前から言っていますが、この先行ったら崖から落ちて死んでしまうことを知っているときに、
怒鳴ってでも「この先に行くな」と言ってあげることと、顔でニコニコしながら、「皆さんのご意見を尊重し、
皆さんの進みたい道を歩むべきだと思いますよ（心の中では・・・どうせこいつら死ぬんだろうけどな）」と言ってあげること、どちらが本当の親切ですか？
私は前者だと信じていますが、みなさん後者だとおっしゃる。
112:名無し野電車区
16/10/08 12:07:19.92 hVpquR/b.net
ほぉ、なるほど。
じゃーそうしましょう。
相当やばいことが起きるとわかった、だからまずいよと言ったらそれが悪いことだとおっしゃる・・・
じゃーいいませんよ、ニコニコしてみていますよ、「こいつら訴えられるぞ、逮捕されるぞ」と思ってもね。
だってそうしろというんだから、じゃーそうするよ。
その結果、起きることはちゃんと責任とれよ。
もっともこういう人は責任なんか取らないですけどね。
例えばみんなで一生懸命頑張ってやっていても、近隣住民が「あの人達ちゃんとアスベスト対策やっているんですか」と、
行政に電話入れたら一発でアウトだと思うけど、
それをマスコミが報道したら、全国で修繕している人たちみんな中止になると思うけど。
最近そのパターンでくま川鉄道で騒動が起きたでしょ。
だからそうならないようにねと言ってるんですが、言っちゃダメなんですね。
それを言ったら悪い奴呼ばわれされるから、じゃーわかったよ言わないよ。
その他にも、工事にかかわる様々な法令があるわけですよ。
でも、みていたら全くちゃんとやっていないように見えますけど。
113:名無し野電車区
16/10/08 12:07:43.86 hVpquR/b.net
あるいは所有権関係の手続きもしないで、勝手に部品交換している人たちもいるようですよ。
そういうのも怖い話で、部品交換して、とっても良いことした気分になっていても、その部品が一か月後とかに落下した、
下の人が大けがしたらだれの責任なの？
１．機関車を所有するＪＲ
２．機関車を管理する行政
３．警笛を交換したボランティ
そして各人の主張、仮に・・・
ＪＲの主張
「機関車を所有しているのは事実だが、管理は行政が行ってるため、貸与中の責任はない。まして、
本件事件の警笛はＪＲの前身である国鉄が譲渡したものではなく、まして事前に施工計画の提示もなく、
当社のあずかり知らぬところで勝手に交換された物であるからして、そもそも警笛自体に所有権すらない。
所有権も管理責任もないものに、当然のこと賠償責任などない」
114:名無し野電車区
16/10/08 12:08:00.67 hVpquR/b.net
行政の主張
「機関車を管理しているのは事実だが、本件はボランティア側の施工不良に起因するものであるからして、
行政に責任はない。まして、警笛の譲渡手続きは行っておらず、落下した警笛はボランティア側の所有権であるから、行政に賠償責任はない」
と、言われたらどうしますか？
法律の問題ちゃんとしなければならない、契約をちゃんとしなければならないというのは、こういうことが起きないようにするためですよ。
と、いう話をしたら、「俺たちはボランティアでやってるんだから、契約なんて関係ないし、責任もない」とか言いきっていますよ。
危ないですよ、近づかないほうがいいですよ。
だって、なんか工具飛んできてケガして頭から血を流しても、「こっちに責任なんかねーよ」って言われますよ、
言われますというか、宣言していますから。
こういう人たちなんですよ、機関車保存している人たちは。
ちなみに、ボランティアでも明確に刑事民事、責任あるんですが・・・
つまり全く世間のルール、常識が通じないというわけです。
115:名無し野電車区
16/10/08 12:08:18.50 hVpquR/b.net
昨日、たまたまタイムラインにこんな投稿が流れてきました。
URLﾘﾝｸ(sp.yomiuri.co.jp)･･･
どうも見てみると、完全に素人工事なんですよ。
ちょっと経験があるバイク愛好家の人たちがコースを作ったようですが、所詮は素人なんです。
だから、土木工事をするというのなら、基礎中の基礎である、法務局で土地の登記確認なんてしないで人の土地を勝手に工事しちゃったんです。
まして、設計図面も作らなければ、竣工図書も作らなければ、それを主催者が検収もしてないんですよ。
みんな素人なんですよ。
そしてこういう人たちってとってもいいことした気分になってるはずです、そこが怖いんですよ。
なぜなら、やっていることは犯罪なんですよ。
多分このレベルだと裁判になると思いますよ。
そこで、「論破するのはおかしい、ガラスのハートが壊れちゃう、もう意見なんかする気なくなった！」と言ったって裁判官には相手にされませんよ。
そして「こんなの論議するきねーよ、論議するだけ無駄だ」というフレーズが出たら、飛んで火にいる夏の虫。
「原告さん、被告は争う気はないと言っていますが、どうしますか」と言われたら「擬制自白の宣誓だと判断いたします。」
116:名無し野電車区
16/10/08 12:08:38.18 hVpquR/b.net
民事訴訟法第百五十九条 当事者が口頭弁論において相手方の主張した事実を争うことを明らかにしない場合には、その事実を自白したものとみなす。
それを言っちゃったらどんなでたらめ訴訟でも、全部認めたことになっちゃうんです。
そしてこういう状態になったら、仲間だと思っていた人たちもみんな逃げますよ。
実際ここの主催者の社長は「無断でコースを設定し、木を伐採したのは許し難い」
「愛好者団体にスキー場の見取り図を渡した際、私有地との境界を説明した」と完璧に逃げの体制でしょ。
だけど許しがたいの前に、図面も見ていないで工事させているわ、竣工図書も見てないわ、検収もしてないわ、
同レベルの無責任なことしているのに、まったくうちは被害者ですくらいの態度でしょ。
そしてこのイベントのホームページもFacebookも放置状態で、全員逃げているでしょ。
参加者の人も観客も行っていいのか悪いのかもわからないし、ほったらかし状態でしょ。
やるべきことをちゃんとやらないのに、「俺たちはとってもいいことしているんだ」論調だと最後はこうなるんですよ。
そこでやっと「まずいことが起きた」と気づいても、もう手遅れなんですよ。
117:名無し野電車区
16/10/08 12:08:54.66 hVpquR/b.net
こういう人たちって、よく「行政は話を聞かない」「無視している」と騒ぎますが、そんな法律守る気ねぇ、
責任負う気ねぇ宣言の人の話なんて聞くに堪えないじゃないですか。
だから門前払いするんですよ。
こういうレベルの人、もう本当いやだ、疲れるわ。
こういう人のレベルに合わせて会話する気はないですよ。
今後は「そのうち事件起こすだろうな」と思いながら、黙ってみていますよ。
118:名無し野電車区
16/10/08 12:30:45.10 wqWc4GkX.net
＞機関車保存やっている人たちを見ていて、とっても怖いなと思っているのが、
＞こうやって法的な話が全く通じない、聞く耳も持たないというわけです
保存の話をしてるのに廃棄するときの法律の話しだすからじゃねーの？
119:名無し野電車区
16/10/08 12:32:21.62 z/o59+Vm.net
三江線を死守するため三次市で決起大会を行います。カンバロ♪
120:名無し野電車区
16/10/08 12:59:17.89 8utaFaOX.net
>>118
まあだからといって活動する方も全員が指定管理者受けてるわけじゃないからね。
問題が起きた(例えばやっつけで見た目だけ修復したつもりが子供が乗ってたら
内部の錆進行のため崩壊して子供ごと落下して怪我とか)場合、きっと責任放棄
するでしょ。
それどころか「俺が綺麗にしてやったのを子供が壊した、弁償するのは子供側」
くらいに思うかも知れん。
もちろん、ちゃんと指定管理者受けてやってる人たちもいるよ。彼らにしてみれば
勝手連な活動してるのは迷惑行為だし一緒にしてほしくないはずけど。
121:名無し野電車区
16/10/08 13:13:47.86 UfnOpR8S.net
>>118
古い建物の中にアスベストなんて普通にあるんだけどな。
それについてはスルーするのかな。
122:名無し野電車区
16/10/08 13:15:29.52 wqWc4GkX.net
>>120
そういった無根拠で「オレがそう思った」ってこと言うからじゃねーの？
123:名無し野電車区
16/10/08 13:24:52.79 jbG364Rj.net
またオメコトレインが発狂しているのか
124:名無し野電車区
16/10/08 13:57:10.67 8utaFaOX.net
>>121
家の再生にもアスベスト対策は法律でやらないといけないと定められてる。
ビフォー・アフターで、もったいない外人が依頼人の案件がそうだった。
幸いLevel3だったから専門業者が不要だったけど。
125:名無し野電車区
16/10/08 15:42:54.46 yjcSMut+.net
三江線を存続させるには、三江線沿線や浜田地区の人も加わり、仮称「RACDA石見」と
いう市民団体でも立ち上げて頂き、市民運動の方法を、本家本元である
公共の交通ラクダの岡將男理事長に相談されると良いでしょう。
「首長や政治家が悪い」とぼやいてばかりでは、事は前に進みません。
三江線の沿線の方々の中から、RACDA石見を設立して、石見地区の公共交通の在り方
に向けた市民レベルの活動を展開して欲しいです。
岡山電気軌道が三江線を運行するという考えは消えましたが、
126:廃止まで１年半あります から、最低でも「休止」に向けて頑張りましょう。 改めてこの人はすごいな 本当に安全圏から無責任な評論だけしてる、ってのがまるだし
127:名無し野電車区
16/10/08 16:28:47.87 z/o59+Vm.net
デモ行進に参加して三江線を死守しよう！
128:名無し野電車区
16/10/08 20:40:23.75 +KHn7BiE.net
俺様の素晴らしい提案を地元は馬鹿だから聞きもしないみたいな、二週目の流れ、。
129:名無し野電車区
16/10/08 21:21:49.45 dZQ4vwlY.net
>>125
間接的に、「無理に決まってんだろ」と諭しているようにしか見えん。
130:名無し野電車区
16/10/08 21:43:13.76 9HkQHyIK.net
>>128
三江線が生き残る算段があるなら聞こうじゃないか
131:名無し野電車区
16/10/08 21:44:51.56 NwFGdSg1.net
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
これはちょっと、最近山田さん人気取りに走りすぎている発言だと思いますね。
この発想とても危険な発想ですね。
論破してはいけないと、認めてあげないといけないと。
そうしないと、論戦で負けた相手はプライドをへし折られ悔しがり、論破したこちらを憎んだりしますと。
たしかにこの話ってマネージメント論ではよく出てくる話なんです。
そりゃ誰だって、怒られるより褒められるほうが気分いいんですよ。
組織運営していくうえでこの発想はありだと思います。
けど、「組織運営において」という前提をつけずにこの発言をしてしまうととんでもないことが起きるんです。
いま、電通の新入社員が自殺した件が騒動になっています。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
この自殺をした方が、ＳＮＳで悲痛な叫びをあげていたわけです。
これを山田さんの論理に基づいて対応してみましょうか。
132:名無し野電車区
16/10/08 21:45:14.32 NwFGdSg1.net
「土日も休日出勤しなければならないことがまた決定した、本気で死にたい」
「僕はとってもキミの意見を尊重したいとおもいます。本気で君がそう思っているのなら、死んだほうがいいと思うよ」
「死ぬ前に送るメールのＣＣを誰に入りるのがベストなのか布陣を考えていた」
「とってもいいアイデアだと思いますよ。死ぬ前にＣＣ入れる相手を考えているなんて、流石だね。じゃー死ぬ前には僕にもＣＣ入れてね」
と、言うことになるんですが・・・・
私は前から言っていますけど、この先行ったら崖から落ちて死んでしまうことを知っている時に、
顔でニコニコしながら「僕は君の意見を尊重しますよ」と言うことと、怒鳴り散らしてでも追い返すこと、どっちが本当のやさしさですか？
自殺したいなんて言っている人がいたら、徹底的に論破して止めさせるべきじゃないんですか。
むしろこういう人って、言い方悪いですけどかまってちゃんですよ。
ＳＮＳでこんなことをわざわざ書いているのは、「だれか私を止めて」というメッセージなんですよ。
そこに中途半端に「頑張ってください」とか、「応援しています」とか、「自分でよく考えて判断すべきです」
と無責任な愛ばかり掲げるとこういうことが起きるんじゃないですか？
133:名無し野電車区
16/10/08 21:45:34.22 NwFGdSg1.net
この状況っておそらく自分でもどうしていいのかわからなくなっているんですよ。
そこにＹＥＳだかＮＯだかわからないような応援メッセージ送っても何の意味もないんですよ。
むしろ、こういう人って自分でもどうしていいのかわからなくなっていて、誰かに答えを出してほしいんですよ。
だったら「死にたい」と言っても「お前は間違っている」と言ってあげたほうがいいのではないですか？
むしろひっぱたくくらいしてもいいんですよ。
そして「ここまで真剣に君のことを考えてくれる人間は今までいたのか？今までいなくても、今はいるだろう、ここに。」
これくらい言うよ、俺だったら。
「生きているために働いているのか、働くために生きているのかわからなくなってからが人生」
私だったら・・・
「わからないならなんで、わからないような会社に行ってるんだよ。そもそもお前は何をしたいんだ、
電通というブランドの下で仕事をしたいの？広告の仕事をしたいのかどっちなんだ。答えてみろ、電通というブランドにしがみつきたいなら、
歯を食いしばれ。純粋に広告の仕事をしたいのなら、電通なんてやめちゃえよ。広告代理店一社じゃないだろう。
134:名無し野電車区
16/10/08 21:45:52.45 NwFGdSg1.net
ジェイアール東日本企画だってあるだろう。何をしたくて会社に入ったんだ、そこをこたえられないようなら、
辞めちゃえよ。答えが出るまで、旅に出ても、ほかの会社に行ってもいいんじゃないのか。自殺というのは人間にとって一番勇気が必要なことだ。
そんなことができるなら、絶対何でもできるはずだ。」
と、私なら言いますけど。
超絶論破してあげたほうがいいんじゃないですか、こういう人は。
山田さんの話って、たしかにマネージメントの世界では正しいんです。
けど、決してオールマイティーな考えではないんですよ。
その前提条件を付けないで、「自分のコミュニケーション能力が低い事を宣言しているようなものなのです」ち言い切っちゃうと色々な誤解が生じるんですよ。
「相手の価値観を変える事はできなくとも、ここなら協力できるという折り合いを見つける時にも論理は役立ちます。」
死にたいと言っている人の価値観を変えたあげた方がいいんじゃないですか？
折り合いって、どう折り合いつけるんですか、この状況下で？
そんな流暢なことを言っている場合じゃないと思うんだけど。
徹底的に論破して、考え方を変えさせないと、死にますよ。
おそらく山田さんって、修羅場って経験したことないんだと思いますよ。
135:名無し野電車区
16/10/08 21:46:12.94 NwFGdSg1.net
山田さんの話っていつも見ていますが、友好的な状況下ではとても有効に働くんです。
けど、修羅場のような状況、話し合いが成立しないレベルの人とはどうするんですか？
修羅場のような状況では、山田さんの話は何の役にも立たないと思いますよ。
私も何回もありますよ、「これから自殺する」みたいな電話。
朝まで説得して引き留めたこととか何回もありますよ。
大学生が「妊娠してしまってどうしよ」って彼氏との話し合いに呼ばれたり。
オレ関係ねーじゃん、彼氏会ったこともないのに何で呼ばれんの？
離婚一歩手前で荒れきっている、話し合いの間に入ってくれとか。
修羅場の状況になる人は気づくんじゃないですか、生半可なやさしさでは解決しないことを。
それと、この間機関車の保存、修繕している人たちと喧嘩状態になりまして、
そのタイミングで山田さんもこの投稿出して来たのは当てつけだか何だかわからないですが、
もし当てつけであるのなら全く役に立たないお話だと思いますけど。
さいたま中央区役所前で保存していた機関車を解体しますといっていると、それを保存しろと言っている人たちがいます。
では山田さんの話を採用しましょう。
136:名無し野電車区
16/10/08 21:46:30.38 NwFGdSg1.net
「コミュニケーションはわかり合い、協力し合うためのものですから、「コミュニケーションができない奴は価値が無い」
と言うのは自分のコミュニケーション能力が低い事を宣言しているようなものなのです。」
はいはいわかりました、澤田はコミュ障ね、いいですよいいですよ、そうやって火あぶりにすればいいじゃないですか。
すでにこの山田さんの話を元にネットでは火あぶりにされていますけどね。
納得した？はい、澤田の丸焼きができましたよ、ちょっと脂身多いから煙すごかったかもしれないですけどｗｗｗ
納得した？気が済んだ？
はい、では役所に行ってください。
そこで「貴重な産業遺産だ、この機関車を残すべきだ」と言ったところで、役所はすでにリサーチしてあってその役所の職員に
「学者の方とかに色々調査してもらっていますが、残すほどの価値はないといわれていますが」と言われたら・・・・
「キャー論破された！ブライドがズタズタだ、心が折れた！ぼくちゃんのガラスのハートが粉々だ！！役人ども、憎んでやろ！！！！！」というんですか？
ただただ鉄道ファンって頭のおかしい人の巣窟だと思われないことを切に願うばかりです。
実際、そうは言わないまでも、そう思うこと自体おかしいでしょ。
137:名無し野電車区
16/10/08 21:46:50.81 NwFGdSg1.net
「赤ん坊は論理すら使わず相手を動かすコミュニケーション上手。
それは思わず受け手が読み取ろうしてしまうから(^^)私も赤ん坊や子どもには勝てないです。」
いくらそんなこと言っても、役所はそんな対応してくれないんですよ。
「機関車残してくれ」と言っている人たちの気持ちなんて読み取るわけないじゃないですか。
むしろ解体の方向で調整している話をひっくり返しに来るなんて、仕事の邪魔をしに来る迷惑なやつでしかないんですよ。
あえてプライドへし折って追い返すくらいのことはしてくるでしょ。
そこに「ガラスのハートが論」を掲げても何の意味もないでしょ。
だから役所を論破しに行くんじゃないですか？
「何の価値もないと調査報告が上がっていますが」
「いやいやちがいます、これだけ価値があると、リサーチしてきましたけど」
これをやりに行くんじゃないですか？
山田さんがいくら素晴らしいことを言っても、役所はそんな対応してくれないんですよ。
私をコミュ障に仕立てあげてもいいですけど、役所はどうするんですか？
今度は役所をコミュ障呼ばわりするんですか？
ただただ鉄道ファンって頭のおかしい人の巣窟だと思われないことを切に願うばかりです。
138:名無し野電車区
16/10/08 21:47:15.70 NwFGdSg1.net
赤ちゃんが理論を使わず相手を動かせるのは、相手が赤ちゃんだと思ってくれているからですよ。
でも、役所に「機関車残せ」とやってくる人たちを対応する職員は赤ちゃんが来るとは思っていないですから、
当然そんな赤ちゃん対応なんてしてくれないですよ。
役所の職員はそんな人たちの気持ちを読み取る筋合いもないんですよ。
だから、そこをどうするの？という話をしているんですけど、私は。
実際いるでしょ、こういう奴って。
何の理由もないことをわめいて、何言っているのかもわからないレベルの会話をしているのに
「役所は僕たちの話を聞こうともしない」と食って掛かるやつらがいるけど、その前に何言ってるのかわからないんだっつーの？
この話ってトップのマネージメント論としては否定しませんけど、そういう前提条件を示さないで、こういう話を投稿すると誤解するやつ出てきますよ。
山田さんはたしかにマネージメント論とかすごい勉強しているし、実績、功績は素直に認めますけど、
どうも最近、周りからどう見られるのかとか、どうすれば「いいね」してくれるかを気にしすぎている気がしますね。
139:名無し野電車区
16/10/08 21:54:16.77 nst+v/3c.net
＞自殺したいなんて言っている人がいたら、徹底的に論破して止めさせるべきじゃないんですか。
活動的な無能はもはや罪だな
140:名無し野電車区
16/10/08 22:01:29.23 vq+Epy0J.net
メイドってまともに人付き合いしたこと無いのがよく分かる。
141:名無し野電車区
16/10/08 22:08:56.69 +KHn7BiE.net
味方以外は全て敵。
142:名無し野電車区
16/10/08 22:25:04.34 rhL1quyp.net
>>140
味方いないから
×味方以外は全て敵。
〇自分以外は全て敵。
143:128
16/10/08 23:07:18.50 WPkH1/Vd.net
>>129
ちゃうちゃう、この「三江線を存続させるには」って言ってる人自身が、無理に決まってんだろ的な言葉吐いてるようにしか見えんってこと。
だから、他の人から、「あんたが運動の核になんないと」って突っ込まれてんのかなと。
144:名無し野電車区
16/10/08 23:18:23.87 2Njvzj97.net
ポケモンGOでレアポケモン出現するよう仕掛けたら面白いのに
全国のポケモントレーナーが三江線に押し掛けそう
レンタカーで乗り付けられたら一銭も利益が入ってこないが
145:名無し野電車区
16/10/08 23:45:30.25 /ViNlM00.net
レアポケモン出して欲しいとこなんて日本中に山ほどあるんだし
お願いしますはい分かりましたはないだろう
146:名無し野電車区
16/10/08 23:50:09.51 nst+v/3c.net
>>130-137の元ネタ
若桜社長に噛み付いた活動的な無能者の澤田
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
↓
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
147:名無し野電車区
16/10/08 23:53:33.63 57RmSoAN.net
URLﾘﾝｸ(www.lose.jp)
これちょっとマズイんじゃないの？
だってエロゲー会社のホームページでコメントしてしまったら、やはり関係あると公式に認めてしまったようなものだよね。
まして内容も、「くま川鉄道はエロゲー客当て込んでいた」という内容だし。
これはちょっと認識甘すぎるんじゃないですか？
かつてリーフというエロゲー会社が「Ｔｏ Ｈｅａｒｔ」というＰＣエロゲーを出していました。
けど、コンシューマーのプレステ版はアクアプラスという別会社から出していて、さらにアニメ化するときも「原作／アクアプラス」と出していて、
あくまでエロゲーではないというのを全面に出していました。
もちろんファンはわかっていますよ。
けど、リーフの名前を一切出さないことで、クレームが入っても「エロゲー出しているのはリーフですから、
うちはアクアプラスという別な会社なんですが、何んの御用でしょうか」くらい言えるんですよ。
148:名無し野電車区
16/10/08 23:53:59.62 57RmSoAN.net
もちろん、ゲーム会社すべてがそう対応しているわけではないですが、行政がらみのところとやるということがどういうことなのか、
ちょっと認識がいろいろ甘いと思いますよ。
この話って実は数か月前から聞いていて、私は「エロゲーと三セクのコラボ？マズイんじゃないのそれ」
とは思っていましたが、忙しくてコメントしなかったんですが、結局こうなったでしょ。
でも、下手に親切心で「それまずいですよ、こうした方がいいですよ」とか言うと、また「気に入らねー」
とか「喧嘩売りやがった」とか「口の利き方に注意しろ」と言われるので、「この人たち死ぬんだろうな」と思っても黙ってみていようと思っています。
もちろん「協力してください」という人には協力しますが、あまり善意って出さない方がいいんですよ。
機関車の修繕、保存している人たちもほとんどは素人が我流でやっているわけで、
ましてアスベストの問題とか色々な法令もあるんで、相当やばい事やっている、完璧違法状態の人も結構いるんですが、
「事件が起きるんだろうな」と思っても黙ってみています。
149:名無し野電車区
16/10/08 23:58:42.68 hsXzs/n1.net
URLﾘﾝｸ(www.suruga-ya.jp)
ああ、そうですかｗ
150:名無し野電車区
16/10/09 00:04:06.93 5gqdGT4g.net
＞これはちょっと認識甘すぎるんじゃないですか？
↓
URLﾘﾝｸ(www.suruga-ya.jp)
151:名無し野電車区
16/10/09 00:18:00.02 ZrtiW5VX.net
三江線滅亡の日まであと５３８日
152:名無し野電車区
16/10/09 07:28:05.28 EyqB6Oy+.net
澤田君の文章はいつも読みづらいんだよ
内容はたいしたこと書いてないから、これの1/5で十分
153:名無し野電車区
16/10/09 08:31:14.62 zNGjmPdR.net
>>147
>この話って実は数か月前から聞いていて、私は「エロゲーと三セクのコラボ？マズイんじゃないのそれ」
>とは思っていましたが、忙しくてコメントしなかったんですが、結局こうなったでしょ。
後出しジャンケンですかそうですか
154:名無し野電車区
16/10/09 08:36:00.73 zNGjmPdR.net
>>148
調べてみたら商業誌だろこれ。
認識甘いってうか、やばいだろ？
URLﾘﾝｸ(www.isbn-center.jp)
155:名無し野電車区
16/10/09 08:38:06.61 ToUyolSb.net
三江線と関係ない澤田叩き堀内叩きが増えてつまんないな。
三江線の話をしようよ。せめて彼らを叩くのも三江線に関係する範囲で。
156:名無し野電車区
16/10/09 08:41:35.25 Q8H8F7py.net
>>151
明らかに「人に見てもらって指摘された経験がない」文章だよな
157:名無し野電車区
16/10/09 08:46:31.87 0oXc89C8.net
>>154
20年実績がある澤田に関わった時点で無理。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
158:名無し野電車区
16/10/09 10:32:20.67 Iz0uCmgb.net
>>138
徹底的に論破して止めるではなく、強引に心療内科に連れていくのほうが正しいと思う。
論破なんてしたら衝動的に首をくくりかねない。
159:名無し野電車区
16/10/09 11:36:20.55 6DnPXP9t.net
>>90
大隅線、志布志線、山野線、宮之城線、上山田線
盲腸線じゃないのにみんな消えちゃったねｗ
>>95
映画館を衰退させたテレビ局ｗ
>>105
↓廃線後はレールを焼き切るｗ
URLﾘﾝｸ(www.joyful.gr.jp)
>>150
着実に減っていくなｗ
ま～、1年半なんてアッと言う間だからね。（1年半前は2015年春）
本気の撮り鉄連中は掲示板なんかで遊んでいる暇は無いだろう。
160:名無し野電車区
16/10/09 11:56:48.99 WK53kS2i.net
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)…/html/20161008/k10010723501000.html
この事件について報道を見ていると、どうも交通規制など何もしていなかったようですね。
でも、こういう大型トラックなどが高速で行きかう国道上に子供たちも出してそんなことやれば車が突っ込んでくるって、予測できないですか？
できないんですよ、こういう人たちって。
けど、道路でお祭りやるときには道路使用許可も必要なんです（道路交通法第７７条）。
使用許可申請したから事故が防げるわけではないですが、少なくても警察は安全だと判断できない限り許可しないんですから、
逆の言い方をすれば、安全だと判断される状態になるまで警察から「ああいしください、これやってください」と指導が受けられるということです。
また、必ずしもではないですが、警察が見回りなどに来てくれる場合もあります。
多分やっていないんじゃないですか？何も。
私でしたら当然道路使用許可申請はしますし、安全対策としては山車の数十メートル手前にこういう車を止めておくとか。
URLﾘﾝｸ(www.rent.co.jp)…/contents/23data/roadpilot_trac.htm
そうすれば突っ込まれても、トラック一台潰すくらいで済むんですよ。
そうすればお金で解決してもらえば済むレベルです。
人は死ななくて済むんですよ。
こういうやるべきこと何もしていないのにとってもいいことしている気分の人たちって怖いんですよ。
けど、（ここの人たちがどうかは知りませんが）「こうしたほほがいいですよ」「ああしたほうがいいですよ」
「それは法令違反ですよ」とかいうと、「気に入らねー、出ていけ」「口の利き方に気を付けろ」とか始まるんで、
「この人たち死ぬんだろうなぁ」と思っても、放っておくことが一番だと最近感じています
161:名無し野電車区
16/10/09 12:03:11.06 E5hSp1HF.net
こういうひたすらコピペ連投していいことしている気分の人たちって怖いんですよ。
けど「それはスレ違いですよ。日記帳でやれ」とかいうと
「うるせえ俺の勝手だ」とか始まるんで
基地外目障りだなと思っても、放っておくことが一番だと最近感じています
162:名無し野電車区
16/10/09 12:14:42.98 UH01u8P9.net
エロゲ、ギャルゲでも、萌えキャラでも買う客の目的は全部同じなのになｗ
葬式鉄を嫌う撮り鉄も同じムジナの様に。
163:名無し野電車区
16/10/09 12:50:31.11 P1gDzQ5f.net
式敷駅って建物には灯りはないのね。
昨日通ったら真っ暗だった。
164:名無し野電車区
16/10/09 15:43:04.26 P1gDzQ5f.net
オクトーバーフェストは許可取ったのかすごいな。
165:名無し野電車区
16/10/09 15:51:05.70 pAKKjOQF.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【拡散希望】【三江線オクトーバーフェスト】2016三江線オクトーバーフェスト号、10/16に三次9:57に発車！＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／Prost！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
166:名無し野電車区
16/10/09 16:04:25.17 4YMPHnaU.net
定期列車に連結して運行するのかな。やるなあドイツワインさん。
去年もこうしていれば批判されなかったのに。
167:名無し野電車区
16/10/09 16:06:50.86 CcqGWab1.net
>>165
時刻は424Dと同じだね。
168:名無し野電車区
16/10/09 16:22:42.57 8andaHKy.net
よく私はネットでケンカしますが、劣勢になる人はよくこう言う。「もっと相手の立場になって考えるべきだ」と。
でも私は思う。
「そう思うのなら、ぜひ俺の立場になって考えてくれ」と。
以前ツイッターでお子様キッズに絡まれた。
私一応プロカメラマンという肩書もあるんですが、「お前の頭おかしい」論調で絡んできたので徹底的な叩きのめしたら「プロならプロらしくアマチュアにやさしく接するべきだ」と。
ふむふむ。
じゃープロだと思うのなら、まずはお前がプロに対して敬意をもって接して来いよ。
「あたまおかしい」論調で突っかかってきて「優しく接しろ」とか、どんだけ世の中ナメてんだと思いますが。
「相手の立場になって考えるべきだ」
全面的に認めますので、まずは私の立場になって考えてください。
でもそう言って私の立場になってくれる人っていないんですよね。
169:名無し野電車区
16/10/09 16:23:37.02 8andaHKy.net
正直、このReday forにとっても懐疑的で私は「サイバー物乞えシステム」と呼んでいる。
それは、本来全く事業性がないものも多数あるようで、もはや出資詐欺と言わざるを得ないものも含まれている。
実際、私が出資した中でも、町おこしイベントの宣伝費にと資金を集めていたのに当初提示していて新聞広告など
一切掲載せず運営費の赤字穴埋めに使ってしまっていたところもある。
一つの目的を達成すると言って資金調達したのに、その目的に使わないと、これ詐欺罪になっちゃうんですけど。
自分たちの懐に入ったら何に使っていいというわけではない。
それが問題ないとすると、「震災復興のために、子供たちのために」と資金集めして、関係者のキャバクラ代に使っても問題ないことになってしまう。
出資者としては腹立たしいだろう。
170:名無し野電車区
16/10/09 16:23:54.03 8andaHKy.net
Reday forがこうなってしまっている原因はお金を支払った後の報告義務がないこと。
だからお金もらったらドロンし放題のシステムになっている。
私がいつも対比に出しているクラウドファインディングの老舗「ミュージックセキュリティーズ」は償還済となるまできちんと情報を出し続けている。
URLﾘﾝｸ(www.securite.jp)
それゆえ、きちんと事業としてやる人でなくては出資を求められない。
171:名無し野電車区
16/10/09 16:27:39.26 AZYJFior.net
＞ぜひ俺の立場になって考えてくれ
開店休業中の自称企画屋って立場を？
172:名無し野電車区
16/10/09 17:09:10.48 8andaHKy.net
要はなんでもそなんですがも目立ったことすると面白くない人って必ず出てくるんですよ。
そういったときにあらぬ攻撃をしてくる人はどうするのかということです。
目立ったこと、面白いことをするにはある程度攻撃される覚悟も必要なんですよね。
うちでメイドトレインってやったときもそんなことは織り込み済みで、吉田社長にも事前に「こういう目立ったことやると必ず重しくない人が出てくるので、
ある程度の苦情は覚悟してください」と事前に言っておきました。
で、実際数件来たんですが吉田社長曰く「あれ、これしか来ないんですか、もっと来ると思っていたのに、期待外れですね」と。
これくらいの構えがないと面白いことはできないんですよ。
フジテレビが最高に面白いとき、とんねるずのノリタケも「今頃視聴者センターの電話パンクしているぞ」とかよく言っていましたからね。
うちが許認可とか法的手続きにこだわるのもそこなんです。
気に入らない人があら見つけて攻撃してこようとしても、攻撃のしようがない状態を作っておかないと、どこで足元すくわれるかわからないからなんです。
そういうことを考えないで自分たちのやっていることはとってもいいことで万人から評価される、そうに決まっていると思うとこういうことが起きるわけです。
ここも全く対応していなかったわけではないようで、いろいろ考えてはいたようですが、所詮はエロゲーだということを忘れてはいけないんです。
173:名無し野電車区
16/10/09 18:39:41.98 P1gDzQ5f.net
9人分の運賃で貸切できるのてすね。。
174:名無し野電車区
16/10/09 20:02:23.17 N58SfeQ6.net
>>170
開店休業 ×
実質廃業 ○
175:名無し野電車区
16/10/09 21:10:08.50 Zz7rIcwj.net
また社長の自演コピペか
176:名無し野電車区
16/10/10 00:11:11.60 iPvWdMHk.net
過労死問題で騒ぐ人は、なぜ「死ぬくらいなら会社を辞めない方も悪い」とは言わないのか？
また、正論かざす人をたたき召す風潮も気持ち悪い。
この問題を批判している奴、例えば鉄オタがトワイライトエクスプレスやカシオペアに連続乗車してレポートする仕事があったら、「８時間超過の勤務はけしからん」と言うか？
「タダでもいいからやらしてくれ？」と言わないか？
177:名無し野電車区
16/10/10 00:18:30.71 OVylD6XD.net
>>175
言わねーよヴォケ
178:名無し野電車区
16/10/10 01:04:35.20 TfsitkbB.net
三江線滅亡の日まであと５３７日
179:名無し野電車区
16/10/10 04:22:27.89 3KBAcrkC.net
>>175
それ実質勤務じゃないからじゃん。
180:名無し野電車区
16/10/10 07:02:22.13 FmoBLNKe.net
毎日のように朝4時に帰宅して7時には出る生活してたら
そりゃまぁ病むわな。って何の話w
181:名無し野電車区
16/10/10 07:45:17.31 jR7lqENR.net
レポートだったら普通はページ数か文字数が原稿料になるよね？
182:名無し野電車区
16/10/10 08:15:15.47 BTMyyTVo.net
>>167
＞私一応プロカメラマンという肩書もあるんですが
メイドトレインはプロカメラマンだったのかよ
そちらの実績も公開してほしいもんだなｗ
183:名無し野電車区
16/10/10 08:49:03.18 p37DtV2j.net
>>181
URLﾘﾝｸ(www.suruga-ya.jp)
184:名無し野電車区
16/10/10 09:42:48.62 hMERrlxn.net
今はプロコンサルタントだろ
経験も実績もないけどね
資格なしでも名乗れるんだから運輸評論家も付けたらどうだ
185:名無し野電車区
16/10/10 09:56:02.35 9LDBaOys.net
私はいつも思うんだけど、世の中をおかしくしてい張本人は「おつむが弱いのに主張が強い奴」だと思いますよ。
おつむが弱いなら黙っていればいい物を、おつむが弱くてものを考えられないのに「ああすべきだ」「こうすべきだ」
という奴が、世の中をあらぬ方向にもっていっておかしくしているんですよ。
北海道の災害のことって不思議なほど報道されないけど、それは今まで皆さん望んだことでしょ。
マスコミが報道したら「被災者の心情考えろ」とかさんざん言っていたわけじゃない。
それに対して私は「マスコミがセンセーショナルに報道するから、『これは大変だ』と大勢の人が思って、支援やボランティアが集まる」と。
企業が救援物資を出すのはなぜ？
宣伝になるからですよ。
それを報道してくれないなら宣伝にならないんだから、そんなもの支援する価値が企業にはないんですよ。
だから、被災地はバンバン大々的にセンセーショナルに報道することが、実は支援につながるんです。
それをよくものを考えられないおつむの弱い人たちが、「文字で事実だけ報道すれば事足りるだろう」とか騒いだんでしょ。
いま、北海道はがまさにその状態でしょ。
皆さん望んだ通りじゃない。
そうしたら・・・誰もこんな悲惨なことになっていると思っていないから、支援もボランティアも全然集まっていないでしょ。
ではマスコミ批判した連中は責任とってください。
責任とるどころか「報道しないのはおかしい」と言い出すわけです。
「お前らが報道するなと言ったんだろう」と。
この投稿主が過去何と言っていたのかは知りませんが、「お前ら」というのは世論としてね。
186:名無し野電車区
16/10/10 10:01:25.55 jR7lqENR.net
>>184
ここまでブーメランなレスも久し振りだな
187:名無し野電車区
16/10/10 10:03:36.08 yrFmm37x.net
コンサルティングの実績を示して
188:名無し野電車区
16/10/10 11:38:15.34 9LDBaOys.net
くま川鉄道が大炎上しております。
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
どうもアダルトゲーム会社が第三セクターと手を組むらしいと、ネットでも批判を受けているという話は騒動の少し前から耳にしていました。
この件については特別、深堀はしませんでしたが、私は「まずいことになりそうだな」とは正直感じていました。
何でもそうですが、目立つことすれば気に入らない人は多かれ少なかれ出てくるわけです。
まして、こういうセクシャルな物についての批判は昔からすでにあちこちで何度も起きている話ですから、高次元の対応が必要です。
ゲーム会社も全くの無配慮ということはなかったようですが、結果的に甘かったと言わざるを得ないわけです。
私はこういう時、「これマズイだろう」「こういうことやっちゃダメだ」と言う主義ですが、
こういう良い事している気分全開の人たちに「これマズイだろう」「こういうことやっちゃダメだ」と言うと、
「俺たちをバカにしやがった」「ケンカ売りやがった」「口の利き方に注意しろ」と始まるわけです。
この先行ったら崖から落ちて死んでしまうことを知っているのなら、顔でニコニコしながら
「皆さんのご意見を尊重して、進むべき道を進んだ方がいいですよ」と言うことと、怒鳴りつけてでも追い返すこと、本当の親切、優しさとはどっちですか？
私は後者だと思います。
でもみなさんニコニコしていないと腹を立てるんです。
ふむふむなるほど、ではそうします。
ですから「この人たち死ぬんだろうな」と思いながら、「皆さんのご意見を尊重して、進むべき道を進んだ方がいいですよ」と言ってあげればいいんですね。
189:名無し野電車区
16/10/10 11:38:40.73 9LDBaOys.net
でも、それてドツボにはまったのが三江線なんですよね。
いつも誤ったことばかり言っている人がいたので「それは間違っている」「そんなことを言ってはいけない」と言たら、
「間違っているといったお前が悪い、地元の人とケンカした」と言われました。
ふむふむ、こういうところはレイプされている少女が被害を訴えたら、「お前黙っていれば村は平和だ」論というわけです。
そして「鉄道は沿線住民のものだ、よそ者来るな」「沿線外のノウハウは地元をひっかきまわす」と言うわけです。
私はこんなこと言っていたら１００％確実に廃止になるだろうなと思っていましたけど、「間違っている」と言ったら
「間違っていると言ったお前が悪い」と言われてしまうので、全部認めてあげようと思いました。
ですから「公募社長の皆さん三江線助けるのはやめましょう、旅行会社のみなさん三江線にツアーを組んで送客するなんてやめましょう、
リゾート会社の皆さん三江線沿線の観光開発なんてやめましょう」と呼びかけのました。
その結果、誰も助けず、ついには廃止が提出されました。
つまり、三江線は１００％廃止になるということです。
大体廃止とかいうと、ＪＲ西日本管内だと日本旅行がツアー組んで来たりします。
それは日本な旅行の社内に鉄オタの人がいるからなんです。
その人すら助け舟を出さないという、完璧なまで見捨てられたんです。
ここまで誰も助けようとしなかった存続運動もなかったんじゃないかというくらい誰も助けなかったという。
よかったですね、ご希望通りよそ者が来なくて。
間違っている人に「間違っている」と言わないと、こういうことが起きるんですよ。
190:名無し野電車区
16/10/10 11:39:02.72 9LDBaOys.net
最近、蒸気機関車の保存やっている人たちとケンカしました。
それは保存運動している人たちがあまりにも社会常識がなさ過ぎたからです。
「常識」というと定義の問題がありまずか、相当違法行為や法令違反があるんです。
まして法的に課せられている責任すら「俺たちボランティアなんだから責任ない」と言い張っている状態です。
けど、例えば修復作業しているときに力余ってスパナが吹っ飛んで行って歩いている人にぶつかって頭蓋骨陥没したらどうする？
「俺たちボランティアなんだから責任ない」と宣言していますよ。
あるいは古い機関車って大量のアスベストが含まれています。
しかしアスベストって昔は危険な物質という認識がなかったため、結構どこでも大量に使われていました。
小学校の理科の事件で「石綿金網」なんて使いましたが、あれアスベストですよ。
それほど危険という認識が昔はなかったんです。
それが近年発がん性がある危険物質だと分かったため・・・
飛散防止に関する法令だけでこれだけ
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
処理に関する法令だけでこれだけ
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
あります。
191:名無し野電車区
16/10/10 11:39:24.46 9LDBaOys.net
もちろん機関車置いてあるだけで直ちに危険だという訳ではないんですが、この人たち蓋開けたり、鉄板はがしたりしているでしょ。
それもちゃんと設計図面を見て、どこにアスベストが含まれているのか確認してやっているのならまだしも、
そんな何十年、物によっては１００年も前の機関車の設計図面なんてそうそう手に入らないでしょ。
つまり、対策なんて何もしてないんですよ。
あるいは工事に関する所有者、管理者間との協定や契約も何もしてないでしょ。
と言ったら「ボランティアなんだから契約なんて関係ない」とか言うんですが、ラーメン屋でラーメン注文してラーメン食べるだけで契約なんですけどね。
当然ボランティアであっても、明確に刑事、民事ともに法的な責任があります。
だからボランティア活動に対する保険まであるくらいなんですけど。
http
192:s://www.fukushihoken.co.jp/…/…/volunteer_activities.html だから「まずいよ」と言ったら、「ケンカ売りやがった」となるので、放っておこうと思います。 誰か近隣住民が行政に「この人たちアスベスト対策しているんですか？」と電話入れたら即中止になると思いますが、聞く耳持たずなんであとは知りませんよ。
193:名無し野電車区
16/10/10 11:39:44.00 9LDBaOys.net
若桜鉄道の山田社長がこんなことを言っています。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
たしかにこの話って、組織のマネージメント論としてはよく出てくる話で、確かのその通りだと思います。
しかし、「組織のマネージメント論として」という前提条件を付けずにこういう発言をすると、誤解する人が大勢でてきます。
「論戦で負けた相手はプライドをへし折られ悔しがり、論破したこちらを憎んだりします。」と、
だから論破してはいけないといったところで、苦情の電話入れてくる奴なんてそんなことお構いなしなんですから、
むしろ「つぶしてやる」「プライドへし折ってやる」くらいの勢いで来るんだから、むしろ「こっちは完璧だ」くらいの論理武装が必要なんですよ。
「あななちアスベスト対策しているんですが、施工関係の法令も守っていないでしょ」と言われたら、
「キャー論破されたプライドをへし折られた、ワァー僕ちゃんのガラスのハートが粉々だ、役所も住民も憎んでやる！」というの？
ただただ鉄道ファンって頭のおかしい人たちだと思われないことを願うばかりです。
たしかに山田さんの話って、組織のマネージメント論としては正しいと思いますし、
その理論に基づいた実績を作ったことは素直に認めざるを得ないですが、一方的に食って掛かってくる人を相手にしたり、
向こうが真向否定から入っているような人を覆しに行く状況では全く役に立ちません。
194:名無し野電車区
16/10/10 11:40:06.42 9LDBaOys.net
おそらく山田さんは「修羅場」って経験ないんだと思います。
話し合いにならない人って世の中に確実にいますから。
話し合いで解決できると思うのなら、どうぞテロリストと酒でも飲んで理解しあってください。
それは極端としても、身元も隠して一方的に攻撃してくるような人たちとどうやって理解しあうのか、
その方法があるというのなら、今回のくま川鉄道のようなところをぜひ助けてあげてください。
そういったところを見殺しにしながらきれいな事を言う人は私は好きではありません。
私はくま川のようなケースは超論破でいきますけどね。
実際うち、爆破予告とかも来るくらいですが、県警の捜査一課出てきても「全くの安全でございます」と超論破しに行きます。
それが「コミュニケーション能力が低い事を宣言しているようなものなのです」とおっしゃるのなら、
どうぞくま川鉄道見殺しにしないで助けてあげてください。
195:名無し野電車区
16/10/10 11:50:54.91 EfrLUxqn.net
いつからここは一個人の自己愛性人格障害内容をぶちまけるスレになったのかな？
196:名無し野電車区
16/10/10 13:23:03.86 Zv8cnjuh.net
>>193
元々だろ
ﾜｯﾁｮｲスレがあるのに何者かがわざわざ立て直したんだから
197:名無し野電車区
16/10/10 13:23:36.84 9LDBaOys.net
私もクレーム処理の仕事をしていたことがあり、それも一次対応ではなく手に負えなくなった最後の砦対応なんですが、毎日楽しかったですよ。
私、クレーム処理得意なんです。
なんでかというと、私が超クレーマーだからなんです。
コールセンター６時間電話してオペレーター泣かすくらいクレームつけますからね。
だからこそ、クレーマーの気持ち、クレーマーが何をしてほしいのかとってもよくわかるんです。
ハッカーの対策で最も効果的なのはハッカーみたいものです。
手に負えないような炎上している人を最後は「今日は長い時間ありがとうございました」くらい言わせるの得意です。
けど、やはり同僚でもクレーム処理が下手な人っているんですよ。
だから完全にこれは得手不得手です。
だから精神やられると思うのなら、そういう仕事は辞めた方がいいです。
ちなみに、クレーマーって大きく分けると３タイプしかいないんです。
・問題の解決をしてほしい人
・ただ文句を言いたい人
・金銭解決を求めている人
この判断を誤って対処すると、大体荒れます。
198:名無し野電車区
16/10/10 13:24:09.69 9LDBaOys.net
それこそ、公募社長の皆さんなんて大体そんな感じじゃないですか。
私も若いときカメラマンのアシスタントしていましたけど、パスポートが帰国の翌日出国になっているという、そんなこと何回もありましたけどね。
でも好きでやっていたのでこんな状況でも苦ではなかったですけどね。
電通も業界なんだからわかっていってねはずですよね。
まさにいいか悪いかは別として。
それで付いていけないならやめるべきなんですよ。
思うんですが、こういう人って変なエリート意識とか頑張らなきゃ論があるんですよ。
逆に私みたいないい加減な人間ほどバッファー領域がすごいあるので、「辞めたって他いくらでもあるだろう」「今まで生きてこれたからこれからも生きていけるんだよ」くらいの勢いなので、あまり悩まないですね。
人生で二回「二度と来るかよ、こんなところ」やって辞めたことありますよ。
この大学の人も炎上狙いだったのかもしれませんけどね。
199:名無し野電車区
16/10/10 13:24:38.95 9LDBaOys.net
この手の騒動って大体どこでもそうですけどね。
かつて成田空港建設の時に「三里塚闘争」というのがありましたが、はじめは農地を奪われる住民の反対運動だったのに、そこに学生運動が参加し、国鉄分割民塩化反対というほとんど関係のない人たちもやってきて、最後には全国から火炎瓶投げたい人たちが大勢集まったという。
「これ、何の騒動？」みたいな状態になっていましたね。
ネットを見ているとただ騒ぎたい人たちがわめいているだけという。
だからかれらには常に論理がないという。
SEALDsのその典型で「酒を飲んで話し合うんだ」とか言っていたのに、「お前の家族皆殺しにするぞ」と手紙が届いただけで「キャー助けてお巡りさん」と被害届け出していましたよね。
ミサイル飛んできても話し合うと言っていたのに、紙っきれ一枚飛んできただけでこのザマですよ。
ただ騒ぎたいだけで理論も信念もない人って大体こうなるんですよ。
200:名無し野電車区
16/10/10 13:42:46.99 0Ynub/+X.net
三江線滅亡後はどうするの？
タクシー出すの？
201:名無し野電車区
16/10/10 14:09:26.39 9LDBaOys.net
それは簡単なことで、精神的に追い詰められられる前に辞めろということですよ。
この手の話って突き止めるところ、生き方が下手くそ論なんですよ。
最近私言っていますが、企業はなぜ学歴偏重なのか？
それは高学歴の人って問題に物当たっても逃げないで解決してきた、その証が高学歴だとよく言っています。
逆に低学歴の奴って問題にぶち当たってもすぐに投げ出したり逃げたりするでしょ。
私も低学歴なのではじめはわからなかったけど、高学歴の人と机並べて仕事をしてわかりましたよ、高学歴の人が問題にぶち当たったときの対処って全然違う。
けど、それが行き過ぎるとこのケースなんですよね。
だから問題にぶち当たってすぐに逃げる奴は使い物にならないけど、でも限界変えたら逃げるという選択も最後は必要なんですよ。
こういうトップ街道まっしぐらの人って、自分がランクを下げることに恐怖心があるんじゃないですか？
電通なんてトップにいると、もう落ちたくないと。
202:名無し野電車区
16/10/10 14:43:24.07 QeGGDNf2.net
またかよ
203:名無し野電車区
16/10/10 14:44:34.60 O2PXvmF/.net
>>199
自分は問題に当たったらすぐ逃げ出すって自白ですか。
204:名無し野電車区
16/10/10 14:45:21.14 NumJ046r.net
なんかあぼーんが多いけどまたかまってちゃんが長文コピぺ貼りまくってるのか
毎日やってて飽きないのかね
ところでこの三連休の三江線の込み具合はどう？
来週あたり乗りに行くつもりなんだが
205:名無し野電車区
16/10/10 15:33:14.28 9LDBaOys.net
「パワハラ」というのも「どこからがパワハラなの？」というのはあると思うんです。
この事件でも「君の残業時間の２０時間は会社にとって無駄」とパワハラを受けたといいますが、
電通に勤めているのにそれを切り返す能力がなくてどうするの？と。
私だったらそんなこと言われたら「無駄だ無駄だと言いながらも残業代払っていただきまして会社には大変感謝しております。
やっぱり大手って凄いなーと痛感しております」と言えなくてどうすんの？と。
「髪がボサボサで女子力が無い」と言われたそうですが、それに対しても「たしかに電車に乗っていると、
若い子でも女捨てているなという子は結構いるんですよ。ボサボサ女子・・・一つのマーケットですよね」
くらい言えば上司も、「新しいね、それ」くらい言ってくれるんじゃないですか？
そういうことが全くできないのは、そういうところに勤める能力がないんだと思いますよ。
206:名無し野電車区
16/10/10 15:33:52.70 9LDBaOys.net
「やめるという選択肢を自分で無意識に排除してしまうのではないでしょうか。」
それはもう会社が悪いのではなく、本人が悪いわけです。
それは自殺まで行かなくても、体調悪いなら「休みます」というのは本人から言うべきであって、
会社から毎朝電話して「〇〇さん今日はお中痛くないですか」と聞くというのはおかしいですよ。
まして、電通で自分でイベントのプロデューサーでスタッフ何百人お客様何万人も来ているときに、
「今日は体調悪いので休みます」という訳にはいかないですよね。
そこに飛び込んだということはそれだけの覚悟、精神力がないと務まらないんですよね。
そして電通グループって確か４２０００人社員がいるんですが、その社員はみんな普通に仕事しているんですよ。
ということは自分はそこについていけてないという訳です。
けど、こういうエリート街道まっしぐらの人って、自分が落ちこぼれることに物凄い屈辱感があるのではないですか？
だから会社辞めて落ちこぼれるのなら、死んでしまうという異常なプライドだったんだと思いますよ。
憶測の域を出ないかと思うところです。
207:名無し野電車区
16/10/10 18:56:44.24 FI/gNb+U.net
>>202
中日の乗り通せる列車は混んでた。昨日の429Dは座れないだけじゃなく車内の移動も大変なくらいだった。
そうじゃない列車は空いてた。
初日の夕方の432Dも結構混んでた。
来週もフリーパス利用可能期間だから同じくらい混むんじゃないかな。
208:名無し野電車区
16/10/10 19:05:31.81 Jd/A3Ai3.net
三江線オクトーバーフェストもあるしね。
お客さんの楽しみ増えるね。
209:202
16/10/10 20:01:05.97 v7nw6cPJ.net
>>205
情報サンクス
三江線乗車は平日にした方が良さそうだね
210:名無し野電車区
16/10/10 20:30:24.07 5Yb/nmue.net
可部線（可部以北）廃止前のほうがまともな書き込みが多かったな～。
車両とか運用に詳しい人の書き込みも載ってたし。
島根の鉄道マニアって本当に少ないんだろうな。
地方の鉄道趣味そのものが衰退してるのかも。あ～ぁ。
211:名無し野電車区
16/10/10 20:46:50.70 Jd/A3Ai3.net
FBとかTWとか、まともなメディアが増えて来たからじゃないの？
212:名無し野電車区
16/10/10 20:48:57.74 pW7mQHNf.net
>>206
秩序の無い奴による、本当に迷惑な話だな。
213:名無し野電車区
16/10/10 21:02:09.55 Jd/A3Ai3.net
>>210
JRの許可とって、団体扱いにしてもらったのだろう？
214:名無し野電車区
16/10/10 21:44:20.04 5Yb/nmue.net
>>209
なるほど、そっちへ流れたのか。
ツイッターとか使わないから気付かなかった。
だから、ここは長文の変な書き込みだらけなのか。
昔の感覚でここへ来たのが間違いだったｗ
215:名無し野電車区
16/10/10 21:45:12.73 pW7mQHNf.net
貸切ならある程度羽目を外しても良いかもしれないが、
単なる団体では余所様と混乗だから、迷惑な話に変わりは無い。
216:名無し野電車区
16/10/10 21:48:07.85 roAy3e8k.net
もうダメだこのスレ
217:名無し野電車区
16/10/10 21:51:16.45 kWGGNvyE.net
>>212
あー
バカにマジレスするのはどうかと
レス先のIDを辿ってごらん
218:名無し野電車区
16/10/10 21:51:35.19 Jd/A3Ai3.net
JRにとって、普通乗車券で最長距離を乗ってくれる最高のお客様な訳だけど？
219:名無し野電車区
16/10/10 22:28:42.68 BTMyyTVo.net
ここはメイドトレインスレなので
まともな話したい人はこちらへどうぞ
【江の川鉄道】三江線10両目【ラインカラー水色】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
220:名無し野電車区
16/10/10 22:31:58.75 u+LHpkU+.net
責任論はちょっと難しいとしても、まずは現実問題その状況をどう解決進野という視点に立った場合、自分のことを最後助けてくれるのは自分しかいないんだよね。
親だって自分より先に死ぬんだし、俺なんか両親いないからどこにも頼るところないし、自分で生きていくしかないんですよ。
今回のケースは労災認定されたということは医学的因果関係が認められたということだと思うけど、いくら医学的に証明されても死んだ人は返って来ないんですよね。
ですから、そうならないためには自分で対処するしかないわけです。
221:名無し野電車区
16/10/10 22:33:02.53 u+LHpkU+.net
論点がよくわからなくなっているけど、会社って治療機関でも、リハビリセンターでもないので、「周りのバックアップがあって初めて回復」というのなら、「周りの人たちはバックアップに来ているわけではない」ということです。
仕事をしに来ているんです、それが会社なんです。
おそらくその考えを持っていると、自分辛くなった時におかしくなっちゃうんですよ。
自身の努力で解決できるものではない、周りがバックアップしてくれて当然だと思っているわけですよ。
しかし、周りの人が助けてなんてくれないですよ。
だから自分で対処しなければと思っていれば、自分で対処するでしょ。
この人も、ＳＮＳで悲痛な叫びをあげていたのは誰かに助けてほしかったんですよ。
でも誰も助けないでしょ。
だからこそ自分から対処しないとならないんですよ。
もちろん程度問題はあって、会社もズバっと切ることはないし、大手のちゃんととして会社なら休職制度や配置転換の申し出とかも出きるわけですよ。
そういうのを誰かが助けてくれると思うのは子供の論理、自分からやるのが大人の論理なんですよ。
あと、この手の人って妙に責任感がありすぎて、全部抱え込んじゃうんだと思いますよ。
だから自分でキャパオーバーしているなら、「ちょっと無理です」とか言えばいいんですよ。
だからつまるところ、生き方が下手くそ論だと思うんです。
222:名無し野電車区
16/10/10 22:33:51.70 u+LHpkU+.net
いま浜野君はとっても悩んでいると思うんです。
それは「間違っていることは言っていないのに受け入れられない」・・・
これなんですよ、鬱になるプロセスは。
要するに理想と現実の狭間でおかしくなってしまうわけです。
自分はこうだ、こうすべきだと思っても、現実はそうじゃないんですよ。
それを自分基準で考えようとすると、現実とかい離しておかしくなるんですよ。
けど、現実基準で考えれば、「仕方ない」としか言いようがなく、自分がついていけないなら、会社は変えられないんだから、やめるしかないんですよ。
この発想が理解できない、理解できても納得できない、そういう人がおかしくなっちゃうんですよ。
私も業界系の学校出ていますけど、面白いことに、学生時代「こいつなにしに来てるんだ」とチャランポランの奴が意外と業界に長くいるんでよね。
そういう奴ってそもそも理想がないから、どういう環境でもこういうものなんだとついて行っちゃうんです。
逆に志高い奴ほど、理想と現実のギャップで苦しんで長く続かないという。
223:名無し野電車区
16/10/10 22:43:42.25 QeGGDNf2.net
>>212
>>217参照
224:名無し野電車区
16/10/10 23:16:49.41 FmoBLNKe.net
客増えてもやっぱキハ40とかはないんだ
225:名無し野電車区
16/10/11 00:38:07.00 TqxsUQEb.net
パワハラ云々の話も、私はそもそもパワハラなのかなと思うんです。
上の方にも書きましたが、「君の残業時間の２０時間は会社にとって無駄」とパワハラを受けたといいますが、
電通に勤めているのにそれを切り返す能力がなくてどうするの？と思うんです。
私だったらそんなこと言われたら「無駄だ無駄だと言いながらもしっかり残業代払っていただきまして会社には大変感謝しております。
やっぱり大手って凄いなーと痛感しております」くらい言えなくてどうすんの？
「髪がボサボサで女子力が無い」と言われたそうですが、それに対しても「たしかに電車に乗っていると、
若い子でも女捨てているなという子は結構いるんですよ。ボサボサ女子・・・一つのマーケットですよね」くらい言えば上司も、「新しいね、それ」くらい言ってくれるんじゃないですか？
そういうことが全くできないのは、そういうところに勤める能力がないんだと思いますよ。
おっしゃる通り、責任感が強い、黙々とやるタイプの人がそうなりやすいと私も思います。
でも、そういう人って、クソまじめすぎるんですよ。
結果、そういう人って苦労している割に仕事の効率が悪いんですよ。
226:名無し野電車区
16/10/11 00:38:23.90 TqxsUQEb.net
「君の残業時間の２０時間は会社にとって無駄」ってそういう事なんじゃないですか？
例えば私もサラリーマンやっていた時いましたけど、やたらと残業している人っているんだけど、
なんでこの日とこんなに残業しているのかなと思てみていたら、別に今日やる必要がない仕事とか一生懸命やっているんですよ。
私なんか基本いい加減なんで、「穴開けなきゃいいんだろう」くらいの感覚で仕事していますから、
別に明日でいいものは明日やるんだけど、クソまじめな人って、明日でいいようなことも「何かあったら困るから」って残業してやっていたりするんですよ。
あるいはかなりオーバーフォローしているのなら、「これちょっと無理なんで手伝ってくれませんか」とか、言えないんだよね、こういう人って。
おっしゃる通り、まさに私が仕事から逃げる方法を知っているいい加減な人なんですよ。
いい加減な人ほど、いかに効率的に、いかに楽して、それでいて効果を上げようとするからそういう人の仕事の効率ってやたら高いんですよ。
ただ今回の件で思うのはＳＮＳであれだけ悲鳴を上げていたのに結局誰も助けないでしょ。
きれいごと並べる人って、こういう状況になると誰も助けないんですよ。
227:名無し野電車区
16/10/11 00:40:26.67 TqxsUQEb.net
でも、それを行っちゃったらなんでそんな会社にエントリーしたんだという事ですよね。
ブラック企業問題もそうなんだけど、ブラック企業猛烈に批判する奴は、ブラック企業に自らエントリーして、
ブラック企業に自ら就職して、ブラック企業に毎日通って、ブラック企業を辞めないという摩訶不思議な行動するんですよ。
「人身売買だ」って人身売買にエントリーしたのはお前だろう、「奴隷労働だ」って
別に足に鉄の玉つけられて逃げられないようにされているわけでもないのに、むしろそこに毎日通っているのはお前だろうという。
そんなに嫌な会社なら就職しなければいいし、就職して気づいたのならさっさと辞めればいいでしょ。
判断力奪われる前に自ら進んでそこに行ったんじゃないですか。
まして、電通なんて業界の巨人ですよ、情報だっていくらだってあるし、ＯＢ訪問もすれば「家に帰れない、寝れないよ」という情報はいくらでも得られるでしょ。
まして、こういうクリエイティブ職って労働基準法で裁量労働制というのが認められているんです。
つまり、何時にきて何時に帰るのかは自分で判断して管理してくださいという事です。
この自殺した方がどうだったのかはわからないですが、裁量労働制なら残業多いってそれは会社のせいではなく、自分です。
なにより電通グループ４２０００人社員いる中でほとんどの人はそんな中でもできているんですよ。
228:名無し野電車区
16/10/11 00:40:47.22 TqxsUQEb.net
まして、イベントとかＣＭとかそういうのを企画、調整、制作していく仕事ですよ。
プロデューサーなんかになったら何百人というスタッフ統括して束ねて統制しなければならない仕事ですよ。
それが自分のことすら管理できないというのなら、それはそもそも適性がないんですよ。
私もいろいろな仕事をしてきましたが、こっちは平気でやっていることをパニックになっているような人とかたまにいますよ。
それは適性の問題ですよ。
「「好きなこと仕事にしてんだろ」この言葉が判断力と行動力を奪います、マジで。」
こんな程度で判断力と行動力奪われるなら、その程度の人なんですよ。
本当に好きなら、言われなくてもやってるんじゃないですか。
前にフィギュアの海洋堂のテレビでやっていましたけど、あそこの社員って好きで好きで入ってくる人たちばかりだから、「帰れ」といっても帰らないそうですよ。
自分が納得できるまで帰りたくないという。
そんな程度でもう判断力もなくなる人って、圧倒的な世界の人から見ると、ニワカなんですよ。
229:名無し野電車区
16/10/11 00:42:51.01 WphiG17l.net
たのしいかしきり
冬コミ号
230:名無し野電車区
16/10/11 05:10:51.42 A0YVCRxg.net
ローカル線活性化の名目で補助金にたかりたい
ＦＢでいくら喚いても誰も助けてくれない
過去の実績を出せば救い舟があるかもという導きを戴いたのに何もしない
つまりは、そういうこと。
231:名無し野電車区
16/10/11 07:02:17.02 oQrno5gA.net
無能な働き者の自己紹介に磨きがかかって来たなw
232:名無し野電車区
16/10/11 08:04:35.81 PJp5c68D.net
今週末三江線に乗りに行きます楽しみだ。
233:名無し野電車区
16/10/11 08:52:49.33 4zEM1Rhq.net
席とりバトル・罵声・乱闘も含めてw
234:名無し野電車区
16/10/11 09:57:42.91 n4h9jCH1.net
堀内先生の新ネタは無いんか？
235:名無し野電車区
16/10/11 10:05:16.98 qjuNJZQH.net
>>217
お前が率先してそっちに書き込めよ
レス全然伸びてないぞ
236:名無し野電車区
16/10/11 11:01:12.46 5LqLKhJT.net
>>232
ウィラーから提案に対する返事がそのうちあるだろう。
こうしてくれるのなら協力できますとか、前向きな返事をもらえるといいな。
237:名無し野電車区
16/10/11 11:52:01.48 U28DucQe.net
三江線の代替は80条バスでも事足りるんじゃね？
238:名無し野電車区
16/10/11 12:02:18.73 L++bXq3e.net
>>235
大型二種免許持っている人がいない。
239:名無し野電車区
16/10/11 12:58:48.49 Gtly7AiW.net
>>236
当方大型二種持ちなんだけどな～
240:名無し野電車区
16/10/11 13:11:45.31 p9TmkRUW.net
募集がでたら応募してやってくれ。
241:名無し野電車区
16/10/11 13:22:47.42 0mUC+DO1.net
>>236
80条バスは自治体の自家用車扱いだから二種免許不要
所謂白ナンバーでの運転になるから大型一種さえ有れば運転出来る
もちろんこれは例外扱いだから、既存のバス会社が運行出来ないケースとかに限られる
242:名無し野電車区
16/10/11 13:26:46.62 p9TmkRUW.net
>>239
でも実際には二種免許の取得者の運転が望ましいみたいな指導が出ているだろう。
243:名無し野電車区
16/10/11 13:30:23.41 0mUC+DO1.net
>>240
講習受ければ取らなくてもそれに代えることは出来る
受講料は数万だからそう大したことじゃない
244:名無し野電車区
16/10/11 13:45:52.66 p9TmkRUW.net
>>241
講習を受ければ代えることが出来るとかそういう問題ではなくて、二種免許の取得が望ましいとの指導が出ているだろうと言っているのだが。
245:名無し野電車区
16/10/11 13:47:10.58 p9TmkRUW.net
第1章 80条バスの現状 - 一般社団法人 公営交通事業協会
URLﾘﾝｸ(www.mtwa.or.jp)
２種免許は不要。ただし、地方公共団体は、２種免許の保有を推進すること
について可能な限り配慮すべきとされている。
246:名無し野電車区
16/10/11 13:50:32.17 p9TmkRUW.net
NPO等自主運行バス導入マニュアル - 兵庫県
URLﾘﾝｸ(web.pref.hyogo.lg.jp)
(2) 運転手の講習
運転手が第二種免許を所有していることが望ましいが、法的には第一種免許でも自主運
行バスの運転は可能である。
247:名無し野電車区
16/10/11 13:53:02.10 p9TmkRUW.net
地域公共交通サービスの運営からみた日本の道路運送関連制度の問題点 .
URLﾘﾝｸ(library.jsce.or.jp)
248:名無し野電車区
16/10/11 15:35:29.03 JUabmaEx.net
オメコトレインの澤田君うるさいよ
知識があることはわかったから少し静かにしていなさい
249:名無し野電車区
16/10/11 15:57:45.42 i364j2zJ.net
わざわざ反応するなよ
黙ってNGしとけ
250:名無し野電車区
16/10/11 16:08:55.54 p9TmkRUW.net
ドイツワインの騎士、三江線を守り抜く！ @SuninIsokaze
報道機関に連絡をしている。
NHKがまだだった……浜田か松江に電話すれば良いのかな？
(°∇°;) #三江線守り隊
ドイツおじさんの勝ち。
251:名無し野電車区
16/10/11 16:13:14.35 WphiG17l.net
報道機関に連絡？
252:名無し野電車区
16/10/11 16:29:30.96 lNtQvrk4.net
自己顕示欲の塊に過ぎない老害ドイツワインが全国区で醜態を晒す時がついに来たかwwwwww
253:名無し野電車区
16/10/11 17:14:40.55 GDOBQccL.net
>>249
そういう事です。
報道は新しいネタが大好きなので飛びついてくる可能性が高いです。
>>250
応援するべきでしょう。ファンも地元も。
足を引っ張るような事はしないことです。
254:名無し野電車区
16/10/11 17:20:35.91 4PpCN8mq.net
>>251
ドイツ仕事しろよｗ
255:名無し野電車区
16/10/11 17:23:59.92 GDOBQccL.net
私はドイツ氏ではありませんが、世の中には昼間以外に働く人は多数います。
自分の差し金で物を図るのはやめた方がいいです。
言葉を知らない人だと思われますよ。
256:名無し野電車区
16/10/11 17:31:01.30 4PpCN8mq.net
>>253
ドイツｗｗ
257:名無し野電車区
16/10/11 17:42:42.29 Ss46Jmcr.net
一般列車でゲリラ的にやるならともかく(その場合は当然通報する)
団体列車仕立てて(増結)やるんだから竿さすような事は良くない
258:名無し野電車区
16/10/11 17:42:44.91 GDOBQccL.net
URLﾘﾝｸ(matsuyama-oktoberfest.jp)
新聞社や鉄道会社も後援してますね。
259:名無し野電車区
16/10/11 18:23:01.05 tUj2wZHA.net
ドイツワインの切符は9名ってあるが
これは運営人数ってことなのか
260:名無し野電車区
16/10/11 18:27:13.06 TxC2Evlb.net
ドイツは、結局ゲリラか
単に団体切符で通常の列車に乗り込むだけね
261:名無し野電車区
16/10/11 18:54:47.32 DfekI8Kw.net
そして通常の列車内で宴会
262:名無し野電車区
16/10/11 19:01:03.94 KleCr5yo.net
１両だとしたら朝から酒飲んでくだ巻いてるおっさんに
多くのマニアと少ない一般客が巻き込まれのかｗ
263:名無し野電車区
16/10/11 19:04:57.09 Nvou+/Ic.net
ドイツワインとメイドトレインの無能のコラボが見られるの？
264:名無し野電車区
16/10/11 21:19:13.19 6GrZs+22.net
まあ、今更どんなに頑張ったところで、廃止の届け出は出されてしまってるわけですけどね。
265:名無し野電車区
16/10/11 21:23:28.81 qsmb4AZH.net
>>260
そういう風紀の悪い人間が地域に寄り付かなくなり
地域社会の安穏を取り戻すことができる、ということも
三江線を廃線にする大きなメリットである。
266:名無し野電車区
16/10/11 21:35:06.64 Nvou+/Ic.net
>>262
澤田君は次はどのスレに寄生するの？
267:名無し野電車区
16/10/11 22:20:08.98 U28DucQe.net
酒で思い出したんだが
廃止になった三江線のトンネルってお酒の貯蔵庫にもってこいだよな
実際高千穂線の未成線部分のトンネルが焼酎の貯蔵庫になってるし
268:名無し野電車区
16/10/11 22:22:29.32 PJp5c68D.net
沿線でそんなに酒つくってるかな。
269:名無し野電車区
16/10/11 22:40:17.91 U28DucQe.net
>>266
西条にある酒蔵に提案するとか
270:名無し野電車区
16/10/11 23:01:52.86 qsmb4AZH.net
＞西条にある酒蔵に提案するとか
流川で美和桜という日本酒を飲みました。
271:名無し野電車区
16/10/11 23:14:24.05 B67biTBO.net
３連休中に各駅まわってたら某駅にパトカーが来て、
写真撮ってた他の人が事情聴かれてた。
漏れ聞こえてきたところでは、よそ者が多数うろついてるのを
地元民が不安がっているとのこと。