16/04/05 22:23:30.15 5yum0iw8.net
>>397
萱島待避の準急は直前に普通＋快急が走るから、そこまで不便じゃないと思うけど。
>>399
接続を考えれば、準急が出町柳行きで、区急が萱島行き、普通が萱島（枚方市、樟葉）行きがいいと思います。
ただ、Ｐ特急を走らせることを考えると、１０分間隔は崩したくないのかな。
401:名無し野電車区
16/04/05 22:35:56.05 oa3QYdR1.net
京阪の場合、正月利用を考えての価格体系だろう。
大阪天満宮、成田山大阪別院、石清水八幡宮、伏見稲荷大社、八坂神社なら
全て行っても1日あれば余裕で回れるからね。
402:名無し野電車区
16/04/06 00:19:00.71 1/QBneLn.net
ここ最近までの京阪は、特急と普通（準急）の連絡が優先されていた。
だが、京阪特急プレミアムカーを前に、特急の速達性を重視するダイヤに変わった。
余談だが、昔の「京阪特急ノンストップ」の１５分間隔ダイヤでは、出町柳始発の 普通 淀屋橋 ゆきが、
「香里園まで先着」 だった。今となっては 「鬼畜」 のような列車が、当たり前のように運行されていた。
時代は変わったものだ。
403:名無し野電車区
16/04/06 05:20:30.50 YC3sTB7j.net
>>402
そのダイヤでも特急の速達性が犠牲になってたわけじゃない。
15分サイクルが生んだ謂わば“偶然の産物”に過ぎない。
404:名無し野電車区
16/04/06 09:33:16.08 DuSIfZmA.net
>>402
近鉄奈良線のこと考えたら、逆に待避なしでうまく香里園まで逃げてくれて有効列車を増やしてくれてると思うけどね。
ダイヤとして理想なのは、遠近分離で間に「中」があって「遠中」と「中近」でうまく連携したダイヤ。近鉄南大阪線みたいな。
405:名無し野電車区
16/04/06 10:04:14.24 OWNAzRSx.net
>>398
昔名鉄、南海との３×３切符とか有ったけど
結局特急券で近鉄独り勝ちだったから
なくなっちゃったんだろうね
406:名無し野電車区
16/04/06 11:52:51.66 XHT8IA3Q.net
>>404
それつまり特急準急普通が各6では
…結局こないだまでの昼間ダイヤで良かったってオチか
407:393
16/04/06 23:31:14.11 uIPD0ECA.net
>>402
京阪は昔から基本的には待避より接続を重視してダイヤを組んでいます。
かつての１５分間隔のダイヤはノンストップ特急は緩急接続させようがないから別だけど、
急行以下はきちんと緩急接続させています。
普通の香里園先着は一見悪いことのようですが、有効本数、期待所要時間の点から考えると、
無理やり香里園、丹波橋で緩急接続させるより便利です。
そもそもの問題点は、急行の停車駅が多すぎたことでしょう。
通し普通から見れば香里園先着だけど、
急行から見れば、丹波橋（宇治普通）、樟葉（準急）、香里園（通し普通）、守口市（萱島普通）と、
きちんと緩急接続しています。
408:名無し野電車区
16/04/07 10:31:17.39 r8mnk237.net
>>407
その緩急接続が無意味だったから、今回の改定でやめたのだが
主要駅相互間の利用者にとって、緩急接続など邪魔
停車追い抜きの方が通過追い抜きよりも時間がかかるし、
何より緩行の客が乗って来るから車内が混む
2000年以前のダイヤは、異常なほど急行に客が集中していた
午前の下りだと寝屋川市でつり革が埋まり守口市で積み残し寸前になっていた
今は緩急接続をやめたからどの列車も乗車率が比較的均等になった
牧野や御殿山と大阪を、門真や寝屋川から京都を便利にしても乗客は増えない
京阪は特急が通過する小駅を切ったのだ
409:名無し野電車区
16/04/07 10:39:58.91 U7MIIR/V.net
ちょっと大袈裟に言えば、一時期の名鉄みたいな志向性のダイヤだな。
衰退プロセスにある路線に共通の特徴。
410:名無し野電車区
16/04/07 11:51:59.42 C+bHCLVO.net
>>408
言い換えれば、小駅利用者を切っても乗客は「減らない」ところに(悪く言えば)つけこんだわけか
西三荘-京都も御殿山-大阪も競合しないから。
411:・・・ ◆AOYAMACHOaW9
16/04/07 14:31:30.66 btqRagfo.net
何をケチな事を言っとるわい、ギリ満席手前位が京阪特急の良いところ
中之島線を日中20～30分(24も含む)ヘッド化と通勤特急、通勤快急(快急)の二本立て運転が望ましい
412:名無し野電車区
16/04/07 14:59:10.54 Z8jFVCt/.net
寝屋川門真やその辺りの駅を大事にしても客は数字で応えなかった。
区間急行や急行という餌付けは空振りだった。
逆に捨てても簡単に逃げないエリアだから捨てた。沿線としても宅地人気もないから将来性もないしな。
大阪～京都の長距離客のほうがまだ取れる伸び代があるという判断だろう。
不満なら文句を言うのではなく、まとまった数で門真寝屋川あたりの客が減るという具体的な形にしないとダメ。
全事業に占める鉄道事業は約3割。流通不動産のウエイトが大きいから今や「枚方寝屋川に食わしてもらってる」というわけでもないから今回のダイヤは妥当と映る。
413:名無し野電車区
16/04/07 15:23:14.21 rqpB+Y5J.net
>>412
流通を優先するなら寝屋川市より守口市が最優先だし、不動産なら寝屋川市より再開発した香里園の方がマシだわな。
414:名無し野電車区
16/04/07 20:52:56.63 04IS9GJo.net
冷静に考えて、既存の住民がダイヤが便利だからって
じゃあ電車で働きに行こうとか転職しようとか
簡単に変われると思っているのかな？
便利にすることによって他所から引っ越してくる人を
少しでも誘致しようとしたけど、それが出来なかった
という話なので、別に既存の住民が非難されるような
類の話ではないように思う。
鉄道板全般に言えるけど、何か大きな勘違いをしている
ように思うんだけど。
415:名無し野電車区
16/04/07 21:11:01.58 a5G1BZf5.net
自宅の最寄駅が京阪の駅だけの場合、ダイヤが不便になっても京阪を利用せざるを得ない。
一方、普段京阪を利用しない人が、京都観光などで主に大阪南部エリア（南海沿線など）から京都へ行く際には
京阪・阪急・ＪＲという、３社の選択ができる。つまり、京阪にとってライバル路線が存在する。
これらの利用客を京阪に取り込む戦術として、特急の速達化、快速特急洛楽の定期運行化が行われた。
京阪沿線の多くの人たちにとっては、たまったものではないが、鉄道会社の経営方針としては間違っていない。
また朝夕のラッシュ時などで、減便や減車が行われた。これは京阪が、国土交通省から鉄道会社に課せられた
混雑率の上限を下回っている。そのため、混雑率の上限に近いところまで、列車を削減したのだろう。
416:名無し野電車区
16/04/07 21:28:40.51 Z8jFVCt/.net
>>414
おっしゃることは正論だと思う。
ただ、世の中には民度や沿線イメージというものも存在し、それは鉄道会社が少々頑張ったところでどうしようもない。
京阪は都市間路線だから沿線外の一見さんの取り込みという可能性が残されてるだけ恵まれてる。
そしてそちらに舵を取った、と。
417:名無し野電車区
16/04/07 21:53:59.41 38zNxrxe.net
最近のは阪急阪神ＨＤは、ことあるごとに
末永く住んでもらえる沿線づくりをアピールしてるけど、
京阪はあんまり言わんなあ。
418:名無し野電車区
16/04/07 22:03:18.61 cG9Qntu/.net
春秋の行楽シーズンとそれ以外の土日は別ダイヤにした方がいいと思うわ、新ダイヤにしても多客で遅れが出てたしな
419:名無し野電車区
16/04/07 22:26:26.05 a5G1BZf5.net
>>417
逆説的に言えば、阪急阪神ＨＤにとって、沿線の魅力に乏しいからそのようなアピールを盛んにしているのかも。
阪急阪神は、宝塚ファミリーランドと、阪神パークを、来場客の減少による赤字で閉園。宝塚歌劇は残したが。
一方で京阪は、ひらかたパークを残した。
そして“岡田園長”の貢献などで、２年連続で入場者数が１００万人を突破。ひらパー単体で黒字化も達成。
また、くずはモールも全面的にリニューアル。魅力ある商業施設に育て上げた。
話は戻るが、京阪でも 「沿線再耕」 として、魅力ある京阪沿線と言っている。
京阪グループ次期中期経営計画 「創生果敢」 （2015～2017年度）について
URLﾘﾝｸ(www.keihan.co.jp)
420:名無し野電車区
16/04/07 22:28:53.05 a5G1BZf5.net
>>418
行楽シーズンだから、列車が遅れるのは仕方がない。
ダイヤ変更前の、「春・秋の特別ダイヤ」 でも、列車の遅れは発生している。
421:名無し野電車区
16/04/07 23:32:46.84 2YySkq8K.net
枚方市で特急と準急をちゃんと接続させろよ
422:名無し野電車区
16/04/08 00:34:20.60 OWOKDS3v.net
もうそういう時代は終わったんだよ。
423:名無し野電車区
16/04/08 01:02:31.99 9KZj4PSx.net
>>420
ただでさえ行楽客で混む特急が、淀屋橋～京橋から枚方市までの客も乗せて非常に混雑している印象
行楽シーズンだけでも急行を設定するダイヤにしていいと思う
424:名無し野電車区
16/04/08 04:50:48.40 fNNMUNEL.net
枚方始発の臨時特急もないか
425:名無し野電車区
16/04/08 08:42:49.08 2LeGXKyA.net
休日ダイヤ、K特急を復活させればいいんじゃない？
現状1時間あたり
洛楽2、特急4、快急2、急行2(淀－淀屋橋)、準急2、普通4～6
これを
洛楽2、K特急2、特急4、急行2(淀－淀屋橋)、準急4、普通2～6(出町2、萱島4)
あまり機能していない快急をK特急にして、8000系を使用する
特急は3扉車で運用し、延着防止に努める
426:名無し野電車区
16/04/08 11:14:55.70 Zi3VkWRz.net
>>413
それなら、橋本駅を大阪寄り（宅地開発してる辺り）に移設するのも
>>421
その役目は、（くずはモールのある）樟葉に移ったんだよ・・・・・
>>425
それなら去年までの洛楽運転時の下り運用（洛楽２・特急６）を上りにも
適用すればいいんじゃね？
（K特急化（＝枚方市・樟葉通過）にするかどうかは別にして）
427:名無し野電車区
16/04/08 12:07:54.14 MRbAj0b5.net
>>425、419
快急は淀臨時停車による臨時馬急増発を減らす意味のもんだから……。
428:名無し野電車区
16/04/08 15:37:59.34 JfTppjV7.net
>>417
京阪の沿線民は持ち家率が結構高いから多少不便になっても
現在の家を処分して引っ越そうとはなかなかしない。
それに対して阪急阪神沿線民は借家率が結構高い。
429:名無し野電車区
16/04/08 15:44:37.87 DuSdaRkP.net
>>428
阪神はともかく阪急は違うでしょ
430:名無し野電車区
16/04/08 16:18:48.31 U21RkUuM.net
阪神だって京阪より一概に借家率が高い(持ち家率が低い)とは言い切れまい。
特に阪神沿線でJRとの競合対称となる甲子園以西と、
京阪の今次ダイヤ改正で話題に上っている寝屋川市域を比べたときには…。
431:名無し野電車区
16/04/09 12:12:05.93 18R5en6u.net
休日朝夕の快急は競馬輸送に対応するためらしいけど
こういった対策が本当に必要なのは天皇賞と菊花賞の年に2回だけだと思う
1年のうちのたった2日だけのために
ガラガラの快急を通年走らせるのはいかがなものか
それより洛楽とは別に特急を終日10分間隔で走らせる方が大事だと思う
夕方下りの特急は大抵祇園四条で乗り降りに手間取り遅れが発生する反面
快急は準急や普通よりも空いている
432:名無し野電車区
16/04/09 12:25:32.27 1KC2NXmr.net
快急は経費削減の一貫やで
今のダイヤはバランス、利便性、混雑を全無視してとにかく切り詰めてるから
433:名無し野電車区
16/04/09 13:40:50.50 sMx87/RQ.net
伸び代が見込めるところは手厚く、衰退傾向のところは将来を見越して縮小均衡へ。メリハリある新ダイヤ。
競馬対応は「京阪は年2日とは考えてない」だけの話かと。
あと、他社に見られるのが乗務員のヤリクリ。平日は朝夕ラッシュがあるから厚くなる一方、休日は相対的に薄い。
乗務員はバイトじゃないからある程度乗務手足などが均等になるよう行路を組む必要性に迫られる。(給与に絡むので労働組合との絡みが厄介)
結果、平日を薄くする一方、休日はやや厚くならざるをえない。
ダイヤは客の流動以外の視点もかなりウエイトを占めるということですわ。
434:名無し野電車区
16/04/09 13:46:47.41 3raD6Sbd.net
上りは、快急から次の特急まで16分開く間に快特と急行を走らせている
特急が来ない間に溜まる枚方市と樟葉への乗客を急行に乗せることで後の特急の混雑を分散できている
一方、下りは快特から次の特急まで14分開く間に快特しか走らせていない
特急が来ない間に溜まる丹波橋、中書島、樟葉、枚方市の乗客が全て同じ電車に乗るので、洛楽の後の特急は混む
435:名無し野電車区
16/04/09 15:32:19.62 1KC2NXmr.net
>>433
誰かが使ってたから真似してるのか知らないが、縮小均衡の使い方間違ってるで
436:名無し野電車区
16/04/09 15:34:13.05 Ry8yu1n+.net
>>431
快急は競馬目的以上に枚方以南の準急・急行の役割を果たすために走らせているだけ。
437:名無し野電車区
16/04/09 15:59:48.80 sMx87/RQ.net
>>435
揚げ足取りだけか？
438:名無し野電車区
16/04/09 16:54:10.09 4T9iuEFY.net
>>435
合ってると思うけど、
どう間違ってるの？
439:名無し野電車区
16/04/09 18:02:01.71 NBjutMm+.net
>>437
話の中核的な部分の指摘は揚げ足取りとは言わない
>>438
均衡していない
縮小も、最近は下げどまってきているし、絶対数が多いので不適切
需要が減っていない段階で供給を減らしている状態
440:名無し野電車区
16/04/09 18:21:17.70 sqQ8z80P.net
>>431
そうやって3月19日の書き込みを参考にいい加減なこと書くから
話がややこしくなるんだよ、>>434他も釣られてるしな…
441:名無し野電車区
16/04/09 18:22:13.89 18R5en6u.net
下げ止まっているとはいえこれはここ数年だけの一時的な現象
沿線の将来推計人口、特に生産年齢人口の減少からして乗客の激減は不可避
京阪もそれを見越して卵型電車を廃車し、代替車はあまり入れないつもりだった
10000系を7連に組み替えたのは、想定よりも客が減らなかったけど
暫くすれば再び大幅減に転じるはずなので、それまでのつなぎだろう
442:名無し野電車区
16/04/09 18:24:39.97 uWoDh7dK.net
繋ぎっても、中間車改造しちまってるしそのままじゃないかな。7連がそれほど必要無くなれば先に2200や2600を廃車して10001×7を残すだろうよ
443:名無し野電車区
16/04/09 18:34:17.88 sqQ8z80P.net
>>441
結局情報元はここじゃないか
反論してもらわないと次がないんだろうが
嘘をついてまで誘導言質を取ろうとしているか、
都合のいい同意を求めるかしかしてないじゃないか
こっち側には何のメリットもないじゃないか
444:名無し野電車区
16/04/09 18:44:29.27 sJ/I5JpP.net
>>440
＞3月19日の書き込みを参考にいい加減なこと書くから
自分ソースで悪いけど少なくとも今日の上り快急は淀臨時停車してた。
445:名無し野電車区
16/04/09 19:50:34.87 xCE7XUHD.net
昨晩改定後初めて深夜急行に乗ったら樟葉到着ホームが4番線になっていて、さらにそのまま4番線滞泊になっていてビビった。
下りホームのエスカレーターは両側とも下り運転になってたし。
6、7番線が空っぽだったから改定で樟葉滞泊編成自体が1本に減らされているんだな。
446:名無し野電車区
16/04/09 19:53:01.76 xCE7XUHD.net
>>445
あ、間違えた
×4番線→○3番線
スマソ・・・。
447:名無し野電車区
16/04/09 20:54:52.74 vnLtcp6+l
>>445
それダイヤ検索できるようになった時から知ってる
そのERが翌朝のM0501Aになるんだよ
448:名無し野電車区
16/04/09 21:45:25.22 MGflM4fe.net
はーびっくりしたｗ
449:名無し野電車区
16/04/10 12:30:37.44 AHNmBabD.net
>>431
激しく同意。
快速特急なんぞ無駄の極みでしかない列車は即時廃止し、臨時列車にすべき。
特急を終日10分ヘッドにして、快急は平日ラッシュ時と休日朝と平日休日夜間のみで十分。
京都原理主義者を甘やかすなと言いたい
450:名無し野電車区
16/04/10 12:50:41.70 oeKYC3pF.net
春秋の行楽シーズンに増発で対応してるわけでもなく、
特急6+準急6=12
を
快特2+特急4+快急2+急行2+準急2=12
に置き換えてるだけだからな
結局、沿線に混雑を押し付けて観光客を空いてる洛楽に誘導してるだけに過ぎない
451:名無し野電車区
16/04/10 12:54:13.18 felwGbOO.net
>>450
プレスリリースでは快急は「沿線の利便性も…」といった言い訳をしているが、結局は増発したくないだけなんだよな
本気で沿線の利便性を考えるなら、特急と急行（または準急）の2本立てにすべきだし
前の特別ダイヤの夕方下りはそうなってたでしょ？
452:名無し野電車区
16/04/10 13:29:59.95 D+aBZMmC.net
快速特急が無駄感極まりないのって、昔のみたいに上下均等にあるんじゃなくて午前が上りで午後は下りのみしかないところだと思うわ。さすがに利用層を絞りすぎ
453:名無し野電車区
16/04/10 13:59:11.27 GR7dUX/H.net
何て言うか、催し物だけで食い繋いでる落ち目の百貨店を連想するな
＞京阪の今次ダイヤ。
454:名無し野電車区
16/04/10 14:15:02.01 JOF6bmAv.net
>>449
不満なら京阪乗るのをやめればいい。
どうせそういう具体的行動ができない中間エリア民だろ。
京阪はそのエリアをキッパリ見切っただけ。
455:名無し野電車区
16/04/10 14:36:22.93 GR7dUX/H.net
>>454
キッパリ見切ったダイヤとはとても思えんな。
456:393
16/04/10 14:49:45.05 Au5jpGM/.net
寝屋川市～枚方公園利用者にとって、今回のダイヤと以下のダイヤ案ではどちらが便利なのでしょうか。
ダイヤ案
特急 淀屋橋～出町柳 ６ 枚方市、丹波橋、三条で準急に接続
準急 淀屋橋～出町柳 ６ 守口市で普通に接続
普通 中之島～萱 島 ６
ただし、準急の半数は淀屋橋２番線発着。
457:名無し野電車区
16/04/10 15:00:30.68 GR7dUX/H.net
この際特急停車駅以外全部廃駅にして、対岸主要駅へのアクセスを改善すれば
いいんじゃないかと。
458:名無し野電車区
16/04/10 15:41:40.27 AHNmBabD.net
>>456
現行ダイヤと比べるとその案の方がまだ良い。
一番いいのは2013ダイヤだな。
459:名無し野電車区
16/04/10 15:45:55.98 5dtrCNdg.net
>>450-451
ほんとに時刻表しか見てないのな…
460:名無し野電車区
16/04/10 16:05:42.03 sBU2fou4.net
>>459
具体的に
461:名無し野電車区
16/04/10 16:06:45.62 sBU2fou4.net
>>454
この人はどれだけ京阪に衰退してほしいんだろうか
国が言ったら非民主的な独裁国家レベルの暴言なんだけどな
462:名無し野電車区
16/04/10 17:12:54.78 KZWAZ4bO.net
快特2+特急4+快急2+急行2+準急2=12
マニアックでよろしい
463:名無し野電車区
16/04/10 19:30:35.40 GR7dUX/H.net
>>461
衰退して欲しいんじゃない。
現に衰退の一途を辿っていると認識してるだけ。
464:名無し野電車区
16/04/10 20:46:47.32 JOF6bmAv.net
>>461
現実を直視。
465:名無し野電車区
16/04/10 21:00:18.20 felwGbOO.net
>>464
現実にすら即してないんだが、何を見てるんだ？
466:名無し野電車区
16/04/10 21:09:45.42 XGthsKfD.net
ここ最近は下げ止まってるんじゃなかったっけ？
大阪側4駅+中之島線を足すと40万ぐらい居なかったっけ乗降客数
467:名無し野電車区
16/04/10 21:40:46.72 uTA5qixn.net
>>465
逆に明るい話題、明るい将来像があるなら出してもらいたい。
468:名無し野電車区
16/04/10 21:44:01.37 felwGbOO.net
>>467
下げ止まってきたのは、人口減の状況でかなり良い兆候なんだけどな
それに冷や水を浴びせるようなダイヤとなったわけだが
そもそも、将来像とか今のダイヤにはほとんど関係ないから
現実の話をしているんじゃなかったのか、話を逸らすなよ
469:名無し野電車区
16/04/10 22:04:54.51 5qgAVKgq.net
早くダイヤ修正しろよ
470:名無し野電車区
16/04/10 23:51:11.48 0jk00zbG.net
>>468
話をはぐらかさないように。
明確なものを出せないなら出せないと言いなさい。
471:名無し野電車区
16/04/10 23:57:06.99 felwGbOO.net
>>470
言ってることが全く理解できてないのかよ…
基本的なところからやり直せ
472:名無し野電車区
16/04/10 23:58:48.99 felwGbOO.net
>>470
具体的なことを言わずに話をはぐらかしているのは自分の方だという
自覚があった上で言ってるんだろうか。それほどまでにひどい
473:名無し野電車区
16/04/11 02:21:58.05 4x3ts2Eu.net
>>462
利用者の一様でない需要に対し
合理化偏重で変に種別を集約してしまい
ミスマッチがでるくらいならば
1種別の時間単位の運転本数が少なくとも
パターンが覚えにくいという苦情を受けても
夕方上り同様に
データイムに種別を多数設定した方が
確実に補完できる分まだ賢明か
474:名無し野電車区
16/04/11 08:11:34.83 NBna7Ujx.net
昨日のラクラクガラガラだった。
475:名無し野電車区
16/04/11 08:23:10.49 /wQiH2fT.net
>>474
桜が終わればこんなもんだろ。
476:名無し野電車区
16/04/11 08:26:15.85 vRpdpbB/.net
>>468
下げ止ってるのは定期外であって定期客ではない。
また、客単価も伸びる傾向にある。
従って、増加要因は外部からの入り込み需要。
これを伸ばしたいなら、過度の沿線民の優遇はある程度控えて、京阪直通列車を優先しなければならない。
477:名無し野電車区
16/04/11 11:26:38.15 CsdSWMzg.net
>>456
それ単純に前のダイヤに戻るだけｗ
それよか、枚方市から樟葉香里園に待避となった元凶ｗ 樟葉ー枚方市間の
普通をスッパリ通過させる案を提案（出町柳ー樟葉間の接続は従前通りなので割愛）
特急 出町柳ー淀屋橋 ６（枚方市で急行と連絡）
普通＋急行 出町柳ー淀屋橋 ６
（出町柳ー樟葉間普通・樟葉ー淀屋橋間急行・昼間時萱島停車）
普通 樟葉ー中之島 ６（樟葉で特急・昼間時萱島で急行と連絡・香里園で特急待避）
（朝夕は準急 樟葉ー中之島 ＋ 普通 萱島ー中之島 で運転）
478:名無し野電車区
16/04/11 13:44:23.19 gEyPR/nc.net
>>476
伸びしろがどちらにあるかを見据えたら乗り通し客に重点を置く方針は妥当。
沿線はもう先行きも明るくないから。
479:名無し野電車区
16/04/11 13:45:42.99 uilA85v6.net
乗り通し客の先行きも決して明るいとは思えないけどね。
480:名無し野電車区
16/04/11 15:09:01.95 W8I/MYY4.net
土日ダイヤだけど、
ラクラクの運行（と一部、快急化）で一番被害を受けてるのは、
中書島と丹波橋では？
宇治と伏見観光はどうなってるのよ！？
481:名無し野電車区
16/04/11 16:34:10.85 5La44SJN.net
伏見や宇治観光よりも七条の崇仁地区が第一。
これが京阪クソリティ。
こればっかりかは快速特急は設けたけど、
後追いダイヤで沿線住民への犠牲はなし。
桂や淡路停車で嵐山や大阪ミナミにも対応させ、
昔の特急の復活という形を取らなかった阪急を見習え。
482:名無し野電車区
16/04/11 16:34:55.70 bIs+5b19.net
>>480
宇治、伏見へは京都駅から便利で快適なJR奈良線をご利用ください。
冗談はさておき宇治やら伏見へ観光に行く人の減少＜京都市内へ向かう人の増加 と踏んだんじゃないかねぇ
483:名無し野電車区
16/04/11 17:12:16.92 gEyPR/nc.net
>>481
オツムのレベルが出てますねw
484:名無し野電車区
16/04/11 18:14:40.52 9lJRNgcU.net
洛楽は割とすぐ臨時列車に戻るかもな
485:名無し野電車区
16/04/11 18:17:34.81 zwT0sH8w.net
だって要らんからなぁ...。
486:名無し野電車区
16/04/11 18:45:25.10 MSA0B/xP.net
ここまで来てしまった以上、後には退けないのでは
と思ったが、大金はたいた中之島線はすぐに見切ったんだったな
487:名無し野電車区
16/04/11 19:00:41.58 liNQN9OQ.net
洛楽 出町柳～淀屋橋 4本/h 三条で特急に連絡
特急 出町柳～淀屋橋 4本/h 淀・枚方公園に停車
特急 三条～淀屋橋 4本/h 淀・枚方公園に停車 三条で洛楽に連絡
普通 出町柳～中之島 4本/h
普通 萱島～淀屋橋 4本/h
どうせ優等を12本/h走らせるんだから、洛楽4特急8の方がわかりやすい
特急は出町柳～淀屋橋を2駅余分に停まっても3扉車なら57分で走れるから
51分で走破する洛楽の邪魔にはならないはずだ
萱島普通は乗務員の寝屋川車庫への移動や、特急車の出入庫のためでもある
普通は萱島以北でも奈良線同様4本/hは必要
光善寺・香里園・寝屋川市は将来がないから利便性などどうでもいい
積み残しが出なければそれでいい
488:名無し野電車区
16/04/11 19:01:57.65 zwT0sH8w.net
この調子見てるとプレ車も思いっきり失敗しそうな気がしてならない
489:名無し野電車区
16/04/11 19:05:52.92 5La44SJN.net
京阪は高級住宅街である崇仁地区を誇りにしているんだから、
崇仁地区に崇仁モールと崇仁ファインシティを建設すべきである。
もちろん崇仁地区の住民には京阪電車が終身無料のパスを進呈。
そして中之島線を西成区釜ヶ崎まで延伸させ、新今宮駅に接続。
崇釜電鉄に改名と。
490:名無し野電車区
16/04/11 19:10:16.66 wQCZYxjH.net
>>481
阪急は適度な戦略を取って、上手いことやってると思うよ
最近の京阪は、京阪間輸送で代表的な立場にならないと死ぬ、くらいの勢いだからな
阪急が嵐山を抱えているうえに南海と手を組んでる時点で、代表になるのは無理だと思うけども…
491:名無し野電車区
16/04/11 19:11:31.92 wQCZYxjH.net
K特急は洛楽以上に特色がないのであり得ないね
伏見稲荷に止める方がまだ現実的なレベル
492:名無し野電車区
16/04/11 19:23:39.44 5La44SJN.net
＞京阪間輸送で代表的な立場にならないと死ぬ
無理無理、新京阪線を阪急に取られた（と京阪信者は言うけれど）時点で絶対無理。
あの線路条件でどうやって代表的な立場になるんだよと。
京阪神急行電鉄が分裂した時に阪急に残った幹部（ほとんど阪神急行出身だろうけど）が
「独立するなら新京阪を置いていって、北河内のローカル輸送に専念してね。」と
独立しようとする側の幹部（ほとんどが旧京阪出身か）に対して釘を挿したほどだろ。
んで大阪～京都間のプライスリーダーは誰がどう考えても梅田から烏丸・河原町に
直接行ける阪急京都線だ。JR西日本ですら昼特を乱発しすぎて、一時は金券屋の
オフピークチケットの相場で（定価ではJRは阪急より160円高に関わらず）
阪急＞JRになったほどだ。
京阪も回数券カードを廃止してバラ売りを事実上の容認したのもそういうことだろ。
493:名無し野電車区
16/04/11 19:34:59.83 wQCZYxjH.net
>>488
サザンがどうにかなってるんだから、どうにかなるんだろう
494:名無し野電車区
16/04/11 20:33:26.10 tp/qF7Pb.net
京阪の公式資料に、鉄道も含めた経営戦略が書かれているので、読んでほしい。
京阪グループ次期中期経営計画「創生果敢」（2015～2017年度）について
URLﾘﾝｸ(www.keihan.co.jp)
この資料を読むと、いろんな意味で 「なるほど」 と納得できる。
495:名無し野電車区
16/04/11 21:00:01.40 tp/qF7Pb.net
>>492
┃大阪～京都間のプライスリーダーは誰がどう考えても梅田から烏丸・河原町に
┃直接行ける阪急京都線だ。
違う。大阪では京阪線の南部（南海沿線など）から、京都（特に四条河原町周辺）へ行く際、
阪急と京阪は、ガチンコ勝負になる。
阪急は、地下鉄梅田（東梅田・西梅田）駅から阪急梅田駅まで距離があるため、歩かされる。
京阪は、地下鉄の駅と京阪の駅との乗り換え距離が短い（長堀─線を除く）ので、阪急よりも有利。
とりわけ、大阪の大動脈である御堂筋線淀屋橋駅と、京阪の始発駅である淀屋橋駅は、
乗り換えに便利で、阪急よりも有利な立地条件となっている。
496:名無し野電車区
16/04/11 21:30:16.02 /vTMFwlN.net
>>494
そういうのは見栄も絡めたお題目。
真に受けたり鵜呑みにするものじゃない。
497:名無し野電車区
16/04/11 21:33:39.23 W8I/MYY4.net
>>495
南海沿線からだったら、
難波→淀屋橋じゃなくて、
天下茶屋→北浜じゃない？
北浜からでも特急に座れる確率高いし。
乗り換えが楽なのは、阪急淡路だけど、
京都まで立ちっ放しの可能性大。
498:名無し野電車区
16/04/11 21:40:04.82 v75JJAXK.net
京阪は今後
京都寄りを重視する方向にいやでも向かう
499:名無し野電車区
16/04/11 22:07:37.83 wQCZYxjH.net
>>495
阪急の方が所要時間が短いので、梅田の乗換時分を含んでも、阪急の方が速くなる。
あと、南方乗換や堺筋線経由も実用的な乗り換えパターンとして機能している
500:名無し野電車区
16/04/11 22:16:44.31 e/qcVeTE.net
中書島駅と宇治線を大改造して、京王みたいな運行出来ればなー。
501:名無し野電車区
16/04/11 22:25:57.72 tp/qF7Pb.net
>>496
投資家にとって、重要な資料。「見栄も絡めたお題目」 だったら、株主から見放される。
現在の為替と株価は、円高（インバウンドに影響）、株安が続いている。
そんな中、京阪ホールディングス（4月1日から、持株会社へ移行）の株価だけ
関西の大手私鉄で、唯一800円台をキープしている。
>>497
天下茶屋は、地下鉄堺筋線。阪急京都線（千里線）と相互乗り入れをしている。
やはり、南海なんば～御堂筋線～京阪淀屋橋
南海なんば駅も、京阪淀屋橋駅も、始発駅（終着駅）。御堂筋線はともかく、
行きの京阪、帰りの南海は、確実に座って移動できる。
帰りの際、出町柳駅から乗車すると、京阪特急（快速特急 洛楽）も確実に座れる。
502:名無し野電車区
16/04/11 22:35:38.21 +Gq+i73i.net
>>501
株主向けだから見栄を張るんだよ。
企業価値向上のための常套手段だから覚えておいて損はない。
503:名無し野電車区
16/04/11 22:39:25.97 MQnveA6n.net
>>500
宇治線はJRに一本化したほうがいいんじゃないかなあ六地蔵以南
で中書島~六地蔵は市営地下鉄に改造して乗り入れ 醍醐地区の大阪需要を取り込むと
504:名無し野電車区
16/04/11 22:40:22.23 wQCZYxjH.net
>>501
前段、何が言いたいかさっぱり分からんな
こういう経営計画を出してます。そんなことは分かってる。
それで、何だと言うんだ？
505:393
16/04/11 22:47:37.86 2pt3NCZt.net
>>477
前のダイヤは特急１３運用でしたけど、
448のダイヤはプレミアムカー導入を想定して特急１２運用を想定しています。
急行をなくしたから、京橋～枚方市間は前ダイヤより１分速くできるはずです。
469のダイヤは運転本数増えている割に、牧野、御殿山、光善寺が不便だと思います。
萱島発着なしで、停車駅変えていいなら、以前あった、
特急 淀屋橋～出町柳 ６ 枚方市、丹波橋、三条で快準に接続
快準 淀屋橋～出町柳 ６ 守口市、香里園で普通に接続
普通 中之島～香里園 ６ 香里園～枚方市間は回送
がいいと思います。
506:名無し野電車区
16/04/11 23:05:41.32 5La44SJN.net
＞南海沿線など）から
悪い、南海沿線から京都を目指す場合で京阪を選ぶやつってどれだけいるの？
間違いなく阪急より少ないし、絶対数としても微々たるものじゃないの？？
阪急はなぜか南海の車掌さんが天下茶屋停車時にわざわざ宣伝してくれてる
（堺筋線・阪急京都線方面はお乗り換え～）から知名度は高いけど。
507:名無し野電車区
16/04/11 23:33:13.88 iYuzT6E2.net
>>497
天下茶屋発着の特急も走らせればいいものを、梅田発着に固執して自分で自分の首を絞めているのが阪急。
508:名無し野電車区
16/04/11 23:58:17.91 zcj8iVFB.net
天下茶屋始発の直通特急とかあったなそういや
京とれいんの乗車率ってどんなもん？
509:名無し野電車区
16/04/12 00:04:00.04 Hv4XaioE.net
>>506
阪急は堺筋線を介して線路も列車も直接繋がってるけど、京阪は御堂筋線からの淀屋橋乗り換えだからだろ。
510:名無し野電車区
16/04/12 00:52:29.71 yNgKQ250.net
>>507
阪急は梅田乗り換えのついでに阪急百貨店なんかで
ついで買いしてもらうのもグループ戦略やからなあ。
>>508
春秋の堺筋線の臨時嵐山直通は途中、日本橋のみ停車だから
天下茶屋で南海沿線の嵐山需要をいただくための設定だよねえ。
市営地下鉄内で急行運転するのに最初びっくりしたもんだけど。
行楽シーズンに京都方面の臨時便の案内があると華やぐもんだけど、
京阪は洛楽定期化で、もうそういうことはないんだろうかね。
511:名無し野電車区
16/04/12 05:36:04.47 6hc3GC36.net
阪急京都線の場合は、梅田口需要もさることながら、
十三を結接点とした所謂“阪急平野”との往来需要のポテンシャルが大きい。
従って、そこ(自社エリア内完結需要)の囲い込みを確実にする方が
戦略的には重要だと考えているのかと。
どうやってみても、梅田駅の立地も預かって、御堂筋線や堺筋線経由の
“南需要”に関してJRや京阪に対する劣勢を覆すのは難しい。
512:名無し野電車区
16/04/12 07:21:15.36 tn6JxmzD.net
>>506
淀屋橋での乗り換えが圧倒的に楽
513:名無し野電車区
16/04/12 08:09:08.26 Osnpteg6.net
4月も2週目となり、学校も本格的に始まったけど
朝ラッシュ時間帯に減便したけど何も話題に上らない
ということは問題なく運べているようだな
京阪のスジ屋の目は節穴ではなかった
514:名無し野電車区
16/04/12 08:16:51.80 z9sMWC0G.net
前にも書いたけど、ギリギリ乗れるレベルで組んでるんだよ
さすがに京阪は乗車状況のデータは持ってるからね。悪い使い方だけど
余裕が全くないので、遅延耐性は悪化している
予定から外れるような事象があると、すぐに破綻するような危ういところがある
515:名無し野電車区
16/04/12 08:24:31.41 6hc3GC36.net
>>513
器の大きさも入れる中身の量も大して変わらないまま器の｢形｣を変えただけだから、
最初は多少無理矢理でも詰め込んで暫く揺さ振ってれば、大体は元通りになるわなw
516:名無し野電車区
16/04/12 09:31:07.11 6i4rpziU.net
今回改正で空いたスジには次回改正で8000系プレ車付きの通勤特急を走らせるさ
517:名無し野電車区
16/04/12 12:32:12.31 aeWn1D9t.net
>>506
天下茶屋堺筋線経由か…。
淡路で対岸特急に座れるなら、選択肢になるかもね。
518:名無し野電車区
16/04/12 12:54:03.45 eyka9EMO.net
堺筋線･天下茶屋が２面３線になってるのは、阪急から特急を乗り入れる構想が
あったからだと聞いたことがある。
9300系も一応堺筋線乗り入れが考慮されているとも。
ただ、実際には堺筋線内～京都の直通なんて日常需要は大して見込めなかったのだろう。
519:名無し野電車区
16/04/12 12:54:20.76 cDa7bUPv.net
プレミアム導入まで一年切ってるけど、10両の改造が一気にできるのか？
ドアつぶして内装総取り替えなのに。
予備車後回しにするとしても即応分だけで8両。
寝屋川だけでなく車両メーカーにも持ち出しての突貫工事か？
520:名無し野電車区
16/04/12 14:08:42.12 ornfEIAj.net
>>519
同時に10両一気に改造する方が安上がりだろ。
作業効率も良いし、内装や座席の納入も一気にやった方が安上がりだし。
521:名無し野電車区
16/04/12 14:12:26.00 xqru1Qa4.net
>>510
東武も優等は必ず東武池袋発着だったが、今回から快急とかが地下鉄直通するようになったな。
522:名無し野電車区
16/04/12 14:37:55.32 cDa7bUPv.net
>>520
10両同時にできるのか？という話なんですけど。
523:名無し野電車区
16/04/12 14:40:51.27 izzN7XL9.net
>>518
かつてラッシュ時に河原町直通の堺筋急行があったけど、
停車駅だけみれば、今の特急と変わらんわな。
ただ休日昼間や平日ラッシュ時の堺筋準急の設定を見てると
以前よりは堺筋重視にシフトしたようには思う。
特急淡路停車も含めＪＲと差別化できるのは堺筋乗り入れだしねえ。
524:名無し野電車区
16/04/12 14:51:57.34 x3kgwpm4.net
>>519
＞2017年度上期からは京阪初の有料車両、プレミアムカーがお目見えする。
2017年度上期（4月からとは言ってない）
しかも新型ATC・・じゃないATSも予定から1年程ずれ込んでるからなぁ（）
525:名無し野電車区
16/04/12 15:26:18.90 eyka9EMO.net
>>523
実際土休日の堺筋線直通準急の目的は何なんだろう？
「上新庄から梅田方面へも堺筋方面へも6本/hの直通を確保するため」って理由づけは
あまり説得力はなさそうだし、天下茶屋経由の関空客だって土休日に際立って多い
わけでもあるまいし…。
どっちにせよ茨木市で一旦ガラガラになる（特急に乗り換えれば淡路で一本前の天下茶屋行に
乗れる）から、茨木市以北からの直通需要を拾えてるわけでもない。
526:名無し野電車区
16/04/12 15:44:30.66 x3kgwpm4.net
>>525
表向きは「乗換無しで大阪市内中心部から河原町まで云々」と書いてあったが、
実際は「京とれいん」のスジ（＆停車ホーム）確保の為にやってるんじゃないかと邪推ｗ
527:名無し野電車区
16/04/12 15:51:14.43 xqru1Qa4.net
>>526
その通り。
あと、それだけではなく行楽シーズンの梅田・宝塚・高速神戸～嵐山のスジも。
つまり、阪急の場合は通年春・秋の特別ダイヤが準備された状態。
528:名無し野電車区
16/04/12 16:53:24.59 eyka9EMO.net
>>526
京とれいんのスジとは全く違うよ。
そちらは特急に雁行するダイヤだし。
529:名無し野電車区
16/04/12 17:28:36.07 izzN7XL9.net
>>527
嵐山駅前を整備した時くらいに
春秋は他線からの直通特急を定期化すると発表してたもんね。
阪急にとって嵐山がそれだけ売り物なんだろう。
宇治とは観光地としての差が歴然とした感じだけど
自分は宇治の方が好きではある。
530:名無し野電車区
16/04/12 18:40:54.21 yjXkv2p0.net
他線からの特急定期化するならいい加減複線化＋8両化すべき
季節性があるったって実質定期と変わらんし
531:名無し野電車区
16/04/12 18:55:35.40 cDa7bUPv.net
観光地としては嵐山より宇治のほうがネームバリューのあるもの(平等院や宇治茶など)があるのに行政をはじめ売り方がクソすぎて今ひとつ。
京阪も宇治直通をやったりやめたり中途半端を20年近くやってるし。
やり方ひとつで活かせる資源はあるけど、花火大会のグダグダぶりを見てもわかるように宇治にはマネジメント能力がなさすぎる。
532:名無し野電車区
16/04/12 18:58:04.02 X0Hw+mF5.net
>>519
今のダイヤの8000を7連にして大丈夫なのかが謎
533:名無し野電車区
16/04/12 19:17:27.56 F7EXxOp1.net
>>532
流石に7連じゃ捌けない、んで後続の通勤快急がヤバイことになりそう
増便はされるんじゃないかな？ピーク時に1～2本
にしても、最混雑時に8000入れてくんのかな？プレミアム使いたいだろうし
でも特急を8000に統一したら、ヤバイんじゃない？
534:名無し野電車区
16/04/12 19:42:20.80 BJLIy8gU.net
>>533
通勤快急のある時間帯の特急は8000じゃないでしょ
535:名無し野電車区
16/04/12 20:09:03.61 MTHs6dap.net
>>534
だから、プレミアム運行開始と同時に、全特急が8000化されるのかな？って思って
一番需要がありそうな時間帯だから京阪もプレミアム誘導したいだろうし
536:名無し野電車区
16/04/12 20:21:06.32 t1S86vvr.net
>>517
特急に座れなくても、あっちは準急が使い物になる。
京阪は遅すぎて論外だが。
537:名無し野電車区
16/04/12 20:40:14.22 xqru1Qa4.net
>>536
阪急には快急、JRには快速がある。しかし、京阪はそれに該当する急行(通し)や(通勤)快急が少なすぎる。
538:名無し野電車区
16/04/12 20:55:02.79 dqc1Dw1J.net
>>519
ドアをつぶすのは、新規にドアを設置するよりも圧倒的に楽だと思うが
その部分の側窓などを含めて、どのように改造するのだろうか。
個人的には、プレミアムカー導入に消極的な立場なので、成功するのか疑問に思っている。
すべての特急が8000系で運用するならともかく、3000系やロングシート車の運用がある。
プレミアムカー連結の8000系と、その他の車両の特急との区別をどうするのか。
そもそも、黒字化が見込めるのか。8000系特急のプレミアムカーだけが、ガラガラ。
“走る中之島線”状態にならないか、危惧をしている。
539:名無し野電車区
16/04/12 21:05:10.66 X0Hw+mF5.net
プレミアムカー自体に人は乗るだろうしガラガラにはならんと思うが、こいつ最優先のダイヤになって心底邪魔そうな目でプレミアムカーを見る他客の姿は思い浮かぶな
540:名無し野電車区
16/04/12 21:09:29.11 dqc1Dw1J.net
>>528
阪急京都線の平日ダイヤは、昼間時でも梅田駅のホームに余裕が無い。
土休日も、平日と同じダイヤだと、京とれいんを含む梅田発の列車が設定できない。
・京とれいんの運行
・梅田～淡路間の準急を、６本から３本に減便
この両方が目的だと思われる。
541:名無し野電車区
16/04/12 21:56:05.81 +mn8NSta.net
>>537
寝屋川・門真・守口と京都の間の人的流動は
茨木・吹田と京都との間の往来者数よりもずっと少ない
需要がないから通し快急や急行を走らせる必要がない
京阪は対岸とは違って輸送量が大阪方に偏重する傾向がある
京都大阪府境の輸送量は対岸2社よりも少ないが
最混雑区間（東淀川→新大阪、上新庄→淡路、野江→京橋）の輸送量は
対岸の2社よりも多い
542:名無し野電車区
16/04/12 22:21:35.36 LHUpuv7d.net
>>540
京とれいんがデータイム20分毎に運行されてるなら、それも解らんではないが…。
543:名無し野電車区
16/04/12 22:53:44.49 YJOUmvNA.net
案の定、寝屋川が朝ラッシュ時に激しい混雑になってたな
544:名無し野電車区
16/04/13 00:04:16.38 PfAthsR9.net
京阪は枚方市での乗降りが非常に多いが、阪急は高槻市の乗降りがJRの影響で少ないと思う。
545:名無し野電車区
16/04/13 00:31:42.55 RbSw1Uvv.net
>>543
ダイヤ変更前との比較ではどうだろうか？
特に去年春と比べて…
546:名無し野電車区
16/04/13 01:11:17.68 tVKWy94b.net
>>523
かつて夕方ラッシュ時に走ってた堺筋快急、あれは萌えたなぁ…
快速特急に道を開けるために、とにかく茨木市まで逃げ切らないと…
相川～南茨木のチョイ先まで、110km/hで全力で走り続けてた記憶がある
>>532-533
GW明けあたりに、何らかのダイヤ修正があるのかもね>P改造のために1両抜く場合
とりあえず、GW期間中の観光客はしっかりと捌かないとならんだろうしね
547:名無し野電車区
16/04/13 01:36:02.88 YInQuqOi.net
>>521
あの地下鉄直通急行のダイヤは上手いと思うわ
和光市で役割を入れ替えるだけでできたわけだし
準急自体も成増より各停ではなく、朝霞にも停車する志木以北各停という種別だし
548:名無し野電車区
16/04/13 01:44:55.40 YInQuqOi.net
言葉足らずだった
準急は朝霞にも停車する志木以北各停という位置付けだから、
主要駅である志木や朝霞台では東上線池袋までの利便性は落ちてない
549:名無し野電車区
16/04/13 08:08:24.08 SmfoP8Da.net
>>531
＞観光地としては嵐山より宇治のほうがネームバリューのあるもの(平等院や宇治茶など)があるのに
＞行政をはじめ売り方がクソすぎて今ひとつ。
宇治市、京都市と比較して金ねーもん。それに売れるものがほぼ平等院しかなくて
鳳凰堂大改修の時に観光瀕死状態でアウト。
嵐山は天龍寺やら大覚寺やら平等院ほどではなくても売れるもの多いしな。
ちなみに京都駅からの距離にしても嵯峨嵐山の方が近い（奈良線で言えば木幡駅くらいまでの距離）。
琵琶湖線で言えば京都→大津が嵐山、京都→石山が宇治な感じ。
550:名無し野電車区
16/04/13 08:25:41.86 wQemC4AS.net
>>549
その平等院も、実際に行って見てみると意外にショボかったりするしなぁ。
551:名無し野電車区
16/04/13 12:37:36.74 I0ewGaCu.net
>>549
宇治は手持ち資源の活かし方が下手。
お金云々よりやり方の問題。
京都駅からの距離では嵐山と事実上同じレベル。
宇治直通列車ももう少し効率よく、腰を据えて運転すれば認知度も上がり定着したかも知れず、諦めが早すぎ。
552:名無し野電車区
16/04/13 15:17:34.11 kkRd4go1.net
>>551
宇治線は観光路線というよりは生活路線じゃ？
乗ってみてつくづくそう感じるんだが。
553:名無し野電車区
16/04/13 16:05:05.60 X1qDBKoY.net
>>551
宇治直通は出ては消えるな…。
嵐山と比べて観光地としての地位は低いと思う。
宇治市はむしろ観光都市と言うよりも産業都市でありベッドタウンでもある。
京都府では2位の人口を誇ってるし。
554:名無し野電車区
16/04/13 18:03:26.55 neh2Bg6h.net
もう松下も死に体で三洋もあれへん
子供は減って通学もない
肝心の外人さんが行きたがる伏見稲荷も軽視
枚方、寝屋川、門真、守口は貧乏ったれのまま
どうしたらエエんや
555:名無し野電車区
16/04/13 18:34:16.45 E4DMZ5PI.net
伏見稲荷重視≒急行増便 か
京阪通し客にシフトした以上不可能な気はするね
556:名無し野電車区
16/04/13 18:58:09.89 IRBsTBsp.net
観光に行く動機として平等院だけってのは弱いね
科学館みたいなんとかあってもいいと思うけどね
557:名無し野電車区
16/04/13 19:00:47.87 wQemC4AS.net
観光頼みの鉄道なんかに未来はない。
558:名無し野電車区
16/04/13 21:01:21.80 /EDMzh0d.net
>>556
稲荷桃山宇治山科で周回観光ルートがあればねぇ。
京阪近鉄JR京都市交巻き込んでなんとかならんかいな。
559:名無し野電車区
16/04/13 21:47:01.20 hHtBhMvC.net
>>558
伏見稲荷はどちらかというと市内の観光とセットで扱われている印象
宇治や伏見に来る観光客は、市内の観光を既に経験していて、次は京都市内以外に行ってみようかと考えて、宇治や伏見に来ていると思う
京都or大阪→中書島(伏見)→宇治→(六地蔵経由)→山科→三条→京都or大阪
と結べば確かにちょうど1日ほど潰せそうだが……
560:名無し野電車区
16/04/13 22:43:37.03 f3vgJ6R8.net
宇治は京都最悪の人口激減エリアだ、もう忘れたのか？
北河内同様の水害常襲地帯、向島同様の槙島、そして最凶のウトロがある
世界遺産があろうとも源氏物語の舞台だろうと
所詮京阪沿線、門真や寝屋川と何ら変わらない
門真や寝屋川は大減便された、宇治も無傷で済むと思ったら大間違いだ
561:名無し野電車区
16/04/13 23:40:38.91 s76eauQE.net
>>560
京阪に捨てられてもJRがあるから大丈夫。むしろここ30年にわたり沿線住民が京阪を捨てつつある。
逃げ先がすぐ近くにある点で寝屋川枚方と大違いですわ。
562:名無し野電車区
16/04/13 23:43:57.19 7OTAMn2h.net
宇治市は京都市と違い同和利権のようなものが見られないので
平成一桁のころは財政的には結構しっかりしていた
御蔵山から黄檗だったかな？そこに抜ける山麓バイパスの建設で
100億円ほどにのぼる工費の全額を自腹で出しきったと聞いたことがある
563:名無し野電車区
16/04/13 23:46:52.01 neh2Bg6h.net
通勤通学が京阪は激減しとるんだから
観光にシフトする方向性はおかしくないだろ？
その為のプレミアムでしょ？
阪急やJRには出来ん
関空→京橋→京都中心部や
大阪城→京都
中之島→京都
出来ないだろうけど
USJ→京都
狙うしか活路は無いよ
京阪にしたら
新京阪の
積年の怨みを返せるかも知れない
守口、門真、寝屋川、枚方の文化住宅は
高架で殆ど車窓で観ずに済む
564:名無し野電車区
16/04/13 23:47:26.26 TdAaCZMj.net
そりゃ宇治急行廃止、それどころか三条直通普通も廃止じゃ逃げられるわな。
京都市内に行くのに中書島駅で特急に乗り換えるのがめんどくさいし。
565:名無し野電車区
16/04/13 23:56:52.98 s76eauQE.net
>>564
まず運賃。
566:名無し野電車区
16/04/14 00:28:37.91 aOEzePNO.net
プレミアムは指定席化で近鉄みたいにツアー客を取り込みたいのと
あとは通勤時の着席サービスも兼ねてるんじゃね。
始まってみないと京橋からの直前購入での着席に対応できるほど空席があるか需要がよくわからんけど。
567:名無し野電車区
16/04/14 05:17:45.11 Jxpe/o4x.net
>>566
国鉄大阪から普通グリーンが消滅したのは
着席サービスに需要がなかった訳ではなく、
新快速に付いてなかったのと
京阪阪急が特急にグリーン並みの設備
提供してだからなんだけど、
南海サザンや阪急9300ならともかく、
普通車と格差の少な過ぎる京阪8000に連結しても
採算合うのかね、とは思う。
ただ成功すれば噂段階では度々出てくる
新快速に指定席かグリーン連結は実際にやるかもな。
568:名無し野電車区
16/04/14 05:44:24.34 c7d0AqNH.net
車両運用の一部が快速と共通だったり、編成が一定しない現状の新快速に
指定席車の連結は難しい。
かと言って、｢車内設備に差をつけないで座席確保だけ｣では
既に関空特快で立証済のとおり失敗は間違いなし。
569:名無し野電車区
16/04/14 09:36:24.52 cnsNfoW2.net
新型ATSが深草～出町柳で使用開始されても特急の所要時間変わってないよね
これ全線で新型ATSになっても特急の時短になるかは怪しいし、それどころか準急の香里園退避は常態化しうるのでは？
570:名無し野電車区
16/04/14 09:56:01.21 ST57Gtac.net
>>569
書面上では変わってないけど、実運用上では下りの三条-四条間が10秒程早くなってる。
恐らく、下りの七条-三条間も10～20秒程早くなってる。
要するに、先行列車に当たらなくなってる。
571:名無し野電車区
16/04/14 11:41:46.46 G8ueHibj.net
>>565
宇治～京都市内だったら圧倒的にJRの方が安いからな。
逆に大阪は京阪の方が安い。
京阪も大阪方面へ行く客を取り込んだ方がいい。
572:名無し野電車区
16/04/14 11:55:50.67 XIhOIFWv.net
>>560
2015年の国勢調査で寝屋川の10倍人口が減少した枚方をお忘れ？
特急停車とか全く意味がなかったなｗ
573:名無し野電車区
16/04/14 12:12:46.99 RESEgwJK.net
>>571
六地蔵以南はJR に一本化したほうがいいと思う。JRも複線化できるし宇治にとってもベスト
大阪方面取り込みは市営地下鉄と中書島~六地蔵の一体化だな
醍醐地区から大阪が便利になる
574:名無し野電車区
16/04/14 13:01:10.15 c7d0AqNH.net
>>572
特急を停めて人口を増やそうとしたんじゃなく、
特急の利用客が減ったから途中停車駅を増やしたんであってだな…。
575:名無し野電車区
16/04/14 13:04:54.56 El5UMhHc.net
>>573
東西線沿線から大阪への主流は山科経由新快速。
2度乗り換えの六地蔵経由は不利。
576:名無し野電車区
16/04/14 13:12:49.52 c7d0AqNH.net
>>575
あの辺りは東西線じゃなく“南北”線なんだよなw
577:名無し野電車区
16/04/14 13:13:15.31 ST57Gtac.net
>>575
つか、六地蔵の乗換え経路見たら誰も使わんわw
578:名無し野電車区
16/04/14 14:25:21.54 vJ8pp+RF.net
>>567
そもそも当時は関西国鉄の暗黒期で、ラッシュ時の快速でも
立席客がチラホラ程度だった。
そんな状況だからグリーンなんて誰も使うわけが無い。
普通車でも充分ゆったりしてたんだから。
579:名無し野電車区
16/04/14 15:22:00.30 +Ixur8S1.net
>>563
USJー京都は、京阪バスの方で補完してるな。
>>575
JRも運賃で考えたら、山科より京都乗換の方が安いんだけどなｗ
580:名無し野電車区
16/04/14 16:23:21.34 cnsNfoW2.net
プレ車導入後のダイヤは現行のように両端では5～7分の折り返し時間しか設けないのだろうか
現行の折り返し時間は電車が1,2分遅れるだけで非常にせわしなくなってるように感じる
新型ATSなどで特急が53分ほどで走破してくれたらいいのだが
581:名無し野電車区
16/04/14 17:49:54.88 UALC+OqA.net
>>568
JR西的には、本当に採算とれるかの確信がほしいんだろ
やるならかなり大規模な投資になるだろうし
683→289系の余り車両改造とかを223,225に改番してつけるんかねそうなったら
582:名無し野電車区
16/04/14 18:53:23.41 glSQIOo/.net
>>575
だから中書島~六地蔵は地下鉄規格
大阪へは対面ホーム乗り換え
583:名無し野電車区
16/04/14 18:58:25.49 El5UMhHc.net
>>582
妄想はヨソで。
584:名無し野電車区
16/04/14 19:00:41.00 glSQIOo/.net
二回乗り換えと間違いたくせにw
585:名無し野電車区
16/04/14 19:08:03.91 El5UMhHc.net
>>584
しょうもない負け惜しみもヨソで。
586:名無し野電車区
16/04/14 19:12:47.96 glSQIOo/.net
>>585
あなたが反応したんだよ妄想にw
文章理解力0だな
587:名無し野電車区
16/04/14 19:30:41.24 El5UMhHc.net
>>586
往生際の悪い反論もヨソで。
588:名無し野電車区
16/04/14 19:43:55.96 glSQIOo/.net
>>587
前半で六地蔵以南をJR の複線用地にと宇治線分断を示唆してるのに
地下鉄と一体化と言ってるのに
二回乗り換えだもんな僕ちゃんw
さすが最後に 。つけるだけあるよ
589:名無し野電車区
16/04/14 19:52:33.75 HzmAt3kb.net
>>580
P特を何分ヘッドにするかでも、変わってくるんだろうけどね
出町柳だと、引上線（#3）を使って車内整備させる可能性もあるのかもね
いずれにしても、ダイヤが乱れた場合の対応が
今まで以上に大きな問題になるのは間違いないとしても
590:名無し野電車区
16/04/14 20:25:59.85 lzOgO71Y.net
>>540
特急は梅田行き、準急は堺筋線直通として役割分担を明確にすればいい。
現状では特急６、普通６で需要は足りているわけだから、ボーナス列車として準急を考え、JRにはまねの出来ない堺筋直通をすればいい。
591:名無し野電車区
16/04/14 21:18:53.72 oGVqXi20.net
>>580
今回のダイヤを見るに、今後も日中の特急は所要54分以下だろうな
（ますますスピーディーというより、遅くなっていたのが戻っただけだが）
DD階下の補助いすを埋めた目的が停車時間の見直しなら、15分ヘッドで通し急行復活か
592:名無し野電車区
16/04/14 21:32:01.51 El5UMhHc.net
>>588
費用がいくらかかるか。
費用対効果が得られるか。
現実的かどうか。
そこらへんを考えてないのが丸出しだから「妄想はヨソで。」と言ってるんだかな。
山科川を見据え深い位置にある地下鉄六地蔵から湿地絡みを抜けて京阪に接続なんて費用を想像もできないわ。
そこを仮にクリアできたとして、地下鉄の架線高さにしか対応しない50系のパンタグラフをどうするのか。京阪側の架線高さは踏切の都合で下げられない。
どうすんの？答えは？
思い付くだけでもツッコミどころどっさり。こんなのキチガイちゃんの妄想とはっきり言い切れる。呆れる。
早く「ごめんなさい」は？
593:名無し野電車区
16/04/14 22:21:36.35 bp7fFqrW.net
>>580
名鉄の快速特急と特急は、発着駅である豊橋駅の停車時間が、７分前後しかないものの
特別車両（２両）の車内整備を行っている。
特急 豊橋着 １１：５６ → ６分 → １２：０２ 快特 新鵜沼行
快特 豊橋着 １２：０７ → ８分 → １２：１５ 特急 岐 阜 行
急行 豊橋着 １２；１８ → ５分 → １２：２３ 急行 新鵜沼行
豊橋駅は１面１線しかないため時間の制約が厳しく、短時間で行わざるを得ない事情がある。
594:名無し野電車区
16/04/15 00:31:27.39 qsn6cv22.net
>>590
それだと堺筋線方面への輸送力が過剰になる。
595:名無し野電車区
16/04/15 08:38:55.98 Z8AxeUY2.net
>>588
＞前半で六地蔵以南をJR の複線用地に
複線用地ww
さすが、現地知らずは言うことが突き抜けてるな＿＿＿＿。
ヤバいレベルだろ、これww
596:名無し野電車区
16/04/15 13:34:54.41 INLoFOwi.net
>>593
スタッフの人数さえ多くすれば短時間の車内整備は充分可能だしな。
597:名無し野電車区
16/04/15 13:49:05.11 sjhyKFWv.net
>>595
現状、六地蔵ー宇治川橋梁間はいつでも複線化工事やろうと思えば出来るレベル。
（一部用地買収云々な事はありそうだが）
ＪＲ奈良線複線化で予想される難所は桃山-六地蔵間及び宇治川橋梁で京阪の用地とは関係ない。
（京阪宇治駅オーバーパスは対応済んでる筈）
もっとも、ＪＲが京阪の客を「本気で」奪い取る気なら既に黄檗駅や宇治駅を移転させるだろうからなｗ
598:名無し野電車区
16/04/15 14:46:28.80 3L92QG5e.net
>>596
たった１両、それも車内で大酒盛でもやる奴がいない限り大してゴミが出るわけでもなかろう。
アテンダント以外に作業員が１人いれば間に合うんじゃないの？
599:名無し野電車区
16/04/15 15:14:04.02 URanVqiR.net
>>595
JRと京阪の高低差、線路条件の差を知らないとはな。
木幡～黄檗には30‰、黄檗～三室戸には33‰。工臨もあるから機関車牽引も考慮しなくてはいけないのにこの勾配はたぶん無理。
どっちにせよ六地蔵以南で京阪の用地をJRの複線化用地に転用とか鼻で笑える。結局トータルで今よりキャパ落ちるし。
誰かが言ってた通りキチガイの妄想だと思うわ。アホ丸出し。そっちに一票。
600:名無し野電車区
16/04/15 19:03:31.59 hWbVE2Fi.net
>>598
行楽シーズンの下りとかヤバイぞ。
601:名無し野電車区
16/04/15 21:12:24.87 XZ4Ewfqv.net
>>597
宇治駅は京阪よりもJRの方が場所はいいのだが…
602:名無し野電車区
16/04/15 21:45:18.57 5MUoub1D.net
京阪宇治はセットバックさえしなけりゃ宇治上神社側やし便利やったんやけどな
603:名無し野電車区
16/04/15 21:46:43.03 9v+/WosW.net
新ダイヤ、枚方市止まりや7両編成。
御殿山利用なのでとても不便。
604:名無し野電車区
16/04/15 22:03:49.16 v/jVZcwL.net
>>592>>595>>599
このキチガイ、過去に何度も同じ内容の書き込みしているよ。
だいたい、ＪＲの複線化工事のスケジュールが既に発表されている段階で、
京阪の用地を転用しないと複線化できないと思っている時点で、単なる無知。
またほとぼりが冷めてきた頃に同じ書き込みしてくるから要注意。
605:名無し野電車区
16/04/15 22:10:38.67 URanVqiR.net
発想が無駄に突飛でキチガイ臭しかしませんな。京阪の用地を取り上げ転用なんてどう考えても無理なことは普通にわかることだし。その普通がわからないからキモヲタなんだろうけど。
606:名無し野電車区
16/04/15 23:02:17.89 ApCCmOtA.net
>>603
御殿山・牧野は、昼間時において、京橋方面への行き来で犠牲になった駅。
せめて、枚方市発着の普通が樟葉発着になると、２０分に１本だが枚方市で特急と連絡できる。
樟葉には、くずはモールもあるため便利になるはずだが、列車運行の効率化が優先された。
出町柳方面へは、準急が樟葉で特急と連絡するようになった。しかし、京橋方面へ行く利用客と
比較した場合、おそらく人数は少数だろう。
607:名無し野電車区
16/04/16 01:03:32.59 TRvQIGRQ.net
だから今回のは牧野・香里園・寝屋川市の住人を準急に押し込めるためのダイヤ改正だってば・・・。
608:名無し野電車区
16/04/16 06:00:41.36 9xt54gJa.net
丹波橋でダイヤを眺めてたのだが、下りの夕方ラッシュ時でも本数が一本も増えないんだな。
朝のラッシュ時も昼間時より多く走らせてる感じが少ない。
流石にこれでは通勤でも利用が少ないのかと思わされるな。
609:名無し野電車区
16/04/16 09:08:53.51 xk4kymGI.net
ラッシュ時が増便されていないというより、昼間が多すぎるといった方が正しい
あと、ラッシュ時でも客が上下方向に分散している
610:名無し野電車区
16/04/16 09:13:13.08 OK1yiPWE.net
昼間の特急の混雑くらいが利用者としては心地がいいんだけどね
逆に準急はもっと減らしてもいいような利用者しかいない
15分ヘッドにして特急4快急4準急4でもいいのでは？
611:名無し野電車区
16/04/16 09:26:12.75 LlRVVQZ7.net
>>610
寝屋川人、乙
612:名無し野電車区
16/04/16 10:05:52.09 RNCW7HUV.net
>>610
快急は枚方市－七条ノンストップの「新快急」にして特急と所要時間を同じにすれば
特急と合わせ大阪－京都も8本/時になるしいいかも
613:名無し野電車区
16/04/16 10:08:12.19 RNCW7HUV.net
樟葉－祇園四条ノンストップでもいいわ
614:名無し野電車区
16/04/16 10:25:56.91 RNCW7HUV.net
>>608
阪神や阪急京都線なんか夕方梅田発でも本数増えないよ
615:名無し野電車区
16/04/16 11:15:28.63 dTV6MxYo.net
半角不等号
616:名無し野電車区
16/04/16 11:21:53.82 QA6/FH8e.net
せめて昼間時くらいは枚方市で緩急接続させろよ
617:名無し野電車区
16/04/16 13:58:59.21 1ec2mvhk.net
>>610
それすると大阪方の普通が4本だと少ないし8本だと多い
618:名無し野電車区
16/04/16 14:36:47.12 wDnSQr/2.net
>>612
>>613
そんなことしてもどうせ枚方辺りの客は伸びないし、通し客にすれば半端だし、伏見や宇治線の客はみんなさっさとJRに逃げるだけだし。
枚方相手にしても数字が取れなかったのにまだ求めるとは厚かましい。
619:名無し野電車区
16/04/16 15:15:41.66 TRvQIGRQ.net
>>612
特急と快急で千鳥停車はなかなか面白いかもしれない。
緩急接続が見込める京橋、樟葉、丹波橋、三条をキー（両方停まる駅）にして、
そうでない北浜、天満橋、香里園、枚方市、中書島、七条を選択停車にすればいい。
祇園四条はどっちみち停めないといけないけど。
620:名無し野電車区
16/04/16 15:24:15.60 GAj/rKCJ.net
>>618
そんな事を言ってたら京阪を使う客なんか誰もいなくなるぜw
621:名無し野電車区
16/04/16 19:56:22.79 5flsFxrJ.net
20分間隔なら
快特３淀屋橋～出町柳
特急３淀屋橋～出町柳
準急３淀屋橋～出町柳
区急３中之島～枚方市
普通３淀屋橋～出町柳
普通３中之島～萱島
12分間隔なら
特急５淀屋橋～出町柳
準急５淀屋橋～出町柳
区急５中之島～楠葉
普通５淀屋橋～萱島
は、ダメかね？
622:名無し野電車区
16/04/16 21:04:21.71 F9jzgCt0.net
>>621
枚方樟葉中書島丹波橋より大和田西三荘間を優先する理由があれば悪くないかもね
623:名無し野電車区
16/04/16 22:09:46.03 XtkNpHm1.net
225-5100の中間に入る京阪13657ｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
624:名無し野電車区
16/04/16 22:55:41.87 5flsFxrJ.net
>>622
大和田～西三荘優先と言うよりモノレール利用者を考慮して区急を走らせている。
門真市に渡り線を設置できるのなら、準急を門真市に停車させる。
12分間隔
特急５淀屋橋～出町柳
急行５淀屋橋～出町柳(楠葉～出町柳間各停)
準急５中之島～楠葉(門真市停車)
普通５淀屋橋～萱島
625:393
16/04/17 00:11:48.65 HXUSpf+K.net
>>621
２０分間隔ダイヤ 特急３本、準急３本は寝屋川市～樟葉の利用者の多さを考えると不便だと思います。
１２分間隔ダイヤ 区急は萱島で準急と接続できるので、区急は萱島発着で普通を枚方市または樟葉発着にするといいと思います。
ただ、Ｐ特急運転を考えると１２分間隔にはしなさそうです。なら今の夜間の１２分間隔は何？と思ってしまいますが。
626:名無し野電車区
16/04/17 00:43:47.71 BC7X36DS.net
>>624
どうダイヤを組んでも(準急の特急待避が香里園でも枚方市でも)急行の入る島がなさそう
627:名無し野電車区
16/04/17 01:55:12.63 sT9A1DYZ.net
門真や寝屋川は未来がないのだから不便で当たり前
準急や区急を増発したのに結果が出なかったことを忘れたのか？
それだけなく京都府内みたいな観光需要など皆無だし、樟葉みたいな人気エリアでもない
ダイヤ設定も株式投資と同じで未来を見据えて行うもの
現在の客の多さよりも伸びしろ
628:名無し野電車区
16/04/17 05:01:09.74 Notdo8vZ.net
どうしても門真に何か停めたいのが定期的に現れるな。
区間急行を与えたのに客が応えなかったからなくなったのを忘れたのか？
一度チャンスをやったのに応えなかった駅に再びエサを与えるのは無理な話。
629:名無し野電車区
16/04/17 06:12:42.53 jrobNm3Q.net
>>627
未来がない電鉄が未来がないからって特定のエリアを冷遇すると
更に余命が短くなるぜ。
630:名無し野電車区
16/04/17 08:21:15.26 H2W3m5Yy.net
門真は前後に勾配があって渡り線を設けるのが困難なんだよな。
門真南・鴻池新田・近鉄玉川方面へ行けるようになればまた区間急行が復活するのかも。
631:名無し野電車区
16/04/17 09:36:56.39 8nsB83si.net
特急の千鳥停車は10年ぐらい前に京阪スレで提案したことがある
ちなみにその際提案した停車駅は15分毎に、
A特急：現行特急と同じ
B特急：現行快急から樟葉・中書島・丹波橋を通過
大阪方面からならBを先行させ枚方市でAがBに追いついて連絡のうえBが先発
これにより京阪間を急ぐ客は枚方市でAからBに乗換えることで実質京阪間途中停車駅が枚方市のみとなりスピードアップが可能
急がない客はそのままそれぞれAB特急に乗り通す
京阪間直結列車は8本となる
これに樟葉準急、通し普通、萱島普通を15分毎に運転
運転本数も1時間当たり萱島まで20本、樟葉まで16本、以遠12本と妥当
632:名無し野電車区
16/04/17 09:41:16.22 f1A9dh7U.net
>>629
がんは早めに切らないと全体がやられてしまう
どんなに頑張っても結果が出ないのは実証済み
ならばコストを最小限にしないと経営資源を成長分野に配分できない
633:名無し野電車区
16/04/17 10:10:50.53 H2W3m5Yy.net
癌はどう考えても「京阪は京都No.1の私鉄」だというプライド意識だと思うが。
634:名無し野電車区
16/04/17 10:17:18.20 zwgEeeLg.net
>>632
何で結果が出ていないと言えるのか、についていまだに誰も証明できてないんだよな
>>633
20年程度前のノンストップも京阪間3社で一番最後まで引きずったしな
ちなみに、このとき京阪がノンストップを独占していた時期があったんだが、
そのとき京阪が京阪間の輸送量が増えたという事実はない
寝屋川や門真が結果を出してないと主張し続けるなら、まずここに目を向けてみてはどうか。
635:名無し野電車区
16/04/17 10:48:47.42 AyZSTXht.net
>>631
寝屋川人、乙
636:名無し野電車区
16/04/17 12:19:44.12 RTbmbVgf.net
門真市は準急を停めるほど、モノレール乗り換え需要がないのか。
阪急の南茨木と蛍池はモノレールとの連携をうまくやってるように感じるが。
まあ、阪急の準急の停車駅は妥当な感じだしな。
637:名無し野電車区
16/04/17 14:29:01.57 Notdo8vZ.net
>>634
いくら喚いても門真や寝屋川の将来性はない。宅地人気ランキング上位に顔を出すと思えない。むしろワースト側。
観光客が増え続ける京都、観光地ランキングではダントツ、かつ盤石な京都への輸送に力を入れるほうが伸びしろがあるな。
京阪は沿線がアレだから不利だけど、京都を持ってるのは有利。単なる宅地路線よりマシ。
ただ、沿線がアレだからきっちり客層分離しないとイメージに関わる。両立させ双方向けの列車を走らせるほど需要はないからどちらかを捨てる方向になり、天秤にかけた結果、沿線を捨てる方向に舵を切った。
638:名無し野電車区
16/04/17 14:43:41.89 8nsB83si.net
門真市に準急を停めるなど愚の骨頂もいいとこ
話にならんな
639:名無し野電車区
16/04/17 15:12:26.65 zwgEeeLg.net
>>637
個人の感想をあたかも一般論のように述べている時点で話にならないのだが
全体的に何の答えにもなっていない。
鉄道にとって沿線需要は基礎体力だからね
加齢で体力が劣ってきたが、日頃から運動に励むのは面倒だし、栄養ドリンクとサプリメントで乗り切ろう
そういう発想では先が暗い
640:名無し野電車区
16/04/17 15:22:09.95 Notdo8vZ.net
>>639
区間急行やら急行やら、何をやってもダメだった沿線地域なんだから、沿線外からの集客に可能性を見出す努力に方針転換しただけでしょう。
基礎体力か何か知らないが、アテにならない基礎体力なんかにしがみついてたらロクなことない。むしろ見切りが遅かったくらい。
641:名無し野電車区
16/04/17 15:34:48.15 zwgEeeLg.net
>>640
＞何をやってもダメだった
何度も言うが、全く証拠がなく、個人の感想の域を出ていない
「何をやっても」とは「できることはやり尽くした」とも受け取れるが、これも正しい認識とは思えない。
642:名無し野電車区
16/04/17 15:38:17.34 jrobNm3Q.net
>>640
基礎体力を伴わない無茶な勝負は命取り。
まぁ既に一か八かの状況に追い込まれてるとも言えようが…。
643:名無し野電車区
16/04/17 17:25:41.58 H2W3m5Yy.net
＞観光地ランキングではダントツ、かつ盤石な京都
円安になってるから今まで物価の安いタイや中国とかで満足していた
観光客が、日本に行ってみようかとなっただけ。
円高に戻ればきわめて物価の高い日本に来る観光客は激減するので、
観光客の収益などあぶく銭でしかない。
644:名無し野電車区
16/04/17 18:18:00.79 HWBjPqJ9.net
阪急絶対主義者がいるけど、嵐山ってそんな魅力のある観光地か？あったとしても嵐電側だし、桂は京都で最も住みたいエリアらしいけど、樟葉に比べたら全然住環境も劣る。
京都へのルートでも淡路乗り換えは、特急は桂まで絶対座れないし、京阪使うほうが楽。
京阪沿線から阪急京都線に引っ越して良かったと思うのは、梅田に1本でいけることぐらい。ただ、言うほど梅田にも用事がない
645:名無し野電車区
16/04/17 18:29:41.01 Notdo8vZ.net
>>641
区間急行→なくなった
急行→なくなった
発展的解消ではないから明確な衰退。
>>643
外国人しか眼中にないのかな？
観光客の大多数は日本人。
為替相場は関係ない。
そして京都が国内随一の観光地で集客力があるのは説明するまでもない。
646:名無し野電車区
16/04/17 18:57:21.48 jrobNm3Q.net
>>644
実績は必ずしも貴方の見方とは一致しない。
647:名無し野電車区
16/04/17 19:10:04.26 bhzD+wl5.net
>>593
>>596
名鉄は豊橋では何もやってないよ
せいぜい車掌が気がついたゴミを拾うぐらい
遅れると折り返し時間２分とかになるからｗ
648:名無し野電車区
16/04/17 20:02:49.85 jrobNm3Q.net
>>647
あんなガラガラで終始するだろうってことか？w
649:名無し野電車区
16/04/17 21:23:42.94 RTbmbVgf.net
>>644
なら京阪沿線に住んであげて下さい。
650:名無し野電車区
16/04/17 22:22:40.06 A4hDnLAo.net
遅レスだが、>>593 の訂正 誤…急行 新鵜沼行 正…急行 岐 阜 行
651:名無し野電車区
16/04/18 00:49:34.18 RPzZQpiS.net
門真や寝屋川は、貧困や衰退を示す指標が
大阪最低レベルどころか全国最低レベルだ
寝屋川は人口減少の全国ワースト10の常連で、国民健康御保険料が日本一高かった
（滞納者が多いから保険料を高く設定しないと収支が改善しない）
門真は国保滞納率全国ワースト1だったし、生活保護受給率も全国トップクラスだ
両市とも去年に全国を震撼させた殺人事件があったばかりだし
今年も武装した機動隊員が暴力団事務所を監視している
門真や寝屋川よりひどい地域は全国中を探してもなかななない
はっきりいって普通の地域ではない
正直京阪も、こんな地域の住民を相手にしたくはないだろう
だから両市を対象とする輸送は、運行コストを最小にするのだ
652:名無し野電車区
16/04/18 01:48:03.83 49TygM3o.net
>>651
門真や寝屋川の民度はともかく、民間企業である京阪にとって大事なのは数字。
これまであれこれテコ入れしたにもかかわらず、期待した効果が得られなかったからいつまでも構ってられなくなったんだろう。
そんなところを相手にするよりも対京都のほうが経営的に先が見込めると判断しシフト。今のダイヤ、今度のプレミアムなど深度化。
653:名無し野電車区
16/04/18 01:56:44.69 1RFvjqPm.net
それでコケたらどうやってたてなおすつもりなのだろう
654:名無し野電車区
16/04/18 04:01:13.33 z+wROM4/.net
>>653
そういう沿線を持つ宿命だと諦めるしかあるまい。
どっちにせよ、とうにそれだけじゃダメだと解ってる京阪間直通
に頼るようじゃ先は見えてるけどね。
655:名無し野電車区
16/04/18 11:08:02.16 F9QhPrvv.net
門真、守口、寝屋川がまだ田んぼだらけだった頃に
良好な住宅地として開発しておけば、また違った今があったかもだけど
やはり鬼門イメージが強く、引っ越してきてもらえなかったんだろうかねえ。
不動産系サイトじゃ、余所から大阪に越してきた人には、まず北摂をお勧めしとるわ。
656:名無し野電車区
16/04/18 12:23:14.10 0EPK1kmG.net
>>655
負のスパイラルじゃねぇか…。
657:名無し野電車区
16/04/18 12:31:37.69 mp6a97es.net
>>655
無理。
門真や寝屋川は昭和30～40年代の僅か15年程で、人口が飽和する程一気に開発され尽くした。
これがほぼ全て、中小不動産業者による無秩序無分別な乱開発の結果だから、質も推して知るべし。
当時の京阪は不動産開発にはあまり興味がなく、沿線開発も香里園、枚方や男山に公団住宅を誘致する手法が主体だった。
樟葉の開発は男山の副産物だし。
658:名無し野電車区
16/04/18 13:46:40.86 LTZ7iSPC.net
>>657
新京阪側には千里山や西向日といった
戦前の田園都市型住宅地があるのにねえ。
高槻市駅周辺も京阪が宅地開発するために
土地を買い集めたらしいけど
不動産に興味ない京阪が阪急に倣ったのは、
新京阪沿線にそれだけ人がいなかったってことか。
659:名無し野電車区
16/04/18 13:54:06.80 pS6k3kd6.net
千里山は阪急が作った北摂の代表的な高級住宅地と大手不動産会社のホームページに書いてあるけど、京阪と関係あるの？
660:名無し野電車区
16/04/18 14:03:48.20 pS6k3kd6.net
>>649
元々は京阪沿線在住。仕事の都合で阪急京都線の特急停車駅近に引っ越した。
京都府内で最も住みたい地域らしいけど、電車の利便性以外何にもないし、街はごちゃごちゃしてるし、道路は狭いし阪急ブランド以外良さが見つからない。
661:名無し野電車区
16/04/18 14:31:50.53 VpfNgZSQ.net
>>592
>>604
>>605
便所の落書きにまじ反応w
きちがいはお前w
僕ちゃんは執念深そうだわw
662:名無し野電車区
16/04/18 14:47:22.56 fGlJdxC5.net
>>660
阪急京都線は元京阪だから他の阪急沿線とはかなり異なる。
663:名無し野電車区
16/04/18 15:13:37.52 0EPK1kmG.net
>>660
何処なのかは大体想像がつくけど、
阪急ブランドがあるだけでも京阪より良いではないか w
そもそもブランドロイヤリティなんて所詮はそんなもん。
664:名無し野電車区
16/04/18 18:30:31.04 4T3UCY7E.net
優等ダイヤ案
K特急：3
特急：3
快急：廃止
665:名無し野電車区
16/04/18 19:03:05.48 kEAeVmq9.net
ここで門真や寝屋川の悪口を書いてる人ってそんなにセレブなんか？
666:名無し野電車区
16/04/18 19:26:26.83 z+wROM4/.net
>>665
こんなところにセレブはいないw
667:名無し野電車区
16/04/18 19:45:31.51 aalgC7Cd.net
街の良し悪し以上に、この２市では電車を使う習慣が消えてないか？
車移動が多そうだし、肉体労働系なら通勤に電車は使わないだろうし。
668:名無し野電車区
16/04/18 20:12:43.04 /ZY18EQD.net
>>665
というより、まず京都を優先させたい、ノンストップを走らせたいという結論ありきで話していて、
そのためには沿線をこき下ろさないといけないと思っていて、
門真市や寝屋川市は叩きやすいから、叩いてるんだと思う
昔は枚方市を叩いていたでしょ？
ただ、叩きにくくなったんで、照準を変えたんだと思う
理屈も何もない
669:名無し野電車区
16/04/18 20:19:17.58 6Hp0TNO3.net
>>651
阪急や近鉄ほど規模がデカければ尼崎市・淀川区・東淀川区や
東大阪市・八尾市を無視しても充分経営は成り立つが、
京阪レベルの私鉄じゃ収益の1/3を稼いでる寝屋川～守口を無視するのは無理だね。
枚方でも牧野～御殿山あたりは寝屋川ばりにガラが悪いし、
京都市内だってガラが悪いところばっかり走ってるし、
ほんと樟葉と香里園が無ければ南海以下の扱いを受けてもおかしくない。
しかも京阪沿線は泉州と違って良い意味でエネルギッシュというわけではないし。
>>659
そのあたりは京阪からすれば傍系の北大阪電気鉄道が開発した。
新京阪鉄道設立の時に京阪に買収されたけど、
思いっきり京阪ではなく阪神急行（阪急）寄りの会社だったんだよな。
戦後、新京阪線が阪急に残った原因はこの会社のせいじゃないかな。
670:名無し野電車区
16/04/18 20:21:01.17 z+wROM4/.net
｢京都優先｣なんて施策がいかほどの効果を持つかなんて
誠に以て怪しいもんだな。
671:名無し野電車区
16/04/18 20:41:57.69 pS6k3kd6.net
>>670
京都優先って言ってる段階で京阪って終わってる。
京都でもダントツメジャーな阪急では京都線は手抜き片手間で梅田北摂阪神の金のかけ方とは全然違う。
京都の観光だって阪急沿線住民が金を落としてくれてるから繁栄してるのでしょ。それのおこぼれに預かる京阪って情けない。
672:名無し野電車区
16/04/18 21:33:27.01 MbFRnC9g.net
本スレに来ている韓国差別趣味の在特会脳を荒らし報告・規制議論板に報告しろや
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)の単独スレ荒らし報告スレに言えば良い
673:名無し野電車区
16/04/18 23:59:57.11 64I0DYUk.net
>>668
洛楽への反応やアーバンライナーの津停車に高槻や枚方のノリで首を突っ込むなど
沿線民のふりをして多数派のふりをしていたい層も、完全に化けの皮がはがれてしまった
674:名無し野電車区
16/04/19 00:00:14.26 cGwv24Kj.net
考えたら１９２９年の世界恐慌以後の不景気な時代にも
阪急は百貨店を開店し、宝塚を東京に進出させ、
阪神はプロ野球球団を持って、六甲山を開発し、そして両社沿線はどんどん宅地開発。
一方、京阪は新京阪が振るわず、名古屋急行の夢ははかなく消えて経営危機。
京阪には経営がどんくさい伝統があるように感じるわ。
それは電車は絶対うちが一番、という自負の弊害なんかもしれんが。
675:名無し野電車区
16/04/19 00:14:10.85 YsdphUuX.net
自負の弊害川島令三やどんくさい沖中忠順による風評被害を訴えない超優良企業だから
676:名無し野電車区
16/04/19 01:21:03.93 pahwqCiC.net
>>671
京都に金を落としているのはJR東海が連れてきた人たちだと思うが。
677:名無し野電車区
16/04/19 08:14:30.45 7XIvp5/5.net
全ては無理にでも梅田に伸ばさなかったことだな、といつも思う
678:名無し野電車区
16/04/19 08:29:08.72 FinvfmIP.net
もし守口市駅に谷町線が乗り入れてたら、東武の北千住みたいになってただろうか？
679:名無し野電車区
16/04/19 10:09:34.05 9kbUMZ1Q.net
自治体や鉄道会社の努力とは関係なく、
自動的に人口が増えていく東京圏と、
その東京圏に吸い取られていく関西圏じゃ違うよね。。。
680:名無し野電車区
16/04/19 12:39:18.08 PTvU4iHp.net
その東京圏でもぼちぼち利用客増に翳りが…。
京王の新5000系による指定席列車導入も、それを見越した単価アップ策との報道がある。
激増期に質より量でこさえた膨大なインフラが宝の持ち腐れになる恐れは
関西圏より深刻かもな。
取りあえず直近に転換点があるとすれば「五輪後」か？
681:名無し野電車区
16/04/19 14:54:03.84 FGgapvw7.net
>>671
>京都線は手抜き片手間
京とれいん「」
>>677
大阪市営モンロー主義[検索]
682:名無し野電車区
16/04/19 15:49:28.11 StpfuwBr.net
洛楽よりもさらに上の種別が欲しい
停車駅を京橋・祇園四条・三条に絞った新種別をな
洛楽の今一つ乗車率が伸びないのは、遅くて停まりすぎるからだ
洛楽を堺筋線や谷町線沿線の利便性と三十三間堂へのアクセスのために走らせ、
新種別は速達輸送に特化する
目標タイムは、淀屋橋（4分）京橋（36分）祇園四条（2分）三条（3分）出町柳
淀屋橋－祇園四条が40分なら阪急よりも速い
ここまで速くなれば、例えば淀屋橋のオフィスで定時まで仕事した後、
気軽に川床でディナー、といった需要を掘り起こせる
京阪は淀屋橋周辺にカネを持っている層が昼間たくさんいるのに、
ほとんど彼らを取り込めていないからあまりにももったいない
683:名無し野電車区
16/04/19 16:30:11.74 fzBFxTCp.net
>>681
戦後淀屋橋に伸ばすときでも中之島線のときでも。何かしらあったんじゃないかと思ってしまう。
実際用地はあったようだし
684:名無し野電車区
16/04/19 17:02:54.29 Ycacv6F2.net
昔の鴨川沿いの京都地上線が残ってればちょっとした観光名所になってたんだろうか。
区間が京都市からの借り物だったし更に交通政策的に到底無理な話ではあるけど、見た目のインパクトが大きいだけに残ってたらどうなってたんだろうかとちょっと思ってしまうね
685:名無し野電車区
16/04/19 20:42:50.46 cGwv24Kj.net
>>682
会社帰りに鴨川の床となると、
帰宅時間帯の上りに最速達特急を走らせることになるけど
ダイヤ的にそんなことできる余裕あるんか？
床遊びする旦那衆が乗ってる特急のために待避が増えたら
また沿線民からクレーム殺到やで。
それとエリートリーマン系を狙うんやったら北浜、天満橋には停めて
京橋を飛ばす方がいいと思うけど。
車内でお茶屋遊びができるくらいしたら話題になるやろう。
686:名無し野電車区
16/04/19 21:26:32.40 aQcQuKfm.net
>>685
京都方の夕ラッシュ時は、日中とほぼ変わらないダイヤなので、土休日並に洛楽動かしても何ら問題は無い。
つか、現状でも20時台から淀入庫急行が走ってるので、それを特急に振り替えて2扉を洛楽にするだけで済む。
687:名無し野電車区
16/04/19 22:54:57.78 yRv+BpFw.net
>>682
そんなの走らせて誰が乗るんよ？ 迷惑な空気輸送列車が増えるだけ
688:名無し野電車区
16/04/19 23:50:32.06 n2Zo2jyU.net
川重の13007F
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
689:名無し野電車区
16/04/20 05:52:34.77 ollQNn2U.net
>>684
たしかに情緒はあったが、観光スポットになるかと言われるとねぇ…。
690:名無し野電車区
16/04/20 05:54:48.52 ollQNn2U.net
>>685
ちゃんと旨い物を知ってるグルメエリートは、あそこでは飯は食わない。
691:名無し野電車区
16/04/20 08:53:28.07 ftSVpx5b.net
>>688
13007-13057の4連新造で
10002-10052の7連化
7202-7252の7連化
9003-9053の7連化
9004-9054の7連化か
692:名無し野電車区
16/04/20 10:05:00.56 p4OJHFjj.net
大阪府の人口は2040年には1960年ごろの水準となる
1960年当時は、大阪市の人口は大阪府の過半数を占めていた
ということは、2040年ごろにはベッドタウンはいらなくなる
人口が減って地価が下がれば、大阪市内に気軽に住めるようになる
交通も買い物も不便で、地元に仕事も少なく、
カエルや虫の鳴き声がうるさい田舎に住む必要はない
今後は、芸備線や仙山線の快速みたいに、
市内エリアは各停で郊外エリアは通過運転といった列車が出現するかもしれない
例えば守口市以西と中書島以北は各駅に停まり、
守口市－中書島は枚方市と樟葉にだけ停車するといった列車
693:名無し野電車区
16/04/20 12:22:25.12 Njn0I+Gm.net
>>692
＞市内エリアは各停で郊外エリアは通過運転といった列車が出現するかもしれない
昔の京阪特急はそうでしたが？w
694:名無し野電車区
16/04/20 13:57:27.16 JLju60vb.net
>>691
10001が抜けた代替が13007な。
今が1編成足りない状態。
695:名無し野電車区
16/04/20 14:08:00.90 Y2y9AUqa.net
ロングシート車8両編成は6000系のみになるの？
696:名無し野電車区
16/04/20 15:26:14.75 P0IBcYO5.net
13021Fと13022Fが現状走ってる他、13023Fと13024Fが近々配備されることが決まってる
13000系は4連にも7連にも対応させることができるため、本線と支線の予備編成どちらにも対応できる
10001Fと10002Fが支線から消えても、13007Fだけを増備するだけで問題ないとされる
697:名無し野電車区
16/04/20 15:53:30.42 JLju60vb.net
>>696
あんたが問題ないとしてるだけでしょ？
12編成10運用だったのが10001が抜けて11編成10運用になった。13007は単にその補充。
運用予備という役割は即応できる態勢が必要なので中抜きが必要な7連との予備共用を常態化するのは苦しい。
13000の4連2本を8連予備との共用というなら共用は見込める。ただし、これだと1編成でも検査入りすると8連も4連も綱渡りになるので苦しい。
698:名無し野電車区
16/04/20 17:12:51.83 busnBrXg.net
12編成10運用に戻す理由がない
699:名無し野電車区
16/04/20 17:25:30.99 uanCG6DDv
新ダイヤで待避が増えた準急はゆとりができて萱島とか光善寺の停車時間が
十数秒のびたね
700:名無し野電車区
16/04/20 18:06:24.79 LcweC//u.net
>>681
京とれいんはパフォーマンス。
JRや京阪に比べて何にもしなさすぎて京阪間も独占し、神宝線沿線に比べて何の沿線開発もしないことに対する代償。
常に大混雑の電車をみたら京阪のガラガラ、混雑のレベルの低さを感じるよ。
あと女性の服装の違いも。
701:名無し野電車区
16/04/20 18:29:05.91 P0IBcYO5.net
洛楽運転時間帯、大阪方内では上手く電車の補完ができているが、上りの大阪-中書島丹波橋および、下りの京都-各特急停車駅の補完は上手くいってないように思う
快特2+特急6にすることはできないのだろうか？
せめてダイヤを上手く調整できないのだろうか
702:名無し野電車区
16/04/20 18:37:09.48 JLju60vb.net
>>698
その理由がない。
運用数が減ってないから同じ車両数が必要。もし不要なら最初からその両数はない。
703:名無し野電車区
16/04/20 19:09:07.61 busnBrXg.net
過剰な予備を保有する体力は今の京阪にはない
実際問題10001が入場した11月以降現在まで必要に応じて13021または13022が4連運用されていても何の問題も生じていない
704:名無し野電車区
16/04/20 19:11:15.81 JLju60vb.net
>>703
過剰でなく必要だから13007が現在製造されてる。
705:名無し野電車区
16/04/20 19:13:04.07 busnBrXg.net
では3月改正で8連運用が2本削減されたのはなぜ？
706:名無し野電車区
16/04/20 21:03:22.59 JLju60vb.net
>>705
8連2運用の余剰が出ても4連は1編成も捻出できないので無関係。
むしろ余剰車両と10002で7連をまた捻出することになると次期に13008も製造されそう。
いずれにせよ4連10運用であるうちは検査予備と運用予備で12編成が必要というのが京阪の考えなんだろう。
実際これまでそういう態勢を維持してきた。むしろ12編成持ってても全般検査入りすると7連を崩してもう1編成確保してたほど。
11編成では足りないという認識が読み取れる。
707:名無し野電車区
16/04/20 21:28:05.85 busnBrXg.net
4連と7連の検査予備を統合することで4連の検査予備は不要
4連の検査周期は決まっているため事前に7連を4連化することで不測の事態には陥らない
>>実際これまでそういう態勢を維持してきた
この会社がこういう固定概念を何度ひっくり返してきたと思ってるんだ
708:名無し野電車区
16/04/20 21:38:46.27 X6w+eMlr.net
まあ、13007が製造されて12編成態勢が維持されることは確定だから以前の12編成10運用は変わらず。
元の形のまま変わらない。
709:名無し野電車区
16/04/20 22:41:11.12 UphkkkBp.net
>>701
大阪→中書島・丹波橋は1両に10人いないし、大阪人にとっての伏見稲荷は
馴染みの“お稲荷さん（伏見さん）”であって観光スポットではないし、駐車場もある
下り快急の京都方は洛楽より空いてたりもするが、競馬帰りを考慮するとちょうど良い
710:名無し野電車区
16/04/20 23:02:42.59 zDioqWbb.net
７連の13021Fと13022Fが、暫定４両で運用する際
車内の側扉に貼られた点字表示板は、どうしているのだろうか。
711:名無し野電車区
16/04/20 23:15:02.83 k0oWS6CT.net
>>710
6000が7連化された際には7連仕様に変更されてるっぽいから、
当然4連仕様に貼り直ししてるんだろうね
712:名無し野電車区
16/04/20 23:32:01.38 r9zA3lZH.net
>>710
全部貼り替えてる。
7連→4連は3両外すだけでなく、けっこうな手間。
713:名無し野電車区
16/04/21 00:50:58.57 JmT4cwD6.net
ここしばらく「4両と7両の予備を共用にしろ」と言い張って聞く耳持たずな変なのが沸いてたが、もう追い詰められて落城寸前だな。
ダイヤ改正で8両運用が減ったからまた余剰車が出るし、行く行くは10002も7両化コースか。そしたらまた4両編成が足りなくなるから次は13008増備かな。
宇治線にしても交野線にしてももう一押しすればそれぞれ1運用搾り出せそうだが、朝ラッシュピークを削ることになるから、まだしばらくは無理っぽいし。
10本使用なら2本くらいの予備がないとな。運用予備は常に出せる状態で持っておかないと、需要のピークに穴が空く。いちいち7両編成をその都度崩すとかでは手間や時間が掛かり過ぎて対応不可。
まあこんなとこかな。
なんでも絞って切り詰めればいいもんでもないし。
714:名無し野電車区
16/04/21 08:34:47.89 dfdwG04u.net
>>708
じゃあなんで、最初13000は5本しか製造されなかったのかな？
検査予備、運用予備が必要なら「最初から」「絶対に」6本作らないとダメだろ？
つか、最初の5本製造時点で「予備車の共用化」は明言されてましたよね？
715:名無し野電車区
16/04/21 08:51:31.61 hysnmy5H.net
>>714
予算の許す範囲内での老朽車置き換えに、そんな深謀遠慮が伴ってる筈はないかと。
716:名無し野電車区
16/04/21 09:14:29.00 A2TuAKMA.net
深夜急行は特急に格上げすればいいのに
列車種別も整理できて一石二鳥
淀屋橋024→京橋031→枚方市045→樟葉050
これなら、御堂筋線の梅田行き最終から走らずに乗り継げる
将来のない寝屋川の利便性より最重点エリアの樟葉の快適が大事
717:名無し野電車区
16/04/21 10:31:26.39 hysnmy5H.net
>>716
｢明日なきエリア｣の客までも掻き集めなきゃ列車一本が成立しない
｢明日なき電鉄｣なもんで w
718:名無し野電車区
16/04/21 14:19:47.62 A6KIv45p.net
>>714
13000の1次車投入時は11編成9運用。予備2。その後ダイヤ改正で1運用増え2623が暫定復活で12編成10運用、予備2。
13006の追加で2623離脱。
13006の追加、13007の追加はいずれも予備2確保が必要だからと見て取れる。
予備共用で編成削減ならこの追加は不要。
719:名無し野電車区
16/04/21 14:26:06.85 MHSchWxw.net
>>714
2623F「・・・」
720:名無し野電車区
16/04/21 15:28:11.68 4ucx49xX.net
確かに、今後10002Fを7連化する場合、現在6003(4?)Fが7連化されているが、こちらではなく9003Fなどを7連化すればいい話だ
721:名無し野電車区
16/04/21 15:44:56.96 A6KIv45p.net
>>714は落城でいいですね～。
722:名無し野電車区
16/04/21 18:10:34.13 dEqoab67.net
>>692
ベッドダウンはいるから。
あんな住環境の悪い大阪市内になんか住みたくない。
やはり環境の整った泉北・千里・北摂・豊能などの良好な地域に住みたいものである。
また今後、工場の移転などによって、東大阪・河内・泉南などの地域も良好な住宅専用地域へと変貌するであろう。
そしてゴーストタウンと化す、絶望が丘、輪姦田園都市。
まあ、市内一等地にタワマンに住むとかならいいけどね。
ただ、金持ちじゃないと住みにくいわ。
スーパー遠いんだよ(笑)。玉手とか(笑)。
723:名無し野電車区
16/04/21 19:24:28.25 kaCwXJzE.net
悪意のある漢字表記してる時点で説得力ゼロ
724:名無し野電車区
16/04/21 19:26:20.40 kQtLKsCt.net
新型ATSで準急が京橋枚方市間を逃げ切れるようになった場合の昼間ダイヤはどうなるのだろうか？
新型ATSといえども萱島で特急を退避した普通が香里園で急行と接続後に枚方市まで逃げ切ることは難しいだろうから、準急と急行の2本立てダイヤになる可能性は低いと考えられる
725:名無し野電車区
16/04/21 19:51:44.35 hysnmy5H.net
>>724
新型ATSに期待し過ぎw
726:名無し野電車区
16/04/21 21:53:34.04 ChfQqd6S.net
>>724
現在のダイヤは、新型ＡＴＳの全線使用開始などを見込んだ、試験的なものだろう。
このダイヤで得た様々なデータを、今後のダイヤ変更で生かす。
データを収集するために、準急が香里園で特急を待避するなど、
前のダイヤより不便になっている事例がある。
ちなみに、準急が 「１駅で.約１０秒」 速くなると、京橋～枚方市間が約１分短縮できる。
※守口市・萱島・寝屋川市・香里園・光善寺・枚方公園
これで準急が、京橋から後続の特急に追いつかれることなく、なんとか枚方市まで逃げられる。
次のダイヤ変更で、8000系がプレミアムカー改造に伴い、暫定７連化。
さらに次のダイヤ変更で、新型ＡＴＳの全線使用開始、プレミアムカーのデビューとなるのでは。
727:名無し野電車区
16/04/21 21:59:23.73 dvXDpSnF.net
>>726
光善寺と枚方公園の2駅もあるのに短縮分が1分では逃げ切れない。
728:名無し野電車区
16/04/21 22:29:12.12 tCXycr7h.net
>>721
じゃあなんで、2623と10001が数ヶ月も間を空けずに離脱したのかな？
というかなんで、13006運用開始と同時に2623は潰されなかったのかな？
つまり、2623が残ったのは宇治線ワンマン化対応改造予備で、その後は全く予備車として使われてませんが？
729:名無し野電車区
16/04/21 22:38:09.59 ChfQqd6S.net
>>727
実際に運用できるか不明確な点もあるものの、ダイヤとしては理論上可能。
前ダイヤ
準急 淀屋橋発 02 → 30 枚方市着
特急 淀屋橋発 10 → 32 枚方市着
前ダイヤの準急が、京橋～枚方市間で 「１分短縮」 した場合
準急 淀屋橋発 02 → 29 枚方市着
特急 淀屋橋発 10 → 31 枚方市着※
現行ダイヤ
特急 淀屋橋発 10 → 31 枚方市着※
※現行ダイヤと、前ダイヤで準急の所要時間を 「１分短縮」 した場合
特急の 枚方市到着時刻 が、同一になる。
730:名無し野電車区
16/04/21 23:29:51.65 I6ODa0Ff.net
>>728
しつこい奴やな。何度も説明させんなよ。
2623と10001の話はいつのこと？
まず補足よろしく。
2012年。
まず10001～10006は元々交野線6編成4運用。予備2。
宇治線は2600が5編成5運用。予備なし。
大きな検査時は本線7連を崩して対応。
運用予備は2編成1運用だった5連を充当。
交野線はワンマンだから必ず専用の運用予備を持つ態勢。
2012年4～7月に13000系4連5本投入。
宇治線5運用そのまま置き換え。
10000系と13000系は運用が分離されてた。
2013年春改正。
交野線5連廃止で4連1運用増加。
10運用になり、10000系と13000系共用化。運用増加分は2623を宇治線に暫定復活させて対応。12編成10運用。
6月に宇治線ワンマン化で2623は避けて回すようになるものの12編成10運用。
予備車となった2623も数回交野線充当実績あり。いつでもスタンバイ態勢。必要な存在だった。
2014年春
13006追加で2623事実上完全離脱。
2013年改正が決まっても車両はすぐ納入とはいかないから13006ができるまで2623でリリーフ。
13006導入と2623離脱が同時でないのは新車は初期故障があるため多くの場合重複期間がある。安定後に廃車。
結局「すぐ出せる運用予備」が常に必要なわけ。7連をその都度いちいち崩してたらすぐ出せないから共用なんて無理ですわ。
731:393
16/04/21 23:48:11.92 mBQx49Bh.net
>>729
準急を枚方市まで逃げ切らせ、かつ特急１２運用というのは、
所要時間よりも折り返しがネックになるのだと思います。
この場合、淀屋橋基準で、
上りは特急の２分後に準急が発車、下りは特急の２分前に特急が到着というダイヤになりますが、
下り特急の到着時間を何分にしても厳しそうです。
解決策は、
準急を２番線との交互発着にする、準急特急を３、４番線交互発着にする、一部準急を中之島に振る、上りと下りを別ダイヤにする、
などがありますが、どれも決定打に欠けそうです。
732:名無し野電車区
16/04/22 01:19:16.38 KZyS/aM0.net
秒単位の査定でアウトな気がする。
733:名無し野電車区
16/04/22 07:29:19.90 YXnz89/U.net
>>730
出してるやんw>予備で13021
検査時にはきっちり予定組んで入ってきてるやん。
734:名無し野電車区
16/04/22 08:44:52.25 oTtaqvwf.net
2623が長期間残ったのは13021、13022が導入されるまで
2619、2625が運転台撤去、2626が離脱で2600系7連に4連化できる編成が存在しなかったから
735:名無し野電車区
16/04/22 08:48:05.11 e3mviOAy.net
>>726
現在の運用区間を見る限り、連動駅では今までとほぼ同じ停車パターン、踏切のある棒線駅も手前に30㌔照査があるので、
上り準急だと、1段で停車できそうなのが北浜・寝屋川市・枚方公園くらいしかないと思うので、あまり大きな変化はないかも。
>>730
運用予備2本なら話が変わるけど、運用予備1本と検査予備1本とすると、
「7連に余裕を持たせた上で」、4連の入場のときとか宇治川(しばらくないらしいけど)のときに都度1302xをバラして充当、というのはあり得るかもと思った。
そもそも予備2本を維持するなら10001Fの改造を13007Fの投入後にするか、13007Fを昨年度に納入するかしないと、今11編成になってしまっていることが説明できない。