16/11/23 20:39:18.74 0Ru/Utpwp.net
中之島線開通時のダイヤはよくできてたと思うよ。
枚方市行き特急に乗ったら枚方市で出町柳行き特急が待ってたり、樟葉行きでも三条行きでもちゃんと終点で先へつながるダイヤだった。
夕方から夜間の上り快速特急も遠近分離で役割分担できてたし。
今はグダグダ。
797:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa9-QCNK [126.245.140.241])
16/11/23 20:40:30.00 0Ru/Utpwp.net
間違えた。
枚方市で待ってるのは快速急行。
798:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0d-hL02 [NSC3mLV])
16/11/23 20:59:38.49 bh8TDVYXK.net
>>796
あのダイヤは車両と種別で役割分担と連携が秀逸だった。
枚方市折り返しの特急も、9000系のクロスが残っているうちは優先的に運用されて日中のロング特急を回避してた。
あれに土日は洛楽を追加すれば完璧。
799:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f20-sTmH [183.77.46.59])
16/11/24 00:28:45.38 IXgZmCBx0.net
>>798
あのダイヤで快急を枚方市止めにして特急をすべて出町柳発着にすればおｋ
800:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-XBG5 [NSC3mLV])
16/11/24 04:02:14.81 TD0rFgxYK.net
>>799
それをやると通し特急全列車8000系ができなくなる。
801:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ab50-sNoz [114.151.255.107])
16/11/24 09:24:35.22 bYbJCF/J0.net
>>800
そうでなくとも現状でも（10分間隔12運用）特急全部8000系じゃないからなｗ
802:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 277b-rh0l [153.197.159.87])
16/11/24 09:36:11.97 2bCB1V/l0.net
さりげなく快急や急行の増発を提案
香里園や寝屋川市というワードを出さずに寝屋川市内の利便性向上を訴えるあたりが姑息だ
昼間に萱島通過の下位優等を設定したり、
香里園や寝屋川市に片道あたり二桁の本数の列車が発着する時代は終わっている
昼間の準急は寝屋川市～萱島ですら空席が目立つから、さらなる本数減が必要
803:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-Xjs0 [49.98.85.106])
16/11/24 09:39:05.78 DJTTO30md.net
準急12本ダイヤは利用者としては便利だったけど、
経営的には出費が多い割に儲けはイマイチだっただろうな。
804:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-LB83 [126.255.137.76])
16/11/24 10:28:35.25 ZsDAcjuSp.net
準急12本にしても反応しなかった枚方、寝屋川。
区間急行6本でも反応しなかった門真。
その結果が今。
805:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 277b-rh0l [153.197.159.87])
16/11/24 10:54:23.36 2bCB1V/l0.net
>>803
儲けだけを考えるのなら寝屋川など普通3本/hで十分、それでもなんとか積み残しは回避できよう
寝屋川をどんなに便利にしても客は増えなかったのだから経費を最小にするのが良い
なのだが、不意の乗客増で積み残しが出ると、上尾事件が寝屋川でも起こる
寝屋川民は上尾民とは比較にならないくらいガラが悪いから収拾がつかなくなる
東花園駅での車掌逃亡みたいな事件を避ける為に、やむなく本数を確保しているだけだ
806:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cb8c-PVnu [58.190.16.193])
16/11/24 11:42:08.39 uhYn1sbx0.net
ここの人って準急客もみな京橋以遠に行くと思ってるんだろうか
807:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-rAFo [118.237.117.102])
16/11/24 11:56:09.57 kwTnoZcN0.net
利便性と費用をちょうどバランス取ってたのが18本ダイヤだろうな
ただ18本ダイヤだと、特急の54分運転と8000系の定時刻化と両端での折り返し時間とどれかが犠牲になる
どうにかならないかなぁ
808:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b87-S5sA [202.231.67.18])
16/11/24 12:35:03.11 GL64zUYx0.net
そもそも…
寝屋川厨が期待するほど寝屋川を厚遇することはないし、
反寝屋川厨が主張するほど寝屋川を冷遇することもないさ。
京阪がいくらドン臭くとも２ちゃんのアホどもとは違うからね w
809:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-LB83 [126.255.137.76])
16/11/24 12:44:24.99 ZsDAcjuSp.net
京阪が優秀なら今のグダグダな車両繰りをするような事態には陥ってないだろう。
京阪が優秀なら中之島線はあんな惨状にはなってない(そもそも手を出さない)だろう。
810:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b87-S5sA [202.231.67.18])
16/11/24 12:54:45.15 GL64zUYx0.net
何も優秀だとは言ってないさ w
811:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-/sNf [182.249.241.101])
16/11/24 12:59:42.62 2myIeFsca.net
>>805
こういうことをわざわざ長文で書いて恥ずかしくないんかな
812:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ab50-sNoz [114.151.255.107])
16/11/24 13:59:56.30 bYbJCF/J0.net
>>809
中之島駅で乗換となる筈の「なにわ筋線」が輪をかけてグダグダになってて
（更に言うと四つ橋線の十三・新大阪延伸計画も）
結局、京阪は戦前から今日まで、大阪市に振り回されてるのであったｗ
グランキューブやリーガロイヤル利用者にだけは恩恵あるがｗｗ
813:こんぷのひらこん+こんぷのうじこん本人 (JP 0Hc7-lvtV [210.232.14.162])
16/11/24 14:25:44.58 qCcAasK+H.net
私だ。こんぷのひらこん+こんぷのうじこん本人である。
何やら私の代わりに暴れまわっている輩が居るようだが、多忙でスレを見る余裕がない状況でも、代わりに暴れてくれて助かるのである。
この場を借りて感謝するのである。
なお、響けユーフォ二アムは神アニメだなどという不届きな感想を述べる輩が居ることを私は知っている。
しかし、あのアニメは敗京阪が媚びているのである。
そのような輩には、公共交通機関がアニメに媚びることが、いったいどれほど愚かなことかを考えてみることをお薦めする。
しかも、グループ会社の敗京阪バスも媚びているのである。
神アニメを選定するときは、そのような点も考慮して選定してくれたまえ。
814:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-JHDg [126.204.41.126])
16/11/24 16:07:59.55 +eYtolWQr.net
昨日の上り臨時快特2本とも結構混んでたな。多分桜の頃とGWにも走らせるだろう(8000は7連になるが)。
あとは淀急を三条まで延長(淀で特急待避)してもいいと思うが
815:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-/sNf [182.249.241.104])
16/11/24 17:49:05.48 /4m154/Ba.net
一番の書き入れ時だからな
この時期混まなかったら逆にヤバい
816:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a7fd-/sNf [121.84.168.246])
16/11/24 23:28:22.48 Y7hwUX1r0.net
水曜に洛楽見たけど想像以上に混んでてびっくりした。通路にまで人が居るのを見たの初めてだ。「ノンストップ京阪特急」時代なんて窓側すら全席埋まらなかったのに
817:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3b69-PVnu [118.236.40.238])
16/11/24 23:55:09.40 x+BPT9km0.net
>>816
紅葉シーズンだからでしょ
818:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b87-KME9 [202.231.69.92])
16/11/25 08:34:47.13 Dyaq8zHJ0.net
>>817
> 紅葉シーズンだからでしょ
紅葉シーズンのせいで平日夜20時台の下り特急で
8連すら補助椅子開放されなかったぜ……。
819:名無し野電車区 (JP 0Hc7-lvtV [210.232.14.165])
16/11/25 18:28:23.41 x0JKHl+EH.net
バリサク・シチサソ・力ツ力ツ・目の丸・敗京阪・ウジむし
820:名無し野電車区 (JP 0Hc7-lvtV [210.232.14.165])
16/11/25 18:29:12.51 x0JKHl+EH.net
バリサク・シチサソ・力ツ力ツ・目の丸・敗京阪・ウジむし
821:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe7-LB83 [126.205.129.6])
16/11/25 18:47:36.00 M4idV2mHp.net
>>820
通報しといたから。
威力業務妨害に当たるかも、らしい。
822:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-JHDg [126.204.41.126])
16/11/25 20:52:58.99 P1s2La8rr.net
2003秋の休日特別ダイヤ今思えば異質すぎた
夕方淀～萱島で10分間に特急、三条発天満橋行き臨特、淀発天満橋行き臨急、準急2本【枚方市発は淀～枚方市間臨時(急行と同じ停車駅)として延長】
よくこんなに増発できたなとつくづく思う
823:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-rAFo [118.237.117.102])
16/11/25 22:12:02.78 hf9x93Ec0.net
今のダイヤじゃ、春秋観光シーズン多客で遅延とかいうアホみたいなこと起こってる時点でダイヤが崩壊してるように思う
これからプレミアムカーが導入されてますます定時制が必要とされるのに、プレミアムカー利用が増えそうな観光シーズンに定時制を保てないのはダメダメでは
824:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3b8c-lM3r [182.164.77.207])
16/11/25 22:36:55.18 EclyGDpn0.net
ギリギリの綱渡りみたいな運用をしてるからな、今のダイヤ
そんなに車両が足りないのかと
825:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1390-FdLa [60.38.160.101])
16/11/25 22:55:18.56 CJ9yFr/+0.net
>>780-790の書き込みは金融商品取引法における「風説の流布」に該当する可能性がある。
しかし「風説の流布」の適用には、当該書き込みによって有価証券の株価が著しく変動したという因果関係が必要になる。
本件においては、当該書き込みによる株価の著しい変動といった、具体的な事実が認められない以上、金融商品取引法における「風説の流布」にはあたらない。
次に、本件書き込み行為が偽計業務妨害罪にあたるかどうか検討する。
当該書き込みは、事実関係が確認されていない虚偽の情報を流布し、これによって京阪HDの業績悪化を連想させるものであるが、
これは「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること」を構成要件とする偽計業務妨害罪に該当する。
よって、本件においては偽計業務妨害罪が成立する。
826:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1390-FdLa [60.38.160.101])
16/11/25 22:59:39.66 CJ9yFr/+0.net
>>821
偽計業務妨害罪は親告罪なので、被害者（今回の場合は京阪HD）の告訴が無ければ公訴の提起が出来ない
だから第三者が通報しても意味がない
827:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-JJYA [126.169.60.217])
16/11/26 00:20:41.58 ECTF8jWw0.net
>>823
そこで新型ATSにもなったことだから、いっそ8000系
をインバータ制御化してしまおう。
828:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdaf-rh0l [49.104.35.167])
16/11/26 07:31:06.08 QTMOLaxyd.net
>>823
だな
一番混む特急を1時間に6本→4本へ削るとかおかしい
春秋の観光シーズンは特別ダイヤが必要なのでは？
洛楽 出町柳～淀屋橋 3本/h 8000系 三条で三条折り返しの特急に連絡
特急 出町柳～淀屋橋 3本/h 8000系以外の8連
特急 三条～淀屋橋 3本/h 8000系以外の8連 三条で洛楽に連絡
急行 淀～淀屋橋 3本/h 淀で出町柳～淀の普通に化け電
準急 出町柳～淀屋橋 3本/h
普通 出町柳～淀 3本/h 淀で淀～淀屋橋の急行に化け電
普通 萱島～中之島 6本/h
ダイヤの乱れの原因となる特急の不足を解消し、
複線区間の緩行を極力減らして優等列車の邪魔をしないようにした
829:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-/sNf [49.98.60.73])
16/11/26 09:29:40.32 2Wqhqa54d.net
>>828
淀から化け急行が７連？
それなら淀で系統分断するか、準急の停車駅を元に戻した方が良いのでは？
830:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-/sNf [182.249.241.104])
16/11/26 09:45:57.75 t0ptxrV3a.net
突っ込んだら負けな感じがあるけど
こんなダイヤ、ますます遅延がひどくなるだけ
831:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe7-LB83 [126.205.129.6])
16/11/26 12:41:10.92 OZIrOJX3p.net
>>827
ATSとVVVFがどう絡むのかソースつきで説明しろ。
832:名無し野電車区
16/11/26 13:03:53.81 BIRvT/KZ3
現在京阪線の車両保有数って90年代よりどれくらい減った？
833:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-JJYA [126.253.37.66])
16/11/26 15:55:39.35 3CXXSXEGp.net
加減速度向上じゃないの。
834:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3f83-sTmH [175.41.125.181])
16/11/26 16:01:46.54 9JRV2eBd0.net
寝屋川信への乗務員輸送って、寝屋川市駅方向に出しちゃダメなの？
枚方市or香里園との間でピストン輸送して、乗務員は準急と乗継とか…
効率悪いか？
835:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-fk+P [182.251.242.2])
16/11/26 16:02:58.34 BzVmXjFRa.net
加減速度向上で時短か
MT半々ならば3.3は行けるか？
836:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-fk+P [182.251.242.2])
16/11/26 16:03:26.14 BzVmXjFRa.net
>>834
もう原チャでいいんじゃないか？
837:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-/sNf [182.249.241.86])
16/11/26 16:05:32.93 ScB3jRQGa.net
そもそも電車で乗務員輸送しないといけないという縛りが謎
838:名無し野電車区
16/11/26 16:28:09.04 rny4a0hsY
------------
アメリカのトランプ新大統領に日本の高速鉄道を売り込めるか！？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
------------
839:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-Mrj7 [NVk0RXP])
16/11/26 17:53:40.81 +2BBe6UmK.net
>>833
特急用8000系の加速性能上げて、何で新型ATSの効用がアップするんだ？
余計に前が突っかえるだけだろ。
840:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8707-PqTT [49.251.192.13])
16/11/26 21:55:43.00 wdW3CSKb0.net
>>828
特急 淀屋橋～出町柳 ６
急行 淀屋橋～枚方市 ６
普通 中之島～出町柳 ６
これで十分。
特急は樟葉～祇園四条ノンストップで十分。
中書島、丹波橋、七条の乗客どもには各停6本で十分。
樟葉まで立たせておけばいい。
841:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-JJYA [126.169.55.223])
16/11/26 23:36:01.37 Je63I1Nv0.net
>>835
インバータ装置やモータの性能は関東私鉄並みの足を
確保できるだろうけど、京阪の目標は3.0km/h/s程度で
はなかろうか。その領域が広いほど、プレミアムカー
連結やシーズン時など停車時分の拡大に役立つのでは
ないかな。
842:名無し野電車区
16/11/26 23:58:10.45 0uuwonyiK
南海高野線・泉北高速が特急誘導する為に泉北ライナーが発車した後にわざと準急にしてるのを見ると、
香里園の準急が特急を退避するダイヤは消えなさそう
京阪としては出来るだけP車に乗っていただきたい
→そうだ枚方樟葉の需要も開拓しよう
→その為には特急一極集中させ、一般車の混雑率をあげよう
→やったね枚方樟葉の人もP車を利用するようになったよ
たぶんこれが京阪の戦略では
特急の速達化、準急を無理矢理守口樟葉を有効列車にすることで、
7連特急の混雑を緩和する目的もあるけど、これが本音ぽい
やっぱり有料列車を走らせてる路線はダメだね
843:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-Mrj7 [NVk0RXP])
16/11/27 06:11:22.30 xBwHCQy8K.net
>>841
特急の停車駅間隔では、停車時間を延ばせるほどの時短効果は期待できまい。
844:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe7-JJYA [126.205.6.15])
16/11/27 07:34:12.86 xiEetin1p.net
>>823が懸念する遅延に対しても、性能面で回復がし
やすくなるしね。特急とは言え、通過駅でも要所要所
で定時性を確保しなければならないし、加減速が多く
て、定速ノッチを使うならなおさらだよ。加減速だけ
でしか稼ぎしろがないな。新型ATSだと高い保安度を
維持しつつ細かく減速制御したり、閉塞に対して列車
間隔を詰めやすくなるから、インバータ制御化と相乗
効果が期待できるね。
845:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-LB83 [126.152.44.42])
16/11/27 09:14:35.15 E4d9HS6Zp.net
新型ATSは実際に見ると足枷制限が多すぎてスピードアップどころか遅延原因なんだがな。
846:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8ba1-+bTa [106.72.37.224])
16/11/27 18:38:31.75 TcEppLUE0.net
前スレにあった話だけど
要するに
1989年当時の計画では
・8000系は1編成(+旧3000系増結用)のみの計画で、旧3000系置き換えはない。
・7000系を1990年度以降増備し、従来車を順次置き換え。
↓
8000系の人気が出て、旧3000系を8000系に置き換える計画に変更。7000系が少数派になる。
1995年当時
・7200系を初回分は輸送力増強用として製造するが、今後従来車置き換え用として増備が見込まれる。
↓
9000系が企画され、7200系は初回分のみで製造終了。
2002年当時
・10000系を1900・2600系置き換えに新造、初回分は4連のみであるが、今後7連も新造する。
↓
新線用通勤特急車(後の3000系)が企画され、10000系は4連のみで製造終了。
ということなんだよね
京阪のGTO車は結果的に少数のみで終わってしまったが、当初はもっと増備するつもりだったんだよね。
847:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-fk+P [1.79.72.236])
16/11/27 19:11:57.63 4yjdvpwbd.net
>>845
D–ATCにしたら良かったのに
それなら沿線に植えてる信号機が要らなくなる
848:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-LB83 [126.152.44.42])
16/11/27 19:48:25.12 E4d9HS6Zp.net
>>847
手間と費用のことも考えるのがオトナ。
849:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-Mrj7 [NVk0RXP])
16/11/27 20:05:19.11 xBwHCQy8K.net
>>845
オレも乗っててそんな風に感じるんだが、具体的に何が足枷になってるんだろ？
850:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-rh0l [126.254.77.187])
16/11/27 20:21:35.22 6FTHROqep.net
>>846
7000系で従来車置き換えというのは、当時の経年的に1900・2600-0？
でも1990年当時で、前者は冷房改造から5年、後者も改造から12年ほどだったから
この時点で置き換えるべき車両はなかったと思うが…
むしろ7000・7200とも当初からまとまった数が新造される計画はなかったんでは？
851:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-znN9 [111.103.201.58])
16/11/27 20:45:01.68 BJMcsxl10.net
>>850
京阪の車両計画も、ある意味「行きあたりばったり」的な面もあったからなぁ…
昇圧後の8連化の話だって、昇圧直後に計画がすぐ動き始めてたら、
2380を製造する代わりに、昇圧で廃車になった690・691を
1000のTとして追加整備してたかもしれなかっただろうに…
新1800の代替目的ってのがあったんだっけ？7000って
852:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f8c-lM3r [119.228.122.43])
16/11/27 21:06:33.72 LoZizTwc0.net
2380って5両なのに2両で賄おうとしてる人に
行き当たりばったりだのなんだの言われても
853:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-LB83 [126.152.44.42])
16/11/27 21:12:56.70 E4d9HS6Zp.net
>>850
7000と8000は当初出町柳延長分の車両。老朽置き換えを積極的に展開する車両ではなかった。
当時置き換え車両が見当たらないのは昇圧の際に2630や6000で約100両を新造投入してから浅いため。
まあ、輸送量が減少し始めてからも老朽置き換えでなく7200や9000を追加し車両総数が膨らみ続け、車庫拡張もするとかいう設備投資は何を考えてたのかとは思う。
行き当たりばったりや付け焼き刃とも違う車両計画の迷走ぶり。
854:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-Mrj7 [NVk0RXP])
16/11/27 21:13:56.96 xBwHCQy8K.net
>>851
7000系は鴨東線開業用。
ソースは鉄ピク｢京阪特集｣2000.12月臨時増刊号。
855:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-znN9 [111.103.201.58])
16/11/27 21:21:17.08 BJMcsxl10.net
あの時点で6000を8連にしてれば、2380は登場しなかったんだろうけど、
新車をラッシュ時以外に寝かせてしまうのが嫌だったからこそ、
2630用のTでもなく、あえて2380を作ったんだっけ？
2600を組み替えてレギュラーの8連にできる状況でもなかったのか、あの時点では
まぁ、「行きあたりばったり」ではなかったとしても（自分でも言い過ぎな気はした）、
1990年代後半には2600・1900の老朽化がまだ問題にはならず、
21世紀を回って一気に問題になったと言うのが、色々な面で怖い気がして
856:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-fk+P [1.79.39.167])
16/11/27 21:36:43.66 vgRCi60gd.net
>>851
2380は3両だろうが5両だろうが所詮付随車だし
大したことなかったんじゃないか？
改造から漏れた690と691を編入するにも
台車履き替えと冷房改造は不可避だし
857:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe7-JJYA [126.205.6.15])
16/11/27 22:42:41.57 xiEetin1p.net
>>845
それなら余計に遅延回復で性能向上が必要だなぁ。
>>850
7000系（新製が長期にわたると予想されたため、その
派生型を含めて）は5000系よりも前に登場した車系、
つまり1900系と2600系と2200系と2400系と1000系を
取り替えることも見据えていたようだね。結局は今の
3000系や10000系や13000系がそれを引き継いだわけ
ですな。
>>853
んん…8000系新製の最初は目論見としてそうだったん
だろうし、7000系も量産するにはデザインが6000系
の焼き直しで新鮮味がなく、むしろ8000系より決定版
というインパクトは小さかったから、7000系の目指す
ところが旧世代の一切取替というイメージにつながり
にくいところがあるかもね。
858:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe7-rAFo [126.247.134.30])
16/11/28 08:59:37.82 FN2I39VZp.net
あと、90年代は2400,1000,5000系と電装品全交換に近い大更新を次々とやってた事を忘れちゃいけない。
タイミング的には類似車齢の3000を全部潰したあたりからして、特に更新の更新にあたる1000系は更新か置換かの議論は出たと思う。
859:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3759-/sNf [61.192.73.125])
16/11/28 12:22:38.25 cqM+Y/vG0.net
職場に最近、社員が１人異動で来たが、Max23:30までのシフトに入れないので24時発の特急を増発してくれんかな？
調べたら23:40発の特急でも行けるのに、「電車ない！」と突っぱねてるんで。
860:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-LB83 [126.152.44.42])
16/11/28 13:44:08.56 yvjAUvjHp.net
そういうのは社内で片付けろや。
861:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe7-JJYA [126.205.6.15])
16/11/28 13:51:29.89 dBFw/pFVp.net
>>858
阪急も当時は8000系や8300系とその派生型で、7000系
や7300系までの車系を全廃するなんて景気のいいこと
言ってたような時代背景なのを忘れちゃいけない。
7000系が登場したころ、2400系の更新工事をやってた
わけだけども、1900系や2600系や2200系の両数を考え
たら、取替まで年数もかかるわけだし。それと1000系
の更新工事に着手した段階では、人気が出た8000系で
3000系を取り替えることが決まったことも大きいね。
862:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b87-S5sA [202.231.67.18])
16/11/28 14:29:58.02 n1oRcxXD0.net
>>861
阪急も当時は8000系や8300系とその派生型で、
7000系や7300系までの車系を全廃するなんて景気のいいこと
…どこに書いてあったんだ？ そんなこと w
863:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe7-JJYA [126.205.6.15])
16/11/28 16:51:00.57 dBFw/pFVp.net
見学会とかで、担当の部長クラスって人が言ってた。
864:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-LB83 [126.152.44.42])
16/11/28 17:05:01.03 yvjAUvjHp.net
リップサービスを鵜呑みにするアホンダラw
865:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe7-rh0l [126.245.23.81])
16/11/28 17:59:13.12 iz2nk9Qcp.net
>>862
少なくとも阪急は95年の震災前の計画では8000系列はもっと作る予定だった話
94年当初の計画では神宝線では8040の8連版の8010形が計画されており、京都線では8315Fと同仕様の車両を増備するつもりだったらしい
866:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f20-sTmH [183.77.46.59])
16/11/28 18:04:34.90 PjuQZtre0.net
まあしかし、車齢40～50年が続出の今の京阪はじめ関西私鉄界では感覚がマヒしてしまってるけど、
一般的に電車は経年30年程度で取り替えるから、
7000系が2200系あたりの置き換えのために更なる増備が計画されてもおかしくはないわな。
867:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-znN9 [111.103.201.58])
16/11/28 18:11:20.12 boYlC0Wu0.net
>>866
そう思うと、関東民鉄やJR東日本なんかは順当に置換をやっていると言うことになるよね
とは言っても、方針変更・ホームドア絡みでで6ドア車が数年で廃車と言うのは、
関東民でも「置換速過ぎないか？」とは思うんだろうけど
868:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-KME9 [106.181.86.100])
16/11/28 21:18:32.65 fbOK5Yl+a.net
>>864
> リップサービスを鵜呑みにするアホンダラw
どことは言わんが、「車端セミコンパートメント付き2扉新型特急車計画」という新聞報道にひっくり返ってWデッカー車を改造で作った会社があってだな……
869:名無し野電車区 (ﾜｲﾓﾏｰ MM07-lM3r [106.188.159.200])
16/11/28 21:52:59.87 CL/qGQprM.net
阪急の場合は震災のために回したツケを支払わないといけない状態になってたからなあ
870:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b13-sTmH [202.8.214.109])
16/11/28 22:19:12.86 mwe9tA640.net
>>868
某車両メーカーが冗談のつもりで「改造で作れるよ」と返したら、本当に改造した某社ですね…
871:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-znN9 [111.103.201.58])
16/11/28 22:54:34.14 boYlC0Wu0.net
>>868,870
あれは「魔改造」の頂点レベルだったよなぁw
縁あって、今でも富山に行けば会えると言うのも…
あちらでも活躍を終えた時、どうするんだろうね（寝屋川に戻す？）
872:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1320-rApL [60.45.215.245])
16/11/29 00:10:45.24 97QzOG1R0.net
阪急は震災被害と共にバブル崩壊で負債を抱え込み
Ｗパンチ状態で新車どころではなくなってしまったしなあ。
873:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f3c-Kail [219.62.190.102])
16/11/29 01:04:56.08 CndZw/k20.net
>>871
あの車両は、たぶん富山で骨をうずめるだろう。
どうでもいい話だが、富山にいる旧3000系のうち1本を、京阪線の旧カラーである緑の濃淡に塗装し
ダブルデッカーエキスプレスと並べて、写真撮影会をすると鉄道ファンが集まりそう。
車両の検査時などで塗装をする際、京阪線の旧カラーと同じ色を塗装をすればよいだけなので
少ない費用で実現できると思う。
874:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9ba1-f5kA [14.10.80.160])
16/11/29 07:28:40.65 FXYF9jES0.net
特急車に旧一般色？ドリフトでもさせるのか？(困惑)
875:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-rAFo [126.152.33.1])
16/11/29 07:51:08.25 xt7DrGf3p.net
>>874
鷲のマークが実現するのか…(困惑)
876:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b87-S5sA [202.231.67.18])
16/11/29 08:49:24.77 XrPoh7pU0.net
阪急は劇症肝炎に襲われたが、京阪は糖尿病だった w
877:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b87-S5sA [202.231.67.18])
16/11/29 08:53:24.40 XrPoh7pU0.net
>>876つづき
その結果、阪急は長い静養生活を強いられることになったが、
その間京阪は“中之島泉”という質の悪い地酒に溺れたために肝硬変へと進んでしまった。
878:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-PVnu [49.98.63.88])
16/11/29 09:13:18.51 oe0fEhNAd.net
このスレで鷹マークという単語を見るとは。
(今後8000引退のときも旧塗装に塗り直すのかね)
879:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-LB83 [126.152.44.42])
16/11/29 09:29:26.07 4RHFq/Lgp.net
>>876
>>877
もう少しネタ繰れや。
厨房レベル。
劇症肝炎よりも銃弾撃ち込まれたり赤字が意味深な893億だったりそっちのほうが根が深そう。
880:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b87-S5sA [202.231.67.18])
16/11/29 10:54:10.46 XrPoh7pU0.net
>>879
それだと即死。
外科手術も受けてないから「銃弾打ち込まれ」の例えは不適切。
881:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-LB83 [126.152.44.42])
16/11/29 11:57:28.82 4RHFq/Lgp.net
>>880
例え話ではなく銃弾撃ち込みは事実。
ニュースでも報道があったほど。
882:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b87-S5sA [202.231.67.18])
16/11/29 12:02:37.40 XrPoh7pU0.net
経営者個人ではなく電鉄経営の話をしてるわけで…。
883:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe7-JJYA [126.205.6.15])
16/11/29 12:38:24.46 wDT35Da1p.net
バブルのころ、どの企業も不動産でムチャしてたんだ
けど、阪急は在阪大手の電鉄で突出してムチャなこと
をしていた。グループに縁のない東京の土地を大量に
取得したり、阪神西大阪沿線でも広大な土地を再開発
しようとしたりしていた。テリトリーだと茶屋町の件
が乱暴だったのかな。そんな無理がたたって、ホント
に銃弾を撃ちこまれる始末だったんだな。…まぁ、話
としては、ビョーキに例えて進めているわけだから、
銃弾ブチ込みまでの顛末をビョーキに例えたら？
884:名無し野電車区
16/11/29 13:26:08.11 2YT12CXar
8000系オール7連化で来春の新ダイヤはどうなるんだろう。
朝夕ラッシュ時に洛楽運転とか来るのかな
885:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-LB83 [126.152.44.42])
16/11/29 13:34:21.69 4RHFq/Lgp.net
>>882
言い訳もガキレベルwww
886:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b87-S5sA [202.231.67.18])
16/11/29 14:36:23.25 XrPoh7pU0.net
そんなことより、肝硬変からはどう立ち直るか？…が問題。
887:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-Mrj7 [NVk0RXP])
16/11/29 14:41:19.47 aSn8g6y3K.net
>>886
プレミアムカーっていう特効薬があるじゃないか！
…副作用が心配だけど。
888:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-rh0l [126.255.12.138])
16/11/29 14:59:09.07 qiWCNeKGp.net
>>857
7000系登場時の時点で
1900は冷房改造から数年、2200は車体改修からやはり数年、2400は改修中、2600-0と1000はいずれも改造から十数年だったから
7000系で置き換えるべき車両はなかったはず
7200系は9000系登場がなかった場合、1900・2600-0置き換え用の5連が新造されていた可能性はあるが…
889:名無し野電車区 (JP 0Hc7-lvtV [210.232.14.163])
16/11/29 16:30:49.06 iDPD7j7KH.net
唱えよう、敗京阪のお題目。
バリサク・シチサソ・力ツ力ツ・目の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサソ、力ツ力ツ、目の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサソ。力ツ力ツ。目の丸。敗京阪。ウジむし
890:名無し野電車区 (JP 0Hc7-lvtV [210.232.14.163])
16/11/29 16:32:04.37 iDPD7j7KH.net
さあ撮り鉄だ、一瞬をシチサンするキヤノン7D2と信頼の長玉70-200を携えて、
敗京阪大津線のチンチン電車の激Ｖ記録に勤しもう。
アニヲタに人気の、響けユーフォ二アムのチンチン電車を、同業ヲジンと肩を寄せあい
浜大津駅前の交差点でお手軽に
シチサソ・力ツ力ツ・日の丸
4両編成で急坂を登る京津線を、同業アニキの股間を撫で上げ
大谷〜上栄町の有名ポイントで
シチサソ・力ツ力ツ・日の丸
冬の敗京阪大津線の線路脇、7D2の高速連写が熱く瞬を切り刻む。
さあ愛機を大空高く掲げよう、そして唱えよう敗京阪のお題目。
バリサク・シチサソ・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサソ、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサソ。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし
891:名無し野電車区 (JP 0Hc7-lvtV [210.232.14.163])
16/11/29 16:32:57.85 iDPD7j7KH.net
唱えよう、敗京阪のお題目。
バリサク・シチサソ・力ツ力ツ・目の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサソ、力ツ力ツ、目の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサソ。力ツ力ツ。目の丸。敗京阪。ウジむし
892:名無し野電車区 (JP 0Hc7-lvtV [210.232.14.163])
16/11/29 16:34:17.01 iDPD7j7KH.net
唱えよう、敗京阪のお題目。
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893:名無し野電車区 (JP 0Hc7-lvtV [210.232.14.163])
16/11/29 16:34:58.07 iDPD7j7KH.net
唱えよう、敗京阪のお題目。
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894:名無し野電車区 (JP 0Hc7-lvtV [210.232.14.163])
16/11/29 16:35:18.24 iDPD7j7KH.net
唱えよう、敗京阪のお題目。
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895:名無し野電車区 (JP 0Hc7-lvtV [210.232.14.163])
16/11/29 16:36:54.15 iDPD7j7KH.net
唱えよう、敗京阪のお題目。
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896:名無し野電車区 (JP 0Hc7-lvtV [210.232.14.163])
16/11/29 16:38:17.22 iDPD7j7KH.net
唱えよう、敗京阪のお題目。
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897:名無し野電車区 (JP 0Hc7-lvtV [210.232.14.163])
16/11/29 16:39:24.37 iDPD7j7KH.net
さあ撮り鉄だ、一瞬をシチサンするキヤノン7D2と信頼の長玉70-200を携えて、
敗京阪大津線のチンチン電車の激Ｖ記録に勤しもう。
アニヲタに人気の、響けユーフォ二アムのチンチン電車を、同業ヲジンと肩を寄せあい
浜大津駅前の交差点でお手軽に
シチサソ・力ツ力ツ・日の丸
4両編成で急坂を登る京津線を、同業アニキの股間を撫で上げ
大谷〜上栄町の有名ポイントで
シチサソ・力ツ力ツ・日の丸
冬の敗京阪大津線の線路脇、7D2の高速連写が熱く瞬を切り刻む。
さあ愛機を大空高く掲げよう、そして唱えよう敗京阪のお題目。
バリサク・シチサソ・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサソ、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
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898:名無し野電車区 (JP 0Hc7-lvtV [210.232.14.163])
16/11/29 16:40:57.49 iDPD7j7KH.net
唱えよう、敗京阪のお題目。
バリサク・シチサソ・力ツ力ツ・目の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサソ、力ツ力ツ、目の丸、敗京阪、ウジむし
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899:名無し野電車区 (JP 0Hc7-lvtV [210.232.14.163])
16/11/29 16:41:35.23 iDPD7j7KH.net
さあ撮り鉄だ、一瞬をシチサンするキヤノン7D2と信頼の長玉70-200を携えて、
敗京阪大津線のチンチン電車の激Ｖ記録に勤しもう。
アニヲタに人気の、響けユーフォ二アムのチンチン電車を、同業ヲジンと肩を寄せあい
浜大津駅前の交差点でお手軽に
シチサソ・力ツ力ツ・日の丸
4両編成で急坂を登る京津線を、同業アニキの股間を撫で上げ
大谷〜上栄町の有名ポイントで
シチサソ・力ツ力ツ・日の丸
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バリサク、シチサソ、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
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900:名無し野電車区 (JP 0Hc7-lvtV [210.232.14.163])
16/11/29 16:42:35.80 iDPD7j7KH.net
唱えよう、敗京阪のお題目。
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901:名無し野電車区 (JP 0Hc7-lvtV [210.232.14.163])
16/11/29 16:43:13.50 iDPD7j7KH.net
唱えよう、敗京阪のお題目。
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902:名無し野電車区 (JP 0Hc7-lvtV [210.232.14.163])
16/11/29 16:44:45.68 iDPD7j7KH.net
唱えよう、敗京阪のお題目。
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903:名無し野電車区 (JP 0Hc7-lvtV [210.232.14.163])
16/11/29 16:45:27.71 iDPD7j7KH.net
さあ撮り鉄だ、一瞬をシチサンするキヤノン7D2と信頼の長玉70-200を携えて、
敗京阪大津線のチンチン電車の激Ｖ記録に勤しもう。
アニヲタに人気の、響けユーフォ二アムのチンチン電車を、同業ヲジンと肩を寄せあい
浜大津駅前の交差点でお手軽に
シチサソ・力ツ力ツ・日の丸
4両編成で急坂を登る京津線を、同業アニキの股間を撫で上げ
大谷〜上栄町の有名ポイントで
シチサソ・力ツ力ツ・日の丸
冬の敗京阪大津線の線路脇、7D2の高速連写が熱く瞬を切り刻む。
さあ愛機を大空高く掲げよう、そして唱えよう敗京阪のお題目。
バリサク・シチサソ・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサソ、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサソ。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし
904:名無し野電車区 (JP 0Hc7-lvtV [210.232.14.163])
16/11/29 16:46:33.88 iDPD7j7KH.net
唱えよう、敗京阪のお題目。
バリサク・シチサソ・力ツ力ツ・目の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサソ、力ツ力ツ、目の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサソ。力ツ力ツ。目の丸。敗京阪。ウジむし
905:名無し野電車区 (JP 0Hc7-lvtV [210.232.14.163])
16/11/29 16:47:05.58 iDPD7j7KH.net
唱えよう、敗京阪のお題目。
バリサク・シチサソ・力ツ力ツ・目の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサソ、力ツ力ツ、目の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサソ。力ツ力ツ。目の丸。敗京阪。ウジむし
906:名無し野電車区 (JP 0Hc7-lvtV [210.232.14.163])
16/11/29 16:48:11.07 iDPD7j7KH.net
唱えよう、敗京阪のお題目。
バリサク・シチサソ・力ツ力ツ・目の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサソ、力ツ力ツ、目の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサソ。力ツ力ツ。目の丸。敗京阪。ウジむし
907:名無し野電車区 (JP 0Hc7-lvtV [210.232.14.163])
16/11/29 16:48:53.01 iDPD7j7KH.net
さあ撮り鉄だ、一瞬をシチサンするキヤノン7D2と信頼の長玉70-200を携えて、
敗京阪大津線のチンチン電車の激Ｖ記録に勤しもう。
アニヲタに人気の、響けユーフォ二アムのチンチン電車を、同業ヲジンと肩を寄せあい
浜大津駅前の交差点でお手軽に
シチサソ・力ツ力ツ・日の丸
4両編成で急坂を登る京津線を、同業アニキの股間を撫で上げ
大谷〜上栄町の有名ポイントで
シチサソ・力ツ力ツ・日の丸
冬の敗京阪大津線の線路脇、7D2の高速連写が熱く瞬を切り刻む。
さあ愛機を大空高く掲げよう、そして唱えよう敗京阪のお題目。
バリサク・シチサソ・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサソ、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサソ。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし
908:名無し野電車区
16/11/29 22:43:03.61 90gJEP0ZC
どもないのw
909:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-p/G0 [126.124.252.88])
16/11/29 23:39:59.15 p9Xt/qbk0.net
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org) (小川峯生:昭和30年代の鉄道風景より)
深夜帯や早朝4時台後半も電車走らせてたんだな。(このダイヤなら関空LCCに対応できそう)
車庫がターミナル駅に今より近かったというのもあるんだろうか？
910:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-rh0l [126.255.193.245])
16/11/30 01:38:58.18 gwSNyP2rp.net
1989年～1993年の新造車一覧
特急(当時は8800は組み込まれていない)
1989年…8001F・8552・8554・8564・8566・8568
1990年…8002～8004F(8550以外)
1991年…8005・8006F(8550以外)
1992年…8007・8008F
1993年…8009・8010F
通勤
1989年…7001～7003F(下記の増結車以外)・6754～6758
1991年…7153-7653・6759～6761
1992年…7601～7603・6562～6564
1993年…6014・7004F組替用
であるが、なぜ8550だけ先行して製造した？
6000系が少しずつ増結したのはともかく
7000系は最初から7連でもよかった気がする
911:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8ba1-rh0l [106.72.37.224])
16/11/30 01:49:53.51 pnanVTE00.net
>>910
(編成単位新造はすべて7連)
1989年…8001F・7001F・6754～6761
1990年…8002～8004F
1991年…8005・8006F・7002F
1992年…8007・8008F・7003F
1993年…8009・8010F・7004F・6562～6564(6564新造と同時に6014Fと7004Fで組替え)
こうすればすっきりしていた？
912:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f38c-VQx5 [180.147.129.99])
16/11/30 04:48:04.76 fWBgyFYL0.net
>>907
本当だな午前1時半を過ぎても電車が走っていたとは
正直知らんかったわ
それ以外にも当時は
天満橋ー三条までの運賃が
天満橋ー枚方の倍近くしていたんだな
2016年の今は
天満橋ー枚方市330円
天満橋ー三条 410円
と1.2倍程度なのにな
913:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-LB83 [126.152.44.42])
16/11/30 06:22:48.89 425nC4GUp.net
>>910
8550の半端車は当初旧3000の6連→7連統一用。混成されてた。
7000の6連は当時6連が当たり前の編成だったから。
それを知らない世代なんだなあ。
914:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-Mrj7 [NVk0RXP])
16/11/30 07:00:45.73 /QhfNhfcK.net
>>912
昔は三条までの半額だったのに、今は８割もする…と言うべきだな
＞天満橋から枚方市まで。
915:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe7-JJYA [126.205.6.15])
16/11/30 07:17:08.63 N0U9kOdkp.net
>>888
そのころはトップ経済人の感覚もマヒしていて、実務
の現場を無視するような花火が打ち上げられていたの
も事実だよ。1900系については、そんなムチャを言う
上層部に設計開発担当がいて思い入れが強かったり、
ドライに2200系も並行してコツコツ更新工事をやって
いたからねぇ…デッカいこと言っても、8000系の増備
が決まると、7000系増備を断念する状況だったから、
現実の鉄道予算配分は粛々とやってた感じですな。'88
～90年ごろは夢物語が特に語られた時代よ。
916:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe7-JJYA [126.205.6.15])
16/11/30 07:29:26.72 N0U9kOdkp.net
まぁ、いざとなれば経年車両の更新工事なんて中止す
ればいいわけだし、施工して年数が経ってない車両も
廃車にしたらええやんってな感覚ですな。JRなんかは
規模が大きいから、チョッとした経営状況の変化だけ
でも、車両計画が結構影響を受けてるね。
917:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe7-rAFo [126.247.84.221])
16/11/30 08:56:52.56 le1ViMcop.net
>>915
そらまぁ、 並行JRが221系バンバン作ったり、681系で160km/hだ！とぶち上げたり、奈良線に特急走らせたりやりたい放題だったからぬ…。
>>909
奈良電京都-京阪宇治間35分か…。今の奈良線普通が24分だから、今ではお話にもならないな。
918:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-rh0l [126.152.41.165])
16/11/30 10:46:46.73 P+JO1pKhp.net
>>911
それだと出町柳延伸時での純増が特急・通勤各1編成のみになり
7002・7003F作る理由が全く分からないことになってしまう
もっとも8002～8010Fは8001Fが好評だったため製造されたものだし…
6000の8連化は1988年に完了(6013・6014Fは最初から8連)でも良かったと思ったが、そもそも6012～6014Fは新1800の代替目的だったような…
919:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-JHDg [126.204.41.126])
16/11/30 12:31:19.17 agd+s9Ncr.net
新1800は旧630の改造車だったというより非冷房車と空気バネではなかったのが災いして短命に終わったんだった。それに比較すると1900は格下げ後は普通列車の使用がメインとはいえ寿命が長かった
もっとも対岸の阪急2300はそれに匹敵か以上だったが
920:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b87-S5sA [202.231.67.18])
16/11/30 12:49:50.43 lkvGy8Sz0.net
阪急2300系の場合は、主電動機が複巻＆ブレーキが HSC-R型 で
界磁チョッパ制御による回生制動機能の維持が比較的容易だったことも
寿命を延ばす要因ではなかったかと。
少なくとも1900系よりは一世代新しい車両だった。
921:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe7-JJYA [126.205.6.15])
16/11/30 20:12:40.40 N0U9kOdkp.net
>>917
681系の160km/h運転はバブルの産物というより、北陸
新幹線をフル規格じゃなくってスーパー特急方式で収拾
しなきゃならない大人の事情が発端だからねぇ…221系
の量産は、国鉄時代に211系投入予算を認めてもらえな
かったため、民営化してから意地を見せただけだし。
>>918
8001編成が営業を開始してから人気が出て、8002編成
以降の増備を決めたって話も、車両新製の工程を考える
と時系列的におかしいんだよね。車両メーカでは数ヶ月
の突貫工事になっちゃうし、さらに前から機器メーカの
供給準備は始まるので間に合わないし、8004編成では
廃車発生品が必要だから、捻出後のオーバーホールとか
段取りしなきゃならないし…利用者の反応とか関係なし
に、8001編成を新製した時点で経営判断してたんじゃ
ないのかな。
922:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f3c-Kail [219.62.190.102])
16/11/30 21:19:04.05 RwhNxK4I0.net
8000系がデビューした1989年（平成元年）は、利用客数が右肩上がりの増加傾向、
さらにバブル景気の時代だったから、羽振りが良かった。
ロングシートの車両は、電圧の昇圧にともない、昇圧が困難だった老朽車両を一掃するために
6000系が大量に増備された。それ以降、老朽車両の代替新造が目的でデビューしたのは、
2002年（平成４年）の10000系から。
つまり、9000系までの車両は、輸送力増強を目的として増備された車両。
そのため、側窓がパワーウィンドウであるなど、豪華な装備の車両だった。
923:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 372f-4iO2 [61.89.10.206])
16/11/30 22:06:52.11 wDWN/cS60.net
そもそも旧3000系に繋いでいた8550はいずれ8000系に置き換えることを想定していたと思う。
924:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9220-/mAi [183.77.46.59])
16/12/01 01:00:39.23 cTCfp2yF0.net
>>923
さすがに、恒久的に混結で使うと想定はしてなかっただろうしな。
ただ、それでも3000系は前倒しがなければ90年代後半ぐらいまでは使い倒してたかも。
925:９００ 【だん吉】 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7b-fiY4 [60.41.5.216])
16/12/01 01:24:44.85 C6LcvfGl0.net
900なら雌車全廃
926:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7017-NTgB [125.9.64.114])
16/12/02 07:21:03.67 Iucv9yuc0.net
しかしバブルの時に8000系全置換えしてしまったのが
あとあと楽できることになってるわけだから皮肉ではある
927:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8d-gqht [126.236.195.183])
16/12/02 10:36:00.60 ZmJTTwDlp.net
6000系が更新時にVVVF化されなかった理由は何だろうか？
阪急7300系はVVVF化してるが。
928:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2a5b-fiY4 [111.103.201.58])
16/12/02 10:43:20.10 smR5g9eV0.net
>>927
7000との兼ね合い？（7004と6014の絡み？）
929:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f187-yQe2 [202.231.67.18])
16/12/02 12:44:47.32 uhOXBYKD0.net
>>927
あまり確証はないけれど…
阪急はどうも回生制動車と抵抗制動車の構成比に一定の“黄金比率”を設定
してるように感じる。
抵抗制動車のVVVF化には消極的なのに界磁ﾁｮｯﾊﾟ車のVVVF化は進めてるとか、
直流直巻モーターのまま回生制動が実現できる界磁添加励磁制御にも
関心を示さなかったりとか…。
昔国鉄の車両責任者が、当時の中央･総武緩行線で103系と201系が混用されている状態
のまま201系の増投入がストップしていた状況について、そのような説明をしているのを
鉄道ファン誌で読んだことがある。
930:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp8d-IM1S [126.205.6.15])
16/12/02 12:59:38.47 1o3ylCO1p.net
>>927
ピクトリアル車両年鑑で京阪の人が書いた記事による
と、動力台車がインバータ化に対応できないからなん
だって。つまり、もともとは直流複巻電動機と中空軸
カルダンだけど、それを交流誘導電動機とTDカルダン
へ変更できないからということらしい。でもなぁ、JR
205系の0番台から5000番台への改造は同じ内容だし、
技術的にとか費用対効果で無理って話しでもないんだ
よね。もちろんAl車体でインバータ制御化した阪急の
7300系や京急の1500形は、もともと直流複巻モータで
TDカルダンだな。京阪では費用対効果の基準が厳しく
見積もられたんだろう。7000系などと同じ軸梁式台車
の6012編成～6014編成くらいは、7両化を絡めて改造
されそうな気もするけど…
931:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp8d-IM1S [126.205.6.15])
16/12/02 13:10:12.28 1o3ylCO1p.net
13000系の設計を始めたころ、7000系のバリアフリー
化が優先されて、6000系の更新工事は後回しになって
いたんだけど、ロングシートの8両編成は大量に要らん
ってことで、中間動力車の先頭車化を含む4両化の改造
が考えられていたものの、Al車体の大きな工事は経験
がないし、躊躇していてまだ決定できていないと当時
の過去ログにあったよ。
932:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f187-yQe2 [202.231.67.18])
16/12/02 13:16:29.98 uhOXBYKD0.net
>>931
既に界磁位相制御で回生制動だったことと車齢を考慮した結果では？ ＞6000系。
…最終的には御指摘どおりコストとの見合いということかも知れないけど。
205-5000系については、「4M4Tで武蔵野化を走らなければならない」という命題があった。
933:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp8d-IM1S [126.205.6.15])
16/12/02 13:21:20.02 1o3ylCO1p.net
>>929
阪急において抵抗制御車でインバータ制御化の対象に
なるのは、Al車体の6000編成だけだったでしょ？他の
抵抗制御車は普通鋼の車体だから、想定寿命を短めに
見積もったわけだね。
934:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp8d-IM1S [126.205.6.15])
16/12/02 13:31:21.02 1o3ylCO1p.net
>>932
回生が付いているとかよりは、むしろVVVFインバータ
と交流誘導モータで省力化ってところの議論でしょ。
京阪はTDカルダンじゃなかった分、阪急や京急と比べ
て費用対効果が見込めなかったということではないの
かな。
935:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2a5b-fiY4 [111.103.201.58])
16/12/02 13:37:05.12 smR5g9eV0.net
>>931
所謂「（仮称）9700系」ね
形を変えて、10000が7両化された訳だけど
>>930
6013・14と7001～4がVVVF更新で制御機器・両端の顔を統一した上で、
「新・7000系」として再編されるなんて展開…までは流石にないだろうな
（その際に6013・14のT車1両を捻出して、9005Fも7連化した上で
10003Fに組み込む…ってやると、それはもう）
936:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp8d-IM1S [126.205.6.15])
16/12/02 13:53:07.52 1o3ylCO1p.net
そうそう、205系は直流直巻モータで中空軸カルダン
だったね。中央・総武緩行線で201系の増備を止めた
のは、予算の都合や労使の駆け引き（新型車投入を
巡る）や電力事情（201系のピーク電力）とか、必ず
しも黄金比とか、表ヅラの話だけじゃないよ。
937:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f187-yQe2 [202.231.67.18])
16/12/02 14:34:48.19 uhOXBYKD0.net
新形式を起こすのは大変だったみたいだけど、既存形式同士の代替はそうでもなかったんじゃ？
938:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f187-yQe2 [202.231.67.18])
16/12/02 14:38:46.79 uhOXBYKD0.net
>>937追伸
201系の価格が下がらなかったこともあったのかも。
中央･総武緩行用は大阪緩行用と同様途中が軽装車になったけど、
それでも建造コストが高くて当時の国鉄には大きな負担だった筈。
939:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp8d-IM1S [126.205.6.15])
16/12/02 15:25:51.48 1o3ylCO1p.net
>>935
（仮称）9700系計画が出る前の話だよ。こちらは7両
化を主眼にした内容だったけど、6000系を更新工事の
ついでに4両化して、それこそ13000系4両と同じよう
に重連で8両でも使えるみたいにする感じの話だった。
6012編成以降をインバータ制御化したり、同時に7000
系のインバータをIGBT素子化するなら、6014と7004と
6114と7054を元のコンビへ戻すのも…検査回帰を揃え
たり、技術的にバラバラなのが困るっていう理由なら
まだしも、美観のためという動機付けだけでは意味を
見出せないかもですなぁ…ただし、10003編成と9005
編成と6000系2編成分を7両化するってのは、ありそう
な気がするね。
940:名無し野電車区
16/12/02 16:03:16.57 EKcHjxRZE
ついに8000系7連がの運用筋が一般車8連に置き換え
今日だけなのか
941:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-gqht [126.152.194.105])
16/12/03 00:01:00.03 Tg1mFXZ9p.net
9700系が実現していたらどうなっていたんだろうか？
942:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9220-/mAi [183.77.46.59])
16/12/03 00:40:05.78 dh1rUTqH0.net
GTOインバータってそろそろ更新しないの？
半導体素子だから劣化は免れないと思うけど。
943:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 707b-2YVp [125.203.142.165])
16/12/03 14:15:12.83 AAucMLDu0.net
>>912
天満橋から1959年当時で京橋15円守口25円香里園45円枚方町55円...中書島90円三条100円
おのおの10倍すると初乗りはほぼ今と同レベルの150円だが枚方550円、三条に至っては1000円に相当
当時の大卒初任給は17354円で今のほぼ10分の1(ソース：年次統計)という背景もかんがえると
通勤手当実費支給でもなけりゃ京阪間直通はもとより枚方や香里でも通勤利用に二の足を踏んだろう
>>909
しかし早朝4時代やら深夜1時半ごろに電車を走らせる意義は当時どこにあったのだろうか
三条とか四条、天満橋に1時半に着いても市電との接続は期待できなかったろうに…
944:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-uCac [NSC3mLV])
16/12/03 15:05:43.75 BDINNQFwK.net
>>942
近鉄6400系や3200系の走行機器が30年たっても変わらないし大丈夫なんじゃないかな？
945:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-XrMI [106.181.84.106])
16/12/03 15:22:14.57 suldQ9bTa.net
>>943
> しかし早朝4時代やら深夜1時半ごろに電車を走らせる意義は当時どこにあったのだろうか
京阪の急行事始めは深夜0時発の深夜急行からだしなぁ。
支線4時台は支線内駅の本線初発に対応するための
送り込みだろ。今でも出来ると例えば河内森私市除く
交野線内各駅は便利になるだろうね。まぁ深夜帯がksだけど。
946:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp8d-IM1S [126.205.6.15])
16/12/03 18:43:37.24 qXGkfKKAp.net
>>942
元7301号車である10101号車は、10000系への編入に
伴って、インバータをIGBT素子化したわけだけども。
性能上や管理上で差し支えなければGTOサイリスタの
ままオーバホールとか改修って選択肢もあったはず。
7200系も登場から20年を超えて、インバータなど電子
機器の経年劣化は進んでいるだろう。それが7000系に
も遡ってやるかどうか。いずれやるでしょ。
>>944
近鉄では20年目にA更新をやるんだけども、その段階
ではインバータはオーバホール程度しかやらないし、
30年目のB更新でIGBT素子化やSiC素子化などをする
んじゃないかな。
947:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-FY/0 [126.199.31.210])
16/12/03 23:36:40.96 7jc8VvdAp.net
>>939
6000系は8両14編成で更新と公式発表済み。プレスリリースしたので変更には同じレベルでの発表が必要。
ひとまず現状の布陣が確定してる。
948:名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yaSi [126.146.12.238])
16/12/04 08:53:59.00 ndqpjbaOx.net
10年ぶりに京阪に乗るのだが本数減った？
昼間の急行がなくなってるような…
949:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 865b-yaSi [27.85.101.149])
16/12/04 12:26:58.20 RKRIABAG0.net
特急と準急しか走ってないゴミ路線
950:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 707b-2YVp [125.201.117.31])
16/12/04 13:10:41.10 uWHEjubs0.net
しかも2003年からだからもう13年になる
951:名無し野電車区
16/12/04 17:16:13.89 00+eMUcqQ
八幡市1番線廃止されたな
952:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sda8-yaSi [49.104.11.81])
16/12/04 17:30:12.62 RW8shdwJd.net
>>949
阪急も似たようなもんやけどな
953:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-IM1S [126.152.75.55])
16/12/04 17:47:21.56 BVUGThm1p.net
>>947
今後そういう変更がないとは限らないって話だね。
954:名無し野電車区
16/12/05 01:51:17.01 fEP1DumPL
洛楽の利用客数ってどんな感じなん？
多ければ洛楽の本数を増やし、8000を平日ラッシュは普通萱島・平日日中特急・土休日洛楽に集中投下すれば上手いこと運用出来そうだけどな
逆に利用客数が少ないなら京阪特急自体を見直さなあかん
例えば今後は8両の内、前1両がJR四5000仕様で、2～8はLCカーとか通勤観光両立の京阪特急を作らないといけない
955:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-FY/0 [126.199.31.210])
16/12/05 08:43:02.63 wUBZSovLp.net
>>953
またこの前のキチガイか？
「6000系8両14編成で更新」な。
お前の屁理屈が入り込む余地ゼロ。
プレスリリースが全てだ。
956:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-IM1S [126.152.75.55])
16/12/05 12:21:30.11 W/ITtS/4p.net
あれ？あのときはスルーを決め込んで（それでも有言
実行できずにしばらく相手してくれてたけど）一旦は
収まったのに、またこの件で相手したいわけ？（笑）
未来なんてどうなるかわからないし、よくそんなこと
言えるよね。コッチだって何を言われても絶対に一歩
も引かないよ（余裕）
957:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2a5b-fiY4 [111.103.201.58])
16/12/05 15:57:26.68 Qwbz9WTy0.net
今のままだと、9005Fが9000系で唯一8連のままになるから、
そのあたりも今後どうしたいんだろうな～ってのが
納得しきれない原点なんだけどね
いずれにしても、乗客数の減少は今後も続くだろうし、
7連群の老朽化問題だって一層深刻になるとなると、
今のまま8連として更新しきる…のにも「？」ってなるだろ
（7連化で混雑を増すことで、「快適に座れる」プレミアム車誘導もしたいだろうし）
958:名無し野電車区 (JP 0H19-Pgj9 [106.171.79.149])
16/12/05 16:43:25.68 mB51HTOYH.net
7連化で混雑させてP車誘導って
国交省からお叱りはないんかw
959:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-CD+i [NVk0RXP])
16/12/05 17:31:18.81 xIvE/nkfK.net
>>958
着席しにくくなるくらいじゃお咎めなし。
960:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fce3-yaSi [153.167.251.252])
16/12/05 19:00:09.62 mP29uva70.net
減車減便特急誘導
なんか90年代後半のJRみたいなことやってんな
新車が入らない分更にひどいが
961:名無し野電車区
16/12/05 20:06:05.33 zkwH3fnYZ
７連でも6000系以降なら車端部6人掛けで着席チャンス増えるからいいが
2000系列は車端部4人掛け、1000系は成人男性だと3人掛けこの辺何とかしてほしいな（2630除く）
ホームドア絡みで置き換え進むといいな
962:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-yaSi [182.249.241.85])
16/12/05 21:32:36.03 gIGwXB/Oa.net
JRとの対比で見るなら、ダイヤに余裕がなくなっていることの方が切実かも
963:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2a5b-fiY4 [111.103.201.58])
16/12/05 22:43:50.00 Qwbz9WTy0.net
>>959
5000を3ドア車に代替することで、「ラッシュ時に座席数を増やす（着席しやすくなる）」と
言うことにもなるのが、京阪の皮肉だよね
964:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-btQM [220.102.127.175])
16/12/05 23:18:27.01 54I4pTEh0.net
大阪口のえげつない朝ラッシュを見る限り、まだまだ8連は必要だと思うけどな
965:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5cfd-yaSi [121.84.168.246])
16/12/05 23:43:55.18 Rfv9mD260.net
プレミアムカー連結2ドア車のラッシュ進出でさらに酷くなりそう>>朝ラッシュ
なにげに京都口の特急もそれなりに混むんだよな
966:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-XrMI [106.181.94.231])
16/12/06 06:32:58.16 Lx30btQ4a.net
>>965
対岸もそうだけど下りは特急と快速急行（通勤快急）以外の速達ないしなぁ（対岸のラッシュ時は通勤特急か）。
主要駅に止まる速達6本と各停6本じゃ仕方ねぇわ。
967:名無し野電車区
16/12/06 06:59:53.32 VQNZ7lW9I
>>947,>>955
新塗装の時は、旧3000も1900も含めた車両数を発表してた記憶だけどな…
968:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3950-zK5y [114.172.47.6])
16/12/06 09:53:11.61 ni9PqNbC0.net
>>955
「日本語」を理解できないキチガイを相手にする価値なしｗ
>>957
6000系リニューアルに伴う、８両編成14編成を確保するために9004Fを
８両で残してるものと思われ。
とはいえ、今までは18編成（リニューアル入庫最大２編成含む）を確保してたと
考えたら８両減車になってるんだが・・・大阪口８両足りるか？
>>966
となると京阪は、特急を91年頃（下り朝中書島停車時代）に戻したいのかも。
とはいえそのまま戻すとアレなので通勤洛楽（下りのみ中書島）＋特急（丹中樟枚）＋普通（準急）、か・・・
969:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2a5b-fiY4 [111.103.201.58])
16/12/06 10:22:39.60 fyx4rBgD0.net
2380は11月末日で全車廃車されたとのこと…
これで2630を8連化する可能性もほぼ消えたか
970:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-Sj7H [49.98.54.181])
16/12/06 17:08:35.04 ulTWaAzvd.net
とにかく特急の枚方市・樟葉は通過でええ！
静かに利用したいものだ。
971:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:08:50.47 1Fa4T58hH.net
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972:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:08:50.79 1Fa4T58hH.net
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973:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:10:17.50 1Fa4T58hH.net
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974:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:10:40.10 1Fa4T58hH.net
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975:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:11:19.59 1Fa4T58hH.net
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976:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:12:13.35 1Fa4T58hH.net
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977:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
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978:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:13:23.61 1Fa4T58hH.net
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979:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:14:03.45 1Fa4T58hH.net
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980:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:14:59.42 1Fa4T58hH.net
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981:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:15:37.51 1Fa4T58hH.net
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982:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:16:15.96 1Fa4T58hH.net
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983:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:17:06.98 1Fa4T58hH.net
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984:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-CD+i [NVk0RXP])
16/12/06 17:17:51.89 KamRuQSZK.net
>>970
車内が静かなほどの“乗り”じゃ一向に儲からんからなぁw
985:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:18:04.89 1Fa4T58hH.net
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986:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:18:39.34 1Fa4T58hH.net
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987:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
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988:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
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989:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:20:24.79 1Fa4T58hH.net
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990:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
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バリサク。シチサソ。力ツ力ツ。目の丸。敗京阪。ウジむし
991:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:21:39.22 1Fa4T58hH.net
>この原作が選ばれたのも舞台が京アニの住所の近くというだけだもんな
こんな理由でアニメ化した凶兄を許してはいけない！
そして、それに媚びている敗京阪とウジむしも同罪である
響けユーフォ二アムと敗京阪・ウジむし
992:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:22:07.07 1Fa4T58hH.net
>この原作が選ばれたのも舞台が京アニの住所の近くというだけだもんな
こんな理由でアニメ化した凶兄を許してはいけない！
そして、それに媚びている敗京阪とウジむしも同罪である
響けユーフォ二アムと敗京阪・ウジむし
993:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:22:22.88 1Fa4T58hH.net
>この原作が選ばれたのも舞台が京アニの住所の近くというだけだもんな
こんな理由でアニメ化した凶兄を許してはいけない！
そして、それに媚びている敗京阪とウジむしも同罪である
響けユーフォ二アムと敗京阪・ウジむし
994:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:22:53.15 1Fa4T58hH.net
>この原作が選ばれたのも舞台が京アニの住所の近くというだけだもんな
こんな理由でアニメ化した凶兄を許してはいけない！
そして、それに媚びている敗京阪とウジむしも同罪である
響けユーフォ二アムと敗京阪・ウジむし
995:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:23:13.57 1Fa4T58hH.net
>この原作が選ばれたのも舞台が京アニの住所の近くというだけだもんな
こんな理由でアニメ化した凶兄を許してはいけない！
そして、それに媚びている敗京阪とウジむしも同罪である
響けユーフォ二アムと敗京阪・ウジむし
996:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:23:36.04 1Fa4T58hH.net
>この原作が選ばれたのも舞台が京アニの住所の近くというだけだもんな
こんな理由でアニメ化した凶兄を許してはいけない！
そして、それに媚びている敗京阪とウジむしも同罪である
響けユーフォ二アムと敗京阪・ウジむし
997:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:23:48.76 1Fa4T58hH.net
>この原作が選ばれたのも舞台が京アニの住所の近くというだけだもんな
こんな理由でアニメ化した凶兄を許してはいけない！
そして、それに媚びている敗京阪とウジむしも同罪である
響けユーフォ二アムと敗京阪・ウジむし
998:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:24:06.10 1Fa4T58hH.net
>この原作が選ばれたのも舞台が京アニの住所の近くというだけだもんな
こんな理由でアニメ化した凶兄を許してはいけない！
そして、それに媚びている敗京阪とウジむしも同罪である
響けユーフォ二アムと敗京阪・ウジむし
999:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:24:27.12 1Fa4T58hH.net
>この原作が選ばれたのも舞台が京アニの住所の近くというだけだもんな
こんな理由でアニメ化した凶兄を許してはいけない！
そして、それに媚びている敗京阪とウジむしも同罪である
響けユーフォ二アムと敗京阪・ウジむし
1000:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:25:03.06 1Fa4T58hH.net
>この原作が選ばれたのも舞台が京アニの住所の近くというだけだもんな
こんな理由でアニメ化した凶兄を許してはいけない！
そして、それに媚びている敗京阪とウジむしも同罪である
響けユーフォ二アムと敗京阪・ウジむし
1001:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:25:21.27 1Fa4T58hH.net
>この原作が選ばれたのも舞台が京アニの住所の近くというだけだもんな
こんな理由でアニメ化した凶兄を許してはいけない！
そして、それに媚びている敗京阪とウジむしも同罪である
響けユーフォ二アムと敗京阪・ウジむし
1002:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:25:41.92 1Fa4T58hH.net
>この原作が選ばれたのも舞台が京アニの住所の近くというだけだもんな
こんな理由でアニメ化した凶兄を許してはいけない！
そして、それに媚びている敗京阪とウジむしも同罪である
響けユーフォ二アムと敗京阪・ウジむし
1003:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:25:57.98 1Fa4T58hH.net
>この原作が選ばれたのも舞台が京アニの住所の近くというだけだもんな
こんな理由でアニメ化した凶兄を許してはいけない！
そして、それに媚びている敗京阪とウジむしも同罪である
響けユーフォ二アムと敗京阪・ウジむし
1004:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:26:15.43 1Fa4T58hH.net
>この原作が選ばれたのも舞台が京アニの住所の近くというだけだもんな
こんな理由でアニメ化した凶兄を許してはいけない！
そして、それに媚びている敗京阪とウジむしも同罪である
響けユーフォ二アムと敗京阪・ウジむし
1005:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:26:32.76 1Fa4T58hH.net
>この原作が選ばれたのも舞台が京アニの住所の近くというだけだもんな
こんな理由でアニメ化した凶兄を許してはいけない！
そして、それに媚びている敗京阪とウジむしも同罪である
響けユーフォ二アムと敗京阪・ウジむし
1006:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:27:19.32 1Fa4T58hH.net
>この原作が選ばれたのも舞台が京アニの住所の近くというだけだもんな
こんな理由でアニメ化した凶兄を許してはいけない！
そして、それに媚びている敗京阪とウジむしも同罪である
響けユーフォ二アムと敗京阪・ウジむし
1007:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:27:44.42 1Fa4T58hH.net
敗京阪沿線でアニメの聖地巡礼に行くなら、ななついろドロップスの舞台、敗方村に行くのがいいね！イイネ！
響けユーフォ二アムの舞台、ウジむしは、なんやかんやで治安悪いし、敗京阪が媚びまくって雰囲気悪いからダメダメ
1008:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:27:45.06 1Fa4T58hH.net
敗京阪沿線でアニメの聖地巡礼に行くなら、ななついろドロップスの舞台、敗方村に行くのがいいね！イイネ！
響けユーフォ二アムの舞台、ウジむしは、なんやかんやで治安悪いし、敗京阪が媚びまくって雰囲気悪いからダメダメ
1009:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:28:16.57 1Fa4T58hH.net
敗京阪沿線でアニメの聖地巡礼に行くなら、ななついろドロップスの舞台、敗方村に行くのがいいね！イイネ！
響けユーフォ二アムの舞台、ウジむしは、なんやかんやで治安悪いし、敗京阪が媚びまくって雰囲気悪いからダメダメ
1010:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:28:17.30 1Fa4T58hH.net
敗京阪沿線でアニメの聖地巡礼に行くなら、ななついろドロップスの舞台、敗方村に行くのがいいね！イイネ！
響けユーフォ二アムの舞台、ウジむしは、なんやかんやで治安悪いし、敗京阪が媚びまくって雰囲気悪いからダメダメ
1011:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:28:49.08 1Fa4T58hH.net
敗京阪沿線でアニメの聖地巡礼に行くなら、ななついろドロップスの舞台、敗方村に行くのがいいね！イイネ！
響けユーフォ二アムの舞台、ウジむしは、なんやかんやで治安悪いし、敗京阪が媚びまくって雰囲気悪いからダメダメ
1012:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:29:22.48 1Fa4T58hH.net
敗京阪沿線でアニメの聖地巡礼に行くなら、ななついろドロップスの舞台、敗方村に行くのがいいね！イイネ！
響けユーフォ二アムの舞台、ウジむしは、なんやかんやで治安悪いし、敗京阪が媚びまくって雰囲気悪いからダメダメ
1013:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:29:46.27 1Fa4T58hH.net
敗京阪沿線でアニメの聖地巡礼に行くなら、ななついろドロップスの舞台、敗方村に行くのがいいね！イイネ！
響けユーフォ二アムの舞台、ウジむしは、なんやかんやで治安悪いし、敗京阪が媚びまくって雰囲気悪いからダメダメ
1014:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:30:24.83 1Fa4T58hH.net
敗京阪沿線でアニメの聖地巡礼に行くなら、ななついろドロップスの舞台、敗方村に行くのがいいね！イイネ！
響けユーフォ二アムの舞台、ウジむしは、なんやかんやで治安悪いし、敗京阪が媚びまくって雰囲気悪いからダメダメ
1015:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:30:40.18 1Fa4T58hH.net
敗京阪沿線でアニメの聖地巡礼に行くなら、ななついろドロップスの舞台、敗方村に行くのがいいね！イイネ！
響けユーフォ二アムの舞台、ウジむしは、なんやかんやで治安悪いし、敗京阪が媚びまくって雰囲気悪いからダメダメ
1016:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:30:53.85 1Fa4T58hH.net
敗京阪沿線でアニメの聖地巡礼に行くなら、ななついろドロップスの舞台、敗方村に行くのがいいね！イイネ！
響けユーフォ二アムの舞台、ウジむしは、なんやかんやで治安悪いし、敗京阪が媚びまくって雰囲気悪いからダメダメ
1017:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:31:55.42 1Fa4T58hH.net
響けユーフォ二アムのせいで、 俺様の人生は大きく狂った。 絶対に許さないからな！
1018:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:32:39.73 1Fa4T58hH.net
響けユーフォ二アムのせいで、 俺様の人生は大きく狂った。 絶対に許さないからな！
1019:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:33:00.65 1Fa4T58hH.net
響けユーフォ二アムのせいで、 俺様の人生は大きく狂った。 絶対に許さないからな！
1020:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:33:26.18 1Fa4T58hH.net
響けユーフォ二アムのせいで、 俺様の人生は大きく狂った。 絶対に許さないからな！
1021:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:33:56.50 1Fa4T58hH.net
響けユーフォ二アムのせいで、 俺様の人生は大きく狂った。 絶対に許さないからな！
1022:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:34:17.82 1Fa4T58hH.net
響けユーフォ二アムのせいで、 俺様の人生は大きく狂った。 絶対に許さないからな！
1023:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:34:36.53 1Fa4T58hH.net
響けユーフォ二アムのせいで、 俺様の人生は大きく狂った。 絶対に許さないからな！
1024:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:34:54.95 1Fa4T58hH.net
響けユーフォ二アムのせいで、 俺様の人生は大きく狂った。 絶対に許さないからな！
1025:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:35:17.85 1Fa4T58hH.net
響けユーフォ二アムのせいで、 俺様の人生は大きく狂った。 絶対に許さないからな！
1026:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:35:36.48 1Fa4T58hH.net
響けユーフォ二アムのせいで、 俺様の人生は大きく狂った。 絶対に許さないからな！
1027:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:35:56.28 1Fa4T58hH.net
響けユーフォ二アムのせいで、 俺様の人生は大きく狂った。 絶対に許さないからな！
1028:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:36:18.13 1Fa4T58hH.net
響けユーフォ二アムのせいで、 俺様の人生は大きく狂った。 絶対に許さないからな！
1029:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:36:51.36 1Fa4T58hH.net
響けユーフォ二アムのせいで、 俺様の人生は大きく狂った。 絶対に許さないからな！
1030:名無し野電車区 (JP 0H41-2yjp [210.232.14.162])
16/12/06 17:37:35.10 1Fa4T58hH.net
響けユーフォ二アムのせいで、 俺様の人生は大きく狂った。 絶対に許さないからな！
バリサク・シチサソ・力ツ力ツ・目の丸・敗京阪・ウジむし
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