16/09/27 20:57:14.56 F3ePDjqF0.net
過去スレ
20: ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
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前身スレ
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01：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
3:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 613c-pbYT [126.88.99.27])
16/09/27 21:02:03.60 ItketpEl0.net
特急「ごうえいどう」を設定して、寝屋川市にも停車。
特急ができたが横綱になれなかった「かいおう」の前例もあるが・・・
4:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b407-gfYs [49.251.192.13])
16/09/27 21:07:12.99 F3ePDjqF0.net
京阪電車公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.keihan.co.jp)
ツイッター京阪電車（電車・駅のご案内）【公式】
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
京阪電車【沿線おでかけ情報】(公式)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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5:角松敏生
16/09/27 21:47:23.90 MX9aG/qBF
アフター>>5クラッシュ！
6:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH [182.251.243.2])
16/09/27 23:24:47.91 Vp9r4G6aa.net
プレミアムカーを8両の全列車に。雌車廃止！
7:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa61-Px3x [182.250.241.84])
16/09/27 23:49:54.32 FQluL6GJa.net
このスレが本スレだな
8:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-ti48 [126.204.40.234])
16/09/28 14:38:47.11 WOWhVNF4r.net
6003f7連で留置。ちょうど教材車に6553が繋がれ6554に連結作業中。やはりリニューアルは一時中断だと思います。2217fは運用復帰したのか寝屋川で未確認
9:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa61-Px3x [182.250.240.77])
16/09/28 19:02:05.59 UBVU0itpa.net
塗装変更・8000系リニューアル・6000系リニューアル・8000系プレミアムカー改造・13000系受け入れ
とここ5年ずっと忙しそうだもんなあ>寝屋川車庫
通常の検査でさえ、多種多様な車種&台車・大部分を占める老朽化車両の整備と
大変そうなのに。
寝屋川車庫の人ら過労状態になってなけりゃいいけど。
10:名無し野電車区
16/09/28 19:36:10.49 XWTo9U7HR
>>9
寝屋川車庫やなくて寝屋川車両工場じゃないの？
この会社の迷走ぶりは昔から変わらんよ
11:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d520-NoHY [114.171.183.150])
16/09/28 23:55:10.50 hjVEuwiW0.net
今朝の朝日新聞京都版に先日発表のあったプレミアムカーの記事が載ったけど、
何で今頃？
12:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-7QKu [126.253.195.229])
16/09/29 18:45:00.77 RtEYsVOmp.net
>>9
出張施工の出入り業者の存在、知ってるかな？大阪車両工業とか。
全部自前でやってるとは限らない。
13:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa5f-rzru [27.93.161.41])
16/09/30 00:31:24.71 Hg8jQGNSa.net
地下鉄の新20系のリニューアルも近車とか大阪車輌の出張工事だしな
14:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db87-WiCZ [202.231.67.18])
16/09/30 11:30:41.91 pSG5qYgV0.net
自前でやってるのはひらぱーの遊具整備だけだったりして w
15:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 17bb-Re4D [125.4.80.189])
16/10/03 21:37:46.35 ZJijYt480.net
寝屋川車庫イベントでプレ車改造の様子は見れるのかな？
16:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db87-WiCZ [202.231.67.18])
16/10/04 08:57:08.51 MxXn/tlr0.net
やっとペンキ剝がしたくらいの段階じゃね？
17:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-FEHg [126.236.11.230])
16/10/04 11:59:53.69 2cHnpRGVp.net
スレチかもしれないけど
都営5300が廃車予定だが、京阪へ譲渡できないものか
1991年登場のVVVF車だから京阪で言うと7000系と同期だし
要するに京阪で7000系が廃車になるものと同じだから
そもそも浅草線車両の整備が京急に丸投げで、京急側が銀1000と共通化することになったため廃車されることになったとか(要は京急の車両と共通部品がない)
まあ、都営は基本25～30年で廃車だから5300は都営が定めている廃車時期に来てしまったということだが
でも同期の大阪市66系は更新して使い続けるつもりだし(大阪市は40年が寿命らしいが)
18:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-FEHg [126.236.11.230])
16/10/04 12:05:44.30 2cHnpRGVp.net
もともと7000系を増備して1900系・2200系・2600系0番台を置き換える予定だったんだっけ
その後の7200系・9000系・10000系で1900系は全廃されたけど、2200系・2600系0番台はまだ残っているんだが
13000系増備がままならないなら都営5300を譲渡できないものか
2400系・1000系もあるし
当初、7200系・9000系・10000系はもっと増備する予定だったんだよね
19:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db87-WiCZ [202.231.67.18])
16/10/04 13:12:18.94 MxXn/tlr0.net
>>17
＞都営は基本25～30年で廃車
＞大阪市は40年が寿命
その違いが都営が累積赤字3000億、大市交が累損解消の差になって表れてる？
20:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-FEHg [49.96.11.19])
16/10/04 13:38:17.97 +IaXCl1Pd.net
中古車の扱いに慣れていない京阪が、無理に都営車を導入してもトラブルになるだろう
団塊ジュニアが定年になるまでのあと10数年を現有車の延命で乗り切る方が現実的だ
2030年ごろには団塊ジュニアが還暦となるから、そのころには
6000系以降の車両だけで回せるくらいに乗客が減っているだろう
21:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-cUqK [NSC3mLV])
16/10/04 13:44:49.92 rlP8020+K.net
>>17
都営5300系は最高速度が110キロで京急や北総やスカイアクセス線内で120キロ運転できず、ダイヤの足枷になってたこともある。
京成にも3500・3600系があるが、こちらは京成本線と西馬込封じ込めができる。
22:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF [126.152.45.161])
16/10/04 13:46:46.79 /vKrclRpp.net
ことでんが欲しがるんじゃない？
23:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-FEHg [126.254.65.147])
16/10/04 15:05:49.07 ioz7Q0G2p.net
>>22
それよく言われているけれど難しいと思う
5300は先頭デハだけど先頭車にパンタグラフがないし、制御伝送TISだから
TISやVVVFの更新が必要になるので、譲渡は難しいと思う。
この時期の制御伝送TIS搭載例
メトロ03・05
都営5300
泉北5000
24:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db87-WiCZ [202.231.67.18])
16/10/04 15:47:51.27 MxXn/tlr0.net
ことほど左様に、大手の中古車は地方中小にとって使いづらいものばかりに
なりつつある。
25:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-7QKu [126.247.203.193])
16/10/04 15:57:13.02 1dLuJOtRp.net
>>17
>>18
寸法でアウト。
長さが短いのはともかく、幅2800mmは無理。京阪の最大寸法は2792mm。
車両限界を広げるには軌道中心間隔(上下線間隔)に絡むので拡張は絶望的。
26:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF [182.250.241.94])
16/10/04 22:12:18.12 cPkn4obKa.net
>>19
都営はルートが悪い
ドル箱御堂筋線のポジション的な路線が無い
秋葉原まで行けばいいのになんで岩本町なんだという具合のところが多い
鉄道空白地帯の救済もあるから仕方がないところもあるわけだが
新宿線はチョッパ車置き換えの真っ最中だが
97年式の編成も置き換え予定になってる
税金の無駄だからVVVF改造で済ませるべきと
都議会でツッコミ入らなかったのかね？と思う
27:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db87-WiCZ [202.231.67.18])
16/10/05 12:11:26.48 WScOBQrW0.net
都議会議員は自らの利権とドンのご機嫌取りに関わらないものに興味なし。
28:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fb20-f+x4 [114.171.183.150])
16/10/05 12:14:53.75 EeZkhvtA0.net
>>26
スレチだけど、都営浅草線って、都電で稼ぎ頭だったルートの代替なんやよね？
今となっては下町過ぎたり、本筋から一本ずれてたり、パッとしない場所ばかりを結んでる。
御堂筋は何もないところに新しい都市軸を作り出して、
梅田、難波、天王寺をうまく結んだんだから
大大阪時代の大阪は先進性があったんやなあと思うわ。
29:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db87-WiCZ [202.231.67.18])
16/10/05 13:11:50.48 WScOBQrW0.net
都電のドル箱って昭和通りだったのか？…中央通りじゃなく。
30:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-cUqK [NSC3mLV])
16/10/05 13:40:50.69 S7T1TjBSK.net
>>28
むしろ浅草線は地下鉄というよりは京急・京成の都心部地下区間のような感じがする。
近鉄・阪神の鶴橋～西九条が大阪市営になったような感じ。
31:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fb20-f+x4 [114.171.183.150])
16/10/05 13:50:32.33 EeZkhvtA0.net
>>29
新橋～品川間がドル箱路線の名残で、都電時代は銀座からは中央通りを走ってた思う。
系統番号も１だし。
銀座～浅草は営団があったから昭和通りに回されたんじゃないかと。
32:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-7QKu [126.254.3.83])
16/10/05 16:00:00.33 KIap766Gp.net
スレチ甚だしい。
都営話はヨソでやれ。
33:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2707-1p2+ [49.251.192.13])
16/10/05 17:31:28.48 b2LbQ8V+0.net
昼間のダイヤはこれで十分
特急 淀屋橋〜出町柳 6
急行 淀屋橋〜枚方市 6
普通 中之島〜出町柳 6
今にも潰れそうな光善寺に配慮は不要。
普通で立たせておけばいい
萱島普通の代わりとして寝屋信〜淀屋橋への回送を一時間あたり二本走らせれば良い。
34:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-rzru [59.190.88.24])
16/10/05 17:57:53.87 DmdJOUjy0.net
十分とか言いつつ今より電車増えてるよね
35:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-M+RC [NXC2Y1y])
16/10/05 18:13:17.45 HpgHExa9K.net
>>30
それをいうなら、
都営浅草線新橋～浅草は、淀屋橋～京橋を銀座線とした時の中之島線に相当する
だろ
36:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-RPp1 [126.62.127.143])
16/10/05 21:29:24.12 WW/1Sr/l0.net
>>15
「プレ車試作モデルの展示」はあるよ。
37:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 353c-1Ghz [126.60.247.229])
16/10/06 00:47:37.00 XY7BrAas0.net
>>25
車両の長さも関東標準なので京阪からすれば短いし、
台車も都営向け独特の近車の円筒案内式だし、
インバータとモータは三菱で、三菱なんてかれこれ
1900系の一部で使って以来じゃない？
しかもWNカップリングで、TDしかない京阪では…
制御伝送も三菱で、京阪のモニタ装置は日立だしね。
>>26
都電は7000形を新車に取り替えようとしたら、
全部は予算が認められずに、一部が更新工事で
インバータ制御化されるなどして7700形になった。
新宿線用は全部10-300形に取り替えられるけど、
浅草線用や三田線用はどうなることやら…
38:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C [182.250.241.76])
16/10/06 23:03:34.02 cUlDJ6Pxa.net
>>37
いま廃車が進んでる10-300Rも
廃車対象編成に組み込まれた増備車が
まだ新しいからということで
待ったがかかりそこだけ抽出して新しく作った先頭車をポン付けしたからな
しかし京成3700と京阪6000見てると
どれも両端のドアが
他社に比べて真ん中に寄ってるように見える
39:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0538-xaNP [14.3.218.55])
16/10/07 01:10:07.07 jruR8m/d0.net
五輪やるから新車！新車！
5300とか雨降ると空転祭りだ。退避時のドア締め機能もないし、都営のことだけしか考えていない車だよ。
とはいえ機器更新と小規模なリニューアルで十分そうなくらいきれいだぞ。無料Wi-Fiまでついてる。
京阪スレだった。8000、特急運用で長距離走るだろうに長持ちだね。
40:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d98d-RgLv [210.235.94.2])
16/10/07 04:34:36.38 sX1+u4fU0.net
>>17
>>25
異質の都5300で置き換えるならメトロ03か東武20000系列の譲渡の方がまだマシ。
41:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK01-IAyc [NSC3mLV])
16/10/07 06:54:10.11 x9u94+6sK.net
>>39
そりゃ同時期に登場した京成3700系や北総7300系が120キロ対応、京急も600系は120キロ対応で以前の1500・2000系も改造されたのに関わらず110キロで作られて改造もなし。
結果、京急の三崎口発着の快特に入れなくなった上に次は京成・北総でアクセス特急にも入れず。アクセス特急は京急車が動員される羽目に。
42:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-yMSU [126.254.128.155])
16/10/07 12:21:46.71 52s2ypA6p.net
>>39,41
浅草線界隈のVVVF世代は
京急1700が120kWのIMの6M2Tで順次出力向上し今や155kW
京成は6M2Tで3700の130kWから3000で125kWに抑制するも
スカイアクセス運用に対応し、編成で3000kW弱が汎用標準
都営5300は165kWで4M4Tのため当初より見劣りし
120km/h対応で5327編成だけ
京急600-4次車世代と同等の180kWへ強化されたが
仮に更新改造するとしても全体で高出力化を要することは
形式を世代交代させる判断のトリガーに
ちなみに高M比の京急や京成と同じ東洋の提案ながら
京阪が200kWのIMでMT同数～3M5Tを志向したのと対象的
>>40
台車だけは旧住金製になるが共に京阪より短い18m車
メトロ03はアルミ車体だが
主回路は殆ど三菱や日立のIGBT-VVVFでIMが190kWの4M4T
東武20000は軽量ステンレス車体で
主回路こそ東洋だが
AFEチョッパーでMMが140kWの6M2T
20050以降はGTO-VVVFとなるがIMが150kWの6M2T
京阪にとって異質なのは大して変わらず
43:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-yMSU [126.254.128.155])
16/10/07 12:26:45.07 52s2ypA6p.net
失礼
軽率にも並列で比較してしまったが
メトロと東武の当該はそもそも狭軌車なので
都営5300以上に議論の前提で大いに
44:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-yMSU [126.254.128.155])
16/10/07 12:27:12.31 52s2ypA6p.net
難ありと
45:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C [182.250.241.39])
16/10/07 23:48:25.59 e2e8Fk8Sa.net
京阪の方は最近動き無いの？
46:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a684-892l [59.147.27.154])
16/10/08 01:13:24.75 rgQSAvXY0.net
【京阪】2200系2226編成 出場試運転
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
47:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-yk2I [07001111562739_mc])
16/10/08 10:42:16.72 qQZmlZnKK.net
黄緑の壁に緑座席のボロはなかなかなくならないねー。
48:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C [182.251.251.14])
16/10/08 11:02:40.36 i9taieY1a.net
>>46
まだ検査受けるのかよ
5557Fあぼーんする余裕があるなら
さっさとあぼーんしてくれよ
49:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-zf6L [NXC2Y1y])
16/10/08 11:18:47.93 6o24vEzcK.net
>>48
そもそも2226*7より車体製造年の古い7連が9本も生き残っている件
50:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e17b-li4e [58.94.99.74])
16/10/08 12:37:26.17 kH5zYex80.net
そろそろ 宇治線の列車が大阪方面へ乗り入れてもいいじゃないかと思うんだが
51:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-ntII [05001030189063_ac])
16/10/08 13:49:22.25 jAFKz5GaK.net
ここは網棚が健在なんだよな
他社だと近鉄の団体車ぐらいか？
中小を探せばあるかもしれんけど
52:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f920-IG4E [114.171.183.150])
16/10/08 15:54:03.84 7emmC64d0.net
８０００系の幅の広い片開き扉というのも、大手私鉄では貴重なのでは？
個人の好みで申し訳ないが、あれはどうしても古い通勤車のイメージが拭えない。
53:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b7b-lsIp [60.41.5.216])
16/10/09 01:10:28.87 U2ZpmJX00.net
>>51
抵抗制御車は金網だが
54:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-VArf [NVk0RXP])
16/10/09 06:17:34.12 6oMubo6YK.net
>>50
編成両数の制限がなぁ…。
｢中書島～京橋ノンストップ＆中之島行き｣なら何とかなる？
55:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP [182.250.251.200])
16/10/09 09:04:05.18 Gq1Rd//Wa.net
おうじちゃまエクスプレス…
56:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 707b-Gwrp [125.203.137.254])
16/10/09 09:26:51.20 C2x+s/JX0.net
>>54
そのくらいが落とし所だろうね
宇治線各駅と京橋、中之島線各駅のみ停車の快特を
平日の朝晩に20分おきに6本ずつ、とか土日の昼間に(洛楽のこない時間帯に)30分おき、とか
「おうじちゃまエクスプレス」、ネーミングの悪さもさることながら
1日1本というインパクトの無さも響いて結局定着しなかったのでは？とみている
中之島直通がキツそうなら宇治線を樟葉まで乗入れて快急なり特急と接続させる手も考えられる
どちらにしてもいまの宇治線、傍から見ても中書島止まりばかりではもったいないとはおもえる
57:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sad9-397Z [106.154.115.29])
16/10/09 12:24:13.35 8OQxvqLua.net
>>56
> そのくらいが落とし所だろうね
> 宇治線各駅と京橋、中之島線各駅のみ停車の快特を
> 平日の朝晩に20分おきに6本ずつ、とか土日の昼間に(洛楽のこない時間帯に)30分おき、とか
宇治線より対大阪への旅客需要の多いおりひこすら廃止したのにそんなガラガラな列車走らせる余裕なんてねーよ。そもそも後どんだけ4連作る必要あるんだ？少なくとも後6本はいるよね？
58:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-77f/ [126.245.70.34])
16/10/09 13:19:04.29 JdDyZ2z+p.net
ま、何もしなかったから、むしろ縮小施策だらけだったから宇治線は今のようになった。
昔は交野線よりかなり上を行く路線だった。
59:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f920-IG4E [114.171.183.150])
16/10/09 14:16:14.06 MYG7eOeo0.net
移転前の宇治駅は観光地の玄関口という雰囲気やったな。
沿線には三室戸寺とか万福寺とか名所も多いのに放置気味なのは
東山というスーパー観光地を擁してるからなのか。
60:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-o9fI [220.102.127.169])
16/10/09 15:12:59.09 kSyJ0hA50.net
これ以上、空気輸送の列車を走らせてどうするんだよ・・・
洛楽だって繁忙期以外はｶﾞﾗｶﾞﾗなのにまして宇治直通とか
61:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C [182.251.251.4])
16/10/09 16:36:45.79 xsggIqega.net
淀屋橋から中書島まで12両編成
そこで分割して宇治と出町柳に行けないか？
62:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-77f/ [126.245.70.34])
16/10/09 16:47:56.95 JdDyZ2z+p.net
毎日寝屋川から2回宇治線車両の出入りがあるんだから、回送の方向を大阪側に振り向けることで比較的容易に朝晩少しは直通列車を設定できそうには思える。
朝ラッシュの裾で寝屋川に帰るのを淀屋橋行き快速特急に、とか。
ま、京阪にそんな気はないだろう。
ないからJRに惨敗なんだけど。
63:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5cfd-Nuoi [121.82.100.189])
16/10/09 19:27:02.86 zAKHjFPM0.net
まあ、おりひめもそうだけど、朝ラッシュに5両とか迷惑以外の何者でも無かったし、上に上がってたみたいに樟葉直通の急行ぐらいが精一杯だろう
64:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-77f/ [126.245.70.34])
16/10/09 20:01:19.81 JdDyZ2z+p.net
樟葉とか中途半端な乗り入れしても営業的な訴求力はゼロ。みんな中書島でさっさと特急に乗り換える。大阪まで行ってナンボ。
客が振り向くインパクトある施策はなかったから宇治線はこんなに落ちた。
JRは対京都で速く安い。京阪には対大阪ではまだ競争力があるが、これまでみたいに無策を続けるとこの牙城もどうなるやら。
65:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yMSU [1.79.79.87])
16/10/09 20:29:03.17 iD9lbkZFd.net
京阪にとって、宇治市民に振り向いてもらわなくてもどうでもいいんじゃないの？
京阪は都心部と樟葉にしか興味がないようだし
京都最悪の人口減少を記録する地域に投資して、回収できる見込みがないから放置している
昼間10分毎を維持しているのは京阪のライフワークだからであって、
宇治市線が大事だからではない
66:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-77f/ [126.245.70.34])
16/10/09 21:27:07.36 JdDyZ2z+p.net
うん、だからJRに惨敗した。
67:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f407-a2Ek [49.251.192.13])
16/10/09 22:04:59.46 20cL426y0.net
>>56
お前の「ぼくちゃんがかんがえたさいきょうのだいや」はチラシの裏にでも書いてろと言いたいレベル。
宇治直通を走らせるぐらいなら樟葉急行を走らせたほうがマシ
お前の「ぼくちゃんがかんがえたさいきょうのかいそくとっきゅう」を走らせるぐらいなら
特急を樟葉～祇園四条ノンストップにしたほうが絶対良い。
68:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 707b-Gwrp [125.203.138.138])
16/10/09 22:34:09.64 2OiALAOK0.net
中書島「」丹波橋「」
69:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-77f/ [126.245.70.34])
16/10/09 22:34:21.07 JdDyZ2z+p.net
>>67
お前の案もレベルは同じに見えるが。
目糞鼻糞大同小異。
70:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-VArf [NVk0RXP])
16/10/09 22:48:20.46 6oMubo6YK.net
>>65
10分ヘッドが｢京阪のライフワーク｣…全く意味不明。
だいいち、仕方なく続けてることをライフワークとは呼ばない。
71:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c63c-yd9a [219.62.190.102])
16/10/09 23:01:34.89 g+/adPLi0.net
宇治線の大阪方面直通列車は、速達性の高い「特急」にしないと効果が薄い。
以下、宇治発淀屋橋ゆきの特急 ※すべて４連の13000系で運用
宇治→（４連・宇治線内各駅停車）→中書島→（特急４連）→樟葉（宇治発４連と、樟葉始発４連を連結して、特急８連）→
枚方市→京橋→天満橋→北浜→淀屋橋
13000系は、将来的にこのような車両運用をする可能性も、事前に考慮されているんじゃないの？
４連固定編成の０番台は、わざわざ４連同士を連結して、８連での運用が可能な構造になっている。
また７連は 「２０番台」 なので、４連が今後も増備できるように番号は空けられている。
72:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c63c-yd9a [219.62.190.102])
16/10/09 23:19:13.80 g+/adPLi0.net
>>71 は、朝ラッシュ時の事例。昼間時ではない。
樟葉で、（宇治発４連と、樟葉始発４連を連結して、特急８連）と記載したが、
樟葉は、大阪側にも京都側にも折り返し線があるため、列車の連結が行いやすい。
昼間時は４連にばらして、中之島～萱島間の列車として、４連で運用することも可能かもしれない。
ただ、現行ダイヤに加えて、区間急行として、増発を目的に運行しないと、４連では短すぎるだろう。
前スレより転載：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:326番) ※一部修正
特急 淀屋橋～出町柳 ６本
急行 淀屋橋～枚方市 ６本 香里園での特急待避が無く、終着駅まで逃げ切る
区急 中之島～萱 島 ３本 萱島発着列車の設定
普通 中之島～出町柳 ３本 香里園で急行と連絡＆特急待避
普通 淀屋橋～出町柳 ３本 香里園で急行と連絡＆特急待避 淀屋橋発着の普通を復活（昼間時）
上り…URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
下り…URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
※下り 普通淀屋橋ゆき の時刻を、右記のとおり訂正 【京橋発「*9」、淀屋橋「*6」】 → 【京橋発「*8」、淀屋橋「*5」】
73:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-77f/ [126.245.70.34])
16/10/09 23:20:19.36 JdDyZ2z+p.net
13000の連結解放は組み合わせ限定かつ地上作業が必要なので営業線上では想定されてると思えない。
連結組み合わせ限定なんてダイヤが乱れたら収拾つかなくなるのは誰の目にも明らか。
74:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d89-pu+C [118.237.113.86])
16/10/09 23:33:28.99 RVt10oE00.net
>>73
前スレの時から主張していますが、普通or準急の理想的な退避駅は枚方市+丹波橋+三条です
香里園+樟葉+丹波橋+三条退避では普通の退避時間が増え、全体として運用数増につながり、費用対効果が低いと言わざるをえません
この場合の改善案としては、
・特急6
・準急6 枚方市行 香里園退避
・普通6 萱島+枚方市+丹波橋+三条退避
・区急2 萱島行 4連
にすることが挙げられます
75:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-IAyc [NSC3mLV])
16/10/09 23:48:45.58 15bmsLacK.net
プレミアム車導入後は特急が20分間隔になって快急が走りそうだな。
淀屋橋発で
0 特急出町柳 5快急出町柳 8準急出町柳 16準急枚方市
みたいな感じで。特急は今までより10分折り返し時間を取り、淀屋橋2番線(出町柳準急用)と出町柳引き上げ線(特急整備)も活用で。
8000系は8運用
76:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c63c-yd9a [219.62.190.102])
16/10/09 23:50:19.55 g+/adPLi0.net
>>73
あくまでも“可能性”としての話。個人的にも、実現性は薄いだろうと思っている。
だが現行のように、将来的にも４連でしか運用しないのなら、わざわざ車両の製造コストが高くなりそうな
４連同士の連結を可能とする構造にはしないだろう。
ただ、2600系の製造時には、叡電への乗り入れを考慮した車両構成にしたものの、結局実現しなかったように
とりあえず、将来のことを考えて４連同士が連結できるようにしておいた、というのが現実的な見方だろう。
77:名無し野電車区
16/10/09 23:57:56.47 JgFaasc7j
宇治線・交野線直通は編成両数が制限されるが、昼間時なら構わないのでは。
78:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-77f/ [126.245.70.34])
16/10/10 00:41:21.25 HcYo2pYpp.net
>>76
少子高齢化で縮小傾向な今、宇治線交野線がそれぞれ最大5運用でいられると思いにくい。
将来的なことを考えて宇治線交野線の運用が減った時、浮いた13000を4＋4にして本線運用に回すことを想定したんだと思う。もちろん連結と解放は車庫。
これなら連結順序固定でも何ら問題ない。
連結できない仕様で作ってたら4両のまま転用先もなく路頭に迷う。
79:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-VArf [NVk0RXP])
16/10/10 06:06:07.17 ula2o5XiK.net
宇治～大阪なら、中書島乗り換えがあっても、やはり京阪の方が有利なんじゃ？
座りたいならプレ車もできることだし。
80:名無し野電車区
16/10/10 06:18:00.81 cjIQm7hUz
>>76
本線上で増解結するなら、時間、コスト等を考慮してホロまでは繋げない＝別に10000系でも良かったと思う。
貫通8連が出来るようにしたのは、他の8連が入場して不足が出た時に入れ替わる為でしょ。
81:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 707b-Gwrp [125.201.115.86])
16/10/10 07:02:16.86 8XUAmXw40.net
多少の雨で雨量計がどうとかいって止まる某ＪＲ線が腰砕けなのも京阪には幸い？
82:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yMSU [1.79.79.87])
16/10/10 07:15:55.98 VGgPuQ9Wd.net
宇治と大阪の間にどれほどの需要があるというのだ？
観光の目玉の平等院は立地でJRにかなわない
通勤需要にしても宇治は大阪から遠すぎてベッドタウンになり得ない
衰退著しい宇治にカネをかけてJRに逃げた客を若干取り戻したところで費用対効果が見込めない
京阪は宇治よりも都心部や樟葉に投資した方が回収が見込めると考えているだけだ
83:名無し野電車区
16/10/10 07:36:50.62 cjIQm7hUz
>>81
線路間に水が溜まって宇治線がストップしたのは京阪だったけどな…
84:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.169.44])
16/10/10 07:33:41.97 xLQWODikd.net
急行や準急、区急を増やせとかいう書き込みが増えているけど、
門真や寝屋川市内の駅に停車する列車を増やすと、
乗務員を危険にさらすことが増えることを忘れていないか？
この前近鉄の車掌が東大阪のクズどもに襲われそうになったからやむなく逃亡した
門真や寝屋川に発着する列車に乗務することはこれと同じリスクがある
特急に乗務するのに資格がいるのも、優秀な従業員を門真や寝屋川の輩から守る為でもあろう
門真や寝屋川を減便する必要があるのは地域に将来性がないからだけではない
85:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4dfd-pu+C [182.167.157.3])
16/10/10 08:07:57.74 UiM0aftE0.net
>>82
なお、平等院への距離はJRより京阪の方が徒歩で3分程近い。
宇治上神社や源氏物語ミュージアムだとさらに差がつく。
嘘はいけないな。
86:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f950-TInN [114.151.255.107])
16/10/10 09:16:27.84 jsjzfsK/0.net
>>58
結果論だが、本線の１０分ヘッド改正により宇治線は本線から追い出された様な
ものだからなぁ・・・。
87:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-IAyc [NSC3mLV])
16/10/10 09:27:54.54 GtdDi49vK.net
>>84
急行や準急に関しては、枚方市まで先着する列車が特急以外にもほしいということでもある。
88:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f950-TInN [114.151.255.107])
16/10/10 09:40:25.26 jsjzfsK/0.net
>>78
現在の2600系みたく、将来増解結が容易な仕様になってるとは思われる>13000系
その為将来（数十年後？）の本線転用は充分有り得る（13000系２編成→６or７両化とか）
その頃には交野線に２～４両編成完全無人化の車両が導入されてる気がするがｗ
89:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.169.44])
16/10/10 10:06:54.39 xLQWODikd.net
>>87
特急の役割は、門真や寝屋川を隔離するのもある
近鉄奈良線や阪急神戸線も、東大阪や尼崎を隔離して沿線ブランドを守っている
90:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a68c-xaNP [59.190.88.24])
16/10/10 12:37:17.35 NBDBne9h0.net
そんな程度でブランドイメージが落ちるって流石に馬鹿の考え方すぎないかね
91:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4d8c-lsIp [182.164.77.207])
16/10/10 12:43:59.73 LBa8jImE0.net
相手をしてはいけない
92:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-IAyc [NSC3mLV])
16/10/10 12:51:14.38 GtdDi49vK.net
>>90
逆に近鉄奈良線なんてそのせいでどこへ行くにも使える列車が少なくてトータル本数の割には待たされるし、
快急は直通客が集中して混みっぱなしの上本数は一丁前に多いからノロノロ走る。
と、逆に「遅いノロい待たされる」イメージだわ。
93:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-xaNP [49.96.10.7])
16/10/10 13:32:17.70 0ruGMDFed.net
今日久しぶりに淀へ行くために乗ったけど、特急と各停（準急）との接続が枚方市から樟葉に変わったのは良かった
94:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-77f/ [126.245.70.34])
16/10/10 15:15:58.24 HcYo2pYpp.net
>>90
近鉄奈良線は隔離により客層の差が顕著。地域にもよるが差は出る。
95:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-VArf [NVk0RXP])
16/10/10 16:46:15.75 ula2o5XiK.net
>>92
近鉄奈良線の快速急行のノロノロ運転は、本当にイライラするな。
96:名無し野電車区 (ﾜｲﾓﾏｰ MMd9-lsIp [106.188.133.163])
16/10/10 19:04:16.65 34hGefgxM.net
京阪の途中通過時代の特急って、
「本来は特急料金をとりたいけど、乗り通してくれるから特別に無料にしますよ」
ってもんだと思う
京阪間の速度は阪急やJRにはかなわないから設備で勝負と
97:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-77f/ [126.245.70.34])
16/10/10 19:11:06.23 HcYo2pYpp.net
速度でかなわない。
ターミナルでかなわない。
だから良質車両でノンストップによる快適な車内を提供。
→枚方停車で崩壊し今に至る。
→来年プレミアムで巻き返しを企図。
98:名無し野電車区 (ﾜｲﾓﾏｰ MMd9-lsIp [106.188.133.163])
16/10/10 19:13:22.71 34hGefgxM.net
結局何をしてはいけなかったのかというのを
自分たちで理解してなかったんだな
それやるなら急行を快速急行にして
樟葉以西は準急で補完すればよかったんだと思う
99:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 210e-pu+C [122.20.0.221])
16/10/10 19:23:22.49 Y26qh0/40.net
よっしゃ。
アホみたいな妄想したろ。
快速特急 2本/h 淀屋橋ー出町柳
宇治特急 2本/h 淀屋橋ー宇治
4+4の編成で大阪側4両は中書島から各駅
快速急行 4本/h 淀屋橋ー出町柳
守口市通過
準急 4本/h 淀屋橋ー出町柳
区間急行 2本/h 中之島ー萱島
普通 4本/h 中之島ー萱島
100:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.38.52])
16/10/10 19:29:30.72 cp9KB02cd.net
>>94
客層の差があるのは間違いないが、そのことでブランドイメージがどうこう言うのは違うんじゃないかなぁ
本当にそこ気にする層はとっくに都心回帰してそう
101:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b90-/1jq [60.38.160.101])
16/10/10 22:05:36.71 OfHHpA5v0.net
>>94
東大阪に比べたら門真、寝屋川はまだマシな方だぞ
東大阪のような吹き溜まりと比べてはいけない（戒め）
102:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.106.210.88])
16/10/11 16:30:01.03 ZKvDHO8Kd.net
最大の問題はきっと枚方市内(特に北部)が準急では距離がちと長いことなんだろう
遠近分離の拠点を枚方市から樟葉にずらしてしまったらそりゃ面倒になる
103:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5c73-MBDR [121.103.69.40])
16/10/11 16:49:27.51 7T9F6ImW0.net
>>101
URLﾘﾝｸ(nensyu-style.com)
守口や門真、寝屋川の所得は東大阪より下だ
門真は大阪最貧市だと、京阪スレでは何年も前から指摘されている
東大阪の中小企業は門真とは違って、自社ブランドの商品を持っているケースが多い
門真の中小企業は下請けに終始したため、円高で海外にあっさり仕事を奪われた
東大阪が吹き溜まりなら、守口門真寝屋川は肥溜めだ
なんで京阪は守口から枚方まで、淀川と京街道に沿って直進せずに
わざわざ肥溜めの門真や寝屋川を迂回するルートをとったのだろう？
104:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP [182.250.251.193])
16/10/11 19:21:05.47 IwJxr1fTa.net
ここで地域差別を延々と言ってる人は何がしたいのかね
105:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d90-F3P8 [118.13.180.66])
16/10/11 19:57:25.70 jd0tGcge0.net
きっと地域対立が激しい国の人なんじゃ
106:名無し野電車区
16/10/11 22:34:09.37 92HNFyjud
>>97
京阪特急がここまでボロボロになったのは、新快速が中間主要駅に停車しても、所要時間は増えないことを
実現したからだうな
107:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf01-Oa01 [115.177.108.40])
16/10/13 07:31:05.52 vbWgAkJ+0.net
もう何やっても裏目ばっかなんだったら初心に帰って15分ヘッド、京阪間ノンストップからダイヤ組み直すのがよろしかろ。
特急は全列車プレ車組み込み、紺と緑の遜色特急は全廃でイメージアップ。中間駅輸送は急行と準急に任せればスッキリする。急行は府県境を各停にし、普通の運用を中之島～樟葉に絞れば輸送力も調整できていいんじゃないの。
108:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-Oa01 [59.190.88.24])
16/10/13 07:54:46.16 eC7WzSIz0.net
直通客がいないってとこから話が始まったはずだが、P車が特効薬になるなら悪くはない
109:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-elXE [NVk0RXP])
16/10/13 08:23:49.94 iu4tKZqWK.net
たしかに基本直通客は少なくなってる。
京阪間くらいの距離が、通信手段発達の影響を一番強く受けているかと。
110:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb89-DI90 [118.237.113.86])
16/10/13 09:19:32.56 XI0ljpnD0.net
15分ヘッドの快速特急だと客が少なすぎたわけで、結果10分ヘッドの特急になったわけだが、
20分ヘッドや30分ヘッドの快速特急にする、という手段もあったわけだよな
111:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b50-b88/ [114.151.255.107])
16/10/13 09:32:13.34 Fg3JLhGF0.net
>>107
現状10分を、そのまま15分ヘッドに戻すと客捌ききれないぞ（特に大阪側）
まぁ、急行は府境どころか、樟葉-出町柳間各停でもいい位だし、各停樟葉折り返しには同意。
>>109
通信で通勤するのか、だと京阪間に限らず全国的に影響を受けるなｗｗｗ(ｱｹﾞｱｼｰ
112:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.84.217])
16/10/13 09:56:15.08 jJVtBEKgd.net
特急 枚方市通過させて、急行と準急を4本/hずつ走らせたら十分でしょ。
113:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb2c-vjb2 [182.171.25.6])
16/10/13 13:14:49.62 GL9ySyO00.net
>>111
＞現状10分を、そのまま15分ヘッドに戻すと客捌ききれないぞ（特に大阪側）
そんなことはない
現状準急10分毎で、昼間は寝屋川市以南でも立客はほとんどいない
15分毎に減便してもつり革が半分埋まる程度の乗車率に落ち着くので無問題
それに15分毎なら普通が京橋～萱島で準急から逃げ切れる
守口市での緩急接続をやめれば準急の混雑を回避できる
114:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a302-GF32 [220.102.127.169])
16/10/13 14:32:37.38 geCsfiMv0.net
特急を枚方通過にしたら、空席だらけになってＰ車乗ってくれへんやん
115:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 837b-q1sm [180.26.81.139])
16/10/13 15:34:16.20 EkXjXUDH0.net
P車導入を機に特急は8000系のみとし、3000系や9000系などの3扉車使用の特急は、
枚方市以東の停車駅を増やしたうえで（八幡市・伏見稲荷・清水五条・神宮丸太町を追加）、
準特急に格下げした方がいい。
116:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-ptOG [126.245.70.34])
16/10/13 16:09:20.15 Uayf3akcp.net
>>115
その余計な停車駅が嫌われてた急行という種別が事実上なくなったんですが。
またその失敗をしますかね。
117:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 07fd-Oa01 [121.82.190.119])
16/10/13 16:28:01.05 cQT3l9qF0.net
現状特急の役割を3000使用の快速急行に背負わせてノンストップを8000使用の特急に戻してそれぞれ15分間隔、後は樟葉止まり急行と全線走破（中之島線含む）の各停若しくは準急か区間急行を適当に走らせとけよもう
118:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fb87-q1sm [202.231.67.18])
16/10/13 16:30:52.50 Ga65Ns/I0.net
Ｐ車連結を除けば、中之島線開業時はそんなふうな感じだったけど…失敗した。
119:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-DI90 [126.247.148.112])
16/10/13 17:02:02.24 YPJnakfmp.net
>>118
折角、枚方優遇の極致たる枚阪ノンストップ特急とか作ったのに、見向きもされなかったからな。
120:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 07fd-Oa01 [121.82.190.119])
16/10/13 17:03:15.29 cQT3l9qF0.net
あの時は特急と快速急行の停車駅が大して変わらずに棲み分けがあいまいだったでしょ。だから特急をノンストップにしろよって事ね。
そうなったらP車は煎らんから中止で。
121:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-elXE [NVk0RXP])
16/10/13 17:22:15.21 iu4tKZqWK.net
>>120
今更特急をノンストップなんかにしたらガラガラになって、
今度は逆にＰ車なんか要らなくなるわ。
122:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-DI90 [126.247.148.112])
16/10/13 17:44:33.05 YPJnakfmp.net
確かにノンストップは無いな。
基本、P車はインバウンドや沿線外客に着席予約サービスを提供するものだから、沿線に集客施設や観光地への連絡需要の無い駅に止める必要は無い。
今の特急停車駅で、その手の施設が無いのは枚方市だけ。だから、枚方市だけ通過で樟葉で同駅止まりの急行でも接続させれば済む。
123:名無し野電車区
16/10/13 18:37:32.77 y2xBGPiaA
>>99
快速急行の守口市通過は賛成
急行、準急、区急客との遠近分離でいいだろう
※後、乗車位置を三角印から丸印に変更も
124:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb85-vjb2 [182.171.25.126])
16/10/13 18:39:31.08 F5KNYwY90.net
急行の本来の役割は、通勤客輸送ではなく参詣客輸送だった
1971年までの急行の京橋～七条間の停車駅は
香里園、枚方市、八幡町、中書島、丹波橋、伏見稲荷
見事に乗換駅または有名神社の最寄り駅のみとなっていた
都心回帰で通勤客が減り、円高と入国審査の簡便化で観光客が増えた今は
輸送実態が昔にもどりつつあるのだから、>>115の案は的外れとは思えない
>>115は昭和になって創建された、歴史も由緒もなく遠方からの観光客が期待できない
成田山大阪最寄りの香里園をさりげなく外しているのも理にかなっていると言える
125:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 83f6-vYzL [180.221.0.31])
16/10/13 22:36:11.19 MIGhwUVr0.net
特急を混雑させた方がP車を使いたい客が増えるしな。
特急停車駅が増える事はあっても減る事は絶対に有り得ない。
126:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-ptOG [126.245.70.34])
16/10/13 23:05:15.68 Uayf3akcp.net
快速特急…
あれは事実上特急の停車駅削減以外の何物でもないだろ。
127:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b50-b88/ [114.151.255.107])
16/10/14 09:04:15.92 75dTMhhA0.net
>>116
枚方市という止めても止めなくても良い駅（少なくとも日中は）
に特急を止めたが故に樟急（樟準も含む）が廃止になったという事ですねｗ
128:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fb87-q1sm [202.231.67.18])
16/10/14 09:56:57.98 7naI/7Wd0.net
闇雲にノンストップにするなら別だけど、
そうでないならさすがに枚方を外すわけにはいかなかったかと。
129:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fb87-q1sm [202.231.67.18])
16/10/14 10:11:30.55 7naI/7Wd0.net
>>128推敲
闇雲にノンストップを貫くなら別だけど、
そうでないなら、さすがに枚方市（京橋、淀屋橋に次ぐ乗降人員第３位)を外すわけには
いかなかったかと。
130:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb0e-DI90 [122.20.0.221])
16/10/14 10:23:12.86 yPocA85j0.net
枚方市ぐらいの距離だと、急行や準急がちゃんと走ってれば、わざわざ特急を停める程でもないんだよね。
むしろ、中間種別をしっかり機能させた方が、沿線利用者全体へのプラスになる。
それに気づかずに、オラが駅に特急停めろ通過は許さんって言ってるんだから。
131:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fb87-q1sm [202.231.67.18])
16/10/14 12:30:43.18 7naI/7Wd0.net
>>130
枚方市に停めずに今の特急が成立するとは到底思えん。
今の特急はむしろ「中間種別」。
代わって快速特急が「京阪間直通特化」だが平日データイムには不要。
132:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 837b-q1sm [180.26.81.139])
16/10/14 13:37:22.14 zHeQwsQN0.net
快速特急は京阪間直通の行楽客特化型だから土休日の運転だけでいい
133:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.86.156])
16/10/14 13:57:03.31 eEr0GG9qd.net
15分サイクルに変えればいいんだよ。
134:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd4f-Oa01 [49.104.34.128])
16/10/14 15:41:02.66 jucSQZeCd.net
だったら阪急のように、ラッシュ時に停車駅を削って通勤特急なるものを運転すればよい。
削減するのは当然枚方市と樟葉
135:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb8c-Oa01 [58.190.16.193])
16/10/14 15:42:51.95 8rj9Y1e80.net
それをやってたときに急行が香里園で乗れない状態かつ特急が空いてたという事実
136:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fb87-q1sm [202.231.67.18])
16/10/14 15:43:35.02 7naI/7Wd0.net
15分サイクルで成立するなら、今のダイヤにはなってない。
かと言って20分サイクルにすると逆に存在価値がなくなる。
ノンストップ特急はもう時代錯誤の存在。
137:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.85.20])
16/10/14 16:00:37.78 BGGcNr/ud.net
だから、15分サイクルにして、特急は枚方市通過。
急行と準急を走らせればいいんじゃないの？
138:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-ptOG [126.245.70.34])
16/10/14 17:10:11.72 1lZTAXLqp.net
>>135
朝ラッシュに8000を走らせるには枚方通過は避けて通れないだろう。
プレミアムは朝ラッシュに走らせてナンボだから走らせたいだろうし、朝ラッシュに8000を走らせることができれば全体の車両数抑制～コスト削減にもなる。
139:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-elXE [NVk0RXP])
16/10/14 17:46:35.68 fFFMkwRaK.net
>>137
わからん奴だなぁ。
ノンストップの特急なんか15分毎に走らせて誰が乗る？…って話。
またアレか？、ちょっとずつ停車駅増やして元の木阿弥か？
140:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf01-Oa01 [115.177.108.40])
16/10/14 18:01:39.79 uC5Tr5Gc0.net
>>119
今なら朝の大阪方面、夜の樟葉・枚方行きに限定して、京橋～枚方ノンストップだったら需要ありそうですかな。
>>137
「特急停車駅」から格下げになる途中駅利用者が抵抗する気持ちもわからんではないが、都市間輸送と中間駅輸送は目的が違うから切り離して15分サイクルで整理し直すのが一番いいと思う。
141:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-MK3k [126.186.192.47])
16/10/14 19:59:17.44 KL+GRWvzr.net
11月下旬の土休日は快特増発
上りは淀屋橋10:17と10:47発
下りは出町柳15:32発と下りは30分早くなる
時刻表見る限り上りは通常快特より5分遅く、下りは3分遅い
142:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4f-jChb [49.96.43.195])
16/10/14 20:33:25.75 Bchj98uud.net
此の期に及んで通常の特急よりも遅い偽洛楽が復活するとは
143:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd4f-DI90 [49.106.205.254])
16/10/14 20:54:48.19 k4egqrWZd.net
洛楽はスピード命じゃなかったんか？
結局、行楽増発ダイヤ=特別ダイヤ体制の方が便利だったな
144:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb8c-Oa01 [58.190.16.193])
16/10/14 21:10:23.08 8rj9Y1e80.net
>>138
P車でノウハウができたら列車まるまる着席保証にする可能性はあるかもね、それ+樟葉始発特急とかで何とかならんだろうか
145:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-ptOG [126.245.70.34])
16/10/14 21:55:28.65 1lZTAXLqp.net
>>144
それをやると京都側からの通勤需要を受け切れない。
「各駅停車乗って樟葉で始発特急乗り換えてね」だとめんどくさいので他線流出必至。
146:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6707-OHnu [49.251.192.13])
16/10/14 22:16:55.96 u1VM6Wbn0.net
>>138
朝ラッシュ時に特急を枚方市通過すると通勤快急が寝屋川市で破綻するという
基本的な事すら理解できない単細胞はお帰りください
>>137
空席目立つ特急、寝屋川市で積み残し寸前の急行。
この問題点が理解できれば伏見原理主義者が好きな京橋～中書島ノンストップ特急が如何にばかばかしいかがわかる。
それに伏見民に占領され、四条からは座れないという伏見原理主義者専用特急でもあった
この悪名高き急行は最悪2600系が投入され、
中書島丹波橋の何倍も多い寝屋川市香里園枚方市樟葉の利用客はそれに乗らざるを得ないというまさに伏見原理主義者専用のダイヤであったといえる
147:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 07fd-Oa01 [121.82.190.119])
16/10/14 22:21:24.32 Jh8qeIYU0.net
もっと利用者の多かった時代にノンストップ特急とベタ止まり急行で捌けてたんだよなぁ。それも7連で
148:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb89-DI90 [118.237.117.102])
16/10/14 22:25:45.22 GI0ydYAB0.net
朝ラッシュに8000系通勤特急(枚方市通過)走らせるなら、その分樟葉始発の通勤快急を増発すれば十分対処可能ってこのスレで何度も言われてるはずなんだが……
149:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb8c-8qPS [182.164.77.207])
16/10/14 22:43:45.54 dN2MWre90.net
車両がない
150:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-ptOG [126.245.70.34])
16/10/14 22:44:38.90 1lZTAXLqp.net
>>146
ただ枚方通過が気に入らないだけだろ。
単細胞はお前。
しかも毎回同じことの繰り返し。
そろそろ新ネタ考えろよ。
2扉プレミアムつき8000が朝ラッシュ枚方停車では破綻するのは誰の目にも明らか。でも商売上はここが一番の稼ぎどころなのも事実。
今よりずっと客が多かった時代、特急通過でも捌けていた実績があるんだから下位種別だけでも捌ける。
しかも今は最大8連だ。
151:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb8c-8qPS [182.164.77.207])
16/10/14 22:46:32.98 dN2MWre90.net
昔は足りていた系の事を言う人って、昔の混雑を是とした前提に立ってるんだよね
そこはどうなのか
152:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb8c-8qPS [182.164.77.207])
16/10/14 22:48:54.30 dN2MWre90.net
>>143
一番効率的なのは、当たり前な話だが、特急のみを8本とかに増発して並行ダイヤを組むこと
153:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.85.20])
16/10/14 22:53:52.36 BGGcNr/ud.net
>>139
どこにノンストップ特急って書いてるんだ？
勝手な思い込みも程々に。
154:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb8c-Oa01 [58.190.16.193])
16/10/14 22:53:57.48 8rj9Y1e80.net
いかに電車の本数を減らして客を運ぶかって話じゃないのか
いくらでも増発できるならノンストップでも何でも走らせればいい
155:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb8c-8qPS [182.164.77.207])
16/10/14 22:59:53.37 dN2MWre90.net
>>154
電車の本数を減らしたいなら、停車駅を増やしたり、種別を絞る必要があるんだけども…
減便しつつ、ノンストップを出すという無茶をしているのが今のダイヤで、色々と破綻してるのは周知の通り
156:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 07fd-2yk0 [121.82.100.189])
16/10/14 23:04:50.86 1pNmCAyO0.net
朝の特急に8000入れるなら、枚方市通過じゃ無いと物理的に入らんわな
でも、枚方市始発の快急なり増発しないと寝屋川どころか香里園で人が入らなくなるわ。増発してくれると良いんだが
157:名無し野電車区
16/10/15 01:15:52.71 /QvFbChy7
せいぜい想像上の混雑や積み残しを発生させるか
勝手に沿線民の不満を蓄積させるくらいが精一杯のあんたらが
「快特が快適だと言わせたいがための魂胆を批判に見せかける」
なんて無茶を繰り返すから色々と破綻するんだろ
枚方市を香里園・寝屋川市・伏見稲荷に変えるくらいしか
できないのに、快特が増えそうだと言ってる沿線民相手に
不満溜まるよね？沿線が衰退する！失敗！犠牲！正論！
実際通勤してみろで解説終了、誰も謝罪しないので人間扱い終了
完全に破綻してから何年経ってんの？どうすんのこれ？
158:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 832c-pg89 [180.200.29.131])
16/10/15 01:03:17.94 Rdcoiq4G0.net
Ｐ車は混んでるから乗るって客層を狙ってるとは思えないが
っていうかそういう混んでるとこの客はＰ車に乗る発想がないと思う
159:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sab7-DYJB [106.154.113.112])
16/10/15 08:22:33.51 qfcKGSISa.net
>>151
枚方市樟葉視点で悪いんだけど15分サイクルかつ
特急ノンストップの昼間時ダイヤで考えると、
京橋以西と七条以東に先着する列車は1時間に
8本運転されていたけど、今は6本。
15分サイクルの時に全て7連で運転していたと仮定すると
1時間に56両の提供が48両に減少していることになってる。
160:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb8c-Oa01 [58.190.16.193])
16/10/15 08:39:37.72 EXDglun10.net
その代わり所要時間が伸びるわな
有効本数だけで捉えるのも良くない
結局、昔より客は減ってるわけで。
161:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4f-jChb [49.98.61.209])
16/10/15 09:41:41.66 ZmGwuR5Gd.net
今の京阪の輸送人員は1960年代の水準だけど、その頃のダイヤは
洛楽20分毎、急行20分毎、区急(淀屋橋～枚方市)20分毎で、
普通は淀屋橋～三条、淀屋橋～守口、宇治～三条がそれぞれ20分毎だった
編成はすべて4～5両だった
だからこの水準にまで減便減車しても運びきれないことはまずない
今なら当時の急行を現停車駅の特急に置き換えればちょうどいいダイヤになると思う
現在なら守口発着の普通は萱島で折り返すことになるけど
162:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01 [182.250.242.68])
16/10/15 11:20:10.17 /VuMN+dWa.net
>>161
香里園朝ラッシュ、いつも積み残しだったのに、運びきれてたって？
163:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 077b-Oa01 [121.118.61.244])
16/10/15 12:52:47.26 g2s7dwTI0.net
窓ガラスで、手を支えると危険ですのでご注意ください。
164:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-Eebx [NSC3mLV])
16/10/15 13:23:32.21 bhYZK7vYK.net
6000系更新車と13000系は全列車で自動放送出来ないものか？
165:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-DI90 [126.247.153.152])
16/10/15 13:30:15.78 5DH0R/Uop.net
>>158
いや、枚方民なレベルならP車に乗ると思うよ。
勿論、タダで無理矢理に。
166:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a302-GF32 [220.102.127.169])
16/10/15 13:48:14.28 hPRFXJAe0.net
>>161
そんな昔の話を基準にされてもねぇ
積み込めさえすれば何でもいいとか今は通用せんでしょ
167:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 07fd-Oa01 [121.82.190.119])
16/10/15 15:12:59.81 2T57RbZK0.net
7～8両にすれば余裕でしょ
168:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01 [182.250.242.26])
16/10/15 15:22:58.96 /QdWhj1ja.net
>>167 当時の急行って７両じやなかったっけ？
169:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-RkdO [126.124.252.88])
16/10/15 16:08:06.36 QijrTNAM0.net
>>164
特急と快速急行はやってたから、支線(ワンマンだから)で普通もあるし、急行～普通も出来るだろうけど船渓真弓さんに録音 お願いせなあかんし、緩急接続駅での案内(種別や先着)は自動にはならんぞ。
170:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 837b-nSo/ [180.26.83.4])
16/10/15 16:40:51.53 RYAEqoeZ0.net
船渓さんの放送になったばっかりで
樟葉の次が香里園だとかバグってた時に伏見稲荷って言ったし
少なくとも急行停車駅は録ってあると思うけどな
171:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-Eebx [NSC3mLV])
16/10/15 18:42:05.07 bhYZK7vYK.net
>>169
それ考えたら、函館地区の普通電車や学園都市線まで大橋氏に依頼するJR北海道はマメだな。
172:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb0e-DI90 [122.20.0.221])
16/10/15 19:12:57.83 X8G4SZmN0.net
特急 4本/h 枚方市通過
急行 4本/h 守口市通過
準急 4本/h
普通 4本/h 萱島まで
これに区間急行を追加するもよし。
楠葉で特急と急行が
枚方市、丹波橋で急行と準急が接続。
こんなんでよかろう。
173:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4f-jChb [49.98.61.209])
16/10/15 19:38:36.90 ZmGwuR5Gd.net
また寝屋川か
174:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.130.83])
16/10/15 20:10:14.87 vLlg0etgd.net
全線15分ヘッド化すると、客が少ない区間で毎時4本になってしまうがこれは避けるべきだろう
全区間で10分ヘッドにした方が便利かつ妥当
175:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4f-jChb [49.98.61.209])
16/10/15 20:14:21.64 ZmGwuR5Gd.net
>>174
もう河内泉州山城の小駅に10分毎に電車が来る時代は終わった
15分毎にしたところで客は2/3に減る訳ではない
それなら運行コストが削減できるから収益が改善する
176:名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxd7-8qPS [126.175.66.165])
16/10/15 20:25:34.53 A88f0a4Ix.net
1960年代水準の混雑(240％)が容認される時代も終わっているんだけどいかがでしょうか
177:名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxd7-8qPS [126.175.66.165])
16/10/15 20:25:55.58 A88f0a4Ix.net
ソース
URLﾘﾝｸ(www.mintetsu.or.jp)
178:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb0e-DI90 [122.20.0.221])
16/10/15 20:27:10.70 X8G4SZmN0.net
確かに、10分おきの方がいいのはわかるんだけど、現状だと特急への集中(短中距離客を犠牲にしてるのに、京阪間利用者にも悪影響)だからなぁ。
住み分けさせて尚且つ沿線内の利用にも考慮したら15分おきの方がいいんじゃって思ったの。
179:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ebfd-DI90 [182.167.157.3])
16/10/15 21:27:19.18 doEYetX50.net
>>177
その数値、実態を反映してないからな。
「最大輸送量の区間の混雑率」なので野江-京橋間なのだが、実際の最混雑区間は輸送力が一気に落ちる寝屋川市-萱島間だったりする。
180:名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxd7-8qPS [126.244.179.151])
16/10/15 21:41:30.70 eoz2AyGNx.net
>>179
ってことは、より>>161の言っていることを否定できるというわけか。
181:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-2yk0 [49.98.128.107])
16/10/15 23:32:07.05 FR07r4Ivd.net
今でも車掌側のディスプレイに表示される混雑率の欄、180%とか表示されるレベルだし。
京阪の混雑率が低く見えるのは複々線で本数が他社より圧倒的に多いのと、各停が比較的空いてるから平均すると低く出るからじゃないの
京都方面各停の混雑区間なんて丹波橋ー墨染の2分で終了するけど
182:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb8c-Oa01 [58.190.16.193])
16/10/16 00:06:33.38 0vkCzQrk0.net
A線だけで電車渋滞起こしてるんだよな、朝の特急はよく萱島手前で徐行する
萱島を6線化して退避したり交互発着にあてられたらいいのに とできもしないことを言っていくスタイル
183:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ebfd-DI90 [182.167.157.3])
16/10/16 08:25:34.38 vslDZHRF0.net
>>179
23年度交通センサスだと、ピーク時1時間輸送量は
枚方公園で3万人を超え
萱島で5万人を超え
古川橋-門真市間で最大の53500人
西三荘でいったん5万人を割り
関目で再び5万人を超え
京橋で5万人を割る
天満橋で3万人を割り、淀屋橋に至る。
平たく言うと、枚方公園～寝屋川市で2万人近く乗ってる。
んで、その中には初乗り乗車人員近畿圏7,11位を占める寝屋川市と香里園がある。と。
京阪が本気で混雑率をなんとかしたいなら、複々線を香里園まで延ばさないと無理。
184:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-PxzJ [AVw2xX3])
16/10/16 10:17:40.78 mNzjdSUBK.net
>>172
> 楠葉で特急と急行が
> 枚方市、丹波橋で急行と準急が接続。
>
> こんなんでよかろう。
樟葉でほとんどの人が急行から特急に乗り換えて
急行がガラガラになってしまうので、
急行は樟葉止まりでもいいと思います。
もしくは、特急を中書島、丹波橋を通過させて
特急と急行の棲み分けを図るか？
あと、守口市で緩急接続なしですか？
185:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb89-DI90 [118.237.117.102])
16/10/16 11:08:48.13 XvLDQsxB0.net
仮に全然15分ヘッドにするならば、
・特急[出町柳](枚方市通過) 4本
・快急[出町柳] 4本 ※特急から逃げ切る
・準急[樟葉] 4本
・普通[出町柳] 4本
・区急[萱島] 2本
こういう感じでダイヤが組めないだろうか？
186:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-elXE [NVk0RXP])
16/10/16 11:37:40.12 fy5KiUHyK.net
>>185
特急と快急は６連で走らせるのか？
でなきゃ、合わせて8本/hは確実に輸送力過剰。
187:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd4f-DI90 [49.104.37.54])
16/10/16 16:27:15.32 J1mzrdaHd.net
>>184
急行が楠葉でガラガラになるのはいいと思います。
その先の停車駅からの客を乗せるので。
守口市では準急と普通が接続。書き忘れてましたね。
188:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-PxzJ [AVw2xX3])
16/10/16 16:31:20.44 mNzjdSUBK.net
>>185
供給過剰かはさておき組めます。
ただ接続の絡みで区急萱島毎時2本を
普通萱島毎時4本に変えてみました。
枚方市に停まらないので特急は52分運転です。
大阪側は80年代のダイヤに似ています。
京都側では特急と快急が7～8分間隔になります。
京橋発上り
00発
準急樟葉
(守口市で普通出町柳と連絡、香里園で特急待避、樟葉で快急と連絡)
02発
普通萱島
(守口市で快急、萱島で準急と連絡)
07発
特急出町柳
(樟葉で普通出町柳と連絡)
09発
快急出町柳
(守口市で普通萱島、香里園で普通出町柳、丹波橋で普通出町柳と連絡)
05着09発
普通出町柳
(守口市で準急、香里園で快急、樟葉で特急、丹波橋で快急と連絡、
深草で特急待避)
189:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.130.83])
16/10/16 16:32:19.21 v7Ju42UMd.net
寝屋川レールフェアによれば、7202Fが7連続化されるらしい
9003,9004も7連化して10002Fに繋ぐ未来も近そうだ
190:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.130.83])
16/10/16 16:55:00.74 v7Ju42UMd.net
>>188
現行の京都方特急停車駅間の有効本数が4本じゃ少ないだろうから8本の方がいいと思う
このダイヤだと大阪方主要駅間の有効本数も8本になるし、なかなか便利
(有効本数が4本になる駅が発生するから一概には言えないが……)
191:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-ptOG [126.245.70.34])
16/10/16 18:18:58.34 qKRt30pXp.net
>>189
～らしい
～だろう
無駄な情報。
192:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bbfd-Oa01 [58.70.116.214])
16/10/16 19:21:02.94 9VN4t8Sg0.net
この人が嘘をついてなければだがそれなりに信憑性のある出所の情報までなんでもかんでも無駄だって切り捨てる民進党のような人やな
193:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-ptOG [126.245.70.34])
16/10/16 20:26:06.64 qKRt30pXp.net
嘘をついていなければ、って…。
なんじゃそれ。
194:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-elXE [NVk0RXP])
16/10/16 22:22:55.87 fy5KiUHyK.net
こんな連中が中にいて、ダイヤの骨格を決める会議なんかで発言しはじめたら
さぞ収拾がつかなくなるだろうな。
鉄道会社がヲタを採用しない理由がよく解るわ w
195:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa3f-mJgg [119.104.46.246])
16/10/16 23:37:45.27 LyNJ/EEZa.net
特急を枚方市に止めた理由を考えた方がいい。
単純にノンストップ特急本数分を減便したかっただけ。
逆に枚方市・樟葉を不便にさせずに通過させる場合は増便する必要がある。
前回のダイヤ改正でも減便を進めた今の京阪にそれをする勇気があるかどうか。
少なくとも平日は無いだろうね。
196:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ebfd-DI90 [182.167.157.3])
16/10/17 00:46:27.31 3xsisgc70.net
>>195
違うお。
緩急接続をする為だよ。
春の改正で、緩急接続が枚方市から樟葉に移った。
これで、枚方市に特急を止める理由の半分が消えた。
197:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-jChb [1.79.77.191])
16/10/17 10:46:42.88 0xPaNX1Ld.net
2003年の枚方市長選挙の公示日に、特急の枚方市駅停車が発表された
そのときに当選した市長は汚職で有罪が確定した
事実は以上だ
憶測はご自由に
198:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01 [182.249.241.83])
16/10/17 12:40:55.62 dC7oaWl8a.net
何故、乗客数という最重要ファクターに触れないのか
199:名無し野電車区 (JP 0Hb7-KiBM [202.11.207.35])
16/10/17 12:53:53.82 665Ba4QsH.net
2003年のダイヤ改正、もともとは枚方市と寝屋川市に停車する予定だったのだが
某民主党議員が京阪に圧力をかけたせいで樟葉に停まるようになった
200:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4f-jChb [49.96.42.191])
16/10/17 16:01:31.98 1XlSDl4Sd.net
>>198
乗降客数は停車駅を決定する要素として重要ではないから
単純に乗降客数を基準にするなら、洛楽なんかいらないし、
とっくに寝屋川市に特急が停まっている
201:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-ptOG [126.245.70.34])
16/10/17 16:30:11.86 e6zPM7sxp.net
>>199
お前レベルのソースなし情報、しかも「某」とかついてるようでは信用性ゼロですわ。
202:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-elXE [NVk0RXP])
16/10/17 17:15:21.21 FS6+TporK.net
>>200
だから｢洛楽｣は遠からずなくなるだろうし、
特急の寝屋川市停車もそれほど先の話ではあるまいさ。
203:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01 [182.249.241.100])
16/10/17 18:46:49.54 2vKwq01Ta.net
>>200
重要ポイントだけど？
持論を擁護するにしても、あまりにもひどい暴論
204:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-elXE [NVk0RXP])
16/10/17 18:56:46.40 FS6+TporK.net
>>203
もし乗降客数が重要なファクターでなかったのなら、
緩急接続がなくなった時点で通過扱いになってるわな。
自分で持論の矛盾を露呈させておいて気づかないんじゃ
致命的としか言い様がない w
205:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-ptOG [126.245.70.34])
16/10/17 19:29:12.34 e6zPM7sxp.net
何をしょうもないことを言い合ってるんだか。
停車駅選定なんて理由は様々。
乗降客数や拠点駅からの距離、あとは戦略的な先行投資型などなど。
寝屋川は遠近分離で特急通過と見るのが普通。逆に停車させたら8000では持ち堪えられない時間帯が発生するのは明らか。
自治体やそこの住民にはメンツが大事なんだろうが、全体を考えた場合、そのメンツが一番邪魔になる要素。
206:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01 [182.249.241.84])
16/10/17 19:37:02.42 xpM5aP0Ba.net
>>205
基本は乗客数という話でしょ？
そこから、諸事情を勘案していく
207:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-elXE [NVk0RXP])
16/10/17 19:38:42.01 FS6+TporK.net
>>205
全体最適のために部分的最適をスパッと切り捨てられた事例は少ない。
もっとも、特急の枚方市通過が全体最適に繋がるかと言えば、
それもまた甚だ疑問。
208:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01 [182.249.241.84])
16/10/17 19:39:14.20 xpM5aP0Ba.net
というか、そんな当たり前の話をこれ見よがしに言われてもね…
209:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01 [182.249.241.84])
16/10/17 19:39:55.25 xpM5aP0Ba.net
>>208は197宛ね
210:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-elXE [NVk0RXP])
16/10/17 19:47:39.17 FS6+TporK.net
>>208
その当たり前が解らないバカがいるからしょうがない。
211:名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxd7-8qPS [126.160.75.148])
16/10/17 20:02:26.77 NxbPdolTx.net
解ろうとした事のないバカも結構いる
212:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-elXE [NVk0RXP])
16/10/17 20:19:21.66 FS6+TporK.net
昔の夢で凝り固まってるんだから仕方ないさ。
213:名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sxd7-8qPS [126.160.75.148])
16/10/17 21:07:34.61 NxbPdolTx.net
ぼくのかんがえたさいきょうのだいや
が罷り通ったらこの世の終わり
214:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d759-Oa01 [61.192.73.125])
16/10/17 21:10:08.64 lRn2QBXV0.net
もう特急は枚方市＆樟葉通過でええ！
この２駅は始発の急行か準急で我慢汁！
朝ラッシュ時のみ停めても構わんが、3ドア限定に。
215:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb8c-8qPS [182.164.77.207])
16/10/17 21:32:38.51 p+G91+N/0.net
最低限、京都府内に乗客3万超の駅ができてから言ってくださいな
216:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-ptOG [126.245.70.34])
16/10/17 22:14:16.23 e6zPM7sxp.net
3万は一体何の基準なんだか。
単なる思いつきか？
なら不要。
217:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f8c-8qPS [119.228.122.43])
16/10/17 22:18:22.90 Is120uZO0.net
その発言が一番不要
218:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb8c-8qPS [182.164.77.207])
16/10/17 22:24:25.21 p+G91+N/0.net
>>216
本当に揚げ足取るだけの発言は不要どころか害悪
大阪の中間駅に、3万超の駅が2つ、3万クラスの駅が2つあって、
それらを2種別に分担しようとした結果が、現在の遠近分離の境界
219:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-elXE [NVk0RXP])
16/10/18 00:26:02.39 y5I7QhphK.net
>>213
罷り通らないから心配ない。
220:名無し野電車区
16/10/18 07:28:05.09 FEV1wEHFO
元々樟葉は京阪が開発した土地ってのもあって特急を停めたかったけど、役場のある枚方市を通過するコトに異論が出て頓挫。
朝ラッシュに枚方市に停めたのは、宇治線と中書島との関係と同じく交野線との接続駅だったから。
樟葉と枚方市に停まるようになったのは、ラッシュ時はもちろん、日中も混んでる急行と、いつでも余裕の特急との混雑率を適正化して、運用も合理化しようとしたから。
寝屋川市は、商店街入口のパルナスが在れば特急が停車してたかも？
って感じ？
221:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fb87-q1sm [202.231.67.18])
16/10/18 10:36:42.30 EdKm7mwk0.net
>>216
決まってるわけじゃないけど、そのあたりがマトモな優等停車駅の基準だと
言えないこともないな。
そもそもその規模の駅で両端部が構成されていないかぎり、
ノンストップ設定の意味はない。
222:名無し野電車区 (JP 0Hb7-KiBM [202.11.207.33])
16/10/18 11:21:51.53 9mclSiOxH.net
>>215
丹波橋、祇園四条、三条、出町柳は3万人超えだぞ
223:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01 [182.249.241.103])
16/10/18 12:38:28.06 mtlwWZr4a.net
>>222
乗降客じゃなくて乗客だぞ
224:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7b-vYzL [114.189.75.93])
16/10/18 17:16:11.39 yLKj6tgl0.net
朝ラッシュ下り
特急（５／ｈ、停車駅：出町柳・三条・祇園四条・七条・丹波橋・中書島・樟葉・枚方市・京橋～淀屋橋）
準急（５／ｈ、停車駅：香里園～萱島・守口市・京橋～中之島）
準急（５／ｈ、停車駅：萱島・守口市・京橋～淀屋橋）
普通（５／ｈ、出町柳～淀屋橋）
普通（５／ｈ、樟葉～中之島）
225:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-PxzJ [AVw2xX3])
16/10/18 19:46:24.40 wMvVkVq+K.net
>>190
確かに京都側の普通が毎時4本しか停車しない駅は不便ですね。
準急樟葉行きは丹波橋で特急と連絡、深草で快急待避して京都方面へ延伸できます。
これだと府境付近であまりにも供給過剰なので
このスジで淀～三条間の普通を追加するのはどうですか？
三条発下り
03発
特急淀屋橋
(丹波橋で普通淀、樟葉と京橋で普通中之島と連絡)
05発
普通淀
(深草で快急待避、丹波橋で特急と連絡)
10発
快急淀屋橋
(丹波橋で普通中之島、樟葉で準急、香里園で普通中之島、
守口市で普通萱島始発淀屋橋、京橋で普通中之島と連絡)
12発
普通中之島
(深草で特急待避、丹波橋で快急、樟葉で特急、
香里園で快急、守口市で準急、京橋で快急、特急と連絡)
ただしこれでは90年代並みの本数になってしまいます。
このダイヤは2000年ダイヤの次のタイミングでやってたらよかったかもしれません。
226:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-PxzJ [AVw2xX3])
16/10/18 20:07:09.89 wMvVkVq+K.net
>>187
今頃レスしてすみません。
> >>184
> 急行が楠葉でガラガラになるのはいいと思います。
> その先の停車駅からの客を乗せるので。
急行は樟葉から特急の後を走るので八幡市、伏見稲荷はいいですが
中書島、丹波橋で乗る人はあまりいないでしょう。
> 守口市では準急と普通が接続。書き忘れてましたね。
守口市で準急と普通萱島行きが接続すると
普通が萱島到着してから次の準急が来るまで10分ほど待つことになります。
急行は守口市に停車して急行が普通に接続する方がいいと思います。
227:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb8c-8qPS [182.164.77.207])
16/10/18 20:14:49.33 64g4rpn00.net
>>225
本来、京都府内は4本/hが順当な利用客数なんだけどな
228:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.61.158])
16/10/18 20:23:10.56 7DcyiXYId.net
>>226
こちらこそ、恐れ入ります。
楠葉以東の急行に関しては、確かに過剰と受け取られると思います。
京都側利用者が6→4に本数減になる事への救済のつもりでした。
やはり、丹波橋特急通過させた方がバランスはいいのかな。
守口市での緩急接続については、区間急行をどうしようかと決めきれず、有耶無耶にしてました。
229:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-ptOG [126.245.92.92])
16/10/18 21:44:00.38 2fVHSmZ9p.net
丹波橋を特急通過にしたら近鉄乗り換え組が逃げ出すだけ。
しかも京都側で乗降客トップの駅。
中書島にするともう宇治線は息の根が止まる。
京都側で通過で影響ないのは七条だけ。
ただし、場所柄いろいろこじれるのは必至。
230:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd4f-jChb [49.104.34.199])
16/10/18 22:29:42.69 kqEOf+2Pd.net
>>227
大阪府内も4本/hで十分
京阪本線も南海本線と同様小駅は15分毎が妥当
京阪本線は南海本線の2倍程度の客がいるけど
南海の普通は17mのズームカー4両が基本
京阪の普通は19mで7両だから南海の2倍程度の輸送力があるので問題ない
231:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01 [182.249.241.97])
16/10/18 22:50:59.15 8+T0wk3Ua.net
じゃあ京都府内は2本／hだな
232:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-ptOG [126.245.92.92])
16/10/18 23:00:22.71 2fVHSmZ9p.net
で、雪崩のようにJRに逸走。
アホでもわかる結末。
233:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb8c-8qPS [182.164.77.207])
16/10/18 23:03:49.22 64g4rpn00.net
宇治線とか京都の方の小駅は、流れるままに流出させちゃって大丈夫だと思うけどね
絶対量が圧倒的に少ないし、どうせ勝ち目ないし
それより、6本/hをかたくなに維持している方がしんどいかと
234:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01 [182.249.241.97])
16/10/18 23:08:47.52 8+T0wk3Ua.net
>>232
相変わらず偉そうな口を叩いてるけど、
まずは自分の過去の書き込みを反省しろ
235:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-ptOG [126.245.92.92])
16/10/18 23:30:01.07 2fVHSmZ9p.net
>>234
お前がなww
236:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01 [182.249.241.97])
16/10/18 23:38:28.15 8+T0wk3Ua.net
答えに窮したら、子供のような言い返しをしてくるのも、もはやお決まり
237:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-ptOG [126.245.92.92])
16/10/18 23:49:51.22 2fVHSmZ9p.net
>>236
お前がな。
238:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 877b-jChb [153.197.159.87])
16/10/19 02:57:51.39 jxLWfg/10.net
このスレ、なぜか小駅の利便性確保をやたらと主張する人が多いけど、
それだけのことをして何の意味がある？
京阪は阪急阪神とは違って、近鉄や南海の仲間
北摂阪神間の私鉄じゃなく河内泉州の私鉄
利便性を確保し利用者を増やすというビジネスモデルは
都心と郊外との往来が多いエリアの私鉄がやること
河内泉州は都心部ではなく地元で就労や買い物をする人の割合が高いから
いたずらに本数を増やしても無駄撃ちとなる
だから緩行の比率を下げて観光需要に重点を置く方が費用対効果は高い
近鉄奈良線の普通が6本/hなのは、阪神とダイヤサイクルを合わせるために過ぎない
近鉄南大阪線の普通が10分毎なのは、ハルカスへの集客という特殊要因があるから
こういったしがらみがない京阪は、即刻下位列車を削っても何ら問題はない
239:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-elXE [NVk0RXP])
16/10/19 05:44:23.14 SCqwGYI2K.net
>>238
長々と出鱈目な論理の羅列乙。
特に最後の一文には笑わせて貰ったぜ。
240:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4f-Oa01 [49.98.65.162])
16/10/19 08:53:20.51 z5ADECK3d.net
地元で就労や買い物をするなら尚更緩行を増やさんと仕方がないのでは…？
241:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b50-b88/ [114.151.255.107])
16/10/19 13:33:46.02 e7yZMvVz0.net
>>240
枚方と京橋の駅だけあればそれでいいんでしょ、原理主義の人はｗ
242:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-ptOG [126.245.92.92])
16/10/19 14:20:21.53 hfFmD7GPp.net
競合でない他線比較って無駄。
地域事情は様々。
やたら他線比較さしたがるのが定期的に出てくるが、全く意味不明。
243:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a302-GF32 [220.102.127.169])
16/10/19 14:30:15.47 T5dVMcEN0.net
>>238
日常的に京阪を利用してる人とは思えん発言やね
244:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa3f-vYzL [119.104.90.29])
16/10/19 15:47:08.08 L7Yj37QUa.net
>>230
南海は昨今の混雑率はインバウンド客激増によりクロスはおろかロングすら無理かもってレベル・・・
4連は在来ロングで難波方2連はピーク時いす収納でなるかもしれないほど
245:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa3f-vYzL [119.104.90.29])
16/10/19 16:00:09.87 L7Yj37QUa.net
ちなみに南海の普通は半数以上は21m車
プレ車スレでもサザンが失敗だの出鱈目を書き
南海車輛でもこき下ろす
至る所で必死に南海sageする京阪ファンは南海コンプレックスは異常
＞23 : 名無し野電車区 2016/09/21(水) 22:32:05.17 ID:7E/FvGw9
＞南海の特急サザンに指定席、すなわちプレミアムカーみたいなものがあるが、
＞自由席の混雑と対照的に超ガラガラだよ。
＞あれを京阪が真似て混雑を偏らせようとするのだから、判断ミスも甚だしい。
＞京阪がどうせ「失敗だった」と言って数年でやめるものを、ＪＲが無理して導入する必要はない。
＞518 : 京阪乗る人勝ち組2016/10/19(水) 01:19:58.26 ID:G6Mf9eNi
＞京阪のプレミアム乗ったらラピート以外の南海特急なんか乗れなくなるだろうな
＞519 : 京阪乗る人勝ち組2016/10/19(水) 01:22:09.94 ID:G6Mf9eNi
＞6000系の更新車や13000系に乗ってしまったら、もう南海電車なんてゴミにしか見えない。
＞520 : 京阪乗る人勝ち組2016/10/19(水) 01:23:59.74 ID:G6Mf9eNi
＞一昨日、京阪の寝屋川車庫で行われたイベントへ足を運んだ。「京阪特急 プレミアムカー」 の試作モデルを見物。
＞南海特急の12000系と比較した場合、外観と車内デザインが京阪より劣っている。
＞京阪やJR九州などは、プロのデザイン会社やデザイナーによって車両のデザインを行っている。
＞南海は、自社や近畿車輌でデザインをするのが、もう限界にきているような気がする。
＞どこかのデザイン会社などに、デザインを依頼した方が良いのでは。
＞※京阪…ＧＫデザイン総研広島 ＪＲ九州…水戸岡鋭治氏 京成スカイライナー…山本寛斎氏
＞【レポート】京阪特急「プレミアムカー」試作モデル公開 - ファミリーレールフェア
＞URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
246:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8e-vjb2 [110.66.124.62])
16/10/19 16:06:50.04 d4Mo+1Y70.net
>>229
いいんじゃないの？
別に宇治線の客がＪＲに逸走しても
今はどうしても京阪を使いたい人だけが残ってる状態
だからたとえ30分毎になっても乗る人は乗る
かつての奈良線は、105系の普通が30分毎に走るだけだったが
車内は満員であることも多かった
不便であってもどうしてもＪＲに乗りたい人はそれでも乗っていた
そして当時の奈良線は今よりもはるかに少ない経費で済んでいたはずだ
宇治の人口減少は京都最悪、どうせ宇治線に将来なんかない
速かれ遅かれ撤退戦を強いられるのだから、
傷の浅いうちに合理化を徹底しておくのも必要かもしれない
247:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-ptOG [126.245.92.92])
16/10/19 16:40:31.81 hfFmD7GPp.net
JR奈良線が影響するのは宇治線だけじゃないんだけどな。
本線伏見区内もモロ当たり。
けっこう広範囲を捨てるのが得策かどうか。
248:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fb87-q1sm [202.231.67.18])
16/10/19 16:45:25.62 +sfwzMyJ0.net
>>244
南海の混雑は乗客数というより客が引き摺る荷物のおかげ。
緩和策としては座席収納車と言うより荷電がお似合いかと。
249:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8e-vjb2 [110.66.124.62])
16/10/19 16:49:44.06 d4Mo+1Y70.net
>>247
相変わらず読解力のない奴だ
本線の緩行については一言も書いていない
>>242でお前が意味不明なのもお前の理解力がないからだ
250:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-ptOG [126.245.92.92])
16/10/19 18:27:28.22 hfFmD7GPp.net
>>249
>>233には「京都側の小駅」と言及されてるが。
メクラかな？
251:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01 [182.249.241.73])
16/10/19 18:32:17.05 vJwlIpGua.net
>>250
話の順序がごっちゃになりすぎ
252:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-ptOG [126.245.92.92])
16/10/19 18:36:38.79 hfFmD7GPp.net
>>251
間に変なのが挟まってるからややこしいけど、流れはひとつだしごっちゃにはなってないよ。
253:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01 [182.249.241.88])
16/10/19 19:32:27.70 Ouh/KyTia.net
意味不明
230は宇治線にしぼって書かれてるようにしか見えないが？
254:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01 [182.249.241.88])
16/10/19 19:33:16.99 Ouh/KyTia.net
ミス
230→237
255:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-ptOG [126.245.92.92])
16/10/19 21:27:43.84 hfFmD7GPp.net
>>253
奈良線の影響が宇治線だけにしかないように見てると本線伏見区内もボロボロになりますよ、と。
>>233のように宇治線と本線伏見区内はセットで考えたほうが良いかと。
256:名無し野電車区
16/10/19 21:37:55.82 e9/t+g8TR
まぁ、割とどーでもいー流れだな。
宇治線は、どっちにしろ、たま木亭に行く時と中路ベーカリーで抹茶クリームパン買う時しか使わない。
257:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb8c-8qPS [182.164.77.207])
16/10/19 21:41:16.93 hlyA1oeD0.net
伏見区内も流出して構わないと思うけどな
宇治線同様、そもそもの量が少ないし
258:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb17-KiBM [58.85.252.129])
16/10/19 22:44:11.56 SeV9AS1S0.net
洛楽の車掌と運転士って楽なんかな
259:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b473-YT5Q [49.250.81.177])
16/10/20 00:19:05.31 L5QhcY990.net
>258
種別に限らず、京阪の複線区間って速度制限だらけで運転操作が面倒臭そう
260:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-xWHK [153.197.159.87])
16/10/20 05:26:01.66 n6KN8C7A0.net
>>255
伏見は一応京都市内
宇治みたいな全国有数の人口激減地帯と一緒にするな
宇治線は本線と直通しても無駄だからやめた
系統分離されてもう10年以上経っているのにまだ一緒くたにするというのか？
261:名無し野電車区
16/10/20 06:45:55.88 6QZ6rNlJY
北区、山科区、そして伏見区は「京都に行く」って感覚と微妙なズレがある。
262:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-elGY [NVk0RXP])
16/10/20 07:07:47.81 caxxOFzaK.net
宇治線直通って、三条～中書島間のフリークェンシー確保の意味合いもあったかと。
同区間の｢各停｣が10分毎になった今、たしかにその必要性は薄らいだけど、
8本/h(伏見稲荷は12本/h)から6本/hになった背景のひとつには、
この区間での利用客減があるのではないか？
263:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.247.132.80])
16/10/20 08:13:44.74 /5p0KeTUp.net
>>262
JR藤森開業、奈良線第一次複線化、みやこ路快速投入、さらに地下鉄六地蔵開業と、あの近辺は世紀が変わる前後に大きな輸送改善が連続したからな。
なお、言っておくが宇治線は対抗して日中4>7本に増発してるからな。
客が減ったから減便とか、どこぞの鉄ヲタレベルの脊髄反射をしてる訳じゃない。
264:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdb8-YT5Q [49.104.16.119])
16/10/20 08:47:16.36 McszSDyvd.net
>>257
京都の数ある寺社仏閣の中でもかなり有名な観光地伏見稲荷もあるのにお前はバカか？
265:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fc73-tsrf [121.103.69.73])
16/10/20 09:24:15.97 +b+l1yr90.net
>>263
＞なお、言っておくが宇治線は対抗して日中4>7本に増発してるからな。
はいはい、よかったでちゅねー
2003年改定で大津線と鋼索線以外は全駅10分毎になった際の
おこぼれにあずかっただけの分際で、何をはしゃいでいるの？
何の競合もない橋本ですら増発されているし
266:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ed87-3NWI [202.231.67.18])
16/10/20 09:39:17.20 ErYrTeSD0.net
>>265
宇治線は10分サイクル化のオコボレ、本線(三条～中書島)はトバッチリかもな w
267:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.249.241.69])
16/10/20 12:32:58.48 GVFYrpvua.net
変則4本／hでもいいと思うけどな
阪急嵐山線方式
268:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-9+1g [126.245.92.92])
16/10/20 14:11:24.82 v2Cvmr1Fp.net
>>260
視点が偏りすぎ。
京阪で見ると本線と宇治線だが、JRで見ると奈良線一本の上になる地域なんだわ。
伏見区の範囲で見ればむしろ本線の淀のほうがズレた地域。
269:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.245.18.24])
16/10/20 15:22:11.85 spGalqMsp.net
>>268
まぁ、六地蔵が何市にあるかすら把握してないっぽいしな。
六地蔵付近の外環から登る道が何処に繋がってるかとか、その途中にJRの駅作られて何処の駅が一番割食ったかとか、まるっきり把握してないんでね？
270:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ed87-3NWI [202.231.67.18])
16/10/20 15:28:41.99 ErYrTeSD0.net
鉄道路線毎、或いは駅毎の利用客数の推移と市･区別の人口推移の関係を
先ずは整理したうえで話をしてくれんか？
271:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-9+1g [126.245.92.92])
16/10/20 15:49:45.45 v2Cvmr1Fp.net
>>269
六地蔵が何市って？
答えがひとつのつもりで誘導して落とし穴を狙ってるのか？
引っかからねーよ。
それともただの無知？
外環状線からの道がどこに繋がってようが(お前が言いたいのは墨染通とかJR藤森のことなんだろうが)、京阪を軸で考えると地域の実情とは噛み合わないのは確か。
だから京阪も本線伏見区内から宇治線をセットで考えないといけないはずなのにここ20年にわたり逆向き施策連発で爆死状態。
基礎的な人口はあるのに取り込めてない。
何でも捨てればいいという発想では将来展望が暗い。
272:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.245.18.24])
16/10/20 16:13:03.25 spGalqMsp.net
>>271
逆向き施策連発ってどれのことかなー？
10分間隔への増発かなー？
本線に先立つ全列車新型車への置換かなー？
ワンマン化のことかなー？
全駅バリアフリー化のことかなー？
三条へ直通運転すれば全て解決するのかなー？
それとも、追抜き設備無いけど急行でも走らせたいのかなー？
一体で考えろと言っておきながら、域内流動がいっぱいあるなんてデータ、出てこないよなー？
273:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6d-elGY [NVk0RXP])
16/10/20 17:55:22.60 caxxOFzaK.net
宇治線は大阪への利便性でJR奈良線と棲み分けた方が良くね？
沿線～大阪間の需要があるかどうかは知らんけど。
274:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.245.18.24])
16/10/20 18:48:42.15 spGalqMsp.net
>>273
それすらも、みやこ路快速+新快速+昼得きっぷで押されまくってるんですよ。
例えば、平日日中に宇治から大阪に行くなら、京都-大阪間の昼得きっぷを持ってれば、JRなら1回乗換48分590円で行ける。
京阪だと、中書島、淀屋橋2回乗換で約60分590円。
頻度は3倍違うが同額で12分も先に行かれる。しかも、宇治駅の立地はJRの方が断然良い。
これが、目的地が新大阪とかだと目も当てられない。
275:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-xWHK [153.197.159.87])
16/10/20 19:35:52.12 n6KN8C7A0.net
それでも宇治線を改善する意思がないのが京阪
宇治線にかけるカネや人員は、より費用対効果が高い樟葉や都心部に回す方が得策ということ
そもそも中書島の配線からして、宇治線を便利にしても効果は薄い
本線直通列車を設定すると必ず下り本線を逆走することになるから
ダイヤ制作上のネックとなるばかりか保安上のリスクにもなる
寝屋川市駅付近を高架にする際はわざわざ出入庫線を立体交差にしたぐらいだ
276:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-9+1g [126.245.92.92])
16/10/20 22:17:47.79 v2Cvmr1Fp.net
>>272
こんなアホ文章な輩にマジレスしてやるのもどうかと思うが。
逆向き施策連発というのは
「運賃値上げ」→消費税転嫁を除きJRは民営化後値上げなし。その間に京阪は何度も上がり宇治線伏見区内から京都市街地は逆転。定期で見れば絶望的格差。
「本数削減」→昼間10分間隔になったことばかり見てるようだが、総本数を数えてみろや。昼間少し足してごまかし、朝晩ごっそり削減。
「宇治線から直通列車廃止」→これは読んで字のごとく。
この間に宇治線から伏見区内でべったり競合するJRは運賃据え置き、快速列車の充実、本数激増、乗客右肩上がり。
宇治線だけでなく伏見区内も相当持って行かれた。域内流動(対京都市内)も減少。
>>273
少なくとも東福寺、稲荷、六地蔵、木幡は駅至近に金券屋か金券屋自販機がある。京阪の運賃メリットが薄れつつある。
対大阪も危うい。
277:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e3c-Cm2F [219.62.190.102])
16/10/20 22:52:04.88 aFjTAF0T0.net
ＪＲvs京阪は、運賃だけがすべてではない。運行本数や着席乗車といった、利便性も考慮しなければならない。
ＪＲ奈良線の、「みやこ路快速」 は、３０分に１本。京阪は、本線の特急と宇治線の普通が、ともに１０分間隔。
新快速は、京都と大阪から乗車した場合、着席できる保証がない。
京阪は、少なくとも大阪側の始発駅である、淀屋橋から特急に乗車すると、上りでは座ることが可能。
だが下りの場合、中書島から特急に乗車するため、着席できる保証がない。
そこで、京阪が考えた方針は、「京阪特急 プレミアムカー」 の導入。
来年度の上期にデビューする予定だが、果たしてどうなることやら。
278:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-+mmL [220.102.127.169])
16/10/20 23:08:49.03 laKRNQqd0.net
淀屋橋が始発駅という時点で不利じゃね？
279:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdb8-xWHK [49.104.10.92])
16/10/20 23:19:19.87 CwsjdH0Fd.net
京阪の致命的な弱点は、枚方寝屋川門真守口を通ること
去年から門真と寝屋川で一体何人が殺されている？
煽りでも冗談でもなく、普通の感覚ならこのエリアは避けたい
最低限この4市の駅を通過する列車を終日走らせないと、特に女性はは怖くて京阪なんか乗れない
JRが大阪環状線プロジェクトを立ち上げたのは、環状線の駅や車両が汚くて不気味なので
女性が気持ち悪がって地下鉄に逃げているからだ
京阪もプレミアムカーで北河内のダーティーなイメージを拭おうとしているけど、
ダイヤ自体を一般客を守れるようにしないと振り向いてもらえない
280:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-vevC [49.98.137.213])
16/10/20 23:19:31.91 yHFUEuMFd.net
4+4の編成で宇治特急を走らせよう！
大阪側が中書島から各駅で。2本/hなら、なんとかなるだろう。
281:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 807b-kcLf [125.201.120.173])
16/10/20 23:53:20.12 dnV3lfIc0.net
まずは中之島発23時台後半で様子見
これなら奈良線接続の大阪発最終新快速とも互角以上にわたりあえるかな
282:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ed13-9S67 [202.8.214.109])
16/10/21 01:15:08.85 u6EPmSwr0.net
宇治線。対京都か大阪のどちらかと言うと、どっちなんだろう。
京都だと奈良線とガチバトル必至だし、大阪も>>274の通り勝ち目なさそう。
京都市内だと六地蔵から京都市交というルートもあるか。
283:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-elGY [NVk0RXP])
16/10/21 04:52:04.24 pekDkI6YK.net
>>282
地下鉄東西線(山科までは南北線だけど…w)経由は運賃が高くなるだけで
あんまりメリットを感じないなぁ。
284:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-xWHK [153.197.159.87])
16/10/21 08:38:13.23 iO6qul1e0.net
京阪は宇治線にカネも手間もかけるつもりはない
そのことを認めたくないんだろうな
もう京阪なんかあてにせずに奈良線や近鉄に乗ればいいのに
守口民が黙って谷町線を利用するようにな
守口民にとっての京阪は、田舎の寝屋川や枚方に向かうローカル線という認識
宇治民も、ガラの悪い大阪に向かう京阪なんかイメージ悪いだろ？
285:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ed87-3NWI [202.231.67.18])
16/10/21 10:09:25.66 Zkj6/nWn0.net
奈良線も近鉄も大概××だけどねぇ。
286:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9550-ECoa [114.151.255.107])
16/10/21 10:38:34.26 u2f3EYuW0.net
>>280
両方とも宇治行きはオーバースペックだろｗ
なら宇治急行（樟葉-宇治・出町柳は各停）にして淀で解結。京都側4両は出町柳行き、大阪側4両が宇治行きで。
>>284
>京阪は宇治線にカネも手間もかけるつもりはない
解りきった事を何を今更ｗ
カネ手間かけてるなら近年まで1900/2600系なんか走らせないし、今頃は中書島駅が高架化・ホームを高架2面3線+地上1面1線化し、
本線の間に宇治行きホーム作ってるだろｗｗｗ
287:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.245.18.24])
16/10/21 12:50:48.19 8SCF5hnfp.net
全国の斜陽百貨店業界から熱視線を注がれ救世主とまで呼ばれる、国内最先端をゆく注目の商業施設。
それが枚方T-SITEだ！
地方百貨店、大量閉店時代の救世主は？
経営者らが口々に挙げるとある商業施設
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
誰だ？マケカタに集客施設が無いとかバカにしてたのは？
288:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5d8c-YT5Q [58.190.16.193])
16/10/21 13:10:42.90 CQsS5JbH0.net
そうはいっても実際どうなのよ感がすごいぞT-SITE
289:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdb8-YT5Q [49.104.30.195])
16/10/21 15:12:08.96 ky+PeACid.net
ダブルデッカー車で携帯発煙、特急一本が臨時で入庫
290:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9d20-YT5Q [122.21.33.74])
16/10/22 06:38:21.82 CTYwZZQ00.net
>>287
あの施設は類い希なところがあるな。
全体が本屋とカフェから派生した文化発信設備みたいな雰囲気。
正直なところ、オッサンの自分には居心地の悪さを感じたけど。
291:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-/1H7 [126.212.166.116])
16/10/23 10:44:52.83 74glfrUcr.net
7202F入場の際7連化するのか京都寄りが3両しかなかった。ということは10002F7連化前進か
あと6003F,6004Fの8連復帰と2600系の8連化が現実となるか
292:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6d-elGY [NVk0RXP])
16/10/23 13:25:09.15 TgdxUT7hK.net
新しい車両を７連化してみたり、古い車両を８連に戻したり、
なんでそんな面倒くさい事を繰り返してるんだ？…この会社。
293:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-YT5Q [49.98.65.46])
16/10/23 13:29:02.83 Koy7gptgd.net
>>292
9000系ロング改造にしても中之島線快速急行設定にしてもそうだけど、
この鉄道会社は先見の明がなさすぎ
294:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-P9WV [182.251.251.35])
16/10/23 13:58:00.62 7WX+hv48a.net
>>287
この前、初めて行ったけど、
できたら西北辺りに住みたいけど、
仕方なく京阪沿線みたいな若奥様達の溜まり場だったわ。
295:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.249.241.81])
16/10/23 14:13:06.79 KsC8h2a4a.net
>>292
今年は特に如実に現れているが、計画性がない
296:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 213c-eVex [126.60.248.147])
16/10/23 15:19:42.43 7xJpms7H0.net
シティコミューター8連の需要が減るなかで
比較的若いVVVF車を8連で遊ばせておくよりは
10000-4連口と組み替えて7連で活用する方が
高効率となるのは自明
それより経年している2200や
一旦VVVF化見送りながら更新工事中の6000を
出番が少なめの8連口の方がとなるのだろう
297:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-9+1g [126.255.192.166])
16/10/23 16:35:48.49 aXwUgT87p.net
じゃあ13008の製造はほぼ決まりか。
298:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-elGY [NVk0RXP])
16/10/23 19:01:14.27 TgdxUT7hK.net
>>296
…で、抜いた１両はどうしてるんだ？
299:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.251.243.1])
16/10/23 20:33:29.58 GhFirysva.net
光善寺駅。電車の発車時刻と、バスの発車時刻が同じってどうよ。
お陰で俺はバス停で30分待たねばならぬ。
荷物多いので、歩く気にもなれんし。
300:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-YT5Q [49.96.6.91])
16/10/23 20:34:12.35 tuPK2mjfd.net
京都口に8連が入れないことを認識してない人がいる…？
301:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b407-PoSi [49.251.192.13])
16/10/23 21:00:39.08 pkm52OAT0.net
>>227
同じく、橋本、八幡市も1時間4本で十分。
あの程度の小駅に1時間6本も設定するダイヤは致命的な欠陥があると言わざるを得ない。
将来性が何一つなくポンコツ街道と呼ばれる八幡に配慮は一切不要。
302:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5d8c-YT5Q [58.190.16.193])
16/10/23 21:09:11.06 kvsnTsF70.net
>>301
樟葉まで、と中書島までそれぞれ6本要るとして、間だけ減らす理由もないんでない？
303:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-9+1g [126.255.192.166])
16/10/23 22:39:44.20 aXwUgT87p.net
>>302
いつもの輩だから触るな。
304:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e3c-Cm2F [219.62.190.102])
16/10/23 22:42:00.82 lBkJ7WGn0.net
13000系の７連は、４連にして、宇治線と交野線のワンマン運転も可能な編成。
2600系に近い、柔軟性がある。
つまり７連が１本あれば、７連の予備と４連の予備を兼任することが出来る。
305:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-xJ0j [NSC3mLV])
16/10/23 23:00:13.72 7tlBjlxUK.net
>>296
そして、6000系は更新されて内装が13000系レベルになるから、ロング特急を内装だけは最新型レベルにできる。
7000系以降の車両はしばらくは内装はあのままだろうから。
306:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e3c-Cm2F [219.62.190.102])
16/10/23 23:25:20.21 lBkJ7WGn0.net
先週の 「ファミリーレールフェア」 へ行った際、東福寺から寝屋川市まで乗車したが
現行ダイヤの不便さを思い知った。
特急が、枚方市で枚方市始発の普通と連絡しない場合、樟葉で連絡した準急の到着を枚方市のホームで待つ。
さらにその準急は、香里園で特急待避をする。
これは、枚方市発着の普通を１０分間隔にすれば、問題点がかなり解消されるだろう。
だがその場合は、寝屋川車庫から出入庫する、萱島発着の列車が無くなってしまう。
“萱島問題”をどうするのか、難しい。
307:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 213c-eVex [126.60.248.147])
16/10/23 23:45:48.80 7xJpms7H0.net
>>298
7302は10002-10052組込へ向けて
7301と同様に
IGBT-VVVF化など仕様統一改造中では
>>305
VVVF車7連は省エネを求めて
普通車から優等まで幅広く運用され
6000更新工事車8連は
ロングシート特急で改良アコモ提供
6000がVVVF化される展開の余地が
将来ない訳ではないものの
当面はこの状況で推移するのだろう
308:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-vevC [1.79.73.136])
16/10/23 23:53:33.28 /brW/cgPd.net
6000系ももう30年経ってる車両だっているのに
今更VVVF改造しなくていいよ
309:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 213c-eVex [126.60.248.147])
16/10/24 00:25:14.82 BQGvQPkT0.net
南海6200や阪急で7000と7300のアルミ車も
車齢30年以上でVVVF化されているが
310:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-elGY [NVk0RXP])
16/10/24 00:26:01.90 eWTTouXUK.net
>>306
そのような区間の移動が不便なのは京阪の伝統。
昔と言って良いくらい以前の話になるが、
仕事で朝のラッシュ時に七条から守口市へ行こうとして
エライ目に遭ったことがある。
311:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e3c-Cm2F [219.62.190.102])
16/10/24 01:14:41.16 qD8n5kPa0.net
10002Ｆに、9000系２両と7200系１両を組み込んで、７連化にすると
VVVF車でロングシート車の８連は、9005Fのみになる。
その9005Fから Ｍ車１両を引き抜くと、7200系と9000系が、すべて７連になる。
この場合、７連のVVVFが現行より ５本も増えて、一気に省エネ化が実現する。
７連× ５列車 ※現行の本数 7000系を除く
10001F 7201F・7203F 9001F・9002F
７連×１０列車 ※7000系を除く
10001F・10002F 7201F・7202F・7203F 9001F・9002F・9003F・9004F・9005F
312:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-9+1g [126.255.192.166])
16/10/24 01:48:24.91 7FdeLI2Bp.net
>>304
それなら13000の4＋4で4連と8連の予備を共用するほうが柔軟性がありそう。
7連を組み替えるのは手間。
313:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 213c-eVex [126.60.248.147])
16/10/24 02:03:52.91 BQGvQPkT0.net
9005-9055が唯一のロング8連VVVF車として異端で
支線用は全て13000-4連で揃えれば
重連で本線用8連構成可能となり運用の冗長性向上
10003-10053～10006-10056も7連化で本線転用し
タネ車として7200は尽きたが
9005-9055の7連化と
6012-6062～6014-6064更新改造でVVVF化と3M4T化
既存6000からのT車捻出で7連化など
トータルでさらなる7連口増備の目処も
というのも以前に幻の形式9700計画では
6000-6本に余剰車2両と7200-2本と9000-4本を
7連14本へ大規模再編する内容だったのだが
今後も6000と9000と10000を巻き込んだ
組成再編がないとは言い切れず
314:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e3c-Cm2F [219.62.190.102])
16/10/24 02:26:56.58 qD8n5kPa0.net
>>312
４＋４だと、４Ｍ４Ｔとなる。3000系の３Ｍ５Ｔと比較した場合、Ｍ車が１両多くなる。
製造コストも、ランニングコストも上昇するので、あまり経済的ではない。
315:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e3c-Cm2F [219.62.190.102])
16/10/24 02:34:17.31 qD8n5kPa0.net
>>314 追記
４連のＭ車に４つあるモーターを３つにして、編成全体で見た場合、３Ｍ５Ｔに相当させる方法もある。
だが、床下機器の見直しなどが必要で、既存の４連とも異なってしまうため、やはり得策とは言えない。