18/01/14 13:34:01.22 +XxQRGBE.net
>>1013
アホ、導入するメリットがないだろw
あるとすれば阪神直通用三扉通勤車両位だし。
特急車両なんてデメリットしかない、何より貧乏臭い。
1042:名無し野電車区
18/01/14 13:41:32.41 xo6shGfM.net
>>1015
大量導入するため塗装不要でランニングコストの安い平屋ステンレス無塗装がベスト
サザンプレミアムが安っぽいか？はまかぜが安っぽいか？南紀が安っぽいか？カムイが安っぽいか？
そんなことを思う一般人はいないだろう
利用者が求めているものは快適な社内設備
全席コンセントが付いたサザンプレミアムは南海の人気者
近鉄の利用者も考えていることは同じ
最低水準の設備すらない昭和生まれの汎用特急を一刻も早く全廃することを皆が望んでいる
スナックカーは新型アーバンライナーへ置き換えるとして
残りのサニーカー、ビスタカー、16000系列を新型汎用特急へ置き換えて全廃すること
インバウンド対応の案内設備、大型トイレなどのバリアフリー設備、コンセントや空気清浄機などの接客設備を標準装備することが最優先
1043:名無し野電車区
18/01/14 13:41:40.16 7i1M025T.net
奈良線朝ラッシュはまだ人多いから19m車にしたら11両編成にしないと無理じゃない
1044:名無し野電車区
18/01/14 13:42:33.06 xo6shGfM.net
訂正
社内設備→車内設備
1045:名無し野電車区
18/01/14 13:51:25.15 Jnk+QL95.net
安物厨が何と言おうが乙特急は新幹線、JR在来線、高速バスとの競合があるので8年も前の他社の車両をわざわざ近鉄仕様に設計変更して導入する事は有り得ない
>>1014
それらは基本的に作った当時の仕様のままで廃車まで使い続けるから安上がりなのであって
ステンレス車では時代に合わせて改装する、例えばスナックコーナーを廃止して窓形状を変更の上座席を設置するとか
トイレを撤去して大型車椅子対応トイレに交換するとかいった事が不可能だから優等列車にステンレス車を導入している会社は少数
1046:名無し野電車区
18/01/14 13:52:45.82 +XxQRGBE.net
>>1016
サザンにはまかぜ、南紀にカムイとか、デザインは皆古臭いし安っぽいわw
特にサザンのはダメダメ。
ステンレスなんて戦後間もなくなら斬新だっただろうが
今は通勤電車のイメージ、瑞風に７つ星、新幹線にも採用されない。
1047:名無し野電車区
18/01/14 13:56:13.92 xo6shGfM.net
>>1019
乙特急はアーバンライナー
競合はアーバンライナーの役目
汎用特急は甲特急
改造については>>986や>>994を読みましょう
1048:名無し野電車区
18/01/14 14:00:25.11 xo6shGfM.net
>>1020
そう思ってるのは多分君だけだよ
新型に置き換わってサービスが向上したと利用者は皆思っているはずだ
その証拠に
・無料インターネット接続サービス（無料Ｗｉ- Fｉ）の提供
・車内表示器は多言語対応（日本語、英語、中国語、韓国語）
・全車に空気清浄機を設置
・紫外線、赤外線をカットする大型窓を採用
・デッキ、大型荷物置き場に防犯カメラを設置
・全席にコンセントを設置
これらはどこの鉄道会社においても標準装備となりつつある
1049:名無し野電車区
18/01/14 14:04:13.12 xo6shGfM.net
失礼甲特急と乙特急が逆だった
競合は甲特急=アーバンライナーの役目
汎用特急の役目ではなく
汎用特急は実用性や快適性が第一
ところで>>1009の回答はまだか？
1050:名無し野電車区
18/01/14 14:11:49.30 SaGMfPGY.net
メンテナンス性についてタラレバになっているのはいただけないなぁ
特に近鉄は軽合金にアルミニウムを選んでるからなぁ
アルミからステンレスに変えるメリットなんてあるんですかねえ
1051:名無し野電車区
18/01/14 14:20:06.13 xo6shGfM.net
>>1024
規格が近い南海との共通化
そして無塗装化
そういえば>>1005が誤乗防止と言っていたな
名阪甲は真赤な新型アーバンライナーで統一、
名阪乙はオレンジの旧型アーバンライナーと汎用特急で統一
そうすれば最も分かりやすい
サニーカーもビスタカーも平屋ステンレス無塗装の新型汎用特急で置き換えて汎用特急を全て平屋にする
いきなり名古屋、いきなり津、いきなり鶴橋まで連れて行かれることはない
甲乙を間違えることなく誰もが安心して乗車できる
1052:名無し野電車区
18/01/14 14:20:15.39 +XxQRGBE.net
>>1022
ステンレスとか全く関係ないのだがw
22600改良して増備するのが一番安上がりという事。
汎用特急置き換えに変な異物入れると邪魔なだけ。そんなの
誰でも判る話、オタの戯言はいい加減にしろ。
1053:名無し野電車区
18/01/14 14:24:39.29 xo6shGfM.net
>>1026
その通り全く関係ない
だから鉄かステンレスかなんて利用者は誰も気にしない
それならばメンテナンスしやすい平屋ステンレス無塗装車体がベスト
機器は新型アーバンライナーと合わせて車体を南海12000系と合わせれば
機器の互換性があるし車体はメンテナンスフリーになるので
お互いの良いとこ取りでコストパフォーマンス最強の車両ができる
1054:名無し野電車区
18/01/14 14:27:13.02 ZA4mo+OM.net
>>1023
質問ってなに？
まさか新幹線をベースにしろとかいう奴か。
ただの言ってもない難癖に何を答えろと。
先に何故新幹線は塗装車両に拘ってるか答えてね。
1055:名無し野電車区
18/01/14 14:30:05.60 SaGMfPGY.net
>>1025
難解と共通化するのに今のタイミングはあまりよくない
なぜなら山岳仕様の車両を難解が入れていないから
もし共通化するなら高野線に新車が出る時だなそのほうがもっと安くなるだろう
まあ、それは製造側の都合�
1056:ﾅ整備側は自社に合った仕様の車両を導入したほうがいいだろうね そういう点において近鉄はアルミ無塗装車を入れたほうがまだ現実味がある
1057:名無し野電車区
18/01/14 14:32:39.23 xo6shGfM.net
>>1028
新幹線をベースにする必要はないということでいいんだね？
だったら新幹線はもう関係ないね
近鉄特急は新幹線ほど複雑な形状ではないし
新幹線の半分以下しかスピードを出さない
何より汎用特急は看板ではなく競合や観光を目的としたものではないため
塗装を行う必要性が皆無
南海でサザンプレミアムが人気であることからわかるように利用者が最も求めているものは実用性と快適性だ
1058:名無し野電車区
18/01/14 14:33:57.25 +XxQRGBE.net
>>1027
こだわらないなら22600ベースにしたらいいだけだが。
近鉄でステンレス車両は手間がかかったようだし、
レイアウトも形状も異なれば保守コストも余分にかかるけど。
ステンレス車両でも既に古い世代の12000なんて何の冗談だ？
南海もこれから大変だよ、悪いとこ取りしかないw
1059:名無し野電車区
18/01/14 14:35:17.88 xo6shGfM.net
>>1029
何度も言っているが車体を共通化したほうが良いと言ったのであり機器は関係ない
しかも南海12000系自体、紀見峠を越えた実績あり
これも何度も言っているがステンレス車体で山岳区間を走る例はいくらでもある
1060:名無し野電車区
18/01/14 14:36:10.18 ZA4mo+OM.net
南海プレミアムが好評と聞いた事ないな、
泉北なんて無塗装嫌ったからアレンジしただろ。
1061:名無し野電車区
18/01/14 14:38:55.89 ZA4mo+OM.net
新幹線が塗装車両な理由は何かな？
さっさと応えろよ。
1062:名無し野電車区
18/01/14 14:41:25.38 xo6shGfM.net
>>1031
ステンレスではなくチョッパの手間だろ？
本当に手間がかかるならあれだけステンレス車体が普及するわけがない
近鉄も通勤と汎用特急でステンレス無塗装車両を大量導入するのが最適
22600系のベースとなった21020系まで遡れば15年以上も前のものとなる
今更ベースにする理由はない
新型アーバンライナーベースの機器に南海12000系ベースの車体を組み合わせれば
機器の互換性が良く塗装不要でメンテナンスが最もしやすい
>>1033
サザンプレミアムに関するブログ記事を片っ端から見ればわかる
>>1034
こちらの>>1009の質問に答えない限り答える義務なし
1063:名無し野電車区
18/01/14 14:43:57.46 +XxQRGBE.net
京急も汎用車両はステンレスでも塗装車両に戻したよね。
今時無塗装なんてさすがに恥ずかしいわ、冷凍車じゃないんだからw
1064:名無し野電車区
18/01/14 14:46:55.33 ZA4mo+OM.net
勝手に質問とかでっち上げたくせに。
何か日本人と会話してる気がしない。
1065:名無し野電車区
18/01/14 14:52:19.34 xo6shGfM.net
>>1036
都営大江戸線や浅草線は塗装車を無塗装車で置き換える予定だが
一般人が塗装か無塗装かを気にすることはないだろう
一般人が求めているものは車内設備
>>1037
自分は質問に答えないにも関わらずこちらに質問に答えろとはあまりにも卑怯だな
新幹線をベースにする必要がないと言うならそもそも君が新幹線の例を持ち出したこと自体が何の意味もなかったことになる
1066:名無し野電車区
18/01/14 14:53:18.24 +XxQRGBE.net
そもそも南海プレミアムなんて沿線民以外誰も知らんわw
設備も長距離走る近鉄汎用車両には役不足だし。
1067:名無し野電車区
18/01/14 14:56:14.50 xo6shGfM.net
>>1039
それは汎用特急だって同じことだ
沿線外から乗りに行くものはしまかぜやアーバンライナーであり、
汎用特急は主に沿線民のためのもの
1068:名無し野電車区
18/01/14 14:57:27.71 SaGMfPGY.net
>>1032
>しかも南海12000系自体、紀見峠を越えた実績あり
それはイレギュラーだろ通常は抑速ブレーキ積んでいるから
>これも何度も言っているがステンレス車体で山岳区間を走る例はいくらでもある
だからそれは抑速ブレーキを積んでいるからであって車体は関係ない
共通化の例として最近だとメトロ13000と東武70000の例があるが
あれは箱(内装は含まないよ)と床下の共通化で大幅なコスト削減が実現したのであって
しかもそれができたのは直接両社が乗り入れをしているから
それに比べておまいさんの難解近鉄共通化計画(笑)は生ぬるすぎる
第一相互乗り入れしていないし
仮に共通化するなら南海本線じゃなくて近鉄線と特徴の似ている高野線の車両
1069:置き換えの時に 両社で話し合ってガイドラインを作って車体から床下機器まで新規設計する勢いじゃないと コストパフォーマンスは良くならんだろ
1070:名無し野電車区
18/01/14 14:59:11.54 +XxQRGBE.net
>>1035
近鉄が本当に必要ならステンレス車両バンバン導入してるよw
要らないから導入しないだけの話、文句あるなら近鉄本社へ。
1071:名無し野電車区
18/01/14 15:01:22.75 xo6shGfM.net
>>1041
>だからそれは抑速ブレーキを積んでいるからであって車体は関係ない
それならやはり平屋ステンレス無塗装がベストということになるね
仮に共通化するなら南海本線じゃなくて近鉄線と特徴の似ている高野線の車両置き換えの時に
>両社で話し合ってガイドラインを作って車体から床下機器まで新規設計する勢いじゃないと
コストパフォーマンスは良くならんだろ
そんなことはない
車体のみE231系やE233系に似せた車両も多数存在する
1072:名無し野電車区
18/01/14 15:01:43.46 xo6shGfM.net
999
1073:名無し野電車区
18/01/14 15:02:14.85 SaGMfPGY.net
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