16/10/23 22:53:14
902:.75 ID:wyDuaFOW0.net
903:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-qU8F [126.212.166.209])
16/10/23 23:04:07.10 JSRr2f4Xr.net
沿線外の者で今さらの質問で申し訳ないが、VSEのカフェにあるタッチモニターは今でも稼働してるの？
904:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-JR13 [126.192.161.245])
16/10/23 23:06:41.12 oRTNO99Or.net
御殿場なんてバスで充分だ。自社グループが新宿に単独運行と東京駅には関東と共同だし反対側では富士急、関東もあるし少し歩いて御殿場インターなら東名高速バスもあるからあさぎりなくても平気だ。
905:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 953b-OF98 [114.151.75.117])
16/10/23 23:09:37.07 mAou8gQ70.net
廃止するなら連絡線も撤去して列車搬入も別の線から入れるしか無いな
906:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d717-59QT [116.220.128.211])
16/10/23 23:19:26.14 fRmjkVS30.net
>>889
新東名の愛知県区間を走った事ある？無駄にカネ掛けた静岡区間を
走った後に「これ、新東名なの？」と驚く激ショボ道路に。
今、一応建設中の神奈川区間も愛知区間同様の片側二車線で路肩も劇狭い。
オマケに渋滞多発地の海老名以東、特に大和トンネルなんてもっと混むから。
休日の御殿場から東京方面へは小田急かＪＲの鉄道で帰った方が幸せになれる。
907:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 36cb-YT5Q [115.38.165.246])
16/10/23 23:25:42.73 ix9Jg4vb0.net
あさぎりが減便されてからはちょいちょい高速バスを使ってるが
慢性的な渋滞のせいでどうしても定刻通りに着かないな
908:名無し野電車区
16/10/24 00:30:40.26 ggrX5Kywb
さがみ・あさぎりは4両でいいよ。大和で満席になるえのしまを6両にしてくれ。
909:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-AIfR [119.105.219.147])
16/10/24 08:28:26.92 KuzY92+R0.net
まぁ、東名は渋滞渋滞言ってるけど、大和トンネルは4車線化工事始まるからな。
910:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-zp0a [182.251.241.7])
16/10/24 09:11:42.98 qw+9p4r/a.net
今日から3日間、はこね5号からホームウェイ87号まで、LSEでなく代走MSE6だがなにがあったんだ？
911:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-YT5Q [1.75.6.210])
16/10/24 09:16:01.09 6a7nstSud.net
LSEはゆめ70に
912:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-gR8K [126.212.173.83])
16/10/24 10:07:32.36 lIW6S8prr.net
>>896
っ焼け石に水 幅詰めての無理矢理４車線だから、渋滞解消にはならないかと。
やっぱり新東名を横浜新道まで伸ばさないと、終末事の渋滞は無くならんよ。
913:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-Oc0U [61.205.11.188])
16/10/24 11:09:51.54 h6wAC9cRM.net
大和付近の車線増は路肩を切り詰めるけど拡幅するよ
先行した東名岡崎付近でも渋滞緩和の効果は出てるし
渋滞解消とまでは行かないかもしれんが間違いなく緩和はされるはず
914:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1cba-FUei [153.215.133.46])
16/10/24 11:19:53.35 +v4HKhIq0.net
いくら東名、新東名を整備しても御殿場インターの出口と御殿場市内の一般道を整備しないと渋滞は解消しないよ。
行楽時は御殿場インターの出口渋滞が足柄サービスエリアまで伸びて料金所出るまで1時間近く掛かるからな。
出口渋滞は交通情報に反映されない事もあるから都心から御殿場まで1時間と表示されても実際は出口渋滞含めて2時間掛かる時もある。
915:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-bVA9 [05001018101282_vc])
16/10/24 11:42:04.74 4cwwibb/K.net
あさぎりは松田止まりで
916:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sae5-Cm2F [106.161.223.221])
16/10/24 11:43:01.27 RpKnv5d7a.net
御殿場駅であさぎり号に連絡する箱根方面行きのバスを運行したらいい。箱根高速バスではいまいち時刻がずれていたりして
利便性にあける。御殿場市発であさぎりときっちり連絡するようなバスなら、あさぎりを使って箱根に入るというルートの確立にも
役だるだろう。そこでよりそれを印象付けるために、連絡バスのデザインはＭＳＥに似せたものにするなんてアイデアはどうだろうか？
917:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.251.241.7])
16/10/24 13:07:08.92 qw+9p4r/a.net
東海区間の料金見直してくれればいくらでも乗ってやるのだが
あさぎりにしろスペーシアにしろJR区間の指定料金も払わないといけないのが納得いかん
918:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd39-aZE5 [110.163.217.212])
16/10/24 13:09:37.24 1/WRw5jyd.net
指定料金も長距離なら払う気にもなるけど松田～御殿場じゃはやぶさ末端みたいにした方がよいのでは
919:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-IXeA [182.250.243.196])
16/10/24 13:19:03.04 hNmGXOIwa.net
>>901
須走道路延伸と御殿場バイパス専用部が新東名に直結する
箱根・アウトレット方面以外の渋滞はこれでほぼなくなるはず
920:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fe9f-vevC [59.128.169.98])
16/10/24 13:25:53.23 gSRQdiHT0.net
>>904
直通列車だからね
921:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-1c5K [05004013672318_ea])
16/10/24 13:28:12.94 MF2CmDHMK.net
>>904
単純な合算はダメだよな
戦略価格を打ち出さないと…
922:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fdba-AIfR [218.219.25.136])
16/10/24 13:33:50.11 6qj3/mjU0.net
せめて繁忙期加算は無くしてほしいな
松田-御殿場で1020円はさすがにバカバカしくなる
923:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-Oc0U [61.205.11.188])
16/10/24 13:34:17.97 h6wAC9cRM.net
東武JR直通列車はえきねっとトクだ値で安く乗れるけど、あさぎりは企画乗車券ないよね
924:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-aZE5 [1.75.239.181])
16/10/24 13:35:21.95 0hMYloRqd.net
実用的な快速急行で本厚木まで先行しても御殿場まで特急料金1150円だもんな
新松田まで快速急行で行くんならもう全区間普通列車で良いし
松田から御殿場でさえ840円とかもうね
925:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-KJfq [05001014120489_me])
16/10/24 13:41:16.66 ++PXYTE1K.net
箱根フリーパスでもあさぎり乗れるようにしておくれよ
箱根行くついでに御殿場でさわやかにも立ち寄れるし
926:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 953b-OF98 [114.157.6.207])
16/10/24 13:44:52.19 k6+KKu070.net
>>904
倒壊的には新幹線で小田原で降りてもらったほうが良い
927:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-ooyH [49.98.145.223])
16/10/24 13:53:29.25 sLmh7lDfd.net
>>911
それでも御殿場線は地方交通線じゃないからなｗ如何に国鉄時代からの運賃が高止まりしているかが分かる。
＋硬直した優等列車の料金体系が更に加わるのだから空気輸送も仕方ない。
928:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fe9f-vevC [59.128.169.98])
16/10/24 14:24:44.13 gSRQdiHT0.net
さすが元東海道線.運賃が高い
929:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q [49.98.137.12])
16/10/24 17:23:17.53 WJJaaxHpd.net
御殿場線内は全車指定席の快速でいいのにね
930:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-1c5K [05004013672318_ea])
16/10/24 17:48:17.40 MF2CmDHMK.net
激変緩和措置って重要だよね
東北新幹線の開業で急行｢ばんだい｣が快速化した様に
931:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8894-svmd [133.205.3.45])
16/10/24 19:12:02.40 +hqBqo6v0.net
>>908
だからロマンスカー時刻表にバスの時刻も乗せてるでしょ
なにも鉄道に限らないってのも戦略のうちですぜ
932:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q [126.204.42.92])
16/10/24 19:38:50.50 hMXvyJolr.net
>>898
70周年じゃねーじゃん
933:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q [126.204.42.92])
16/10/24 19:40:53.15 hMXvyJolr.net
>>910
天下の東海が安いきっぷを出すわけ無いだろw
934:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 96c5-KKZm [211.3.182.42])
16/10/24 20:57:02.81 Fuc98Coh0.net
>>911
沼津まで運転していたときは御殿場～沼津間の自由席券が300円くらいだったから、
松田～御殿場で自由席設定すべき。全席指定なのに自由席券があることが不思議だった。
特定特急券と言えばわかりやすかったのに。
935:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 400d-9S67 [61.7.2.202])
16/10/24 20:59:32.28 wzkdB5Mv0.net
待て JRの運賃はむしろ安いぞ
高いのは料金
936:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-vevC [1.66.97.17])
16/10/24 21:24:07.98 AqY7kkhYd.net
>>920
ヒント
今JRの中で割引き切符が多いのはJR東海。最悪はJR東日本
937:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f4c9-PXrz [113.40.121.81])
16/10/24 21:43:04.78 R5LmHh0U0.net
>>921
＞松田～御殿場で自由席設定すべき。
そうするとイベント・年末年始等のピーク時に乗車希望客があぶれてしまう。
タダでさえ駿河小山駅窓口直前乗車用の40席を確保しなければならないのに。
※座席数は変動、平日は24席。
沼津時代は沼津→御殿場での地元客用と御殿場駅から乗車用の座席の確保で
バランスが取れていたから自由席が設定できた。
でも。。。現あさぎり5号・2号の御殿場線内はいつ見ても単行で十分な客数だけどな。
俺的には12号が残ってくれればそれで良し。
938:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f4c9-PXrz [113.40.121.81])
16/10/24 22:34:16.83 R5LmHh0U0.net
>>918
URLﾘﾝｸ(www.odakyu-hakonehighway.co.jp)
11月1日から高速箱根線大減便！
時刻通り走れないからか？
>>894>>901
URLﾘﾝｸ(www1.busnav.net)
ご存じでしょうが、ガラケー含む各端末から利用できるナビ。
939:名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-aZE5 [153.157.254.33])
16/10/24 22:42:28.29 8arItBEiM.net
>>921
松田まではそこから先強行厨とか出るとトラブル起こすので出来ない
940:名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-aZE5 [153.157.254.33])
16/10/24 22:44:40.50 8arItBEiM.net
>>924
平日1往復になってもおかしくはないな
941:名無し野電車区
16/10/24 22:50:23.13 gmswrksZg
VSEは何で故障が多いの？
いい車両なのにもったいないな
942:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-bVA9 [05001018101282_vc])
16/10/24 23:03:42.99 4cwwibb/K.net
あさぎりは繁忙期以外は1日一往復で充分だよなあ
943:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d717-59QT [116.220.128.211])
16/10/24 23:25:36.52 fuIjBal50.net
>>900 >>906
道路・高速道路板の東名か新東名スレで同じこと言ってみ、思いっきり馬鹿にされるから。
「オマエ免許持ってるの？運転したこと無いだろ？ｗｗｗ」ってな感じで。
944:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ed5d-S7pe [202.231.120.243])
16/10/24 23:30:01.34 UzogXlWQ0.net
新型はどうせMSEと同じベニヤ板シートだろ
945:名無し野電車区
16/10/24 23:41:52.32 h8YLAnR4z
>>928
いい車両は故障なんてしない。
946:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-DWuG [AQ83nqs])
16/10/24 23:59:49.20 Fk4RScVEK.net
70000形はどこのNゲージメーカーから製品化されるか気になるな
947:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 400d-vevC [61.7.2.202])
16/10/25 00:04:31.11 rqwyZVcr0.net
>>931
ふかふかが良いならEXE一択よ
948:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f252-ECoa [175.179.74.76])
16/10/25 00:47:25.75 Ln8PVO950.net
座席の筐体はそのまま使うが
クッションの交換で座り心地は更新前と全く異なるものに…
LSE更新の時はそうだった
EXE→EXEαでも同じことが起こりそうw
949:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b25b-3P0a [111.99.45.169])
16/10/25 00:55:39.39 gFyMEuCa0.net
MSEの座席が硬すぎるだけでEXEの座席はさほど良いわけではない。
950:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-dByK [202.214.230.94 [上級国民]])
16/10/25 01:06:42.15 vdZZryNIM.net
>>900
東名岡崎の無理矢理三車線は車線が狭く60キロ規制で最悪だったのを知らないの？
951:名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-aZE5 [153.155.164.148])
16/10/25 02:38:44.96 3S0UM9VbM.net
>>937
みんな100キロ位出しててヤバかった
952:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d76f-dveD [116.83.84.211])
16/10/25 03:50:04.72 LnGszu6q0.net
2000形含め90年代の小田急は座り心地のいい柔らかいシートだったのに
00年代に入ってやたら低反発、薄型シートが流行りだしてからおかしくなった
953:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-1c5K [05004013672318_ea])
16/10/25 03:59:23.98 M4lOfrQAK.net
静置試験しかしてないんだろうな
954:名無し野電車区
16/10/25 04:07:32.41 hHeIrbt77
馬鹿が柔ら過ぎるとクレーム出したのか、
小田急がケチなのかどちらなんだろうな。
もっとも座席ケチった所で、コスト的には大差ない気がするがな。
955:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-1c5K [05004013672318_ea])
16/10/25 04:04:46.35 M4lOfrQAK.net
>>933
70000が葛飾区立石、それに乗じて(?)7000(登場時)が新宿区西落合と予想。
956:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f58a-OUy2 [210.136.244.121])
16/10/25 05:11:23.51 FInKs0+m0.net
岡村やめてくれ
957:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-YT5Q [1.75.212.114])
16/10/25 06:44:34.63 0iXpvwGzd.net
強羅まで行くロマンスカー出てもいい頃
958:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fe9f-vevC [59.128.169.98])
16/10/25 07:00:45.10 WhrfRbKR0.net
>>944
前3両が登山電車になりそう
959:名無し野電車区 (JP 0He5-YT5Q [106.171.67.251])
16/10/25 07:46:59.18 58bn3UKyH.net
じゃあついでに
芦ノ湖で遊覧船になる車両作ろう
960:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.205.6.101])
16/10/25 07:58:13.72 lY11S/9rp.net
>>939
研究が進んだんやよ
それでもロマンスカーのはあさぎりには辛いかもしれんが
961:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q [49.98.134.183])
16/10/25 08:01:53.67 Wht7tS5ud.net
>>900
>>937
ちゃんと資料読めよ
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
962:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa27-YT5Q [36.12.68.138])
16/10/25 09:52:55.27 lKTb4AHVa.net
>>930
週2で東名走ってるが、
青葉IC出来る前から比べりゃかなり渋滞緩和されたけどな。
GWとか盆は何やっても渋滞する。
963:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-AIfR [119.105.219.147])
16/10/25 10:47:47.01 aF7hdw9p0.net
大和TNと前後だけじゃなく綾瀬から横浜町田ICまで4車線にすりゃいいのに。
一旦途切れるんじゃ効果があるか心配にもなる。
964:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-1c5K [05004013672318_ea])
16/10/25 11:01:40.64 M4lOfrQAK.net
(休暇取得もオフピークが肝要だな…)
965:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 953b-OF98 [114.157.6.207])
16/10/25 11:10:15.81 bRdsFH0j0.net
>>950
合流地点があらたな事故ポイントになる
966:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 95a1-l6JH [114.147.145.194])
16/10/25 11:43:10.77 VzTL3b/E0.net
これからの季節、乙女峠から見る富士山最高なのにな。
あの景色だけのためでも御殿場から箱根入りする価値はあると思う。
あさぎりも高速バスも縮小傾向じゃ、小田急としては「価値無し!!」と判断した
としか思えないわ。
967:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Saea-IXeA [27.85.205.107])
16/10/25 11:45:40.22 Jhy5ItFsa.net
>>930
元々新東名スレを立てたのは俺なんだが…
>>937
東名岡崎の状況は知ってるよ
運転手への負担は大きいが渋滞緩和の効果はあった
しかし大和付近の走行・追越車線は幅3.6mか3.5mは確保するようだしその問題はない
968:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4d17-vevC [42.145.10.88])
16/10/25 11:57:34.60 4pPqM1Vr0.net
70000の駆動が静音WNかそれ以外なのかが俺の最大関心事。
制御は東芝でも三菱でも構わん。
969:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-AGkX [182.249.240.17])
16/10/25 11:59:05.66 sxuOdjmCa.net
>>943
岡村「嫌なら見るな」
970:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q [49.98.134.183])
16/10/25 12:12:39.79 Wht7tS5ud.net
>>953
登山鉄道と富士急が御殿場に来なかった時点でこうなる事は予想されてたよ
971:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-1c5K [05004013672318_ea])
16/10/25 12:16:19.45 M4lOfrQAK.net
そう言えば五合目まで軌道敷設の構想どうなった？
972:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd39-aZE5 [110.163.13.76])
16/10/25 12:34:03.98 KH9SMEZ+d.net
あさぎりをふじさんに改名するとか
まぁ改名するくらいなら富士辺りまでいってほしいが
973:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ de17-AIfR [27.139.52.209])
16/10/25 12:46:49.66 mI21JqAg0.net
月1で総火演やればもうちょっとあさぎりに
乗ってくれるんじゃ…
974:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-KJfq [05001014120489_me])
16/10/25 12:59:28.09 t9LFYtsOK.net
ハイグレードだったＲＳＥや３７１でも御殿場線内はスカスカだったのが
ＳＳＥよりはマシなグレード程度の車両になればそりゃ、ねえ。
975:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd39-aZE5 [110.163.13.76])
16/10/25 13:26:59.76 KH9SMEZ+d.net
東海も車両作って欲しいな
やるとは到底思えないがw
976:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fe9f-vevC [59.128.169.98])
16/10/25 14:57:52.46 WhrfRbKR0.net
御殿場線の料金が高い
977:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 36cb-YT5Q [115.38.165.246])
16/10/25 15:19:47.74 2VySjzgy0.net
RSEや371ならJR料金でも乗るんだが
MSEの狭くて痛い椅子ではただのロマンスカーとしても落第だ。
因みにデブじゃなくてガリだから
978:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-5E/g [1.79.67.156])
16/10/25 15:29:37.02 36GvC2RAd.net
最近の硬いシートは人間工学だなんだと言うけど、
EXEとMSEのシート単体比べてMSEの方を選ぶ奴なんかいるんだろうか
979:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-1c5K [05004013672318_ea])
16/10/25 16:07:51.45 M4lOfrQAK.net
会議室に静置状態で役員がOK出してりゃ世話無ぇな
980:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 213c-LEWi [126.13.88.157])
16/10/25 16:21:35.75 j4yD7xVH0.net
>>945>>946
そういうドリームはいいな。
981:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-aZE5 [1.79.88.26])
16/10/25 16:40:49.35 f5OJ3zJWd.net
E233みたいにふかふかにしてほしい
982:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd39-0vIV [110.163.10.98])
16/10/25 16:45:07.92 zkQBCuZ0d.net
>>947
>>965
車のフロントシートみたいな常に正位置で座る場合には人間工学的な設計は有効なのかもしれないが、電車の場合そうじゃないからな。
人間工学っていう響きだけで、デザインのデの字もしらない役員がOK出してるだけで肝心の利用者の声がまるで届いてない典型例。
983:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Saea-IXeA [27.93.163.141])
16/10/25 16:50:31.86 BTqQ/atfa.net
座り方も知らないような育ちが悪い奴って大変だな
984:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-ooyH [49.98.145.223])
16/10/25 16:51:16.58 F7yNyAPEd.net
よく語られる事だけど、根底にあるのは西欧諸国との椅子の文化の歴史(蓄積)の差だよね。
985:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-1c5K [05004013672318_ea])
16/10/25 17:16:26.68 M4lOfrQAK.net
(動くものには｢遊び｣が要る)
986:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb8-xWHK [49.98.10.90])
16/10/25 17:35:47.52 gsd4um+id.net
>>968
あの座席のどこがふかふかなんだw
987:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 213c-vevC [126.21.190.28])
16/10/25 17:59:13.60 3hZQno1B0.net
E233の席はそれなりに考えられてるぞ
ロングシートできっちり座らされることも含めて
988:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.241.13])
16/10/25 19:23:37.86 5XetzbBwa.net
年間200日以上は霞ヶ関～新百合ヶ丘でMSE乗ってるが、 そんなに悪くないけどな。
少なくともその程度の距離でなら。
定期的にMSEのシート糞厨が現れるけど、どの経験則を元に語ってるんだ？
989:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4001-AIfR [61.125.253.101])
16/10/25 20:03:50.95 n+hzS2O20.net
このスレに働いてる奴がいるなんて驚き・・・
990:名無し野電車区 (JP 0H6d-5tou [210.168.189.106])
16/10/25 20:09:43.65 GMnrPxCuH.net
>>975
椅子厨はふんぞり返ったように座ってるからだと思うよ。
VSEもMSEそれなりにちゃんと座ればなんてことのないシート。
糞シートと騒ぐ輩は育ちが悪いことをアピールしてるだけだな。
991:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-ooyH [1.75.7.174])
16/10/25 20:17:38.36 ut5B+OyDd.net
クッションが柔かけれはいいという物でもないしな。
992:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e3c-aZE5 [219.202.72.19])
16/10/25 21:34:22.42 TCqRmuuJ0.net
>>973
普段乗ってないから言えるんだぞ
E233の準急本厚木乗ってみな
やっぱり4000とは違うぞ
993:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-aZE5 [1.79.88.26])
16/10/25 21:35:53.13 f5OJ3zJWd.net
MSEのシートが糞とは言わんがEXEと比べると流石に劣るだろ
新型70000にもグリーン車が欲しかったw
994:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ de17-+OdZ [27.141.30.192])
16/10/25 21:50:28.48 /ZEgLAVy0.net
あの椅子、何が問題かというと正しい座り方がマジでわからんのよ
普通に何気なく座っていると腰の後ろが空間になっちゃって、30分程度ならいいけどずっと座っていると腰に凄く負荷がかかるし、
意識して背もたれにぴったり腰から当てる座り方だとそもそも上半身が前のめりになっっちゃって座るどころじゃないし
やったことないけど仮にふんぞり返って座ったら背中と首を痛めるだろうね
>>977みたいなのは絶対にたま～にしか乗ってないか、乗る区間が短い奴の意見だわ
995:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e0c9-YT5Q [221.245.158.182])
16/10/25 21:50:33.52 pPl44tAC0.net
座席探訪のクズもそうだけど座席が柔らかい＝快適だと思ってる無能が多すぎる
996:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 400d-vevC [61.7.2.202])
16/10/25 22:04:02.87 rqwyZVcr0.net
どーしてロマンスカースレでは何度も座席の話題で荒れる
車内販売ありの車両でお茶かコーヒーでも飲んでもちつけ
997:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fce6-AIfR [121.103.227.168])
16/10/25 23:09:05.25 kTdXEHWv0.net
センターアームレストは欲しいな
998:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-DWuG [AQ83nqs])
16/10/25 23:43:52.72 81WS1zeEK.net
京成の2代目AEに比べたらマシだよ
あの座席は酷かった
999:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-KJfq [05001014120489_me])
16/10/25 23:58:40.78 t9LFYtsOK.net
でも歴代ロマンスカーで一番座り心地の良い座席は間違いなくＲＳＥ＆３７１系でしょ？
何だかんだでバブル期の車両だけのことはある
小田急の特急車は外観は良いが椅子のグレードは他社特急より低いと思う
Ｓ・Ｎ…サロ１１１
Ｌ…１４系客車
Ｅ…３７３系
Ｖ・Ｒ…８１７系白缶
所詮この程度のレベル
1000:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e3c-aZE5 [219.202.72.19])
16/10/26 00:05:17.03 JzBAuAKu0.net
371のG車良かったなぁ
1001:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d76f-dveD [116.83.84.211])
16/10/26 00:39:59.51 OU4r2o550.net
結局は人間工学なんてのは表面上の謳い文句で
実際はコスト削減が一番の目的で、クッションを薄くしてへたれにくくさせることで
メンテナンス費用を抑えたいだけでしょ
1002:名無し野電車区
16/10/26 01:04:08.29 6KAuZizX7
>>988
同じ人間工学でも、近鉄のゆりかごシートはクッション厚いな
1003:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3f3c-Cm2F [220.34.68.11])
16/10/26 02:54:53.25 Gb0fJY3T0.net
>>967
FGT？
1004:名無し野電車区
16/10/26 03:27:31.11 blqGnrSMR
また始まった。
今度は椅子厨か。
何であんなくそ会社の味方をするのか、
非常に疑問。
あんなの座席じゃないんだから認めろよ、くそ小田急愛護者よ。
パチンコ屋の座席の方が優れてるぞ。
1005:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8879-OUy2 [133.232.219.154])
16/10/26 05:41:08.48 LtKS8oc20.net
定員を増やすために椅子を薄くしたのかね。
1006:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-KJfq [05001014120489_me])
16/10/26 05:49:25.22 8TyuTnhFK.net
薄くなった分シートピッチ拡大とはなるね。
別に薄くても現状の岩座席でなければええんよ。
座り方の良し悪しに関係なくＥ２３１小山車同様の
尻部分に直接振動が伝わるようなゴツゴツ不快感、分かるかなあ？
1007:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.152.92.250])
16/10/26 06:45:39.84 CYku2dgPp.net
小田急はリクライニング使っても角度がショボすぎるから、腰を前に送って補完姿勢を取るんだね。で腰と背中に負担が来て疲れる。と。
HiSEの椅子の設計思想を今改めて評価したいものだね。
1008:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-KJfq [05001014120489_me])
16/10/26 07:00:02.08 8TyuTnhFK.net
Ｈは他に無い仕様だね。
登場当時はフリーストッパー型が普及する中非リクライニングと驚いたが
この椅子元々の傾斜角度が深めで意外と座り心地は良かった
常時１段ロックが掛かった状態な感じ
1009:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1cfd-iZ/j [153.200.57.83])
16/10/26 07:21:41.44 mG+Yvarq0.net
VSEの座席、せめて大腿をしっかり支える構造なら良いのだが
座面全体がペラっぺらで滑りやすく
リクライニング時に余計に腰背中に負担がかかってしまうんだよ
1010:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q [126.161.54.149])
16/10/26 07:27:04.89 AqvrWX3er.net
メトロ発のMSEが臭いんだけど
千代田線で変な食べ物売ってる？
1011:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1cfd-iZ/j [153.200.57.83])
16/10/26 07:29:21.03 mG+Yvarq0.net
>>977
決めつけないでおくれ
俺は常時5～10度程度しか倒さない上で
意見してる
1012:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.236.0.71])
16/10/26 07:52:24.37 ulkF5Xy0p.net
>>988
それはない
金融工学よりかはずっとマシ
1013:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 95a1-l6JH [114.147.145.194])
16/10/26 08:33:36.65 YNxUUafu0.net
>>986
LSE初登場時
「リクライニングするぞﾄﾞﾔｯ!!」
って感じだけど、実際乗ってみたら、NSEより落ち着きが無くて
がっかりした記憶があるなぁ。
1014:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-c+Ob [1.66.101.12])
16/10/26 09:27:58.91 YdVgVDXVd.net
素直にE657とかE259タイプの座席に交換すればいいのに
ロマ全部
1015:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sae5-YT5Q [106.161.216.106])
16/10/26 09:34:13.50 tlK2JkfKa.net
EXE以外はかなり定員減るね
1016:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d76f-Cm2F [116.83.85.119])
16/10/26 10:25:02.94 xp8dYpCD0.net
>>889
> 首都高C2完成で山手通りの渋滞がへり定時運行率上がって
現実見てない人乙
1017:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-1c5K [05004013672318_ea])
16/10/26 10:26:28.46 fMGEYYqLK.net
>>997
千代田線自体、基本的にタマゴの匂いがする。
1018:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d76f-Cm2F [116.83.85.119])
16/10/26 10:30:43.71 xp8dYpCD0.net
>>997
地下鉄自体が臭いんじゃね？
綾瀬側で何もしないみたいだし。
1019:名無し野電車区 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMe5-YT5Q [106.184.21.141])
16/10/26 12:30:45.50 01F2i+yeM.net
だいたい有名デザイナーってのが、椅子はペナペナのほうが格好良いと思ってんじゃないのか？
日車―岡村のコンビって岡部ロマンスカーと山本寛斎の京成新AEぐらいだろうし。
で、デザイナー先生のご意向に添ったペナペナ椅子作れるのが岡村だったと。
岡村自体が事務家具屋だからペナペナ椅子得意だろうし。
岡村の椅子も脚台は天龍に投げてるみたいだから、天龍の椅子そのままでいいんじゃないかと。
1020:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 953b-OF98 [114.157.6.207])
16/10/26 12:41:32.75 hU1VLl0T0.net
>>997
よく屁するけどそれかな
1021:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-vevC [182.249.245.147])
16/10/26 13:03:27.24 OL/Wypdba.net
MSEの椅子が悪いと聞くがEXEが良いだけでMSEがくすんで見えるだけだろ
1022:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd39-YT5Q [110.163.10.198])
16/10/26 14:17:19.03 4hTUCNAid.net
SE車のデザインで中身は今風で
1023:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 213c-iDGi [126.2.229.37])
16/10/26 14:22:56.99 tmjy8JOB0.net
今の技術ならSEや0系の完全レプリカできそうだけどそれじゃ客来ないんかな？
1024:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-aZE5 [1.75.228.148])
16/10/26 14:39:09.06 zcm/ToUjd.net
まぁ50090よりはマシ
1025:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-DWuG [AQ83nqs])
16/10/26 17:23:44.64 bHjeU50eK.net
小田急博物館造った暁にSEやNSE保存して
1026:名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FFb8-xWHK [49.106.192.28])
16/10/26 17:33:14.93 TN+a/GWNF.net
>>1001
それのどこが「素直」なんだかよく分からないが
1027:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-ooyH [1.66.101.28])
16/10/26 17:43:17.36 EcnGV2MQd.net
小田急と阪急、東西の人気私鉄なのに博物館的な施設はないもんな。
阪急は以前はファミリーランドで展示したりしていたけれど、今は正雀に集めてイベントで一部公開という型だもんね。
株主総会云々は兎も角、やはり保守管理が難しそうだしねぇ、小田急も正雀方式？がせいぜいかな・・・
1028:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-1c5K [05004013672318_ea])
16/10/26 17:50:44.89 fMGEYYqLK.net
2220と5200が居ないのは惜しい
デザインの変遷を説明するのに必要
1029:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 400d-vevC [61.7.2.202])
16/10/26 19:21:48.33 mJ9LNfhq0.net
私鉄に博物館を求めるのは酷やで
1030:名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Saea-IXeA [27.93.161.142])
16/10/26 19:23:52.87 oOh1tkzTa.net
東武や東急は…
1031:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-DWuG [AQ83nqs])
16/10/26 19:24:13.34 bHjeU50eK.net
>>1016
京王「・・・」
1032:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f45b-YT5Q [113.159.14.135])
16/10/26 19:34:28.80 ImzcCeyH0.net
>>1016
営団「わいも私鉄やで～w」
1033:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-ooyH [1.66.101.28])
16/10/26 19:41:40.90 EcnGV2MQd.net
書き忘れたけれど、海老名のイベントも不測の事故を恐れて通電しない状態で展示する様な会社だしねぇ
1034:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 227b-5E/g [223.219.209.161])
16/10/26 20:46:35.03 dn++Lod30.net
MSEの糞座席、苦情来てないのかね？
一般人もあの硬さに結構戸惑ってるようなツイートとか見かける
1035:名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-ZBME [60.238.183.152])
16/10/26 20:53:08.34 uc4+FNhhM.net
>>1016
その昔向ヶ丘遊園内に
1036:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d76f-dveD [116.83.84.211])
16/10/26 22:02:19.32 OU4r2o550.net
VSEMSEのシートはなんていうか一昔前のドイツ的なシートの考え方なんだよな
とにかく座面を硬くして沈み込みをなくすことで姿勢を崩させないようにするっていう
設計思想が古い。
本来は硬いシートのほうが長時間の着座にはいいんだけどあれは行き過ぎてると思う
1037:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-vevC [60.39.61.241])
16/10/26 22:11:13.50 KPKJIfGv0.net
長時間の着座ねえ
ロマンスカーの乗車時間ってそんなに長い？
1038:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4d17-YT5Q [42.145.250.16])
16/10/26 22:18:18.15 40UDajCW0.net
以前腰痛で座りたいからロマンスカー乗ったのに椅子が硬くてさらに腰が痛くなったことはある。座席的には今は亡き20000のグリーン車一階部分が最高だった
1039:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e3c-aZE5 [219.202.72.19])
16/10/26 22:32:23.34 JzBAuAKu0.net
長時間の着座というのは準急を取手から本厚木まで乗り通すレベルの長さかな？
1040:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3652-9S67 [115.177.24.124])
16/10/26 22:41:45.37 VgRkotvx0.net
>>1025
RSEのスーパーシートやJR371のグリーン車のシートも良かったなぁ。
幅も有るし太って大柄の人も座り心地良かったし。
1041:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q [126.161.16.182])
16/10/26 22:45:19.30 5gbpUPP3r.net
>>1019
帝都高速度交通営団って、ホームページアドレスが、
URLﾘﾝｸ(www.tokyometro.go.jp)
go.jpなのに、何故か私鉄扱いでしたよね。懐かしい‥
1042:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fdba-AIfR [218.219.25.136])
16/10/26 22:49:28.82 XOh3x1a70.net
メトロはこねの2時間というのは私鉄じゃ十分長いほうだと思う
名阪特急とタメ張れるぐらいには
1043:名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-EzCq [153.251.152.45])
16/10/27 00:52:21.10 x33d3JiOM.net
>>1023
おまけに座面が滑る
列車の振動を考慮してないわな
知らぬ間に姿勢保持をとらされていて、結果不快感が残る
1044:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b339-DFTL [118.241.143.95])
16/10/27 01:13:37.78 gtiketPg0.net
>>1015
激しく同意
ネコよりも2220残してほしかったわ
あっちのほうが断然小田急らしい
なによりもかわいらしい。
5200も顔くらい残してくれたって良かったのに せめて経堂の研修センターのやつくらい残してほしかったわ あの顔が好きすぎて
マイクロの改良版毎日眺めてるわ
一番いい車両を潰しちゃったね
1045:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fbb5-ei96 [124.96.127.27])
16/10/27 01:44:32.09 t8Z+ItXM0.net
70000形が座席のみになるの反対
走る喫茶室の営業キボンヌ
1046:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-pAok [05001012865524_ah])
16/10/27 01:59:24.05 +8BYNFgNK.net
>>1032
キボンヌ･･･w
1047:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b6f-+vlC [116.83.84.211])
16/10/27 02:13:44.87 s8zL0xXK0.net
>>1030
クッションを固くするなら、本来は背中と臀部にうまく体重が分散する形状（ゆりかご型）
が必要なんだけど、電車の場合移動性が犠牲になるからそれができない。
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)
↑の図を見ているとまるで正座をするかのようにぴたりと足背中をつけて座っているけど実際は
もっとリラックスした姿勢で座ったり、前のめりでお弁当を食べたりする割合のほうが多い。
（育ちがうんたらかんたら言ってる輩は置いといて）ロマンスカーという移動空間を考えた場合、
車や飛行機のようにきっちりと座っている状態よりもくつろいだ姿勢で移動する事を重視した設計でなければならない
と思ってる。いわゆるソファー的な感覚。
1048:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b6f-+vlC [116.83.84.211])
16/10/27 02:14:34.68 s8zL0xXK0.net
故に列車のシートではある程度クッションの力で支えるシートのほうがいいんだよね。常に図の通りに寸分狂わずきちっと座ればきっと理想的なのかもしれないが
逆にそこから少しでもずれればそのエルゴノミクス設計は何の意味もなさなくなってしまう。
だからどんな姿勢でもある程度負荷のかからないRSEやEXEのほうが評判がいい
某自宅改装番組じゃないけどデザイナーのエゴで、その環境に合わせた設計やデザインがなされていないなんて事は結構あって
特にシート関しては>>971の言う通り日本はまだまだダメなところがある。
一応本職でこの手の工業デザインに携わっている自分としてはどうもあのシートに納得がいかなくスレ汚しすいません
1049:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fb51-O9pn [60.39.61.241])
16/10/27 03:45:27.99 JHRK44Qs0.net
個人の事情により違う程度の話じゃ…
とりあえず本職？がそうだと言うのなら小田急に意見してみては
70000形も同じような座席になるかも知れん
1050:名無し野電車区
16/10/27 04:40:44.75 yKmKznBMN
あの座席、通勤車ならまだ理解できるが（だからといって容認するわけじゃない）
安いとは言え、通勤車よりも余分に金を払ってる人間を、絶対に馬鹿にしている。
1051:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Q0KQ [05004013672318_ea])
16/10/27 06:59:55.16 +4pBCS+fK.net
>>1031
沿線のみならず、遠方のファンも多い事を最近知った…orz
1052:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-V+cM [1.75.1.160])
16/10/27 07:55:19.53 BgWcJ81vd.net
VとMのシートは滑ることが問題だよな。
固いから滑るってのもありそうだけど、椅子厨がいうふかふかにすれば解決かといえば一概にそうとは言えないだろ。
1053:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d742-xC4o [153.201.49.153])
16/10/27 08:13:29.48 oRI+GQVS0.net
日車だし東海道新幹線が岡村椅子になったら悲惨だな。
1054:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-QpRP [126.253.199.190])
16/10/27 08:36:21.37 FY67GX88p.net
深く座らせたいなら座面に傾斜つけないとダメだよ
あとはリクライニングのデフォルトの傾きを少し後ろに倒したほうがいいと思う
1055:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d7fd-vitm [153.200.57.83])
16/10/27 08:37:30.04 lHA7mb/t0.net
>>1039
その通り
硬さ云々よりも大腿を支えない
尻すべり座面が問題
1056:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d736-O9pn [153.134.215.167])
16/10/27 09:00:22.05 7kXW/8UM0.net
広報画像見ると、70000形は名鉄パノラマカーだな
1057:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 83a1-corf [114.147.145.194])
16/10/27 09:06:35.20 JjRCGX1t0.net
>>1016
日本各地にばら撒かれたSLたちの現状を見ると
鉄くずにさせないための維持管理がとてつもなく大変だって
わかるよな。
置いておけばそれでよいというものではない。
1058:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f52-WjTj [115.177.24.124])
16/10/27 09:25:30.07 8oMSTYpj0.net
一番儲かってるJR東海でさえSLは一切やらないし
機関車・客車も全廃車して効率化して不要資産除却して経営効率上げてるし
老朽化した国鉄時代の電車や気動車廃車して効率のいい電車・気動車に取り換えたくらいだし
JRに比べ規模の小さい小田急もそうならそうなるよな？
1059:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-xYGJ [1.66.101.12])
16/10/27 09:37:01.61 IJSi9b5Bd.net
逆にMとかVの座席が好きなやついんの？
悪くないとかじゃなくて、前向きに
座席交換されたら怒るやつ
1060:名無し野電車区(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-Ro2V [NTo1GID])
16/10/27 09:39:22.57 c34Gz+KnK.net
銀河鉄道999
1061:名無し野電車区(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-Ro2V [NTo1GID])
16/10/27 09:39:43.30 c34Gz+KnK.net
1000形
1062:過去ログ ★
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